Minusta ei varmaan ikinä tule luontevaa aloitteidentekijää miesten suuntaan. Sitä vaan jostain syystä ajattelee niin, että mun arvoni jotenkin alenee miehen silmissä, jos mä osoitan liikaa kiinnostusta. (Ja eikös aloitteen teko ole aika iso kiinnostuksenosoitus.)
Jotenkin sitä on niin sekaisin näitten nykyisten parisuhdealoituskuvioiden kanssa. Siis että mitä sitä nyt pitäis naisena olla, että tekisi oikein (Valitettavasti ulkonäköni ei riitä siihen, että kaikkia sosiaalisia möhläyksiäni katsottaisiin miesten toimesta läpi sormien.) Pitäisi olla aktiivinen ja aloitteellinen (kun kerran eletään tasa-arvon maailmassa) ja sitten kuitenkin pitäis esittää coolia ja vaikeasti tavoiteltavaa (kun kuulemma liian "helppo" mies tai nainen ei ole tarpeeksi kiinnostava, ja että ihmiset haluaa haasteita ja ajattelee, että se tyyppi, jonka saamiseksi on joutunut ponnistelemaan on jotenkin parempi).
Ja se kai se ongelma on, että en ikinä löydä sitä kultaista keskitietä. Siis välillä on moitittu liiasta innokkuudesta, ja sittenkun koittaa parantaa tapojaan ja olla etäisempi, eikä niin innokas, niin sitten tulee kritiikiä siitä.
aloitteellisuus ja "arvo"
29
357
Vastaukset
- Tämä on faktaa.
Naisen on aivan turha tehdä aloitteita, ellei sitten ole joku mieletön kaunotar tai miss täydellisyys. Jos miestä kiinnostaa joku nainen sitten niin paskan vertaa, niin se mies tekee kyllä aloitteen. Kaikissa niissä tapuksissa, kun mies ei ole aloitetta tehnyt ja nainen sen menee tekemään, niin 90% varmuudella nainen tulee vain torjutuksi. Jäljelle jääneissä 10% tapauksissa mies ei torju, mutta käyttää vain kerran pari panopuunaan, halveksuu naista vielä helppoudesta ja pitää epätoivoisena. Miehen aloitteettomuus on AINA merkki kiinnostuksen puutteesta. Ainoat toivotut ja positiiviseen tulokseen johtavat lähestymisyritykset naisilta miehille ovat niiden naisten taholta, jotka ovat vähintäänkin ulkoisesti täydellisiä. Tämä on tullut todettua niin omalta kohdalta, kuin muidenkin. Mitään merkityksellisempää suhdetta ei naisten aloitteellisuudella synny, päin vastoin.
Ja nyt voi sitten palstan miehet taas aloittaa huutelunsa, että rumalla naisella ei tee mitään. Ilmeisesti sitten minä sekä kaikki tietämäni tapaukset, joissa nainen on ollut aloitteellinen, niin näin täytyy asia niiden kohteena olleiden miesten mielestä ollakin. Ja ei! Ainakaan näissä kaikissa tapauksissa ei ole ollut siitäkään, että nainen vaatisi paljon omaa "tasoaan" parempaa miestä ja tekisi aloitteita vain heille. Se vain on niin, että mikäli miestä kiinnostaa, niin se olisi sen osoittanut.- Mies1985
Mitä tarkoitat aloitteella ja missä ympäristössä?
Tilanne voi olla vaikka sellainen että mies arvelee ettei hänellä ole mahdollisuuksia johonkin naiseen koska nainen ei ole kiinnostunut puhumaan hänen kanssaan. Eli mies voi tehdä 'ison' aloitteen jos nainen tekee ensin 'pienen' aloitteen. Jos mies ja nainen ovat vaikka illanistujaisissa tai baaritiskillä niin mies voi tulkita täysin virheellisesti naisen käytöksen niin ettei nainen halua olla missään tekemisissä hänen kanssaan. Naisten pitäisi huhupuheiden mukaan olla taitavampia tuossa tunteitten lukemisessa mutta silti naisetkin jatkuvasti mokaavat ja keskittyvät liikaa pikkuasioihin kuten johonkin sekunnin mittaiseen naamailmeeseen. Jos naisetkaan eivät tuota peliä täysin osaa niin miksi miesten sitten pitäisi?
Sen lisäksi miehet ovat tietysti laskelmoivia ja opportunistisia siinä missä naisetkin, sillä erotuksella että miehet eivät samalla tavalla tarvitse kemioita ja suurempia kriteerejä varsinkin jos ovat olleet kauan yksin tai eivät ole hirveän kunnianhimoisia.
Jos miehen tuttavapiiriin kuuluvat vaikka naiset Pirjo ja Marjo niin mies voi järkeillä että "Marjo on vähän kauniimpi mutta en tiedä mitä hän minusta ajattelee". Sitten joku päivä Pirjo laittaa jotain flirttiä miehen suuntaan tai hakeutuu enemmän miehen suuntaan ja mies järkeilee "Vaikka Marjo on vähän kauniimpi niin on Pirjokin aika kaunis ja uskon että voisin olla Pirjon kanssa melko onnellinen."
Mies arvelee ettei hänen kannata menettää tilaisuutta saada Pirjoa ja siten hän unohtaa Marjon, ainakin hetkellisesti, ja keskittyy Pirjoon.
Ne naiset joiden mielestä tuo on jotenkin pinnallista ja hirveää voisivat miettiä sitä seurusteleeko muka suurin osa naisista sellaisten miesten kanssa joissa he eivät haluaisi muuttaa yhtään mitään. Elämä on kompromisseja. - Hyi hitto!
Mies1985 kirjoitti:
Mitä tarkoitat aloitteella ja missä ympäristössä?
Tilanne voi olla vaikka sellainen että mies arvelee ettei hänellä ole mahdollisuuksia johonkin naiseen koska nainen ei ole kiinnostunut puhumaan hänen kanssaan. Eli mies voi tehdä 'ison' aloitteen jos nainen tekee ensin 'pienen' aloitteen. Jos mies ja nainen ovat vaikka illanistujaisissa tai baaritiskillä niin mies voi tulkita täysin virheellisesti naisen käytöksen niin ettei nainen halua olla missään tekemisissä hänen kanssaan. Naisten pitäisi huhupuheiden mukaan olla taitavampia tuossa tunteitten lukemisessa mutta silti naisetkin jatkuvasti mokaavat ja keskittyvät liikaa pikkuasioihin kuten johonkin sekunnin mittaiseen naamailmeeseen. Jos naisetkaan eivät tuota peliä täysin osaa niin miksi miesten sitten pitäisi?
Sen lisäksi miehet ovat tietysti laskelmoivia ja opportunistisia siinä missä naisetkin, sillä erotuksella että miehet eivät samalla tavalla tarvitse kemioita ja suurempia kriteerejä varsinkin jos ovat olleet kauan yksin tai eivät ole hirveän kunnianhimoisia.
Jos miehen tuttavapiiriin kuuluvat vaikka naiset Pirjo ja Marjo niin mies voi järkeillä että "Marjo on vähän kauniimpi mutta en tiedä mitä hän minusta ajattelee". Sitten joku päivä Pirjo laittaa jotain flirttiä miehen suuntaan tai hakeutuu enemmän miehen suuntaan ja mies järkeilee "Vaikka Marjo on vähän kauniimpi niin on Pirjokin aika kaunis ja uskon että voisin olla Pirjon kanssa melko onnellinen."
Mies arvelee ettei hänen kannata menettää tilaisuutta saada Pirjoa ja siten hän unohtaa Marjon, ainakin hetkellisesti, ja keskittyy Pirjoon.
Ne naiset joiden mielestä tuo on jotenkin pinnallista ja hirveää voisivat miettiä sitä seurusteleeko muka suurin osa naisista sellaisten miesten kanssa joissa he eivät haluaisi muuttaa yhtään mitään. Elämä on kompromisseja."ainakin hetkellisesti". Tämäkö nyt sitten hieno piirre? Eli mies huolii sinut vähäksi aikaa lohdutuspalkinnoksi, mutta haluaa ja haaveilee kuitenkin toisen perään. Tuosta huomaa, että mies pettää aina tilaisuuden tullen naista.
- aina samat sadut
Hyi hitto! kirjoitti:
"ainakin hetkellisesti". Tämäkö nyt sitten hieno piirre? Eli mies huolii sinut vähäksi aikaa lohdutuspalkinnoksi, mutta haluaa ja haaveilee kuitenkin toisen perään. Tuosta huomaa, että mies pettää aina tilaisuuden tullen naista.
Jos Marjo olisikin ollut oikeasti kiinnostunut miehestä, Marjoa kyllä tulee häiritsemään se, että Pirjokin on siinä välissä läpikäyty.
Pirjo taas tulee ihmettelemään, miksi mies ei oikein kohtele häntä hyvin, eikä romanttisesti... - dghkdkgkd
aina samat sadut kirjoitti:
Jos Marjo olisikin ollut oikeasti kiinnostunut miehestä, Marjoa kyllä tulee häiritsemään se, että Pirjokin on siinä välissä läpikäyty.
Pirjo taas tulee ihmettelemään, miksi mies ei oikein kohtele häntä hyvin, eikä romanttisesti...No ei se nyt niin paljoa voi häiritä. Kyllähän nainenkin odottaa, että ei miestä haittaa, jos siinä välissä on läpikäyty Pertsa ja Manuel.
- olette jonossa...
dghkdkgkd kirjoitti:
No ei se nyt niin paljoa voi häiritä. Kyllähän nainenkin odottaa, että ei miestä haittaa, jos siinä välissä on läpikäyty Pertsa ja Manuel.
Jos mies ilmaisee kiinnostuksensa naista kohtaan ja yrittää häntä, eikö miestä muka yhtään häiritse se, että nainen ottaa siihen väliin ensin Pertsan ja sitten Martsan?
- Jollei häiritse, miestä ilmeisesti kiinnostaa vain se yksi asia, mikä ei käytössä kulu. - dghkdkgkd
olette jonossa... kirjoitti:
Jos mies ilmaisee kiinnostuksensa naista kohtaan ja yrittää häntä, eikö miestä muka yhtään häiritse se, että nainen ottaa siihen väliin ensin Pertsan ja sitten Martsan?
- Jollei häiritse, miestä ilmeisesti kiinnostaa vain se yksi asia, mikä ei käytössä kulu.Tottakai miestä häiritsee se, ainakin jonkin verran. Niin naistakin luultavasti. Mutta molempien täytyy vain tulla toimeen sen häiritsemisen kanssa, tai etsiä joku toinen ihminen ja pitää periaatteistaan kiinni(?). Näin se karussa arkitodellisuudessa menee.
- MattiTeppo ja Zeppo
"Miehen aloitteettomuus on AINA merkki kiinnostuksen puutteesta."
Ei ehkä ihan noin. Jos ensilähestymisestä puhutaan, jotkut naiset näyttävät hyvältä, mutta koppavilta ja/tai vakavilta. Mies voi kiinnostua tai rohkaistua juttelemaan, jos nainen käyttäytyy vähän helpommin lähestyttävästi. Itse en ainakaan jaksa hakea pakkeja kaikilta naama kurtussa olevilta kaunottarilta.
"Ainoat toivotut ja positiiviseen tulokseen johtavat lähestymisyritykset naisilta miehille ovat niiden naisten taholta, jotka ovat vähintäänkin ulkoisesti täydellisiä."
Tämä riippuu miehestä. Ja siitä mitä pidät positiivisena tuloksena. Liioittelette noita "vaaroja" vähän, kun miehet ottavat vastaavia riskejä jatkuvasti tulemalla juttelemaan naisille. - olette jonossa...
dghkdkgkd kirjoitti:
Tottakai miestä häiritsee se, ainakin jonkin verran. Niin naistakin luultavasti. Mutta molempien täytyy vain tulla toimeen sen häiritsemisen kanssa, tai etsiä joku toinen ihminen ja pitää periaatteistaan kiinni(?). Näin se karussa arkitodellisuudessa menee.
Tuosta ei voi enää olla eri mieltä, noin se menee.
- Olette jonossa...
dghkdkgkd kirjoitti:
Tottakai miestä häiritsee se, ainakin jonkin verran. Niin naistakin luultavasti. Mutta molempien täytyy vain tulla toimeen sen häiritsemisen kanssa, tai etsiä joku toinen ihminen ja pitää periaatteistaan kiinni(?). Näin se karussa arkitodellisuudessa menee.
Aina voisi kysyä, mikä on parisuhteen onnellisuus-, romanttisuus- tai kestoennuste, jos toinen tai molemmat ovat odottaneet muutaman läpikäynnin ennen kuin ovat mahtuneet agendaan. Ehkei sen kummempi ennuste kuin muissakaan nykyajan parisuhteissa...
- dghkdkgkd
Olette jonossa... kirjoitti:
Aina voisi kysyä, mikä on parisuhteen onnellisuus-, romanttisuus- tai kestoennuste, jos toinen tai molemmat ovat odottaneet muutaman läpikäynnin ennen kuin ovat mahtuneet agendaan. Ehkei sen kummempi ennuste kuin muissakaan nykyajan parisuhteissa...
Miehenä pistän enemmän painoa onnellisuudelle ja kestolle kuin romanttisuudelle, joka varmaan kärsii kun odottaa muutaman kierroksen, mutta:
"Ehkei sen kummempi ennuste kuin muissakaan nykyajan parisuhteissa..."
Ehkä näin. - tamäkin on faktaa.
Ikävä tuhota paatoksesi näin ensimetreillä, mutta: sekä nuoruuden avoliittoni että nykyinen avioliittoni ovat alkaneet niin, että minä menin juttelemaan miehelle. Kumpikaan heistä ei edes huomannut minua ennen tätä. En ole täydellinen, vaan ihan tavis. Enkä ole ainoa, omassa kaveripiirissäni on useampi pari, jotka ovat tavanneet juurikin naisen toimesta.
- Täyttä potaskaa.
tamäkin on faktaa. kirjoitti:
Ikävä tuhota paatoksesi näin ensimetreillä, mutta: sekä nuoruuden avoliittoni että nykyinen avioliittoni ovat alkaneet niin, että minä menin juttelemaan miehelle. Kumpikaan heistä ei edes huomannut minua ennen tätä. En ole täydellinen, vaan ihan tavis. Enkä ole ainoa, omassa kaveripiirissäni on useampi pari, jotka ovat tavanneet juurikin naisen toimesta.
Hah.
- faktaa tämäkin
Täyttä potaskaa. kirjoitti:
Hah.
Olopa syvällinen vastaus. :) Onneksi mulla on hyvä liitto, vaikka onkin potaskaa.
- Mr. Fakta
Noh, naisena sulla ei ole kovin vaikeaa.
Aina voit katsoa kiinnostavia miehiä silmiin ja hymyillä flirtaten, eikä tarvii aloitetta tehdä. Se sinusta kiinnostunut mies kyllä rohkaistuu ja tulee juttelemaan, koska se on miehen rooli.- Faktempi
Ja paskat. Kyllä tuo menetelmä kertoo naisesta jotakin, nimittäin siitä, että häneen "kolahtavat" supliikit lipevät pelimiehet, jotka ovat kärkkäästi tarttumassa tuollaisiin täkyihin. Se taas ei kerro kovin hyvää naisesta.
- Banzaiiii
Faktempi kirjoitti:
Ja paskat. Kyllä tuo menetelmä kertoo naisesta jotakin, nimittäin siitä, että häneen "kolahtavat" supliikit lipevät pelimiehet, jotka ovat kärkkäästi tarttumassa tuollaisiin täkyihin. Se taas ei kerro kovin hyvää naisesta.
Etkö halua että naiset hymyilevät sinulle, vai mistä moinen kommentti?
- Zanbaiii
Banzaiiii kirjoitti:
Etkö halua että naiset hymyilevät sinulle, vai mistä moinen kommentti?
Kritiikin kohteena on tietysti se, että nainen vetäytyy kaikesta aloitteellisuudesta ja jättäytyy vain aloitteellisten pelimiesten saalistuksen kohteeksi kuvitellen, että siten muka se oikea parhaiten löytyy.
- jhlfglhjlfk
Zanbaiii kirjoitti:
Kritiikin kohteena on tietysti se, että nainen vetäytyy kaikesta aloitteellisuudesta ja jättäytyy vain aloitteellisten pelimiesten saalistuksen kohteeksi kuvitellen, että siten muka se oikea parhaiten löytyy.
Jos mies ei ole aloitteellinen, naisen kanssa jutuille osuminen ei ole helppoa Suomessa. Tai missään.
- Eewulin haamu
Mie en ole koskaan tehny aloitetta, kyllä se yleensä on ollut se mies.
En vain jaksa kiinnostua miehistä baarissa ollessa, kyllä sen usein tietää mitä net on vailla. - ghg666786ghg
Ei pidä liittää aloitteellisuutta pelkkään seksiin. Eli nainen joka on aloitteellinen ei välttämättä ole miehiä metsästävä kevytkenkäinen seksimaanikko. Typerää tuollainen ajattelu.
Se että nainenkin voi tehdä aloitteen on tasa-arvoa. Jos et hyväksy tasa-arvoa, niin odottele sitten vaan miesten aloitteita.
Aloitteiden tekeminen vaati kyllä sosiaalista tajua ja hienovaraisuuttakin. - gghfgh5
Naisen aloitteellisuus korottaa naisen "arvoa", koska kyseinen nainenhan on itsenäinen ja mielipiteitä omaava eikä pelkkä prinssiä odotteleva aivokuollut lahna.
- Eewuli
Mien ole tehny aloitetta koska minua ei kiinnosta iskeä miehiä baarissa.
- gfhfhgfg2
Eewuli kirjoitti:
Mien ole tehny aloitetta koska minua ei kiinnosta iskeä miehiä baarissa.
Se jos nainen tekee aloitteita ei tarkoita sitä, että nainen vain iskee miehiä baareista. Typerää ja ennakkoluuloista ajatella tuolla tavoin. Ihan hyvin aloitteellinen nainen voi etsiä vaikka parisuhdetta tai lähestyä miehiä muuten kuin tarraamalla perseeseen kiinni.
- Eewulin haamu
gfhfhgfg2 kirjoitti:
Se jos nainen tekee aloitteita ei tarkoita sitä, että nainen vain iskee miehiä baareista. Typerää ja ennakkoluuloista ajatella tuolla tavoin. Ihan hyvin aloitteellinen nainen voi etsiä vaikka parisuhdetta tai lähestyä miehiä muuten kuin tarraamalla perseeseen kiinni.
Mutta kun ei ole haluttanut iskeä baarista ketään, en usko baarista löytyvän miestä joka haluaisi jotakin muutakin kuin seksiä. Tai sitten minun kohdalle on tullut vain niitä yhen illan janoavia heppuja. Olen baarissa aina jokin idioottimagneetti.
- hgffgdf8
Eewulin haamu kirjoitti:
Mutta kun ei ole haluttanut iskeä baarista ketään, en usko baarista löytyvän miestä joka haluaisi jotakin muutakin kuin seksiä. Tai sitten minun kohdalle on tullut vain niitä yhen illan janoavia heppuja. Olen baarissa aina jokin idioottimagneetti.
Baari on tosiaan ympäristönä sellainen, että jos nainen on aloitteellinen siellä, se tulkitaan seksiin kutsuksi.
Eewulin haamu kirjoitti:
Mutta kun ei ole haluttanut iskeä baarista ketään, en usko baarista löytyvän miestä joka haluaisi jotakin muutakin kuin seksiä. Tai sitten minun kohdalle on tullut vain niitä yhen illan janoavia heppuja. Olen baarissa aina jokin idioottimagneetti.
En edes tiedä baarin lisäksi muuta paikkaa, jossa olisi soveliasta iskeä naisia.
- Cranky_geek
Jos ujostuttaa tai häpeät jotenkin torjuntaa, niin anna edes riittävän selkeitä vinkkejä kiinnostuksestasi. Kyllä mies sitten niihin tarttuu, kun huomaa saavansa vastakaikua. Tolla tavoin molemmat voi säilyttää kasvonsa, jos kumpikin on luonteeltaan ujon puoleinen tai jotenkin häveliäs.
Ei tässä mun mielestä oo mitään epäselvää tai hankalaa. Ainahan sitä toki on henkilökohtaisia preferenssejä suuntaan tai toiseen, mutta ei mun mielestä voi oikein mitenkään edes kuvitella menettäneensä lähellekään unelmiensa miehen tai naisen, jos pakit tulee pelkästään sen takia, että tekee aloitteen. Kuka nyt niin idiootti olisi, että päästää tuollaisen pikku seikan takia erittäin kiinnostavan ihmisen karkuun. On se kuitenkin sen verran harvinaista. Sama koskee kyllä mun mielestä kömpelöäkin aloitetta. Kyllä siihenkin tartutaan ja pyristellään yhdessä alku ujosteluiden yms. esteiden yli, kunhan vaan molemmilta löytyy riittävästi kiinnostusta yhdessä oloon. - cmbcbcbcb
Riippuu vähän mistä tässä puhutaan aloitteena. Ovelimmat naiset avaavat keskusteluja niin ettei sitä edes pidä aloitteena.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävä sinua
Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k354403- 553035
Otavassa tapahtuu!
Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut462928- 302723
Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan
Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.3402661Tulemmeko hyvin
Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s82625- 382299
Kesäseuraa
Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t542055- 41764
Tiedän kuka sinä noista olet
Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta461693