Suomenruotsalaiset lapset kielikiistan uhreina

"RKP:n kielistrategia on suoraan 1910-luvulta, ja täysin vanhentunut. Eristäytyminen suomenkielisestä suomesta (ja suomenkielisestä yhteiskunnasta ja kulttuurista ylipäätään) johtaa siihen, etteivät esimerkiksi vasta valmistuneet voi edes kuvitella muuttavansa esimerkiksi Hämeenlinnaan tai Jyväskylään - siitä yksinkertaisesta syystä, että he eivät (ihan perustellusti) katso edes pärjäävänsä siellä."

Voi herralettas sentään teidän kanssanne. Miten ihmeessä 5% voi eristäytyä? Se on silkka mahdottomuus, vaikka joku ääliö sitä haluaisikin.

Meillä suurimmalla osalla on mitä parhaat edellytykset muuttaa "esimerkiksi Hämeenlinnaan tai Jyväskylään", eikä mitään syytä pelätä ettemme siellä pärjäisi. Mutta onko skideille ruotsinkielisiä kouluja?

rautaako? kirjoitti:

"RKP:n kielistrategia on suoraan 1910-luvulta, ja täysin vanhentunut. Eristäytyminen suomenkielisestä suomesta (ja suomenkielisestä yhteiskunnasta ja kulttuurista ylipäätään) johtaa siihen, etteivät esimerkiksi vasta valmistuneet voi edes kuvitella muuttavansa esimerkiksi Hämeenlinnaan tai Jyväskylään - siitä yksinkertaisesta syystä, että he eivät (ihan perustellusti) katso edes pärjäävänsä siellä."

Voi herralettas sentään teidän kanssanne. Miten ihmeessä 5% voi eristäytyä? Se on silkka mahdottomuus, vaikka joku ääliö sitä haluaisikin.

Meillä suurimmalla osalla on mitä parhaat edellytykset muuttaa "esimerkiksi Hämeenlinnaan tai Jyväskylään", eikä mitään syytä pelätä ettemme siellä pärjäisi. Mutta onko skideille ruotsinkielisiä kouluja?

Lue lisää

Tervemenoa Närpiön seudulle, niin huomaat että eristäytyminen on mahdollista.

Eikö erilliset aidatut koulut ole myös sitä? Entä vain suruille tarkoitetut asuinkorttelit ja siirtolapuutarhat?

Et taida svekoparka tuntea edes omaa väkeäsi? Aitosuomalaisia et kirjoituksesi perusteella ainakaan tunne.

Tervemenoa! kirjoitti:

Tervemenoa Närpiön seudulle, niin huomaat että eristäytyminen on mahdollista.

Eikö erilliset aidatut koulut ole myös sitä? Entä vain suruille tarkoitetut asuinkorttelit ja siirtolapuutarhat?

Et taida svekoparka tuntea edes omaa väkeäsi? Aitosuomalaisia et kirjoituksesi perusteella ainakaan tunne.

Lue lisää

Liikuttavaa tämä teidän netti fennojen huolenpito yksikielisistä surulapsista vaikka heidän yksikielisyytensähän tekee heistä parhaita kavereitanne. He ovat nimittäin vielä huonommassa asemassa kuin te.

Kaikki muut surulapset joita sentään on enemmistöä hakkaavat teidät kielitaidossa mennen tullen joten lopettakaa tuo tekopyhä lässyttäminen.

Ei hätää, emme me teiltä kokonaan välty ja suomeakin opimme lähes kaikki vaikka tykkäämmekin asua ja harrastaa keskenämme. "Lika barn leka bäst" sanoo sananparsikin. (Vakka kantensa valitsee" på finskaksi)

Huolehtikaapa välillä vaikkapa ihan omista asioistanne!

rautaako? kirjoitti:

"RKP:n kielistrategia on suoraan 1910-luvulta, ja täysin vanhentunut. Eristäytyminen suomenkielisestä suomesta (ja suomenkielisestä yhteiskunnasta ja kulttuurista ylipäätään) johtaa siihen, etteivät esimerkiksi vasta valmistuneet voi edes kuvitella muuttavansa esimerkiksi Hämeenlinnaan tai Jyväskylään - siitä yksinkertaisesta syystä, että he eivät (ihan perustellusti) katso edes pärjäävänsä siellä."

Voi herralettas sentään teidän kanssanne. Miten ihmeessä 5% voi eristäytyä? Se on silkka mahdottomuus, vaikka joku ääliö sitä haluaisikin.

Meillä suurimmalla osalla on mitä parhaat edellytykset muuttaa "esimerkiksi Hämeenlinnaan tai Jyväskylään", eikä mitään syytä pelätä ettemme siellä pärjäisi. Mutta onko skideille ruotsinkielisiä kouluja?

Lue lisää

Kyllä se vaan on mahdollista, ei ehkä Helsingin seudulla tai Vaasan tai Turun kaupungeissa, mutta ihan hyvin esimerkiksi Länsi-Uudenmaan ja Pohjanmaan ruotsalaiskunnissa.
Menepäs vaikka kysymään kymmenelta ihmiseltä jossakin Pedersöressä että "kuka on Esa Saarinen tai Mato Valtonen?" saat nähdä, että korkeintaan kaksi tietää.
Se on henkistä eristäytymistä, kun pistetään systemaattisesti silmät ja korvat kiinni. Suomen TV:tä ei voida katsoa, koska ohjelma on niin huonoa, ja sitten pikkumuksut täyttävät aivonsa jollakin bolibompalla, Ruotsin TV:stä.
Se on tahtokysymys, ja täällä päin ei tahdota.

kakskielinen kirjoitti:

Kyllä se vaan on mahdollista, ei ehkä Helsingin seudulla tai Vaasan tai Turun kaupungeissa, mutta ihan hyvin esimerkiksi Länsi-Uudenmaan ja Pohjanmaan ruotsalaiskunnissa.
Menepäs vaikka kysymään kymmenelta ihmiseltä jossakin Pedersöressä että "kuka on Esa Saarinen tai Mato Valtonen?" saat nähdä, että korkeintaan kaksi tietää.
Se on henkistä eristäytymistä, kun pistetään systemaattisesti silmät ja korvat kiinni. Suomen TV:tä ei voida katsoa, koska ohjelma on niin huonoa, ja sitten pikkumuksut täyttävät aivonsa jollakin bolibompalla, Ruotsin TV:stä.
Se on tahtokysymys, ja täällä päin ei tahdota.

Lue lisää

"Menepäs vaikka kysymään kymmenelta ihmiseltä jossakin Pedersöressä että "kuka on Esa Saarinen tai Mato Valtonen?" saat nähdä, että korkeintaan kaksi tietää."

Miksi juuri heidät olisi tärkeä tuntea?

Tiedätkö sinä mitä tai keitä ovat on Ragnar Hare, Popkalaset, Sturm und Drang, Tommys, Sås o Kopp, Monica Groop, Molly Rosenström, André Wickström ja Tove Jansson?

Ankdam kirjoitti:

"Menepäs vaikka kysymään kymmenelta ihmiseltä jossakin Pedersöressä että "kuka on Esa Saarinen tai Mato Valtonen?" saat nähdä, että korkeintaan kaksi tietää."

Miksi juuri heidät olisi tärkeä tuntea?

Tiedätkö sinä mitä tai keitä ovat on Ragnar Hare, Popkalaset, Sturm und Drang, Tommys, Sås o Kopp, Monica Groop, Molly Rosenström, André Wickström ja Tove Jansson?

Lue lisää

Tiedän kaikki muut, mutta Sås o Kopp on mennyt jotenkin ohi.

kakskielinen kirjoitti:

Tiedän kaikki muut, mutta Sås o Kopp on mennyt jotenkin ohi.

Sås o kopp: "Lavabränd" =)

http://www.youtube.com/watch?v=SajaEO84KQ8

kakskielinen kirjoitti:

Tiedän kaikki muut, mutta Sås o Kopp on mennyt jotenkin ohi.

Niin SINÄ tiedät mutta tietävätkö ne kymmenen siellä Kiuruvedellä ja Kiihtelysvaarassa?

Minä myös tunnen Saarisen ja Mato Valtosen, olen molemmat jopa henkilökohtaisesti tavannutkin.

Eikö Kaarinan ruotsinkielisen koulun perustamisen yhteydessä vaadittu ERILLISIÄ WC-tiloja (pari kolme vuotta sitten).

Onpa svekoankalla pokkaa! Nyt hän vääntää asian niin, että me kielivapauden kannattajat olisimme pakottamassa jotain surulapsille!

RKP, surusvekot ja heidän bulvaaninsa pakottavat ruotsalaisuutta suomalaislapsille. Tämähän on totuus.

Ei ihme, että kannattavat pakkoruotsitusta, kun ovat NOIN sekaisin....

Hyvin olisi asiat, jos huolehtisitte omista asioistanne. Mutta kun ei..

Ankdam on nyt kyllä jossakin eteläsuomalaisessa lammikossa. Pohjalaiset ruotsinkieliset lapset eivät opi suomea edes kohtalaisesti, ja he kyllä ihan oikeasti eristäytyvät suomalaisesta (suomenmaalaisesta) kulttuurista. Jollakin Pedersöressä tai Vöyrillä kasvaneella ruotsinkielisellä ei oikeasti ole valmiuksia selviytyä suomenkielisillä alueilla, sillä he tuntevat (TV:n kautta) Ruotsin ja yhteiskunnan (poliitikot, puheenaiheet, musiikin, taiteen, julkkikset....) paljon, paljon paremmin kuin kotimaansa vastaavat. Tosiasia on, että Tukholman julkkiset hakkaavat heidän tietotasossaan Helsingin ruotsinkieliset pikkujulkut mennen tullen. Lapset ovat oikeasti tynnyrissä kasvaneita/kasvatettuja.
Tämä on todellinen ongelma, ja kun sitä isolaatiopolitiikkaa täälläpäin nimenomaan vetää RKP (esimerkiksi Mustasaressa), niin kyllä se on ennen muuta RKP:n ongelma.
Se nimittäin johtaa massiiviseen maastamuuttoon, ja siitä pitäisi jo jokaisen puoleen herätä. Muuttajat ovat nimittäin äänestäjiä.

kakskielinen kirjoitti:

Ankdam on nyt kyllä jossakin eteläsuomalaisessa lammikossa. Pohjalaiset ruotsinkieliset lapset eivät opi suomea edes kohtalaisesti, ja he kyllä ihan oikeasti eristäytyvät suomalaisesta (suomenmaalaisesta) kulttuurista. Jollakin Pedersöressä tai Vöyrillä kasvaneella ruotsinkielisellä ei oikeasti ole valmiuksia selviytyä suomenkielisillä alueilla, sillä he tuntevat (TV:n kautta) Ruotsin ja yhteiskunnan (poliitikot, puheenaiheet, musiikin, taiteen, julkkikset....) paljon, paljon paremmin kuin kotimaansa vastaavat. Tosiasia on, että Tukholman julkkiset hakkaavat heidän tietotasossaan Helsingin ruotsinkieliset pikkujulkut mennen tullen. Lapset ovat oikeasti tynnyrissä kasvaneita/kasvatettuja.
Tämä on todellinen ongelma, ja kun sitä isolaatiopolitiikkaa täälläpäin nimenomaan vetää RKP (esimerkiksi Mustasaressa), niin kyllä se on ennen muuta RKP:n ongelma.
Se nimittäin johtaa massiiviseen maastamuuttoon, ja siitä pitäisi jo jokaisen puoleen herätä. Muuttajat ovat nimittäin äänestäjiä.

Lue lisää

"Ankdam on nyt kyllä jossakin eteläsuomalaisessa lammikossa." Niin olenkin, olenko muka koskaan muuta väittänyt? Missäs itse olet, mikä on oma horisonttisi?

Totesin viestissäni että teidän netti fennojen parhaita kavereitahan ovat juuri ne Pohjanmaan yksikieliset surut koska he ovat vähintään yhtä surkeassa asemassa kielitaitonsa suhteen kuin tekin. Toisaalta heillä on aina mahdollisuus muuttaa Ruotsiin ja monet niin tekevätkin, teillä ei ole sitäkään optiota

Ja mitä tynnyrissä kasvamiseen tulee niin on teillä suomenkielisilläkin aikamoinen leegio niitä tynnyrikasvatteja, ei se mikään surujen erikoisuus ole.
Yhtä lailla tässä maassa on täysin yksikielisiä suomen- kuin ruotsinkielisiäkin alueita joilla pärjää vallan mainiosti osaamatta sitä toista kotimaista lainkaan kunhan ei aseta uratavoitteitaan turhan korkealle.

Vaikea kuitenkaan kuvitella että ne teikäläisetkään tynnyritontut väen vängällä haluaisivat kaksikielisiin kouluihin kylpemään ruotsinkielisten lasten seuraan kuten ketjun aloittaja käsittääkseni ehdottaa.

ref: "Lapset elävät omissa pikku ympyröissään suomenkieleltä suojattuna ja oppivat sen, että siihen liittyy jotain katkeraan ja inhottavaa. Samoin käy suomenkielisille lapsille. He eivät kuule ruotsinkieltä ennenkuin yhtäkkiä pakkoruotsin muodossa."

Ne alueet joilla ruotsinkieliset lapset voisivat elää suomenkieltä suojassa ovat niin harvassa ettei ne ole mikään ongelma. Teidän netti fennojen kannalta harmittavinta on päin vastoin se että valtaosa meistä suruista on kaksikielisiä vaikka te nyt yritätte muuta väittää. Te tässä suojassa elätte, emme me!

"Ei tässä mitään surujen oikeuksia heikennetä vaan annetaan kaikille mahdollisuus opiskella kahdella kielellä halutessaan juurikin yhteisissä kouluissa. "

Tuotahan kaikki muutkin haluavat. Myös RKP. Mutta tilanne on se että vain ummikot ruotsinkieliset ja suomenkieliset haluavat kaksikielisiä koluja. Antakaa siis kaksikieliset ja kohtalaiseti suomea osaavat suomenruotsalaiset valita vapaasti yksikielisen koulun.

Vähemmistön edustajat joutuu ponnistelemaan paljon enemmän äidinkieln kehittymisen suhteen, koska vain rajallinen osa elämää eletään äidinkielellä, ja loput toisella kotimaisella.

Itsekyydestä ei sii ole todellakaan kyse, ellei itekyydeksi lasketa sitä että toivotaan äidinkieln kehittyvän sille tasolle missä sen kuuluu ollakin.

Ankdam kirjoitti:

"Ankdam on nyt kyllä jossakin eteläsuomalaisessa lammikossa." Niin olenkin, olenko muka koskaan muuta väittänyt? Missäs itse olet, mikä on oma horisonttisi?

Totesin viestissäni että teidän netti fennojen parhaita kavereitahan ovat juuri ne Pohjanmaan yksikieliset surut koska he ovat vähintään yhtä surkeassa asemassa kielitaitonsa suhteen kuin tekin. Toisaalta heillä on aina mahdollisuus muuttaa Ruotsiin ja monet niin tekevätkin, teillä ei ole sitäkään optiota

Ja mitä tynnyrissä kasvamiseen tulee niin on teillä suomenkielisilläkin aikamoinen leegio niitä tynnyrikasvatteja, ei se mikään surujen erikoisuus ole.
Yhtä lailla tässä maassa on täysin yksikielisiä suomen- kuin ruotsinkielisiäkin alueita joilla pärjää vallan mainiosti osaamatta sitä toista kotimaista lainkaan kunhan ei aseta uratavoitteitaan turhan korkealle.

Vaikea kuitenkaan kuvitella että ne teikäläisetkään tynnyritontut väen vängällä haluaisivat kaksikielisiin kouluihin kylpemään ruotsinkielisten lasten seuraan kuten ketjun aloittaja käsittääkseni ehdottaa.

ref: "Lapset elävät omissa pikku ympyröissään suomenkieleltä suojattuna ja oppivat sen, että siihen liittyy jotain katkeraan ja inhottavaa. Samoin käy suomenkielisille lapsille. He eivät kuule ruotsinkieltä ennenkuin yhtäkkiä pakkoruotsin muodossa."

Ne alueet joilla ruotsinkieliset lapset voisivat elää suomenkieltä suojassa ovat niin harvassa ettei ne ole mikään ongelma. Teidän netti fennojen kannalta harmittavinta on päin vastoin se että valtaosa meistä suruista on kaksikielisiä vaikka te nyt yritätte muuta väittää. Te tässä suojassa elätte, emme me!

Lue lisää

"Ne alueet joilla ruotsinkieliset lapset voisivat elää suomenkieltä suojassa ovat niin harvassa ettei ne ole mikään ongelma"
No, ei se Kristiinankaupungin ja Kokkolan välinen rannikkokaista-alue nyt kovin pieni ole ainakaan maantieteellisesti. Tietenkin siitä välistä voidaan ottaa joku Kaskinen ja Vaasa pois, jossa on mahdollisuudet aidosti kaksikielistyä, mutta kyllä varsin suuresta yksikielisestä alueesta puhutaan. Ja yksikielisyys myös säilyy sisämaahan päin olevan hyvin jyrkän kielirajan takia.

Ja totta kai noillakin alueilla asuu kaksikielisiä, ne vain sattuvat olemaan alunperin suomenkielisiä, joiden on ollut pakko mukautua ympäristön kieliolosuhteisiin.

"Teidän netti fennojen kannalta harmittavinta on päin vastoin se että valtaosa meistä suruista on kaksikielisiä vaikka te nyt yritätte muuta väittää. "
Ketä fennoa se voi harmittaa, jos on mahdollista tulla toimeen ja hoitaa asioitaan maan pääkielellä? (Tietenkin silloin voi joku kysellä onko mitään järkeä pakko- ja virkamiesruotsissa, jos ruotsinkieliset osaavat muutenkin äidinkielen tasoisesti kumpaakin kieltä)

Tosiasiassa te etelän nettisvekot unohdatte sen sijaan sen, että ankkalampi on kaksiosainen, ja ne ympäristöön, kielisuhteisiin ja taloudellisiin sekä yhteiskunnallisiin asemiin liittyvät väitteet jotka ovat käypiä etelä-suomen ankkalammessa, eivät kuvaa Pohjanmaan ankkalammen todellisuutta.

C.E. kirjoitti:

"Ne alueet joilla ruotsinkieliset lapset voisivat elää suomenkieltä suojassa ovat niin harvassa ettei ne ole mikään ongelma"
No, ei se Kristiinankaupungin ja Kokkolan välinen rannikkokaista-alue nyt kovin pieni ole ainakaan maantieteellisesti. Tietenkin siitä välistä voidaan ottaa joku Kaskinen ja Vaasa pois, jossa on mahdollisuudet aidosti kaksikielistyä, mutta kyllä varsin suuresta yksikielisestä alueesta puhutaan. Ja yksikielisyys myös säilyy sisämaahan päin olevan hyvin jyrkän kielirajan takia.

Ja totta kai noillakin alueilla asuu kaksikielisiä, ne vain sattuvat olemaan alunperin suomenkielisiä, joiden on ollut pakko mukautua ympäristön kieliolosuhteisiin.

"Teidän netti fennojen kannalta harmittavinta on päin vastoin se että valtaosa meistä suruista on kaksikielisiä vaikka te nyt yritätte muuta väittää. "
Ketä fennoa se voi harmittaa, jos on mahdollista tulla toimeen ja hoitaa asioitaan maan pääkielellä? (Tietenkin silloin voi joku kysellä onko mitään järkeä pakko- ja virkamiesruotsissa, jos ruotsinkieliset osaavat muutenkin äidinkielen tasoisesti kumpaakin kieltä)

Tosiasiassa te etelän nettisvekot unohdatte sen sijaan sen, että ankkalampi on kaksiosainen, ja ne ympäristöön, kielisuhteisiin ja taloudellisiin sekä yhteiskunnallisiin asemiin liittyvät väitteet jotka ovat käypiä etelä-suomen ankkalammessa, eivät kuvaa Pohjanmaan ankkalammen todellisuutta.

Lue lisää

"Tosiasiassa te etelän nettisvekot unohdatte sen sijaan sen, että ankkalampi on kaksiosainen, ja ne ympäristöön, kielisuhteisiin ja taloudellisiin sekä yhteiskunnallisiin asemiin liittyvät väitteet jotka ovat käypiä etelä-suomen ankkalammessa, eivät kuvaa Pohjanmaan ankkalammen todellisuutta."

Entä sitten?

Kertoisitko nyt mikä se on se Pohjanmaan ankkalammen todellisuus sinun kannaltasi? En ole huomannut itse ankkalammen asukkaiden valittavan, te netti fennothan siitä valitatte?
Sama syndrooma teillä netti fennoilla tässä Pohjanmaa-asiassa kuin Ahvenamaalla asuvien suomenkielisten suhteen, ahvenatkaan eivät valita - netti fennot valittavat!

Kysehän on siitä vapaasta kielivalinnasta! Pohjanmaalla surut valitsevat etteivät he pahemmin viitsi suomea opiskella (vrt netti fennot) ja Ahvenamaalla asuvat suomenkieliset ovat vapaaehtoisesti valinneet asuinpaikkansa ja sen että joutuvat puhumaan ruotsia.

Vai ettekö te nefet oikeesti kannatakaan vapaata kielivalintaa? Koskeeko se vaatimus vapaasta kielivalinnasta vain teitä netti fennoja muttei muita suomalaisia?

Jos teille on ongelma etteivät Pohjanmaan surut puhu suomea niin teidän pitää vissiin sitten opetella ruotsia.

C.E: "No, ei se Kristiinankaupungin ja Kokkolan välinen rannikkokaista-alue nyt kovin pieni ole ainakaan maantieteellisesti."

No on se koko maahan ja jopa koko Svenskfinlandiinkin verrattuna! Mutta sen verran suuri kuitenkin että siellä pärjää vaikkei suomea osaisikaan, miksi se sinua harmittaa? Jos muutat niille seuduille niin sinun velvollisuutesihan se on opetella paikkakunnan kieltä eikä paikkakuntalaisten sinun kieltäsi.

Minä en todellakaan ole mikään Pohjanmaan olojen asiantuntija ja olen moneen kertaan sanonutkin että olen stadilainen suru ja puhunkin etelärannikon tilanteesta.

Ja tuota väitettäsi että Pohjanmaan kaksikieliset olisivat ensisijaisesti ruotsia oppineita suomenkielisiä minun on hyvin vaikea uskoa.
Tai jos niin on niin joutuu vaan toteamaan että tilanne täällä etelässä on kyllä täysin päinvastainen.

Ankdam kirjoitti:

"Tosiasiassa te etelän nettisvekot unohdatte sen sijaan sen, että ankkalampi on kaksiosainen, ja ne ympäristöön, kielisuhteisiin ja taloudellisiin sekä yhteiskunnallisiin asemiin liittyvät väitteet jotka ovat käypiä etelä-suomen ankkalammessa, eivät kuvaa Pohjanmaan ankkalammen todellisuutta."

Entä sitten?

Kertoisitko nyt mikä se on se Pohjanmaan ankkalammen todellisuus sinun kannaltasi? En ole huomannut itse ankkalammen asukkaiden valittavan, te netti fennothan siitä valitatte?
Sama syndrooma teillä netti fennoilla tässä Pohjanmaa-asiassa kuin Ahvenamaalla asuvien suomenkielisten suhteen, ahvenatkaan eivät valita - netti fennot valittavat!

Kysehän on siitä vapaasta kielivalinnasta! Pohjanmaalla surut valitsevat etteivät he pahemmin viitsi suomea opiskella (vrt netti fennot) ja Ahvenamaalla asuvat suomenkieliset ovat vapaaehtoisesti valinneet asuinpaikkansa ja sen että joutuvat puhumaan ruotsia.

Vai ettekö te nefet oikeesti kannatakaan vapaata kielivalintaa? Koskeeko se vaatimus vapaasta kielivalinnasta vain teitä netti fennoja muttei muita suomalaisia?

Jos teille on ongelma etteivät Pohjanmaan surut puhu suomea niin teidän pitää vissiin sitten opetella ruotsia.

C.E: "No, ei se Kristiinankaupungin ja Kokkolan välinen rannikkokaista-alue nyt kovin pieni ole ainakaan maantieteellisesti."

No on se koko maahan ja jopa koko Svenskfinlandiinkin verrattuna! Mutta sen verran suuri kuitenkin että siellä pärjää vaikkei suomea osaisikaan, miksi se sinua harmittaa? Jos muutat niille seuduille niin sinun velvollisuutesihan se on opetella paikkakunnan kieltä eikä paikkakuntalaisten sinun kieltäsi.

Minä en todellakaan ole mikään Pohjanmaan olojen asiantuntija ja olen moneen kertaan sanonutkin että olen stadilainen suru ja puhunkin etelärannikon tilanteesta.

Ja tuota väitettäsi että Pohjanmaan kaksikieliset olisivat ensisijaisesti ruotsia oppineita suomenkielisiä minun on hyvin vaikea uskoa.
Tai jos niin on niin joutuu vaan toteamaan että tilanne täällä etelässä on kyllä täysin päinvastainen.

Lue lisää

Ankkadaami tavoilleen uskollisena aloittaa taas harhaan johtamisen, mutta sanotaan nyt selvästi, että minua ei harmita mikään, enkä valittanut muuta kuin ankkadaamin joko tarkoituksellista yleistämistä siten, että koko ankkalampi on samanlainen eli samat ongelmat ja ympäristö ovat koko Suomessa sveduilla.

Tai sitten tosiasia on, ettei ankkadaami todellakaan tunne kovin hyvin Pohjanmaata, mikä tietenkin aiheuttaa lähinnä sen, että ankkadaamin olisi rajattava näkyvämmin asiantuntemustaan vain Etelä-Suomea koskevaksi.

Oli oikeastaan aika huvittavaa, että ilmeisesti teidän omien fondien rahoittama tutkimus, johon liittyi suhtautuminen pakolliseen ruotsinopetukseen, sai selville että Pohjanmaan enemmän tai vähemmän yksikieliset surut itse asiassa olisivat valmiita hyväksymään siitä luopumisen, sen sijaan Etelä-Suomen kaksikieliset olivat niitä jotka olivat valmiita pitämään siitä kynsin ja hampain kiinni. Eli eroja on monella eri rintamalla, useassakin eri kysymyksessä.

"Kertoisitko nyt mikä se on se Pohjanmaan ankkalammen todellisuus sinun kannaltasi?"
Jotenkin muistan että se olet juuri sinä, joka hehkuttanut suomenruotsalaisten taloudellista valtaa, koulutusta ja muista suomalaisista parempaa sivistyneisyyttä. En tiedä onko tilanne todella näin siellä etelässä, mutten ole havainnut pohjanmaan ruotsinkielisissä suurempia eroja varallisuudessa ja kouluttuneisuudessa verrattuna vaikkapa suomenkieliseen Etelä-Pohjanmaahan ja siellä asuvaan väkeen. Jopa suhtautuminen Helsinkiin ja etelän herroihin on melkein yhtä "ystävällinen".

"En ole huomannut itse ankkalammen asukkaiden valittavan, te netti fennothan siitä valitatte? "
Kyse olikin siitä että yrität vetää omia positiivisia stereotypioitasi koskemaan koko väestöä.

"Koskeeko se vaatimus vapaasta kielivalinnasta vain teitä netti fennoja muttei muita suomalaisia? "
Vaatimuksesi on sisäisesti epäsymmetrinen, sillä suomenkielestä pois jättäminen estää tai vaikeuttaa kommunikointia yli 90 prosentin suomalaisen kanssa. Mutta henkilökohtaisesti olen valmis hyväksymään sen.

"Mutta sen verran suuri kuitenkin että siellä pärjää vaikkei suomea osaisikaan, miksi se sinua harmittaa?"
Vastasin siihen, kun yritit vähätellä ruotsinkielisen Pohjanmaan kokoa, ja sitä kautta mitätöidä ikävän tosiasian.

"Jos muutat niille seuduille niin sinun velvollisuutesihan se on opetella paikkakunnan kieltä eikä paikkakuntalaisten sinun kieltäsi."
Jep, ja Vaasahan on selvästi suomenkielisenemmistöinen.

"Minä en todellakaan ole mikään Pohjanmaan olojen asiantuntija ja olen moneen kertaan sanonutkin että olen stadilainen suru ja puhunkin etelärannikon tilanteesta. "
Aina kiinni jäädessäsi muistat vedota tähän, muuten kyllä puhut aina siten, että kuin koko ankkalampi olisi samanlainen.

"Ja tuota väitettäsi että Pohjanmaan kaksikieliset olisivat ensisijaisesti ruotsia oppineita suomenkielisiä minun on hyvin vaikea uskoa. "
Puhuin maaseudun tilanteesta, tietenkin Vaasassa ja Kokkolassa on aidosti kaksikielisiä suruja.

rautaako? kirjoitti:

"Ei tässä mitään surujen oikeuksia heikennetä vaan annetaan kaikille mahdollisuus opiskella kahdella kielellä halutessaan juurikin yhteisissä kouluissa. "

Tuotahan kaikki muutkin haluavat. Myös RKP. Mutta tilanne on se että vain ummikot ruotsinkieliset ja suomenkieliset haluavat kaksikielisiä koluja. Antakaa siis kaksikieliset ja kohtalaiseti suomea osaavat suomenruotsalaiset valita vapaasti yksikielisen koulun.

Vähemmistön edustajat joutuu ponnistelemaan paljon enemmän äidinkieln kehittymisen suhteen, koska vain rajallinen osa elämää eletään äidinkielellä, ja loput toisella kotimaisella.

Itsekyydestä ei sii ole todellakaan kyse, ellei itekyydeksi lasketa sitä että toivotaan äidinkieln kehittyvän sille tasolle missä sen kuuluu ollakin.

Lue lisää

Älä puhu paskaa, meitä suomenkielisiä ei kiinnosta tippaakaan miten
te ruotsinkieliset tahdotte järjestää lastenne koulun eivät ne kuitenkaan mitään oikeasti opi kun äly ei todistettavasti riitä. Nyt keskustelua käydään ruotsinkielisten ja kaksikielisten välillä. Kaksikieliset tahtoisivat että heidän lapsensa saisivat osan opetuksesta ruotsiksi ja osan suomeksi. Tämä voitaisiin hyvin järjestää ruotsinkielisissä kouluissa, missä olisi siis kaksikielisiä koululaisia joukossa jotka saisivat jotkin tunnit suomeksi opetusta. Mikä tässä ongelmana. Me emme tartitse suomenkielisiin kouluihin ruotsinkielisiä laskemaan tasoa.

Eli ruotsinkielinen opetus pysyköön kaukana suomenkielisistä kouluista!
Kaksikieliset ja umpiruotsalaiset voivat keskenään sopia saisivatko kaksikieliset mahdollisuuden saada osan opetuksesta suomen kielellä esim. matematiikan josta olisi hyötyä ruotsinkielisessä koulussa.

Riitä on siis vain ja ainoastaan ruotsinkielisten keskuudessa kun umpiruotsalaiset ja kaksikieliset joita on muuten yhtä paljon (eli perheitä jossa vanhemmat ruotsi ruotsi tai ruotsi suomi) taistelevat keskenään. Suomenkielisen kannalta olisi loogisinta että vanhemmat saisivat vapaasti valita.

Ankdam kirjoitti:

"Ankdam on nyt kyllä jossakin eteläsuomalaisessa lammikossa." Niin olenkin, olenko muka koskaan muuta väittänyt? Missäs itse olet, mikä on oma horisonttisi?

Totesin viestissäni että teidän netti fennojen parhaita kavereitahan ovat juuri ne Pohjanmaan yksikieliset surut koska he ovat vähintään yhtä surkeassa asemassa kielitaitonsa suhteen kuin tekin. Toisaalta heillä on aina mahdollisuus muuttaa Ruotsiin ja monet niin tekevätkin, teillä ei ole sitäkään optiota

Ja mitä tynnyrissä kasvamiseen tulee niin on teillä suomenkielisilläkin aikamoinen leegio niitä tynnyrikasvatteja, ei se mikään surujen erikoisuus ole.
Yhtä lailla tässä maassa on täysin yksikielisiä suomen- kuin ruotsinkielisiäkin alueita joilla pärjää vallan mainiosti osaamatta sitä toista kotimaista lainkaan kunhan ei aseta uratavoitteitaan turhan korkealle.

Vaikea kuitenkaan kuvitella että ne teikäläisetkään tynnyritontut väen vängällä haluaisivat kaksikielisiin kouluihin kylpemään ruotsinkielisten lasten seuraan kuten ketjun aloittaja käsittääkseni ehdottaa.

ref: "Lapset elävät omissa pikku ympyröissään suomenkieleltä suojattuna ja oppivat sen, että siihen liittyy jotain katkeraan ja inhottavaa. Samoin käy suomenkielisille lapsille. He eivät kuule ruotsinkieltä ennenkuin yhtäkkiä pakkoruotsin muodossa."

Ne alueet joilla ruotsinkieliset lapset voisivat elää suomenkieltä suojassa ovat niin harvassa ettei ne ole mikään ongelma. Teidän netti fennojen kannalta harmittavinta on päin vastoin se että valtaosa meistä suruista on kaksikielisiä vaikka te nyt yritätte muuta väittää. Te tässä suojassa elätte, emme me!

Lue lisää

Otapas nyt Ankdam ihan iisisti, minusta sinä et saa nettifennoa tekemälläkään. Oma horisonttini on Pohjanmaalla, joten tiedän aika hyvin sen, minkälainen täkäläisten Suomi-tuntemus on. Sitä ei ole.
RKP:n kielipolitiikka on siitä huolimatta vanhentunutta isolationismia, ainakin täällä päin. Mutta ilmeisesti on niuin, että jos ei ole samaa mieltä Puolueen kanssa, on ilman muuta fenno ja svenskhatare.
Ideologinen liberalismi loppuu leppäkerttupuoleelta silloin heti, kuin seinään.

C.E. kirjoitti:

Ankkadaami tavoilleen uskollisena aloittaa taas harhaan johtamisen, mutta sanotaan nyt selvästi, että minua ei harmita mikään, enkä valittanut muuta kuin ankkadaamin joko tarkoituksellista yleistämistä siten, että koko ankkalampi on samanlainen eli samat ongelmat ja ympäristö ovat koko Suomessa sveduilla.

Tai sitten tosiasia on, ettei ankkadaami todellakaan tunne kovin hyvin Pohjanmaata, mikä tietenkin aiheuttaa lähinnä sen, että ankkadaamin olisi rajattava näkyvämmin asiantuntemustaan vain Etelä-Suomea koskevaksi.

Oli oikeastaan aika huvittavaa, että ilmeisesti teidän omien fondien rahoittama tutkimus, johon liittyi suhtautuminen pakolliseen ruotsinopetukseen, sai selville että Pohjanmaan enemmän tai vähemmän yksikieliset surut itse asiassa olisivat valmiita hyväksymään siitä luopumisen, sen sijaan Etelä-Suomen kaksikieliset olivat niitä jotka olivat valmiita pitämään siitä kynsin ja hampain kiinni. Eli eroja on monella eri rintamalla, useassakin eri kysymyksessä.

"Kertoisitko nyt mikä se on se Pohjanmaan ankkalammen todellisuus sinun kannaltasi?"
Jotenkin muistan että se olet juuri sinä, joka hehkuttanut suomenruotsalaisten taloudellista valtaa, koulutusta ja muista suomalaisista parempaa sivistyneisyyttä. En tiedä onko tilanne todella näin siellä etelässä, mutten ole havainnut pohjanmaan ruotsinkielisissä suurempia eroja varallisuudessa ja kouluttuneisuudessa verrattuna vaikkapa suomenkieliseen Etelä-Pohjanmaahan ja siellä asuvaan väkeen. Jopa suhtautuminen Helsinkiin ja etelän herroihin on melkein yhtä "ystävällinen".

"En ole huomannut itse ankkalammen asukkaiden valittavan, te netti fennothan siitä valitatte? "
Kyse olikin siitä että yrität vetää omia positiivisia stereotypioitasi koskemaan koko väestöä.

"Koskeeko se vaatimus vapaasta kielivalinnasta vain teitä netti fennoja muttei muita suomalaisia? "
Vaatimuksesi on sisäisesti epäsymmetrinen, sillä suomenkielestä pois jättäminen estää tai vaikeuttaa kommunikointia yli 90 prosentin suomalaisen kanssa. Mutta henkilökohtaisesti olen valmis hyväksymään sen.

"Mutta sen verran suuri kuitenkin että siellä pärjää vaikkei suomea osaisikaan, miksi se sinua harmittaa?"
Vastasin siihen, kun yritit vähätellä ruotsinkielisen Pohjanmaan kokoa, ja sitä kautta mitätöidä ikävän tosiasian.

"Jos muutat niille seuduille niin sinun velvollisuutesihan se on opetella paikkakunnan kieltä eikä paikkakuntalaisten sinun kieltäsi."
Jep, ja Vaasahan on selvästi suomenkielisenemmistöinen.

"Minä en todellakaan ole mikään Pohjanmaan olojen asiantuntija ja olen moneen kertaan sanonutkin että olen stadilainen suru ja puhunkin etelärannikon tilanteesta. "
Aina kiinni jäädessäsi muistat vedota tähän, muuten kyllä puhut aina siten, että kuin koko ankkalampi olisi samanlainen.

"Ja tuota väitettäsi että Pohjanmaan kaksikieliset olisivat ensisijaisesti ruotsia oppineita suomenkielisiä minun on hyvin vaikea uskoa. "
Puhuin maaseudun tilanteesta, tietenkin Vaasassa ja Kokkolassa on aidosti kaksikielisiä suruja.

Lue lisää

Minäkö muka yleistän? Lukisit edes mitä kirjoitan!

1. viestini aiheesta tässä ketjussa:

Ankdam: "Minä en tunne ainoatakaan ruotsinkielistä lasta pääkaupunkiseudulla ja sen ympäristökunnissa joka ei osaisi sujuvaa suomea ja olisi käytännössä täysin tai lähes täysin kaksikielinen ruotsinkielisestä koulusta huolimatta tai pikemminkin juuri sen ansiosta.

Read my lips: Kirjoitin minä-muodossa ja rajasin tuntemuksieni pääkaupunkiseutuun ja sen ympäristökuntiin. Sinä sen sijaan alat vaahdota minulle Pohjanmaan olosuhteista. Minä en tunne Pohjanmaata, olen 4 kertaa elämäni aikana käynyt Vaasassa ja kerran Lapualla, siinä kaikki.

"Tai sitten tosiasia on, ettei ankkadaami todellakaan tunne kovin hyvin Pohjanmaata"

BINGO! No en tunne en, se ON tosiasia. Miksi jankutat?? Olen stadilainen "bättre folk"-suru. Jos olet muuta rivien välistä lukenut niin vika on sinun silmissäsi ei minun teksteissäni.

Kirjoitin myös: "Totesin viestissäni että teidän netti fennojen parhaita kavereitahan ovat juuri ne Pohjanmaan yksikieliset surut koska he ovat vähintään yhtä surkeassa asemassa kielitaitonsa suhteen kuin tekin. Toisaalta heillä on aina mahdollisuus muuttaa Ruotsiin ja monet niin tekevätkin, teillä ei ole sitäkään optiota."

"Aina kiinni jäädessäsi muistat vedota tähän, muuten kyllä puhut aina siten, että kuin koko ankkalampi olisi samanlainen."

PÖHKÖ!!!!

Ankdam kirjoitti:

Minäkö muka yleistän? Lukisit edes mitä kirjoitan!

1. viestini aiheesta tässä ketjussa:

Ankdam: "Minä en tunne ainoatakaan ruotsinkielistä lasta pääkaupunkiseudulla ja sen ympäristökunnissa joka ei osaisi sujuvaa suomea ja olisi käytännössä täysin tai lähes täysin kaksikielinen ruotsinkielisestä koulusta huolimatta tai pikemminkin juuri sen ansiosta.

Read my lips: Kirjoitin minä-muodossa ja rajasin tuntemuksieni pääkaupunkiseutuun ja sen ympäristökuntiin. Sinä sen sijaan alat vaahdota minulle Pohjanmaan olosuhteista. Minä en tunne Pohjanmaata, olen 4 kertaa elämäni aikana käynyt Vaasassa ja kerran Lapualla, siinä kaikki.

"Tai sitten tosiasia on, ettei ankkadaami todellakaan tunne kovin hyvin Pohjanmaata"

BINGO! No en tunne en, se ON tosiasia. Miksi jankutat?? Olen stadilainen "bättre folk"-suru. Jos olet muuta rivien välistä lukenut niin vika on sinun silmissäsi ei minun teksteissäni.

Kirjoitin myös: "Totesin viestissäni että teidän netti fennojen parhaita kavereitahan ovat juuri ne Pohjanmaan yksikieliset surut koska he ovat vähintään yhtä surkeassa asemassa kielitaitonsa suhteen kuin tekin. Toisaalta heillä on aina mahdollisuus muuttaa Ruotsiin ja monet niin tekevätkin, teillä ei ole sitäkään optiota."

"Aina kiinni jäädessäsi muistat vedota tähän, muuten kyllä puhut aina siten, että kuin koko ankkalampi olisi samanlainen."

PÖHKÖ!!!!

Lue lisää

"PÖHKÖ!!!! "
Heh! Keskustelu ylemmän luokan bättre folkin kanssa on aina yhtä antoisaa ja sivistävää.

"Minä en tunne Pohjanmaata, olen 4 kertaa elämäni aikana käynyt Vaasassa ja kerran Lapualla, siinä kaikki. "
Lapuallekin varmaan jouduit vahingossa?

"Sinä sen sijaan alat vaahdota minulle Pohjanmaan olosuhteista."
Nim. kaksikielinenhän kertoi tilanteen mikä on Pohjanmaalla, joka ei ilmeisesti sopinut viralliseen totuuteen. Aloit kuitenkin yhtenä keskustelijoista väitellä, vähätellä ja vängätä kaksikielisyyden ihanuudesta, niin että siitä sai kuvan että asiat toimisivat samoin koko Suomessa.

Sanoit näin:"Me surut lapsinemme kylvemme suomen kielessä päivät pääkseen emmekä me tarvitse mitään lisäkylpyä kaksikielisten koulujen muodossa. "
Edustat kuitenkin lapsinesi vain yhtä osaa suruja, toiselle osalle suruja maan pääkielen opiskelun tehostaminen olisi enemmän kuin hyödyllistä. Tapahtui se sitten kaksikielisen koulun tai muun kautta.