"Kristinuskon" pahat teot

Ateistien mielilauseita on: "Kristinuskon nimissä on tehty niin paljon pahaa" tai "Kristillinen Kirkko on syyllistynyt inkvisitioon, noitavainoihin ja miekkalähetykseen."
Näissä syytöksissään ateistit haukkuvat koko ajan väärää puuta, koska eivät ymmärrä, mistä kristinuskossa on kysymys.

Jumalaa ei voida pitää vastuullisena niihin tekoihin, joita katolinen kirkko tai mikä tahansa kirkko tai uskonto on tehnyt tai tulee tekemään.
Se Jumala, josta Raamattu puhuu on rakkauden Jumala ja rakkautta ei voi olla ilman vapautta. Jumala ei luonut ihmistä robotiksi, joka tekisi aina vain hyvää. Hän loi ihmiselle valinnan vapauden. Meillä on kyky valita rakkaus, mutta kyky valita myös paha. Kaikki pahuus maailmassa on lähtöisin ihmisen vapaasta tahdosta, ei Jumalasta.

Se, että juuri "kristillinen Kirkko" on tehnyt paljon pahaa ja vieläpä Jumalan nimen varjolla, osoittaa vain sen, ettei kaikki "kristillisen" nimellä kulkeva välttämättä ole kristillistä.
Kristinusko ei ole mikään uskonto tai laitoskirkko. Se on persoonien välinen suhde.

Kristinuskon piirissä, jos sitä ajatellaan uskontona, on ja on aina ollut myös aitoja kristittyjä ihmisiä, joilla on pelastava ja elämän muuttava suhde Jeesukseen Kristukseen. Juuri siksi kristinusko on tuonut maailmaan valtavasti hyvää.
Mutta kristinusko "uskontona" tai Kirkko "laitoksena" ei ole sinänsä kristillinen.
Jumalan seurakunta on uskovat ihmiset, ei mikään instituutio.

Meidän tulee siis erottaa jyrkästi toisistaan kristinusko ja "kristillinen Kirkko". Näillä ei välttämättä ole muuta yhteistä kuin nimi.

45

452

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

      1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus."

      "Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.""


      Ei siinä olisiko vai eikö Jumala olisi tuollaista määrännyt. Mutta taas aika irvokasta tekstiä jos jumala näkee kaiken yms muuta scheisseä. - Ei siinä yksinkertaisesti ole järkeä.

      Eikä siinä onko tuo tarina totta vai ei. Mutta toivon että ei. Koska siinä olisi säästetty taas muutama uskonnon uhri.

      "Jumalaa ei voida pitää vastuullisena niihin tekoihin, joita katolinen kirkko tai mikä tahansa kirkko tai uskonto on tehnyt tai tulee tekemään.
      Se Jumala, josta Raamattu puhuu on rakkauden Jumala ja rakkautta ei voi olla ilman vapautta. Jumala ei luonut ihmistä robotiksi, joka tekisi aina vain hyvää. Hän loi ihmiselle valinnan vapauden. Meillä on kyky valita rakkaus, mutta kyky valita myös paha. Kaikki pahuus maailmassa on lähtöisin ihmisen vapaasta tahdosta, ei Jumalasta."

      - Eipä tietenkään. Enkä Jumalia syytäkkään koska miten voisin syyttä asiaa mitä ei ole olemassa mistään pahasta?

      • "Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot"

        Tässä, kuten muissakin vastaavissa Raamatun kohdissa ei ole mitään ristiriitaa sen suhteen, että Jumala on rakkaus.
        Jumalan viha kohdistuu aina syntiä ja pahuutta vastaan ja niin pitääkin!
        Eikö pahuutta muka saisi poistaa maailmasta? Ateistien mielestä ilmeisesti ei.

        Syy Jumalan käskyyn löytyy kun mennään samasta Hesekielin kirjan luvusta muutama jae eteenpäin. Jakeet 9-10 kuuluvat:

        "Niin Hän (Jumala) sanoi minulle: Israelin ja Juudan heimon syntivelka on ylen suuri; maa on täynnä verivelkoja ja kaupunki on täynnä oikeuden vääristelyä, sillä he sanovat:` Herra on hyljännyt tämän maan, ei Herra näe`
        Niinpä minäkään en sääli enkä armahda. Minä annan heidän vaelluksensa tulla heidän oman päänsä päälle."

        Jumala menetteli siis aivan oikein. Pahuudesta on seurattava rangaistus. Se on oikeudenmukaisuutta ja rakkautta!


      • seffsfsffsf
        Jaakob kirjoitti:

        "Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot"

        Tässä, kuten muissakin vastaavissa Raamatun kohdissa ei ole mitään ristiriitaa sen suhteen, että Jumala on rakkaus.
        Jumalan viha kohdistuu aina syntiä ja pahuutta vastaan ja niin pitääkin!
        Eikö pahuutta muka saisi poistaa maailmasta? Ateistien mielestä ilmeisesti ei.

        Syy Jumalan käskyyn löytyy kun mennään samasta Hesekielin kirjan luvusta muutama jae eteenpäin. Jakeet 9-10 kuuluvat:

        "Niin Hän (Jumala) sanoi minulle: Israelin ja Juudan heimon syntivelka on ylen suuri; maa on täynnä verivelkoja ja kaupunki on täynnä oikeuden vääristelyä, sillä he sanovat:` Herra on hyljännyt tämän maan, ei Herra näe`
        Niinpä minäkään en sääli enkä armahda. Minä annan heidän vaelluksensa tulla heidän oman päänsä päälle."

        Jumala menetteli siis aivan oikein. Pahuudesta on seurattava rangaistus. Se on oikeudenmukaisuutta ja rakkautta!

        "Eikö pahuutta muka saisi poistaa maailmasta? Ateistien mielestä ilmeisesti ei."

        No näköjään te kristityt olette poistamassa pahuutta maailmasta sodilla,noitavainoilla,syrjimisillä,orjuudella sekä organisoidulla pedofilialla.

        Se itsestään on jo pahaa!


      • Jaakob kirjoitti:

        "Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot"

        Tässä, kuten muissakin vastaavissa Raamatun kohdissa ei ole mitään ristiriitaa sen suhteen, että Jumala on rakkaus.
        Jumalan viha kohdistuu aina syntiä ja pahuutta vastaan ja niin pitääkin!
        Eikö pahuutta muka saisi poistaa maailmasta? Ateistien mielestä ilmeisesti ei.

        Syy Jumalan käskyyn löytyy kun mennään samasta Hesekielin kirjan luvusta muutama jae eteenpäin. Jakeet 9-10 kuuluvat:

        "Niin Hän (Jumala) sanoi minulle: Israelin ja Juudan heimon syntivelka on ylen suuri; maa on täynnä verivelkoja ja kaupunki on täynnä oikeuden vääristelyä, sillä he sanovat:` Herra on hyljännyt tämän maan, ei Herra näe`
        Niinpä minäkään en sääli enkä armahda. Minä annan heidän vaelluksensa tulla heidän oman päänsä päälle."

        Jumala menetteli siis aivan oikein. Pahuudesta on seurattava rangaistus. Se on oikeudenmukaisuutta ja rakkautta!

        Haluaako jumala estää pahaa, muttei kykene? Silloin hän ei ole kaikkivoipa. Onko hän kykenevä, muttei halukas? Silloin hän on pahantahtoinen. Onko hän sekä kykenevä että halukas? Mistä siis tulee paha? Eikö hän ole kykenevä eikä halukas? Miksi siis kutsua häntä jumalaksi? - Epicurus


      • Kantapää
        Jaakob kirjoitti:

        "Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot"

        Tässä, kuten muissakin vastaavissa Raamatun kohdissa ei ole mitään ristiriitaa sen suhteen, että Jumala on rakkaus.
        Jumalan viha kohdistuu aina syntiä ja pahuutta vastaan ja niin pitääkin!
        Eikö pahuutta muka saisi poistaa maailmasta? Ateistien mielestä ilmeisesti ei.

        Syy Jumalan käskyyn löytyy kun mennään samasta Hesekielin kirjan luvusta muutama jae eteenpäin. Jakeet 9-10 kuuluvat:

        "Niin Hän (Jumala) sanoi minulle: Israelin ja Juudan heimon syntivelka on ylen suuri; maa on täynnä verivelkoja ja kaupunki on täynnä oikeuden vääristelyä, sillä he sanovat:` Herra on hyljännyt tämän maan, ei Herra näe`
        Niinpä minäkään en sääli enkä armahda. Minä annan heidän vaelluksensa tulla heidän oman päänsä päälle."

        Jumala menetteli siis aivan oikein. Pahuudesta on seurattava rangaistus. Se on oikeudenmukaisuutta ja rakkautta!

        "Jumalan viha kohdistuu aina syntiä ja pahuutta vastaan ja niin pitääkin!
        Eikö pahuutta muka saisi poistaa maailmasta? Ateistien mielestä ilmeisesti ei."
        "Jumala menetteli siis aivan oikein. Pahuudesta on seurattava rangaistus. Se on oikeudenmukaisuutta ja rakkautta!"

        Sinä et edelleenkään ole vastannut, miten se muka maailmasta "pahaa poistaa" että teurastetaan täysin viattomia lapsia sylivauvoja myöten sekä tuhottujen kansojen alistamat naiset, palvelijat, orjat ja kotieläimet?
        Raamatun selitys siitä että isien synnit ovat myös lasten ja vaimojen syntejä on vain ja ainoastaan kieroutunut ja sairas, siinä ei ole mitään oikeudenmukaista tai hyvää.
        Ja sinä kaima olet umpisairas hirviö kun kehtaat ylistää jotain tuollaista "moraalina"..


    • Tosimies.

      Kerrankin homo- Jaakob puhuu asiaa:

      "Kristinuskon" pahat teot.

      "Kristinusko" ei ole uskonto vaan Internet-palsta terrorismi.

    • Jaakob (ei kirj.)
      • Kuulin tämän sunnunt

        Jeesus näki tuonkin, mutta ei auttanut.


    • Ja missäs on todisteesi siitä, että oikeita skotteja on olemassa muuallakin kuin mielikuvituksessasi? Ihan samaan kirjaan ne väärintekijät ovat palavasti uskoneet kuin sinäkin. Aikuisten oikeasti: ei ole olemassa muunlaisia kristittyjä kuin niitä, jotka uskovat pelkästään päänsä sisäiseen mielihyväkaveriin ja satukokoelmaan ja perustelevat niillä asioita. Kaikki heistä eivät kuitenkaan tee sen perusteella pahaa, koska ihmisissä on yksilöllisiä eroja. Sinä puolestasi olet todistanut palstalla jo moneen kertaan epäinhimillisyytesi. Jos olisit elänyt toiseen aikaan, olisit hyvin suurella todennäköisyydellä tuolla luonteella ollut panemassa sytykkeitä hartaana kristittynä noitarovoioiden alle.

      • Jaakop

        Oikeasti noidan polttaminen on rakkauden työ,sillä täten estetään noidan tuleva Jumalan pilkkaaminen!Se keventää hänen syntikuormaansa,sitten kun VIIMEINEN TUOMIO piakkoin julistetaan!Ilomielin laittaisin tulen noidan polttamiseksi!Raamattukin julistaa:Noidan elä anna elää!!
        Sianusta!!


    • ++++++++++++

      "Näissä syytöksissään ateistit haukkuvat koko ajan väärää puuta, koska eivät ymmärrä, mistä kristinuskossa on kysymys."

      Sillä ei ole merkitystä miten kristiuskon pitäisi ilmetä vaan sillä miten se ilmenee.

      "Jumalaa ei voida pitää vastuullisena niihin tekoihin, joita katolinen kirkko tai mikä tahansa kirkko tai uskonto on tehnyt tai tulee tekemään."

      Ei tietenkään, vastuu on väärin tehneellä ja jumala on tehnyt väärin.

      "Se Jumala, josta Raamattu puhuu on rakkauden Jumala ja rakkautta ei voi olla ilman vapautta. Jumala ei luonut ihmistä robotiksi, joka tekisi aina vain hyvää. "

      Raamatussa kuvattu jumala paljon enemmän kuoleman ja tuhon kuin rakkauden jumala. Jeesuksen uhraaminen ei ole rakkauden osoitus.

      "Kaikki pahuus maailmassa on lähtöisin ihmisen vapaasta tahdosta, ei Jumalasta."

      Ihminen ei voi olla vastuussa pahasta ja kärsimyksestä jota se ei voi aiheuttaa (Maanjäristykset , tsunamit, kuivuus, tulivuoren purkaukset jne)

      "Kristinusko ei ole mikään uskonto tai laitoskirkko. Se on persoonien välinen suhde."

      Mihin kirkkoja ja kristinuskon vaikutusta muuhun yhteiskuntaan sitten tarvitaan?

      "Kristinuskon piirissä, jos sitä ajatellaan uskontona, on ja on aina ollut myös aitoja kristittyjä ihmisiä, joilla on pelastava ja elämän muuttava suhde Jeesukseen Kristukseen."

      Miten määritä aidon kristityn ja miksi luulet, että määritelmäsi on oikein?

      "Meidän tulee siis erottaa jyrkästi toisistaan kristinusko ja "kristillinen Kirkko". Näillä ei välttämättä ole muuta yhteistä kuin nimi."

      Vaikka teet eron "oikeiden" kristityttyjen ja krisittyjen välillä. Kristittyjen aiheuttmat ongelmat eivät häviä.

      Luettelwt itsesi varman "oikeisiin" krisittyihin, mutta oletko varma ettet aiheuta ongelmia?

      Onko esimerkiksi uskonnottomien ja muun uskoisten mustamaalaaminen, todellisuuden kieltäminen tai ahdasmielisyys mielestäsi ongelmia?

      • "Ihminen ei voi olla vastuussa pahasta ja kärsimyksestä jota se ei voi aiheuttaa (Maanjäristykset , tsunamit, kuivuus, tulivuoren purkaukset jne)"

        Kyllä ihminen voi olla vastuussa myös monista luonnonkatastrofeista. Ihminen tuhoaa ja saastuttaa luontoa ja sitä kautta vaikuttaa ilmastomuutokseen ja muihin luonnon tasapainoa ylläpitäviin tekijöihin.
        Jumalan tahto on varjella ihmisiä luonnonkatastrofeilta, mutta jos ihmiset elävät jatkuvasti synnissä, niin Jumala vetää varjelevan kätensä pois, jolloin tsunamit pääsevät iskemään. Jumala ei varjele ja siunaa syntiä loputtomasti.

        "Luettelwt itsesi varman "oikeisiin" krisittyihin, mutta oletko varma ettet aiheuta ongelmia?"

        Tarkoitukseni ei ole aiheuttaa ongelmia muille kuin paholaiselle ja sen teen mielelläni.

        "Onko esimerkiksi uskonnottomien ja muun uskoisten mustamaalaaminen, todellisuuden kieltäminen tai ahdasmielisyys mielestäsi ongelmia?"

        Jos joku ei kestä kuulla totuutta, niin onhan se hänelle ongelma. Mutta kun on oikea suhde Jeesukseen Kristukseen, niin sillekin ongelmalle löytyy ratakaisu!


      • +++++++++++
        Jaakob kirjoitti:

        "Ihminen ei voi olla vastuussa pahasta ja kärsimyksestä jota se ei voi aiheuttaa (Maanjäristykset , tsunamit, kuivuus, tulivuoren purkaukset jne)"

        Kyllä ihminen voi olla vastuussa myös monista luonnonkatastrofeista. Ihminen tuhoaa ja saastuttaa luontoa ja sitä kautta vaikuttaa ilmastomuutokseen ja muihin luonnon tasapainoa ylläpitäviin tekijöihin.
        Jumalan tahto on varjella ihmisiä luonnonkatastrofeilta, mutta jos ihmiset elävät jatkuvasti synnissä, niin Jumala vetää varjelevan kätensä pois, jolloin tsunamit pääsevät iskemään. Jumala ei varjele ja siunaa syntiä loputtomasti.

        "Luettelwt itsesi varman "oikeisiin" krisittyihin, mutta oletko varma ettet aiheuta ongelmia?"

        Tarkoitukseni ei ole aiheuttaa ongelmia muille kuin paholaiselle ja sen teen mielelläni.

        "Onko esimerkiksi uskonnottomien ja muun uskoisten mustamaalaaminen, todellisuuden kieltäminen tai ahdasmielisyys mielestäsi ongelmia?"

        Jos joku ei kestä kuulla totuutta, niin onhan se hänelle ongelma. Mutta kun on oikea suhde Jeesukseen Kristukseen, niin sillekin ongelmalle löytyy ratakaisu!

        "Kyllä ihminen voi olla vastuussa myös monista luonnonkatastrofeista. Ihminen tuhoaa ja saastuttaa luontoa ja sitä kautta vaikuttaa ilmastomuutokseen ja muihin luonnon tasapainoa ylläpitäviin tekijöihin."

        Kyllä, mutta ei niistä joihin se ei voi vaikuttaa.

        "Jumalan tahto on varjella ihmisiä luonnonkatastrofeilta, mutta jos ihmiset elävät jatkuvasti synnissä, niin Jumala vetää varjelevan kätensä pois, jolloin tsunamit pääsevät iskemään. Jumala ei varjele ja siunaa syntiä loputtomasti."

        Tsunamit tai muut luonnonkatastrofit ovat huonoja rankaisutapoja, koska niissä kuolee myös syyttömiä, kuten vauvoja ja eläimiä.

        Joko jumala ei välitä aiheuttamastaan kärsimyksestä tai se nauttii siitä.


    • SamiA

      ”Jumalaa ei voida pitää vastuullisena niihin tekoihin, joita katolinen kirkko tai mikä tahansa kirkko tai uskonto on tehnyt tai tulee tekemään.”

      Kirkko ja valtio olivat ennen yhtä. Nykyään tilanne on sellainen, että kirkkoa ja valiota yritetään jälleen yhdistää. Sekularistit ja liberalistit haluavat kirkon takaisin valtioon kiinni, jotta kirkon olisi pakko noudattaa viranomaisten säätämiä lakeja.


      ”Kaikki pahuus maailmassa on lähtöisin ihmisen vapaasta tahdosta”

      Pahuuden määrittely on sangen helppoa: se mikä lähtee ihmisestä itsestä on pahaa, se mikä lähtee Jumalasta on hyvää. Jos haluaa tehdä hyvää, pitää tehdä Jumalan tekoja.

      ”Kristinuskon piirissä, jos sitä ajatellaan uskontona, on ja on aina ollut myös aitoja kristittyjä ihmisiä”

      Valitettavasti aito kristinusko, jossa ihminen uskoo anteeksiantamukseen, ylösnousemukseen, Jumalaan ja Raamattuun, luokitellaan fundamentalismiksi. Näin ollen maailman mielestä kristityt ovat pahoja.
      Tullakseen hyväksi kristityn pitää tunnustaa, ettei tämä usko Jumalaan. Sen jälkeen maailma rakastaa uskovia.

      Miten olisi käänteinen ajattelu: ollakseen hyvä ateisti, pitää uskoa, että Jumala on sittenkin olemassa?

      Sinusta käy ilmi, että se mikä on vanhaa, on kadonnut ja uusi on sijaan tullut. Jos ei tässä ajassa nähdä, niin taivaassa nähdään.
      Onneksi Jumala on meidän raukkojen suhteen uskollinen, eikä jätä työtään kesken, vaan vie sen loppuun asti.
      Huonoinkin kristitty pääsee perille, koska Jumala on uskollinen.

      • Muikkuinen

        """Kirkko ja valtio olivat ennen yhtä. Nykyään tilanne on sellainen, että kirkkoa ja valiota yritetään jälleen yhdistää. Sekularistit ja liberalistit haluavat kirkon takaisin valtioon kiinni, jotta kirkon olisi pakko noudattaa viranomaisten säätämiä lakeja."""

        -Todellisuudessa tilanne on ehkä hiukan muuta mitä yrität esittää. Kysymys on siitä että valtiossa ei voi olla instanssia jolle sallittaisiin laista poikkeamisia pronssikautisten nuotiotarinoiden tai mielikuvitusolentojen perusteella. Jos jahween uskovien sallittaisiin rikkoa lakeja tulisihan muillekkin jumalille sallia sama? Eihän voi olla mahdollista että jonkin instanssi saisi rikkoa lakeja?

        """Valitettavasti aito kristinusko, jossa ihminen uskoo anteeksiantamukseen, ylösnousemukseen, Jumalaan ja Raamattuun, luokitellaan fundamentalismiksi."""

        -Ei ole laisinkaan valitettavaa että ihmiset jotka eivät hyväksy toisille ihmisarvoa ja samoja oikeuksia pronssikautisten nuotiotarinoiden tai mielikuvitusolentojen perusteella leimautuu fundamentalisteiksi, koska sitä he ovat vaikka kuinka yrittäisi paketoida rakkauden ja hellyyden jahwepaperiin.

        -Pahuuden määrittelysi pois sulkee niin paljon hyvää mitä ihmisissä on ettei sitä voi ottaa todesta.


    • M@k3

      Haaste Jaakobille.

      Etsi raamatusta jokin yksi kohta jossa Jumala tekee hyvän teon tai antaa oikeudenmukaisen tuomion, niin minä etsin viisi kohtaa jossa hän tekee pahan teon tai tuomitsee epäoikeudenmukaisesti.

      Niin, nyt oli siis kysymys kolminaisuuden isä muodosta, ei muista muodoista.

      Raamatusta löytyy minun tietojeni mukaan yksi kohta jossa hän tekee etäisesti jotain rakkauteen liittyvää ja sadoittain kohtia joissa hän tekee jotain silkasta vihasta.

    • Hirveä Jorma

      Jumala armahtaa, minä en.

    • SamiA

      ”Etsi raamatusta jokin yksi kohta jossa Jumala tekee hyvän teon”

      Kävisikö sykarin kaivon välikohtaus naisen kanssa osoittamaan jotain Jumalan hyvyydestä?

      Joh. 4:5-26
      5. Matkallaan hän tuli Sykar-nimiseen Samarian kaupunkiin, joka oli lähellä sitä
      maa-aluetta, minkä Jaakob oli antanut pojalleen Joosefille.
      6. Siellä oli Jaakobin lähdekaivo. Matkasta väsyneenä Jeesus istui kaivon reunalle. Oli
      noin kuudes tunti.
      7. Eräs samarialainen nainen tuli ammentamaan kaivosta vettä. Jeesus sanoi hänelle:
      "Anna minulle juoda."
      8. Hänen opetuslapsensa olivat menneet kaupunkiin ostamaan ruokaa.
      9. Samarialainen nainen sanoi Jeesukselle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät
      juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Juutalaiset eivät näet seurustele
      samarialaisten kanssa.
      10. Jeesus sanoi naiselle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka sinulta pyytää
      juotavaa, sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
      11. Nainen sanoi: "Herra, eihän sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä. Mistä
      sinulla sitten on se elävä vesi?
      12. Et kai sinä ole suurempi kuin isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi
      siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
      13. Jeesus vastasi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
      14. mutta joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan ole janoissaan, vaan se vesi,
      jota minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka pulppuaa ikuiseen
      elämään."
      15. Nainen sanoi: "Herra, anna minulle sitä vettä, ettei minun tulisi jano, eikä minun
      tarvitsisi käydä täällä vettä hakemassa."
      16. Jeesus sanoi hänelle: "Mene, kutsu miehesi ja tule tänne."
      17. Nainen vastasi: "Ei minulla ole miestä." Jeesus sanoi: "Totta puhuit: 'Ei minulla ole
      miestä.'
      18. Viisi miestä sinulla on ollut, ja joka sinulla nyt on, ei ole sinun miehesi. Siinä puhuit
      totta."
      19. Nainen sanoi: "Herra, minä huomaan, että sinä olet profeetta.
      20. Meidän isämme ovat kumartaen rukoilleet tällä vuorella. Te taas sanotte, että
      Jerusalemissa on paikka, jossa tulee kumartaen rukoilla."
      21. Jeesus vastasi: "Nainen, usko minua! Tulee aika, jolloin te ette rukoile Isää tällä
      vuorella ettekä Jerusalemissa.
      22. Te kumarratte teille tuntematonta. Me kumarramme Häntä, jonka tunnemme. Sillä
      pelastus on juutalaisista.
      23. Tulee aika ja on jo, jolloin oikeat rukoilijat rukoilevat Isää Hengessä ja totuudessa.
      Sellaisia rukoilijoita Isä näet tahtoo.
      24. Jumala on Henki. Häntä rukoilevien tulee rukoilla Hengessä ja totuudessa."
      25. Nainen sanoi: "Minä tiedän, että Messias tulee, Hän, jota sanotaan Kristukseksi. Kun
      hän tulee, hän ilmoittaa meille kaiken."
      26. Jeesus sanoi: "Minä se olen, minä, joka puhun kanssasi."

      • M@k3

        Eiiih, ei mitään Jeesus kainalosauvana hyviä tekoja vaan vanhantestamentin Jehven itsensä tekemiä tekoja, enkä tuostakaan löytänyt mitään hyvää tekoa paitsi ehkä jos Jeesuksen sekavat lausahdukset tarjosivat naiselle viihdettä tylsään päivään.


      • SamiA
        M@k3 kirjoitti:

        Eiiih, ei mitään Jeesus kainalosauvana hyviä tekoja vaan vanhantestamentin Jehven itsensä tekemiä tekoja, enkä tuostakaan löytänyt mitään hyvää tekoa paitsi ehkä jos Jeesuksen sekavat lausahdukset tarjosivat naiselle viihdettä tylsään päivään.

        ”Eiiih, ei mitään Jeesus kainalosauvana hyviä tekoja vaan vanhantestamentin Jehven itsensä tekemiä tekoja”

        Jeesus on myös vanhantestamentin Jumala.
        ”Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala”.
        Jeesus paransi sairaita ja saarnasi vangituille vapautta, mutta sinun mielestäsi se ei ole hyvä asia.


      • M@k3
        SamiA kirjoitti:

        ”Eiiih, ei mitään Jeesus kainalosauvana hyviä tekoja vaan vanhantestamentin Jehven itsensä tekemiä tekoja”

        Jeesus on myös vanhantestamentin Jumala.
        ”Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala”.
        Jeesus paransi sairaita ja saarnasi vangituille vapautta, mutta sinun mielestäsi se ei ole hyvä asia.

        Onko lukutaidossa vai ymmärryksessä vikaa?


      • sefsf
        M@k3 kirjoitti:

        Onko lukutaidossa vai ymmärryksessä vikaa?

        Sami A on sekaisin!!!!


        Missä vanhassa testamentissa mainitaan jeesus nimeltä?


      • SamiA
        sefsf kirjoitti:

        Sami A on sekaisin!!!!


        Missä vanhassa testamentissa mainitaan jeesus nimeltä?

        Kävisikö Jesaja 53, profetia Jeesuksesta. Jesajan kirja on kirjoitettu 600 eKr.

        1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman?

        2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso,
        kuin vesa kuivasta maasta.
        Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta,
        jota olisimme ihaillen katselleet,
        ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
        3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.

        4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme,
        otti taakakseen meidän sairautemme.
        Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän
        rangaistusta,
        luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
        5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet
        lävistäneet
        ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet.
        Hän kärsi rangaistuksen,
        jotta meillä olisi rauha,
        hänen haavojensa hinnalla
        me olemme parantuneet.
        6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat,
        jokainen meistä kääntyi omalle tielleen.
        Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan
        hänen kannettavakseen.
        7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen,
        ei hän suutansa avannut.
        Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään,
        niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä
        edessä,
        ei hänkään suutansa avannut.
        8 [i] Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois*
        -- kuka hänen kansastaan siitä välitti?
        Hänet syöstiin pois elävien maasta,
        hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
        9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.

        10 Herra näki hyväksi,
        että hänet ruhjottiin,
        että hänet lävistettiin.
        Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi,
        hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan,
        ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
        11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon,
        ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet.
        Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi
        monet,
        heidän pahat tekonsa hän kantaa.
        12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa.


      • =?=
        SamiA kirjoitti:

        Kävisikö Jesaja 53, profetia Jeesuksesta. Jesajan kirja on kirjoitettu 600 eKr.

        1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman?

        2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso,
        kuin vesa kuivasta maasta.
        Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta,
        jota olisimme ihaillen katselleet,
        ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
        3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.

        4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme,
        otti taakakseen meidän sairautemme.
        Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän
        rangaistusta,
        luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
        5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet
        lävistäneet
        ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet.
        Hän kärsi rangaistuksen,
        jotta meillä olisi rauha,
        hänen haavojensa hinnalla
        me olemme parantuneet.
        6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat,
        jokainen meistä kääntyi omalle tielleen.
        Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan
        hänen kannettavakseen.
        7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen,
        ei hän suutansa avannut.
        Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään,
        niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä
        edessä,
        ei hänkään suutansa avannut.
        8 [i] Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois*
        -- kuka hänen kansastaan siitä välitti?
        Hänet syöstiin pois elävien maasta,
        hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
        9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.

        10 Herra näki hyväksi,
        että hänet ruhjottiin,
        että hänet lävistettiin.
        Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi,
        hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan,
        ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
        11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon,
        ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet.
        Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi
        monet,
        heidän pahat tekonsa hän kantaa.
        12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa.

        Dan Brown oli oikeassa, Jeesuksella oli lapsi.
        ''hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan,''

        Olisiko käynyt niin, että Uuden Testamentin kirjoittajat olivat lukeneet Jesajan sepustuksia, ja kirjoittaneet omansa Jesajaa mukaillen?


      • SamiA
        =?= kirjoitti:

        Dan Brown oli oikeassa, Jeesuksella oli lapsi.
        ''hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan,''

        Olisiko käynyt niin, että Uuden Testamentin kirjoittajat olivat lukeneet Jesajan sepustuksia, ja kirjoittaneet omansa Jesajaa mukaillen?

        "Olisiko käynyt niin, että Uuden Testamentin kirjoittajat olivat lukeneet Jesajan sepustuksia, ja kirjoittaneet omansa Jesajaa mukaillen? "

        Se on sinun ongelmasi.
        Tässä nyt oli vain yksi kohta, joka profetoi tulevaa Messiasta.
        Itse asiassa koko vanha testamentti on täynnä vastaavanlaisia profetioita.


      • SamiA kirjoitti:

        Kävisikö Jesaja 53, profetia Jeesuksesta. Jesajan kirja on kirjoitettu 600 eKr.

        1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman?

        2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso,
        kuin vesa kuivasta maasta.
        Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta,
        jota olisimme ihaillen katselleet,
        ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
        3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.

        4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme,
        otti taakakseen meidän sairautemme.
        Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän
        rangaistusta,
        luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
        5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet
        lävistäneet
        ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet.
        Hän kärsi rangaistuksen,
        jotta meillä olisi rauha,
        hänen haavojensa hinnalla
        me olemme parantuneet.
        6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat,
        jokainen meistä kääntyi omalle tielleen.
        Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan
        hänen kannettavakseen.
        7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen,
        ei hän suutansa avannut.
        Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään,
        niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä
        edessä,
        ei hänkään suutansa avannut.
        8 [i] Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois*
        -- kuka hänen kansastaan siitä välitti?
        Hänet syöstiin pois elävien maasta,
        hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
        9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.

        10 Herra näki hyväksi,
        että hänet ruhjottiin,
        että hänet lävistettiin.
        Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi,
        hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan,
        ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
        11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon,
        ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet.
        Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi
        monet,
        heidän pahat tekonsa hän kantaa.
        12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa.

        Jesajasta:
        '...kipujen mies, sairauden tuttava...'
        - - Paitsi että Jeesus oli terveyden esikuva eikä tietääkseni kertaakaan valittanut kivusta tai sairaudesta.

        Ja tuo teksti ilmoittaa selvästi, että puhutaan Jumalasta erillisestä henkilöstä. Kristinuskon mytologian mukaan, Jeesushan ei ole Jumalasta erillinen, vaan Jumala itse.


      • SamiA
        jason_dax kirjoitti:

        Jesajasta:
        '...kipujen mies, sairauden tuttava...'
        - - Paitsi että Jeesus oli terveyden esikuva eikä tietääkseni kertaakaan valittanut kivusta tai sairaudesta.

        Ja tuo teksti ilmoittaa selvästi, että puhutaan Jumalasta erillisestä henkilöstä. Kristinuskon mytologian mukaan, Jeesushan ei ole Jumalasta erillinen, vaan Jumala itse.

        ” tuo teksti ilmoittaa selvästi, että puhutaan Jumalasta erillisestä henkilöstä.”

        Voiko kukaan muu erillinen henkilö/ihminen kantaa toisten ihmisten sairauksia ja syntejä? Minä en ainakaan voi.
        Sinä voit tosin yrittää, mutta tuskin kykenet kantamaan edes omia syntejäsi.
        Veikkaan, että sinäkin tarvitset kipujen miestä ja sairauksien tuttavaa.


      • M@k3
        SamiA kirjoitti:

        ” tuo teksti ilmoittaa selvästi, että puhutaan Jumalasta erillisestä henkilöstä.”

        Voiko kukaan muu erillinen henkilö/ihminen kantaa toisten ihmisten sairauksia ja syntejä? Minä en ainakaan voi.
        Sinä voit tosin yrittää, mutta tuskin kykenet kantamaan edes omia syntejäsi.
        Veikkaan, että sinäkin tarvitset kipujen miestä ja sairauksien tuttavaa.

        Puolet kirjasta kertoo Jahven seikkailuista, ettekä te onnettomat muista hänen tehneen yhtään hyvää tekoa? Minä muistan hänen antaneen mannaa autiomaassa nälkiintyneille israelilaisille.


      • SamiA kirjoitti:

        ” tuo teksti ilmoittaa selvästi, että puhutaan Jumalasta erillisestä henkilöstä.”

        Voiko kukaan muu erillinen henkilö/ihminen kantaa toisten ihmisten sairauksia ja syntejä? Minä en ainakaan voi.
        Sinä voit tosin yrittää, mutta tuskin kykenet kantamaan edes omia syntejäsi.
        Veikkaan, että sinäkin tarvitset kipujen miestä ja sairauksien tuttavaa.

        Ei Samppa kukaan tarvitse mielikuvitusolentoja. Yritä nyt hyvä mies ymmärtää sellainen asia.


      • SamiA kirjoitti:

        Kävisikö Jesaja 53, profetia Jeesuksesta. Jesajan kirja on kirjoitettu 600 eKr.

        1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman?

        2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso,
        kuin vesa kuivasta maasta.
        Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta,
        jota olisimme ihaillen katselleet,
        ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
        3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.

        4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme,
        otti taakakseen meidän sairautemme.
        Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän
        rangaistusta,
        luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
        5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet
        lävistäneet
        ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet.
        Hän kärsi rangaistuksen,
        jotta meillä olisi rauha,
        hänen haavojensa hinnalla
        me olemme parantuneet.
        6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat,
        jokainen meistä kääntyi omalle tielleen.
        Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan
        hänen kannettavakseen.
        7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen,
        ei hän suutansa avannut.
        Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään,
        niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä
        edessä,
        ei hänkään suutansa avannut.
        8 [i] Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois*
        -- kuka hänen kansastaan siitä välitti?
        Hänet syöstiin pois elävien maasta,
        hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
        9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.

        10 Herra näki hyväksi,
        että hänet ruhjottiin,
        että hänet lävistettiin.
        Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi,
        hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan,
        ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
        11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon,
        ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet.
        Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi
        monet,
        heidän pahat tekonsa hän kantaa.
        12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa.

        Käsittääkseni tämä on keskustelupalsta, ei copy/paste, joten voitko olla liittämättä alvariinsa noita e-kirja biblian lauseita.

        minäkin voisin, jos haluaisin ryhtyä kirjoittamaan seuraavasti.

        Autokannan räjähdysmäisen kasvun myötä 1960-70 luvulla hevosvarkaudet ovat miltei tyystin hävinneet joka johtuu siitä, että kymmenessä käskyssä sanotaan älä varasta naapurisi karjaa.....


      • =?=
        SamiA kirjoitti:

        "Olisiko käynyt niin, että Uuden Testamentin kirjoittajat olivat lukeneet Jesajan sepustuksia, ja kirjoittaneet omansa Jesajaa mukaillen? "

        Se on sinun ongelmasi.
        Tässä nyt oli vain yksi kohta, joka profetoi tulevaa Messiasta.
        Itse asiassa koko vanha testamentti on täynnä vastaavanlaisia profetioita.

        ''Se on sinun ongelmasi.''
        Ei ole, se on Raamattuun sokeasti uskovien ongelma, ongelma jota te ette tosin ymmärrä.

        ''Tässä nyt oli vain yksi kohta, joka profetoi tulevaa Messiasta.
        Itse asiassa koko vanha testamentti on täynnä vastaavanlaisia profetioita.''
        Ja Uusi Testamentti on täynnä Vanhaa Testamentia lukeneiden kirjoituksia, sillä tavalla profetiat saadaan ''osumaan''.


    • hänkränä

      Kylläpä ovatkin muinaisetjuutalaiset keksineet vallan vekkulin jumalolion,kaikkivaltias
      vailla vastuuta. Eikö kukatahansa kykenisi toimimaan samoin.

    • Juuri näin se asia on, mutta ei se mene perille, vaikka tuota oikeaa selitystä on täällä moneen kertaan pidetty esillä.

      "Mutta kristinusko "uskontona" tai Kirkko "laitoksena" ei ole sinänsä kristillinen.
      Jumalan seurakunta on uskovat ihmiset, ei mikään instituutio."

      Aamen!!!

      • Vain puhdasmielisille. !!!

        Mikset Sinä ja muuta uskikset sitten liity seuraavaan järjestelmään jossa ei ole korkeakoulussa opiskeleneita teologeja, kirkkokolosseja ym. muuta ulkokultaista vaan liity http://fi.wikipedia.org/wiki/Kveekarit.

        Ovat saaneet muuten Nobelin rauhanpalkinnon.

        Rauhaa veliseni.


    • homoateisti

      Raamatussa mainittu jumala on maailmankaikkeuden väkevin olento. Miksei hän rankaise niitä jotka hänen nimeensä vannoen tekevät pahuutta, pahisten rankaisu luulisi olevan hänelle helppo nakki maailman luomiseen verrattuna. Vanhassa testamentissa jumala kiusaa egyptiläisiä, käskee uhrata esikoisen ja muuta mujkavaa. Miksei hän enää vaivautu jakamaan oikeutta? onko hän hän kuollut vanhuuteen? Jos tilanne on semmoinen ettei häntä maapallon asiat kiinnosta, luulisi hänen lähettävän tänne enkeleitä jotka pitäisisivät järjestystä yllä jumalan puolesta.

    • herttainenhertta

      Oikeita kristityt taitavat olla harvinaisempia kuin jättiläispandat.

    • Kyse ei ole ollenkaan siitä mitä instituutioita taikka tulkintoja kristillisen opin päälle on kasattu, vaan ongelma on se että kristillinen oppi itsessään on totaalisesti moraaliton, epäinhimillinen, epäoikeudenmukainen ja yksinkertaisesti vain paha.
      Toisin sanoen se mitä kristilliset kirkot ja henkilöt ovat historiallisesti tehneet taikka tekevät tällä hetkellä eivät ole varsinainen ongelma, ainoastaan oireita jotka ovat seurausta syövästä jonka nimi on: Raamattu.

      Kaikkein keskeisin ongelma on se minkä sinunkin kirjoituksesi palstalla on hyvin selkeästi osoittanut.
      Kristillinen usko, millaisena tahansa, näyttää olevan ominaisuudeltaan sellainen että se mahdollistaa mitä absurdimpien, moraalittomimpien, epäinhimillisimpien, epäoikeudenmukaisimpien ja pahuudessaan vartaansa vailla olevien konseptien ja käytäntöjen hyväksymisen ei ainoastaan välttämättömäksi pahaksi vaan absoluuttisen hyvyyden osoituksiksi.

      Tämä ongelma on auktoriteetti usko joka poistaa totaalisesti vastuun, tekee moraalista merkityksettömän sekä hävittää täysin kaikki inhimilliset ominaisuudet jotka tekevät ihmisestä ihmisen.

      Mitä minä olen sanonut olet myös onnistunut osoittamaan varsin hyvin.

      >>> Jumala ei luonut ihmistä robotiksi, joka tekisi aina vain hyvää. Hän loi ihmiselle valinnan vapauden. Kaikki pahuus maailmassa on lähtöisin ihmisen vapaasta tahdosta, ei Jumalasta.

    • joku vaan

      Se on niin että kun joku tekee hyviä tekoja, se on jumalan ansiota ja kun joku toinen tekee pahoja juttuja siinä jumalalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Ne jotka muuta väittävät ovat vääräuskosia jotka on katottaneet yhdeyten jumalaan.

    • HERÄTYS UUNOT!!!!!

      Tuo sinun käsityksesi kuvastaa vain tämän ajan käsitystä "jumalasta" jonka olemassaolo on epätodennäköisempää kuin joulupukin olemassaolo.

      Inkvisition ja noitavainojen aikaan kansa uskoi sen aikaiseen jumalakäsitykseen juuri kuten sinäkin uskot nyt jumalaasi. Ei siinä ole ollut muusta kyse kuin että on ollut yksinkertaisia ihmisiä joita on johdettu pelottelemalla yliluonnollisilla asioilla koska niille ei silloin löytynyt selitystä. Etkös sitä edes tiedä, että sun jumalasi on luonut litteän maan eikä maapalloa, jossa nyt elämme:) Mietipäs sitä ja unohda lapsellinen ja naiivi uskonto...sä olet itse oma jumalasi.

    • kleppoo

      "Kaikki pahuus maailmassa on lähtöisin ihmisen vapaasta tahdosta, ei Jumalasta."

      Jos vapaa tahto on jumalan tuotosta, niin siinä tapauksessa myös pahuus on jumalan tuotosta.

    • sepeteusX

      Olenkohan ymmärtänyt oikein?

      Jos Jeesuksella oli lapsi - niin ovatko Jaakob ja Sami A vapahtajan oikeita perillisiä suoraan alenevassa polvessa?

      • sepeteusX
        2.5.2011 19:25

        >>>Jos Jeesuksella oli lapsi...


    • Anonyymi

      Jumala ei olen ikinä käskenyt tappamaan ihmisiä ,kyse on roomalaiskirkon
      vallan halusta ,totuus että katolinen kirkko ei ole vieläkä luopununut ,vallanhallusta,tappamisestata, Paavi ei ole kristuksen sijainen maan päällä,Katoliset voitte lopettaa satuilun ,ei mene läpi .Ymmärän että Meksikossa,Argentiinnassa menee läpi.Satuilu Tiedoksi teille Katollisille ,ette tätä mailmaa omista,me muut emme ole teidän toiveiden täyttäjiä, emmekä elä teidän elämää, Oikea Jumala on luonut tämän mailman kaikille ihmisille,ei teitä varten,Katollinen uskonto,ei ole oikea,Ei olemassa yhtä oikeaa uskontoa ,eikä Paavi ei ole Pyhä ,hän ihminen .Te olette sen takia tappaneet miljoonittaen ihmisiä .Katolinen Uskonto tuotiin Suomeen miekalla,tappamalla ihmisiä ,ei ole mitään tekemistä oikean Jumalan kannssa, ei käske tappamaan muita.

    • Anonyymi

      Uskovaisten selittelyjen mukaan Jumala ei vastaa yhtään mistään.

      Loogiesti kaikkivaltias on tietenkin vastuussa kaikesta, koska ei ole valtaa ilman vastuuta.

      Surullista miten sekaisin uskovat ovat.

    • Anonyymi

      Meidän tulee siis erottaa jyrkästi toisistaan kristinusko ja "kristillinen Kirkko".

      Meidän tulee erottaa jyrkästi Katolinen pedofiili murhaaja kirkko ja Kristin usko !
      Mien paljon Katolilaiset on tehnyt pahaa,aivan murha kirkko !
      Lukekaa netistä..

      Paavi siunaa...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      119
      2651
    2. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      255
      1148
    3. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      86
      1104
    4. Taas kuoli kuortaneella

      Mitä tapahtui kuhinoilla kun auton alle jäi ja kuoli 66.
      Kuortane
      8
      1064
    5. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      1011
    6. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      63
      933
    7. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      12
      930
    8. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      30
      896
    9. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      41
      832
    10. Ikävöimäsi henkilön ikä

      Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie
      Ikävä
      37
      799
    Aihe