Joulu tulee oletko valmis?

Miss Mossad.

Kysyn ajatuksianne joulusta juuri kristillisenä Jeesuksen syntymäjuhlana. En nyt siis ole niinkään kiinnostunut pakanajuhlaan liittyvistä joululahjoista, pukista tai muista tontuista varsinkaan, kun 25.12. on aiemmin ollut juuri pakanoiden auringonpalvontajuhla.

Miksi kristillisen kirkon piirissä puhutaan niin vähän juutalaisten juhlien vuosikalenterista? Miksi papit ei laske yhteen päivämääriä, esim. viittauksena esim. lehtimajanjuhlaan ja pääsiäiseen? Niiden sisältöön Vanhan Testamentin ennusteina tulevasta Messiaasta. perustuuhan kristinuskokin juutalaisuuteen.

Eikö vaikkapa Marian synnytyksen aika olisi juuri voinut olla lehtimajanjuhlan aikaan, kun majatalot olivat täynnä tai kun lampaat olivat vielä laitumella? Ei Jerusalemissa ole näin koskaan ollut enää joulukuun lopulla - kyllä tilaa on silloin aina majataloissa piisannut ja lammasparatkin olisivat joulukuussa jo jäätyneet kylmyyteen.

Siis mikä kirkkohistorian vaihe/tapahtuma on tuonut joulun meille jouluksi kuvaamaan Kristuksen syntymää? Kiitos asiallisista vastauksista.

27

124

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Miss Mossad.

      Siis Beetlehemissä piti sanoa eikä Jerusalemissa, sorgen taas hätiköity kirjoitus...

    • Balttis

      Jälikatoinen lahko luterilaisuus, on omaksunut aurinkokalenterin mukaiset vanhat pakanajuhlat kirkkovuoden juhlapyhikseen, muutettuna vain, ikäänkuin pinnaltaan "kosmeettisesti", ja perkeleen eli "Kosmokratorin" toimesta silattuina valekristillisiski juhliksi, joista eksytetyt saatanan orjat ( Apt.26:18.) ottavat vaarin, antikristillisen pakanapapiston pettäminä. Niipä he viettävät myös 25.12:sta Joulua eli perinteistä pakanalista "Voittamattoman auringon päivää", josta myös saan englanninkielisen nimensä Cristmass eli Kristuksen messu, sillä juuri tuona päivänä myös katosiset papit uhraavat öylatin, eli verettömän uhrin, uhripappeina muka Golgatan toisintona, kohottaen hänet leipään ruumiilistuneena messuuhrina, takisin jumalalleen auringolle, suorittaessaan "hostian" uhrin korottamis jumalle, kuten auringonjumlan papit ovat tehneet kautta aikojen täyspakanuuden vallitessa Egytissä ja Baabelissa, sieltä siirtyneinä, uuteen roomalaiseen sekauskontoon, nimelta katolisuus, ja luterilaisuus omine ehtoolisvesioneen - että tältä pohjalta siis mennää kirkossa.

      • Balttiksen stooriin jatkoksi.
        _____________________
        Tuossa on siitä mistä nimitys joulu on peräisin

        http://www.israel-apu.org/kirjoituksia/joulu.html
        ___
        Muinaiseen Baabelin uskontoon ja auringonpalvontaan kuului myös aurinkovaunut. Kun kuningas Joosia aikoinaan puhdisti uskoa Baabelin pakanuudesta, hän myös löi murskaksi auringonvaunut (2.Kun. 23.11). Aurinkokultti levisi myös Pohjolaan. Siitä on todisteena arkeologisissa kaivauksissa eräästä suosta Tanskassa löydetyt auringonvaunut. Auringonvaunujen pyörä symbolisoi aurinkoa ja sitä kutsuttiin muinaisissa pohjoismaiden germaanisissa kielissä, niin kuin nykyäänkin, nimellä HJUL.
        ____
        Tuossa on tarinaa siitä mitä kaikkea joulu symboloi.
        _____
        http://www.israel-apu.org/kirjoituksia/joulu.html

        Joulukuun 25. päivä oli Roomassa moninkertainen juhlapäivä Baabelin uskonnon pohjalta. Se oli talvipäivänseisauksen, auringonjumalan, Mithra-jumalan ja lopulta myös keisarin syntymäpäivä, riippumatta siitä, milloin keisari oli todellisuudessa syntynyt. Lisäksi Roomassa vietettiin joulukuussa kauheaa ja irstasta Saturnaalia-juhlaa, jossa uhrattiin saastainen sika epäjumalalle.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Balttiksen stooriin jatkoksi.
        _____________________
        Tuossa on siitä mistä nimitys joulu on peräisin

        http://www.israel-apu.org/kirjoituksia/joulu.html
        ___
        Muinaiseen Baabelin uskontoon ja auringonpalvontaan kuului myös aurinkovaunut. Kun kuningas Joosia aikoinaan puhdisti uskoa Baabelin pakanuudesta, hän myös löi murskaksi auringonvaunut (2.Kun. 23.11). Aurinkokultti levisi myös Pohjolaan. Siitä on todisteena arkeologisissa kaivauksissa eräästä suosta Tanskassa löydetyt auringonvaunut. Auringonvaunujen pyörä symbolisoi aurinkoa ja sitä kutsuttiin muinaisissa pohjoismaiden germaanisissa kielissä, niin kuin nykyäänkin, nimellä HJUL.
        ____
        Tuossa on tarinaa siitä mitä kaikkea joulu symboloi.
        _____
        http://www.israel-apu.org/kirjoituksia/joulu.html

        Joulukuun 25. päivä oli Roomassa moninkertainen juhlapäivä Baabelin uskonnon pohjalta. Se oli talvipäivänseisauksen, auringonjumalan, Mithra-jumalan ja lopulta myös keisarin syntymäpäivä, riippumatta siitä, milloin keisari oli todellisuudessa syntynyt. Lisäksi Roomassa vietettiin joulukuussa kauheaa ja irstasta Saturnaalia-juhlaa, jossa uhrattiin saastainen sika epäjumalalle.

        Miss Mossad sanoi :
        Miksi kristillisen kirkon piirissä puhutaan niin vähän juutalaisten juhlien vuosikalenterista? Miksi papit ei laske yhteen päivämääriä, esim. viittauksena esim. lehtimajanjuhlaan ja pääsiäiseen? Niiden sisältöön Vanhan Testamentin ennusteina tulevasta Messiaasta. perustuuhan kristinuskokin juutalaisuuteen.
        _______
        Juutalainen kalenteri on mielestäni vähän hankala ja
        ehkä siksi papeilla ei ole isompia haluja ryhtyä tuohon puuhaan.
        Tiettyjä juhla-aikoja olisi kuitenkin hyvä tietää.
        ____
        Tuossa olisi päivämäärämuunnin :

        http://www.lubavitch.fi/calendar/1000year.htm

        ja tuossa yleistä tietoa :

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalainen_kalenteri


      • Balttis
        pertsa2012 kirjoitti:

        Balttiksen stooriin jatkoksi.
        _____________________
        Tuossa on siitä mistä nimitys joulu on peräisin

        http://www.israel-apu.org/kirjoituksia/joulu.html
        ___
        Muinaiseen Baabelin uskontoon ja auringonpalvontaan kuului myös aurinkovaunut. Kun kuningas Joosia aikoinaan puhdisti uskoa Baabelin pakanuudesta, hän myös löi murskaksi auringonvaunut (2.Kun. 23.11). Aurinkokultti levisi myös Pohjolaan. Siitä on todisteena arkeologisissa kaivauksissa eräästä suosta Tanskassa löydetyt auringonvaunut. Auringonvaunujen pyörä symbolisoi aurinkoa ja sitä kutsuttiin muinaisissa pohjoismaiden germaanisissa kielissä, niin kuin nykyäänkin, nimellä HJUL.
        ____
        Tuossa on tarinaa siitä mitä kaikkea joulu symboloi.
        _____
        http://www.israel-apu.org/kirjoituksia/joulu.html

        Joulukuun 25. päivä oli Roomassa moninkertainen juhlapäivä Baabelin uskonnon pohjalta. Se oli talvipäivänseisauksen, auringonjumalan, Mithra-jumalan ja lopulta myös keisarin syntymäpäivä, riippumatta siitä, milloin keisari oli todellisuudessa syntynyt. Lisäksi Roomassa vietettiin joulukuussa kauheaa ja irstasta Saturnaalia-juhlaa, jossa uhrattiin saastainen sika epäjumalalle.

        Ja näitä antikristillisen keisarikultin syboleja, "mitroja" eli filistealaisten kalajumala Daagonin hattuja, niiden perinteitä mallia kantavat päässään aikamme kaikki pakanapapit, kekkaloidessaan asiata tietämättömien silmien edessä, ikäänkuin muka Kristuken asettamina näihin jumalattomiin ja pakanallisiin virkoihinsa luterilaisinakin itseasetettuina pappeina. Pappeina joita ei Raamattu mitään puhu eikä pukahda !

        Kyseessä on kirkkohistorian suuri petos.


      • goddeloos

      • EL.a .k:IM
        Balttis kirjoitti:

        Ja näitä antikristillisen keisarikultin syboleja, "mitroja" eli filistealaisten kalajumala Daagonin hattuja, niiden perinteitä mallia kantavat päässään aikamme kaikki pakanapapit, kekkaloidessaan asiata tietämättömien silmien edessä, ikäänkuin muka Kristuken asettamina näihin jumalattomiin ja pakanallisiin virkoihinsa luterilaisinakin itseasetettuina pappeina. Pappeina joita ei Raamattu mitään puhu eikä pukahda !

        Kyseessä on kirkkohistorian suuri petos.

        Balttis

        Ei siitä kannata vauhkota.

        Pappisvirka on kirjoituksien mukaan vain Leeviläisillä.

        Koita ymmärtää, miksi se on suunniteltu sillai, että niillä on ne piippalakit päässä.

        Se liittyy siihen Meldesiekin järjestykseen.

        Ja siihen, että se niiden vihkiminen, ja liittojen tekeminen voidaan purkaa, jos tarvetta.


      • dikduk
        pertsa2012 kirjoitti:

        Miss Mossad sanoi :
        Miksi kristillisen kirkon piirissä puhutaan niin vähän juutalaisten juhlien vuosikalenterista? Miksi papit ei laske yhteen päivämääriä, esim. viittauksena esim. lehtimajanjuhlaan ja pääsiäiseen? Niiden sisältöön Vanhan Testamentin ennusteina tulevasta Messiaasta. perustuuhan kristinuskokin juutalaisuuteen.
        _______
        Juutalainen kalenteri on mielestäni vähän hankala ja
        ehkä siksi papeilla ei ole isompia haluja ryhtyä tuohon puuhaan.
        Tiettyjä juhla-aikoja olisi kuitenkin hyvä tietää.
        ____
        Tuossa olisi päivämäärämuunnin :

        http://www.lubavitch.fi/calendar/1000year.htm

        ja tuossa yleistä tietoa :

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalainen_kalenteri

        Pertsa , miksi ihmeessä kristittyjen pitäisi ottaa huomioon juutalaiset juhlat? Juutalainen kalenteri on muuttunut aikojen kuluessa useampaankin kertaan, ei se ole enää sama mikä oli varhaisilla israelilaisilla ja on muuttunut Jeesuksen aikojenkin jälkeen.
        Chanuka ja simchat torah ovat juhlia joita kristityt erityisesti haluavat viettää -missähän ne ovat VT:ssä ? Entä tavat ? Nekin ovat aikojen kuluessa muuttuneet ja mitä lakeihin tulee, suullinen oppi kertoo miten juhlia vietetään, laki kertoo saako juhlien aikaan tehdä työtä, pitääkö paastota ja niiden paikan kalenterissa, (jos ovat de'oraitha ) mutta suurin piirtein kaikki muu siinä ympärillä on jo muualta.Eli tässä ollaan juuri erään täällä kirjoittavan nikin haukkuman juutalaisuuden ytimessä.

        Mitä Babeliin tulee ,tässä juutalaisen kalenterin kuukaudet :nisan, ijar, sivan, tamuz, av , elul, tishri,chesvan, kislev, tevet,shevat,adar.


      • dikduk kirjoitti:

        Pertsa , miksi ihmeessä kristittyjen pitäisi ottaa huomioon juutalaiset juhlat? Juutalainen kalenteri on muuttunut aikojen kuluessa useampaankin kertaan, ei se ole enää sama mikä oli varhaisilla israelilaisilla ja on muuttunut Jeesuksen aikojenkin jälkeen.
        Chanuka ja simchat torah ovat juhlia joita kristityt erityisesti haluavat viettää -missähän ne ovat VT:ssä ? Entä tavat ? Nekin ovat aikojen kuluessa muuttuneet ja mitä lakeihin tulee, suullinen oppi kertoo miten juhlia vietetään, laki kertoo saako juhlien aikaan tehdä työtä, pitääkö paastota ja niiden paikan kalenterissa, (jos ovat de'oraitha ) mutta suurin piirtein kaikki muu siinä ympärillä on jo muualta.Eli tässä ollaan juuri erään täällä kirjoittavan nikin haukkuman juutalaisuuden ytimessä.

        Mitä Babeliin tulee ,tässä juutalaisen kalenterin kuukaudet :nisan, ijar, sivan, tamuz, av , elul, tishri,chesvan, kislev, tevet,shevat,adar.

        dikduk sanoi :
        Pertsa , miksi ihmeessä kristittyjen pitäisi ottaa huomioon juutalaiset juhlat?
        ____________
        Enhän ole sellaista väittänytkään.
        Olisi vain toisinaan ehkä hyödyllistä tietää milloin nuo juhlat ovat meidään
        kalenterimme mukaan.


      • Balttis
        dikduk kirjoitti:

        Pertsa , miksi ihmeessä kristittyjen pitäisi ottaa huomioon juutalaiset juhlat? Juutalainen kalenteri on muuttunut aikojen kuluessa useampaankin kertaan, ei se ole enää sama mikä oli varhaisilla israelilaisilla ja on muuttunut Jeesuksen aikojenkin jälkeen.
        Chanuka ja simchat torah ovat juhlia joita kristityt erityisesti haluavat viettää -missähän ne ovat VT:ssä ? Entä tavat ? Nekin ovat aikojen kuluessa muuttuneet ja mitä lakeihin tulee, suullinen oppi kertoo miten juhlia vietetään, laki kertoo saako juhlien aikaan tehdä työtä, pitääkö paastota ja niiden paikan kalenterissa, (jos ovat de'oraitha ) mutta suurin piirtein kaikki muu siinä ympärillä on jo muualta.Eli tässä ollaan juuri erään täällä kirjoittavan nikin haukkuman juutalaisuuden ytimessä.

        Mitä Babeliin tulee ,tässä juutalaisen kalenterin kuukaudet :nisan, ijar, sivan, tamuz, av , elul, tishri,chesvan, kislev, tevet,shevat,adar.

        Nimeomaan näin sillä Paavali opettaa uskon tultua, etteivät nämä esikuvalliset ja tulevan hyvään eli Krisuukeen ja Hänessä löytyvään lepoon, viittaavat köyhät uskonnolliset alkeisvoimat enää sido uskonvanhurkauden tultua, ketään vanhaan ja rikottuun lakiliittoon, käskyinen ja katoavine säädöksineen: Kol.2:16-23; jotka olivat vain tarkoitetutkin katoamaan käyttämisensä myötä. sanoen mm: >> Älköön kukaan tuomitko teitä syömisestä tai juomisesta, älköönä myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka ovat vain (laissa) tulevan hyvän varjo mutta ruumis on Kristuken. > Silloin vanhurskauden hedelmä on rauha, vanhurkauden vaikutus on lepo ja turvallisuus iankaikkisesti.


      • Balttis täsmentää...
        pertsa2012 kirjoitti:

        dikduk sanoi :
        Pertsa , miksi ihmeessä kristittyjen pitäisi ottaa huomioon juutalaiset juhlat?
        ____________
        Enhän ole sellaista väittänytkään.
        Olisi vain toisinaan ehkä hyödyllistä tietää milloin nuo juhlat ovat meidään
        kalenterimme mukaan.

        Eli toisinsanoen jos kirkko viettää muka kristillisiä kirkkovuoden juhliaan, ei näillä ole mitään tekemistä Raamatun tuhtemien juhlien, tai niistä kiinnipitämisen kanssa, vaan kyseessä on pakanallisten ja Raamatulle vieraiden juhlien vietosta, kirkkojen itsevalittuna jumalanpalveluksena, ja vuotuisena messuamisena, uskonnolisen lihan tarpeiden pakanlliseksi tyydytämiseksi.


      • Balttis
        pertsa2012 kirjoitti:

        dikduk sanoi :
        Pertsa , miksi ihmeessä kristittyjen pitäisi ottaa huomioon juutalaiset juhlat?
        ____________
        Enhän ole sellaista väittänytkään.
        Olisi vain toisinaan ehkä hyödyllistä tietää milloin nuo juhlat ovat meidään
        kalenterimme mukaan.

        Ainut juhla johon kristityt tulevat aikanaa osallistumaan maan päällä, ja Messiaan toisen tulemisen aloittava Lehtimaja juhla, jolle kokoontuvat myös ne ihmiset pakanakansojen keskuudesta, jotka ovat jääneet jäljelle, seuraavasta Lähi-idän suuresta sodasta, eli Herran Päivästä, jollon hän perustaa myös Sar Shalomina: Jes.9:5; eli Rauhan ruhtinaana sen odotetun tuhatvuotisen rauhanvaltakunnna maan päälekin. Se on maan lepopäivä, ja kestää siis tuhat vuotta, eli yhden Aadamin päivistä, siis hänen jonka päivä kesti lähes tuhat vuotta, eli 930:ntä vuotta, sitten tulee nykyisen maan elinajan loppu, eli se maailman loppu, josta Pietari puhuu 1 Piet.3:10-13:sta.


    • EL.a . k:IM

      Miss Mossad.

      Mussukka :)

      Mä voin yhden vihjeen tohon antaa kirjoituksista.

      `Rukoilkaa, ettei pakonne alkaisi talvella`.

    • Miss Mossad.

      No huh-huh, iso kiitos kaikille vastauksista, palaan tähän paremmalla ajalla ja kopioin nuo tekstinne muistiin...

      Mulle nyt kuitenkin on joulu ollut aina tärkeä juhla ja tulee olemaan, olkoot se sitten auringonjumalan, jonkun kalajumalan tai minkä tahansa alunperin. Minä kuitenkin nostan silloin esiin vain Jeesuksen syntymän ja rauhan kaikesta kiireestä ja kinasta. Eipä ole koskaan tuottanut vaikeuksia nähdä iloisia ilmeitä lahjojen keskellä. Se mikä tuntuu pahalta nykyään, on monet surulliset ihmiset joulun aikaan. Mistä sitäkään tietää, jos vaikka nuo mainitsemanne taustat olisivat juuri siihen syynä...hmm.

      Pitäisihän Jeesuksen juhla olla aidosti iloinen asia...kuten vaikkapa juurikin se Jumalan VT:ssä määräämä Lehtimajanjuhla, jossa todella iloitaan seitsemän päivää...

      Ps. Mikä ihmeen "mussukka"?

    • PSARI

      Miss Mossad.,
      huomioithan sellaisen asian, että on olemassa 2 Beetlehemiä, joista toinen on 10 km etelään Jerusalemista ja toinen on Galileassa noin 6 km päässä Nasaretista. Galileassa sijaitseva Beetlehem on todisteiden valossa oikea Jeesuksen syntymäkaupunki, sillä siitä puhutaan jo VT:ssa beetlehemiläisen Iisain ja hänen poikansa Daavidin kohdalla eli oikea Daavidin kaupunki on tämä pohjoinen Beetlehem.

      Raamatun teksteihin piti laittaa Jeesuksen syntymäpaikaksi Juudean Beetlehem, koska tämä oikea Beetlehem, sijaitsi aivan Syyrian ja Juudean rajalla ja oli Syyriassa, siksi Raamatussa mainitaan maaherra Kyrenius, joka oli Syyriassa käskynhaltijana.

      Syyrian maaherra Quirinius kiersi laskemassa ihmisiä virkamiesten eli publikaanien kanssa, mutta vain Syyrian alueella, jonka alueella hänellä oli valtaoikeudet ja keräsi veroja väestönlaskuissa, jotka tapahtuivat eri aikoina ja paikoissa Syyrian provinssissa. Beetlehem oli ainoa väestönlaskupaikka Juudean rajalta, mutta sijaitsi Syyrian puolella, josta sitä myös hallinnoitiin.
      Raamatusta: ”...niin Joosefkin lähti ylös Juudeaan Daavidin kaupunkiin Beetlehemiin.”
      = lähti Juudean pohjoispuolella vuoristossa sijaitsevaan Daavidin kaupunkiin Beetlehemiin.” Luuk. 2:4.

      Daavidkunin-kaat on haudattu tähän Galilean Beetlehemiin. Joosef oli kuningas Daavidin sukukunnan jälkeläinen ja edusti jo 41. sukupolvea. Lapsettoman avioparin ottaessa ottolapsen tämän katsottiin olevan täysin samanarvoinen perillinen kuin oma biologinen lapsi.

      Ihmiset menivät ensimmäistä kertaa väestönlaskuun henkilökohtaisesti. Jotkut veivät sairaat ja rammatkin paikalle, koska jokaisen piti ilmoittautua henkilökohtaisesti. Tapahtuma oli ainutlaatuinen Syyriassa koko sen historian aikana. Publikaanien esimiehenä oli Quirinius (s. v. 40 eaa.-k. v. 26 jaa.). Raamatussa maaherran nimenä on Kyrenius. Suunnitelmaan kuului suorittaa verotus ja väestönlasku yhtäaikaa, jotta saataisiin tietää, montako kunkin heimoon kuului ja heimokirjat saatiin nekin ajantasalle seuraaviksi viideksi vuodeksi.

      Quiriniuksen etunimi oli Sulpicius. Quirinius tarkoitti kyreneläistä. Quiriniuksen oikea nimi oli Sulpicius Lanuviumilainen. Hän oli syntynyt Lanuviumin kaupungissa lähellä Roomaa rikkaan perheen lapseksi. Hän oli keisari Augustuksen sukulainen äitinsä kautta. Augustus nimitti Quiriniuksen Kyrenen ja Kreetan provinssin prokonsuliksi eli konsulin viransijaiseksi. Hän vastasi väestökirjanpi-dosta, veronkannosta ja sotatoimista.

      Quirinius siirtyi Vähä-Aasiaan Augustuksen nimitettyä hänet nykyisen Turkin etelärannikolla olleen Pamfylian ja Turkin keskiosassa sijainneen Galatian maaherraksi. Quirinius oli alueiden konsulina v. 7-1 eKr. Tämän jälkeen hän opetti Augustuksen lapsenlapselle, miten provinsseja hoidetaan. Hän oli samanaikaisesti viransijaisena eli prokonsulina Syyrian provinssissa v. 1 eKr.-3 jKr. Saturniuksen kanssa, joka oli yksin konsulina v. 3-1 eKr. ja ollen virallinen konsuli vielä v. 1 eKr.-3 jKr. Quiriniuksen ollessa prokonsulina Saturnuksen sairastellessa. Quirinius oli yksin Syyrian provinssin konsulina v. 3-6 jKr.

      jatkuu...

      • PSARI

        Miss Mossad. jatkoa jouluun,

        Juudeasta tullessa Arkelaoksen viralta panon jälkeen Rooman valtakunnan provinssi, se liitettiin osaksi Syyrian provinssia ja sen alaisuuteen, Quiriniuksesta tuli koko alueen konsuli v. 6-9 jKr. Hän uudisti myös Juudean ve-rotuksen ja väestönlaskun. Juutalaiset eivät pistäneet lapsettomia heimokirjoihin. Väestönlasku tehtiin sittemmin 10 v. välein.

        Tosiasia on, että Juudeaa hallitsi vielä Jeesuksen syntyessä Herodes Suuri ja hän ei voinut suorituttaa veronkantoa ja väestönlaskua, vaan se tehtiin todistetusta ainoastaan Syyriassa ja Galilean Beetlehem kuului Syyriaan.

        http://www.psari.info/jg40.html

        http://www.experiencefestival.com/bethlehem_-_bethlehem_galilee

        Joulu ja muu kristillinen juhlajärjestelmä perustuu suurelta osin pakanuuteen. Joulukuun 25. päivä oli Roomassa moninkertainen juhlapäivä. Se oli talvipäivänsei-sauksen, Saturnalia-juhlan, Aurinkojumalan, Mithra-jumalan, Tammuksen juhlapäivä ja keisarin syntymäpäivä riippumatta siitä, milloin hän oli syntynyt. Uskottiin, että kuollessaan keisari nousee taivaaseen ja tulee yhdeksi Aurinko-jumalan kanssa. Keisarin seuraaja oli lihaksi tullut (Aurinko) Jumalan Poika.

        Keisari Marcus Aurelius (v. 161-180 jKr.) käski määräyksellään voittamattomalle auringolle omistettua Sol Invicti-juhlaa vietettäväksi 24.-25.12., jolloin Saturnalia-juhlasta tuli Voittamattoman auringon juhla. Keisarin ollessa auringon poika, vietetään hänen syntymäpäiväänsä aina yhdessä Mithras Sol Invictuksen syntymäpäivän kanssa. Joulu virallistettiin v. 354.

        Konstantinus määräsi kristityt vietämään juhlaansa 25.12. ja teki Tammuksen juhlasta Kristuksen syntymä-juhlan. Tammukselle pystytetty joulupuu jäi juhlaan, jonka roikkuvat pyöreät pallot kuvasivat aurinkoa sekä Saturnaliajuhlan sikauhri eli joulukinkku. Roomalaiset tekivät makkaroita sianlihasta ja käyttivät makkaraa kulttirituaaleissaan varsinkin jouluna. Konstantinus Suuren käännyttyä kristityksi, kiellettiin makkarat. Hänen seuraajansakin jatkoi kieltoa vastoin kaikkea tervettä järkeä. Lopulta makkaran syömiskielto piti kumota, kun kansa ei totellut kieltoa.

        Paavi Julius I kehotti v. 350 jKr. kristittyjä juhlimaan Jeesuksen syntymää samoina päivinä kuin roomalaiset juhlivat omia juhliaan. Jeesuksen oikeaksi syntymäpäiväksi on arveltu juutalaisten suurta sovituspäivää 10. tisrikuuta (syysk. loppu) ja lehtimajan juhlaa 15.-21. tisrikuuta (lokak. alku).

        Jouluna roomalaissotilaiden juhliessa kaksi päivää omia juhliaan, he varastivat juutalaaisilta ruokansa ja juomansa. Juutalaiset valittivat tästä myös Rooman keisarille.

        Uskonnon ohella luotettiin paljon idästä tulleisiin tietäjiin, jotka ennustivat tähdistä. Tietäjiä oli eniten Aasiassa ja astrologian lisäksi he toimivat lääkäreinä. Heille tehtiin torneja, joitten huipuilta tähyiltiin tähtien ja kuun asentoja pilvettöminä öinä ja ennustettiin tulevia.

        Jeesuksen syntymäpaikan yllä loistava valokehä näkyi kauas itään. Se oli niin kirkas, että astrologit ihmettelivät ilmiötä ja lähtivät kamelikaravaaneineen länteen tutkimaan asiaa. Tähti oli ehkä Jupiter ja Saturnus, jotka näkyivät Beetlehemin yllä Syyriassa. Niiden kiertoradat kohtasivat toisensa ja tähdet olivat päällekkäin. Saturnuksen renkaat hehkuivat erivärisinä.

        Tiedemiesten laskelmien mukaan Jeesuksen syntymä oli 17.4., eikä 25.12. Jeesus on syntynyt Australialaistutkimuksen mukaan 17.6. v. 2 eaa., jolloin Venus ja Jupiter loistivat kirkkaina Leijonan tähdistössä. Kreikkalainen Aristarkhos esitti v. 280 eaa., että maa kiertää aurinkoa. Hän ennusti tulevaisuutta seuratessaan tähtitaivasta ennustaen Jeesuksen ja Jeesuksen syntymät kahdessa eri Beetlehemissä ja lasten vainoamisen. Aristarkhos ennusti myös Kristoksen syntymän pohjoisessa Daavidin kaupungissa.


      • PSARI
        PSARI kirjoitti:

        Miss Mossad. jatkoa jouluun,

        Juudeasta tullessa Arkelaoksen viralta panon jälkeen Rooman valtakunnan provinssi, se liitettiin osaksi Syyrian provinssia ja sen alaisuuteen, Quiriniuksesta tuli koko alueen konsuli v. 6-9 jKr. Hän uudisti myös Juudean ve-rotuksen ja väestönlaskun. Juutalaiset eivät pistäneet lapsettomia heimokirjoihin. Väestönlasku tehtiin sittemmin 10 v. välein.

        Tosiasia on, että Juudeaa hallitsi vielä Jeesuksen syntyessä Herodes Suuri ja hän ei voinut suorituttaa veronkantoa ja väestönlaskua, vaan se tehtiin todistetusta ainoastaan Syyriassa ja Galilean Beetlehem kuului Syyriaan.

        http://www.psari.info/jg40.html

        http://www.experiencefestival.com/bethlehem_-_bethlehem_galilee

        Joulu ja muu kristillinen juhlajärjestelmä perustuu suurelta osin pakanuuteen. Joulukuun 25. päivä oli Roomassa moninkertainen juhlapäivä. Se oli talvipäivänsei-sauksen, Saturnalia-juhlan, Aurinkojumalan, Mithra-jumalan, Tammuksen juhlapäivä ja keisarin syntymäpäivä riippumatta siitä, milloin hän oli syntynyt. Uskottiin, että kuollessaan keisari nousee taivaaseen ja tulee yhdeksi Aurinko-jumalan kanssa. Keisarin seuraaja oli lihaksi tullut (Aurinko) Jumalan Poika.

        Keisari Marcus Aurelius (v. 161-180 jKr.) käski määräyksellään voittamattomalle auringolle omistettua Sol Invicti-juhlaa vietettäväksi 24.-25.12., jolloin Saturnalia-juhlasta tuli Voittamattoman auringon juhla. Keisarin ollessa auringon poika, vietetään hänen syntymäpäiväänsä aina yhdessä Mithras Sol Invictuksen syntymäpäivän kanssa. Joulu virallistettiin v. 354.

        Konstantinus määräsi kristityt vietämään juhlaansa 25.12. ja teki Tammuksen juhlasta Kristuksen syntymä-juhlan. Tammukselle pystytetty joulupuu jäi juhlaan, jonka roikkuvat pyöreät pallot kuvasivat aurinkoa sekä Saturnaliajuhlan sikauhri eli joulukinkku. Roomalaiset tekivät makkaroita sianlihasta ja käyttivät makkaraa kulttirituaaleissaan varsinkin jouluna. Konstantinus Suuren käännyttyä kristityksi, kiellettiin makkarat. Hänen seuraajansakin jatkoi kieltoa vastoin kaikkea tervettä järkeä. Lopulta makkaran syömiskielto piti kumota, kun kansa ei totellut kieltoa.

        Paavi Julius I kehotti v. 350 jKr. kristittyjä juhlimaan Jeesuksen syntymää samoina päivinä kuin roomalaiset juhlivat omia juhliaan. Jeesuksen oikeaksi syntymäpäiväksi on arveltu juutalaisten suurta sovituspäivää 10. tisrikuuta (syysk. loppu) ja lehtimajan juhlaa 15.-21. tisrikuuta (lokak. alku).

        Jouluna roomalaissotilaiden juhliessa kaksi päivää omia juhliaan, he varastivat juutalaaisilta ruokansa ja juomansa. Juutalaiset valittivat tästä myös Rooman keisarille.

        Uskonnon ohella luotettiin paljon idästä tulleisiin tietäjiin, jotka ennustivat tähdistä. Tietäjiä oli eniten Aasiassa ja astrologian lisäksi he toimivat lääkäreinä. Heille tehtiin torneja, joitten huipuilta tähyiltiin tähtien ja kuun asentoja pilvettöminä öinä ja ennustettiin tulevia.

        Jeesuksen syntymäpaikan yllä loistava valokehä näkyi kauas itään. Se oli niin kirkas, että astrologit ihmettelivät ilmiötä ja lähtivät kamelikaravaaneineen länteen tutkimaan asiaa. Tähti oli ehkä Jupiter ja Saturnus, jotka näkyivät Beetlehemin yllä Syyriassa. Niiden kiertoradat kohtasivat toisensa ja tähdet olivat päällekkäin. Saturnuksen renkaat hehkuivat erivärisinä.

        Tiedemiesten laskelmien mukaan Jeesuksen syntymä oli 17.4., eikä 25.12. Jeesus on syntynyt Australialaistutkimuksen mukaan 17.6. v. 2 eaa., jolloin Venus ja Jupiter loistivat kirkkaina Leijonan tähdistössä. Kreikkalainen Aristarkhos esitti v. 280 eaa., että maa kiertää aurinkoa. Hän ennusti tulevaisuutta seuratessaan tähtitaivasta ennustaen Jeesuksen ja Jeesuksen syntymät kahdessa eri Beetlehemissä ja lasten vainoamisen. Aristarkhos ennusti myös Kristoksen syntymän pohjoisessa Daavidin kaupungissa.

        Miss Mossad., vielä loppuosa,

        Taivaalla loistavalle tähdelle on toinenkin selitys eli varmaa on, että itäisillä mailla näkyi toinenkin tähti, joka näytti tietä itämaan tietäjille. Tähti, jonka itämaan tietäjät olivat nähneet jo itäisillä mailla oli Daavid kuninkaan tähti.

        Daavidin tähden toinen nimi on Daavidin kilpi (kts. Wikipedia). Nimitykset juontavat juurensa n. vuonna 1 000 eaa. eläneeseen Daavid kuninkaaseen. Hän oli kotoisin Galilean Beetlehemistä ja hänen noustuaan kuninkaaksi kaupungin vuoristoista osaa alettiin kutsua Daavidin kaupungiksi.

        Daavidin ollessa vielä sotilaana hän kehitti oman sotakilven. Metalli oli kallista ja sitä oli vain harvoilla. Kokonaan metallista tehty kilpi olisi suojannut hyvin, mutta se oli raskas ja hankalakäyttöinen. Useimmiten taisteltiin suojatta. Daavid oli saanut haavan keskivartaloonsa. Hän yritti painaa haavaa vuodalla keksien samalla, miten voisi suojautua viholliselta. Hän otti lampaansuolia ja sitoi niillä ohuehkot taipuisat metallitangot lähes ympyräksi. Sitten hän otti kaksi vuotaa ja sitoi ne päällekkäin kehikkoon. Vuodista muodostui kilpeen 6 sakarainen tähtikuvio. Kilpeä alettiin kutsua joko Daavidin kilveksi tai Daavidin tähdeksi.

        Daavidin kilpimalli yleistyi sen keveyden ja nopeatekoisuuden takia. Kehikkoon oli helppo tehdä uusi suoja. Lampaita oli kaikkialla, joista sai teurastamalla ruokaa ja nahasta kilven. Metallikilpien muuttuessa kevyemmiksi ja yleistyessä niihin laitettiin sen hallitsijan tunnusmerkki, jonka alaisuudessa taisteltiin. Merkkejä olivat mm. kynttilänjalka, onneatuova hakaristi tai neliapila. Persialaiset käyttivät samantyylistä kuviota kuin Daavidin joukot.

        Sanansaattaja ei ehkä ole nostanut kilpeään kohti taivasta, kuten Raamattu 1992 on asian taas veivannut väärin:

        ...näimme hänen tähtensä idässä./Biblia 1776,
        ...itäisillä mailla./ Raam. 1933/38,
        ...nousevan taivaalle./Raam. 1992 Matt. 2:2


      • Miss Mossad.
        PSARI kirjoitti:

        Miss Mossad., vielä loppuosa,

        Taivaalla loistavalle tähdelle on toinenkin selitys eli varmaa on, että itäisillä mailla näkyi toinenkin tähti, joka näytti tietä itämaan tietäjille. Tähti, jonka itämaan tietäjät olivat nähneet jo itäisillä mailla oli Daavid kuninkaan tähti.

        Daavidin tähden toinen nimi on Daavidin kilpi (kts. Wikipedia). Nimitykset juontavat juurensa n. vuonna 1 000 eaa. eläneeseen Daavid kuninkaaseen. Hän oli kotoisin Galilean Beetlehemistä ja hänen noustuaan kuninkaaksi kaupungin vuoristoista osaa alettiin kutsua Daavidin kaupungiksi.

        Daavidin ollessa vielä sotilaana hän kehitti oman sotakilven. Metalli oli kallista ja sitä oli vain harvoilla. Kokonaan metallista tehty kilpi olisi suojannut hyvin, mutta se oli raskas ja hankalakäyttöinen. Useimmiten taisteltiin suojatta. Daavid oli saanut haavan keskivartaloonsa. Hän yritti painaa haavaa vuodalla keksien samalla, miten voisi suojautua viholliselta. Hän otti lampaansuolia ja sitoi niillä ohuehkot taipuisat metallitangot lähes ympyräksi. Sitten hän otti kaksi vuotaa ja sitoi ne päällekkäin kehikkoon. Vuodista muodostui kilpeen 6 sakarainen tähtikuvio. Kilpeä alettiin kutsua joko Daavidin kilveksi tai Daavidin tähdeksi.

        Daavidin kilpimalli yleistyi sen keveyden ja nopeatekoisuuden takia. Kehikkoon oli helppo tehdä uusi suoja. Lampaita oli kaikkialla, joista sai teurastamalla ruokaa ja nahasta kilven. Metallikilpien muuttuessa kevyemmiksi ja yleistyessä niihin laitettiin sen hallitsijan tunnusmerkki, jonka alaisuudessa taisteltiin. Merkkejä olivat mm. kynttilänjalka, onneatuova hakaristi tai neliapila. Persialaiset käyttivät samantyylistä kuviota kuin Daavidin joukot.

        Sanansaattaja ei ehkä ole nostanut kilpeään kohti taivasta, kuten Raamattu 1992 on asian taas veivannut väärin:

        ...näimme hänen tähtensä idässä./Biblia 1776,
        ...itäisillä mailla./ Raam. 1933/38,
        ...nousevan taivaalle./Raam. 1992 Matt. 2:2

        Kiitos TUHANNESTI Psari! Kun ehtisi vastailla paremmin, luen varmasti tarkkaan kopioinnit teksteistä, jotka annoit. Tuon tärkeän yksityiskohdan tiedänkin kahdesta Beetlehemistä:) Kiitos myös Balttis & kumppaneille ja hyvää joulunodotusta, kuka nauttii siitä mitenkin.


      • Balttis Mossadille
        Miss Mossad. kirjoitti:

        Kiitos TUHANNESTI Psari! Kun ehtisi vastailla paremmin, luen varmasti tarkkaan kopioinnit teksteistä, jotka annoit. Tuon tärkeän yksityiskohdan tiedänkin kahdesta Beetlehemistä:) Kiitos myös Balttis & kumppaneille ja hyvää joulunodotusta, kuka nauttii siitä mitenkin.

        Jeesusta minä ainakin odotan palaavaksi, ja ruumiinikin lunastusta, enkä mitään auringonpyörän mukaista pakanajuhlaa, sikauhreineen.


      • Miss Mossad.
        Balttis Mossadille kirjoitti:

        Jeesusta minä ainakin odotan palaavaksi, ja ruumiinikin lunastusta, enkä mitään auringonpyörän mukaista pakanajuhlaa, sikauhreineen.

        Hyvä Balttis! Mutta toisaalta eikö kristinusko ja nimenomaan Jeesus ole kuitenkin kukistanut pakanuuden - ainakin minun pienen kristityn ihmisen sydämessä. Minusta se on aika tärkeä asia. Sian syömisestä ja jenkkityylisestä joulukrääsästä muusta kulutussoopasta en välitä ja possut on kivoja karsinassa ihan elävänä.

        Ps. Silti pidän kovasti teksteistäsi ja omistautumisestasi asialle, laittaa ajattelemaan.


      • Balltis
        Miss Mossad. kirjoitti:

        Hyvä Balttis! Mutta toisaalta eikö kristinusko ja nimenomaan Jeesus ole kuitenkin kukistanut pakanuuden - ainakin minun pienen kristityn ihmisen sydämessä. Minusta se on aika tärkeä asia. Sian syömisestä ja jenkkityylisestä joulukrääsästä muusta kulutussoopasta en välitä ja possut on kivoja karsinassa ihan elävänä.

        Ps. Silti pidän kovasti teksteistäsi ja omistautumisestasi asialle, laittaa ajattelemaan.

        Ja tyydyttäähän sen ainakin ihmisten uskonnollista llihaa, vaikka onkin vailla mitään arvoa Jumalan edessä:Kol.2:16-23; kirkkovuoden suurimpana pakanajuhlana maan päällä, ja osoittaaa roomalais-katolisen taikauskon voiman ja kyvyn yhdistää kaikki arvot pakanalliset ja markkina-arvot yhteen yhdeksi suureksi pankanalliseksi maailmanjuhlaksi: Nisseineen ja Nasseineen, yhdeksi suureksi helinäksi ja helskeeksi, vilinäksi ja vilskeeksi, pienine tiukuineen, pulleine massuineen, monine tassuineen, naamoine hassuineen.

        Tiesitkö muuten että siellä missä oli aikanaan herätystä, Joulu kielleettin pakanallsena yleisenä juhlana, kuten Englanssissa, ja mm: Bostonissa joksikin aikaa?


      • Miss Mossad.
        Balltis kirjoitti:

        Ja tyydyttäähän sen ainakin ihmisten uskonnollista llihaa, vaikka onkin vailla mitään arvoa Jumalan edessä:Kol.2:16-23; kirkkovuoden suurimpana pakanajuhlana maan päällä, ja osoittaaa roomalais-katolisen taikauskon voiman ja kyvyn yhdistää kaikki arvot pakanalliset ja markkina-arvot yhteen yhdeksi suureksi pankanalliseksi maailmanjuhlaksi: Nisseineen ja Nasseineen, yhdeksi suureksi helinäksi ja helskeeksi, vilinäksi ja vilskeeksi, pienine tiukuineen, pulleine massuineen, monine tassuineen, naamoine hassuineen.

        Tiesitkö muuten että siellä missä oli aikanaan herätystä, Joulu kielleettin pakanallsena yleisenä juhlana, kuten Englanssissa, ja mm: Bostonissa joksikin aikaa?

        Joulu kielletty, en tiennyt...Kerro!


    • Olen valmis

      Odotan jo kovasti joulua ja joulun valoja.

      • Sikhi Sinkkonen

        Intialainen Divali juhla, taitaa muistuttaa valoineen myös kovasti pakanllista Joulunviettoa.


    • Tässä "PSARI" vastasikin sinulle "Miss Mossad." niin tyhjentävästi ja hienosti, että toivottavasti sait vastuksen. Ja Kiitos PSARI :)


      Merja Lampila, pappi

    • Lahjoja tulee

      Ensi viikonvaihteessa alkaa talviaika eli joulu alkaa olla lähellä.

    • Joulu tulee

      Saamma taisin tunnin, joka meiltä pihistettiin keväällä.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kysymys muille miehille

      Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss
      Ikävä
      140
      7929
    2. Kaipaisin nyt kosketusta

      jota ei koskaan ole ollut. Saisinpa tuntea kätesi niskallani ja silittelemässä päätäni. Sulaisin varmasti siihen.
      Ikävä
      31
      3126
    3. Imaami kysyy, miksi pojat uivat ilman valvontaa

      Kalajoen särkät ovat usean kilometrin pituiset. Siellä on kylttejä, joissa varoitetaan rannan vaaroista. Siellä ei ole
      Maailman menoa
      382
      2198
    4. Mansikkatiloilla hyväksikäytetään ukrainalaisia

      Työolot ovat surkeita ja palkka kelvoton. https://yle.fi/a/74-20172942
      Maailman menoa
      284
      1760
    5. Kerrostaloihin ilmalämpöpumput

      Ulkomailla näkee paljon ilmalämpöpumppuja kerrostalojen ulkoseinissä. Mikä estää taloyhtiötä hankkimasta niitä asuntoih
      Sinkut
      147
      1583
    6. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      21
      1421
    7. Sokea "ystävälle"

      Oletko oikeasti noin sokea?
      Ikävä
      100
      1229
    8. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      15
      1228
    9. En ymmärrä käytöstäsi

      Se on ollut eräänlaista hyväksikäyttöä. Että seura kyllä kelpaa palstan välityksellä silloin kun ei ole parempaakaan tek
      Ikävä
      137
      1152
    10. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      18
      1112
    Aihe