Missä on avoimuus ja sananvapaus?
Äskettäin poistettiin pedofiiliprosentteja käsittelevä keskusteluketju. Ketjussa en havainnut mitään sellaista että sitä olisi tarvinnut poistaa.
Kyseisessä ketjussa oli havainnollisesti laskettu että pedofiliaa esiintyy suhteellisesti paljon enemmän vl-papeissa ja vl-puhujissa, kuin rivi-vl-miehissä. Lisäksi siinä osoitettiin havainnollisesti että vl-pedofiilien määrä on suhteellisesti paljon pienempi kuin ei-vl-pedofiilien määrä.
Miksi poistitte sen ketjun?
Ylläpito ja moderaattorit rajoittavat törkeästi sananvapautta
armonoppilas
30
196
Vastaukset
- Kiitos sefuille!
Niin... Et SINÄ havainnut mitään syytä poistoille, mutta muutpa havaitsi!
- Näin aina
Ei mitään uutta auringon alla.
- SRK:n vasallille:
Itse itkit pois kun et pärjännyt valheinesi. Turha yrittää syyttää ylläpitoa.
- turmeluksessa
Armonoppilas oli turmeluksessa kirjoittaessaan laskelmansa vl- lasten hyväksikäyttäjistä. Joku vl huomasi sen ja poistatti aloituksen. :)
- arvioija
Miksi ihmeessä arviointeja vl-pedofilian määrästä ei saisi esittää. Varsinkin jos arvioinneilla on totuuspohjaa.
En tiedä tarkalleen mitä on poistettu, mutta kun tälle palstalle on viimeisen puolen vuoden aikana välillä kurkistanut, niin joka kerralla on etusivulla ollut lukuisia avauksia vl-pedofiliasta. Yleiseen netikettiin kuuluu, että ei aloita uutta avausta samasta aiheesta, josta on jo olemassa suhteellisen tuore avaus. Asiallisesta keskustelusta on mahdoton tulla yhtään mitään, kun samoja tai lähes samankaltaisia avauksia spämmätään kymmenittäin - ellei jopa sadoittain.
Vl-liikkeellä on vakava ongelma pedofilian suhteen ja aiheesta on tärkeä keskustella. Niin tärkeä, että itse olen surullinen kuinka tämä tärkeä asia on valjastettu puhtaaksi lyömäaseeksi, jollainen estää asiallisen keskustelun tärkeästä aiheesta. Ihan itkettää kuinka uhreista vähääkään piittaamatta spämmätään kiinni jääneiden tekijöiden nimiä. Haloo! Uhreilla on usein sama sukunimi ja tuskin kukaan haluaa kaikkien ympärillään tietävän kuinka heitä on hyväksikäytetty.
Tällä palstalla usein toistuvat yleistämiset ovat myös harvinaisen typeriä. Tilastoista voidaan olla montaa mieltä, mutta jokatapauksessa kyse on promilleista koko väkimäärään suhteutettuna, olipa kyse sitten vl:istä tai mistä muusta ryhmästä tahansa. Yksikin hyväksikäyttötapaus on liikaa, mutta samaan aikaan pitää myös muistaa että suurin osa vl:istä on täysin syyttömiä ja itsekin kauhistunut lasten hyväksikäytöstä.
Vähemmän toistuvaa spämmäämistä tällä aiheella ja enemmän asiallista keskustelua, niin palstalla olisi mielekkäämpi keskustella ja ottaa kantaa. Nykyisellään tänne ei enää yksinkertaisesti kehtaa paljoa kirjoitella. Näin ajattelee siis vl-liikettä kritisoiva ex-vl.- armonoppilas
admata kirjoitit: "Tilastoista voidaan olla montaa mieltä, mutta jokatapauksessa kyse on promilleista koko väkimäärään suhteutettuna, olipa kyse sitten vl:istä tai mistä muusta ryhmästä tahansa"
vastaukseni: Kyllä ILMITULLEISTA pedofiileistä voi laskea että pedofiiliprosentti MIESPUOLISILLA on joissakin ryhmissä yli prosentin, jopa 2% (kuten vl-papeilla, joissa tosin otanta ei ole tilastollisen uskottavuuden kannalta kovin riittävä(2 vl-pedofiilipappia on tullut ilmi vuosina 1960-2010 ja vl-pappeja on nykyään 100, mutta aina ennen vl-pappeja on ollut selvästi nykyistä vähemmän, varsinkin 60-luvun alussa, jolloin oli juuri reilu enemmistö mennyt "elämänsanalaisuus"-nimiseen eriseuraan)). vl-puhujilla ILMITULLEISTA pedofiilitapauksista laskettava pedofiiliprosentti (ajalla n 1960...2005) näyttää olevan vähän yli prosentin: n 1,1%. Rivi-vl-miesten pedofiiliprosentti näyttäisi olevan n 0,17%...0,6% jos vl-miesten (17...80 vuotiaat) lukumääräksi arvioidaan 10000...35000. Tosin prosentit ovat näin laskettuina liian suuria koska ne pitäisi oikeasti laskea sen lukumäärän mukaan mitä kyseisiin ryhmiin liittyneitä yksilöitä on ollut yhteensä lukumäärältään aikavälillä 1960...2005(tässä vain vuoteen 2005 asti jotta saadaan kompensoitua tiettyjä virheitä pois laskujen lopputuloksista(mm se että viimeisimmät tapaukset ovat tulleet todennäköisesti pienemmältä osuudelta ilmi kuin vanhemmat tapaukset, koska uhrit ovat vielä niin nuoria, etteivät ole voineet ilmoittaa rikoksista niin hyvin)). vl-puhujien pedofiiliprosentti on silloinkin vielä selvästi rivi-vl-miesten pedofiiliprosenttia suurempi, vaikka rivi-vl-miesten lukumäärä arvioitaisiin selvästi alakanttiin: 8000kpl.
Vertailun vuoksi: Esimerkiksi katolisen kirkon papeilla pedofiliaprosentti on asiantuntijoiden laskemana muistaakseni 4%, elikkä sama prosenttimäärä jota asiantuntijat ovat arvelleet pedofiliataipumuksen omaavien miesten määräksi miesten kokonaismäärästä: 4%.
Suomen rikollistilastoista voidaan päätellä että vl-miesten pedofiliaprosentti on huomattavasti pienempi kuin ei-vl-miesten. Siksi olen huolestunut ei-vl:ien valtavasta pedofiliaongelmasta, vaikkakaan en väheksy niinikään huolestuttavaa vl-pedofiiliongelmaa.
Suomen pedofiliansalailuongelmasta olen niinikään huolestunut (sekä vanhoillislestadiolaisten että ei-vanhoillislestadiolaisten osalta), sillä asiantuntijoiden mukaan vain 1/9 pedofiilista jää joskus kiinni rikoksistaan ja heistäkin vain osa tuomitaan koska rikokset ovat usein mm vanhentuneet.
Lisäksi pedofiilien tuomiot ja uhreille maksettaviksi tuomitut korvaukset ovat aivan liian pieniä (jopa olemattomia) Suomessa ja useimmissa muissakin maissa.
Tuntuukin siltä kuin Suomen oikeuslaitos pilkkaisi ja haluaisi nöyryyttää pedofilian uhreja. Sen sijaan pedofiilien päitä silitellään ja pedofilian salailuun tunnutaan suhtautuvan hyväksyvästi( mm Voittosen salailutapaus Oulun seudulla). - armonoppilas
armonoppilas kirjoitti:
admata kirjoitit: "Tilastoista voidaan olla montaa mieltä, mutta jokatapauksessa kyse on promilleista koko väkimäärään suhteutettuna, olipa kyse sitten vl:istä tai mistä muusta ryhmästä tahansa"
vastaukseni: Kyllä ILMITULLEISTA pedofiileistä voi laskea että pedofiiliprosentti MIESPUOLISILLA on joissakin ryhmissä yli prosentin, jopa 2% (kuten vl-papeilla, joissa tosin otanta ei ole tilastollisen uskottavuuden kannalta kovin riittävä(2 vl-pedofiilipappia on tullut ilmi vuosina 1960-2010 ja vl-pappeja on nykyään 100, mutta aina ennen vl-pappeja on ollut selvästi nykyistä vähemmän, varsinkin 60-luvun alussa, jolloin oli juuri reilu enemmistö mennyt "elämänsanalaisuus"-nimiseen eriseuraan)). vl-puhujilla ILMITULLEISTA pedofiilitapauksista laskettava pedofiiliprosentti (ajalla n 1960...2005) näyttää olevan vähän yli prosentin: n 1,1%. Rivi-vl-miesten pedofiiliprosentti näyttäisi olevan n 0,17%...0,6% jos vl-miesten (17...80 vuotiaat) lukumääräksi arvioidaan 10000...35000. Tosin prosentit ovat näin laskettuina liian suuria koska ne pitäisi oikeasti laskea sen lukumäärän mukaan mitä kyseisiin ryhmiin liittyneitä yksilöitä on ollut yhteensä lukumäärältään aikavälillä 1960...2005(tässä vain vuoteen 2005 asti jotta saadaan kompensoitua tiettyjä virheitä pois laskujen lopputuloksista(mm se että viimeisimmät tapaukset ovat tulleet todennäköisesti pienemmältä osuudelta ilmi kuin vanhemmat tapaukset, koska uhrit ovat vielä niin nuoria, etteivät ole voineet ilmoittaa rikoksista niin hyvin)). vl-puhujien pedofiiliprosentti on silloinkin vielä selvästi rivi-vl-miesten pedofiiliprosenttia suurempi, vaikka rivi-vl-miesten lukumäärä arvioitaisiin selvästi alakanttiin: 8000kpl.
Vertailun vuoksi: Esimerkiksi katolisen kirkon papeilla pedofiliaprosentti on asiantuntijoiden laskemana muistaakseni 4%, elikkä sama prosenttimäärä jota asiantuntijat ovat arvelleet pedofiliataipumuksen omaavien miesten määräksi miesten kokonaismäärästä: 4%.
Suomen rikollistilastoista voidaan päätellä että vl-miesten pedofiliaprosentti on huomattavasti pienempi kuin ei-vl-miesten. Siksi olen huolestunut ei-vl:ien valtavasta pedofiliaongelmasta, vaikkakaan en väheksy niinikään huolestuttavaa vl-pedofiiliongelmaa.
Suomen pedofiliansalailuongelmasta olen niinikään huolestunut (sekä vanhoillislestadiolaisten että ei-vanhoillislestadiolaisten osalta), sillä asiantuntijoiden mukaan vain 1/9 pedofiilista jää joskus kiinni rikoksistaan ja heistäkin vain osa tuomitaan koska rikokset ovat usein mm vanhentuneet.
Lisäksi pedofiilien tuomiot ja uhreille maksettaviksi tuomitut korvaukset ovat aivan liian pieniä (jopa olemattomia) Suomessa ja useimmissa muissakin maissa.
Tuntuukin siltä kuin Suomen oikeuslaitos pilkkaisi ja haluaisi nöyryyttää pedofilian uhreja. Sen sijaan pedofiilien päitä silitellään ja pedofilian salailuun tunnutaan suhtautuvan hyväksyvästi( mm Voittosen salailutapaus Oulun seudulla).Jos "asiantuntijoiden" arvio, jonka mukaan ilmitulevien pedofiilien suhteellinen osuus kaikista todellisista pedofiilirikollisista olisi vain 1/9, pitää paikkaansa, niin todelliset pedofiilien määrät kaikissa ryhmissä olisivat 9-kertaiset edellä kertomiini ILMITULLEISIIN pedofiilien lukumääriin/prosenttiosuuksiin verrattuna.
Tämä saa ainakin minut kauhistumaan. Joko nyt ymmärrätte miksi olen kiinnostunut aiheesta?
Uhreille maksettaviksi määrättäviä korvauksia olisi korotettava 100 000€ alkaviksi minimissään. Samoin pedofiilien rangaistuksia tulisi koventaa. Suomen oikeuslaitos nykyisellään on MÄTÄ! - armonoppilas
armonoppilas kirjoitti:
Jos "asiantuntijoiden" arvio, jonka mukaan ilmitulevien pedofiilien suhteellinen osuus kaikista todellisista pedofiilirikollisista olisi vain 1/9, pitää paikkaansa, niin todelliset pedofiilien määrät kaikissa ryhmissä olisivat 9-kertaiset edellä kertomiini ILMITULLEISIIN pedofiilien lukumääriin/prosenttiosuuksiin verrattuna.
Tämä saa ainakin minut kauhistumaan. Joko nyt ymmärrätte miksi olen kiinnostunut aiheesta?
Uhreille maksettaviksi määrättäviä korvauksia olisi korotettava 100 000€ alkaviksi minimissään. Samoin pedofiilien rangaistuksia tulisi koventaa. Suomen oikeuslaitos nykyisellään on MÄTÄ!Todellakin edellä antamieni asiantuntijoilta saamieni "tietojen" mukaan TODELLINEN pedofiiliprosentti suomalaisilla vl-papeilla olisi arviolta 2%*9=18%
-Suomalaisilla vl-maallikkopuhujilla 9,99%
-Suomalaisilla rivi-vl-miehillä 1,53%...5,4%
-katolisen kirkon papeilla 4%*9=36% (Katolisten pappien kohdalla täytyy ottaa huomioon se seikka että heillä pedofiilien ilmituleminen on todennäköisesti todennäköisempää, koska he ripittäytyvät ahkerasti ja näitä rippisalaisuuksia on myöhemmin vuodettu(?), joten 4% ja siten myös 36% lienee yläkanttiin arvioituja).
-Suomalaisilla ei-vl-miehillä pedofiiliprosentti näkyisi olevan vähän yli 1,2%, ja kun se kerrotaan 9:llä, niin tulee 10,8%. armonoppilas kirjoitti:
admata kirjoitit: "Tilastoista voidaan olla montaa mieltä, mutta jokatapauksessa kyse on promilleista koko väkimäärään suhteutettuna, olipa kyse sitten vl:istä tai mistä muusta ryhmästä tahansa"
vastaukseni: Kyllä ILMITULLEISTA pedofiileistä voi laskea että pedofiiliprosentti MIESPUOLISILLA on joissakin ryhmissä yli prosentin, jopa 2% (kuten vl-papeilla, joissa tosin otanta ei ole tilastollisen uskottavuuden kannalta kovin riittävä(2 vl-pedofiilipappia on tullut ilmi vuosina 1960-2010 ja vl-pappeja on nykyään 100, mutta aina ennen vl-pappeja on ollut selvästi nykyistä vähemmän, varsinkin 60-luvun alussa, jolloin oli juuri reilu enemmistö mennyt "elämänsanalaisuus"-nimiseen eriseuraan)). vl-puhujilla ILMITULLEISTA pedofiilitapauksista laskettava pedofiiliprosentti (ajalla n 1960...2005) näyttää olevan vähän yli prosentin: n 1,1%. Rivi-vl-miesten pedofiiliprosentti näyttäisi olevan n 0,17%...0,6% jos vl-miesten (17...80 vuotiaat) lukumääräksi arvioidaan 10000...35000. Tosin prosentit ovat näin laskettuina liian suuria koska ne pitäisi oikeasti laskea sen lukumäärän mukaan mitä kyseisiin ryhmiin liittyneitä yksilöitä on ollut yhteensä lukumäärältään aikavälillä 1960...2005(tässä vain vuoteen 2005 asti jotta saadaan kompensoitua tiettyjä virheitä pois laskujen lopputuloksista(mm se että viimeisimmät tapaukset ovat tulleet todennäköisesti pienemmältä osuudelta ilmi kuin vanhemmat tapaukset, koska uhrit ovat vielä niin nuoria, etteivät ole voineet ilmoittaa rikoksista niin hyvin)). vl-puhujien pedofiiliprosentti on silloinkin vielä selvästi rivi-vl-miesten pedofiiliprosenttia suurempi, vaikka rivi-vl-miesten lukumäärä arvioitaisiin selvästi alakanttiin: 8000kpl.
Vertailun vuoksi: Esimerkiksi katolisen kirkon papeilla pedofiliaprosentti on asiantuntijoiden laskemana muistaakseni 4%, elikkä sama prosenttimäärä jota asiantuntijat ovat arvelleet pedofiliataipumuksen omaavien miesten määräksi miesten kokonaismäärästä: 4%.
Suomen rikollistilastoista voidaan päätellä että vl-miesten pedofiliaprosentti on huomattavasti pienempi kuin ei-vl-miesten. Siksi olen huolestunut ei-vl:ien valtavasta pedofiliaongelmasta, vaikkakaan en väheksy niinikään huolestuttavaa vl-pedofiiliongelmaa.
Suomen pedofiliansalailuongelmasta olen niinikään huolestunut (sekä vanhoillislestadiolaisten että ei-vanhoillislestadiolaisten osalta), sillä asiantuntijoiden mukaan vain 1/9 pedofiilista jää joskus kiinni rikoksistaan ja heistäkin vain osa tuomitaan koska rikokset ovat usein mm vanhentuneet.
Lisäksi pedofiilien tuomiot ja uhreille maksettaviksi tuomitut korvaukset ovat aivan liian pieniä (jopa olemattomia) Suomessa ja useimmissa muissakin maissa.
Tuntuukin siltä kuin Suomen oikeuslaitos pilkkaisi ja haluaisi nöyryyttää pedofilian uhreja. Sen sijaan pedofiilien päitä silitellään ja pedofilian salailuun tunnutaan suhtautuvan hyväksyvästi( mm Voittosen salailutapaus Oulun seudulla).>> Kyllä ILMITULLEISTA pedofiileistä voi laskea että pedofiiliprosentti MIESPUOLISILLA on joissakin ryhmissä yli prosentin, jopa 2% (kuten vl-papeilla, joissa tosin otanta ei ole tilastollisen uskottavuuden kannalta kovin riittävä(2 vl-pedofiilipappia on tullut ilmi vuosina 1960-2010 ja vl-pappeja on nykyään 100, mutta aina ennen vl-pappeja on ollut selvästi nykyistä vähemmän, varsinkin 60-luvun alussa, jolloin oli juuri reilu enemmistö mennyt "elämänsanalaisuus"-nimiseen eriseuraan)). > Suomen rikollistilastoista voidaan päätellä että vl-miesten pedofiliaprosentti on huomattavasti pienempi kuin ei-vl-miesten.
- Oikeutta uhreille!
admata kirjoitti:
>> Kyllä ILMITULLEISTA pedofiileistä voi laskea että pedofiiliprosentti MIESPUOLISILLA on joissakin ryhmissä yli prosentin, jopa 2% (kuten vl-papeilla, joissa tosin otanta ei ole tilastollisen uskottavuuden kannalta kovin riittävä(2 vl-pedofiilipappia on tullut ilmi vuosina 1960-2010 ja vl-pappeja on nykyään 100, mutta aina ennen vl-pappeja on ollut selvästi nykyistä vähemmän, varsinkin 60-luvun alussa, jolloin oli juuri reilu enemmistö mennyt "elämänsanalaisuus"-nimiseen eriseuraan)). > Suomen rikollistilastoista voidaan päätellä että vl-miesten pedofiliaprosentti on huomattavasti pienempi kuin ei-vl-miesten.
Admatalle: Olen joutunut seuraamaan hyvinkin läheltä vl-yhteisön pedofiliaskandaalia ja yksittäisiä tapauksia liikkeen sisällä jo yli 20 vuoden ajalta. Siksi olen enemmän kuin huolissani siitä määrästä ja suhtautumisesta vl-pedofiliaan, mikä liikkeessa vallitsee.
Tässä luvuilla kikkailemisessa on sellainen harhaanjohtava puoli, että SRK:n sisäinen selvitys on tehty Johanna Hurtigin kesäkuuhun 2010 mennessä keräämän aineiston perusteella, joka oli tehty hänen tutkimukseensa ilmoittautuneista uhreista, ja jolloin koko pedofiliarikosvyyhdin selviäminen oli vasta aivan alussa. Aivan tavallisella yhteenlaskulla laskettuna silloin tiedossa olleista kaikista vl-pedofiliileista ja myöhemmin ilmi tulleista tapauksista saadaan lähtöarvoon verrattuna moninkertainen luku.
Kirkon kampanjassa kaksi vuotta sitten jo tuli ilmi 8-12 vl-pedofiilipuhujaa ja Hurtigilla oli heitä tiedossaan kesäkuussä 2010 jo 10-15. Jo pelkästään sanomalehdistä olemme sen jälkeen lukeneet lukuisista kiinni jääneistä vl-pedofiilipuhujista. Ajan tasalla oleva tieto kiinni jääneistä vl-pedofiileista on siis varsin järkyttävä. - ohhoh????
Oikeutta uhreille! kirjoitti:
Admatalle: Olen joutunut seuraamaan hyvinkin läheltä vl-yhteisön pedofiliaskandaalia ja yksittäisiä tapauksia liikkeen sisällä jo yli 20 vuoden ajalta. Siksi olen enemmän kuin huolissani siitä määrästä ja suhtautumisesta vl-pedofiliaan, mikä liikkeessa vallitsee.
Tässä luvuilla kikkailemisessa on sellainen harhaanjohtava puoli, että SRK:n sisäinen selvitys on tehty Johanna Hurtigin kesäkuuhun 2010 mennessä keräämän aineiston perusteella, joka oli tehty hänen tutkimukseensa ilmoittautuneista uhreista, ja jolloin koko pedofiliarikosvyyhdin selviäminen oli vasta aivan alussa. Aivan tavallisella yhteenlaskulla laskettuna silloin tiedossa olleista kaikista vl-pedofiliileista ja myöhemmin ilmi tulleista tapauksista saadaan lähtöarvoon verrattuna moninkertainen luku.
Kirkon kampanjassa kaksi vuotta sitten jo tuli ilmi 8-12 vl-pedofiilipuhujaa ja Hurtigilla oli heitä tiedossaan kesäkuussä 2010 jo 10-15. Jo pelkästään sanomalehdistä olemme sen jälkeen lukeneet lukuisista kiinni jääneistä vl-pedofiilipuhujista. Ajan tasalla oleva tieto kiinni jääneistä vl-pedofiileista on siis varsin järkyttävä."Oikeutta uhreille": missä ja milloin sanomalehdissä on kirjoitettu kesäkuun 2010 jälkeen kiinni jääneistä vl-pedofiilipuhujista? Ja vielä lukuisista, eli voit varmaan mainita edes kaksi näistä, sanomalehdissä mainittuja?
- sivusta seurannut vl
ohhoh???? kirjoitti:
"Oikeutta uhreille": missä ja milloin sanomalehdissä on kirjoitettu kesäkuun 2010 jälkeen kiinni jääneistä vl-pedofiilipuhujista? Ja vielä lukuisista, eli voit varmaan mainita edes kaksi näistä, sanomalehdissä mainittuja?
Alushousuton kanttori on suviseurapuhuja.
- hohhoijjaaa
sivusta seurannut vl kirjoitti:
Alushousuton kanttori on suviseurapuhuja.
Jäi kiinni 2009.
- fuguru
hohhoijjaaa kirjoitti:
Jäi kiinni 2009.
Ei vaan saarnasi 2009 suvareissa(?).
Jäi kiinni 2011 tai 2010. - kyllä vaan ei
fuguru kirjoitti:
Ei vaan saarnasi 2009 suvareissa(?).
Jäi kiinni 2011 tai 2010.Tuomio marraskuussa 2010, teko 2009, jäi kiinni heti. Kaleva 29.11.2010: "Mies oli pyytänyt 13-vuotiaan sukulaistyttönsä vuosi sitten mukaansa viikonlopuksi Vuokattiin, jossa he olivat yöpyneet asuntovaunussa."
- Turha yrittää.
kyllä vaan ei kirjoitti:
Tuomio marraskuussa 2010, teko 2009, jäi kiinni heti. Kaleva 29.11.2010: "Mies oli pyytänyt 13-vuotiaan sukulaistyttönsä vuosi sitten mukaansa viikonlopuksi Vuokattiin, jossa he olivat yöpyneet asuntovaunussa."
Noin selvää juttua ei vuosikausia käsitellä.
- turhanturhanturha
Turha yrittää. kirjoitti:
Noin selvää juttua ei vuosikausia käsitellä.
Väitätkö että Kalevan uutinen ei pidä paikkaansa???
Vai että eri tapaus??? Hä??? - Sanomalehdet, pyh!
turhanturhanturha kirjoitti:
Väitätkö että Kalevan uutinen ei pidä paikkaansa???
Vai että eri tapaus??? Hä???Syntiset sanomalehdet kirjoittavat meistä panetellen kaikkinaista pahaa. Niitä emme lue.
- Keskustelua kaipaava
"Yleiseen netikettiin kuuluu, että ei aloita uutta avausta samasta aiheesta, josta on jo olemassa suhteellisen tuore avaus. Asiallisesta keskustelusta on mahdoton tulla yhtään mitään, kun samoja tai lähes samankaltaisia avauksia spämmätään kymmenittäin - ellei jopa sadoittain."
Tätähän tämä suoli24 on ollut jo vuosia. Ei tästä ole enää mihinkään - tilastoista
"jokatapauksessa kyse on promilleista koko väkimäärään suhteutettuna, olipa kyse sitten vl:istä tai mistä muusta ryhmästä tahansa."
Tekijöillä mitaten saattaa olla promilleista kyse, mutta uhrien määrällä mitaten vl:ten kohdalla puhutaan vielä promilleista, kun taas koko väestön kohdalla prosenteista: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10353818#comment-59220312-view
- Pilkka vahvistaa!
Nimim, ADMATA. Kirjoitit asiaa. Promille rajat tai prosentit ovat nyt tässä asiassa sivuseikka. Toisaalta tekee pahaa noin asiassa lausua. Mutta totean tähänkin sen todeksi nähneenä lapsen isänä. Siis ,joka hyväksikäytön uhriksi joutunut. Ei ole leikin asia. Se on niin vakava asia,että koko elämää se traaginen traumatisoiva kokemus saattaa seurata. Ja todella usein myös seuraa. Olen todeksi joutunut todella elämään lapseni rinnalla tuon minkä olemme Vaimoni kanssa pystyneety tuosta tuskasta jakamaan. Se on sellainen asia,jota minunkin piti opetella useita vuosia. Kunnes "aukesi"mitä Lapsemme on joutunut kokemaan. Ei siis tieto tapauksesta vaan asian vakavuus. Itsekin itkin voin sanoa paljon kunnen ymmärsin lapsemme tuskan. Eikä se itku ole vieläkään lakannut. Vaikka asiasta on kulunut jo n.15.v. Asia on anteeksi annettu tekijälle. Mutta traumoja ei valitettavasti itse ainakaan en pysty antamaan anteeksi. Olemme olleet n.10.v hoidossa me siis vanhemmatkin. Lapsemme vieläkin. En tiedä auttaisko jonkinlainen myötäeläminen tekijän ja etenkin vanhempain puolelta.? En voi asian yksityiskohtia kertoilla,koska asia on anteeksi annettu. Ja sitä paitsi ei nämä asiat ole julkista "tavaraa". Kuten ADMATA otit ymmärtääkseni asiaan kantaa. Uhrien auttaminen on oleellisin ja TÄRKEIN tehtävä. Kuten myös perheissämme-ja opetuksessamme valistaminen. VVaikka näitä kauheita asioita on päässyt tapahtumaan. On tässä opittavaa ollut,että on "herätty" valistamaan. Siis asioista mitä kukaan ei osannut kuvitellutkaan tapahtuvan "kodeissamme. Ei yleistäen. Tätä se SRK;n johtokin on tarkoittanut,ettei yleistettäisi. Vaikkakin jokainen tapaus on liikaa. Toivopisimme,että kirjoittelu olisi asa pitoista. EI se rakentavaa ole ,jos tarkoitus on heittää lokaa VL:n niskaan. Vaikka olemme me siihen jollain tasolla totuttu,kuten nimimerkkikin osoittaa. ja muistaakseni ADMATA taisit kirjoittaa myös varoituksen sanan niistä nimistä. Jokainen joka ajattejee "nenäänsä" pidemmälle on kovin raskauttavaa julkisesti nimiä esitellä. Sen verran otan tuohon Espoon tapaukseen kantaa. Asia on kesken. Ollut jo liki 1,5.v. Siis aivan liian kauan. Mutta tunnen tapauksen. Ei siihen sydämeen sovi sellainen teko. Itsellä kuten uskovaiset tiedämme. ei synnin kanssa pysy ELÄVÄNÄ. Tunnemme sen kyllä itse kukin kohdallamme. Ei sitä sovi vapahtajamme ELÄVÄN uskon kanssa samaan sydämeen. Eikö se vihollinen ole heti vetämässä voimallisesti ulos täältä armovaltakunnastaan. ja sanoo kiellä uskosi. Mutta kun Jumala antaa voiman synnin pois panoon. Ja saa uskoa anteeksi. Jo taas on keviä olo ja rauha sydämessä.
- armonoppilas
Ei saisi tietenkään levitellä pedofiilien(varsinkaan insestitaspauksissa joissa sama sukunimi) nimiä eikä liikoja tunnistetietoja. Juuri uhrien henkilöllisyyden salaamiseksi, etteivät he joutuisi kärsimään vielä lisäksi siitä että heidän uhriutensa tietäessään ihmiset eivät usein osaisi suhtautua heihin normaalisti, ja jotkut ilkeät ihmiset saattaisivat kiusatakin saadessaan tietää heidän uhriutensa. Vaikka eihän uhrien tietenkään kuuluisi hävetä, vaan niiden pedofiilien. Mutta kun ihmiset ovat niin taitamattomia ja jopa ilkeitä niin sen takia on syytä suojella heiltä pedofilian uhreja salaamalla heidän henkilöllisyytensä, joka usein valitettavasti edellyttää käytännössä myös niiden paski..sten pedofiilien henkilöllisyyden salaamista.
Oikein kamalaa yötä kaikille pedofiileille! - armonoppilas
armonoppilas kirjoitti:
Ei saisi tietenkään levitellä pedofiilien(varsinkaan insestitaspauksissa joissa sama sukunimi) nimiä eikä liikoja tunnistetietoja. Juuri uhrien henkilöllisyyden salaamiseksi, etteivät he joutuisi kärsimään vielä lisäksi siitä että heidän uhriutensa tietäessään ihmiset eivät usein osaisi suhtautua heihin normaalisti, ja jotkut ilkeät ihmiset saattaisivat kiusatakin saadessaan tietää heidän uhriutensa. Vaikka eihän uhrien tietenkään kuuluisi hävetä, vaan niiden pedofiilien. Mutta kun ihmiset ovat niin taitamattomia ja jopa ilkeitä niin sen takia on syytä suojella heiltä pedofilian uhreja salaamalla heidän henkilöllisyytensä, joka usein valitettavasti edellyttää käytännössä myös niiden paski..sten pedofiilien henkilöllisyyden salaamista.
Oikein kamalaa yötä kaikille pedofiileille!Tietenkin pitää poliisille aina kertoa, mutta ei muuten. Uhri tietenkin saa kertoa kenelle haluaa jos haluaa, mutta ei kannata liian monelle sillä monet ihmiset ovat ilkeitä joten se ei ole yleensä uhrille hyväksi jos liian monet ihmiset saavat tietää.
- Syyllistätte uhrin!
armonoppilas kirjoitti:
Ei saisi tietenkään levitellä pedofiilien(varsinkaan insestitaspauksissa joissa sama sukunimi) nimiä eikä liikoja tunnistetietoja. Juuri uhrien henkilöllisyyden salaamiseksi, etteivät he joutuisi kärsimään vielä lisäksi siitä että heidän uhriutensa tietäessään ihmiset eivät usein osaisi suhtautua heihin normaalisti, ja jotkut ilkeät ihmiset saattaisivat kiusatakin saadessaan tietää heidän uhriutensa. Vaikka eihän uhrien tietenkään kuuluisi hävetä, vaan niiden pedofiilien. Mutta kun ihmiset ovat niin taitamattomia ja jopa ilkeitä niin sen takia on syytä suojella heiltä pedofilian uhreja salaamalla heidän henkilöllisyytensä, joka usein valitettavasti edellyttää käytännössä myös niiden paski..sten pedofiilien henkilöllisyyden salaamista.
Oikein kamalaa yötä kaikille pedofiileille!En ole koskaan kuullut, että missään mualla kuin vl-yhteisössä uhreja syyllistettäisiin, syrjittäisiin ja heitä nimiteltäisiin "isänsä häpäiseviksi tyttäriksi". Kyllä tämä on ihan oman yhteisönne ongelma!
- liisamonaliisa
Pedofiliaa pitää pystyä jossain harrastamaan ja se laillinen harrastuspaikka on VL yhteisö.
Olemme levittäneet kansainvälisille pedofilia järjestöille keskustelupalstoille ikäviä uutisia siitä kuinka pedofileja syrjitään sekä kuinka heidän VL järjetöään mollataan.
Onhan intiassakin normaalia uhrata lapsia ja naisia jumalille, miksei suomessa pedofilit saa hääräillä omissa lahkoissaan jos siitä ei ole ulkopuolisille haittaa?
Jumalaahan he vain palvovat ja saavat voimaa neitsyestä lapsesta
Minä en ole rasisti enkä syrji ketään, pedofilin on oltava VL jäsen että pedofilian salaus toimisi - 29+92
". Mutta kun Jumala antaa voiman synnin pois panoon. Ja saa uskoa anteeksi. Jo taas on keviä olo ja rauha sydämessä. "
Amen! Näin on! Saamme uskoa Jeesukseen Kristukseen, todelliseen Syntien Anteeksiantajaan ja uskoa syntimme anteeksi Hänen nimessään ja vapautettuina, kevein oloin ja rauha sydämessä lähteä jatkamaan taivasmatkaamme.- Poliisille.
Rikokset eivät katoa "evankeliumilla", vaan ne pitää ilmoittaa poliisille.
- Laskelmista
"Lisäksi siinä osoitettiin havainnollisesti että vl-pedofiilien määrä on suhteellisesti paljon pienempi kuin ei-vl-pedofiilien määrä."
Juuri ko. havainnollistavan laskelman esittäminen näyttää johtavan usein viestiketjun poistamiseen. Luulen, että ylläpito/moderaattori ei poista viestiketjuja oma-aloitteisesti, vaan pyynnöstä. Pyytäjä on aina sama henkilö: se, joka yrittää kiihottaa ihmisiä vl-kansanryhmää vastaan väittämällä, että "vl-lastenraiskaus rehottaa ihan valtoimenaan". Taitaa tuulla omien polkujen suunnasta... - Laskelma:
"Suomalaisen kyselytutkimuksen mukaan seksuaalisen hyväksikäytön kokemuksia on 6 – 8 prosentilla tytöistä ja 1 – 3 prosentilla pojista."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsen_seksuaalinen_hyv%C3%A4ksik%C3%A4ytt%C3%B6#Yleisyys
Vl-liikkeessä on julkisuudessa olleiden tietojen perusteella tullut tietoon noin 150 tekijää ja heillä 200 - 1 000 uhria, joka tekee 100 000 ihmisestä 0,2 - 1 %.
Epävanhoillislestadiolaiseen perheeseen syntyvällä lapsella on selvästi suurempi riski joutua lapsena seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi kuin vanhoillislestadiolaiseen perheeseen syntyvällä lapsella.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p455090Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1131604Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "481299Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella101229- 131153
81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171027Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy76989Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v3945Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah59795Junan alle
Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?27773