Vilkasin tossa viikolla tänne palstalle piruuttani ja katoin miltä täällä näyttää niin 98% etusivulla oli "kuka palstalainen..." ja "kenen palstalaisen kanssa..." ja "kuka rekatuista..." jne jne jne... Sitten mä pyörittelin päätäni ja naureskelin että en mä yhtään ihmettele ettei täyspäinen ihminen täällä viihdy selvinpäin :D Täytyy tosiaan olla elämäänsä kyllästynyt (kuten minä) ja vetää naamat ja tulla tänne rääpii naamaansa mieluummin kun täällä oikeesti selvinpäin istuis ja koittais asiallisesti keskustella. Jokainen jolla on ns. "puhtaat jauhot pussissa" menee kyllä ihan muualle keskustelee jos haluaa jutella ASIAA ja vakavasti. Tällä palstalla on tarkotus vaan leikkiä hiekkalaatikolla kuin kakarat :) Ihmettelen edelliseen vedoten näitä muutamia palstan "fiksuja ihmisiä" kuinka ihmeessä ne täällä kirjottelee - siis miettikääpä jotain sukulaistanne joka mielestänne on sellanen klo 8-16 tyyppi joka tulee kotiin vaimon luo niin tuleeko se oikeesti istuu tällaselle palstalle jossa otsikot on että "nauraa posket maitohapoilla" sun muuta? EI jumalauta hei oikeesti me ollaan aika vitun sairaita!! MIETTIKÄÄ NYT! NA- tekstissä on sanottu aika helvetin viisaasti: "olet yhtä sairas kuin salaisuutesi". Elii jos sä touhuat jotain mistä et kellekkään kehtaa kertoa siksi että ajattelet että sua pidettäis sairaana, niin todennäkösesti sä myös olet sairas niin kauan kun sä jatkat sen tekemistä. Sama pätee tähän palstaan - kuinka moni meistä on valmis avaa tän palstan vaikka sukulaisille tai joillekkin ihmisille joita arvostamme, ja näyttämään etusivu tältä palstalta ja oma viestihistoria? Ei me voida tehdä sitä koska sillonhan ne katsois että me ollaan ihan sairaita - ja juuri niin sairaita me myös ollaan. Siinä vaiheessa alkaa olee ambulanssin tilaamisen aika ellei ihminen enää itsekkään ymmärrä kuinka vitun sairas tämä palsta ja tällaselle palstalle kirjottelu on. "zisel = dazu" "kirpela = dazu" "ökkimönkiäinen = dazu" "tinka on kateellinen" Siis mitä vittua oikeesti??? :D
Noniin, mitä mä itse aion tehdä? No mähän olen hullu joten...
Mietteitä
41
99
Vastaukset
- ex-monte
runkkaappas ny vähä nii rauhotut
- zisel
En mä kerkee.
- Hähähä
Voin aivan hyvin esittää viestihistoriani arvostamalleni ihmiselle.Ei mitään ongelmia. Olen täällä täysin oma itseni. Vanhemmille, miksei, mutta eiväthän vanhemmille kuulu kaikki keskusteluni kavereidenikaan kanssa, miksi siis keskustelut täällä. Eivät kaikki täällä ole esitelleet genitaalejaan ja elämäänsä narkomaanina jne täällä.
- zisel
"Eivät kaikki täällä ole esitelleet genitaalejaan ja elämäänsä narkomaanina jne täällä."
- ed.
zisel kirjoitti:
"Eivät kaikki täällä ole esitelleet genitaalejaan ja elämäänsä narkomaanina jne täällä."
No kieltämättä valikoisin jonkun paremman päivän saldon, jossa on Papun, PMD:n, Ratikkakuskin, yksinkertaisen blondin tai iivarin aloituksia, joissa puhutaan jotain ns. asiaa ja esittelisin, että kirjoitan tuolla.
- PlatosMorbidDust
ed. kirjoitti:
No kieltämättä valikoisin jonkun paremman päivän saldon, jossa on Papun, PMD:n, Ratikkakuskin, yksinkertaisen blondin tai iivarin aloituksia, joissa puhutaan jotain ns. asiaa ja esittelisin, että kirjoitan tuolla.
Hähähä. Kiva juttu, mutta sua ei koskaan näy niissä ketjuissa.
:D - zisel
ed. kirjoitti:
No kieltämättä valikoisin jonkun paremman päivän saldon, jossa on Papun, PMD:n, Ratikkakuskin, yksinkertaisen blondin tai iivarin aloituksia, joissa puhutaan jotain ns. asiaa ja esittelisin, että kirjoitan tuolla.
Ok, mietitäänpä sitten noita edellämainittuja nikkejä joita itsekkin pidän fiksuina ja "täysipäisinä". Mitä he täällä tekee? Miksi he ovat tällasella "olen iso karvainen homo" - "PRÖÖÖT"- palstalla? Viittaan avaukseni tekstiin jossa ihmettelen miten "fiksut" täällä jaksaa kirjoittaa. Jos elämä on tylsää niin se on, mutta kenenkään täysipäisen elämä ei voi olla NIIN tylsää että lähtis tällaselle palstalle kirjottelee vakavissaan päivästä, saatika VUODESTA toiseen.
- ed.
zisel kirjoitti:
Ok, mietitäänpä sitten noita edellämainittuja nikkejä joita itsekkin pidän fiksuina ja "täysipäisinä". Mitä he täällä tekee? Miksi he ovat tällasella "olen iso karvainen homo" - "PRÖÖÖT"- palstalla? Viittaan avaukseni tekstiin jossa ihmettelen miten "fiksut" täällä jaksaa kirjoittaa. Jos elämä on tylsää niin se on, mutta kenenkään täysipäisen elämä ei voi olla NIIN tylsää että lähtis tällaselle palstalle kirjottelee vakavissaan päivästä, saatika VUODESTA toiseen.
Niille kuten itselle tämä on mitä ilmeisemmin vain ajankulua, esim. töiden jälkeen tyhjentää päätään. Jos on galleria, niin voihan sitä välillä jotain kirjoittaakin, järkevääkin, paskan sekaan. Yläasteellakin oli helmi-hetkensä, vaikka suurin osa oli vaan haistapaskavitunhomo-huutelua. Niin opettajilla kuin oppilailla, siis ne helmihetkensä.
- zisel
ed. kirjoitti:
Niille kuten itselle tämä on mitä ilmeisemmin vain ajankulua, esim. töiden jälkeen tyhjentää päätään. Jos on galleria, niin voihan sitä välillä jotain kirjoittaakin, järkevääkin, paskan sekaan. Yläasteellakin oli helmi-hetkensä, vaikka suurin osa oli vaan haistapaskavitunhomo-huutelua. Niin opettajilla kuin oppilailla, siis ne helmihetkensä.
"Yläasteellakin oli helmi-hetkensä"
- ed.
zisel kirjoitti:
"Yläasteellakin oli helmi-hetkensä"
Voi olla että pätee sinuun, mutta itselle tämä on vain ajankulua, sori :) En kuulunut kiusattuihin enkä suosittuihin enkä kaipaa yläasteaikaa. En muuta kuin tietynlaista sekopäisyyttä harmaan arjen vastapainoksi välillä. Elämäni on muuten ok.
- zisel
ed. kirjoitti:
Voi olla että pätee sinuun, mutta itselle tämä on vain ajankulua, sori :) En kuulunut kiusattuihin enkä suosittuihin enkä kaipaa yläasteaikaa. En muuta kuin tietynlaista sekopäisyyttä harmaan arjen vastapainoksi välillä. Elämäni on muuten ok.
Ajankuluahan tämä on kaikille, ei kai meistä kukaan täällä työkseen kirjottele :D Kysymyksessä on alitajuntainen juttu. Ei kukaan ajattele että "vittu kun mä olin koulussa sellanen ja tällanen niin mä meen vittu nettiin tekee sitä ja tätä". Se tulee alitajunnasta se tarve. Usko pois että sillon kun ihminen on kasvavassa iässä (kouluiässä) niin sillon ne haavat tulee olee syvemmät (tai jos ei haavat niin sitten kuvitellut kruunut). TIedät kyllä kuinka moni koulukiusattu on menettänyt mielenterveytensä aikuisiällä. Ei me olla tällasia siksi että me valitaan olla. Me ollaan tällasia siksi että me "muokkaudutaan" elämän tilanteiden mukaan tällasiksi. Kouluaika on varsin muokkaava tilanne aikuisuutta ajatellen ollut monelle. Siksi en siis vähättele koulunkäynti aikojen kokemuksia palstalaisissa vaan päinvastoin korostan niitä.
- ed.
zisel kirjoitti:
Ajankuluahan tämä on kaikille, ei kai meistä kukaan täällä työkseen kirjottele :D Kysymyksessä on alitajuntainen juttu. Ei kukaan ajattele että "vittu kun mä olin koulussa sellanen ja tällanen niin mä meen vittu nettiin tekee sitä ja tätä". Se tulee alitajunnasta se tarve. Usko pois että sillon kun ihminen on kasvavassa iässä (kouluiässä) niin sillon ne haavat tulee olee syvemmät (tai jos ei haavat niin sitten kuvitellut kruunut). TIedät kyllä kuinka moni koulukiusattu on menettänyt mielenterveytensä aikuisiällä. Ei me olla tällasia siksi että me valitaan olla. Me ollaan tällasia siksi että me "muokkaudutaan" elämän tilanteiden mukaan tällasiksi. Kouluaika on varsin muokkaava tilanne aikuisuutta ajatellen ollut monelle. Siksi en siis vähättele koulunkäynti aikojen kokemuksia palstalaisissa vaan päinvastoin korostan niitä.
Ok, sulla on missio. ite lähen nyt koisaan. Ja edelleen, olin tosi tavis yläasteella ja samoin täällä eikä se vaivaa mua. Öitä.
- zisel
ed. kirjoitti:
Ok, sulla on missio. ite lähen nyt koisaan. Ja edelleen, olin tosi tavis yläasteella ja samoin täällä eikä se vaivaa mua. Öitä.
No voi vittu! Mitä sä nyt jo nukkumaan menet? Kellohan on vasta kohta 1:00 :D Ei vaan, hyvää yötä ja nähdään! :)
- PlatosMorbidDust
Kyllä se siitä sitten taas kun koulaisten lomat loppuu. Sitä Asiakeskustelun määrää, laatua.
Ps. dazu on kuollut :(- zisel
Koululaisten lomat on ollut tekosyynä ympäri vuoden. Sama meno täällä on päivästä toiseen. Ja mitä sitten vaikka koululaiset oliskin lomilla? Nuorten aikuisten ja teinien palstoilla meno on huomattavasti fiksumpaa kuin täällä "aikuisten" palstalla. TIedän erään foorumin jossa kirjottelee 20 naiset keskenään. Siellä ei ole rekisteröitymistä vaan jokainen kirjoittelee ns. mustanikkinä. Laittaa mustanikiksi keksimänsä nimimerkin. Ei siellä kukaan kopioi toistensa nikkejä eikä todellakaan meno ole tällanen. Arvaa mistä se johtuu? Siitä kun he ei ole vielä kerennyt katkeroitua niin paljon kuin vanhemmat. 25v eteenpäin alkaa menee noi käytöstavat ja mielenterveys alaspäin kuin lehmänhäntä. Meneppä piruuttas ihan itse valitsemalles amerikkalaiselle keskustelupalstalle ja kerro siellä minkälaista täällä on. Valmistaudu siihen ettei sua uskota koska "missään ei voi olla yhdessä paikkaa noin paljon sairaita ihmisiä".
- zisel
zisel kirjoitti:
Koululaisten lomat on ollut tekosyynä ympäri vuoden. Sama meno täällä on päivästä toiseen. Ja mitä sitten vaikka koululaiset oliskin lomilla? Nuorten aikuisten ja teinien palstoilla meno on huomattavasti fiksumpaa kuin täällä "aikuisten" palstalla. TIedän erään foorumin jossa kirjottelee 20 naiset keskenään. Siellä ei ole rekisteröitymistä vaan jokainen kirjoittelee ns. mustanikkinä. Laittaa mustanikiksi keksimänsä nimimerkin. Ei siellä kukaan kopioi toistensa nikkejä eikä todellakaan meno ole tällanen. Arvaa mistä se johtuu? Siitä kun he ei ole vielä kerennyt katkeroitua niin paljon kuin vanhemmat. 25v eteenpäin alkaa menee noi käytöstavat ja mielenterveys alaspäin kuin lehmänhäntä. Meneppä piruuttas ihan itse valitsemalles amerikkalaiselle keskustelupalstalle ja kerro siellä minkälaista täällä on. Valmistaudu siihen ettei sua uskota koska "missään ei voi olla yhdessä paikkaa noin paljon sairaita ihmisiä".
Ja ps. miten niin Dazu on kuollut? Tässähän mä olen :P
- PlatosMorbidDust
zisel kirjoitti:
Koululaisten lomat on ollut tekosyynä ympäri vuoden. Sama meno täällä on päivästä toiseen. Ja mitä sitten vaikka koululaiset oliskin lomilla? Nuorten aikuisten ja teinien palstoilla meno on huomattavasti fiksumpaa kuin täällä "aikuisten" palstalla. TIedän erään foorumin jossa kirjottelee 20 naiset keskenään. Siellä ei ole rekisteröitymistä vaan jokainen kirjoittelee ns. mustanikkinä. Laittaa mustanikiksi keksimänsä nimimerkin. Ei siellä kukaan kopioi toistensa nikkejä eikä todellakaan meno ole tällanen. Arvaa mistä se johtuu? Siitä kun he ei ole vielä kerennyt katkeroitua niin paljon kuin vanhemmat. 25v eteenpäin alkaa menee noi käytöstavat ja mielenterveys alaspäin kuin lehmänhäntä. Meneppä piruuttas ihan itse valitsemalles amerikkalaiselle keskustelupalstalle ja kerro siellä minkälaista täällä on. Valmistaudu siihen ettei sua uskota koska "missään ei voi olla yhdessä paikkaa noin paljon sairaita ihmisiä".
" Ei siellä kukaan kopioi toistensa nikkejä eikä todellakaan meno ole tällanen"
Kah ku ne ei noudatakaan Miehen Logiikkaa.
( ja oikeesti- täällä on 1-2 sekoboltsia, jotka väsää 95% kaikista viesteistä- vuodesta toiseen...VAPAA MAA!) - PlatosMorbidDust
zisel kirjoitti:
Ja ps. miten niin Dazu on kuollut? Tässähän mä olen :P
Hitto :/
- zisel
PlatosMorbidDust kirjoitti:
" Ei siellä kukaan kopioi toistensa nikkejä eikä todellakaan meno ole tällanen"
Kah ku ne ei noudatakaan Miehen Logiikkaa.
( ja oikeesti- täällä on 1-2 sekoboltsia, jotka väsää 95% kaikista viesteistä- vuodesta toiseen...VAPAA MAA!)Mitä väliä onko niitä sekoboltseja 1 vai 100, tulos on jokatapauksessa se että kun avaat randomilla joku päivä ensviikolla tän palstan niin etusivu on 98%:sti täynnä näitä sekopää-avauksia. Mitä sä ajattelet sillon? Ajatteletko sä että "mäpäs menen tonne muuten kertoo mielipiteeni eräästä poliittisesta ajatuksestani ja haluan tähän muiden katsontakantoja" ?
- PlatosMorbidDust
zisel kirjoitti:
Mitä väliä onko niitä sekoboltseja 1 vai 100, tulos on jokatapauksessa se että kun avaat randomilla joku päivä ensviikolla tän palstan niin etusivu on 98%:sti täynnä näitä sekopää-avauksia. Mitä sä ajattelet sillon? Ajatteletko sä että "mäpäs menen tonne muuten kertoo mielipiteeni eräästä poliittisesta ajatuksestani ja haluan tähän muiden katsontakantoja" ?
No se nyt riippuu täysin, kuinka tärkeäksi koet sen mielipiteesi esilleilmaisun. Ja sitäpaitsi nykyäänhän nää ketjut nousee pintaan sitä mukaan kun viestejä tulee- ennen oli 3 ekaa sivua täynnä pelkkää paskaa ja se "asiakeskustelu" käytiin jossain sivulla 4, 5...27. Edistystä.
- zisel
PlatosMorbidDust kirjoitti:
No se nyt riippuu täysin, kuinka tärkeäksi koet sen mielipiteesi esilleilmaisun. Ja sitäpaitsi nykyäänhän nää ketjut nousee pintaan sitä mukaan kun viestejä tulee- ennen oli 3 ekaa sivua täynnä pelkkää paskaa ja se "asiakeskustelu" käytiin jossain sivulla 4, 5...27. Edistystä.
"No se nyt riippuu täysin, kuinka tärkeäksi koet sen mielipiteesi esilleilmaisun."
- weawery
Äskutti ku nauarattaa toi maitohampaat hapoill, en voisi kuvitella että joku mun tuntemani mies kirjoittaisi tuollaista.
Ja sitten sitä entä jos joku kirjoittaakin.- zisel
Mieti nyt jos sattuisit tapaa jonkun kraka-kaulaisen bisnesmiehen ja menisit sen koneelle niin sen viestihistoriassa olis kaikki noi häiriköinnit :D Voi jeesus :D Mulla menis usko maailmaan niin että varmaan lähtisin kulkee pahvilaatta kaulassa jossa lukee "HERÄTKÄÄ" tonne kadulle ja kilkuttelisin kelloa mennessäni :D
- Se olis kyl noloo:.!
zisel kirjoitti:
Mieti nyt jos sattuisit tapaa jonkun kraka-kaulaisen bisnesmiehen ja menisit sen koneelle niin sen viestihistoriassa olis kaikki noi häiriköinnit :D Voi jeesus :D Mulla menis usko maailmaan niin että varmaan lähtisin kulkee pahvilaatta kaulassa jossa lukee "HERÄTKÄÄ" tonne kadulle ja kilkuttelisin kelloa mennessäni :D
.
jäädä kiinni "Nauraa posket maitohapoil" viestin kirjoittamisesta yleisellä paikalla
.
Sä oot silkkii...... http://youtu.be/d2y0lrvPnpU
- zisel
Miksen mä ole nähnyt tota ennen? :O Hieno, wooouuuu! Martin Scorence (vai miten se sukunimi nyt kirjotetaan) tietenkin asialla. Se äijä on paras!
- ...
Voi sinua siiseli:(
Olin ilmeiseti viimeinen, kenen kanssa puhuit puhelimessa silloin, kun sinua tultiin hakemaan ja laitetiin käsirautoihin.
Et pystynyt edes puhumaan kunnolla itkultasi, olit vai saksinut ttoukkasi ja itkit.
Pääsit silloin pakkohoitoon ja yritin tukea hoitoasi, vaan et ehtinyt kuuntelemaan
sanottavaani.
Auttaminen etäisyyden vuoksi on jokseenkin mahdotonta.
Minun ei tarvitse kotoani kauas kulkea, kun jo näitä avun tarvitsijoita. näen
heistäkin vain muutamalla on ollut avustani selvästi hyötyä. - iuytrewsdfghjmnbvcx
Joskus on paras kun ei mieti, ei arvostele, antaa mennä vaan. Kuten huomaat, arvostelijoita kyllä riittää, vaikkeivat tiedä kaikkia näkökulmia. Pitää vain tuntea itsensä ja tietää tekemisensä.
- trhynbgt
Taisit vastata enemmän itsellesi kuin ziselille. Vastauksesi ei liittynyt aloitukseen mitenkään.
- Minä ymmärsin
trhynbgt kirjoitti:
Taisit vastata enemmän itsellesi kuin ziselille. Vastauksesi ei liittynyt aloitukseen mitenkään.
Kyllä se muuten liittyi. Häpeään siitä, että kirjoittaa täällä ja kertoo omasta elämästään. samaa ajatellut. Ei haittaa eikä hävetä, kerran täällä eletään.
- hjvb
Minä ymmärsin kirjoitti:
Kyllä se muuten liittyi. Häpeään siitä, että kirjoittaa täällä ja kertoo omasta elämästään. samaa ajatellut. Ei haittaa eikä hävetä, kerran täällä eletään.
Niin, kirpela, aivan niin...
- Minä ymmärsin
hjvb kirjoitti:
Niin, kirpela, aivan niin...
En ole kirpela, nainen kylläkin
- klhg
Minä ymmärsin kirjoitti:
En ole kirpela, nainen kylläkin
Jaa? Jäitkö odottamaan Emma-patsasta yhdestä surkeasta kommentistasi? Vai että nainen olet... pitäisikö taputtaa ja hurrata, kun NAINEN kirjoittaa tänne?
- iuytredfghjkmnbvcx
klhg kirjoitti:
Jaa? Jäitkö odottamaan Emma-patsasta yhdestä surkeasta kommentistasi? Vai että nainen olet... pitäisikö taputtaa ja hurrata, kun NAINEN kirjoittaa tänne?
Eipä tuota sinunkaan kommunikointitaitoasi voi emmoilla palkita, ja ihan kuuluisa joku muu tuo oli. Tulin just pihalta.
Mun kohdalla tämä ja muutama muu palsta on korvannut telkkarin. Ennen makasin sohvalla ja katselin mitä siltä nyt sattuikaan tulemaan. Ihan yhtä hyvää seurattavaa tää palsta on kuin esim. saamenkieliset uutiset teeveestä. Kumpikin pistää joskus hymyilyttämään.
- <3
Terveisiä toiselta hullulta! ;-)
Noin muuten tämän palstan vetovoima on mielestäni kahdessa aivan ylivertaisessa asiassa kaikkiin muihin löytämiini palstoihin verrattuna: Aihekirjo on kuitenkin laidasta laitaan, vaikka suurin osa onkin pelkkää puuppaa. Toisekseen täällä on sopiva viestien kiertonopeus. Yritäpäs viihtyä jollain Petankki-palstalla, johon tulee pari viestiä päivässä. Toinen yhtä tylsä ääripää on Huuhaa ja Maailman menoa, joissa keskustelut häviävät etusivulta parissa tunnissa.
Kerro heti, jos tiedät jotain parempaa. Vai meinaatko, että pitäisi käyttää aika johonkin muuhun? Minun tietääkseni kaverini, jotka eivät roiku keskustelupalstoilla, lukevat tuntikaupalla jotain autojen myynti-ilmoituksia, pelaavat pelejä tai tuijottavat telkkaria. Onko se jotenkin kehittävämpää? Tai sitten niillä on pieniä lapsia, mutta kun me emme halua niitä ajankuluksi.- Pari viestiä päiväss
.
Yritetäänkö petankki palsta floodata täyteen täyte- ja laardiviestejä?????????
. - lard man
Pari viestiä päiväss kirjoitti:
.
Yritetäänkö petankki palsta floodata täyteen täyte- ja laardiviestejä?????????
.Okay,niimpä tehdäänkiin,
sanoii liskosta ovelin
- miksi???????
zisel oli ystävälistallani ensimmäinen
Nyt siiseli on poistanut senkin
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26917423Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245602- 1182622
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172122Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361786Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111028- 59966
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32924Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45920