Ilmeisesti ns. "kristityt" ja monet muutkin viettäisivät hää- ja syntymäpäiväänsäkin aivan eri aikaan kuin se todellisuudessa on, mikäli vain kirkkko röyhkeästi ja mielivataisesti näin hallinnollisella käskyllä määräisi ja liittäisi sen ties mihin Jumalan sanan vastaiseen pakanajuhlaan kaikkine epäjumalallisine härpäkkeineen.
Kyseessähän on suoranainen hengellinen huoruus ja epäjumalan palvonta. Joululla ei ole mitään tekemistä Jeesuken kanssa ylipäätään eikä hänen syntymänsä kanssa. Joulu on kritillisyyden karkea irvikuva ja pilkkaa häntä jota väitetään kunnioitettavan.
Kirkko on alunperinkin alkanut harjoittaa hengellistä huoruutta vain maallistuneita massoja kosiskellakseen.
Miten ylipääään on mahdollista, että ihmiset alistuvat avoimeen valehteluun ja sen mukaiseen toimintaan?
"Kirkko äänesti ja yhdisti hallinnollisella käskyllä alkujaan syyrialaisperäisen aurinkojumalan Sol Invictuksen päivän juhlat Jeesuksen syntymäjuhlaan 350-luvulla.[4] Varhaisin tunnettu maininta asiasta on vuodelle 354 laaditussa roomalaisessa kalenterista."
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Joulu
Joulunvietto : Toteutuuko Jeesuksen tahto?
31
124
Vastaukset
Hei
Joulunviettoon ei ole raamatullista asetusta.
Joulunvietto on yksilöllinen asia miten sen viettää.
On niitä jotka viettävät joulun kiitollisena Jeesuksesta uskossa ja Jumalan Hengessä riippuen.
Heille joulun vieton tavat on tietysti kaikki yksilöllisiä.
Ei siihen mitään määräyksiä missään antaa voi.
Ei sillä mitään merkitystä ole että jonkun syntymäpäivä pitäisi viettää just määrättynä päivänä että pitää olla yhtä historiassa.
Joulunvietto on alunperin alkanut kristillisenä juhlana hyvissä merkeissä ja tarkoituksissa.
Uskovaiset keksimällä keksivät itselleen kristillisen juhlan erottuakseen ympärillä samaan aikaan vietettävistä pakanajuhlista erikseen. Idea/missio ja visio olivat jalot ja hyvät ja mieluisat uskoa ajatellen.
Raamattu velvoittaa oikeastaan vain viikottaiseen leopäivään ja kasteeseen uuden liiton aikana.
Paavalin ja Jeesuksen sanat ehtoollisesta ovat kutakuinkin sellaiset että ehtoollista tulee viettää.
Siinä kaikki velvoittavat.
Kuinka paljon kaikenlaisia juhlia on allakassa ? Katso ?
Mistä ne tulleet ovat ja montako niistä vietät sitten ?
Aina kaikkina aikoina on ollut juhlia vaikka kuinka paljon.
Tärkeintä juhlien vietossa on että viettää asianmukaisessa hengessä juhlan.
Herran Hengessä jos viettää sillä samassa hengessä uuden liiton kristitty on jos on uskovainen. Hebr 8:10, Jer 31:31-33, Hes 36:26-27. Harva tuon ymmärtää vaan odottaa koko ajan määräyksiä kun ihmisellä pitäisi olla Pyhä Henki kasvattajana, nuhtelijana, syyttäjänä ja tuomarina.
Monet hamuavat tuotakin paikkaa joka kuuluu yksin Jumalalle, eli noita tuomarin ja syyttäjän ja lain antajan virkoja.
Olen itsekin joskus olevaisessa ja olemattomassa uskossa ollut ja olen. Pirukaan tiedä- mutta itse tietää onko Jumalan Hengen ohjauksessa vai ei.
Kaikkea ei voi siis ohjeistaa, ja sen tiedän että adventtikirkossakin seurakuntakäsikirja ohjeistaa seurakuntademokratian asiat, eli järjestyksen että sujuu ja on ohjeet. Jumalan ja ihmisen väliseksi (Pyhän Hengen) asiaksi jää mm joulunvietto ja monet muut asiat.
yst. Hyvää Joulua
jari laurila- - 12 ->
Kirjoituksesi osoittaa hyvin lahjakasta ajatukselista ja ennenkaikkea moraalista akrobatiaa, jossa musta muutetaan valkoiseksi ja päinvastoin.
Kissaa kissaksi sanova löytääkin itsensä syytettyjen penkiltä, kommenttiasi lainaten: "Monet hamuavat tuotakin paikkaa joka kuuluu yksin Jumalalle, eli noita tuomarin ja syyttäjän ja lain antajan virkoja." Toisaalta samaan aikaan adventisitiyhteisö ( ja vastaavat ) kunnostautuu juuri tuossa lajissa enemmän kuin kiitettävästi.
Varsin erikoinen logiikka ja moraalitaju. Narsistisesti toimivat yksilöt ja yhteisöt ovat tuossa lajissa lahjakkaita.
>> Joulunvietto on yksilöllinen asia miten sen viettää.
Kaikki on yksilöllistä. Niin oli myös temppeliprostituutio ja sen puolustelut.
>> On niitä jotka viettävät joulun kiitollisena Jeesuksesta uskossa ja Jumalan Hengessä riippuen.
Pakanuuteen perustuvalla Joululla kaikkine siihen liittyvine rekvisiittoineen ei ole mitään tekemistä Jeesuksen tai Jumalan hengen kanssa. Tuolle hengelliselle huoruudelle on vain annettu valheellisesti kritillisyyden etiketti.
>> Joulunvietto on alunperin alkanut kristillisenä juhlana hyvissä merkeissä ja tarkoituksissa.
Väärin. Kirkko tarkoituksenhakuisesti maallistuneita massoja kosiskellakseen liitti valheellisesti kristillsyyden leiman ja sisällön pakanalliseen auringonjumalan juhlaan, todellinen medley. Kyseessä oli pelkkä uskonnon ja kirkon heikentyneen aseman markkinointkeino ja halpa suosion kalastelu.
>> Uskovaiset keksimällä keksivät itselleen kristillisen juhlan erottuakseen ympärillä samaan aikaan vietettävistä pakanajuhlista erikseen. Idea/missio ja visio olivat jalot ja hyvät ja mieluisat uskoa ajatellen.
Juuri päinvastoin. Mikäli kirkko olisi väittämäsi mukaisesti todella halunnut erottautua pakanajuhlista, niin se olisi laittanut alulle Jeesksen syntymän juhlan ( koska siitä nyt puhutaan, joka itsessään olisi ihan oma debaatinsa ) mahdollisiman oikeaan aikaan ja puhtaana hengellisenä tapahtumana erillään kaikesta pakanuudesta ja pakannallisiin tapoihin liittyvästä.
Nyt se toimi juuri päinvastoin röyhkeästi valtaansa väärinkäyttäen ja alkoi harrastaa hengellistä huoruutta ja halpamyyntiä: "Kirkko äänesti ja yhdisti hallinnollisella käskyllä alkujaan syyrialaisperäisen aurinkojumalan Sol Invictuksen päivän juhlat Jeesuksen syntymäjuhlaan 350-luvulla." http://fi.wikipedia.org/wiki/Joulu
>> Tärkeintä juhlien vietossa on että viettää asianmukaisessa hengessä juhlan.
Herran Hengessä jos viettää sillä samassa hengessä uuden liiton kristitty on jos on uskovainen.
Tuo on kieltämättä tehokas itsepuolustuslogikka jolla voi kuitata melkein mitä tahansa.
>> Olen itsekin joskus olevaisessa ja olemattomassa uskossa ollut ja olen. Pirukaan tiedä- mutta itse tietää onko Jumalan Hengen ohjauksessa vai ei.
Niin, Iso Kirjakin sanoo Saa_tanan tekeytyvän valon enkeliksi ja johdattavan monia harhaan. Toisaalta se myös sanoo, että hedelmistään puu tunnetaan. Kirkon hedelmät avauksenkin asian suhteen ovat poikkeuksellisen mädännäiset. - 12 -> kirjoitti:
Kirjoituksesi osoittaa hyvin lahjakasta ajatukselista ja ennenkaikkea moraalista akrobatiaa, jossa musta muutetaan valkoiseksi ja päinvastoin.
Kissaa kissaksi sanova löytääkin itsensä syytettyjen penkiltä, kommenttiasi lainaten: "Monet hamuavat tuotakin paikkaa joka kuuluu yksin Jumalalle, eli noita tuomarin ja syyttäjän ja lain antajan virkoja." Toisaalta samaan aikaan adventisitiyhteisö ( ja vastaavat ) kunnostautuu juuri tuossa lajissa enemmän kuin kiitettävästi.
Varsin erikoinen logiikka ja moraalitaju. Narsistisesti toimivat yksilöt ja yhteisöt ovat tuossa lajissa lahjakkaita.
>> Joulunvietto on yksilöllinen asia miten sen viettää.
Kaikki on yksilöllistä. Niin oli myös temppeliprostituutio ja sen puolustelut.
>> On niitä jotka viettävät joulun kiitollisena Jeesuksesta uskossa ja Jumalan Hengessä riippuen.
Pakanuuteen perustuvalla Joululla kaikkine siihen liittyvine rekvisiittoineen ei ole mitään tekemistä Jeesuksen tai Jumalan hengen kanssa. Tuolle hengelliselle huoruudelle on vain annettu valheellisesti kritillisyyden etiketti.
>> Joulunvietto on alunperin alkanut kristillisenä juhlana hyvissä merkeissä ja tarkoituksissa.
Väärin. Kirkko tarkoituksenhakuisesti maallistuneita massoja kosiskellakseen liitti valheellisesti kristillsyyden leiman ja sisällön pakanalliseen auringonjumalan juhlaan, todellinen medley. Kyseessä oli pelkkä uskonnon ja kirkon heikentyneen aseman markkinointkeino ja halpa suosion kalastelu.
>> Uskovaiset keksimällä keksivät itselleen kristillisen juhlan erottuakseen ympärillä samaan aikaan vietettävistä pakanajuhlista erikseen. Idea/missio ja visio olivat jalot ja hyvät ja mieluisat uskoa ajatellen.
Juuri päinvastoin. Mikäli kirkko olisi väittämäsi mukaisesti todella halunnut erottautua pakanajuhlista, niin se olisi laittanut alulle Jeesksen syntymän juhlan ( koska siitä nyt puhutaan, joka itsessään olisi ihan oma debaatinsa ) mahdollisiman oikeaan aikaan ja puhtaana hengellisenä tapahtumana erillään kaikesta pakanuudesta ja pakannallisiin tapoihin liittyvästä.
Nyt se toimi juuri päinvastoin röyhkeästi valtaansa väärinkäyttäen ja alkoi harrastaa hengellistä huoruutta ja halpamyyntiä: "Kirkko äänesti ja yhdisti hallinnollisella käskyllä alkujaan syyrialaisperäisen aurinkojumalan Sol Invictuksen päivän juhlat Jeesuksen syntymäjuhlaan 350-luvulla." http://fi.wikipedia.org/wiki/Joulu
>> Tärkeintä juhlien vietossa on että viettää asianmukaisessa hengessä juhlan.
Herran Hengessä jos viettää sillä samassa hengessä uuden liiton kristitty on jos on uskovainen.
Tuo on kieltämättä tehokas itsepuolustuslogikka jolla voi kuitata melkein mitä tahansa.
>> Olen itsekin joskus olevaisessa ja olemattomassa uskossa ollut ja olen. Pirukaan tiedä- mutta itse tietää onko Jumalan Hengen ohjauksessa vai ei.
Niin, Iso Kirjakin sanoo Saa_tanan tekeytyvän valon enkeliksi ja johdattavan monia harhaan. Toisaalta se myös sanoo, että hedelmistään puu tunnetaan. Kirkon hedelmät avauksenkin asian suhteen ovat poikkeuksellisen mädännäiset.Hei, kiitos
Nk. mainitsin Jumala on antanut uuden liiton uskovalle etuoikeuden>>> Jumala on luvannut olla henkensä kautta ja -kanssa vilpittömän tukena ja läsnä.
Koska kukaan ei pysty lakia omassa voimassaan noudattamaan. Hengen saamisen ehto on vilpittömyys orientoitua ymmärryksensä mukaan. Hebr 8:10, Jer 31-33, Hes 36:27.
Uskonnollisuus, kristillisyys/hengellisyys on siis jotakin ihan muuta kuin kaiken pykäliksi asettaminen ja ihmisen omantunnon määrääminen käskyin.
Jumalan valtakunnan perustuslaki on laki joka opettaa ajan loppuun saakka mikä on syntiä.
Tuo laki ei ole kivitauluissa, vaan sydämen lihatauluissa mieluisena sydämen asiana. Laki muistuttaa itsestään silloin kun ihminen on kiusattu tai -langennut syntiin.
Jumalan Henki tuo synnin tunnon lakia vasten ihmisen tietoisuuteen.
Nyt kun on niin että näin on niin myös joulunvietto on siis yksilöllinen asia.
Vietä joulu tai ole viettämättä !
On Sinun ja jokaisen jokaisen muunkin omantunnon kysymys. Kukaan ei voi määrätä eikä asettaa asetuksia asiassa. Kristillisessä seurakunnassa juhlien viettoa ohjaa yksilöllisesti Jumalan Henki, ei yhteenkään juhlaan ole asetuksia ja käskyjä miten pitää juhla viettää.
Ehtoollisesta lienee jonkunlainen järjestys laadittu kun siihen kuuluu seurakunnallista toimintaa, on siis kirkollinen toimitus. Ei mistään muusta vietto-ohjeita ole laadittu.
Sydämessä ne ohjeet on.
Narsismi merkitsee ajatusta että ihminen pyytää ihailua. Kyllä minä narsismin piirteet tunnen ja tiedän.
Olen tässä iässä jokseenkin oppinut tuntemaan esim jo neljä käytännön esimiestyökurssiakin mitä on narsismi, heh.
Olen omat elämäni virheetkin hyvin keski-iässä ymmärtänyt, miksi mm. olen herkästi uupumukseen ajautuva persoonallisuus. Itseään korjata osaa. Olen tasan neljä käytännön leadership esimies/johtajuuskurssia yliopistotasoista lukenut elämäni varrella, ja juuri viikko sitten tentin viimeisen sellaisen. Oli kaikki uutta sillä kyse oli organisaatioista eikä liiketoiminnasta. Kaikki kolme koskivat aina liiketoimintaa ennen.
Tiedän hyvin mitä on narsismi, ja ei istu minuun.
Mitä tulee temppeliprostituutioon, on kaikkea ollut uskonnollisuudessa kuten on tänäänkin.
Hengellisyys ja kristillisyys on olemassa jos osaa katsella, eikä niillä ole mitään tekemistä uskonnollisuuden kanssa jossa sitten syntiäkin puetaan komeuteen eikä se miksikään muutu. Synti muuttuu muuksi ainoastaan vilpittömällä synnin surulla Jumalan edessä. Sitä kautta se johtaa parannukseen ja synnin hylkäämiseen ja anteeksiantoon. Ei ole muuta mahdollisuutta muuttaa syntiä muuksi.
Älä sekoita muotomenoja ja muodollista uskoa eli uskonnollisuutta hengellisyyteen ja kristillisyyteen äläkä sotke edes sanaa "kirkko" siihen. Maailmalla on paljon kirkkoja katolisen ja luterisen lisäksi -suomessakin.
On muotomenoa, poltetaan paljon kynttilöitä ja puetaan kaapuja päälle, ei se syntiä mihinkään hävitä.
Kyllä kansaa aina sokaistu suurella näyttävyydellä on.
Komiaa isoolla kirkolla että isännät lakit kourassa.
Yksilöpeliä pyhitys ja usko on sen tiedon määrää vasten mitä ihminen omistaa. Isoissa kirkoissakin on jokunen hurskas aina mukana ja on niitä joille kirkko on paikka jossa käydään rippikoulut, häät ja hautajaiset, eikä mitään tekemistä uskolla asiassa. Tuokin joukko on. Muistan aina kun yksi edesmennyt lut kirkon herätysliikkeen mies sanoi että iso kirkko on eräänlainen peruskristillisyyden ylläpitäjä, onhan se niinkin, kyllä se muistuttaa Jeesuksesta jokaista rippikoulussa ainakin ja ihminen tekee aina valintoja elämässä pitkin elämää.
"Kirkko" siis tarkoitteleepi "ekklesia" sanaa, eli uskovaisten ryhmää. Jehovantodistajille sana on kauhistus sanana ja kaikki samassa kastissa heillä yhdessä ja samassa.
Adventtikirkko täyttää lopun ajan seurakunnan vaatimukset.
Ilm 14:12, 12:17, ei se tuon kummempi asia ole.
Jehovan todistajat kieltävät 10 käskyn lain että se on loppunut ristillä ja ottivat tilalle kuningaskäskyn. Jeesuksen veli Jaakob sanoo selvät sanat kuningaskäskyn noudattamisesta, Jaak 2:8-13. Eli ihminen tekee oikein jos sitä noudattaa, mutta joka hylkää yhdenkin käskyn hylkää koko lain ja lain mukaan tuomitaan. Lue itse.
Jehovan todistajille Jeesus on Jumalan poika jonka kautta pelastutaankin, mutta pelkkä lihallinen ihminen oli ?!
Jehovan todistajat eivät koskaan kyllästy mätkyttämään kristikuntaa omilla tulkinnoillaan jonka he sitten yleistävät jokaiseen. Heille ei ole olemassa pyhittyneitä uskovaisia missään kirkossa ainuttakaan pelastuvaa sitä kautta.
Jehovantodistajissa on uskovaisia ihmisiä 100% uskovaisia yksilöinä niin kuin kaikissa muissakin piireissä yksilöinä.
Minä en ole koskaan ollut tuomari kenellekään edes mielessäni enkä tuomioita lausunut kenenkään oletetusta pelastumisesta tai helvettiin menosta ainuttakaan sanaa en ole lausunut yksilötasolla mitään sellaista koskaan elämässäni.
yst. Hyvää Joulua
jari laurila- 12 -> kirjoitti:
Kirjoituksesi osoittaa hyvin lahjakasta ajatukselista ja ennenkaikkea moraalista akrobatiaa, jossa musta muutetaan valkoiseksi ja päinvastoin.
Kissaa kissaksi sanova löytääkin itsensä syytettyjen penkiltä, kommenttiasi lainaten: "Monet hamuavat tuotakin paikkaa joka kuuluu yksin Jumalalle, eli noita tuomarin ja syyttäjän ja lain antajan virkoja." Toisaalta samaan aikaan adventisitiyhteisö ( ja vastaavat ) kunnostautuu juuri tuossa lajissa enemmän kuin kiitettävästi.
Varsin erikoinen logiikka ja moraalitaju. Narsistisesti toimivat yksilöt ja yhteisöt ovat tuossa lajissa lahjakkaita.
>> Joulunvietto on yksilöllinen asia miten sen viettää.
Kaikki on yksilöllistä. Niin oli myös temppeliprostituutio ja sen puolustelut.
>> On niitä jotka viettävät joulun kiitollisena Jeesuksesta uskossa ja Jumalan Hengessä riippuen.
Pakanuuteen perustuvalla Joululla kaikkine siihen liittyvine rekvisiittoineen ei ole mitään tekemistä Jeesuksen tai Jumalan hengen kanssa. Tuolle hengelliselle huoruudelle on vain annettu valheellisesti kritillisyyden etiketti.
>> Joulunvietto on alunperin alkanut kristillisenä juhlana hyvissä merkeissä ja tarkoituksissa.
Väärin. Kirkko tarkoituksenhakuisesti maallistuneita massoja kosiskellakseen liitti valheellisesti kristillsyyden leiman ja sisällön pakanalliseen auringonjumalan juhlaan, todellinen medley. Kyseessä oli pelkkä uskonnon ja kirkon heikentyneen aseman markkinointkeino ja halpa suosion kalastelu.
>> Uskovaiset keksimällä keksivät itselleen kristillisen juhlan erottuakseen ympärillä samaan aikaan vietettävistä pakanajuhlista erikseen. Idea/missio ja visio olivat jalot ja hyvät ja mieluisat uskoa ajatellen.
Juuri päinvastoin. Mikäli kirkko olisi väittämäsi mukaisesti todella halunnut erottautua pakanajuhlista, niin se olisi laittanut alulle Jeesksen syntymän juhlan ( koska siitä nyt puhutaan, joka itsessään olisi ihan oma debaatinsa ) mahdollisiman oikeaan aikaan ja puhtaana hengellisenä tapahtumana erillään kaikesta pakanuudesta ja pakannallisiin tapoihin liittyvästä.
Nyt se toimi juuri päinvastoin röyhkeästi valtaansa väärinkäyttäen ja alkoi harrastaa hengellistä huoruutta ja halpamyyntiä: "Kirkko äänesti ja yhdisti hallinnollisella käskyllä alkujaan syyrialaisperäisen aurinkojumalan Sol Invictuksen päivän juhlat Jeesuksen syntymäjuhlaan 350-luvulla." http://fi.wikipedia.org/wiki/Joulu
>> Tärkeintä juhlien vietossa on että viettää asianmukaisessa hengessä juhlan.
Herran Hengessä jos viettää sillä samassa hengessä uuden liiton kristitty on jos on uskovainen.
Tuo on kieltämättä tehokas itsepuolustuslogikka jolla voi kuitata melkein mitä tahansa.
>> Olen itsekin joskus olevaisessa ja olemattomassa uskossa ollut ja olen. Pirukaan tiedä- mutta itse tietää onko Jumalan Hengen ohjauksessa vai ei.
Niin, Iso Kirjakin sanoo Saa_tanan tekeytyvän valon enkeliksi ja johdattavan monia harhaan. Toisaalta se myös sanoo, että hedelmistään puu tunnetaan. Kirkon hedelmät avauksenkin asian suhteen ovat poikkeuksellisen mädännäiset.Lisää;
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10335976
yst. t. jari- - 12 ->
jarlau kirjoitti:
Hei, kiitos
Nk. mainitsin Jumala on antanut uuden liiton uskovalle etuoikeuden>>> Jumala on luvannut olla henkensä kautta ja -kanssa vilpittömän tukena ja läsnä.
Koska kukaan ei pysty lakia omassa voimassaan noudattamaan. Hengen saamisen ehto on vilpittömyys orientoitua ymmärryksensä mukaan. Hebr 8:10, Jer 31-33, Hes 36:27.
Uskonnollisuus, kristillisyys/hengellisyys on siis jotakin ihan muuta kuin kaiken pykäliksi asettaminen ja ihmisen omantunnon määrääminen käskyin.
Jumalan valtakunnan perustuslaki on laki joka opettaa ajan loppuun saakka mikä on syntiä.
Tuo laki ei ole kivitauluissa, vaan sydämen lihatauluissa mieluisena sydämen asiana. Laki muistuttaa itsestään silloin kun ihminen on kiusattu tai -langennut syntiin.
Jumalan Henki tuo synnin tunnon lakia vasten ihmisen tietoisuuteen.
Nyt kun on niin että näin on niin myös joulunvietto on siis yksilöllinen asia.
Vietä joulu tai ole viettämättä !
On Sinun ja jokaisen jokaisen muunkin omantunnon kysymys. Kukaan ei voi määrätä eikä asettaa asetuksia asiassa. Kristillisessä seurakunnassa juhlien viettoa ohjaa yksilöllisesti Jumalan Henki, ei yhteenkään juhlaan ole asetuksia ja käskyjä miten pitää juhla viettää.
Ehtoollisesta lienee jonkunlainen järjestys laadittu kun siihen kuuluu seurakunnallista toimintaa, on siis kirkollinen toimitus. Ei mistään muusta vietto-ohjeita ole laadittu.
Sydämessä ne ohjeet on.
Narsismi merkitsee ajatusta että ihminen pyytää ihailua. Kyllä minä narsismin piirteet tunnen ja tiedän.
Olen tässä iässä jokseenkin oppinut tuntemaan esim jo neljä käytännön esimiestyökurssiakin mitä on narsismi, heh.
Olen omat elämäni virheetkin hyvin keski-iässä ymmärtänyt, miksi mm. olen herkästi uupumukseen ajautuva persoonallisuus. Itseään korjata osaa. Olen tasan neljä käytännön leadership esimies/johtajuuskurssia yliopistotasoista lukenut elämäni varrella, ja juuri viikko sitten tentin viimeisen sellaisen. Oli kaikki uutta sillä kyse oli organisaatioista eikä liiketoiminnasta. Kaikki kolme koskivat aina liiketoimintaa ennen.
Tiedän hyvin mitä on narsismi, ja ei istu minuun.
Mitä tulee temppeliprostituutioon, on kaikkea ollut uskonnollisuudessa kuten on tänäänkin.
Hengellisyys ja kristillisyys on olemassa jos osaa katsella, eikä niillä ole mitään tekemistä uskonnollisuuden kanssa jossa sitten syntiäkin puetaan komeuteen eikä se miksikään muutu. Synti muuttuu muuksi ainoastaan vilpittömällä synnin surulla Jumalan edessä. Sitä kautta se johtaa parannukseen ja synnin hylkäämiseen ja anteeksiantoon. Ei ole muuta mahdollisuutta muuttaa syntiä muuksi.
Älä sekoita muotomenoja ja muodollista uskoa eli uskonnollisuutta hengellisyyteen ja kristillisyyteen äläkä sotke edes sanaa "kirkko" siihen. Maailmalla on paljon kirkkoja katolisen ja luterisen lisäksi -suomessakin.
On muotomenoa, poltetaan paljon kynttilöitä ja puetaan kaapuja päälle, ei se syntiä mihinkään hävitä.
Kyllä kansaa aina sokaistu suurella näyttävyydellä on.
Komiaa isoolla kirkolla että isännät lakit kourassa.
Yksilöpeliä pyhitys ja usko on sen tiedon määrää vasten mitä ihminen omistaa. Isoissa kirkoissakin on jokunen hurskas aina mukana ja on niitä joille kirkko on paikka jossa käydään rippikoulut, häät ja hautajaiset, eikä mitään tekemistä uskolla asiassa. Tuokin joukko on. Muistan aina kun yksi edesmennyt lut kirkon herätysliikkeen mies sanoi että iso kirkko on eräänlainen peruskristillisyyden ylläpitäjä, onhan se niinkin, kyllä se muistuttaa Jeesuksesta jokaista rippikoulussa ainakin ja ihminen tekee aina valintoja elämässä pitkin elämää.
"Kirkko" siis tarkoitteleepi "ekklesia" sanaa, eli uskovaisten ryhmää. Jehovantodistajille sana on kauhistus sanana ja kaikki samassa kastissa heillä yhdessä ja samassa.
Adventtikirkko täyttää lopun ajan seurakunnan vaatimukset.
Ilm 14:12, 12:17, ei se tuon kummempi asia ole.
Jehovan todistajat kieltävät 10 käskyn lain että se on loppunut ristillä ja ottivat tilalle kuningaskäskyn. Jeesuksen veli Jaakob sanoo selvät sanat kuningaskäskyn noudattamisesta, Jaak 2:8-13. Eli ihminen tekee oikein jos sitä noudattaa, mutta joka hylkää yhdenkin käskyn hylkää koko lain ja lain mukaan tuomitaan. Lue itse.
Jehovan todistajille Jeesus on Jumalan poika jonka kautta pelastutaankin, mutta pelkkä lihallinen ihminen oli ?!
Jehovan todistajat eivät koskaan kyllästy mätkyttämään kristikuntaa omilla tulkinnoillaan jonka he sitten yleistävät jokaiseen. Heille ei ole olemassa pyhittyneitä uskovaisia missään kirkossa ainuttakaan pelastuvaa sitä kautta.
Jehovantodistajissa on uskovaisia ihmisiä 100% uskovaisia yksilöinä niin kuin kaikissa muissakin piireissä yksilöinä.
Minä en ole koskaan ollut tuomari kenellekään edes mielessäni enkä tuomioita lausunut kenenkään oletetusta pelastumisesta tai helvettiin menosta ainuttakaan sanaa en ole lausunut yksilötasolla mitään sellaista koskaan elämässäni.
yst. Hyvää Joulua
jari laurila>> Narsismi merkitsee ajatusta että ihminen pyytää ihailua. Kyllä minä narsismin piirteet tunnen ja tiedän.
Tämä on yleinen psykologiaa tuntemattomien kevyen pinnallinen ja virheellinen ajatus nasisimista. Todellisuus on paljon kompleksisempi ja laajempi. Oheisen sivuston huolellinen ajatuksella lukeminen saattaa auttaa alkuun:
- http://www.narsistienuhrientuki.info/
>> Nk. mainitsin Jumala on antanut uuden liiton uskovalle etuoikeuden>>> Jumala on luvannut olla henkensä kautta ja -kanssa vilpittömän tukena ja läsnä.
Koska kukaan ei pysty lakia omassa voimassaan noudattamaan.
Näin itsestään ja asemastaan kommentoivat kuitenkin toimivat avauksen periatatelisessa eikä suinkaan vähäpätösessä asiassa Jeesuksen selkeiden ja muistiin kirjoitetteujen neuvojen ja periaatteiden vastaisesti. Mitä hän sanoikaan ja miten hän reagoi kaikkeen pakanajumaliin, epäjumaliin ja niiden palvontaan ja menoihin liittyen? Hän ei jättänyt lainkaan harmaata aluetta niiden suhteen.
>> Uskonnollisuus, kristillisyys/hengellisyys on siis jotakin ihan muuta kuin kaiken pykäliksi asettaminen ja ihmisen omantunnon määrääminen käskyin.
Ehdottomasti näin. Raamatussa on kuitenkin moniin asioihin selkeät periaatteet, kuten avaukseen liittyviin asioihin, jotka eivät ole _ _raamatullisesa_ _ mielessä vain "henkilökohtaisa valintoja." Periaatteiden vuoksi ei tarvitse joka asiaan erikseen lakikokoelmia ja määräyksiä, sillä periaate sulkee monet asiat ja toiminnot ulkopuolelleen.
>> Älä sekoita muotomenoja ja muodollista uskoa eli uskonnollisuutta hengellisyyteen ja kristillisyyteen äläkä sotke edes sanaa "kirkko" siihen.
Mistä mahdoit repiä tuollaisen johtopäätöksen ja ajatelman kommenttieni suhteen?
Olen kommentoinut ns. kristillisyydestä ja sen edesottamuksista kokonaisuutena.
>> Minä en ole koskaan ollut tuomari kenellekään edes mielessäni enkä tuomioita lausunut kenenkään oletetusta pelastumisesta tai helvettiin menosta...
Hienoa. Kumpa kaikki eri uskonnollisten suuntauksien edustajat toimisivat samalla tavoin toisia yksilöitä ja Raamatun kirjoituksi itsestään eri tavoin tulkitsevia kohtaan, sekä olisivat myös terveen vatimattomia / varauksellisia omien eri tulkintojensa ehdottomasta oikeassa olemisesta.
- 12 - > 24.12.2011 18:11 - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10335580
- - 12 -> kirjoitti:
>> Narsismi merkitsee ajatusta että ihminen pyytää ihailua. Kyllä minä narsismin piirteet tunnen ja tiedän.
Tämä on yleinen psykologiaa tuntemattomien kevyen pinnallinen ja virheellinen ajatus nasisimista. Todellisuus on paljon kompleksisempi ja laajempi. Oheisen sivuston huolellinen ajatuksella lukeminen saattaa auttaa alkuun:
- http://www.narsistienuhrientuki.info/
>> Nk. mainitsin Jumala on antanut uuden liiton uskovalle etuoikeuden>>> Jumala on luvannut olla henkensä kautta ja -kanssa vilpittömän tukena ja läsnä.
Koska kukaan ei pysty lakia omassa voimassaan noudattamaan.
Näin itsestään ja asemastaan kommentoivat kuitenkin toimivat avauksen periatatelisessa eikä suinkaan vähäpätösessä asiassa Jeesuksen selkeiden ja muistiin kirjoitetteujen neuvojen ja periaatteiden vastaisesti. Mitä hän sanoikaan ja miten hän reagoi kaikkeen pakanajumaliin, epäjumaliin ja niiden palvontaan ja menoihin liittyen? Hän ei jättänyt lainkaan harmaata aluetta niiden suhteen.
>> Uskonnollisuus, kristillisyys/hengellisyys on siis jotakin ihan muuta kuin kaiken pykäliksi asettaminen ja ihmisen omantunnon määrääminen käskyin.
Ehdottomasti näin. Raamatussa on kuitenkin moniin asioihin selkeät periaatteet, kuten avaukseen liittyviin asioihin, jotka eivät ole _ _raamatullisesa_ _ mielessä vain "henkilökohtaisa valintoja." Periaatteiden vuoksi ei tarvitse joka asiaan erikseen lakikokoelmia ja määräyksiä, sillä periaate sulkee monet asiat ja toiminnot ulkopuolelleen.
>> Älä sekoita muotomenoja ja muodollista uskoa eli uskonnollisuutta hengellisyyteen ja kristillisyyteen äläkä sotke edes sanaa "kirkko" siihen.
Mistä mahdoit repiä tuollaisen johtopäätöksen ja ajatelman kommenttieni suhteen?
Olen kommentoinut ns. kristillisyydestä ja sen edesottamuksista kokonaisuutena.
>> Minä en ole koskaan ollut tuomari kenellekään edes mielessäni enkä tuomioita lausunut kenenkään oletetusta pelastumisesta tai helvettiin menosta...
Hienoa. Kumpa kaikki eri uskonnollisten suuntauksien edustajat toimisivat samalla tavoin toisia yksilöitä ja Raamatun kirjoituksi itsestään eri tavoin tulkitsevia kohtaan, sekä olisivat myös terveen vatimattomia / varauksellisia omien eri tulkintojensa ehdottomasta oikeassa olemisesta.
- 12 - > 24.12.2011 18:11 - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10335580
-Hei ja kiitos
Minulla on ollut narsistinen esimies joskus.
Oli sen lisäksi pelolla johtava. Tyypillisenä vaivalle sai raivokohtauksia.
Oli monenlaisia ongelmia elämässä kuitenkin ollut.
En siksi perehdy linkkiisi, koska se ei minua kosketa tänään, mutta täytyy sanoa että vaikutusta oli myöhempäänkin elämään. Narsistiset voivat olla hyvinkin hankalia. Lapsetkin menevät yhtäkkiä eriarvoiseen järjestykseen ja kaikkea voi tapahtua siis todellisessa narsismin vaivassa.
Usein asialla on kuitenkin helppoa olla loukkaamassa liian kevyin perustein kun jotakin pitää keksiä millä pikkasen lätkäistä.
Tunnen narsismia kuitenkin lähinnä juuri esimieskantilta.
Silloin on tyypillistä korostaa omia saavutuksia, itsekeskeinen ja odottaa alaisiltaan idealisointia/ ihailua.
Arvostelua huonosti sietävä. Oma tärkeys ja ainutlaatuisuus korostuu. Kritiikki saa aikaan raivoa ja kostoa. Neuvottelutaitoa ei tahdo löytyä. Ei tunne vastavuoroista velvoitetta, ja on empatian puute. Suhde muihin on välinpitämätön ja mitätöivä. Narsisti idealisoi kuitenkin ihmisiä, mutta vain sillä ehdolla että se palvelee hänen omia tarpeitaan.
Ihmisillä voi olla tilannekohtaisia luonnehäiriöitä monenlaisista syistä. Ei pidä olla kovin nopeasti yleistämässä ihmiseen.
Jokainen ihminen joka kokee riittävän ankaraa stressiä ja pitkään alkaa olla mielisairas muiden mielestä, mutta tasaantuu ja käyttäytyy normaalisti kun saa asiat kuntoon.
Siis ei sairauksista kyse.
Aivan samoin ihminen voi kokea frustraatioita, jotka jokaisella purkautuisivat, ei pidä leimata naisismin piikkiin.
Itselläni on huumori jota toiset eivät aina ymmärrä, se on tuottanut elämässä paljon vaikeuksia. Minun miestäni huumori tarkoittaa että kääntää asiat päinvastoin kuin ne ovat ja vakavalla naamalla. Minua ei ole aina ymmärretty ja varsinkaan tietenkään kirjoitetussa tekstissä kun ei toista näe.
Ei pitäisi leikkiä laskea kirjoitetussa tekstissä.
Siis erilaiset mielialan ja mielenhäiriöt ovat hyvinkin tilannekohtaisia ja ohimeneviä jotka eivät liity vakioon.
Joka tapauksessa kun ihminen oppii omaa käyttäytymistäänkin, pystyy korjaamaan tietoisuuden mukaan omaa käytöstä.
Minä esim opin ymmärtämään miksi minä olen ollut altis uupumukselle. Tuollaisissa asioissa oppii tapojaan korjaamaan tietoisuuden kautta.
Miten paljon ihmiset arvostelevat, mutta eivät halua tulla apuun. Toinen parka kärsii jostakin syystä, mutta ei mitäämn tee auttaakseen, mutta arvostelemaan kun pääsee niin onnellista.
Uskonnollinen maailma on hyvin kamala ja raadollinen, vaikka ei uskoisi. Ateistilla on tavallisesti omatunto ja sydän paikallaan, mutta abbaie että kiväärejäkin on siunattu Jumalan nimissä ja polttoroviotkin palaneet.
Uskovaiset ihmisetkin joskus iloitsevat kunhan pääsevät mätkäisemään jos vaan kokee että oma pää nousee.
Itsetunnon vammat ovat ne hankalimmat ja hankalimmat hoidettavat. Kolhiintunut itsetunto on hyvinkin raskas ihmiselle itselleenkin. Lapset jaksavat elää, mutta potevat lapsuutensa kolhut niin ettei tervettä itsetuntoa koskaan kehity. Eivät sitä itse tiedosta kuitenkaan mistä kyse.
Minä olen keski-iässä nähnyt omatkin erehdykseni, ja onneksi en jäänyt räksyttämään ketään menneisyyteen koskaan vaikka olisin ollut kuinka katkera.
Hyvää Joulua
jari- - 12 ->
jarlau kirjoitti:
Hei ja kiitos
Minulla on ollut narsistinen esimies joskus.
Oli sen lisäksi pelolla johtava. Tyypillisenä vaivalle sai raivokohtauksia.
Oli monenlaisia ongelmia elämässä kuitenkin ollut.
En siksi perehdy linkkiisi, koska se ei minua kosketa tänään, mutta täytyy sanoa että vaikutusta oli myöhempäänkin elämään. Narsistiset voivat olla hyvinkin hankalia. Lapsetkin menevät yhtäkkiä eriarvoiseen järjestykseen ja kaikkea voi tapahtua siis todellisessa narsismin vaivassa.
Usein asialla on kuitenkin helppoa olla loukkaamassa liian kevyin perustein kun jotakin pitää keksiä millä pikkasen lätkäistä.
Tunnen narsismia kuitenkin lähinnä juuri esimieskantilta.
Silloin on tyypillistä korostaa omia saavutuksia, itsekeskeinen ja odottaa alaisiltaan idealisointia/ ihailua.
Arvostelua huonosti sietävä. Oma tärkeys ja ainutlaatuisuus korostuu. Kritiikki saa aikaan raivoa ja kostoa. Neuvottelutaitoa ei tahdo löytyä. Ei tunne vastavuoroista velvoitetta, ja on empatian puute. Suhde muihin on välinpitämätön ja mitätöivä. Narsisti idealisoi kuitenkin ihmisiä, mutta vain sillä ehdolla että se palvelee hänen omia tarpeitaan.
Ihmisillä voi olla tilannekohtaisia luonnehäiriöitä monenlaisista syistä. Ei pidä olla kovin nopeasti yleistämässä ihmiseen.
Jokainen ihminen joka kokee riittävän ankaraa stressiä ja pitkään alkaa olla mielisairas muiden mielestä, mutta tasaantuu ja käyttäytyy normaalisti kun saa asiat kuntoon.
Siis ei sairauksista kyse.
Aivan samoin ihminen voi kokea frustraatioita, jotka jokaisella purkautuisivat, ei pidä leimata naisismin piikkiin.
Itselläni on huumori jota toiset eivät aina ymmärrä, se on tuottanut elämässä paljon vaikeuksia. Minun miestäni huumori tarkoittaa että kääntää asiat päinvastoin kuin ne ovat ja vakavalla naamalla. Minua ei ole aina ymmärretty ja varsinkaan tietenkään kirjoitetussa tekstissä kun ei toista näe.
Ei pitäisi leikkiä laskea kirjoitetussa tekstissä.
Siis erilaiset mielialan ja mielenhäiriöt ovat hyvinkin tilannekohtaisia ja ohimeneviä jotka eivät liity vakioon.
Joka tapauksessa kun ihminen oppii omaa käyttäytymistäänkin, pystyy korjaamaan tietoisuuden mukaan omaa käytöstä.
Minä esim opin ymmärtämään miksi minä olen ollut altis uupumukselle. Tuollaisissa asioissa oppii tapojaan korjaamaan tietoisuuden kautta.
Miten paljon ihmiset arvostelevat, mutta eivät halua tulla apuun. Toinen parka kärsii jostakin syystä, mutta ei mitäämn tee auttaakseen, mutta arvostelemaan kun pääsee niin onnellista.
Uskonnollinen maailma on hyvin kamala ja raadollinen, vaikka ei uskoisi. Ateistilla on tavallisesti omatunto ja sydän paikallaan, mutta abbaie että kiväärejäkin on siunattu Jumalan nimissä ja polttoroviotkin palaneet.
Uskovaiset ihmisetkin joskus iloitsevat kunhan pääsevät mätkäisemään jos vaan kokee että oma pää nousee.
Itsetunnon vammat ovat ne hankalimmat ja hankalimmat hoidettavat. Kolhiintunut itsetunto on hyvinkin raskas ihmiselle itselleenkin. Lapset jaksavat elää, mutta potevat lapsuutensa kolhut niin ettei tervettä itsetuntoa koskaan kehity. Eivät sitä itse tiedosta kuitenkaan mistä kyse.
Minä olen keski-iässä nähnyt omatkin erehdykseni, ja onneksi en jäänyt räksyttämään ketään menneisyyteen koskaan vaikka olisin ollut kuinka katkera.
Hyvää Joulua
jari"jarlau"
>> Minulla on ollut narsistinen esimies joskus.
Kuvauksessasi on hyvinkin narsisitisia piirteitä. Narsisimiin liittyy myös oman vahingollisen toiminnan seurauksista sen kohteen syyllistäminen ja vastuun vierittäminen vahingon kohteen harteille, roolien skippaaminen, sekä tekojensa seurauksien vastuusta vetäytyminen. Se on usein varsinkin pidempään jatkuvana sen piiriin joutuvalle tuhoisaa, perhe, työmiljöö tai jokin muu yhteisöllisen toiminnan alue.
>> Ihmisillä voi olla tilannekohtaisia luonnehäiriöitä monenlaisista syistä. Ei pidä olla kovin nopeasti yleistämässä ihmiseen.
Hyviä huomioita tuon teeman alla. On hyvä erottaa henkilön todellinen persoona ja jonkin vakean ja haastavan elämänvaiheen aiheuttamat reaktiot, asenteet ja jpa ei toivottu käyttäytyminen. Silloin henklö tarvitsee pikemminkin tukea ja läsnäoloa, niitä oikeita ystäviä jotka eivät katoa haasteiden edessä, vaan ei suinkaan lisäpaineita ymmärtämättömän ja lyhytkatseisen kritiikin muodossa.
>> Itsetunnon vammat ovat ne hankalimmat ja hankalimmat hoidettavat. Kolhiintunut itsetunto on hyvinkin raskas ihmiselle itselleenkin. Lapset jaksavat elää, mutta potevat lapsuutensa kolhut niin ettei tervettä itsetuntoa koskaan kehity.
Yleensäkin nuo ongelmat rakennetaan kodissa, käytän tarkoituksella verbiä, vaikka toiminta useinkin tapahtuu vanhempien taholta jotka itse eivät ole henkisesti ja tunneperäisesti tasapainoisia.
Kuvaamasi kaltaisen kasvualustan osakseen saaneelle elämä osoittautuu vasin suureksi haasteekisi. Hän joutuu ponnistamaan hyvin syvältä aivan elämän "perusplaaniin" päästäkseen. Tärkeää on myös miten ja missä määrin hän onnistuu saamaan ja löytämään kompensoivaa ja rakentavaa seuraa kodin alaspainamisen vaastapainoksi. Jos hän onnistuu löytämään jo varsin pienenä ns. ottovanhemmat / ottoperheen, epäterveen oikean perhensä rinnalle, niin se auttaa merkitävästi lapsen raknetumisessa ja tunneperäisessä kehittymisessä.
Toki parhaimillaankin selainen tausta jätää jälkensä ja lunnollisestikin se on osa ihmisen kokonaisuuta, mutta ei systemaatisesti ole este tunneperäisesi ja henkisesti asapainoselle elämälle ja yleiselle menestymiselle. Tosin se vaatii paljon työtä itsensä kanssa. Niin oudolta kuin se voikin kuulostaa, niin toisinaan se voi ola myös voimavara. Osa murtuu taakan alla ja silloin se johaa useinkin tavalla tai toisella itsetuhoiseen käytöksen, alkoholi, huumeet, rikollisus jne. Mutta onneksi se ei ole systemaatista.
>> Uskonnollinen maailma on hyvin kamala ja raadollinen, vaikka ei uskoisi....mutta abbaie että kiväärejäkin on siunattu Jumalan nimissä ja polttoroviotkin palaneet.
Juurikin näin. Itse erotan henkilökohtaisen uskon ja uskonnot toisistaan.
>> Ateistilla on tavallisesti omatunto ja sydän paikallaan...
Niin paradoksaalia kuin se voikin olla, niin joissakin tapauksissa jokin ateisti voi olla asenteeltaan, hengeltään ja toiminnaltaan kristillisempi kuin joku fundamentalistinen äärikrititty joka on aktiivisesti tuomitsemassa ja lausumasa "helvetin tulta" toisille eri tavoin kirjoituksia tulkitseville. ...Tämänkin sanottuani en silti edelleenkään avauksen liittyen hyväksy Raamatun selkeiden kirjoituksien ja JUmalan käskyn mukaisesti Jumalan kunnioittamisen ja epäjumaluuksien sekoittamista toisiinsa. Mitä tekemistä Pyhällä ja epäpyhällä on keskenään. Pesäeron tulee olla selkeä, Jumala itse ei anna tämän suhteen tilaa harmaalle alueelle. - -123
Vuonna 354 Rooman piispa Julius I määräsi, että Kristuksen virallinen syntymäpäivä oli joulukuun 25. päivä.
Babyloniassa oli Tammuksen (kuollut jumala) syntymäpäiväjuhla joulukuun 25 päivä. Baabelin, eli Babylonian kuningatar Semiramis asetti poikansa Tammuksen syntymäjuhlaksi joulukuun 25 päivän. Tammuksen sanottiin olevan ruumiillistunut "auringonjumala". Tammuksen syntymäjuhlasta tehtiin jokavuotinen juhla, jolloin kansa juhli ja juopotteli.
Tammuksen syntymäjuhlaan kuului myös vihreä havupuu, joka koristeltiin pyöreillä palloilla, jotka Tammuksen symbolina symbolisoivat aurinkoa. Tammuksen juhlan aikana uhrattiin myös lapsia Baal epäjumalalle.
Joulukuun 25 päivä oli myös Mithran (persialaisten jumala) ja
Rooman keisarin syntymäpäivä.
Roomalaiset olivat tottuneet näihin pakanajuhliin eivätkä halunneet luopua niistä, siksi Rooman katolinen kirkko määräsi Jeesuksen syntymän ajankohdan väärään ajankohtaan, että se sai viettää tuttua pakanallista juhlaa, jonka nimen he korvasivat Kristuksen syntymäjuhlaksi, mutta itse asiassa he jättivät paljon pakanallisia perinteitä joulujuhlaansa.
Baabelin, eli Babylonian kuningatar Semiramis asetti poikansa Tammuksen syntymäjuhlaksi joulukuun 25 päivän. Tammuksen sanottiin olevan ruumiillistunut auringonjumala. Tammuksen syntymäjuhlasta tehtiin jokavuotinen juhla, jolloin kansa juhli ja juopotteli. Tammuksen syntymäjuhlaan kuului myös vihreä havupuu, joka koristeltiin pyöreillä palloilla, jotka Tammuksen symbolina symbolisoivat aurinkoa. Tammuksen juhlan aikana uhrattiin myös lapsia Baal epäjumalalle. Roomalaisilla oli myös joulukuussa Saturnaalia juhla (joulukuun 17-23 päivä), tässä juhlassa uhrattiin sika epäjumalalle. Saturnaalia juhla alkoi uhrilla Saturnuksen temppelissä. Saturnaalia juhlaan kuului myös lahjojen tekeminen sekä niiden antaminen. Saturnaalia juhla kesti viikon verran ja siksi ajaksi kaikki kaupan tekeminen keskeytettiin. Saturnaalia juhlan aikana ihmiset irstailivat juopottelemalla ja laulamalla kaduilla alasti ja myös seksiorgioita harrastettiin.
Saturnaalia juhlassa oli koristeina laakerinseppeleitä ja vihreitä puunoksia. Saturnaalia juhlan juuret ovat Babylonian ja muinaisen persian Sacaea juhlassa. Nykyisen joulun tavaramerkit kuten joulukuusi ja joululahjat tulevat siis Babylonian ja Rooman pakanallisista perinteistä. Nykyinen joulu on Babylonian ja Rooman pakanallisten kulttien yhteensulautumisen tulos. Roomassa katolinen kirkko yhdisti nämä kaksi juhlaa yhdeksi ja niin niistä tuli joulu, joka nimettiin Jeesuksen syntymäjuhlaksi, vaikka Jeesus ei syntynyt joulukuussa. - - 12 ->
-123 kirjoitti:
Vuonna 354 Rooman piispa Julius I määräsi, että Kristuksen virallinen syntymäpäivä oli joulukuun 25. päivä.
Babyloniassa oli Tammuksen (kuollut jumala) syntymäpäiväjuhla joulukuun 25 päivä. Baabelin, eli Babylonian kuningatar Semiramis asetti poikansa Tammuksen syntymäjuhlaksi joulukuun 25 päivän. Tammuksen sanottiin olevan ruumiillistunut "auringonjumala". Tammuksen syntymäjuhlasta tehtiin jokavuotinen juhla, jolloin kansa juhli ja juopotteli.
Tammuksen syntymäjuhlaan kuului myös vihreä havupuu, joka koristeltiin pyöreillä palloilla, jotka Tammuksen symbolina symbolisoivat aurinkoa. Tammuksen juhlan aikana uhrattiin myös lapsia Baal epäjumalalle.
Joulukuun 25 päivä oli myös Mithran (persialaisten jumala) ja
Rooman keisarin syntymäpäivä.
Roomalaiset olivat tottuneet näihin pakanajuhliin eivätkä halunneet luopua niistä, siksi Rooman katolinen kirkko määräsi Jeesuksen syntymän ajankohdan väärään ajankohtaan, että se sai viettää tuttua pakanallista juhlaa, jonka nimen he korvasivat Kristuksen syntymäjuhlaksi, mutta itse asiassa he jättivät paljon pakanallisia perinteitä joulujuhlaansa.
Baabelin, eli Babylonian kuningatar Semiramis asetti poikansa Tammuksen syntymäjuhlaksi joulukuun 25 päivän. Tammuksen sanottiin olevan ruumiillistunut auringonjumala. Tammuksen syntymäjuhlasta tehtiin jokavuotinen juhla, jolloin kansa juhli ja juopotteli. Tammuksen syntymäjuhlaan kuului myös vihreä havupuu, joka koristeltiin pyöreillä palloilla, jotka Tammuksen symbolina symbolisoivat aurinkoa. Tammuksen juhlan aikana uhrattiin myös lapsia Baal epäjumalalle. Roomalaisilla oli myös joulukuussa Saturnaalia juhla (joulukuun 17-23 päivä), tässä juhlassa uhrattiin sika epäjumalalle. Saturnaalia juhla alkoi uhrilla Saturnuksen temppelissä. Saturnaalia juhlaan kuului myös lahjojen tekeminen sekä niiden antaminen. Saturnaalia juhla kesti viikon verran ja siksi ajaksi kaikki kaupan tekeminen keskeytettiin. Saturnaalia juhlan aikana ihmiset irstailivat juopottelemalla ja laulamalla kaduilla alasti ja myös seksiorgioita harrastettiin.
Saturnaalia juhlassa oli koristeina laakerinseppeleitä ja vihreitä puunoksia. Saturnaalia juhlan juuret ovat Babylonian ja muinaisen persian Sacaea juhlassa. Nykyisen joulun tavaramerkit kuten joulukuusi ja joululahjat tulevat siis Babylonian ja Rooman pakanallisista perinteistä. Nykyinen joulu on Babylonian ja Rooman pakanallisten kulttien yhteensulautumisen tulos. Roomassa katolinen kirkko yhdisti nämä kaksi juhlaa yhdeksi ja niin niistä tuli joulu, joka nimettiin Jeesuksen syntymäjuhlaksi, vaikka Jeesus ei syntynyt joulukuussa.Kiitos hyvästä tiivistelmästä. Hieman omavaltaisesti ilmaistuna tuon ohella jopa sille kultaiselle kuvapatsallekin-vasikalle uhraaminen kalpenee, siellä ei sentään uhrattu lapsia epäjumalan alttarille.
Tämänkin palstan teeman uskoon kuuluvat, eivät ainoat, vaikuttavat saivartelevan lukuisilla lainalaisuuksilla, mutta samaan aikaan antavat hyväksymyksensä kaikelle tuolle. Tämän jopa santaan mieleyttävän ja kirkastavan Jumalaa, kunhan sen vain tekee hyvin vaikuttimin. Ehkäpä lasten Baalille uhraajatkin ajattelivat samoin.
Miten se Iso Kirja nyt sanoikaan fariseksista, siivilöivät hyttysen, mutta päästävät kamelin.
Tammus auringonjumala kaikkine pakanallisine rekvisiittoineen - Mithran ja Roman Keisarin syntymäpäivä - Lapsien uhraaminen Baalille - Saturnaalia juhlan sian uhraukset epäjumallille.
- Jumalan armosta
Kyllä joulun vietto on tervetullut kaiken maallistumisen keskellä, tuoden evankeliumin sanoman julki laulujenkin kautta syrjäyttäen pakanalliset menot.
- - 12 ->
>> Kyllä joulun vietto on tervetullut kaiken maallistumisen keskellä, tuoden evankeliumin sanoman julki laulujenkin kautta syrjäyttäen pakanalliset menot.
Päinvastoin. Mihin kristillisyys ja Jesuksen lunnaiden kunnioittaminen tarvitsee pakanajuhlaa kaikkine siihen liittyvine liki rekvisiittoineen joista osa liittyy myös hedelmälliyyden palvontaan?
Todellisuudessa kirkko tarkoituksenhakuisesti maallistuneita massoja kosiskellakseen liitti valheellisesti kristillsyyden leiman ja sisällön pakanalliseen auringonjumalan juhlaan, todellinen medley. Kyseessä oli pelkkä uskonnon ja kirkon heikentyneen aseman markkinointkeino ja halpa suosion kalastelu. - Kysynpä vain
- 12 -> kirjoitti:
>> Kyllä joulun vietto on tervetullut kaiken maallistumisen keskellä, tuoden evankeliumin sanoman julki laulujenkin kautta syrjäyttäen pakanalliset menot.
Päinvastoin. Mihin kristillisyys ja Jesuksen lunnaiden kunnioittaminen tarvitsee pakanajuhlaa kaikkine siihen liittyvine liki rekvisiittoineen joista osa liittyy myös hedelmälliyyden palvontaan?
Todellisuudessa kirkko tarkoituksenhakuisesti maallistuneita massoja kosiskellakseen liitti valheellisesti kristillsyyden leiman ja sisällön pakanalliseen auringonjumalan juhlaan, todellinen medley. Kyseessä oli pelkkä uskonnon ja kirkon heikentyneen aseman markkinointkeino ja halpa suosion kalastelu.Eli olisiko nyt paras vaihtoehto siirtyä kommunismiin ja kieltää joulu kokonaan? Vaikka joulun alkuperä ei ole raamatullinen, joulu on kuitenkin se aika vuodesta, jolloin ihmiset käyvät kirkossa eli ajattelevat edes vahingossa Jumalaa. Mutta eihän sillä tietenkään ole mitään merkitystä, kun joulu on niin pakanallinen juhla, ainakin näistä edeltävistä kommenteista päätellen.
- -12 kirjoittajalle.
- 12 -> kirjoitti:
>> Kyllä joulun vietto on tervetullut kaiken maallistumisen keskellä, tuoden evankeliumin sanoman julki laulujenkin kautta syrjäyttäen pakanalliset menot.
Päinvastoin. Mihin kristillisyys ja Jesuksen lunnaiden kunnioittaminen tarvitsee pakanajuhlaa kaikkine siihen liittyvine liki rekvisiittoineen joista osa liittyy myös hedelmälliyyden palvontaan?
Todellisuudessa kirkko tarkoituksenhakuisesti maallistuneita massoja kosiskellakseen liitti valheellisesti kristillsyyden leiman ja sisällön pakanalliseen auringonjumalan juhlaan, todellinen medley. Kyseessä oli pelkkä uskonnon ja kirkon heikentyneen aseman markkinointkeino ja halpa suosion kalastelu.-12. nimimerkille.
Esim. joulunajan Jumalanpalvelus ed. sunnuntaina tuli helluntaikirkosta.
Ei siellä hedelmällisyysjuhlia juhlita, vaan ihmiset pysähtyvät raamatun äärelle.
Pysähdytään, että Jeesus tuli maailmaan ja tulee vielä uudelleen.
Jos me ei puhuta, niin kivetkin huutavat.
No alatko sinä sitten moittimaan kiviä, että ne eivät vietä edes pääsiäisjuhlaa?
Ehkä moittisit, että mieti kun asiat pannaan vaakakuppiin, sinun ajatuksesi ja meidän ajatus, että julistamme, vaikka se ei niin mielestäsi ole piirulleen kohdallaan.
Vaikka tieto on, että lehtimajanjuhlan aikaan on Jeesus syntynyt, niin Jumala puhuu tavalla tahi toisella, niin nyt hän käyttää tätä joulun tapaa tuoda evankeliumi ihmisille.
Eletään vain eteenpäin tämän joulusanoman kanssa, aivan puhtain sydämin. - - 12 ->
-12 kirjoittajalle. kirjoitti:
-12. nimimerkille.
Esim. joulunajan Jumalanpalvelus ed. sunnuntaina tuli helluntaikirkosta.
Ei siellä hedelmällisyysjuhlia juhlita, vaan ihmiset pysähtyvät raamatun äärelle.
Pysähdytään, että Jeesus tuli maailmaan ja tulee vielä uudelleen.
Jos me ei puhuta, niin kivetkin huutavat.
No alatko sinä sitten moittimaan kiviä, että ne eivät vietä edes pääsiäisjuhlaa?
Ehkä moittisit, että mieti kun asiat pannaan vaakakuppiin, sinun ajatuksesi ja meidän ajatus, että julistamme, vaikka se ei niin mielestäsi ole piirulleen kohdallaan.
Vaikka tieto on, että lehtimajanjuhlan aikaan on Jeesus syntynyt, niin Jumala puhuu tavalla tahi toisella, niin nyt hän käyttää tätä joulun tapaa tuoda evankeliumi ihmisille.
Eletään vain eteenpäin tämän joulusanoman kanssa, aivan puhtain sydämin.>> Vaikka tieto on, että lehtimajanjuhlan aikaan on Jeesus syntynyt, niin Jumala puhuu tavalla tahi toisella, niin nyt hän käyttää tätä joulun tapaa tuoda evankeliumi ihmisille.
> Eletään vain eteenpäin tämän joulusanoman kanssa, aivan puhtain sydämin.
Mitä tekemistä on keskenään Jumalan sanassaan selkeästi ilmaisemalla tahdollaan ja kirkon röyhkeästi lanseeramalla epäjumalauuksiin ja pakanallisuuteen sekoittumisella?
Mitä Jumalan oma sana Raamattu sanoo epäjumalista, pakajumalista ja kaikkiin niihin liittyvistä menoista ja niihin osallistumisesta? Raamattu sanoo Jumalan vihaavan sellaista, ei enempää eikä vähempää.
Viittaan ainoastaan itse Jumalan sanaan Raamattuun tässä asiassa ja edellämainitun suhteen se on enempi kuin selkeä, suora ja ehdoton. Todellakin, jos kivet voisivat huuta niin ne sen tekisivät.
Milloin Jumala on tehnyt tahtoaan tunnetuksi pakanajumalien menoihin sekiottumalla ja niitä tahtonsa tuntemiseksi käyttämällä ja niihin sekoitamisen kautta?
Milloin Jumala on hyväksynyt ja tarvinnut pakanajumalia avukseen ja kainalokepikseen?
Sokea ei näe ja kuuro ei kuule. Sokein ja kuuroin on sellainen, joka ei halua nähdä eikä halua kuulla.
Tietysi kun ns. kritistikunta kokonaisuudessaan haluaa toimia ja toimii Jumalan selkeästi ilmaiseman tahdon ja jopa käskyn vastaisesti tämän asian suhteen ( tulee pysyä tiukasti erossa kakkeen epäjumaliin ja pakanajumalin liittyvästä ), niin se on toinen asia.
Asian todellinen raadollisuus on toki vaikea myöntää. Alunperinkin kirkko tarkoituksenhakuisesti maallistuneita massoja kosiskellakseen liitti valheellisesti ja Jumalan sanana ja tahdon vastaisesti kristillisyyden leiman ja sisällön pakanalliseen auringonjumalan juhlaan, todellinen medley. Kyseessä oli todellisuudessa pelkkä uskonnon ja kirkon heikentyneen aseman markkinointkeino ja halpa suosion ja humion kalastelu.
Todellisuudessa hengelisyyden sijaan kirkko itse maallistui, sekaantui Jumalan itsensä vihaamiin pakanallisuuksiin ja epäjumalallisuuksiin ja sovitteli Jumalan selkeästi ilmaiseman tahdon suhteen ja alkoi harjoittaa hengellistä huoruutta, Raamatun termiä lainatakseni. - - 12 ->
Kysynpä vain kirjoitti:
Eli olisiko nyt paras vaihtoehto siirtyä kommunismiin ja kieltää joulu kokonaan? Vaikka joulun alkuperä ei ole raamatullinen, joulu on kuitenkin se aika vuodesta, jolloin ihmiset käyvät kirkossa eli ajattelevat edes vahingossa Jumalaa. Mutta eihän sillä tietenkään ole mitään merkitystä, kun joulu on niin pakanallinen juhla, ainakin näistä edeltävistä kommenteista päätellen.
>> Eli olisiko nyt paras vaihtoehto siirtyä kommunismiin ja kieltää joulu kokonaan?
Erikoinen logiikka, eikö kommunistisissä valtioissa vietetä joulua? Mitä tekemistä on keskenään kommunismillä, pakanajumaluuksiin periytyvällä joulunvietolla ja Jumalan sanassaan ilmasemalla erityisen selkeällä kannalla mitä tulee epäjumaluksiin ja niihin liittyviin menoihin sekaantumisella?
>> joulu on kuitenkin se aika vuodesta, jolloin ihmiset käyvät kirkossa eli ajattelevat edes vahingossa Jumalaa.
Siinäpä se juuri onkin. Ei kaivoon kannettu vesi kauaa kaivossa pysy. Juuri tämän vuoksi kirkko lanseerasi pakanajumaluuksiin liittyvään massojen juhlaan liittäen Jeesuksen syntymän juhlan, jota sitäkään ei kehoituksen muodossa ole Raamatussa. Kaikki tuossa lepää valheen päällä, yksikään elementti ei ole tosi. Ainostaa Jesuksen syntymä ja senkin ajoittuu toiseen aikaan. Ja kaikki tämä menee täydestä massoille.
Oleellisin pointti. Milloin Raamatun Jumala on tarvinnut tai hyväksynyt pakanuuksia ja epäjumaluuksia tahtonsa edistämiseksi ja sellaisten sekoittamisen palvontaansa? Päinvastoin, hän on hyvin voimakkaasti kieltänyt sellaisen. - -123
-12 kirjoittajalle. kirjoitti:
-12. nimimerkille.
Esim. joulunajan Jumalanpalvelus ed. sunnuntaina tuli helluntaikirkosta.
Ei siellä hedelmällisyysjuhlia juhlita, vaan ihmiset pysähtyvät raamatun äärelle.
Pysähdytään, että Jeesus tuli maailmaan ja tulee vielä uudelleen.
Jos me ei puhuta, niin kivetkin huutavat.
No alatko sinä sitten moittimaan kiviä, että ne eivät vietä edes pääsiäisjuhlaa?
Ehkä moittisit, että mieti kun asiat pannaan vaakakuppiin, sinun ajatuksesi ja meidän ajatus, että julistamme, vaikka se ei niin mielestäsi ole piirulleen kohdallaan.
Vaikka tieto on, että lehtimajanjuhlan aikaan on Jeesus syntynyt, niin Jumala puhuu tavalla tahi toisella, niin nyt hän käyttää tätä joulun tapaa tuoda evankeliumi ihmisille.
Eletään vain eteenpäin tämän joulusanoman kanssa, aivan puhtain sydämin.Kuka teistä uskoo että Jeesus haluaisi että hänen syntymäpäiväänsä vietetään pakanallisin menoin??
Silloin ei olla ymmärretty evankeliumia ihan oikein. - - 12 ->
-123 kirjoitti:
Kuka teistä uskoo että Jeesus haluaisi että hänen syntymäpäiväänsä vietetään pakanallisin menoin??
Silloin ei olla ymmärretty evankeliumia ihan oikein.>> "-123" Kuka teistä uskoo että Jeesus haluaisi että hänen syntymäpäiväänsä vietetään pakanallisin menoin??
Ainakin tämän avauksen asian suhteen tuo Raamatun erehtymättömänä auktoriteettinä pitäminen ja autoriteetin kunnioittaminen näyttää olevan kovin selektiivistä ja suhteellista.
--
"Kirkkokunnalle on ominaista Raamatun arvovallan korostaminen. ... Adventistit uskovat ... Raamattuun, sekä Vanhaan että Uuteen testamenttiin, Jumalan ilmoitettuna, erehtymättömänä sanana."
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Adventismi
- Uskova mies
On väärin jos Pyhä ja epäpyhä sekoitetaan.
- Kiitän Jumalaa
Kiitosaihe Jumalalle: Joulun demonit ovat taas vetäytyneet taka-alalle! Joulunviettoon eksyneetkin saavat taas vuodeksi rauhan. Tosin rahat on viety maailman markkinoille ja Pyhä Henki on joutunut murehtimaan. Seimenlapsikultti tuhosi paljon hyvää taas tänä jouluna. Mutta ylistys Jumalalle, tänä vuonna on todellisuuteen heränneitä ennätysmäärä; sellaisia, jotka ymmärsivät, että uskovien tulee tehdä täysi pesäero katoliseen uskontoon ja kaikkiin sen tapoihin. Joulunvietto yms. kirkkovuoden mukaan eläminen on katolisen kirkon keksintö ja siihen uskontoon liittyvä harha, jonka myös luterilainen harhaoppi on äitikirkoltaan omaksunut...
Suomen Turku julistaa nyt siunausta Jumalan totuuden tielle!- Kiitetään pois..
Tällaista se on, kun demonisoidaan, niin silloin se täytyy demonisoida tuollaisella opinkappaleella.
Mutta mene rauhaasi, saat viettää vuoden taas rauhallista aikaa, sitten palataan asiaan, kun vietämme joulua.
Mutta ilman jouluasi siellä Turuus, täytyy sinunkin käydä markkinoilla, sieltä ostat vaatteita itsellesi, jalkineita ja ruokaa.
Näin se yhtyy samaan markkinatavaraan, kuin meidänkin joulu, eli markkinat aina vetävät, vai mitä, tavalla tahi toisella, siellä sun täällä?!
ja kiitetään siinä sivussa HERRAA, kun markkinat voi hyvin ja työllistämme toisiamme, että saamme leipää pöytään itse kukin.
Se on ihan sama mitä joku kirkko tai henkilö on joskus ollut mieltä tai päättänyt asioissa. Jokainen elää omalla paikallaan omin valinnoin, joko Jumalaa kiittäen tai kiroten. Kaikella on tarkoituksensa, mutta turhaa on puida olemattomilla ja demonisoida toisten uskomansa hyvää tarkoitusta. Yksilönä voi pitää vaikka jokaisena päivänä Jeesuksen syntymäpäivää. Tuskin Jumala siitä pahakseen pistää missään tapauksessa. Ilon ja pelastuksen päivä olkoon jokaisen päivän osana sinunkin elämässä ja aina vain toisia siunaten:)
- - 12 ->
"Utulila"
>> Se on ihan sama mitä joku kirkko tai henkilö on joskus ollut mieltä tai päättänyt asioissa.
Kovin ristiriitainen kommentti. Miksi sitten orjallisesti noudattaa juuri sellaisia pakanallisia tapoja? Oleellista onkin se, että toimiiko ko. Jumalan sanan vastaisten kirkon lanseraamien pakanallisuuksien mukaisesti vai ei.
>> Kaikella on tarkoituksensa, mutta turhaa on puida olemattomilla ja demonisoida toisten uskomansa hyvää tarkoitusta.
Tarkoitus pyhittää keinot? Onko Jumalan sanassaan erityisen selkeästi antaman käskyn vastoin toiminen "olemattomuutta", epäolennaista?
Tulee mieleen se kuulu pystytetty kultainen kuvapatsas, sen kumartaminen ja palvominen pitoineen, sekä tuon toiminnan tekopyhät puolustelut. Kelpasivatko ne selitykset Jumalalle, miten hän reagoi niihin? - Heränny oppimaan
Utulila, ihanko tosissasi uskot että Jeesus haluaisi että hänen syntymäpäiväänsä vietetään pakana menoin ? Samalla tavalla kuin kaikenmaailman epäjumalat juhlittavat ihmisiä? Joulun menot on suurelta osalta auringonpalvonnasta perittyjä. Mie en usko siihen.. ja oon ajatellut että saa olla viimeinen joulun vietto..
- 12 -> kirjoitti:
"Utulila"
>> Se on ihan sama mitä joku kirkko tai henkilö on joskus ollut mieltä tai päättänyt asioissa.
Kovin ristiriitainen kommentti. Miksi sitten orjallisesti noudattaa juuri sellaisia pakanallisia tapoja? Oleellista onkin se, että toimiiko ko. Jumalan sanan vastaisten kirkon lanseraamien pakanallisuuksien mukaisesti vai ei.
>> Kaikella on tarkoituksensa, mutta turhaa on puida olemattomilla ja demonisoida toisten uskomansa hyvää tarkoitusta.
Tarkoitus pyhittää keinot? Onko Jumalan sanassaan erityisen selkeästi antaman käskyn vastoin toiminen "olemattomuutta", epäolennaista?
Tulee mieleen se kuulu pystytetty kultainen kuvapatsas, sen kumartaminen ja palvominen pitoineen, sekä tuon toiminnan tekopyhät puolustelut. Kelpasivatko ne selitykset Jumalalle, miten hän reagoi niihin?Nähtävästi olet sidoksissa toisten tekemisiin. Eikös me jokainen itse vastaa Jumalle kaikesta mitä ja minkä teemme ja missä tarkoituksessa? Ei se jos naapurin pojat tai jokin muu taho touhuaa kultaisten vasikkojen kanssa ole sinun rikoksesi, joten mitä tuollaisista itseään soimaan? Ajatukseni oli lähinnä se että kaikenlaista auringon alla touhutaan ihmisten kesken, josta ihmisyksilöt vastaa itse tekemisistään.
En muuten paljoa noteraa eri juhlapäiviä tai muutakaan, koska ne on ihmisten tuotoksia lähes kaikki. Olisi hyvä vaan elää omaa yksinkertaista elämää, eikä nostella liikaa merkkipäiviä, jotka ihan turhia kaikki.Heränny oppimaan kirjoitti:
Utulila, ihanko tosissasi uskot että Jeesus haluaisi että hänen syntymäpäiväänsä vietetään pakana menoin ? Samalla tavalla kuin kaikenmaailman epäjumalat juhlittavat ihmisiä? Joulun menot on suurelta osalta auringonpalvonnasta perittyjä. Mie en usko siihen.. ja oon ajatellut että saa olla viimeinen joulun vietto..
Jokainen voi luoda Jeesuksen syntymän ympärille ihan mitä tahansa, se suotakoon niin haluaville. En ole ottamassa pois keltään mitään. Keskityn vain omaan yksinkertaiseen elämään, jonka hyväksi havaitsen Jumalani edessä:)
- - 12 ->
Utulila kirjoitti:
Nähtävästi olet sidoksissa toisten tekemisiin. Eikös me jokainen itse vastaa Jumalle kaikesta mitä ja minkä teemme ja missä tarkoituksessa? Ei se jos naapurin pojat tai jokin muu taho touhuaa kultaisten vasikkojen kanssa ole sinun rikoksesi, joten mitä tuollaisista itseään soimaan? Ajatukseni oli lähinnä se että kaikenlaista auringon alla touhutaan ihmisten kesken, josta ihmisyksilöt vastaa itse tekemisistään.
En muuten paljoa noteraa eri juhlapäiviä tai muutakaan, koska ne on ihmisten tuotoksia lähes kaikki. Olisi hyvä vaan elää omaa yksinkertaista elämää, eikä nostella liikaa merkkipäiviä, jotka ihan turhia kaikki.>> Nähtävästi olet sidoksissa toisten tekemisiin. Eikös me jokainen itse vastaa Jumalle kaikesta mitä ja minkä teemme ja missä tarkoituksessa?
Olen jo avauksen otsikoinnista alkaen "Joulunvietto : Toteutuuko Jeesuksen tahto?" lähestynyt asiaa yleisellä periaatetasolla ja Raamatun selkeästi ilmaiseman kannan taholta.
Oleellisinata on se mitä Jumala itse sanoo epäjumaluuksista ja niiden sekoittamisen palvontaansa. Tämä ei kuitenkaan vaikuta paljoa painavan vaa-assa ja samaan aikaan kuitenkin aivan toisseikkaisista asioista, pienistäkin lain kirjaimista väännetään kättä ja tuomaroidaan tulikiven katkuisesti toinen toisiaan.
Toisaalta halusin myös nostaa esiin yleisesti uskonnoissa ( siis monikossa ) vallalla olevan tekopyhyyden.
Tuolla kommenttisi logiikalla kaikki kristikunnan uskonnot, lukemattomat sen eri suuntaukset ja lahkot voivat lakata olemasta ja kommentoimasta moninaisia ja loputtomia tulkintojaan kirjoituksista ja sulkea suunsa. Puhumattakaan lopusta valtaosasta noin 70% ihmiskuntaa joka ei ole kristitty ( niin mitä heille on varattu? ).
Nimenomaan nämä lukemattomat samoja Raamatun kirjoituksia lukevat ja tulkitsevat eri ns. kristilliset tahot ovat poikkeuksellisen aktiivisia tuomaroimaan ja tuomitsemaan toinen toisiaan, samoja kirjoituksia eri tavoin tulkitsevia. Kuitenkin jokainen väittää julkeasti omaavansa sen ainoan oikean tulkinnan. Näin jo suunnilleen 2000 vuoden ajan ja valmista ei ole tullut. Kuitenkin kaikkien näiden ryhmien / liikkeiden / suuntauksien / lahkojen omista kapeista löytyy erilaisia häpeällisiä luurankoja.
Ei siksi tule hämmästellä miten monet kokevat syvää vastenmielisyyttä uskontoja kohtaan. Osan jopa henkilökohtainen usko horjuu tarkkaillessaan kristillyyden historiaa, nykytilaa ja toimintaa kokonaisuudessaan.
Usko voi elää myös ilman näitä uskoa monopoilisoivia ja tyranisoivia tekopyhiä ja omassa hengellisessä einomaisuudessaan julkean pöyhkeitä organisoituja uskontoja. - 12 -> kirjoitti:
>> Nähtävästi olet sidoksissa toisten tekemisiin. Eikös me jokainen itse vastaa Jumalle kaikesta mitä ja minkä teemme ja missä tarkoituksessa?
Olen jo avauksen otsikoinnista alkaen "Joulunvietto : Toteutuuko Jeesuksen tahto?" lähestynyt asiaa yleisellä periaatetasolla ja Raamatun selkeästi ilmaiseman kannan taholta.
Oleellisinata on se mitä Jumala itse sanoo epäjumaluuksista ja niiden sekoittamisen palvontaansa. Tämä ei kuitenkaan vaikuta paljoa painavan vaa-assa ja samaan aikaan kuitenkin aivan toisseikkaisista asioista, pienistäkin lain kirjaimista väännetään kättä ja tuomaroidaan tulikiven katkuisesti toinen toisiaan.
Toisaalta halusin myös nostaa esiin yleisesti uskonnoissa ( siis monikossa ) vallalla olevan tekopyhyyden.
Tuolla kommenttisi logiikalla kaikki kristikunnan uskonnot, lukemattomat sen eri suuntaukset ja lahkot voivat lakata olemasta ja kommentoimasta moninaisia ja loputtomia tulkintojaan kirjoituksista ja sulkea suunsa. Puhumattakaan lopusta valtaosasta noin 70% ihmiskuntaa joka ei ole kristitty ( niin mitä heille on varattu? ).
Nimenomaan nämä lukemattomat samoja Raamatun kirjoituksia lukevat ja tulkitsevat eri ns. kristilliset tahot ovat poikkeuksellisen aktiivisia tuomaroimaan ja tuomitsemaan toinen toisiaan, samoja kirjoituksia eri tavoin tulkitsevia. Kuitenkin jokainen väittää julkeasti omaavansa sen ainoan oikean tulkinnan. Näin jo suunnilleen 2000 vuoden ajan ja valmista ei ole tullut. Kuitenkin kaikkien näiden ryhmien / liikkeiden / suuntauksien / lahkojen omista kapeista löytyy erilaisia häpeällisiä luurankoja.
Ei siksi tule hämmästellä miten monet kokevat syvää vastenmielisyyttä uskontoja kohtaan. Osan jopa henkilökohtainen usko horjuu tarkkaillessaan kristillyyden historiaa, nykytilaa ja toimintaa kokonaisuudessaan.
Usko voi elää myös ilman näitä uskoa monopoilisoivia ja tyranisoivia tekopyhiä ja omassa hengellisessä einomaisuudessaan julkean pöyhkeitä organisoituja uskontoja.Puhut asiaa. :)
- - 12 ->
Utulila kirjoitti:
Puhut asiaa. :)
Kun googlaa 'ultra-Orthodox Jewish' niin vastaan tulee hyvin "kaunista ja ylevää" Jumalan edelleenkin valituksi kansaksi sanotun yhteisön edsottamuksista. Siellä nyrkit ja vihasolvaukset heiluu sylinterihattujen kanssa kilpaa tämän 'valitun' kansan sisäisissäkin kiistoissa.
Juuri ulkolaisella kanavalla näytettiin miten pieni noin 8-vuotias tyttö itki eikä uskalatanut enää mennä koiluun, kun koulumatkalla joukko vihamielisiä aikuisia extremisti pitkäparta-osrtodoxi-juutalaisia oli piirittänyt hänet, sylkenyt päälleen ja huutanut huoraksi. Tuo 'uskonmies' juutalaisjengi käy käsiksi poliiisvoimiinkin liepeet heiluen.
"American girl, 8, is target of ultra-Orthodox Jews in Israel"
- http://content.usatoday.com/communities/ondeadline/post/2011/12/american-girl-8-is-target-of-ultra-orthodox-jews-in-israel/1
"Israelis rally against ultra-Orthodox extremism"
- http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-16342327
"Thousands of Israelis rallied Tuesday night in Beit Shemesh against an ultra-Orthodox group"
- http://www.msnbc.msn.com/id/45794260/ns/world_news-mideast_n_africa/
Onhan näitä Jumalan nimissä riehuvia väkivaltaextremistejä "valitun kansankin" joukossa...Vaativat puhdistusta koska Jeesus palaa pian joukkoonsa...Mitähän Jeesus ajattelisi ( palatessaan ) nähdessään tuollaisen chiad-tyyppisen hengellis-henkis-fyysisen väkivallan...lievästi ilmaisten ristiriitaista.
Taannoinkin oli ulkolaisissa uutisiisa filmiä siitä miten nämä ultrat uskonmiehen asuissaan kävivät nyrkkitappeluun maltillisten juutalaisten vastaavasti pukeutuneiden kansa. On siinä oikein "herran" miehiä...
- Pois joulusta
Jeesus syntyi! Se on ilon asia! Hän syntyi syys- lokakuun vaihteessa. Siitä Raamattukin kertoo Luukas 2. luvussa. Se ei ole "jouluevankeliumi", jonka nimen katoliset ovat sille keksineet. Alkuseurakunta ei saanut Jumalalta opetusta kerran vuodessa vietettävään Jeesuksen syntymäjuhlaan minään ajankohtana. Kaikki seurakunnalle annetut opetukset ovat Raamatussa. Joulunviettoa siellä ei ole. On vain kertomus Jeesuksen syntymästä. Jumala on kieltänyt pelastuksen menettämisen uhalla tekemästä muutoksia ja lisäyksiä Raamatun sisältöön. : "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu." Ilm. 22:18-19.
En löydä mitään raamatullista oikeutusta tai veruketta joulunvieton puolustamiselle!!!- joulussa.
Kyllä se joulu paikkana saa pitää, koska kivet siinä huutavat, kun muut eivät puhu Sanaa.
Sanopa, millä tavalla eniten kansamme on sanan kanssa tekemisissä vuodessa, jos joulu jätettäisiin pois.
Ähkäsepä se esille.
- Ohjaus nöyryyteen
Asian ymmärtäminen edellyttää nöyrtymistä Jumalan totuuden edessä. Tässä ohjausta siihen:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3600
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö
palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh942274Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.
"Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläkemaksuilleen moninkertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr1641866- 1761403
- 238869
Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos
Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol11786- 62779
- 65774
- 55672
Trumpille jälleen voitto
Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako212633Haluan teidät molemmat elämääni
Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </349601