RIIPPUVUUS PETTÄVÄÄN PUOLISOON

ihmettelee vaan

Kuinka moni voi jälkikäteen myöntää, että oli miehestään vaan niin riippuvainen ja uskoi kaikki selitykset ukoltaan, että jäi avioliittoon? Antoi anteeksi miehen panot sekä rakastumisen ja pidemmän suhteen toiseen naiseen? Miltä se tuntui alentaa itseään noin?
Saiko mies anteeksi tekonsa esim. heittäytymällä surkeaksi ja esim. uhkaamalla ottamaan henkensä?
Kuinka monta pettämistä voi vaimo kestää?

77

656

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • *^*^*^*^*

      Luulen, että nämäkin asiat riippuu niin paljon ihmisestä ja siitä mitä kaikkea on elämänsä aikana läpikäynyt. Aina se, että jatkaa suhdetta puolison petettyä, ei automaattisesti tarkoita, että alentaa itseään. Se on aika paljon myös omasta pääkopasta kiinni. Tunnen ihmisiä jotka ovat siltä istumalta, koskaan kysymättä toiselta mitä oikein tapahtui lähteneet ovet paukkuen ja niitä jotka ovat halunneet ainakin antaa toiselle mahdollisuuden "selittää" ja puhua asiasta. Joku on jatkanut suhteessa ja toiset ovat päätyneet eroon. Jos ei itse itseään alenna, ei sitä voi tehdä kukaan muukaan. Toki pettäminen sattuu ja loukkaa ja varmasti olo on sen jälkeen jokseenkin arvoton. Suurin osa niistä jotka eivät ole puolisoaan jättäneet pettämisen tultua ilmi on varmasti tehnyt selväksi etteivät hyväksy moista käytöstä vaikka ovatkin sen anteeksi jotenkin pystyneet antamaan. Toista kertaa harva varmaan enään anteeksi antaa tai ainakaan sen jälkeen jatkaa liittoa. Itse aikoinaan ajattelin niin, että minä olen edelleen se sama ihminen ja aivan yhtä arvokas jos toinen ei minua sellaisena kohtele se on hänen ongelmansa ja minä päätän loppuuko suhde vai ei. Minun ei tarvitse alentua kyttäämään toisen tekemisiä. Jos jotain selkäni takana tapahtuu se tulee aikanaan esiin. En tuhlaa elämääni etukäteen pelkäämällä. Jatkoin mieheni kanssa tuolloin ja en ole joutunut katumaan. Taatusti olisin huomannut jos hän uudelleen olisi tuolle tielle lähtenyt. Sen olisin huomannut aivan ilman turhaa kyttäämistäkin. Mieheni ei heittäytynyt surkeaksi tai uhkaillut yhtään mitenkään. Hän sanoi, että hän ja yksin hän on vastuussa tuosta idioottimaisesta käytöksestä ja ettei minussa tai tekemisissäni ollut vikaa vaan elämässä yleensä. Hän jätti päätöksen minulle ja oli valmis hyväksymään sen päätin sitten lähteä tai jäädä.

      • seestyneenä eteenpäi

        Nään, että avioliiton jatkaminen on yhteinen päätös. Jotta voidaan jatkaa, anteeksianto on tärkeää. Ei se tapahdu hetkessä. Mistään itsensä alentamisesta ei ole kysymys. Vieras suhde voi olla pysäyttävä asia ja sen jälkeen molemmat osaavat huomioida toisensa paremmin ja osaavat arvostaa myös sitä kaikkea yhteistä hyvää.


      • onnelliset :)
        seestyneenä eteenpäi kirjoitti:

        Nään, että avioliiton jatkaminen on yhteinen päätös. Jotta voidaan jatkaa, anteeksianto on tärkeää. Ei se tapahdu hetkessä. Mistään itsensä alentamisesta ei ole kysymys. Vieras suhde voi olla pysäyttävä asia ja sen jälkeen molemmat osaavat huomioida toisensa paremmin ja osaavat arvostaa myös sitä kaikkea yhteistä hyvää.

        "Vieras suhde voi olla pysäyttävä asia ja sen jälkeen molemmat osaavat huomioida toisensa paremmin ja osaavat arvostaa myös sitä kaikkea yhteistä hyvää. "

        Tuo oli todella hyvä kommentti. Meille kävi juuri näin. Näin jälkeen päin, kun koko "helvetti" on käyty läpi, voimme vain todeta, että jos pettämisiä ja kiinijäämisiä ei olisi tapahtunut, emme olisi näin onnellisia ja tyytyväisiä elämään. Olisimme ehkä eronneetkin. Oli pakko ruveta selvittämään, mikä vei molempia vieraisiin. Ongelmia oli siis jo ennen pettämistä, emme vain osaneet keskustella niistä. Kiinnijääminen oli siis hyvä asia, siitä alkoi vyyhti purkautumaan ja asiat selviämään.


      • vaimo49

        Juuri näin. En ole katunut päätöstämme jatkaa pitkää liittoamme. Mies otti vastuun, enkä kyttää, en vahdi, en roiku, ihan omasta tahdostaan jäi ja samoin minä. Taloudellinen puoli, ei vaikuta. Ansaitsen hiven enemmän kuin mieheni ja omaisuutta on sen verran kertynyt, jotta vuokralle ei kummankaan olisi tarvinnut mennä. Lapsetkin ovat jo aikuisia, eli heidänkään vuokseen ei olisi tarvinnut jäädä.

        Oma arvoni ei miehenI toilailuista alene. En minä mitään pahaa/väärin/moraalittomasti toiminut. Mieheni toimi ja samoin nainen, joka tiesi mieheni olevan avioliitossa. Eikö se ole itsensä alentamista? Mitä minä sille voin, mitä selkäni takana tehdään salaillen. Kyllä, se on mielestäni tekijöiden häpeä.

        Anteeksi kykenin antamaan, tosin en tee sitä toistuvasti ja se on miehelleni päivänselvää. Rakastan miestäni rikkonaisenakin, eikä kysymys ole ns. tapapettäjästä. Eroa mies ei missään vaiheessa ole halunnut, eikä ollut sitä naisellekkaan luvannut. Oli sanonut rakastavansa minua. (Nainen sanoi minulle näin) Mies oli hukassa itseltään.

        Olen tyytyväinen, etten lähtenyt ovet paukkuen vaan olemme yhdessä läpikäyneet koko tunnehelvetin. Sillä sellaista vuoristorataa tunteet menivät noin parivuotta. Arpi jäi, mutta nyt sitä voi jo koskettaa.

        Jokainen tehköön miten parhaaksi näkee, mutta pahalta tuntuu, miten helposti huudetaan eroamaan ja miten helposti erotaan. Tuntuu, että me jotka olemme peteyksi tulon jälkeen liitoissamme jatkaneet olemme enemmän "syyllisiä" kuin tietoisesti kakkosena olevat.

        Nyt meille paistaa aurinko, huomisesta emme tiedä, mutta eivät sitä tiedä muutakaan. Oikein paljon voimia kaikille niille, jotka kamppailevat saman asian kanssa.

        Vielä lisäisin, että olen aina pitänyt itsestäni huolta, olen hyvässä kunnossa, normaalipainoinen, kuuleman mukaan vieläkin kaunis ja edustava, en nalkuta tms. joten niille, jotka ovat sitä mieltä, että vaimon rupsahtamisesta / itsensä hoitamattomuudesta yms. on syy miksi mies pettää, ei meillä pidä paikkansa. Eikä se ole syy edes pettää! Kuten ei mikäänmuukaan syy oikeuta pettämään.


      • ?:)
        onnelliset :) kirjoitti:

        "Vieras suhde voi olla pysäyttävä asia ja sen jälkeen molemmat osaavat huomioida toisensa paremmin ja osaavat arvostaa myös sitä kaikkea yhteistä hyvää. "

        Tuo oli todella hyvä kommentti. Meille kävi juuri näin. Näin jälkeen päin, kun koko "helvetti" on käyty läpi, voimme vain todeta, että jos pettämisiä ja kiinijäämisiä ei olisi tapahtunut, emme olisi näin onnellisia ja tyytyväisiä elämään. Olisimme ehkä eronneetkin. Oli pakko ruveta selvittämään, mikä vei molempia vieraisiin. Ongelmia oli siis jo ennen pettämistä, emme vain osaneet keskustella niistä. Kiinnijääminen oli siis hyvä asia, siitä alkoi vyyhti purkautumaan ja asiat selviämään.

        Joo, oliko eka kerta? vai toinen kiinnijääminen, kolmas?


      • no?
        ?:) kirjoitti:

        Joo, oliko eka kerta? vai toinen kiinnijääminen, kolmas?

        Etkö voi vastata? Koska sinun selitys on juuri tyypillinen naisen selitys, jonka mies on tapapettäjä.
        Voi että nämä ukkomiehet osaavat luritella samat stoorit, sekä vaimolle etta rakastajalle.


      • *^*^*^*^*
        no? kirjoitti:

        Etkö voi vastata? Koska sinun selitys on juuri tyypillinen naisen selitys, jonka mies on tapapettäjä.
        Voi että nämä ukkomiehet osaavat luritella samat stoorit, sekä vaimolle etta rakastajalle.

        Mikäli minua tarkoitat. niin eka kerta oli. Mies ei ole koskaan aikaisemmin missään suhteessa pettänyt ja näistä asioista on juteltu paljonkin mm. suhteemme alussa. Täällä lienee turha alkaa ruotimaan sen enmpää niitä asioita jotka sitten todennäköisesti ovat olleet vaikuttamassa siihen, että hänellä on tuo sivusuhde ollut. Sen hän on sanonut etten minä olisi voinut tehdä mitään toisin ja että minä en ole ollut se johon hän on ollut tyytymätön. Hänen ongelmiaan oman itsensä kanssa en siis ala täällä kertoilemaan sen yksityiskohtaisemmin. Aina se syy ei ole siis vaan siinä että akka pihtaa ja on muutenkin hapannaama ja läski jne.


      • voi sua tyttönen
        ?:) kirjoitti:

        Joo, oliko eka kerta? vai toinen kiinnijääminen, kolmas?

        Miinuksista päätellen olet antanut anteeksi jo usemmin, kyllä ukon kelpaa!


      • *^*^*^*
        voi sua tyttönen kirjoitti:

        Miinuksista päätellen olet antanut anteeksi jo usemmin, kyllä ukon kelpaa!

        Mistä miinuksista???


    • rahat

      Yhteinen omaisuus ja yhteinen velka pitää yhdessä. Yksin jäävän naisen elintaso romahtaisi, eikä ole kiva muuttaa omakotitalosta lähiöön vuokrakaksioon yksinhuoltajaksi. On tosi pelottavaa menettää koti. Sen pohjalta on nainen valmis nielemään mitä tahansa. Jos elintaso ei romahtaisi erossa, lähtisi moni nainen ja moni mies samantien liitostaan.

      • ?!?

        Nehän ne, mutta oikeasti pitäisi ajatella oman elämän onnellisuuttakin. Onko oikeasti valmis myymään itsensä... raha ei saisi olla syy pysyä onnettomassa liitossa. Köyhänäkin voi olla onnellinen, pettävän puolison kanssa ei.


      • köyhempi ja onnellin
        ?!? kirjoitti:

        Nehän ne, mutta oikeasti pitäisi ajatella oman elämän onnellisuuttakin. Onko oikeasti valmis myymään itsensä... raha ei saisi olla syy pysyä onnettomassa liitossa. Köyhänäkin voi olla onnellinen, pettävän puolison kanssa ei.

        Juuri näin, parempi elää hiukan köyhempänä kuin pettävän miehen kanssa. Kyllä muuten nää pettävät miehet ostavat paljon lahjoja rakastajille, minunkin teki niin, sa ..., sai ukko kyytiä kotoa kunnäin tiliotteet.


      • kakakakakaaaaaaa

        Katso nyt kuinka idioottimaisesti ajattelet, tämän potentiaalisesti yksin jäävän naisen elintaso ei romahtaisi, näin ajattelee kakkosnainen joka vainuaa rahan. Mutta varallisuus ei olekaan miehen.


      • näin ajattelee
        kakakakakaaaaaaa kirjoitti:

        Katso nyt kuinka idioottimaisesti ajattelet, tämän potentiaalisesti yksin jäävän naisen elintaso ei romahtaisi, näin ajattelee kakkosnainen joka vainuaa rahan. Mutta varallisuus ei olekaan miehen.

        Jos varallisuus ei ole miehen, niin naisella on hyvin pullat uunissa. Ei ole pelkoa ainakaan siitä, että mies lähtisi ulos liitosta.


      • U-P-P-O-T-U-K-K-I
        näin ajattelee kirjoitti:

        Jos varallisuus ei ole miehen, niin naisella on hyvin pullat uunissa. Ei ole pelkoa ainakaan siitä, että mies lähtisi ulos liitosta.

        No sehän taas riippuu siitä, kuinka pers'aukisen kakkosen mies itselleen löytää. Jos mies sattuisi jostain kumman syystä löytämään varakkaan kakkosen, niin mitäpä syytä sillä olisi liittoon jäädä? Kumma kuinka ne kakkoset sattuu olemaan niitä pers'aukisia yhteiskunnan loisia, jonka kakaroita muut saavat jo muutenkin elättää. Ne isät ovat paenneet noita hirviöämmiä jo ajat sitten.


      • Itsenäinen Iita

        Vastaus nimimerkille "rahat". Mistä tiedät, että ei ole kivaa muuttaa omakotitalosta vuokrakaksioon yksinhuoltajaksi. Se voi olla erittäin helpottava ja onnellinen tilanne, että nainen pääsee elämään omaa elämäänsä omilla ehdoillaan omassa kodissaan, vaikka rahaa olisikin vähemmän käytössä. Kotia ei voi menettää, koti on aina se paikka missä ihminen asuu, koti voi olla vuokrakaksiokin ihan yhtälailla kuin omakotitalo. Kyse ei ole seinistä, vaan siitä, millainen ilmapiiri seinien sisällä on, se tekee kodin. Kotia ei voi vaihtaa, asunnon voi. Onnettomassa omakotitalossa asuvat lapset eivät ole yhtään paremmassa asemassa kuin tasapainoisessa vuokrakaksiossa asuvan yksinhuoltajan lapset. Mitä sillä on väliä, vaikka muut ajattelevat, että kyse ön käyhästä prheestä. Omat lapset ovat kasvaneet vuokrakaksiossa ja tottuneet siihen, että rahaa on vähän eikä kaikkea mammonaa voi saada. Mutta heistä on kasvanut tasapainosia aikuisia, hyvin koulutettuja ja hyvissä viroissa olevia ja lapsenlapset kyvät usein mummonsa luona. Ihanaa, että aikanaan uskalsi jättää huonon avioliiton ja mennä lähiöön vuokrakaksioon yksinuoltajaksi. Se toi onnen.


      • älä yleistä
        U-P-P-O-T-U-K-K-I kirjoitti:

        No sehän taas riippuu siitä, kuinka pers'aukisen kakkosen mies itselleen löytää. Jos mies sattuisi jostain kumman syystä löytämään varakkaan kakkosen, niin mitäpä syytä sillä olisi liittoon jäädä? Kumma kuinka ne kakkoset sattuu olemaan niitä pers'aukisia yhteiskunnan loisia, jonka kakaroita muut saavat jo muutenkin elättää. Ne isät ovat paenneet noita hirviöämmiä jo ajat sitten.

        Itse ainakin olen ostanut eron jälkeen asunnon itselleni ja lapsille, mikä ei ollut mahdollista pettäjämiehen kanssa rahat menivät johonkin muuhun. Yh-äidit selviytyvät taloudellisesti paremmin kuin sen tuhlailevan miehen kanssa. Ja tietääkseni on monia pariskuntia perheineen jotka todellakin elelevät yhteiskunnan tuilla vuokralla, et.


      • -----

        Onni ja elämänlaatu menevät aina omaisuuden edelle.

        Itse muutin lasten kanssa rivitalokodista hieman edullisempaan kerrostaloon. Tilaa on enemmän kuin rivarissa. Samoin rahaa, kun ei tarvitse elättää enää exää eikä hänen autoaan :D.


      • miehen pito
        U-P-P-O-T-U-K-K-I kirjoitti:

        No sehän taas riippuu siitä, kuinka pers'aukisen kakkosen mies itselleen löytää. Jos mies sattuisi jostain kumman syystä löytämään varakkaan kakkosen, niin mitäpä syytä sillä olisi liittoon jäädä? Kumma kuinka ne kakkoset sattuu olemaan niitä pers'aukisia yhteiskunnan loisia, jonka kakaroita muut saavat jo muutenkin elättää. Ne isät ovat paenneet noita hirviöämmiä jo ajat sitten.

        Eipä ole häävisti sinunkaan asiat, jos mies lähtisi heti, jos löytäisi varakkaan kakkosen. Se on sinun onnesi, että miehesi kohdalle on kakkoseksi osunut persaukisia yhteiskunnan loisia. Toivotaan että jatkossakin on näin, tai muuten jäät varojesi kanssa yksin.


    • Avoin pohdiskelija

      Anteeksiannetaan aika monenlaisia asioita.
      Pettämisestä ja hakkaamisesta lähtien.

      Jokakerta kun ihminen nielee pettymyksensä tai peittelee mustelmansa, ne voi olla henkisiäkin hän myöskin sisimmässään menettää omanarvontuntoaan osan tai ainakin pienen ripauksen.

      En tarkoita että pitäisi kostaa tai aina jättää, mutta riippuvuussuhde on jokatapauksessa kyseessä. Niin se on miehelläkin joka etsii toisia naisia ja silti palaa uudestaan ja uudestaan vaimonsa luo. Hän on riippuvainen vaimostaan. Rakastuminen on vain lyhyt aika alussa ja muuttu siitä ns rakkaudeksi siis tottumukseksi tai riippuvuudeksi.

      Sanotaan että vahva ihminen antaa anteeksi pettämiset ja jatkaa avioliitossa. Onkohan hän vahva vai vaan hyväksynyt häviönsä hetkellisesti?

      Hän luottaa myös että kun puoliso palasi syrjähypyn jälkeen kotiin "rakastaa" hän enemmän. siihen syrjähyppyynkin mies/nainen on hetkellisesti ainakin ihastunut.
      Pettäjä ei ole tainnut edes miettiä kumpaa rakastaa enemmän.
      Luultavasti hän on vaan todennut sen kannattavammaksi, omaisuus ja lapset ja maine.

      Samoin kun saa anteeksi nyt voi saada toistekkin.

      Kiitos puheenvuorosta.

      • ei paluuta

        Kyllä se jättää kamalat arvet, ja rakkaudesta ei ole enää kyse jos jatkaa vaikka ni´in itselleen kuvittelee. Kukaan, ei kukaan lähde suhteeseen tietämättä miten hirveää se on toiselle, se on tahallista.
        Itse tulin petetyksi, mies tunnusti. Meni kolem vuottta, jälkeenpäin kuulin että mieehllä oli ollut yhden illan juttuja. Sitten hän alkoi suhteen toisen naisen kanssa, salassa.
        Siis tämä jo jälleen hieman rakennetun luottamuksen rikkominen oli viimeinen pisara. Ei painanut potissa enää pienet lapsemme, en ajatellut yhtään raha-asiita, vaan todella tuota pettävää ihmistä, josta niinkuin yllä kuvataan luullaan kaikkea hyvää. Mutta juuri tällaisia ne pettävät ovatkin, muuten ok. Ero oli elämäni paras ratkaisu, vaikka mieheni ei sitä olisi halunnutkaan.


      • nainen -77

        Kaikki jotka jäävät pettämisen jälkeen suhteeseen ja natvat anteeksi, eivät tee sitä siksi ettei kantti kestäisi erota tai pelkäävät jäävänsä yksin yms. Syitä on monia ja ihmisiä on erilaisia. Kuten tuolla ylempänä on mainittukkin niin kyllä se pettäjä, joka kenties on aiemmin itsekin halveksinyt pettäjiä, alentaa itsensä. Anteeksiantaminen ja siihen kykeneminen on joissain tilanteissa juurikin vahvuutta.


      • Just hanging77

        Puhut asiaa. Kun mies aikoinaan tunnusti salasuhteensa, hän puhui siitä kuinka haluaisi jotain muuta kuin sitä mitä meillä on. Minä sen sijaan menin shokkiin vaikka olinkin jo pitkään epäillyt että suhde naiseen - kenen kanssa oli jo aiemmin pettänyt "parilla yhdenillan panolla" - jatkuisi. Pelästyneenä totuudesta huomasin takertuvani mieheeni, itkin että älä tee tätä minulle, ja vuorotellen raivosin ja käskin häntä painua pois elämästäni. En kestänyt ajatusta siitä että hän valitsisi sen toisen naisen. Hän myös pelästyi reaktiotani ja jäi kanssani. Hän jopa itki myös että ei osaisi olla ilman minua. Koin jonkinlaista tyytyväisyyttä siitä että hän ei jättänyt minua. Puhuimme ja riitelimme, kävimme asiaa läpi ja yritimme tajuta toista. Suhteen paljastuminen nosti siis esiin sen kuinka riippuvaisia lopulta olimme toisistamme. Ja näin jälkikäteen voin surutta käyttää sanaa riippuvaisia, silloin ajattelin että se johtuisi rakkaudesta.

        No, mutta elämä rauhoittui ja alkoi taas normalisoitua. Mutta minua kaihersi se että en enää osannut luottaa. Se oli aika suuri tunne ja esti myös monia muita positiivisia tunteita miestäni kohtaan. Katsoin häntä eri tavalla, mutta yritin piilottaa sen tunteen ja keskittyä pitämään suhdettamme kasassa.

        Ajattelin myös usein niin kuin joku yllä oleva kirjoittaja mainitsee, että ihan omasta tahdostaan mies jäi luokseni. Vasta myöhemmin tajusin että ikinä ei ole ollut mitään kilpailutilannetta sen toisen naisen kanssa, vaan että se mitä mies halusi oli olla molempien naisten kanssa. Ei hän "valinnut" minua, koska ei hän ollut missään vaiheessa lähtemässä vaan pitämässä kaksi naista.

        Tämä paljastui karulla tavalla parin vuoden päästä, kun mies jäi jälleen kiinni suhteesta samaan naiseen. Vasta silloin ymmärsin kuinka hämärä kuvio koko suhteemme oli. Ja vasta silloin todella mietin mitä miehen päässä liikkui. Tajusin että se on juurikin riippuvuus ja tottumus joka piti meidät yhdessä. En vain uskaltanut kuvitella muunlaista elämää, vaikka epäilys teki minut masentuneeksi ja pettäminen tuhosi itsetuntoani. Mieskään ei siksi lähtenyt toisen naisen matkaan, koska se olisi muuttanut niin ison osan elämästä. Olihan meille kertynyt niin paljon yhteistä. Jotenkin tuon riippuvuuskuvion tajuaminen alkoi etoa. Yritin muistella ja miettiä mitä se oikea rakkaus on ja tulin siihen tulokseen että se oli meillä jo hiipunut pois. Jäljellä oli toki välittämistä, mutta välitänhän minä sisaristani, ystävistäni ja vanhemmistanikin, mutten roiku heissä. Mieheni kanssa rehellisesti sanottuna roikuimme toisissamme kuvitellen että maailmassa ei olisi muita mahdollisuuksia.

        Keräsin pitkään harkiten, mutta melko vakaasti päättäen rohkeutta ja jätin mieheni. Hän olisi, yllätys, yllätys, edelleen halunnut jatkaa. Minä kuitenkin lähdin. En ole katunut. Erosta on kaksi vuotta. Olemme edelleen väleissä, ja molemmilla menee hyvin.


    • Sievinen

      Kaiken jos nielet sen anteeksiantamisen nimissä et kyllä kovin vahvalta kuulosta. Mielumminkin alistetulta ja tietysti puoliso pysyy kun saa kohdella sinua ihan niin kun haluaa.
      Ihana avioliitto toiselle, toiselle se on vankila.

      • *^*^*^*

        ^Kaikkea en ole sanonut nieleväni. Olen lähtenyt pois liitosta jossa pahoinpitelyn seurauksena olisin voinut menettää henkenikin. Sitä en ole kyennyt anteeksi antamaan. Totta kai se, että mieheni petti minua loukkasi todella syvästi. Pystyin kuitenkin antamaan anteeksi ja pikku hiljaa olen taas vahva oma itseni. Jos syy pettämiseen olisi ollut se., ettei mies rakasta tai kunnioita minua pätkääkään olisin varmasti lähtenyt. Säälistä ei kenenkään tarvitse kanssani olla. Syyt olivat kuitenkin nyt hieman erilaiset. Ja en jäänyt myöskään yhteisten velkojen, lasten tms. takia. Jos se nyt sitten jotain ottaa pattiin, että me olemme mieheni kanssa tyytyväisiä elämäämme niin siitä vaan sitten.


      • juuujuu
        *^*^*^* kirjoitti:

        ^Kaikkea en ole sanonut nieleväni. Olen lähtenyt pois liitosta jossa pahoinpitelyn seurauksena olisin voinut menettää henkenikin. Sitä en ole kyennyt anteeksi antamaan. Totta kai se, että mieheni petti minua loukkasi todella syvästi. Pystyin kuitenkin antamaan anteeksi ja pikku hiljaa olen taas vahva oma itseni. Jos syy pettämiseen olisi ollut se., ettei mies rakasta tai kunnioita minua pätkääkään olisin varmasti lähtenyt. Säälistä ei kenenkään tarvitse kanssani olla. Syyt olivat kuitenkin nyt hieman erilaiset. Ja en jäänyt myöskään yhteisten velkojen, lasten tms. takia. Jos se nyt sitten jotain ottaa pattiin, että me olemme mieheni kanssa tyytyväisiä elämäämme niin siitä vaan sitten.

        No eikö se ole sitä että ei rakasta tai ennemminkin kunniota kun lähtee suhteeseen, avoimesti, toisen kanssa?
        Omassa tapauksessani mies sanoi ja sanoo edelleen suoraan vaimolle, että ei tunne oikeaa rakkautta, silti vaimo ei halua erota, koska hän ilmeisesti kuvittelee riippuvaisuuden mitä hänellä on olevan rakkautta.


      • todelliset syyt???
        *^*^*^* kirjoitti:

        ^Kaikkea en ole sanonut nieleväni. Olen lähtenyt pois liitosta jossa pahoinpitelyn seurauksena olisin voinut menettää henkenikin. Sitä en ole kyennyt anteeksi antamaan. Totta kai se, että mieheni petti minua loukkasi todella syvästi. Pystyin kuitenkin antamaan anteeksi ja pikku hiljaa olen taas vahva oma itseni. Jos syy pettämiseen olisi ollut se., ettei mies rakasta tai kunnioita minua pätkääkään olisin varmasti lähtenyt. Säälistä ei kenenkään tarvitse kanssani olla. Syyt olivat kuitenkin nyt hieman erilaiset. Ja en jäänyt myöskään yhteisten velkojen, lasten tms. takia. Jos se nyt sitten jotain ottaa pattiin, että me olemme mieheni kanssa tyytyväisiä elämäämme niin siitä vaan sitten.

        Herää kysymys, että pysytkö nyt yhdessä pettämisestä huolimatta kun nykyinen miehesi ei kuitenkaan pahoinpitele sinua. Usko pois, saisit väkivallattoman ja USKOLLISENKIN miehen, jos vain haluat. Sellaisiakin miehiä on.

        Mitä rakkautta ja kunnioittamista on jos puolisoa kykenee pettämään. Rakastaa voi, sen uskon. Mutta kunnioitus? Sitä ei kyllä ole jos pettämään kykenee.


      • *^*^*^*
        juuujuu kirjoitti:

        No eikö se ole sitä että ei rakasta tai ennemminkin kunniota kun lähtee suhteeseen, avoimesti, toisen kanssa?
        Omassa tapauksessani mies sanoi ja sanoo edelleen suoraan vaimolle, että ei tunne oikeaa rakkautta, silti vaimo ei halua erota, koska hän ilmeisesti kuvittelee riippuvaisuuden mitä hänellä on olevan rakkautta.

        Minun mieheni on sanonut rakastavansa minua. Päätös jatkaa liittoa oli yhteinen. Mieheni on myös aina kertonut ihailevansa sitä, kuinka osaan olla myös epäitsekäs ja ajatella asioita laajemmin ja myös toisten kannalta. Syyt pettämiseen olivat meidän tapauksessamme miehen korvien välissä ja hänen väsymisessään johon hän ei muilta apua halunnut vastaan ottaa. Joskus asiat vaan menevät solmuun kun yrittää esittää vahvaa tai suojella läheisiään. Miehethän haluavat näyttää vahvalle ulospäin ja vetävät monesti tuota roolia aika pitkään. Oli siinä varmaan myös jotain oman itsensä etsimistä ja miettinyt oli toki sitä onko tämä elämä sellainen jota hän haluaa. Kertonut on kuitenkin, ettei missään vaiheessa ollut ajatellut etteikö rakastaisi minua. Nämä on vaikeita asioita, etenkin jos ihmisellä ei aiemmin elämässään ole ollut tapana juosta vieraissa, joillekkinhan se on arkipäivää ihan nuoresta saakka. Vaikeaa varmasti on myös pettäjän ymmärtää tekojaan jos ne sotivat kovastikin omaa moraalikäsitystä ja itseään vastaan.


      • *^*^*^*^*
        todelliset syyt??? kirjoitti:

        Herää kysymys, että pysytkö nyt yhdessä pettämisestä huolimatta kun nykyinen miehesi ei kuitenkaan pahoinpitele sinua. Usko pois, saisit väkivallattoman ja USKOLLISENKIN miehen, jos vain haluat. Sellaisiakin miehiä on.

        Mitä rakkautta ja kunnioittamista on jos puolisoa kykenee pettämään. Rakastaa voi, sen uskon. Mutta kunnioitus? Sitä ei kyllä ole jos pettämään kykenee.

        En pysy sen vuoksi. Näitä pettämisiä ja syitä niihin on varmasti yhtä paljon kuin ihmisiä. Se toisen kunnioitus voi kadota hetkeksi myös sen takia ettei syystä tai toisesta kunnioita itseäänkään. Ja usko pois olen minä näitä asioita mielessäni vatkannut vaikka miten päin mutta tämä nyt meni näin ja olemme tyytyväisiä molemmat. Ja uskon, että jos olisin lähtenyt on hyvin todennäköistä, että olisimme päätyneet takaisin yhteen joka tapauksessa. Voihan tietysti olla, että koska olen ollut todella huonossa suhteessa ja nähnyt paljon kammottavia esimerkkejä huonoista suhteista tuona aikana näen tilanteeni kuitenkin paljon parempana nyt tietäessäni olevani turvassa.Mene ja tiedä. Ihmeellistä on elämä!


      • Huhhuhuhhhuuuuu
        *^*^*^* kirjoitti:

        Minun mieheni on sanonut rakastavansa minua. Päätös jatkaa liittoa oli yhteinen. Mieheni on myös aina kertonut ihailevansa sitä, kuinka osaan olla myös epäitsekäs ja ajatella asioita laajemmin ja myös toisten kannalta. Syyt pettämiseen olivat meidän tapauksessamme miehen korvien välissä ja hänen väsymisessään johon hän ei muilta apua halunnut vastaan ottaa. Joskus asiat vaan menevät solmuun kun yrittää esittää vahvaa tai suojella läheisiään. Miehethän haluavat näyttää vahvalle ulospäin ja vetävät monesti tuota roolia aika pitkään. Oli siinä varmaan myös jotain oman itsensä etsimistä ja miettinyt oli toki sitä onko tämä elämä sellainen jota hän haluaa. Kertonut on kuitenkin, ettei missään vaiheessa ollut ajatellut etteikö rakastaisi minua. Nämä on vaikeita asioita, etenkin jos ihmisellä ei aiemmin elämässään ole ollut tapana juosta vieraissa, joillekkinhan se on arkipäivää ihan nuoresta saakka. Vaikeaa varmasti on myös pettäjän ymmärtää tekojaan jos ne sotivat kovastikin omaa moraalikäsitystä ja itseään vastaan.

        Hienoa. Mies siis ihailee kovasti epäitsekkyyttäsi. Hyvä, sehän sopii miehelle hyvin, ettet ajattele itseäsi vaan muita. Opettelepa ajattelemaan asioita myös itsesi kannalta joskus, niin voit lopettaa kynnysmattona olemisen. Miehelle sopii hyvin että olet epäitsekäs, niin hän voi rauhassa olla itsekäs.


      • *^*^*^*^*
        Huhhuhuhhhuuuuu kirjoitti:

        Hienoa. Mies siis ihailee kovasti epäitsekkyyttäsi. Hyvä, sehän sopii miehelle hyvin, ettet ajattele itseäsi vaan muita. Opettelepa ajattelemaan asioita myös itsesi kannalta joskus, niin voit lopettaa kynnysmattona olemisen. Miehelle sopii hyvin että olet epäitsekäs, niin hän voi rauhassa olla itsekäs.

        Kyllä minä ajattelen asioita myös itseni kannalta. Ja mies on ihan seurusteluaikanakin maininnut tuon epäitsekkyyden luonteenpiirteenä jota mm. minussa ihailee. En minä nyt todellakaan mikään täysin itseni toisten edestä uhraaja ole. Sitä en tuolla kommentillani hakenut enkä tarkoittanut. Ja kyllä minusta on tullut tuon miehen syrjähypyn jälkeen ehkäpä hieman itsekkäämpi. Juurikin tuo etten käytä omaa aikaani toisen kyttäämiseen ja etukäteen asioiden joita ei kenties koskaan tapahdu vatvomiseen. Keskityn enemmän omaan hyvinvointiini. Olen oma itseni ja aioin olla vastedeskin jos en miehelleni kelpaa tai riitä hänen tehtävänsä on se minulle kertoa. Ei minun sitä jotenkin puristaa ja kaivaa ulos aikuisesta ihmisestä. Minulla on muutakin tekemistä. Tämän olen myös hänelle kertonut. En halua hänen seisovan minun onneni esteenä enkä myöskään halua olla esteenä mikäli hän olisi mielestään onnellien jossain muualla. Hän on edelleen kanssani. Oletan siis että haluaa olla juuri minun luonani.


      • Huhhuhuhuuhuuu
        *^*^*^*^* kirjoitti:

        Kyllä minä ajattelen asioita myös itseni kannalta. Ja mies on ihan seurusteluaikanakin maininnut tuon epäitsekkyyden luonteenpiirteenä jota mm. minussa ihailee. En minä nyt todellakaan mikään täysin itseni toisten edestä uhraaja ole. Sitä en tuolla kommentillani hakenut enkä tarkoittanut. Ja kyllä minusta on tullut tuon miehen syrjähypyn jälkeen ehkäpä hieman itsekkäämpi. Juurikin tuo etten käytä omaa aikaani toisen kyttäämiseen ja etukäteen asioiden joita ei kenties koskaan tapahdu vatvomiseen. Keskityn enemmän omaan hyvinvointiini. Olen oma itseni ja aioin olla vastedeskin jos en miehelleni kelpaa tai riitä hänen tehtävänsä on se minulle kertoa. Ei minun sitä jotenkin puristaa ja kaivaa ulos aikuisesta ihmisestä. Minulla on muutakin tekemistä. Tämän olen myös hänelle kertonut. En halua hänen seisovan minun onneni esteenä enkä myöskään halua olla esteenä mikäli hän olisi mielestään onnellien jossain muualla. Hän on edelleen kanssani. Oletan siis että haluaa olla juuri minun luonani.

        Niinpä. Silmien sulkeminen totuudelta vasta auttaakin. Mitä ei silmä näe siitä ei sydän kärsi. Ja kun ei murehdi etukäteen asioita, joita ei kenties koskaan tapahdu...mutta kylläpäs jo tapahtuikin ja kun tapahtui kerran, niin tapahtuu toisenkin kerran. Silmien ummistaminen ei auta mitään. Ruususen unta nukkuvaa ei saa ilmeisesti herättää ettei mieli pahoittuisi ja hiekkalinna sortuisi. Olet ylpeä siitä, ettet kyttää miestäsi. Hyvä, tämähän sopii miehelle, saa rauhassa rellestää. Ja miehen sanaanhan voi aina luottaa kun hän kerran niin sanoo, että rakastaa, mitä siitä että aiemmin petti ja valehteli, kun nyt on varmaan parantanut tapansa ja puhuu totta kuin vesi. Ja uskotaan naiivisti, että kyllä se mies sitten rehellisesti kertoo, jos se ei minua rakasta eikä halua olla kanssani, sehän on hänen tehtävänsä kertoa rehellisesti ja sen tehtävän hän luonnollisesti täyttää kun niin kovin rehellisiseksi osoittautunut. Kun on sentään aikuinen ihminen. Ja kun mies kerran sanoo rakastavansa minua, niin juuri minua, niin kovasti niin sehän korvaa aivan kaiken, että juuri minua rakastetaan niin kovin. Väliä sillä sitten vaikka valehdellaankin ja juostaan vieraissa kunhan rakastetaan. Rakkaus...mitä se sitten onkin kenenkin mielestä.


      • ^*^*^*^*^*
        Huhhuhuhuuhuuu kirjoitti:

        Niinpä. Silmien sulkeminen totuudelta vasta auttaakin. Mitä ei silmä näe siitä ei sydän kärsi. Ja kun ei murehdi etukäteen asioita, joita ei kenties koskaan tapahdu...mutta kylläpäs jo tapahtuikin ja kun tapahtui kerran, niin tapahtuu toisenkin kerran. Silmien ummistaminen ei auta mitään. Ruususen unta nukkuvaa ei saa ilmeisesti herättää ettei mieli pahoittuisi ja hiekkalinna sortuisi. Olet ylpeä siitä, ettet kyttää miestäsi. Hyvä, tämähän sopii miehelle, saa rauhassa rellestää. Ja miehen sanaanhan voi aina luottaa kun hän kerran niin sanoo, että rakastaa, mitä siitä että aiemmin petti ja valehteli, kun nyt on varmaan parantanut tapansa ja puhuu totta kuin vesi. Ja uskotaan naiivisti, että kyllä se mies sitten rehellisesti kertoo, jos se ei minua rakasta eikä halua olla kanssani, sehän on hänen tehtävänsä kertoa rehellisesti ja sen tehtävän hän luonnollisesti täyttää kun niin kovin rehellisiseksi osoittautunut. Kun on sentään aikuinen ihminen. Ja kun mies kerran sanoo rakastavansa minua, niin juuri minua, niin kovasti niin sehän korvaa aivan kaiken, että juuri minua rakastetaan niin kovin. Väliä sillä sitten vaikka valehdellaankin ja juostaan vieraissa kunhan rakastetaan. Rakkaus...mitä se sitten onkin kenenkin mielestä.

        No sekö se on elämää sitten, kun toista koko ajan kyttää?! Sekö pitää suhteen kasassa kun toinen tuntee olevansa jatkuvan epäilyn kohteena? Kerropas nyt sitten, pitäisikö minun nyt ajatella että kaikki mitä mieheni tästä lähtien suustaan päästää on valetta ja että totta kai hän käyttää kaiken sen ajan kun ei ole minun kanssani vieraissa juoksemiseen. Että hän vain muuten vain viettää aikaansa kanssani ja pyytää minua mukaan lenkille yms. Oikeasti ei tietenkään haluisi olla kanssani. Niinkö? On niin tahdoton olento ettei saa lähdettyä vaikka haluaisi. On se nyt jumalauta kumma, jos ei aikuinen mies voi sanoa suoraan jos minun kanssani kovasti kärsii ja joutuu raasupolo vielä näyttelemään kaiken aikaa. Sinä olet ilmeisesti menettänyt uskosi ihmisiin täysin. Et varmaan luota kehenkään.


      • Paljon nähnyt
        ^*^*^*^*^* kirjoitti:

        No sekö se on elämää sitten, kun toista koko ajan kyttää?! Sekö pitää suhteen kasassa kun toinen tuntee olevansa jatkuvan epäilyn kohteena? Kerropas nyt sitten, pitäisikö minun nyt ajatella että kaikki mitä mieheni tästä lähtien suustaan päästää on valetta ja että totta kai hän käyttää kaiken sen ajan kun ei ole minun kanssani vieraissa juoksemiseen. Että hän vain muuten vain viettää aikaansa kanssani ja pyytää minua mukaan lenkille yms. Oikeasti ei tietenkään haluisi olla kanssani. Niinkö? On niin tahdoton olento ettei saa lähdettyä vaikka haluaisi. On se nyt jumalauta kumma, jos ei aikuinen mies voi sanoa suoraan jos minun kanssani kovasti kärsii ja joutuu raasupolo vielä näyttelemään kaiken aikaa. Sinä olet ilmeisesti menettänyt uskosi ihmisiin täysin. Et varmaan luota kehenkään.

        Voi miesraukkaa, jos joutuu ressukka vielä pahimmassa tapauksessa tuntemaan olevansa jatkuvan epäilyksen alainen. Semmoiseltahan pitää miesresukkaa ehdottomasti suojella. Mieshän voisi lakata rakastamasta, jos hän huomaisi että häntä jatkuvasti kytätään. Mutta tosiasia on, että pettävälle miehelle pahin kauhistus on kyttäävä nainen. Ja koska hyökkäys on paras puolustus, niin naista on silloin alettava moittia mustasukkaiseksi ja epäluuloiseksi persoonallisuudeksi jälkien peittämiseksi. Ja sellainenhan ei kukaan nainen tietenkään halua olla, muutenhan rakkaus menetetään.

        Näytät ajattelevan miehesi puolesta. Mutta pyydäpä häntä kommentoimaan tänne asiaa.

        Mies pyytää sinua kanssaan lenkille vain silmänlumeeksi, ettet epäilisi mitään. Tietenkään kaikki mitä hän päästää suustaan ei ole valetta; kun sanoo ettei ole käynyt vieraissa, tarkoittaa ettei ole käynyt vieraissa juuri tänään. Totta toinen puoli. Ja kaikkea sitä aikaa mitä hän ei vietä kanssasi hän tuskin käyttää vieraissa juoksemiseen, onhan hänen käytävä töissäkin välillä. Tuskinpa raasuopolo joutuu näyttelemään kaiken aikaa, taitaa ennemminkin uskoa itsekin omiin valheisiinsa.
        Nämä miehet on nähty ja heidän olemassolonsa todettu. Pettäjiä on paljon, mutta on toisenlaisiakin miehiä, niitä jotka ovat uskollisia.


      • *^*^*^*^*
        Paljon nähnyt kirjoitti:

        Voi miesraukkaa, jos joutuu ressukka vielä pahimmassa tapauksessa tuntemaan olevansa jatkuvan epäilyksen alainen. Semmoiseltahan pitää miesresukkaa ehdottomasti suojella. Mieshän voisi lakata rakastamasta, jos hän huomaisi että häntä jatkuvasti kytätään. Mutta tosiasia on, että pettävälle miehelle pahin kauhistus on kyttäävä nainen. Ja koska hyökkäys on paras puolustus, niin naista on silloin alettava moittia mustasukkaiseksi ja epäluuloiseksi persoonallisuudeksi jälkien peittämiseksi. Ja sellainenhan ei kukaan nainen tietenkään halua olla, muutenhan rakkaus menetetään.

        Näytät ajattelevan miehesi puolesta. Mutta pyydäpä häntä kommentoimaan tänne asiaa.

        Mies pyytää sinua kanssaan lenkille vain silmänlumeeksi, ettet epäilisi mitään. Tietenkään kaikki mitä hän päästää suustaan ei ole valetta; kun sanoo ettei ole käynyt vieraissa, tarkoittaa ettei ole käynyt vieraissa juuri tänään. Totta toinen puoli. Ja kaikkea sitä aikaa mitä hän ei vietä kanssasi hän tuskin käyttää vieraissa juoksemiseen, onhan hänen käytävä töissäkin välillä. Tuskinpa raasuopolo joutuu näyttelemään kaiken aikaa, taitaa ennemminkin uskoa itsekin omiin valheisiinsa.
        Nämä miehet on nähty ja heidän olemassolonsa todettu. Pettäjiä on paljon, mutta on toisenlaisiakin miehiä, niitä jotka ovat uskollisia.

        Käännä nyt sitten kaikki kirjoittamani miten lystäät. Lähinnä nyt tarkoitin ettei se ole mitään elämää minulle jos käytän kaiken energiani toisen ihmisen, olipa hän nyt sitten mieheni tahi kuka hyvänsä, kyttäämiseen. Minun mieheni ei ole puolustautunut mainitsemillasi tavoilla. En ole koskaan kuullut olevani sairas kyttääjä, mustasukkainen tms. Millä tavalla ajattelen mieheni puolesta? Totta kai mietin miksi hän tekee asioita joita tekee ja teen niistä omia päätelmiäni. Eiköhän kaikki joskus joudu näin tekemään. Paljon on näistä asioista miehen kanssa puhuttu sekä ennen tuota suhdetta ja etenkin sen jälkeen. Edelleen hänellä on vapaus lähteä mikäli katsoo niin parhaaksi. Niin on myös minulla ja teen sen jos sen parhaaksi näen. Nämä asiat ei aina ole niin yksioikoisia kun äkkiseltään voisi luulla.


      • Korvat, silmät auki
        *^*^*^*^* kirjoitti:

        Käännä nyt sitten kaikki kirjoittamani miten lystäät. Lähinnä nyt tarkoitin ettei se ole mitään elämää minulle jos käytän kaiken energiani toisen ihmisen, olipa hän nyt sitten mieheni tahi kuka hyvänsä, kyttäämiseen. Minun mieheni ei ole puolustautunut mainitsemillasi tavoilla. En ole koskaan kuullut olevani sairas kyttääjä, mustasukkainen tms. Millä tavalla ajattelen mieheni puolesta? Totta kai mietin miksi hän tekee asioita joita tekee ja teen niistä omia päätelmiäni. Eiköhän kaikki joskus joudu näin tekemään. Paljon on näistä asioista miehen kanssa puhuttu sekä ennen tuota suhdetta ja etenkin sen jälkeen. Edelleen hänellä on vapaus lähteä mikäli katsoo niin parhaaksi. Niin on myös minulla ja teen sen jos sen parhaaksi näen. Nämä asiat ei aina ole niin yksioikoisia kun äkkiseltään voisi luulla.

        Et tietenkään ole kuullut olevasi sairas kyttääjä, mustasukkainen tms. kun et kerran ole kytännyt. Semmoiseen ei älykäs nainen tietenkään edes voi alentua. Mies on ollut petturi, mutta sinä olet parempi ihminen. Älä aloitakaan kyttäämistä. Silmäile kuitenkin hienovaraisesti miehen puhelimenkäyttöä, vastaako sinun kuullen aina puhelimeen, tuleeko tekstiviestejä vai pitääkö peräti äänettömällä. Jääkö puhelin pöydälle sinun näkyvillesi silloinkin kun hän on toisessa huoneessa. Onko puhelin usein varattu kun soitat siihen, mutta ei ole yhtä paljon puhelimessa kotona ollessaan. Meneekö siis ulos puhumaan puhelujansa. Käykö lenkillä myös yksin vai pyytääkö sinut aina mukaansa. Piipahtaako kioskilla tai bensa-asemalla ja silloin puhelin aina varattu, jos satut soittamaan esimerkiksi muistuttaaksesi jonkun asian tuomisesta. Entä facebook ja sähköposti. Ovatko ne hyvin salaisia esimerkiksi niin, että sivut suljetaan heti kun astut huoneeseen tai ei avaa kyseisiä sivuja koskaan kotona ollessasi. Ei tarvitse kytätä, mutta käytä naisen vaistojasi. Sokea olet, jos et silloin huomaa merkkejä, jos pettäminen on meneillään. Toinen vaihtoehto on tietenkin niin onnellinen, ettei miehellä koskaan ole eikä enään tule olemaan sivusuhdetta.


      • --------
        Korvat, silmät auki kirjoitti:

        Et tietenkään ole kuullut olevasi sairas kyttääjä, mustasukkainen tms. kun et kerran ole kytännyt. Semmoiseen ei älykäs nainen tietenkään edes voi alentua. Mies on ollut petturi, mutta sinä olet parempi ihminen. Älä aloitakaan kyttäämistä. Silmäile kuitenkin hienovaraisesti miehen puhelimenkäyttöä, vastaako sinun kuullen aina puhelimeen, tuleeko tekstiviestejä vai pitääkö peräti äänettömällä. Jääkö puhelin pöydälle sinun näkyvillesi silloinkin kun hän on toisessa huoneessa. Onko puhelin usein varattu kun soitat siihen, mutta ei ole yhtä paljon puhelimessa kotona ollessaan. Meneekö siis ulos puhumaan puhelujansa. Käykö lenkillä myös yksin vai pyytääkö sinut aina mukaansa. Piipahtaako kioskilla tai bensa-asemalla ja silloin puhelin aina varattu, jos satut soittamaan esimerkiksi muistuttaaksesi jonkun asian tuomisesta. Entä facebook ja sähköposti. Ovatko ne hyvin salaisia esimerkiksi niin, että sivut suljetaan heti kun astut huoneeseen tai ei avaa kyseisiä sivuja koskaan kotona ollessasi. Ei tarvitse kytätä, mutta käytä naisen vaistojasi. Sokea olet, jos et silloin huomaa merkkejä, jos pettäminen on meneillään. Toinen vaihtoehto on tietenkin niin onnellinen, ettei miehellä koskaan ole eikä enään tule olemaan sivusuhdetta.

        Näin juuri! Täällä ei oikein haluta hyväksyä sitä asiaa, että kaikki eivät petä toistamiseen, eikä se ole kaikille ns. käyttäytymismalli. Pettäminen voi olla oire myös jostain muusta kun parisuhteeseen tyytymättömyydestä. Myöskin usein saa lukea kuinka naiset, jotka antavat anteeksi, jatkavat suhteessa tai ainakin löytävät miehestään edelleen hyviä ja rakastettavia piirteitä ovat heikkoja ja riippuvaisia. Jos ihminen uskoo toiseen ihmiseen ja ylipäätään kykenee löytämään ihmisistä myös hyvää ja antamaan asioita anteeksi ei se hänestä heikkoa tee. Ihmiset ovat erilaisia. Ihmissuhteet ovat erilaisia. Täällähän voi saada selville vain murto-osan siitä mitä näissä kuvioissa todellisuudessa on tapahtunut, mitä on keskusteltu puolison kanssa ja miten on päädytty joko eroon tai liiton jatkamiseen. Neuvoja, tukea tai vinkkejä voi antaa sekä kertoa omia ajatuksiaan mutta ketään ei pitäisi lähteä haukkumaan tai johonkin muottiin asettamaan ellei sitten oikeasti tiedä mikä on ns. kupletin juoni.


      • Rispertal
        *^*^*^*^* kirjoitti:

        En pysy sen vuoksi. Näitä pettämisiä ja syitä niihin on varmasti yhtä paljon kuin ihmisiä. Se toisen kunnioitus voi kadota hetkeksi myös sen takia ettei syystä tai toisesta kunnioita itseäänkään. Ja usko pois olen minä näitä asioita mielessäni vatkannut vaikka miten päin mutta tämä nyt meni näin ja olemme tyytyväisiä molemmat. Ja uskon, että jos olisin lähtenyt on hyvin todennäköistä, että olisimme päätyneet takaisin yhteen joka tapauksessa. Voihan tietysti olla, että koska olen ollut todella huonossa suhteessa ja nähnyt paljon kammottavia esimerkkejä huonoista suhteista tuona aikana näen tilanteeni kuitenkin paljon parempana nyt tietäessäni olevani turvassa.Mene ja tiedä. Ihmeellistä on elämä!

        En usko, että olet tyytyväinen tilanteeseesi vaikka niin vakuuttelet. On suoranaista itsensä pettämistä, jos uskottelee itselleen olevansa tyytyväinen liitossa, jossa mies on pettänyt. Valhe kaivertaa sielua. Kulissit on pidettävä pystyssä hinnalla millä hyvällä vaikka vain itselleen valehtelemalla. Tuskinpa mieskään on tyytyväinen vaikka vaimo niin kuvittelee. Taitaa katsella jo vihreämpää nurmea aidan toisella puolella.


      • *^*^*^*^*
        Rispertal kirjoitti:

        En usko, että olet tyytyväinen tilanteeseesi vaikka niin vakuuttelet. On suoranaista itsensä pettämistä, jos uskottelee itselleen olevansa tyytyväinen liitossa, jossa mies on pettänyt. Valhe kaivertaa sielua. Kulissit on pidettävä pystyssä hinnalla millä hyvällä vaikka vain itselleen valehtelemalla. Tuskinpa mieskään on tyytyväinen vaikka vaimo niin kuvittelee. Taitaa katsella jo vihreämpää nurmea aidan toisella puolella.

        Jos näin on miksi ei lähde sitten sinne vihreälle nurmelleen? Kukaan ei ole estämässä. Kyllähän se tietnkin pahalta tuntuu jos toistamiseen joutuu saman shown läpi käymään mutta en minä ole mitenkään vaatinut jäämään tai esitä heikkoa uhria jota ei voi jättää ja jonka kanssa pitää säälistä olla.


      • Samainen
        *^*^*^*^* kirjoitti:

        Jos näin on miksi ei lähde sitten sinne vihreälle nurmelleen? Kukaan ei ole estämässä. Kyllähän se tietnkin pahalta tuntuu jos toistamiseen joutuu saman shown läpi käymään mutta en minä ole mitenkään vaatinut jäämään tai esitä heikkoa uhria jota ei voi jättää ja jonka kanssa pitää säälistä olla.

        Kyllä mies varmasti on jo siellä vihreällä nurmella. Mutta koska on pettäjä, niin ei kerro sitä sinulle. Saat sen kyllä titeää ennenpitkää.


      • eisamainen
        Samainen kirjoitti:

        Kyllä mies varmasti on jo siellä vihreällä nurmella. Mutta koska on pettäjä, niin ei kerro sitä sinulle. Saat sen kyllä titeää ennenpitkää.

        No tulihan sieltä "joku" taas kertomaan tosiasiat, eihän petturi voi muuttua, eihän?
        Kukkaan ei voi muuttua jos ei itse sitä halua.
        Minä petin ja jäin kiinni useasti, erokin oli suunnitteilla, kunnes kävi yksi välähdys päässä, tätäkö minun elämä on, valehtelu ja pettäminen oli jo uudessakin salasuhteessa käynnissä, ei se vaihtamalla parantunut.
        Otin viikon loman ja lähdin suolle tarpomaan, siellä ajatukset selkiintyi ja nyt on jatkettu 3v puolison kanssa, eikä ole petturuus tullut enää elämääni, vaikka tarjokkaita on ollut.
        Turha huudella että vielä se tulee, minä olen toisin päättänyt.


      • Isamainen
        eisamainen kirjoitti:

        No tulihan sieltä "joku" taas kertomaan tosiasiat, eihän petturi voi muuttua, eihän?
        Kukkaan ei voi muuttua jos ei itse sitä halua.
        Minä petin ja jäin kiinni useasti, erokin oli suunnitteilla, kunnes kävi yksi välähdys päässä, tätäkö minun elämä on, valehtelu ja pettäminen oli jo uudessakin salasuhteessa käynnissä, ei se vaihtamalla parantunut.
        Otin viikon loman ja lähdin suolle tarpomaan, siellä ajatukset selkiintyi ja nyt on jatkettu 3v puolison kanssa, eikä ole petturuus tullut enää elämääni, vaikka tarjokkaita on ollut.
        Turha huudella että vielä se tulee, minä olen toisin päättänyt.

        Juu. Tämä Eisamainen on varmaan tässä miehenä esiintyvä petetty rouva, joka täällä yrittää antaa semmosta kuvaa, että kyllä se mies voi muuttua. Ei petturit oikeasti täällä vakuuttele, että ei enään ikinä petä.


      • elisamainen
        Isamainen kirjoitti:

        Juu. Tämä Eisamainen on varmaan tässä miehenä esiintyvä petetty rouva, joka täällä yrittää antaa semmosta kuvaa, että kyllä se mies voi muuttua. Ei petturit oikeasti täällä vakuuttele, että ei enään ikinä petä.

        Hei olen kylläkin nainen joka itse on ollut petturi.


      • yäyäyäyäyä
        elisamainen kirjoitti:

        Hei olen kylläkin nainen joka itse on ollut petturi.

        Odotas kun tulee se ihana mies, joka vie jalat alta. Kyllä on silloin toinen ääni kellossa.


      • melisamainen
        yäyäyäyäyä kirjoitti:

        Odotas kun tulee se ihana mies, joka vie jalat alta. Kyllä on silloin toinen ääni kellossa.

        On niitä ollutkin ihania, mutta päätös on päätös.
        En enää aiheuta toiselle tuskaa.
        Eikä mieheni ole mikään "lössykkä", kiireinen työelämä vaan vei mukanaan molempia.
        Siinä samassa tuli pari työkaveriakin kokeiltua ja heille aiheutettua pahaa mieltä perheissä.


      • riippuvaisuutta täys
        -------- kirjoitti:

        Näin juuri! Täällä ei oikein haluta hyväksyä sitä asiaa, että kaikki eivät petä toistamiseen, eikä se ole kaikille ns. käyttäytymismalli. Pettäminen voi olla oire myös jostain muusta kun parisuhteeseen tyytymättömyydestä. Myöskin usein saa lukea kuinka naiset, jotka antavat anteeksi, jatkavat suhteessa tai ainakin löytävät miehestään edelleen hyviä ja rakastettavia piirteitä ovat heikkoja ja riippuvaisia. Jos ihminen uskoo toiseen ihmiseen ja ylipäätään kykenee löytämään ihmisistä myös hyvää ja antamaan asioita anteeksi ei se hänestä heikkoa tee. Ihmiset ovat erilaisia. Ihmissuhteet ovat erilaisia. Täällähän voi saada selville vain murto-osan siitä mitä näissä kuvioissa todellisuudessa on tapahtunut, mitä on keskusteltu puolison kanssa ja miten on päädytty joko eroon tai liiton jatkamiseen. Neuvoja, tukea tai vinkkejä voi antaa sekä kertoa omia ajatuksiaan mutta ketään ei pitäisi lähteä haukkumaan tai johonkin muottiin asettamaan ellei sitten oikeasti tiedä mikä on ns. kupletin juoni.

        Kyllä se kuule on niin, että pettäminen on miehellä veressä, jos on kertaalleen jäänyt kiinni eikä sitä sinulle uskaltanut itse kertoa.
        Et vaan riitä miehelle, jollakin osa-alueella,.näin se menee.
        Kyllä minullakin oli sellainen mies, että vaikka mitä mies kanssani teki ja puuhasi, harrasti ja olimme yhdessä julkisesti, halusi tuo nainen sulkea silmät totuudelta, puolusti miestään, ja ei halua erota.
        Vaikka tätä vaimoraukkaa, koska sitä hän todella on käyttyöytymisellään, on mies todella pettänyt usein, ja käyttää hyväksi tuota että vaimo pitää tuota ukkoaan maailman mahtavimpana, ei tajua, että häntä oikeasti rakastavakin voisi löytytä.
        Hyvä tämän miehen oli nyttenkin ku itse kakkosena lopetin salasuhteen mennä takaisin vaimon luokse , joka jopa minut muka perheen rikkojanan oikeuteen halusi laittaa. Ukkeli soitteli minulle tuntemattomalla numerolla joka viikko, itse.
        Vaimo on tällainen Elisa Kiikko tyyppi, tosin tällähetkellä kotiäiti ja työtön,. että miestään teki hän mitä tahansa puolustaa, oli jopa käydä kimppuuni julkisella paikalla, Hirveää se on tietty tietää, että mies rakastui minuun,m ja ollut useita muita naisia, mutta että koska vaimo pitää kiinni ja suo ukolle seikkailut saa jatkaa kotona.
        Tässä todella voi puhua riippuvaisuudesta, sairaasta sellaisesta, joka ennemmin tai myöhemmin kostautuu. Jopa itsemurhalla on uhannut jos mies jättää.MItä järkeä?


    • 26

      Niin syitä on monia jäädä pettävän puolison kanssa ja turhaniitä pn kenenkään arvostella. Minulla ei talous romahtanut enkä todellakaan pystynyt jatkamaan yhteisestä historiasta ja lapsistakaan huolimatta. Luottamus ja sen takaisin saaminen kun ei onnistunut. Kokeilin sitäkin vaihtoehtoa, mutta 3 vuotta kestin, jotenkin jotain puuttui vaikka ulkoisesti asiat olivatkin hyvin. Silloisen miehen pettäminen sai minut tajuamaan sen, että haluan itse elämältäni jotakin enemmän. Monasti pettäminen auttaa tajuamaan petetyllekkin sen, ettei kaikki vaan ole ihan kohdallaan elämässä vaikkei niitä suurempia ongelmia niin olisikaan, tietenkin pettäminen on se kuitenkin on seuraus jostakin ei syy ongelmiin.

    • Äiti+3 tenavaa

      Minä jätin mieheni ja omaisuuden ja muutin siihen vuokrakaksioon.
      Lapset 6, 4 ja 2v. otin mukaani. Talous romahti mutta itsekunnioitus säilyi. En ole riippuvainen lasteni isästä. Lapset tapaavat isäänsä viikottain.
      En ole ylpeä lähdöstäni en vain olisi voinut jäädä. Mies ja hänen kertomansa valheet inhotti niin paljon.

      Nyt on aikaa kulunut 3v ja olemme lasten kanssa saaneet asunnon kuntoon vaikka vuokralla ollaankin meillä on kaunis asunto nyt 4h ja keittiö.
      Emme siis ole edes ahtaudessa. Ero tapahtui enkä ole katunut.
      Mies on edelleen yksin joskin kaksiossa kun entinen asuntomme olisi yksin ollut ehkä liian iso ja voisiko olla että muistoja täynnä.
      Mies sanoi katuvansa, sietikin katua.
      Mies pyysi anteeksi. annoin anteeksi silti en halunnut enää jatkaa suhdettamme.

      Lapsilla on edelleen molemmat vanhemmat ja en ole rajottanut tapaamisia mietenkään, miehellä on siis mahdollisuus nähdä lapsiaan vaikka päivittäin samoin lapset saavat käydä isällään vaikka joka päivä.
      Välimatkaa on 300m.
      Tämä oli minun ratkaisuni ja aikanaan rakastin mutta elämä muuttuu ja ihmiset muuttuu.

      • !!!!

        Luin koko ketjun läpi ja mielipiteitä on selvästi suuntaan ja toiseen.
        Jos aviopuoliso baari-illan päätteeksi lähtee vieraan luo harrastamaan seksiä, minun mielestä se on tehty valinta. Kummankaa tyyliin.
        Samoin kun kotona odottava puoliso saa tietää kumppaninsa harharetkistä
        hän tekee samantyyppisen valinnan.
        En usko että valinnat on helppoja kummallekkaan jos niitä harkitsee enen kun toteuttaa,
        Pettävän puolison pitää keksiä selityksiä ja vielä muistaa ne ja esittää todentuntuisesti.
        Petetyn puolison pitää pystyä lakaisemaan kaikki maton alle ja vielä olla jatkossa kompastumatta aina uudelleen siihen kasaaan maton alla.
        Koko tapahtuman jälkeen avioliitto muuttuu raskaaksi. Ei ole enää hyvä ilma jota oisi helppoa hengittää.
        Tässä kohtaa vedän taas esiin ajatuksen avioliitosta jota voi verrata ruokapöytään.
        Taspainoisessa avioliitossa on 4 samanmittaista jalkaa pöydässä ja se on vakaa. Kun pöytä alkaa heilua ei sen korjaamiseen riitä kun hetkeksi hesarin pala jalan alla. Ennenpitkää koko pöytä menee uusiksi.


      • Itsenäinen Iita

        Hauska huomata, että muutkin kiinnittivät huomiota siihen kummalliseen asenteeseen, että vuokrakaksiossa asuminen olisi varma merkki koko elämän epäonnistumisesta. Kirjoitin tuohon ylemmäksi juuri oman tarinani vuokrakaksiossa asumisesta. Hienoa, että uskalsit ottaa elämäsi omiin käsiisi ja muutit pois petollisen ja valehtelevan miehesi luota. itselläni on jo aikuiset lapset, mutta en myöskään kadu ratkaisuani ryhtyä yksinhuoltajaksi. Tiukkaa oli rahasta ja lastenkaan kanssa ei aina helppoa ollut. Mutta nyt olen tyytyväinen elämääni ja lasteni elämään. He saivat mallin siitä, että yksinhuoltajanakin selviytyy ja vuokrakaksiokin on koti. Onnea sinulle ja voimia, selviydyt kyllä.


      • Yh-äiti2
        Itsenäinen Iita kirjoitti:

        Hauska huomata, että muutkin kiinnittivät huomiota siihen kummalliseen asenteeseen, että vuokrakaksiossa asuminen olisi varma merkki koko elämän epäonnistumisesta. Kirjoitin tuohon ylemmäksi juuri oman tarinani vuokrakaksiossa asumisesta. Hienoa, että uskalsit ottaa elämäsi omiin käsiisi ja muutit pois petollisen ja valehtelevan miehesi luota. itselläni on jo aikuiset lapset, mutta en myöskään kadu ratkaisuani ryhtyä yksinhuoltajaksi. Tiukkaa oli rahasta ja lastenkaan kanssa ei aina helppoa ollut. Mutta nyt olen tyytyväinen elämääni ja lasteni elämään. He saivat mallin siitä, että yksinhuoltajanakin selviytyy ja vuokrakaksiokin on koti. Onnea sinulle ja voimia, selviydyt kyllä.

        Hienoa lukea, että täällä kirjoittaa myös naisia, jotka ovat uskaltaneet tehdä ratkaisuja, eivätkä ole jääneet pettäjän kanssa asumaan.

        Olen itsekin aikoinaan jättänyt pettävän miehen ja muuttanut vuokralle ja kasvattanut lapset siinä vuokrakämpässä, (joka on ollut meidän koti). Lapset ovat jo aikuisia ja ovat muuttaneet kotoota pois. Ovat aivan täysipäisiä ja hyvin menestyneita aikuisia.

        Tällä palstalla nämä rouvat ylenkatsovat yh-äitejä ja vielä enemmän sitä että joutuisi muuttamaan vuokralle, se näyttää olevan aikamoinen arvonalennus heille. Valitettavasti uskon, että heistä monikaan ei edes selviäisi lastensa kanssa yksin.
        Ja toiseksi, yh-äidit ovat suuri uhka näille rouville, heidän miehensä saattaa lähtee näiden naisten mukaan.

        Mutta jokaisella arvonsa, jos raha ja maallinen mammona ovat vain tärkeitä, mikäs' siinä. Toivon vain että jossain vaiheessa nämä petettyjen miesten rouvat oppivat arvostamaan itseänsä sen verran, että ymmärtävät tehdä ratkaisuja.


      • Nainen -74
        Yh-äiti2 kirjoitti:

        Hienoa lukea, että täällä kirjoittaa myös naisia, jotka ovat uskaltaneet tehdä ratkaisuja, eivätkä ole jääneet pettäjän kanssa asumaan.

        Olen itsekin aikoinaan jättänyt pettävän miehen ja muuttanut vuokralle ja kasvattanut lapset siinä vuokrakämpässä, (joka on ollut meidän koti). Lapset ovat jo aikuisia ja ovat muuttaneet kotoota pois. Ovat aivan täysipäisiä ja hyvin menestyneita aikuisia.

        Tällä palstalla nämä rouvat ylenkatsovat yh-äitejä ja vielä enemmän sitä että joutuisi muuttamaan vuokralle, se näyttää olevan aikamoinen arvonalennus heille. Valitettavasti uskon, että heistä monikaan ei edes selviäisi lastensa kanssa yksin.
        Ja toiseksi, yh-äidit ovat suuri uhka näille rouville, heidän miehensä saattaa lähtee näiden naisten mukaan.

        Mutta jokaisella arvonsa, jos raha ja maallinen mammona ovat vain tärkeitä, mikäs' siinä. Toivon vain että jossain vaiheessa nämä petettyjen miesten rouvat oppivat arvostamaan itseänsä sen verran, että ymmärtävät tehdä ratkaisuja.

        Sekin, että jatkaa avioliittoa on ratkaisu. Sitä on kenties pohdittu kovastikin. Sitäkään ratkaisua ei pidä vähätellä. Se ei aina tarkoita, että ihminen joka jää suhteeseen on typerä luuseri, niin kuin täällä usein saa lukea. Ja kaikki eivät jää suhteeseen suinkaan rahan tai muun maallisen mammonan takia. Syitä on varmasti muitakin. Ennen kaikkea tulee muistaa, että pettäjällä on kaikki valta maailmassa lähteä pois liitosta jos se on huono. Vastuu ei ole yksin sen petetyn ja moni pohtii näitä asioita puolison kanssa yhdessäkin. Sitä yhteistä kun monilla vielä kuitenkin pettämisenkin jälkeen on.


    • vuokrakolmio

      Saanko kertoa myös kun minun erostani on aikaa jo 16v kun lähdin pienet lapset kainalossa pakoon valheita ja ahdistavaa ylimielistä miestäni.

      Nyt lapset on aikuisia nuorin 19 ja toinen 23 ja on juteltu meidän elämästä eron jälkeen. Siitä kun oltiin rahattomia ja kerättiin pulloja rannalta vappuna kun muut niitä ei tarvinnu.
      Nyt aikuisina lapset ovat sanoneet että arvostavat sitä aikaa kun oli pakko laskea mitä voidaan ostaa vähillä rahoilla että saatiin syötyä.
      Myöhemmin lapset osasivat opiskelijoina harkita rahan käytön ja ovat oppineet arvostamaan sitä mitä on ja tekemään työtä sen eteen.

      Kumpikin on lukion käyneinä jatkamassa opiskelujaan ja vaikka ei niin mukavaa ole siivoaminen sitä työtä ainakin löytyy opiskelujen rahoittamiseen.
      Uskon todella ettei aika tiukka elämämme tehnyt haittaa tai aiheuttanut traumoja, siitä kuitenkin yhdessä selvittiin.

      • kuusenjuurellako

        Miten sinun riippuvuus pettävään puolisoon on?
        Tämähän on uskottomuuspalsta eikä yh;den selviämispalsta.
        Vai haluatko sinäkin osoittaa että eroon vaan, kyllä ilman miestä pärjää, entäs kuinka olet seksisi tappanut?


      • Teak
        kuusenjuurellako kirjoitti:

        Miten sinun riippuvuus pettävään puolisoon on?
        Tämähän on uskottomuuspalsta eikä yh;den selviämispalsta.
        Vai haluatko sinäkin osoittaa että eroon vaan, kyllä ilman miestä pärjää, entäs kuinka olet seksisi tappanut?

        Niin, tässähän käy selville, että henkilö ei siis ole riippuvainen pettävästä ja valehtelevasta puolisostaan, vaan on uskaltanut lähteä pois epätyydyttävästä suhteesta. Jos yhdestä miehestä tulee ero, ei se tarkoita sitä, että ei voisi löytää toista miestä, joka on kunnollinen. Jos jää huonoon suhteeseen, niin silloin ei ole edes mahdollisuutta tavata ketään toista eikä aloittaa tyydyttävää suhdetta. Ensin on sukallettava lopettaa huono suhde.


    • ?(?)

      Seksin tappamiseksiko eroa on alettu nimittää?
      Vasta eron jälkeen voikin löytää todella tyydyttävää seksiä jos avioliitto on ollut mätä.
      Kuka haluaa miestä joka kulkee kylillä itseään jaellen.
      Hyv' että löytyy rohkeita naisia ja joille rehellisyys on tärkeämpää kuin miehen rahat ja elointaso.
      Eroon vaan !

      • Elina K:n sisko?

        Juuri noin, en voi tajuta että pettävä suhteileva puoliso yhä kelpaa vaimolle, yäk, kun vaan ajatteekin miten himossa mies on toista rakastanut ja rakastellut, mutta ilmeisesti tällaiset vaimot todella pelkäävät että ei hietä kukaan muu enää huoli, siksi antavat tälläisille pettäville ukoille, jotka hyvillään sisimmäässään että AH olen minä HYVÄ kun kelpaan vielä TAAS vaimollekkin, vaikka tuossa välissä muitakin napsuttelin.
        HUhhuh, kyllä joku vaimo voi olla ty----mä.


      • Rispertal
        Elina K:n sisko? kirjoitti:

        Juuri noin, en voi tajuta että pettävä suhteileva puoliso yhä kelpaa vaimolle, yäk, kun vaan ajatteekin miten himossa mies on toista rakastanut ja rakastellut, mutta ilmeisesti tällaiset vaimot todella pelkäävät että ei hietä kukaan muu enää huoli, siksi antavat tälläisille pettäville ukoille, jotka hyvillään sisimmäässään että AH olen minä HYVÄ kun kelpaan vielä TAAS vaimollekkin, vaikka tuossa välissä muitakin napsuttelin.
        HUhhuh, kyllä joku vaimo voi olla ty----mä.

        Seksi lienee tapettu jo huonossa avioliitossa pettävän ja valehtelevan miehen kanssa. Toisaalta, vaikkka seksiä olisi ollutkin, ei se voi olla ainoa syy jäädä huonoon liittoon. Ei sen takia kannata jäädä huonoon liittoon, että seksi kuolisi. Parempaa seksiä on luvassa uuden ihanan miehen kanssa, joka ei petä ja johon voi luottaa. Myös intiimisti ollessaan.

        Eroon vain! On kivikautista ajattelua, että kun on ristinsä ottanut, se ristinsä kantakoon. Kun on papin aamen sanottu, niin siksi ei ilmeisesti voi erota, vaikka maailma räjähtäisi ympäriltä.


      • elämä on ihanaa
        Rispertal kirjoitti:

        Seksi lienee tapettu jo huonossa avioliitossa pettävän ja valehtelevan miehen kanssa. Toisaalta, vaikkka seksiä olisi ollutkin, ei se voi olla ainoa syy jäädä huonoon liittoon. Ei sen takia kannata jäädä huonoon liittoon, että seksi kuolisi. Parempaa seksiä on luvassa uuden ihanan miehen kanssa, joka ei petä ja johon voi luottaa. Myös intiimisti ollessaan.

        Eroon vain! On kivikautista ajattelua, että kun on ristinsä ottanut, se ristinsä kantakoon. Kun on papin aamen sanottu, niin siksi ei ilmeisesti voi erota, vaikka maailma räjähtäisi ympäriltä.

        Mutta jatkaakin voi. Varsinkin kun molemmat ovat riippuvaisia toisistaan, henkisesti ja sosiaalisesti. Se materia on plussaa siinä ympärillä. Kirjoittaa rouva kesäaamuna hulpean huvilan terassilla ja katsoo samalla, kun sorsa luotsaa poikuettaan kaislikon vieressä.


      • Onnllinen pikkuemo
        elämä on ihanaa kirjoitti:

        Mutta jatkaakin voi. Varsinkin kun molemmat ovat riippuvaisia toisistaan, henkisesti ja sosiaalisesti. Se materia on plussaa siinä ympärillä. Kirjoittaa rouva kesäaamuna hulpean huvilan terassilla ja katsoo samalla, kun sorsa luotsaa poikuettaan kaislikon vieressä.

        Luonnosta voi nauttia omalla aurinkoisella terassilla ilman pettävää puolisoakin. Ja silloin se on kaksinverroin ihanempaa. Oman uskollisen rakkaan kainalossa järven rannalla kahvia hörppien. Kyllä elämä on sitten ihanaa uskollisen miehen kanssa.


      • Citizen Kane
        elämä on ihanaa kirjoitti:

        Mutta jatkaakin voi. Varsinkin kun molemmat ovat riippuvaisia toisistaan, henkisesti ja sosiaalisesti. Se materia on plussaa siinä ympärillä. Kirjoittaa rouva kesäaamuna hulpean huvilan terassilla ja katsoo samalla, kun sorsa luotsaa poikuettaan kaislikon vieressä.

        Vastaan nimimerkille elämä on ihanaa. Riippuvuushan on sairaus. Ei silloin ole kysymys terveestä tasapainoisesta ihmissuhteesta, jos siihen sisältyy riippuvuutta. Perustana parisuhteelle tulisi olla tasa-arvoinen ja luottamukseen perustuva suhde, jossa ollaan aidosti yhdessä yhteisestä tahdosta. Ikävää, että joutuu jatkamaan suhdetta vain siksi, että on riippuvainen siitä toisesta henkisesti ja sosiaalisesti. Varsinkin, jos se toinen on ollut vielä uskoton. Yhdessäpitävän voiman pitäisi olla rakkaus, eikä riippuvuus.

        Riippuvuussuhde on riippuvuussuhde, silloin ei todellakaan ole kyse vapaasta valinnasta vaan siitä että on riippuvainen siitä toisesta. Riippuvainen voi olla myös työstä, alkoholista jne. Myös materiasta voi olla riippuvainen. Addiktiot eivät ole terveitä suhteita.


      • viinivuoret kutsuu
        elämä on ihanaa kirjoitti:

        Mutta jatkaakin voi. Varsinkin kun molemmat ovat riippuvaisia toisistaan, henkisesti ja sosiaalisesti. Se materia on plussaa siinä ympärillä. Kirjoittaa rouva kesäaamuna hulpean huvilan terassilla ja katsoo samalla, kun sorsa luotsaa poikuettaan kaislikon vieressä.

        Täällä kirjoittaa rakastettu ulkomailta, joka jätti ukkomiehen rakkasusuhteessa, koska ei jakasanut enää että mies valehteli raskaana olevalle vaimolle, kahdelle lapselle, että erohhalun syy olen minä.
        Oli kova isku miehelle, ei kestänyt enää sydän eikä pää , koska mies venytti lopullista eroa. Rakastimme toisiamme aivan älyttömästi, heti alussa meis alkoi puhua eroamisestaan, mutta pyysi lisäaikaa , ei pakollla, mutta siksi että sai rakennettua valmiiksi. Kun nyt tiedän että miehen vaimo on sairaan riippuvainen miehestä, joka on pettänyt usein(vaimo ei tiedä), mies ei rakasta vaimoa, sen myöntää edelleen, niin tiedän että tuo nainen olisi tehnyt helvettiä mustasukkaisuudellaan elämästämme, jopa hengellään uhkasi.
        Ei näy sorsia, viinivuoret kylläkin, ja ah, niin hyvä itsetunto kun uskalsin omalta osaltani tehdä valheet julkisiski. MIes jopa uhkaili tuon jälkeen kun paljastin meidät(vaikka lupasi minulle kaikkea mahdollista) minua poliisilla, itse kyllä soitteli, mutta minulta ei kestänyt kuulla totuutta miten hirveä voi olla vaimoaan kohtaan, tietää, että kohta taas pettää mutta jatkaa vain naisen , vaimon kanssa, jota ei oikeasti rakasta.
        Pidä sinä vaan pettävä mis, epäluottamus, ja itikoita täynnä oleva huvilasi. Minullan on enemmän, sekä puhdan mieli, kun ei tarvitse ketään jakaa, eikä itseäni alistaa.
        Juu, tänne mies halusi minun kanssa myös muuttaa, siellä nyt jatkaa vaimonsa kanssa, jolle kelpaa pettävä mies, kunhan vaan saa pitää talon, autot ja ei tajua mitä hänelle tehdäänn


      • liisukkakin
        viinivuoret kutsuu kirjoitti:

        Täällä kirjoittaa rakastettu ulkomailta, joka jätti ukkomiehen rakkasusuhteessa, koska ei jakasanut enää että mies valehteli raskaana olevalle vaimolle, kahdelle lapselle, että erohhalun syy olen minä.
        Oli kova isku miehelle, ei kestänyt enää sydän eikä pää , koska mies venytti lopullista eroa. Rakastimme toisiamme aivan älyttömästi, heti alussa meis alkoi puhua eroamisestaan, mutta pyysi lisäaikaa , ei pakollla, mutta siksi että sai rakennettua valmiiksi. Kun nyt tiedän että miehen vaimo on sairaan riippuvainen miehestä, joka on pettänyt usein(vaimo ei tiedä), mies ei rakasta vaimoa, sen myöntää edelleen, niin tiedän että tuo nainen olisi tehnyt helvettiä mustasukkaisuudellaan elämästämme, jopa hengellään uhkasi.
        Ei näy sorsia, viinivuoret kylläkin, ja ah, niin hyvä itsetunto kun uskalsin omalta osaltani tehdä valheet julkisiski. MIes jopa uhkaili tuon jälkeen kun paljastin meidät(vaikka lupasi minulle kaikkea mahdollista) minua poliisilla, itse kyllä soitteli, mutta minulta ei kestänyt kuulla totuutta miten hirveä voi olla vaimoaan kohtaan, tietää, että kohta taas pettää mutta jatkaa vain naisen , vaimon kanssa, jota ei oikeasti rakasta.
        Pidä sinä vaan pettävä mis, epäluottamus, ja itikoita täynnä oleva huvilasi. Minullan on enemmän, sekä puhdan mieli, kun ei tarvitse ketään jakaa, eikä itseäni alistaa.
        Juu, tänne mies halusi minun kanssa myös muuttaa, siellä nyt jatkaa vaimonsa kanssa, jolle kelpaa pettävä mies, kunhan vaan saa pitää talon, autot ja ei tajua mitä hänelle tehdäänn

        lissu olet tullut takaisin vaikka ilmoitit lopettavasi kirjoittelun, nyt ulkomailla vai?


      • Kyllästynyt sinuun
        viinivuoret kutsuu kirjoitti:

        Täällä kirjoittaa rakastettu ulkomailta, joka jätti ukkomiehen rakkasusuhteessa, koska ei jakasanut enää että mies valehteli raskaana olevalle vaimolle, kahdelle lapselle, että erohhalun syy olen minä.
        Oli kova isku miehelle, ei kestänyt enää sydän eikä pää , koska mies venytti lopullista eroa. Rakastimme toisiamme aivan älyttömästi, heti alussa meis alkoi puhua eroamisestaan, mutta pyysi lisäaikaa , ei pakollla, mutta siksi että sai rakennettua valmiiksi. Kun nyt tiedän että miehen vaimo on sairaan riippuvainen miehestä, joka on pettänyt usein(vaimo ei tiedä), mies ei rakasta vaimoa, sen myöntää edelleen, niin tiedän että tuo nainen olisi tehnyt helvettiä mustasukkaisuudellaan elämästämme, jopa hengellään uhkasi.
        Ei näy sorsia, viinivuoret kylläkin, ja ah, niin hyvä itsetunto kun uskalsin omalta osaltani tehdä valheet julkisiski. MIes jopa uhkaili tuon jälkeen kun paljastin meidät(vaikka lupasi minulle kaikkea mahdollista) minua poliisilla, itse kyllä soitteli, mutta minulta ei kestänyt kuulla totuutta miten hirveä voi olla vaimoaan kohtaan, tietää, että kohta taas pettää mutta jatkaa vain naisen , vaimon kanssa, jota ei oikeasti rakasta.
        Pidä sinä vaan pettävä mis, epäluottamus, ja itikoita täynnä oleva huvilasi. Minullan on enemmän, sekä puhdan mieli, kun ei tarvitse ketään jakaa, eikä itseäni alistaa.
        Juu, tänne mies halusi minun kanssa myös muuttaa, siellä nyt jatkaa vaimonsa kanssa, jolle kelpaa pettävä mies, kunhan vaan saa pitää talon, autot ja ei tajua mitä hänelle tehdäänn

        Nyt riittää, olen niin KYLLÄSTYNYT siihen, että jankutat tota samaa lapsellista ininääsi. Olet pilannut koko palstat, ilmaannut joka ainoaan ketjuun sössöttämään samaa katkeraa vuodatustasi. Olet typerä, linssiin viilattu jakorasia, joka vain yksinkertaisesti luuli itsestään liikoja. Vaimoa ei vaan sinunkaan takia jätetty. Turha vastata, idiootti. Minua ei tällä palstalla enää näy, voit jankuttaa tuota samaa bullshittiä vaikka elämäsi loppuun saakka.


      • vuoret kutsuu
        Kyllästynyt sinuun kirjoitti:

        Nyt riittää, olen niin KYLLÄSTYNYT siihen, että jankutat tota samaa lapsellista ininääsi. Olet pilannut koko palstat, ilmaannut joka ainoaan ketjuun sössöttämään samaa katkeraa vuodatustasi. Olet typerä, linssiin viilattu jakorasia, joka vain yksinkertaisesti luuli itsestään liikoja. Vaimoa ei vaan sinunkaan takia jätetty. Turha vastata, idiootti. Minua ei tällä palstalla enää näy, voit jankuttaa tuota samaa bullshittiä vaikka elämäsi loppuun saakka.

        Tämän kommentoijan sanat ovat kuin vaimon, jonka mies on taas kiinnijäämisen jälkeen vannonut että kaikki oli vain erehdystä! Niin, kyllä hän osaa kauniisti kirjoittaa ja puhua, siihen lankeaa helposti. Itselläni on onneksi sen verran mies ja psykologiakokemusta, että en miehen SANOJA vaan tekoja usko. Vai miltä sinusta tuntuisi, vaimo, jos olisit miehen kanssa kodissanne, rakastelisitte ja miehen vaimo soittaa? Mies vastaa, ja samalla kun sua tyydyttää ihanasti valehtelee sinulle pokkana naamalla:juu, täällä kaikki OIKEIN hyvin. Mitenkäs lapset voivat? Kun puhelu loppuu, huokaisee, että onneksi oli lyhyt puhelu.
        Hieman miestä huolestuttaa, josko vaimon perheen firman katteesta jää mitään enää perinnöksi, koska tuo appiukko törsää ja mässää niin paljon siellä Espanjan rannoilla,,,
        No, onneksi hän jo arvioitti talonne arvonkin eroa varten, ja laati suunnitelmaan,,,,ai jai, tuntuu se mukavalta elellä tällaisen miehen kanssa eteenpäin, joka sinua pettää ....et huomaa sitä nyt, et ennenkään. Viime kesänä kun oma perhe appiukon luona, mies mooottoripyörällä rakastajan luokse,,,,kaikki mahdolliset tekosyyt.
        Kyllä rakastajat huomaa, varsinkin kun niin monia kuukausia yhdessä, mikä mies on kyseessä! Voin sanoa, mies myös, jos en olisi paljastanut meidän suhdetta, vaan olisin vain nauttinut miehen kanssa sekstailusta, todennnäk. olisi hän tuossa vierelläni sängyssä hyvin tyydytettynä, mutta, kun rakkaust astuu kuvioihin, ei ketään voi enää jakaa, ei päivääkään.
        Onko miehesi laulanut sinulle viimepäivinä(niinkuin minulle) You was born to be my baby?


      • voi ei
        viinivuoret kutsuu kirjoitti:

        Täällä kirjoittaa rakastettu ulkomailta, joka jätti ukkomiehen rakkasusuhteessa, koska ei jakasanut enää että mies valehteli raskaana olevalle vaimolle, kahdelle lapselle, että erohhalun syy olen minä.
        Oli kova isku miehelle, ei kestänyt enää sydän eikä pää , koska mies venytti lopullista eroa. Rakastimme toisiamme aivan älyttömästi, heti alussa meis alkoi puhua eroamisestaan, mutta pyysi lisäaikaa , ei pakollla, mutta siksi että sai rakennettua valmiiksi. Kun nyt tiedän että miehen vaimo on sairaan riippuvainen miehestä, joka on pettänyt usein(vaimo ei tiedä), mies ei rakasta vaimoa, sen myöntää edelleen, niin tiedän että tuo nainen olisi tehnyt helvettiä mustasukkaisuudellaan elämästämme, jopa hengellään uhkasi.
        Ei näy sorsia, viinivuoret kylläkin, ja ah, niin hyvä itsetunto kun uskalsin omalta osaltani tehdä valheet julkisiski. MIes jopa uhkaili tuon jälkeen kun paljastin meidät(vaikka lupasi minulle kaikkea mahdollista) minua poliisilla, itse kyllä soitteli, mutta minulta ei kestänyt kuulla totuutta miten hirveä voi olla vaimoaan kohtaan, tietää, että kohta taas pettää mutta jatkaa vain naisen , vaimon kanssa, jota ei oikeasti rakasta.
        Pidä sinä vaan pettävä mis, epäluottamus, ja itikoita täynnä oleva huvilasi. Minullan on enemmän, sekä puhdan mieli, kun ei tarvitse ketään jakaa, eikä itseäni alistaa.
        Juu, tänne mies halusi minun kanssa myös muuttaa, siellä nyt jatkaa vaimonsa kanssa, jolle kelpaa pettävä mies, kunhan vaan saa pitää talon, autot ja ei tajua mitä hänelle tehdäänn

        Voi ei, jätetyn kakkosjankkaajan lissun paluu. Just kun luultiin, että tällä palstalla voitaisiin keskustella ihan asiallisesti ja ilman saman höpölopö juttujen ilmestymistä joka ikiseen ketjuun.


    • PauliinaKultatukka

      Riippuvuus on sairaus.
      Tästä syystä en mene koskaan naimisiin saanhan muutenkin seuraa,
      eikä siihen tarvita pappia. Voin matkustella miehen kanssa tai yksin.
      Lapsia hankin kun niin haluan, jos haluan koskaan.
      Yksinasuja saa itse päättää menemisensä ja nauttia seksistä miehen kanssa tai olla omassa rauhassaan ilman seksiä. Sitähän saa aina kun haluaa.
      Ei tarvitse miettiä pettääkö mies tai missä kulkee.
      Vapaalla ihmisellä on kaikki herkut tarjolla, senkun poimii.

    • kakkonenkolmonennelo

      Tiedän tapauksen missä mies pettää vaimoaan jatkuvasti, kierrossa on useita naisia, minä yksi heistä ja keskustelimme asiasta jos hän jäisi kotona kiinni, miehen kommentti oli, että hän tappaisi itsensä, koska erossa menee kaikki, eli hän on kärähtänyt kotona ja vaimo on antanut anteeksi. Tapapettäjiä ei paranna kukaan siksi hän edelleen pettää vaimoaa, kai sitten aikanaan tappaa itsensä, kun taas jää kiinni.

      • suhde mietityttää

        Puhut tapapetäjästä. Voisitko kertoa mistä tunnistaa kyseisen henkilön?


      • esimerkkejä
        suhde mietityttää kirjoitti:

        Puhut tapapetäjästä. Voisitko kertoa mistä tunnistaa kyseisen henkilön?

        Jos sinulla naisena ei aistit kunnossa, et tunnista. Tällainen mies kun voi tekee sen niin ovelasti, että et osaa ajatella sitä. Esim. kamppailuharrastuksen jälkeen nopesasti treenikaverin kanssa suihkussa, työssä olleessaan lähtee hieman ennemmin, työneuvotteluista lähdetään myös hieman ennemmin toisen luo.
        KUn ja jos meis menee toiselle paikkakunnalle juhlimaan, aivan varmaa.
        Hiihtoreissut miesten kanssa joissa yövytään.
        Jos on ulkona kavereiden kanssa tai yksinään, sopii jo kapakassa naise kanssa, että nähdään sun luona siihen ja siihen aikaan, eli laskee ajan siten kuin tulisi kotiin kapakan sulkemisen jälkeen, siinä ehtii pikapnot ja kahdetkin.
        Näin teki mun Mar----i, ukkomies, kahden pienen lapsen ja vauvan isukki. Itse kertoi taktiikan.
        Facebook sivuilla 100 % varmasti panokavereita ystävinä!!!!
        Lue miehen tekstarit, emailit, sieltä löytyy vaikka mitä.


      • XD

        Tämähän mies taitaa olla se Lissun miesystävä,tapapettäjä siis.:D


      • näyttelee kaikille

        Eikä mene kaikki, mies tietää tarkalleen, että oikeilla keinoilla, itkulla, itsariuhkalla, itsensä surkuttelemisella ja kauniilla sanoilla saa taas tekonsa anteeksi, nämä miehet ovat valinneet sellaisen puolison, joka hömppänä.Usein lapsiakin ovat suostuneet tekemään useita jotta vaimo olisi niin kiinni miehessä, että ei voi jättää.Tosiasiaa!
        Ja nimim.kokemusta on. Tätä oli vain ensin pirun vaikea uskoa todeksi, että noin kieroutuneita on. Kaikki saanut alkunsa lapsuudesta. Siellä on joku uhma, menetys tai mv., usein äiti ollut vahva, isälle kaiken anteeksi antava persoona, tai sitten muuten äitihahmo on tärkeämpi kuin isä, ehkä isä jättänyt perheen lapsena, äti kuitenkin roikkunut isässä, lapsi on tästä kärsinyt enemmän kuin että olisi tehnyt eron ja välit selväksi.


      • suhde mietityttää
        esimerkkejä kirjoitti:

        Jos sinulla naisena ei aistit kunnossa, et tunnista. Tällainen mies kun voi tekee sen niin ovelasti, että et osaa ajatella sitä. Esim. kamppailuharrastuksen jälkeen nopesasti treenikaverin kanssa suihkussa, työssä olleessaan lähtee hieman ennemmin, työneuvotteluista lähdetään myös hieman ennemmin toisen luo.
        KUn ja jos meis menee toiselle paikkakunnalle juhlimaan, aivan varmaa.
        Hiihtoreissut miesten kanssa joissa yövytään.
        Jos on ulkona kavereiden kanssa tai yksinään, sopii jo kapakassa naise kanssa, että nähdään sun luona siihen ja siihen aikaan, eli laskee ajan siten kuin tulisi kotiin kapakan sulkemisen jälkeen, siinä ehtii pikapnot ja kahdetkin.
        Näin teki mun Mar----i, ukkomies, kahden pienen lapsen ja vauvan isukki. Itse kertoi taktiikan.
        Facebook sivuilla 100 % varmasti panokavereita ystävinä!!!!
        Lue miehen tekstarit, emailit, sieltä löytyy vaikka mitä.

        Kiitos vastauksesta. Täytyypä ruveta tarkkailemaan miehen aikatauluja ja mennä joskus vaikka yllätten vastaan töistä, harrastuksista yms.
        Minulla on pieni epäilys, mutta varma en ole.


    • ............

      Todellisuudessa aika monet pettäjät ovatkin niitä riippuvaisia. Muutenhan he lähtisivät liitosta ja nauttisivat uudesta suhteesta. Mm. narsistisesta pers.häiriöstä kärsivä on todellisuudessa riippuvainen. Hänhän yrittää käytöksellään saada toisen murtumaan ja tarvittaessa esittää katuvaa korjaillen ja paikkaillen sanojaan sekä pyytelee anteeksi. Meissä kaikissahan on narsistisia piirteitä, toisissa enemmän kuin toisissa. Uskoisin , että monella pettäjällä nämä piirteet ovat korostuneet vaikka eivät varsinaisesti itse personnallisuushäiriöisen tasolle ylettyiskään.

    • petollinenvanhaeukko

      puoli vuotta takana suhdetta toiseen mieheen. en ole kertaakaan ajatellut että lähden avioliitostani ja tuskin hänkään omastaan. en edes haluaisi joutua valitsemaan.olen ihan selkeästi kahden miehen nainen . minun puolestani tämä tilanne voi jatkua näin vaikka kuinka kauan...toki jossain vaiheessa kuvio varmaan rävähtää puolisoitten silmille...
      mutta en siis ole lähtennyt rinnaissuhteeseen jättääkseni perhettäni .

      • entinenpetollinen

        Et ole lähtenyt mutta voit joutua lähtemään jätettynä kun miehellesi asia paljastuu, silloin et olekaan itse valinnan edessä.
        Kakkonenkin voi katkaista suhteen sinuun.
        Siinä voi rikkoontua kaksi perhettä vain sinun ajattelullasi "olen kahden miehen nainen", toki toinen mieskin on samanlainen syyllinen.
        Kerropa kakkosellesi että kirjoittelee tänne oman mielipiteensä asiasta ihan itse.


    • petollinenvanhaeukko

      ...en näe vastuuta pelkästään minulla. Kun aloitin suhteen otin riskin siitä että oma perheeni rikkoontuu ja roinen mieheni otti saman riskin omalle kohdalleen.
      Näkökulmani olikin vaan siis se että en hankkinnut rinnakkisuhdetta avioliittoni tilallnne vaan todellakin sen rinalle, ja kuten jo aiemmassakin sanoin tilanne toki räjähtää silmille kun se puolisoille paljastuu...
      En myöskään kirjoituksessani ilmaissut " kakkoseni " mielipiteitä asiasta vain omiani.
      meidän suhde on kahden selalisen ihmisen suhde jotka haluavat pysyä avioliitoissaan mutta eivät saa liitoistaan sitä mitä ovat vailla....selkärangattomia toki olemme mutta emme vastuuttomia perheistämme emmekä lastemme hyvinvoinnista

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      277
      17688
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      5676
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      123
      2642
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2162
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1795
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1047
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      973
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      941
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      941
    Aihe