Miesten käytöksen syyt ja seuraukset

MissäOlit15VSitten?

Hei,

Minulla olisi seuraavanlainen polttava kysymys teille, arvon naiset:

Mistä johtuu, että elämän ensimmäisen 25 vuoden aikana opetatte järjestäen omalla käytöksellänne miehet käyttäytymään kuin 'pelimiehet' ja sitten 5-10 vuotta myöhemmin palaatte valittamaan kun niitä kunnon miehiä ei enää ole tai kuinka kaikki menee päin helvettiä kun mies käyttäytyy juuri kuten itse opetitte heidät käyttäytymään?

Miksi ette kanna vastuuta itse aiheuttamastanne ongelmasta?

Keskustelkaa.

17

344

    Vastaukset 17

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • :)))))))))provoolet

      Miksi vihaat naisia?
      Eikö oma äitisi antanut sinulle tarpeeksi rakkautta?
      Suosistelisin sinua käymään terapiassa keskustelemassa vihastasi naisia kohtaan.
      Se helpottaisi varmasti elämääsi valtavasti.

      • MissäOlit15VSitten?

        Voi kulta pieni. Minä rakastan naisia suunnattomasti, en vain kykene ymmärtämään miksi tämä itseaiheutettu yhtälö on niin vaikeasti ymmärrettävä, ettei siihen näemmä ole koskaan tulossa mitään muutosta.


      • Doomis2
        MissäOlit15VSitten? kirjoitti:

        Voi kulta pieni. Minä rakastan naisia suunnattomasti, en vain kykene ymmärtämään miksi tämä itseaiheutettu yhtälö on niin vaikeasti ymmärrettävä, ettei siihen näemmä ole koskaan tulossa mitään muutosta.

        Juu! Tää on kans naisille vaikeaa ymmärtää, että eihän mies veemäisyyttään tai vihasta käsin opettele käyttäytymään niinkuin naiset toivovat. Jos mies antaa naisille sitä, mistä nämä viehättyvät, niin millä tavalla se on vihaa?

        Itse olen myös 25 ja tosiaan vasta ymmärtänyt nämä pelit naisten kanssa. Johan alkoi Lyyti kirjoittamaan kirjaimellisesti, kun jäi se kiltti poika kotiin, joka ei kellekään kelvannut, ja esiin astui kesyttämätön mies, joka kohtelee naisia vähän milloin mikäkin fiilis on eli joskus hyvin ja joskus huonosti - arvaamattomasti.

        Itse kirjoitin ylös, millainen olin, jotta sitten myöhemmin voin taas vaihtaa roolia, kun on aika asettua aloilleen. Tosin nyt minulle on käynyt sama kuin monille muille miehille, etten enää tiedä, haluanko asettua aloilleni nyt, kun vaihtoehtoja piisaa. Vaarana on vain tosiaan se, että minutkin koulutetaan tähän rooliin niin, että uppoudun siihen täysin. Se on helppoa, koska se, miten näkee naisten ihastuvan itseensä todella uppouttaa rooliin eikä oikein kiinnosta enää se kunnon miehen rooli.


    • Who me?

      Puhutko nyt lasten kasvatuksesta vai parisuhteessa "opettamisesta"? Miten mies opetetaan käyttäytymään kuin 'pelimies'?

      • MissäOlit15VSitten?

        Palkitsemalla mies käytöksestään? tyypillisesti siis haaroja levittämällä. Näinhän se nuorten 'seuranhaku' toimii (ja on toiminut vähän liiankin pitkään): mennään yökerhoon, leikitään vähän 'parisuhdeleikkiä' ja parhaille 'playereille' tarjoillaan illan päätteeksi piirakkaa - jos et 'pelaa', jäät nuolemaan näppejäsi 999 kertaa 1000:sta. Tästä kun sitten ikää tulee lisää ja pitäisi vakiintua, ei osatakaan kun sama leikki ei enää toimikaan kun partneri ei vaihdu ja lopputuloksena on ero, miehiä kiroava nainen ja pahimmassa tapauksessa nappula tai toinenkin.


      • Who me?
        MissäOlit15VSitten? kirjoitti:

        Palkitsemalla mies käytöksestään? tyypillisesti siis haaroja levittämällä. Näinhän se nuorten 'seuranhaku' toimii (ja on toiminut vähän liiankin pitkään): mennään yökerhoon, leikitään vähän 'parisuhdeleikkiä' ja parhaille 'playereille' tarjoillaan illan päätteeksi piirakkaa - jos et 'pelaa', jäät nuolemaan näppejäsi 999 kertaa 1000:sta. Tästä kun sitten ikää tulee lisää ja pitäisi vakiintua, ei osatakaan kun sama leikki ei enää toimikaan kun partneri ei vaihdu ja lopputuloksena on ero, miehiä kiroava nainen ja pahimmassa tapauksessa nappula tai toinenkin.

        Ilmeisesti olet sitä mieltä että miehet ovat jotakuinkin aivottomia, alapäällänsä "ajattelevia" olentoja? Mielenkiintoista. Mutta jos miehet ovat noin helposti "opetettavia" tietyille tavoille, miksi heitä ei sitten pystyisi "opettamaan" paremmillekin tavoille? Vai onko niin että kun mies on jonkun asian oppinut, ei sitä pysty kirveelläkään muuttamaan? Aika huono käsitys sinulla on miehistä(kin). ;)


      • Eräskin tyyppi
        Who me? kirjoitti:

        Ilmeisesti olet sitä mieltä että miehet ovat jotakuinkin aivottomia, alapäällänsä "ajattelevia" olentoja? Mielenkiintoista. Mutta jos miehet ovat noin helposti "opetettavia" tietyille tavoille, miksi heitä ei sitten pystyisi "opettamaan" paremmillekin tavoille? Vai onko niin että kun mies on jonkun asian oppinut, ei sitä pysty kirveelläkään muuttamaan? Aika huono käsitys sinulla on miehistä(kin). ;)

        Miehet ajattelevat työelämässä ja vapaa-ajalla, mutta naisten kanssa miehet tekevät sen mitä vaaditaan, että saa piirakkaa. Jos käyttäytymällä pelimiesmäisesti onnistuu parhaiten, sitten toimitaan niin.


      • Ex pinp
        MissäOlit15VSitten? kirjoitti:

        Palkitsemalla mies käytöksestään? tyypillisesti siis haaroja levittämällä. Näinhän se nuorten 'seuranhaku' toimii (ja on toiminut vähän liiankin pitkään): mennään yökerhoon, leikitään vähän 'parisuhdeleikkiä' ja parhaille 'playereille' tarjoillaan illan päätteeksi piirakkaa - jos et 'pelaa', jäät nuolemaan näppejäsi 999 kertaa 1000:sta. Tästä kun sitten ikää tulee lisää ja pitäisi vakiintua, ei osatakaan kun sama leikki ei enää toimikaan kun partneri ei vaihdu ja lopputuloksena on ero, miehiä kiroava nainen ja pahimmassa tapauksessa nappula tai toinenkin.

        Paitsi että suurin osa miehistä ei koskaan tajua tuota pelin henkeä. Sääli :D.

        Suurin osa luontaisista kunnon miehistä koulutetaan munattomiksi peräkammarin pojiksi, koska he muka itseään kunnioittaen jättäytyvät pois ja sanovat "minä olen mieluummin yksin kuin pelimies". Lopputulos on, että he tekevät sekä itselleen, että naisille karhunpalveluksen jättäytymällä kelkasta pois. Näistä kunnollisista suuri osa syrjäytyy, lihoo ja uppoutuu työhön.

        Osa menestyy ja saattaa saadakin naisia kolmen kympin jälkeen, mutta nämä naiset ovat jo niitä 300 000 km ajettuja ja usein rahan perässä tulevia aasin taluttajia.


      • Ex Pinp
        Who me? kirjoitti:

        Ilmeisesti olet sitä mieltä että miehet ovat jotakuinkin aivottomia, alapäällänsä "ajattelevia" olentoja? Mielenkiintoista. Mutta jos miehet ovat noin helposti "opetettavia" tietyille tavoille, miksi heitä ei sitten pystyisi "opettamaan" paremmillekin tavoille? Vai onko niin että kun mies on jonkun asian oppinut, ei sitä pysty kirveelläkään muuttamaan? Aika huono käsitys sinulla on miehistä(kin). ;)

        Ei siinä vaiheessa enää kiinnosta alkaa kunnon mieheksi, kun on oppinut naisten suosioon pääsemisen niksit. Kuka hullu jättäytyisi yhden naisen kanssa, kun kokemus kertoo, että naiset ne vasta "sydämellään" ajattelevatkin, ja kun tietää, että vain harva nainen sitten kuitenkaan on kunnollinen itse. Ei se ole kivaa alkaa jollekin Lissulle kunnon mieheksi, kun tietää, että Lissu itse ei ole ollut kovin kunnollinen viimevuodet :D.

        Tässä on selvä kaava: tuhmuus on se, millä saa. Noniin. Naiset ovat tuhmia silloin kun voivat, eli nuorina ja kauniina. Miehet ovat tuhmia silloin kun voivat, eli oppineina, kokeneempina ja hivenen vanhempina. Miehet ovat kunnollisia silloin, kun heidän on pakko, eli kokemattomina ja paremmin tietämättöminä, äitinsä opettamina. Naiset ovat kunnollisia silloin kun heidän on pakko, eli biologisen kellon tikittäessä. Onnen lahjat menevät siis tasan mutta vain hieman eri aikaan. 30-vuotiaiden naisten pitäisi ottaa siis nuoria 18-22-vuotiaita kokemattomia miehiä.

        Mies on kuin hyvä viini, että se paranee vanhetessaan. Naiset ovat marjamehuja, niitä pitää maistella ja sitten kaataa pois kun alkavat käymään. Säkällä voi käydä niin, että kahdesta mehusta voi käyttää mukavaa kotiviiniä, joista toista voi sitten nauttia elämän ilta-aikaan, kun on jo makuelämykset koettu ja krapuloihin kyllästytty.


      • hihhihhh;))
        Eräskin tyyppi kirjoitti:

        Miehet ajattelevat työelämässä ja vapaa-ajalla, mutta naisten kanssa miehet tekevät sen mitä vaaditaan, että saa piirakkaa. Jos käyttäytymällä pelimiesmäisesti onnistuu parhaiten, sitten toimitaan niin.

        Sinä olet siis mies, joka luulee että naiset tykkäävät pelimiehistä?

        Voi sinua, ehkä sinun kannattaisi mennä opiskelemaan lisää naisista, hih ;) taisit elää elämäsi näinä epäsuosituissa pojissa joka aina halusi olla suosittu ja halusit aina olla suosittujen tyttöjen suosiossa, mutta ei, kun suositut tytöt halusivat suosittuja poika. hihhih ;) voi raukkaa. Kyllä se siitä.


      • MissäOlit15VSitten?
        Ex pinp kirjoitti:

        Paitsi että suurin osa miehistä ei koskaan tajua tuota pelin henkeä. Sääli :D.

        Suurin osa luontaisista kunnon miehistä koulutetaan munattomiksi peräkammarin pojiksi, koska he muka itseään kunnioittaen jättäytyvät pois ja sanovat "minä olen mieluummin yksin kuin pelimies". Lopputulos on, että he tekevät sekä itselleen, että naisille karhunpalveluksen jättäytymällä kelkasta pois. Näistä kunnollisista suuri osa syrjäytyy, lihoo ja uppoutuu työhön.

        Osa menestyy ja saattaa saadakin naisia kolmen kympin jälkeen, mutta nämä naiset ovat jo niitä 300 000 km ajettuja ja usein rahan perässä tulevia aasin taluttajia.

        "...koska he muka itseään kunnioittaen jättäytyvät pois ja sanovat "minä olen mieluummin yksin kuin pelimies". "

        Tämä on nyt väärin. Kyse on _naisen_ kunnioittamisesta siitäkin huolimatta ettei tämä käyttäydy kunnioitusta ansaitsevalla tavalla - omaa tietämättömyyttään / ymmärtämättömyyttään.

        Kieltäydyn siis suoraan sanottuna huijaamasta naisia vällyjen väliin, vaikka se näkyykin olevan päivän sävel.


      • MissäOlit15VSitten?
        MissäOlit15VSitten? kirjoitti:

        "...koska he muka itseään kunnioittaen jättäytyvät pois ja sanovat "minä olen mieluummin yksin kuin pelimies". "

        Tämä on nyt väärin. Kyse on _naisen_ kunnioittamisesta siitäkin huolimatta ettei tämä käyttäydy kunnioitusta ansaitsevalla tavalla - omaa tietämättömyyttään / ymmärtämättömyyttään.

        Kieltäydyn siis suoraan sanottuna huijaamasta naisia vällyjen väliin, vaikka se näkyykin olevan päivän sävel.

        Siis pyyteetöntä kunnioitusta. Ehkä olen sitten se 'munaton peräkammarinpoika', kun ei ole 'munaa' valehdella ja kusettaa omien tarpeiden takia vaan haluan ihan oikean, kestävän suhteen.


      • Eräskin tyyppi
        hihhihhh;)) kirjoitti:

        Sinä olet siis mies, joka luulee että naiset tykkäävät pelimiehistä?

        Voi sinua, ehkä sinun kannattaisi mennä opiskelemaan lisää naisista, hih ;) taisit elää elämäsi näinä epäsuosituissa pojissa joka aina halusi olla suosittu ja halusit aina olla suosittujen tyttöjen suosiossa, mutta ei, kun suositut tytöt halusivat suosittuja poika. hihhih ;) voi raukkaa. Kyllä se siitä.

        En sanonut että pelimiehistä, vaan samanlaisesta käytöksestä kuin pelimiehillä. Ja muuten tuo sun kirjoitus oli aika diibadaabaa.


      • Ex Pinp
        MissäOlit15VSitten? kirjoitti:

        Siis pyyteetöntä kunnioitusta. Ehkä olen sitten se 'munaton peräkammarinpoika', kun ei ole 'munaa' valehdella ja kusettaa omien tarpeiden takia vaan haluan ihan oikean, kestävän suhteen.

        Eihän pelimiehen kusettaa ole pakko! Tarkoitin sitä, että nössömiehet kokevat jotenkin epäkunnioittavana sen, että mies käyttäytyy naisia viehättävällä tavalla eli hieman kukkomaisesti. Ei siinä ole valehtelusta kyse.


    • näitä lukemalla

      masentuu, ihan oikeasti. Miksi haikailette suhteiden perään jos kaikki on aina huonosti, toinen pakoilee ja yksi ei edes vastaa puheluun!

    • keskustelua+098765er

      En mä kyllä usko että naiset ovat yksin vastuussa miesten käytöksestä ja miehet niin aivottomia ja kehittymättömiä, että kun ne saa piparia, ne on koulutettavissa kuin koirat. Ehdollistuma, ei oma kehitys. En ihan noin mustavalkoiseen voi uskoa ja olisi vaikeaa ymmärtää, että miehet voisivat edetä sitten niin pienellä älykkyydellä minnekään tai oikeastaan edes pärjätä ilman holhoojaa.
      En tiedä, miten heidän pitäisi kantaa vastuunsa, muista aikuisista, puolesta Suomen kansasta: julistaaa miehet holhouksen alle? Pitäisikö ajaa läpi laki, joka pakottaa miehet pakkohoitoon, jos ne eivät tajua lopettaa pelaamista ja kasvaa aikuisiksi?
      En kyllä voi olla samaa mieltä.

      Jos miehet eivät itse osaa siis kehittyä ja pelkkä pimpero saa heidät muuttumaan koko elämäkseen, kaikki periaatteensa ja kaikki, niin ehkä tosiaan olisi lakialoitteen paikka ja ihmisoikeuksien kaventaminen miesten kohdalla olisi paikallaan. Olihan ne naisetkin joskus holhouksen alaisina ja kas, miten hienoja ja voimakkaita ihmisiä heistä tuli! Ehkä miehet ovat siis päätyneet rappiotilaansa ja kehittymättömyyteensä, koska eivät ole saaneet kehittyä holhouksen alla..? Tätähän tuo tarkoittaisi.

      30-35-vuotiaana ei todella vapaita miehiä markkinoilla ole, siis hyviä, tavallisia, kenen kanssa sopisi yhteen ja vielä kaiken päälle, joka olisi samaa mieltä! Parin löytäminen kun on muutenkin vaikeaa, jos etsii sopivaa, eikä ketä tahansa. Jos siis ero tulee ns. huonoon kauteen, voi ikäistään olla aika vaikea löytää. Suurin osa sen ikäisistä miehistä vapaalla ehkä sitten on pelaajia, jotka eivät halua kasvaa aikuisiksi ja näitä tietynlaisia onnettomia, joita kukaan ei halua kasvattaa aikuisiksi. Kai siellä joukossa kuitenkin niitä hyviäkin on? Onhan niitä naisissakin?

      Kyllähän parisuhteen ja terffailun etenemisestä voi päättää myös mies: pakkoko se juuri on sitten raahata se nainen sänkyyn? Eikö itsevarma voi nimenomaan olla, jos on oikeat periaatteet, pyytää naisia treffeille, kun tietää, ettei nai kaikkien kanssa, ja tehdä selväksi suhteen alussa, että haluaa katsoa rauhassa? Siis, sehän ei tarvitse olla nynny toteamus, vaan itsevarma, että ei pelaaminen ja heti vällyt kiinnosta, koska sillä tavalla ei tutustu. Miksi sä ja siis te, ette sitten oikeasti voi pyytää naisia treffeille, kaikkialla, siellä yökerhossakin: pitää hauskaa, tanssia, jutella, lähteä treffeille, pitää yllä sitä deittailukulttuuria? Mikä teitä estää "kouluttamasta" naisia vaatimaan enemmän? Miksi te ette ota vastuuta siitä?
      Te jäätte yksin ja se on teidän häpeänne: koska te itseänne häpeätte. Ei ole mitään syytä, voi olla, elää, pitää omat periaatteensa, pelimiehillä on vain itsevarmuus, mitä nysvöillä ei ole, mitä heillä juuri nimenomaan pitäisi olla. Paremmat arvothan heillä on. Joten siis, eikös ongelma ole teidänkin?

      Te vetäydytte, syyttelette muita, ettekä itse elä, kuten muita opettatte. Mielestäni on turha syyttää peiliä jos naama on vino.

      On jännää, että ihmiset täälläkin syyttelevät, viljelevät nimitteyjä, pahaa mieltä ja kaatavat roskasäkkinsä toisten niskaan, ja sitten ihmettelevät kun sellaista on! No, tässä on hieman sama kuvio.

      PS. Mutta! Tämä on nyt väärin "Kyse on _naisen_ kunnioittamisesta siitäkin huolimatta ettei tämä käyttäydy kunnioitusta ansaitsevalla tavalla - omaa tietämättömyyttään / ymmärtämättömyyttään."
      Monet naiset eivät kyllä enää harrasta seksiä tietämättömyyttään ja ymmärtämättömyyttään vaan koska itse haluavat ja ymmärtävät täysin mitä tekevät. Heidän arvottamisensa ja ansaitsemisensa taas, no, se ei ole sinun tuomioittesi varassa. Tuo on seksististä.

      • MissäOlit15VSitten?

        "En mä kyllä usko että naiset ovat yksin vastuussa miesten käytöksestä ja miehet niin aivottomia ja kehittymättömiä, että kun ne saa piparia, ne on koulutettavissa kuin koirat. "

        Tämä ei ole mikään uskon kysymys.

        "Kyllähän parisuhteen ja terffailun etenemisestä voi päättää myös mies: pakkoko se juuri on sitten raahata se nainen sänkyyn?"

        Ottaen huomioon että se suurin nautinto miehen elämässä on juurikin se nainen siellä sängyssä (joo, rakas nainen vielä suurempi, mutta nautinto on edelleen sängyssä), sanoisin että kyllä se on pakko raahata sänkyyn, jos se siihen suostuu - kyllä se päätös siitä sänkyyn menemisestä on 99%:sti naisen.

        "Mikä teitä estää "kouluttamasta" naisia vaatimaan enemmän? Miksi te ette ota vastuuta siitä?"

        Hmm, miksi nämä pelimiehet haluaisi 'kouluttaa' sitä suurimman himon kohdetta olemaan vaikeammin saatava? Koulutushan ei onnistu niin kauan kun noita pelimiehiä on, ja pelimiehiä on niin kauan kuin tuota koulutusta ei tapahdu, joten ollaan kivassa oravanpyörässä jossa ongelmia ei voi enää korjata.

        "Monet naiset eivät kyllä enää harrasta seksiä tietämättömyyttään ja ymmärtämättömyyttään vaan koska itse haluavat ja ymmärtävät täysin mitä tekevät."

        Kyse ei ole siitä miksi, vaan siitä minkälaisen "pelin" siitä piparin metsästyksestä miehille tekevät - jos olet yhtään missään pyörinyt missä ihmiset etsivät seuraa (oli kyse sitten yhden illan jutusta tai muusta), kyseessä on aina naisen markkinat, jossa nainen päättää mitä haluaa ja sen jälkeen miehet parhaansa mukaan yrittää ylittää rimoja - kun naiset vetää nuo rimat sellaisiksi että ne ylitetään vain 'pelaamalla' - eli valehtelemalla esittämällä - saadaan aikaan tilanne jossa pariutuminen on lähes mahdotonta, kun olemalla itsensä ei mitään rimoja ylitetä ja epäsuhta kysyntä-tarjonta akselilla aiheuttaa sen että jos yrittää osoittaa naiselle ettei tuollainen peli vetele tekee vain palveluksen jollekin niistä 10 pelimiehestä jotka jonottavat mahdollisuutta napata kyseistä piparia itselleen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1275
    2. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      891
    3. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      716
    4. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      666
    5. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      129
      654
    6. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      606
    7. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      53
      597
    8. Halaus juuri sinulle

      Kaikki järjestyy kyllä. Luota vain. ❤️🫶
      Ikävä
      55
      545
    9. Onko Sofia jälleen jätetty?

      Moni asia viittaisi siihen, että hän on jälleen sinkku.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      463
    10. Mies, näetkö minut myös

      Seksuaalisena ihmisenä ja naisena? Haluatko minua seksuaalisesti? Vai olenko mielestäsi tyttönen?
      Ikävä
      20
      460
    11. Meneekö unohtamis

      Projektisi hyvin??
      Ikävä
      34
      447
    12. Nainen, mitä mieltä olet kodittomista?

      Ja heistä jotka eivät kykene huolehtimaan asioistaan, itsestään eikä terveydestään? Miten heidän kanssaan tulisi toimia?
      Ikävä
      113
      444
    13. Mitä jos...

      Susta tykätään poikana enemmän, kun tyttönä? Miten asian käsittelet tai otat tiedon vastaan? T nainen gubetellija herät
      Sinkut
      142
      443
    14. Kuka se on

      Kuhmon komein aikamies?
      Kuhmo
      5
      438
    15. Uskallatko paljastaa

      Millä nimellä löydyn puhelimestasi?
      Ikävä
      49
      437
    16. Voin tulla

      Sisustamaan sulle 🤭
      Ikävä
      51
      435
    17. Rekat seisovat dieselin hinnan takia . Ala ei kestä tällaista hintatasoa, sanoo yrittäjä .

      EU:n kallein diesel on kova paikka kuljetusalalle. Ajoja on jätetty ajamatta kannattavuus­ongelmien vuoksi, sanoo alan e
      Kajaani
      82
      417
    18. Et sinä mitään

      Oikeasti halua
      Ikävä
      52
      403
    19. Miksi jätit vastaamatta mies

      Silloin kauan sitten 😔
      Ikävä
      42
      390
    20. Voiko se ikinä toimia

      Voiko meistä ikinä tulla mitään? Näin kauan aikaa on kulunut ja mitään ei tapahdu... En usko, että sinä mietit minua het
      Ikävä
      26
      386
    Aihe