Vapaa tahto naturalistis- materialistisesta näkökulmasta

Alffa-Omega

Toisin kuin uskonnollisilla henkilöillä on tapana esittää;
"Vapaa-tahto voi olla olemassa ainoastaan jonkinlaisen shamanistisen taikuuden aikaansaama ominaisuus joka dualistisesti on sekä yhteydessä että erillään fyysisestä maailmasta."
; voidaan ominaisuus jota kuvataan vapaana tahtona selittää
materialistisesta ja täysin naturalistisesta näkökulmasta.

Itseasiassa vapaa tahto voidaan ainoastaan selittää naturalistisesta ja materialistisesta näkökulmasta, sillä toisin kuin uskonnollisilla henkilöillä on myös tapana tehdä, väittämä tietämyksestä ei ole selitys asialle josta väite tehdään.
Mikä tarkoittaa sitä että ennen kuin tällainen shamanistinen käsitys vapaasta tahdosta on järkevää hyväksyä, täytyy myös osoittaa että tällainen taikuuden ylläpitämä olio on olemassa.

Kun asiaa lähdetään purkamaan kysymys nousee: Mitä tällä vapaudella tarkoitetaan? Yleisesti ottaen kysymys on vapaudesta tehdä valintoja.
Tämä tuskin kuitenkaan näin yksinkertaisessa mielessä on pätevä sillä me kykenemme rakentamaan koneita jotka suorittavat automaattisesti valintoja, reagoiden vastaanotettuun informaatioon ulkoisesta tilasta ilman että kenenkään tarvitsee suoraan ohjelmoida tätä konetta muuttamaan sen käyttäytymistä.
Joten kysymys nousee: Vapaita mistä?
Itse sanoisin että vapaa tahto välttämättömästi pitää sisällään vapauden jonkin ulkopuolisen tiedostavan olennon suoranaisesta vaikutuksesta valintoihin, ajatusprosesseihin, joiden pohjalta päätyy tulokseen johon päätyy.
Kun se mitä vapaudella tarkoitetaan ja mistä tämä vapaus on, on määritelty, jäljelle jää kysymys siitä miten tämä vapaus yhdistetään tahtoon?
Miksi kutsua tätä vapaaksi tahdoksi eikä vain yksinkertaisesti vain vapaaksi valinnaksi?
Tahto tässä yhteydessä on mielestäni henkilökohtainen kokemus itsestä ja kun tämä yhdistetään kykyyn suorittaa valintoja ilman ulkopuolista tarkoitushakuista tiedollista vaikutusta ajatuksien muodostamiseen; Tästä syntyy jotakin jota minä kutsun vapaaksi tahdoksi.

Mitä tämä tarkoittaa yhdistettäessä materialismiin ja naturalistiseen näkemykseen, jotka minä omaan, on sitä että tahto jonka me koemme, valinnat joita me teemme ja teot joita me suoritamme ovat jotakin mitä me suoritamme reaktiona ympäristöön jossa me olemme sekä perustuen tulkintaan jonka me teemme todellisuudesta jonka me havaitsemme.
Meidän aistimme puolestaan toimivat informaation lähteenä ja aivot prosessoivat ja tuottavat kuvan todellisuudesta jonka me koemme.
Meidän reaktiomme todellisuuteen jonka me koemme perustuu informaatioon jonka meidän aistimme ovat antaneet ja kuvaan jonka aivot ovat tuottaneet; mikä puolestaan toimivat valinta kriteerinä sille miten me toimimme.
Tämä systeemi ei kuitenkaan ole suljettu, eikä se ole myöskään totaalisesti vapaa, vaan se sisältää tietyt määreet joidenka sisällä valintoja voi tehdä.
Esim: minun kykenemättömyyteni lentää itsenäisesti ei ole jotakin joka rikkoisi minun vapaata tahtoani koska tämä rajoitus ei ole jotakin joka on asetettu estämään minua lentämästä jonkin tietoisen olennon toimesta.

Koska tämä systeemi ei ole ennalta määritelty vaan teot niiden tekohetkellä ovat jotakin jonka suorittamiseen tehdään valinta johon kukaan muu kuin tekijä itsessään ei ole suoranaisesti ollut tietoisesti osallisena: On tämän seurauksesta myös mahdollista asettaa henkilöt jotka suorittavat tekoja, vastuuseen teoista joita nämä ovat suorittaneet.
Mikä puolestaan mahdollistaa sekä erinäisten eettisten ja moralististen sääntöjen muodostamisen ja rakentamisen, perustuen havaittaviin seurauksiin joita teoilla on.

5

101

    Vastaukset 5

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Thronos

      Minä olen taipuvainen ajattelemaan että ehkäpä ihmisellä ei olekaan aivan vapaa tahto .

      Vapaa tahto tarkoittanee mahdollisuutta kaikissa tilanteissa tehdä riippumattomia päätöksiä?

      Ennemminkin ihmisen valinnanvara päätöksissä on täyden 360 asteen sijasta eräänlainen sektori - joskus kapeampi, joskus leveämpi.

      Esimerkiksi vakavasti masentuneella ihmisellä ei noin vain ole vapaata tahtoa "ryhdistäytyä", siivota kotiaan ja aloittaa päivittäinen kuntoilu mutta hän saattaa pystyä lähtemään liikkeelle apua hakemaan. Lapsena hyväksikäytetty ihminen ei ehkä pysty elämään pitkässä täysipainoisessa parisuhteessa vaikka se olisikin hänestä toivottava tilanne.

      Nämä ovat ääriesimerkkejä mutta selventävät ehkä sitä miten ihmisen vapaus tehdä päätöksiä on enemmän tai vähemmän sidottu aiempaan historiaan ja olosuhteisiin - myös sosiaaliseen tilanteeseen, rahatilanteeseen ja paljoon muuhun.

      Tekemällä useita peräkkäisiä päätöksiä oman sektorinsa tietyllä laidalla voi kuitenkin muuttaa seuraavien "vapaiden" sektorien suuntausta ja sillä lailla muuttaa elämäänsä paljonkin.

      Tämä on hieman keskeneräinen ajatus enkä tiedä olenko itsekään siitä vakuuttunut joten kuulen kiinnostuneena mitä mieltä siitä olette.

      • iksu-tep

        Hyvin mahdollista, jopa tavallaan itsestään selvää. Vielä kenties yksi vapauden ulottuvuus jää: mitä ajattelee siitä mitä ajattelee. Mitä tulkintoja tekee tunteistaan, minkä nimen ja tarkoituksen niille antaa. Sillä voi ehkä päästä hieman vapaammaksi historiastaan.

        Tämä oli mun mielestä erityisen mukavasti sanottu:
        "Tekemällä useita peräkkäisiä päätöksiä oman sektorinsa tietyllä laidalla voi kuitenkin muuttaa seuraavien "vapaiden" sektorien suuntausta ja sillä lailla muuttaa elämäänsä paljonkin."


      • Olen jokseenkin samaa mieltä.

        >>> Vapaa tahto tarkoittanee mahdollisuutta kaikissa tilanteissa tehdä riippumattomia päätöksiä?


    • Mielenkiintoinen käsite. Varsinkin kun ajattelee miten vapaa ihminen sitten mm on vaikkapa omasta seksuaalisuudestaan. Ja sen oikuista, tai mielihaluistaan. Toisaalta tarvetta vaikkapa vaatteiden pitämiseen on vain suojaamaan kylmältä ilmalta. Tai ruuan syöminen koska tarvitsemme ruokaa. Toisinsanoen olemme jo alistettuja tietyille ehdoille oman kehomme ja ympäristömme mukaan. Joka jo vaikuttaa ajatuksiimme ja päätöksiiin.

      • Toki. Siksi sanoinkin:
        ""Tämä systeemi ei kuitenkaan ole suljettu, eikä se ole myöskään totaalisesti vapaa, vaan se sisältää tietyt määreet joidenka sisällä valintoja voi tehdä.
        Esim: minun kykenemättömyyteni lentää itsenäisesti ei ole jotakin joka rikkoisi minun vapaata tahtoani koska tämä rajoitus ei ole jotakin joka on asetettu estämään minua lentämästä jonkin tietoisen olennon toimesta. """

        Aivan samalla lailla nämä rajoitukset joita olet esittänyt eivät ole jotakin mitä olisi asetettu tietoisesti estämään minua toimimasta, vaan ne ovat sokean ja tiedostamattoman luonnollisen prosessin tulosta.
        Näin ollen tarkoitushakuisuuden puuttuessa minä annan tarkoituksen ja merkityksen teoille joita minä kykenen suorittamaan niiden rajoitusten sisällä jotka ovat olennaisia olemassaololle jonka minä koen.
        Koska minä kykenen tekemään valinnan siitä miten minä ratkaisen tilanteen jossa olen, ainakin noin näennäisesti, on tämän valinnan suorittaminen jotakin jota voidaan kutsua vapaan tahdon soveltamiseksi.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      74
      1670
    2. Naantalin kylpylän ampujat

      Oli somppumatuja. Nyt mennään. Suomi on ruotsi.
      Maailman menoa
      23
      1182
    3. Kemijärvellä vesionnettomuus

      Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as
      Kemijärvi
      32
      1073
    4. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      134
      906
    5. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      189
      826
    6. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      64
      694
    7. Olipa yllätys

      Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo
      Kotimaiset julkkisjuorut
      192
      619
    8. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      79
      598
    9. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      49
      561
    10. 71
      557
    11. Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä

      Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,
      Ikävä
      32
      518
    12. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      55
      507
    13. Muutto auto hakee sut tänään!

      Tein sulle oman huoneen! mieheltä naiselle
      Ikävä
      57
      485
    14. Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?

      Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.
      Ikävä
      25
      457
    15. Kai sä mies ymmärrät..

      ..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast
      Ikävä
      28
      432
    16. 34
      424
    17. En tiedä mitä sanoa

      Siksi en vastannut😔
      Ikävä
      33
      423
    18. Jos kaivattusi olisi

      Vieressäsi niin mitä tekisit?
      Ikävä
      40
      417
    19. Kiinni jäit

      Ei olisi uskonut sinusta
      Ikävä
      16
      409
    20. Päivän galluppi

      Minkälainen ehkäisy sinkkupalstalaisilla käytössä?
      Sinkut
      82
      398
    Aihe