Toisin kuin uskonnollisilla henkilöillä on tapana esittää;
"Vapaa-tahto voi olla olemassa ainoastaan jonkinlaisen shamanistisen taikuuden aikaansaama ominaisuus joka dualistisesti on sekä yhteydessä että erillään fyysisestä maailmasta."
; voidaan ominaisuus jota kuvataan vapaana tahtona selittää
materialistisesta ja täysin naturalistisesta näkökulmasta.
Itseasiassa vapaa tahto voidaan ainoastaan selittää naturalistisesta ja materialistisesta näkökulmasta, sillä toisin kuin uskonnollisilla henkilöillä on myös tapana tehdä, väittämä tietämyksestä ei ole selitys asialle josta väite tehdään.
Mikä tarkoittaa sitä että ennen kuin tällainen shamanistinen käsitys vapaasta tahdosta on järkevää hyväksyä, täytyy myös osoittaa että tällainen taikuuden ylläpitämä olio on olemassa.
Kun asiaa lähdetään purkamaan kysymys nousee: Mitä tällä vapaudella tarkoitetaan? Yleisesti ottaen kysymys on vapaudesta tehdä valintoja.
Tämä tuskin kuitenkaan näin yksinkertaisessa mielessä on pätevä sillä me kykenemme rakentamaan koneita jotka suorittavat automaattisesti valintoja, reagoiden vastaanotettuun informaatioon ulkoisesta tilasta ilman että kenenkään tarvitsee suoraan ohjelmoida tätä konetta muuttamaan sen käyttäytymistä.
Joten kysymys nousee: Vapaita mistä?
Itse sanoisin että vapaa tahto välttämättömästi pitää sisällään vapauden jonkin ulkopuolisen tiedostavan olennon suoranaisesta vaikutuksesta valintoihin, ajatusprosesseihin, joiden pohjalta päätyy tulokseen johon päätyy.
Kun se mitä vapaudella tarkoitetaan ja mistä tämä vapaus on, on määritelty, jäljelle jää kysymys siitä miten tämä vapaus yhdistetään tahtoon?
Miksi kutsua tätä vapaaksi tahdoksi eikä vain yksinkertaisesti vain vapaaksi valinnaksi?
Tahto tässä yhteydessä on mielestäni henkilökohtainen kokemus itsestä ja kun tämä yhdistetään kykyyn suorittaa valintoja ilman ulkopuolista tarkoitushakuista tiedollista vaikutusta ajatuksien muodostamiseen; Tästä syntyy jotakin jota minä kutsun vapaaksi tahdoksi.
Mitä tämä tarkoittaa yhdistettäessä materialismiin ja naturalistiseen näkemykseen, jotka minä omaan, on sitä että tahto jonka me koemme, valinnat joita me teemme ja teot joita me suoritamme ovat jotakin mitä me suoritamme reaktiona ympäristöön jossa me olemme sekä perustuen tulkintaan jonka me teemme todellisuudesta jonka me havaitsemme.
Meidän aistimme puolestaan toimivat informaation lähteenä ja aivot prosessoivat ja tuottavat kuvan todellisuudesta jonka me koemme.
Meidän reaktiomme todellisuuteen jonka me koemme perustuu informaatioon jonka meidän aistimme ovat antaneet ja kuvaan jonka aivot ovat tuottaneet; mikä puolestaan toimivat valinta kriteerinä sille miten me toimimme.
Tämä systeemi ei kuitenkaan ole suljettu, eikä se ole myöskään totaalisesti vapaa, vaan se sisältää tietyt määreet joidenka sisällä valintoja voi tehdä.
Esim: minun kykenemättömyyteni lentää itsenäisesti ei ole jotakin joka rikkoisi minun vapaata tahtoani koska tämä rajoitus ei ole jotakin joka on asetettu estämään minua lentämästä jonkin tietoisen olennon toimesta.
Koska tämä systeemi ei ole ennalta määritelty vaan teot niiden tekohetkellä ovat jotakin jonka suorittamiseen tehdään valinta johon kukaan muu kuin tekijä itsessään ei ole suoranaisesti ollut tietoisesti osallisena: On tämän seurauksesta myös mahdollista asettaa henkilöt jotka suorittavat tekoja, vastuuseen teoista joita nämä ovat suorittaneet.
Mikä puolestaan mahdollistaa sekä erinäisten eettisten ja moralististen sääntöjen muodostamisen ja rakentamisen, perustuen havaittaviin seurauksiin joita teoilla on.
Vapaa tahto naturalistis- materialistisesta näkökulmasta
5
101
Vastaukset 5
- Thronos
Minä olen taipuvainen ajattelemaan että ehkäpä ihmisellä ei olekaan aivan vapaa tahto .
Vapaa tahto tarkoittanee mahdollisuutta kaikissa tilanteissa tehdä riippumattomia päätöksiä?
Ennemminkin ihmisen valinnanvara päätöksissä on täyden 360 asteen sijasta eräänlainen sektori - joskus kapeampi, joskus leveämpi.
Esimerkiksi vakavasti masentuneella ihmisellä ei noin vain ole vapaata tahtoa "ryhdistäytyä", siivota kotiaan ja aloittaa päivittäinen kuntoilu mutta hän saattaa pystyä lähtemään liikkeelle apua hakemaan. Lapsena hyväksikäytetty ihminen ei ehkä pysty elämään pitkässä täysipainoisessa parisuhteessa vaikka se olisikin hänestä toivottava tilanne.
Nämä ovat ääriesimerkkejä mutta selventävät ehkä sitä miten ihmisen vapaus tehdä päätöksiä on enemmän tai vähemmän sidottu aiempaan historiaan ja olosuhteisiin - myös sosiaaliseen tilanteeseen, rahatilanteeseen ja paljoon muuhun.
Tekemällä useita peräkkäisiä päätöksiä oman sektorinsa tietyllä laidalla voi kuitenkin muuttaa seuraavien "vapaiden" sektorien suuntausta ja sillä lailla muuttaa elämäänsä paljonkin.
Tämä on hieman keskeneräinen ajatus enkä tiedä olenko itsekään siitä vakuuttunut joten kuulen kiinnostuneena mitä mieltä siitä olette.- iksu-tep
Hyvin mahdollista, jopa tavallaan itsestään selvää. Vielä kenties yksi vapauden ulottuvuus jää: mitä ajattelee siitä mitä ajattelee. Mitä tulkintoja tekee tunteistaan, minkä nimen ja tarkoituksen niille antaa. Sillä voi ehkä päästä hieman vapaammaksi historiastaan.
Tämä oli mun mielestä erityisen mukavasti sanottu:
"Tekemällä useita peräkkäisiä päätöksiä oman sektorinsa tietyllä laidalla voi kuitenkin muuttaa seuraavien "vapaiden" sektorien suuntausta ja sillä lailla muuttaa elämäänsä paljonkin." Olen jokseenkin samaa mieltä.
>>> Vapaa tahto tarkoittanee mahdollisuutta kaikissa tilanteissa tehdä riippumattomia päätöksiä?
Mielenkiintoinen käsite. Varsinkin kun ajattelee miten vapaa ihminen sitten mm on vaikkapa omasta seksuaalisuudestaan. Ja sen oikuista, tai mielihaluistaan. Toisaalta tarvetta vaikkapa vaatteiden pitämiseen on vain suojaamaan kylmältä ilmalta. Tai ruuan syöminen koska tarvitsemme ruokaa. Toisinsanoen olemme jo alistettuja tietyille ehdoille oman kehomme ja ympäristömme mukaan. Joka jo vaikuttaa ajatuksiimme ja päätöksiiin.
Toki. Siksi sanoinkin:
""Tämä systeemi ei kuitenkaan ole suljettu, eikä se ole myöskään totaalisesti vapaa, vaan se sisältää tietyt määreet joidenka sisällä valintoja voi tehdä.
Esim: minun kykenemättömyyteni lentää itsenäisesti ei ole jotakin joka rikkoisi minun vapaata tahtoani koska tämä rajoitus ei ole jotakin joka on asetettu estämään minua lentämästä jonkin tietoisen olennon toimesta. """
Aivan samalla lailla nämä rajoitukset joita olet esittänyt eivät ole jotakin mitä olisi asetettu tietoisesti estämään minua toimimasta, vaan ne ovat sokean ja tiedostamattoman luonnollisen prosessin tulosta.
Näin ollen tarkoitushakuisuuden puuttuessa minä annan tarkoituksen ja merkityksen teoille joita minä kykenen suorittamaan niiden rajoitusten sisällä jotka ovat olennaisia olemassaololle jonka minä koen.
Koska minä kykenen tekemään valinnan siitä miten minä ratkaisen tilanteen jossa olen, ainakin noin näennäisesti, on tämän valinnan suorittaminen jotakin jota voidaan kutsua vapaan tahdon soveltamiseksi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa741670- 231182
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as321073Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu134906Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189826- 64694
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo192619On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79598- 49561
- 71557
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32518- 55507
- 57485
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28432- 34424
- 33423
- 40417
- 16409
- 82398