Lainaan tähän A.W.Tozer´in kirjoitusta 'päivän sanaksi' ja pohdittavaksi. Aihe on mitä ajankohtaisin, kun 'illan varjon pidentyvät' ajan illassa. Tekstissä 'vanhalla ristillä' tarkoitetaan Jumalan Pojan Ristiä ja 'uudella ristillä' ajassamme saarnattavaa "toista evankeliumia", joka vääristää Kristuksen evankeliumin.
>Vanha risti on kuoleman symboli. Jumala pelastaa ihmisen panemalla hänen elämänsä täydelliseen konkurssiin ja sitten nostamalla hänet kokonaan uuteen elämään. Jumala tarjoaa elämää, mutta ei vanhan paranneltua versiota. Hänen tarjoamaansa elämään päästään kuoleman kautta. Uusi elämä on aina ristin tuolla puolen.
Ennen kuin Jumala voi antaa meille uuden elämän Kristuksessa, meidän täytyy osallistua hänen kuolemaansa. Jumala ei siedä syntiä loputtomiin, niinpä luonnollinen ihminen on tuomittu. Tuomittuna oleminen tarkoittaa kuoleman rangaistusta. Vaikka kaikki tiedämme tämän (mikä synnin palkka on), me emme haluaisi kuulla siitä yhtään mitään. Se kuulostaa niin kielteiseltä! Miten me voisimme houkutella ihmisiä tämän kaltaisella hyökkäävällä asialla? Hypätkäämme vain suoraan rohkaisevaan osaan ja käyttäkäämme kirjoituksia oman lihamme mieltymyksiin, sen sijaan että antaisimme Hengen syntyä meissä evankeliumin tuomion kautta!
Vähin äänin, melkein huomaamatta, näinä aikoina on ilmaantunut muotievankelisiin piireihin uusi risti... Vanha risti ei myötäillyt maailmaa. "Vanhan Aatun" ylpeälle lihalle se merkitsi matkan päätepistettä. Uusi risti, jos nyt olen ymmärtä oikein, on valtameren kaltainen hyvän, puhtaan huvin ja viattoman nautinnon pohjaton lähde. Se antaa Aatun elellä rauhassa, hänen elämän motivaationsa on muuttumaton: hän elää edelleen omaksi nautinnokseen.
Että tämä maailma on mieluumminkin leikkikenttä kuin taistelutanner, on nyt käytännössä yleisesti hyväksytty suurimmassa osassa fundamentalistikristittyjen joukkoa. He katselevat molempiin suuntiin: nauttivat Kristuksesta ja maailmasta.
Uusi risti ei kuoleta syntistä ihmistä: se uudistaa entistä. Se virittää ihmistä puhtaampaan ja iloisempaan elämäntapaan ja säilyttää hänen itsekunnioituksensa. . . Kristus kutsuu ihmisiä ristiä kantamaan; me kutsumme heitä pitämään hauskaa Hänen nimessään...Me haluamme pelastua, mutta vaadimme Kristusta suorittamaan kaiken kuolemisen. Ei ristiä meille, ei syrjäyttämistä valtaistuimeltamme, ei kuolemaa. Me pysymme oman pienen Ihmissielu-kuningaskuntamme valtiaina ja kannamme tinapaperikruunua kaikella keisarin ylpeydellä; mutta näin me tuomitsemme itsemme elämään varjossa ja heikkoudessa ja hengellisessä tyhjiössä.
Yritämmekö ohittaa ristin?
159
304
Vastaukset
- greeeeen
Kylläpä löysit, jukka.finland, hienon opetuksen.
Jo tämä ensimmäinen kappale, joka on juuri sitä asiaa, jota asiastakyse-nimimerkillä kirjoittava (aikaisemmin mm. Tänäänkin, ei nimmaria ja HUUTAVAN ÄÄNI -nimimerkeillä kirjoittanut) henkilö on jaksanut kohtaamastaan vastustuksesta huolimatta täällä julistaa, kertoo tärkeimmän:
>>Vanha risti on kuoleman symboli. Jumala pelastaa ihmisen panemalla hänen elämänsä täydelliseen konkurssiin ja sitten nostamalla hänet kokonaan uuteen elämään. Jumala tarjoaa elämää, mutta ei vanhan paranneltua versiota. Hänen tarjoamaansa elämään päästään kuoleman kautta. Uusi elämä on aina ristin tuolla puolen.- greeeeen
Näin asiastakyse-nimimerkkiä käyttävä henkilö on kirjoittanut eilen aamulla tähän aloituksen aiheeseen liittyen ->
>>asiastakyse
30.9.2012 08:17
Ristin kantajat ovat nöyryytetty kansa. He ovat ottaneet Jumalan kutsun vastaan. He eivät ole alkaneet itse etsiä oppeja ja soveltaa niitä itseensä ja muihin. Sinä päivänä, kun he saivat kutsun ja ottivat sen vastaan, heidän päänsä painui ja he alkoivat kuunnella mitä Herra, Jumalan Sana, Pyhän Hengen todistuksella heille puhuu.
Vaikka heidän päänsä painui alistumisen merkiksi, saivat he kuitenkin Jeesuksen lupaaman rauhan. Rauhallisesti, vaieten he ottivat Jumalan Sanaa vastaan. He kuulivat evankeliumia ja söivät Sanaa, joka muuttui heissä lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.
Tämä kansa tarkkaili itseään. Ei tarkkaillut lähimmäisen syntejä, vaan tarkkaili itseään. Sen takia tuo kansa nöyrtyi vielä syvemmälle. Nöyrtyi tunnustamaan, että oli rikkonut Jumalan lain.
Ei kansa alkanut itse omin keinoin itseään puhdistamaan, vaan alkoi huutaa Herraa avuksi. Nyt, kun he tunsivat Herran ja tiesivät kuka Hän on ja mitä Hän puhuu, he vertasivat itseään tuntemaansa Herraan ja nöyrtyivät alas asti huutaen Herraa avuksi.
Tuo sama Sana, joka oli Pyhän Hengen kirkastuksella heitä opettanut, joitakin jopa vuosia, tuli apua huutavan luokse ja näytti tien Taivaaseen. Osoitti ristiä, jonka juurelle kansan piti mennä.
Kertoi, että tuolle ristille oli Jumalan Poika, Ihmisen Poikana ollessaan naulattu. Kertoi, että viaton veri oli nöyrtyneen kansan pelastus. Opasti kansan naulaamaan samalle ristille oman syntihimonsa. Kansa seisoi hämmästellen ristinjuurella, sillä vieläkään he eivät käsittäneet, miten lihanhimo ristille naulitaan. Jumalan kärsivällisyys voitti heidät.
Siinä ristinjuurella he alkoivat tehdä parannusta katsoen Herraan.
He olivat oppineet Herran muodon ja näkivät Hänessä Jumalan. He tahtoivat tulla Herransa kaltaisiksi. Nyt he huomasivat lihassaan vastustavan voiman, joka vastusti Jumalan lakia. He painuivat yhä syvemmälle ristin juurella ja ilmaisivat tahtonsa seurata Herraa oman lihansa ristiin naulitsemisen kautta.
Kansa löysi itsestään katkeruutta, kaunaa, kateutta ja kaikenlaista lihansaastaa. Kansa ilmoitti Jumalalle haluavansa irti ja eroon tuosta saastasta.
Alkoi tulen puhdistus ja pesijän saippuan pesu, eli Jeesus pesi heidät verellään puhtaaksi. Sitä mukaan, kun kansan jäsen tunnusti jonkin synnin, Jumalan Poika, viaton Karitsa poisti sen ristin ja oman verensä kautta ja kansa puhdistui ja parani ja sai muuttaa asumaan Jumalan valtakuntaan.
Eivät he sinne itse menneet, vaan Jumala siirsi heidät ahtaan portin kautta siihen valtakuntaan. Kansa kummasteli vapautta, rauhaa ja iloa, joka siinä valtakunnassa vallitsi.
Alkoi työn aika. Nyt heidät oli kastettu Pyhällä Hengellä ja voimistettu evankeliumin puolesta työtä tekeviksi. Heidät valjastettiin kuka mihinkin tehtävään. Vaikka se tehtävä mikä oli (julistaminen, profetoiminen, opettaminen, parantajan lahjan käyttö jne), täytyi kansan lähteä portista leirin ulkopuolelle kärsimään evankeliumin tähden.
Tuo kansa kantaa ristiä evankeliumin tähden ja kärsii kaiken, mitä joutuu kestämään tuon kalliin evankeliumin takia. Kansa ei kärsi oman lihansa vuoksi, vaan kärsii Jumalan työkentällä olemisen tähden, sillä on aivan varma, että pilkkaajat tulevat raamatunlausekoteloineen portin ulkopuolella vastaan.
He ovat seisseet siinä esteenä, että kukaan ei pääsisi tuntemaan sitä totuutta, jonka kautta ihminen pääsee portista sisään.
Evankeliumin tähden kärsivät opastavat heitä kertoen, että parannuksen kautta tuon portin sisäpuolelle pääsee. Kertovat, että siitä portista ei pääse liha. Nyt jää ihmisen valintaan kuulevatko heitä, jotka valehtelevat jo ihmisen menneen ahtaasta portista, vaikka synti vielä määrittääkin ihmisessä olevan muodon. Vai kuulevatko nöyrtynyttä kansaa, joka kertoo parannuksenteon välttämättömyydestä sisälle pääsyyn. - greeeeen
greeeeen kirjoitti:
Näin asiastakyse-nimimerkkiä käyttävä henkilö on kirjoittanut eilen aamulla tähän aloituksen aiheeseen liittyen ->
>>asiastakyse
30.9.2012 08:17
Ristin kantajat ovat nöyryytetty kansa. He ovat ottaneet Jumalan kutsun vastaan. He eivät ole alkaneet itse etsiä oppeja ja soveltaa niitä itseensä ja muihin. Sinä päivänä, kun he saivat kutsun ja ottivat sen vastaan, heidän päänsä painui ja he alkoivat kuunnella mitä Herra, Jumalan Sana, Pyhän Hengen todistuksella heille puhuu.
Vaikka heidän päänsä painui alistumisen merkiksi, saivat he kuitenkin Jeesuksen lupaaman rauhan. Rauhallisesti, vaieten he ottivat Jumalan Sanaa vastaan. He kuulivat evankeliumia ja söivät Sanaa, joka muuttui heissä lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.
Tämä kansa tarkkaili itseään. Ei tarkkaillut lähimmäisen syntejä, vaan tarkkaili itseään. Sen takia tuo kansa nöyrtyi vielä syvemmälle. Nöyrtyi tunnustamaan, että oli rikkonut Jumalan lain.
Ei kansa alkanut itse omin keinoin itseään puhdistamaan, vaan alkoi huutaa Herraa avuksi. Nyt, kun he tunsivat Herran ja tiesivät kuka Hän on ja mitä Hän puhuu, he vertasivat itseään tuntemaansa Herraan ja nöyrtyivät alas asti huutaen Herraa avuksi.
Tuo sama Sana, joka oli Pyhän Hengen kirkastuksella heitä opettanut, joitakin jopa vuosia, tuli apua huutavan luokse ja näytti tien Taivaaseen. Osoitti ristiä, jonka juurelle kansan piti mennä.
Kertoi, että tuolle ristille oli Jumalan Poika, Ihmisen Poikana ollessaan naulattu. Kertoi, että viaton veri oli nöyrtyneen kansan pelastus. Opasti kansan naulaamaan samalle ristille oman syntihimonsa. Kansa seisoi hämmästellen ristinjuurella, sillä vieläkään he eivät käsittäneet, miten lihanhimo ristille naulitaan. Jumalan kärsivällisyys voitti heidät.
Siinä ristinjuurella he alkoivat tehdä parannusta katsoen Herraan.
He olivat oppineet Herran muodon ja näkivät Hänessä Jumalan. He tahtoivat tulla Herransa kaltaisiksi. Nyt he huomasivat lihassaan vastustavan voiman, joka vastusti Jumalan lakia. He painuivat yhä syvemmälle ristin juurella ja ilmaisivat tahtonsa seurata Herraa oman lihansa ristiin naulitsemisen kautta.
Kansa löysi itsestään katkeruutta, kaunaa, kateutta ja kaikenlaista lihansaastaa. Kansa ilmoitti Jumalalle haluavansa irti ja eroon tuosta saastasta.
Alkoi tulen puhdistus ja pesijän saippuan pesu, eli Jeesus pesi heidät verellään puhtaaksi. Sitä mukaan, kun kansan jäsen tunnusti jonkin synnin, Jumalan Poika, viaton Karitsa poisti sen ristin ja oman verensä kautta ja kansa puhdistui ja parani ja sai muuttaa asumaan Jumalan valtakuntaan.
Eivät he sinne itse menneet, vaan Jumala siirsi heidät ahtaan portin kautta siihen valtakuntaan. Kansa kummasteli vapautta, rauhaa ja iloa, joka siinä valtakunnassa vallitsi.
Alkoi työn aika. Nyt heidät oli kastettu Pyhällä Hengellä ja voimistettu evankeliumin puolesta työtä tekeviksi. Heidät valjastettiin kuka mihinkin tehtävään. Vaikka se tehtävä mikä oli (julistaminen, profetoiminen, opettaminen, parantajan lahjan käyttö jne), täytyi kansan lähteä portista leirin ulkopuolelle kärsimään evankeliumin tähden.
Tuo kansa kantaa ristiä evankeliumin tähden ja kärsii kaiken, mitä joutuu kestämään tuon kalliin evankeliumin takia. Kansa ei kärsi oman lihansa vuoksi, vaan kärsii Jumalan työkentällä olemisen tähden, sillä on aivan varma, että pilkkaajat tulevat raamatunlausekoteloineen portin ulkopuolella vastaan.
He ovat seisseet siinä esteenä, että kukaan ei pääsisi tuntemaan sitä totuutta, jonka kautta ihminen pääsee portista sisään.
Evankeliumin tähden kärsivät opastavat heitä kertoen, että parannuksen kautta tuon portin sisäpuolelle pääsee. Kertovat, että siitä portista ei pääse liha. Nyt jää ihmisen valintaan kuulevatko heitä, jotka valehtelevat jo ihmisen menneen ahtaasta portista, vaikka synti vielä määrittääkin ihmisessä olevan muodon. Vai kuulevatko nöyrtynyttä kansaa, joka kertoo parannuksenteon välttämättömyydestä sisälle pääsyyn.Näin 'asiastakyse' jatkaa seuraavassa viestissään:
>>asiastakyse
30.9.2012 09:20
Missä tuo ahdas portti on nähtävillä? Ei sitä näe näillä silmillä, sillä se on jokaisessa ihmisessä itsessään. Tuo portti on niin ahdas, että jokainen tunkeutuu siitä väkisin. Ihminen haluaa olla jumala, mutta kohdattuaan todellisen Jumalan, toiset nöyrtyvät, toiset ylpistyvät.
Nöyrtyneet kuuntelevat ja lukevan evankliumeita oppiakseen tuntemaan Herran.
He jotka oppivat tuntemaan Herran, kohottavan katseensa Häneen ja tunkeutuvat ahtaasta portista sisäpuolelle hyljäten kaiken menneen, joka esti Jumalan tuntemista. Portti/ovi avautuu sisäpuolelta juuri sen verran, että siitä pääsee sisälle entisen elämän hyljännyt ihminen. Tuo vaihe on tuskaa ja ahdistusta.
Ihmisten päästyä ahtaan portin sisäpuolelle, tulee Jumala vastaan ja siirtää heidät Poikansa perustamaan valtakuntaan. Siinä yhteydessä täällä parannukseen kastettu ihminen saa sen kasteen, josta Johannes Kastaja edeltä kertoi. Hän kertoi kastavansa parannukseen ja ilmoitti jälkeensä tulevan Kastajan, jonka kengänpaulaan tuo parannuksen vedellä kastava ei katsonut olevansa kelvollinen päästämään. Tuolloin on tapahtunut ihmisen sisimmässä valtava vallankumous. - greeeeen
greeeeen kirjoitti:
Näin 'asiastakyse' jatkaa seuraavassa viestissään:
>>asiastakyse
30.9.2012 09:20
Missä tuo ahdas portti on nähtävillä? Ei sitä näe näillä silmillä, sillä se on jokaisessa ihmisessä itsessään. Tuo portti on niin ahdas, että jokainen tunkeutuu siitä väkisin. Ihminen haluaa olla jumala, mutta kohdattuaan todellisen Jumalan, toiset nöyrtyvät, toiset ylpistyvät.
Nöyrtyneet kuuntelevat ja lukevan evankliumeita oppiakseen tuntemaan Herran.
He jotka oppivat tuntemaan Herran, kohottavan katseensa Häneen ja tunkeutuvat ahtaasta portista sisäpuolelle hyljäten kaiken menneen, joka esti Jumalan tuntemista. Portti/ovi avautuu sisäpuolelta juuri sen verran, että siitä pääsee sisälle entisen elämän hyljännyt ihminen. Tuo vaihe on tuskaa ja ahdistusta.
Ihmisten päästyä ahtaan portin sisäpuolelle, tulee Jumala vastaan ja siirtää heidät Poikansa perustamaan valtakuntaan. Siinä yhteydessä täällä parannukseen kastettu ihminen saa sen kasteen, josta Johannes Kastaja edeltä kertoi. Hän kertoi kastavansa parannukseen ja ilmoitti jälkeensä tulevan Kastajan, jonka kengänpaulaan tuo parannuksen vedellä kastava ei katsonut olevansa kelvollinen päästämään. Tuolloin on tapahtunut ihmisen sisimmässä valtava vallankumous.Tuossa yllä on kaksi 'asiastakyseen' eilistä viestiä, mutta en tarkoittanut pelkästään näitä sanoessani aloituksen opetuksen vastaavan em. kirjoittajan sanomaa -> siis tämä Raamatun Sanan ja aloituksen opetuksen kanssa yhtenevä sanoma löytyy kaikista 'asiastakyseen' aihetta koskevista viesteistä.
- Eenokki 12
greeeeen kirjoitti:
Näin 'asiastakyse' jatkaa seuraavassa viestissään:
>>asiastakyse
30.9.2012 09:20
Missä tuo ahdas portti on nähtävillä? Ei sitä näe näillä silmillä, sillä se on jokaisessa ihmisessä itsessään. Tuo portti on niin ahdas, että jokainen tunkeutuu siitä väkisin. Ihminen haluaa olla jumala, mutta kohdattuaan todellisen Jumalan, toiset nöyrtyvät, toiset ylpistyvät.
Nöyrtyneet kuuntelevat ja lukevan evankliumeita oppiakseen tuntemaan Herran.
He jotka oppivat tuntemaan Herran, kohottavan katseensa Häneen ja tunkeutuvat ahtaasta portista sisäpuolelle hyljäten kaiken menneen, joka esti Jumalan tuntemista. Portti/ovi avautuu sisäpuolelta juuri sen verran, että siitä pääsee sisälle entisen elämän hyljännyt ihminen. Tuo vaihe on tuskaa ja ahdistusta.
Ihmisten päästyä ahtaan portin sisäpuolelle, tulee Jumala vastaan ja siirtää heidät Poikansa perustamaan valtakuntaan. Siinä yhteydessä täällä parannukseen kastettu ihminen saa sen kasteen, josta Johannes Kastaja edeltä kertoi. Hän kertoi kastavansa parannukseen ja ilmoitti jälkeensä tulevan Kastajan, jonka kengänpaulaan tuo parannuksen vedellä kastava ei katsonut olevansa kelvollinen päästämään. Tuolloin on tapahtunut ihmisen sisimmässä valtava vallankumous.Kyllähän lihanpyhittäjät menevät ristille niiden pilkkaajien kanssa.
He vievät Jeesuksen kannettavaksi lihansa ja ristinsä Jeesuksen kannettavaksi vaikka Jeesus sanoi että Minä olen ristini kantanut.
Kumma että nuijat ja tosinuijat eivät usko sitä mitä Jeesus sanoo vaan etsivät samanmielisiä keskuudestaan. - *******!
greeeeen kirjoitti:
Näin asiastakyse-nimimerkkiä käyttävä henkilö on kirjoittanut eilen aamulla tähän aloituksen aiheeseen liittyen ->
>>asiastakyse
30.9.2012 08:17
Ristin kantajat ovat nöyryytetty kansa. He ovat ottaneet Jumalan kutsun vastaan. He eivät ole alkaneet itse etsiä oppeja ja soveltaa niitä itseensä ja muihin. Sinä päivänä, kun he saivat kutsun ja ottivat sen vastaan, heidän päänsä painui ja he alkoivat kuunnella mitä Herra, Jumalan Sana, Pyhän Hengen todistuksella heille puhuu.
Vaikka heidän päänsä painui alistumisen merkiksi, saivat he kuitenkin Jeesuksen lupaaman rauhan. Rauhallisesti, vaieten he ottivat Jumalan Sanaa vastaan. He kuulivat evankeliumia ja söivät Sanaa, joka muuttui heissä lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.
Tämä kansa tarkkaili itseään. Ei tarkkaillut lähimmäisen syntejä, vaan tarkkaili itseään. Sen takia tuo kansa nöyrtyi vielä syvemmälle. Nöyrtyi tunnustamaan, että oli rikkonut Jumalan lain.
Ei kansa alkanut itse omin keinoin itseään puhdistamaan, vaan alkoi huutaa Herraa avuksi. Nyt, kun he tunsivat Herran ja tiesivät kuka Hän on ja mitä Hän puhuu, he vertasivat itseään tuntemaansa Herraan ja nöyrtyivät alas asti huutaen Herraa avuksi.
Tuo sama Sana, joka oli Pyhän Hengen kirkastuksella heitä opettanut, joitakin jopa vuosia, tuli apua huutavan luokse ja näytti tien Taivaaseen. Osoitti ristiä, jonka juurelle kansan piti mennä.
Kertoi, että tuolle ristille oli Jumalan Poika, Ihmisen Poikana ollessaan naulattu. Kertoi, että viaton veri oli nöyrtyneen kansan pelastus. Opasti kansan naulaamaan samalle ristille oman syntihimonsa. Kansa seisoi hämmästellen ristinjuurella, sillä vieläkään he eivät käsittäneet, miten lihanhimo ristille naulitaan. Jumalan kärsivällisyys voitti heidät.
Siinä ristinjuurella he alkoivat tehdä parannusta katsoen Herraan.
He olivat oppineet Herran muodon ja näkivät Hänessä Jumalan. He tahtoivat tulla Herransa kaltaisiksi. Nyt he huomasivat lihassaan vastustavan voiman, joka vastusti Jumalan lakia. He painuivat yhä syvemmälle ristin juurella ja ilmaisivat tahtonsa seurata Herraa oman lihansa ristiin naulitsemisen kautta.
Kansa löysi itsestään katkeruutta, kaunaa, kateutta ja kaikenlaista lihansaastaa. Kansa ilmoitti Jumalalle haluavansa irti ja eroon tuosta saastasta.
Alkoi tulen puhdistus ja pesijän saippuan pesu, eli Jeesus pesi heidät verellään puhtaaksi. Sitä mukaan, kun kansan jäsen tunnusti jonkin synnin, Jumalan Poika, viaton Karitsa poisti sen ristin ja oman verensä kautta ja kansa puhdistui ja parani ja sai muuttaa asumaan Jumalan valtakuntaan.
Eivät he sinne itse menneet, vaan Jumala siirsi heidät ahtaan portin kautta siihen valtakuntaan. Kansa kummasteli vapautta, rauhaa ja iloa, joka siinä valtakunnassa vallitsi.
Alkoi työn aika. Nyt heidät oli kastettu Pyhällä Hengellä ja voimistettu evankeliumin puolesta työtä tekeviksi. Heidät valjastettiin kuka mihinkin tehtävään. Vaikka se tehtävä mikä oli (julistaminen, profetoiminen, opettaminen, parantajan lahjan käyttö jne), täytyi kansan lähteä portista leirin ulkopuolelle kärsimään evankeliumin tähden.
Tuo kansa kantaa ristiä evankeliumin tähden ja kärsii kaiken, mitä joutuu kestämään tuon kalliin evankeliumin takia. Kansa ei kärsi oman lihansa vuoksi, vaan kärsii Jumalan työkentällä olemisen tähden, sillä on aivan varma, että pilkkaajat tulevat raamatunlausekoteloineen portin ulkopuolella vastaan.
He ovat seisseet siinä esteenä, että kukaan ei pääsisi tuntemaan sitä totuutta, jonka kautta ihminen pääsee portista sisään.
Evankeliumin tähden kärsivät opastavat heitä kertoen, että parannuksen kautta tuon portin sisäpuolelle pääsee. Kertovat, että siitä portista ei pääse liha. Nyt jää ihmisen valintaan kuulevatko heitä, jotka valehtelevat jo ihmisen menneen ahtaasta portista, vaikka synti vielä määrittääkin ihmisessä olevan muodon. Vai kuulevatko nöyrtynyttä kansaa, joka kertoo parannuksenteon välttämättömyydestä sisälle pääsyyn.Kuka on tuo Tozer? Hänen kiroituksiaan haluttaisi lukea lisää. Näyttää, että hän tietää mitä puhuu.
" Uusi elämä on aina ristin tuolla puolen."
Risti ensin ja sen jälkeen uusi elämä. Raamattu puhuu tuosta ja muutamat Jumalan ystävät.
Mistä Tozerin opetuksia saa? Kiitän etukäteen vastauksesta. *******! kirjoitti:
Kuka on tuo Tozer? Hänen kiroituksiaan haluttaisi lukea lisää. Näyttää, että hän tietää mitä puhuu.
" Uusi elämä on aina ristin tuolla puolen."
Risti ensin ja sen jälkeen uusi elämä. Raamattu puhuu tuosta ja muutamat Jumalan ystävät.
Mistä Tozerin opetuksia saa? Kiitän etukäteen vastauksesta.Aiden Wilson Tozer (1897-1963) on minullekin 'yllättävä ja uusi tuttavuus'. Hänen joitakin kirjojaan on käännetty suomeksi. Voit etsiä niitä googlettamalla nimellään. Ehkä kirjoja ei juurikaan löydy seurakuntiemme myyntipisteistä, mutta ainakin hyvin varustetuista kirjakaupoista ja divareista. Onnea (kirjojen) etsintään ja Jumalan siunausta Sinulle kanssamatkaajani.
- yksi ihminen
jukka.finland kirjoitti:
Aiden Wilson Tozer (1897-1963) on minullekin 'yllättävä ja uusi tuttavuus'. Hänen joitakin kirjojaan on käännetty suomeksi. Voit etsiä niitä googlettamalla nimellään. Ehkä kirjoja ei juurikaan löydy seurakuntiemme myyntipisteistä, mutta ainakin hyvin varustetuista kirjakaupoista ja divareista. Onnea (kirjojen) etsintään ja Jumalan siunausta Sinulle kanssamatkaajani.
Kiitos tiedosta. Harvinaisen raamatullinen opettaja tuo Tozer. Pitää etsiä hänen kirjojaan kirjakaupoista ja divareista.
aloitus:
>Vanha risti on kuoleman symboli. Jumala pelastaa ihmisen panemalla hänen elämänsä täydelliseen konkurssiin ja sitten nostamalla hänet kokonaan uuteen elämään. Jumala tarjoaa elämää, mutta ei vanhan paranneltua versiota. Hänen tarjoamaansa elämään päästään kuoleman kautta."
Jälleen kerran aloitus maailmanlopun ihanuudesta. Kuoleman ihanuutta tulisi kiirehtiä, koska maallinen vaellus ei ole mitään.
Entä se maallinen vaellus? Saako harrastaa seuraavia saastapaheita:
- Oppia puhumaan ja tulla siihen opetetuksi,
- Leikkiä kavereitten kanssa,
- Rakastua (mahdollisesti monta kertaa),
- Tehdä työtä,
- Olla kristillinen kansanedustaja ja ottaa kantaa kaavoitusasioihin ja teiden rakentamiseen,
- Toimia sotaa vastaan rauhan puolesta,
- Hyväksyä homot ja lesbot,
- Toimia uskonnonharjoittamisen omantunnon asiaksi muuttamisen puolesta.
Eikö tulisi ensin elää se elämä mikä on todellista ja sitten kukin eläköön virtuaalielämiä niin monta kuin olettavat saavansa.- body
Pakanuus rehottaa ja taikausko on voimissaan kun se, että me olemme Jumalan lapsia tällaisina, ei riitä, vaan ihminen pystyttää ristit, uhrit, sovitukset ja muut taikakalut ollakseen Jumalan lapsi.
Syvälle on sadistinen ja masokistinen taikausko juurtunut.
Noilla konsteilla ihminen ei ole koskaan onnellinen, ei saa rauhaa eikä siedä itseään, saati sietää toisia.
Taivastie on päällystetty kirouksilla ja taikuudella.
Taisi Jeesus käydä täällä turhaan, sillä fariseukset ihannoivat jatkuvasti kuoleman karmeaa. - greeeeen
Tässä on kaikille luettavaksi toista evankeliumia, jonka mukaan ahtaita portteja onkin monta. Tämän mukaan vanha Aatu menee portista sisälle, ristin tuolle puolen.
Semper:
>>Ahtaan portin kautta sisälle meneminen on oman ristin ottamista.
Se on juuri sitä, mistä edellä kirjoitin, lihan tahdon kuolettamista.
Ensimmäinen ahdas portti on silloin, kun elämä luovutetaan Kristukselle.
Hengessä vaeltaminen, oman ristin kantaminen ja kaidalla tiellä
kulkeminen tuo jokaisen eteen uusia ahtaan portin tilanteita.
Kaikissa tilanteissa on vanha ihminen ja sen tahto pantava pois.
Raamattu nimittää sen tien kulkemista pyhitykseksi, Jumalalle
erottautumiseksi, jota ilman "ei kukaan ole näkevä Herraa." Heb. 12:14>Ahdas portti tarkoittaa
sitä jatkuvaa kilvoittelua, joka meillä on lihan valtaa vastaan,
kantaessamme ja kärsiessämme itsessämme Kristuksen kuolemaa.- RISTI
Ihminen, joka ei käsitä parannuksen teosta, luulee olevansa oikeutettu jatkamaan pyhällä tiellä synteinensä. Suurta valhetta on, että ristin toisella puolellakin ihminen on syntinen ja paha.
Tuollainen moniahdasporttinen uskomus on tätä:
Heprealaiskirje 10
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin. Greeeeen. Ymmärrät ja näet ilmeisesti pelastuskokemuksen, kilvoituksen ja pyhityksen eri tavalla Semper. Semper.Fidelis on kuitenkin veljemme Kristuksessa. Hän korostaa kirjoituksissaan "uskon kuuliaisuutta Kristukselle" ja kilvoituksen tärkeyttä.
Minä en kumarra ihmisiä, mutta kunnioitan S.F:n opetusta Jeesuksen kokosydämisestä seuraamisesta. Näinhän meidän tulee tehdä greeeen.- Mikä joukko!
jukka.finland kirjoitti:
Greeeeen. Ymmärrät ja näet ilmeisesti pelastuskokemuksen, kilvoituksen ja pyhityksen eri tavalla Semper. Semper.Fidelis on kuitenkin veljemme Kristuksessa. Hän korostaa kirjoituksissaan "uskon kuuliaisuutta Kristukselle" ja kilvoituksen tärkeyttä.
Minä en kumarra ihmisiä, mutta kunnioitan S.F:n opetusta Jeesuksen kokosydämisestä seuraamisesta. Näinhän meidän tulee tehdä greeeen.j.f kunnioitatko kaikkai niitä rumia sanoja, joita tuo kunnioittamasi ihminen toisille päästä. Hurmaavaa joukkotuhoako te harrastatte opettamalla väärää oppia ja tuottamalla sen opin hedelmiä?
- kummastellaan täällä
jukka.finland kirjoitti:
Greeeeen. Ymmärrät ja näet ilmeisesti pelastuskokemuksen, kilvoituksen ja pyhityksen eri tavalla Semper. Semper.Fidelis on kuitenkin veljemme Kristuksessa. Hän korostaa kirjoituksissaan "uskon kuuliaisuutta Kristukselle" ja kilvoituksen tärkeyttä.
Minä en kumarra ihmisiä, mutta kunnioitan S.F:n opetusta Jeesuksen kokosydämisestä seuraamisesta. Näinhän meidän tulee tehdä greeeen.Oletko itsekään huomannut miten tuo aloituslainauksesi puhuu kaikkineen s.f vastaan? Olisitko tuonutkaan tuota, jos olisit huomannut? Näyt edelleenkin siunaavan ihmistä, jota sinun olis aikoja sitten pitänyt nuhdella. Tuollainen voi johtaa vakavaan alakuloon ja masennukseen.
- vastaapa rehellisest
jukka.finland kirjoitti:
Greeeeen. Ymmärrät ja näet ilmeisesti pelastuskokemuksen, kilvoituksen ja pyhityksen eri tavalla Semper. Semper.Fidelis on kuitenkin veljemme Kristuksessa. Hän korostaa kirjoituksissaan "uskon kuuliaisuutta Kristukselle" ja kilvoituksen tärkeyttä.
Minä en kumarra ihmisiä, mutta kunnioitan S.F:n opetusta Jeesuksen kokosydämisestä seuraamisesta. Näinhän meidän tulee tehdä greeeen.jukka.finland
Näetkö sinä semperin kanssa samalla tavalla pelastuskokemuksen, kilvoituksen ja pyhityksen?
Etkö enää olekaan tuon aloitukseen lainaamasi opetuksen takana? kummastellaan täällä kirjoitti:
Oletko itsekään huomannut miten tuo aloituslainauksesi puhuu kaikkineen s.f vastaan? Olisitko tuonutkaan tuota, jos olisit huomannut? Näyt edelleenkin siunaavan ihmistä, jota sinun olis aikoja sitten pitänyt nuhdella. Tuollainen voi johtaa vakavaan alakuloon ja masennukseen.
>>Oletko itsekään huomannut miten tuo aloituslainauksesi puhuu kaikkineen s.f vastaan? Olisitko tuonutkaan tuota, jos olisit huomannut?
- edelleen kummastella
jukka.finland kirjoitti:
>>Oletko itsekään huomannut miten tuo aloituslainauksesi puhuu kaikkineen s.f vastaan? Olisitko tuonutkaan tuota, jos olisit huomannut?
Hyvä ystävä, etkö vieläkään kykene näkemään sitä eksytystä, jossa semperi häärii? Hänhän vastustaa tuollaisia alotuksia, tai ainakin on totisesti puhunut tuollaista oppia vastaan. Mahdollisesti hän nyt alkaa puhumaan puolesta, kun SINÄ toit tuon alotuksen, sillä tehän olette toistenne kunnioitukseen kiintyneet, ette Jumalaan. Tehän puolustatte toisianne, että Jumalaa.
Oletko noin sokea? Sokeako nyt pääsee sokeaa taluttamaan ja samaan kuoppaan langettamaan. - edelleen kummastella
edelleen kummastella kirjoitti:
Hyvä ystävä, etkö vieläkään kykene näkemään sitä eksytystä, jossa semperi häärii? Hänhän vastustaa tuollaisia alotuksia, tai ainakin on totisesti puhunut tuollaista oppia vastaan. Mahdollisesti hän nyt alkaa puhumaan puolesta, kun SINÄ toit tuon alotuksen, sillä tehän olette toistenne kunnioitukseen kiintyneet, ette Jumalaan. Tehän puolustatte toisianne, että Jumalaa.
Oletko noin sokea? Sokeako nyt pääsee sokeaa taluttamaan ja samaan kuoppaan langettamaan."Tehän puolustatte toisianne, ETTE Jumalaa. Ä kirjain pois ja E tilalle, siinä teidän sydämenasenteenne. Säälin sinua finland, että noin sokeaksi olet käynyt. Noin räikeä ero alotuslainaamisessasi semperin oppiin ja sitä et näe!
- oikaisua
jukka.finland kirjoitti:
>>Oletko itsekään huomannut miten tuo aloituslainauksesi puhuu kaikkineen s.f vastaan? Olisitko tuonutkaan tuota, jos olisit huomannut?
Tuossa aloituksessa puhutaan ihmisistä ja rististä. Kerrotaan ihmisten valitsemasta väärästä rististä. Oikeasta rististä kerrotaan myös. Siis ihmisistä ja rististä. Mikä on sinun ristisi lukija ja missä se sijaitsee?
edelleen kummastella kirjoitti:
"Tehän puolustatte toisianne, ETTE Jumalaa. Ä kirjain pois ja E tilalle, siinä teidän sydämenasenteenne. Säälin sinua finland, että noin sokeaksi olet käynyt. Noin räikeä ero alotuslainaamisessasi semperin oppiin ja sitä et näe!
>>Noin räikeä ero alotuslainaamisessasi semperin oppiin ja sitä et näe!
- Vain yksi esimerkki
Semper.Fidelis kirjoitti:
>>Noin räikeä ero alotuslainaamisessasi semperin oppiin ja sitä et näe!
Pilvin pimein löytyy väärää oppiasi. Tässä mikroskoopille väität vanhan ihmisen olevan jatkuvasti murskauksen alla. Väität olevasi uudestisyntynyt, mutta silti opetat tuollaista harhaa, joka vastustaa täysin jukka.finlandin tuomaa hyvää kirjettä. Olet kertonut niin paljon harhaoppia, että jos sitä tänne tuotaisiin pimentyisi tämä palsta. Kerrot kapealla tiellä vaeltavien, uudestisyntyneiden jatkavat ristin toisen puolen elämää naulaamalla lihaa ristille. Risti on ensin ja sen jälkeen on uudestisyntymine, ei paluuta ristille, jos ei halua tallata Jumalan Poikaa jalkoihinsa. Noin opettaa jukka.finlandin tuoma hyvä kirje ja niin opettaa jokainen uudestisyntynyt.
"Niin vanha turmeltunut ihminen tulee kuuliaisen vaelluksen myötä murskattua yhä perusteellisemmin ja uusi luomus Jeesuksessa voittaa jatkuvasti lisää maata sydämen maaperässä. Sitä on Hengestä syntyneen vaellus. Sitä on kilvoitus ja pyhitys."
>>Näinhän suurin osa uskovista joutuu haaksirikkoon uskossaan, kun heille tuota valhetta joka tuutista syötetään. - Kaunaisuudellesi
Greeeen ei näy loppua tulevan. Kehoittaisin sinua, että jättäisit rauhaan muut ja
kirjoittaisit itse siitä, mikä sinun mielestäsi on rakentavaa ja edistäisi muidenkin
kasvua uskovana! - greeeeen
Vain yksi esimerkki kirjoitti:
Pilvin pimein löytyy väärää oppiasi. Tässä mikroskoopille väität vanhan ihmisen olevan jatkuvasti murskauksen alla. Väität olevasi uudestisyntynyt, mutta silti opetat tuollaista harhaa, joka vastustaa täysin jukka.finlandin tuomaa hyvää kirjettä. Olet kertonut niin paljon harhaoppia, että jos sitä tänne tuotaisiin pimentyisi tämä palsta. Kerrot kapealla tiellä vaeltavien, uudestisyntyneiden jatkavat ristin toisen puolen elämää naulaamalla lihaa ristille. Risti on ensin ja sen jälkeen on uudestisyntymine, ei paluuta ristille, jos ei halua tallata Jumalan Poikaa jalkoihinsa. Noin opettaa jukka.finlandin tuoma hyvä kirje ja niin opettaa jokainen uudestisyntynyt.
"Niin vanha turmeltunut ihminen tulee kuuliaisen vaelluksen myötä murskattua yhä perusteellisemmin ja uusi luomus Jeesuksessa voittaa jatkuvasti lisää maata sydämen maaperässä. Sitä on Hengestä syntyneen vaellus. Sitä on kilvoitus ja pyhitys."
>>Näinhän suurin osa uskovista joutuu haaksirikkoon uskossaan, kun heille tuota valhetta joka tuutista syötetään.Tuo Semperin opetus on ja pysyy kautta linjan, ja sitä todellakin löytyy pilvin pimein niin kuin totesit. Semperin opissa ihmiselle ei tapahdu tuota suurta asiaa, josta aloituksen lainaus kertoo, ja siitä Semperiä on yritetty lukuisia kertoja huomauttaa.
Tuolla alempana Semper yrittää nyt antaa ymmärtää, että tämä A.W.Tozer´in oppi on hyvä ja ettei siinä ole mitään ristiriitaa hänen oppiinsa nähden. Oikeasti Semper on tähän asti vastustanut rajusti aloituksen lainauksen kaltaista sanomaa, ja on ollut ihan jatkuvasti kiinni asiastakyse -nimimerkillä kirjoittavassa (aikaisemmin mm. Tänäänkin, ei nimmaria ja HUUTAVAN ÄÄNI -nimimerkeillä kirjoittaneessa) henkilössä, valheineen ja rumine herjoineen jne.. Siksi minä otin Semperin opin esille tässä ketjussa.
Minulle itselleni on ok, jos jollakin on erilainen käsitys joistakin Raamatun sanomaa koskevista asioista. Minä kykenen pitämään uskonveljenäni/-sisarenani sellaistakin ihmistä, jonka kanssa kaikki käsityksemme eivät ole yhteneviä, mutta Semperin kohdallahan ei ole kyse tuosta, vaan siitä, että HÄN itse roikkuu jatkuvasti kiinni henkilöissä, joiden käsitykset eivät ole yhteneviä kanssaan, nimitellen heitä harhaopettajiksi, eksyttäjiksi jne., ja vääristellen heidän sanomaansa, parjaten/herjaten/solvaten kyseisiä kirjoittajia mitä rumimmilla tavoilla. Siksi minun on vaikea pitää Semperiä enää uskonveljenäni. "Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään", sanoo Pyhä Sana. - greeeeen
Kaunaisuudellesi kirjoitti:
Greeeen ei näy loppua tulevan. Kehoittaisin sinua, että jättäisit rauhaan muut ja
kirjoittaisit itse siitä, mikä sinun mielestäsi on rakentavaa ja edistäisi muidenkin
kasvua uskovana!Monta kertaa olen todennut, että minäkin haluaisin tälle palstalle keskustelurauhan. Tahtoisin, että eksytysten etsijä -Semper lopettaisi muiden uskovien vainoamisen ja olettamiensa pyydysten hakemisen. Se ei vain tunnu häneltä onnistuvan, ei sitten millään.
Semper.Fidelis 23.3.2012 19:59:
>>Ellet tiennyt miksi kirjoittelen palstalla, niin se on juuri siksi, että tutkailen harhaopettajien pyydyksiä. Otan niistä selvää ja sitten kajautan harhaopin kuuluville niin, että tietää muutkin varoa. - Juupas, eipäs
greeeeen kirjoitti:
Tuo Semperin opetus on ja pysyy kautta linjan, ja sitä todellakin löytyy pilvin pimein niin kuin totesit. Semperin opissa ihmiselle ei tapahdu tuota suurta asiaa, josta aloituksen lainaus kertoo, ja siitä Semperiä on yritetty lukuisia kertoja huomauttaa.
Tuolla alempana Semper yrittää nyt antaa ymmärtää, että tämä A.W.Tozer´in oppi on hyvä ja ettei siinä ole mitään ristiriitaa hänen oppiinsa nähden. Oikeasti Semper on tähän asti vastustanut rajusti aloituksen lainauksen kaltaista sanomaa, ja on ollut ihan jatkuvasti kiinni asiastakyse -nimimerkillä kirjoittavassa (aikaisemmin mm. Tänäänkin, ei nimmaria ja HUUTAVAN ÄÄNI -nimimerkeillä kirjoittaneessa) henkilössä, valheineen ja rumine herjoineen jne.. Siksi minä otin Semperin opin esille tässä ketjussa.
Minulle itselleni on ok, jos jollakin on erilainen käsitys joistakin Raamatun sanomaa koskevista asioista. Minä kykenen pitämään uskonveljenäni/-sisarenani sellaistakin ihmistä, jonka kanssa kaikki käsityksemme eivät ole yhteneviä, mutta Semperin kohdallahan ei ole kyse tuosta, vaan siitä, että HÄN itse roikkuu jatkuvasti kiinni henkilöissä, joiden käsitykset eivät ole yhteneviä kanssaan, nimitellen heitä harhaopettajiksi, eksyttäjiksi jne., ja vääristellen heidän sanomaansa, parjaten/herjaten/solvaten kyseisiä kirjoittajia mitä rumimmilla tavoilla. Siksi minun on vaikea pitää Semperiä enää uskonveljenäni. "Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään", sanoo Pyhä Sana.>>>Semperin kohdallahan ei ole kyse tuosta, vaan siitä, että HÄN itse roikkuu jatkuvasti kiinni henkilöissä>>>
Joopa joo...!... mutta etkös säkin tee nyt ihan smoin? - greeeeen
RISTI kirjoitti:
Ihminen, joka ei käsitä parannuksen teosta, luulee olevansa oikeutettu jatkamaan pyhällä tiellä synteinensä. Suurta valhetta on, että ristin toisella puolellakin ihminen on syntinen ja paha.
Tuollainen moniahdasporttinen uskomus on tätä:
Heprealaiskirje 10
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.Juuri tuossa on Semperin suurin virhe. Hän väittää uudestisyntyneenkin olevan yhä sisältä pahuutta täynnä. Eipä ole kauaakaan, kun hän opetti savonarolalle, miten sydämestämme tulee kaikkea pahaa. EI, EI ja EI, Jumalasta syntynyt EI ole sydämeltään paha!
8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
(Ap. t. 15:8-9)
_______
43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
(Luuk. 6:43-45)
__________
Ihmisen, joka tuntee sisältään kumpuavan jatkuvasti pahaa, olisi syytä huutaa Herraa avuksi! - greeeeen
Juupas, eipäs kirjoitti:
>>>Semperin kohdallahan ei ole kyse tuosta, vaan siitä, että HÄN itse roikkuu jatkuvasti kiinni henkilöissä>>>
Joopa joo...!... mutta etkös säkin tee nyt ihan smoin?Näytäpä, missä roikun kiinni jossakin kirjoittajassa, jonka kanssa käsitykseni _Jumalan Sanasta_ eivät ole yhteneviä!
Siis missä roikun kiinni jossakin toisessa uskovassa SIKSI, että tämä on kanssani eri mieltä joistakin USKONKYSYMYKSISTÄ?!
Näinhän minä sanoin:
>>Semperin kohdallahan ei ole kyse tuosta, vaan siitä, että HÄN itse roikkuu jatkuvasti kiinni henkilöissä, joiden käsitykset eivät ole yhteneviä kanssaan, nimitellen heitä harhaopettajiksi, eksyttäjiksi jne., ja vääristellen heidän sanomaansa, parjaten/herjaten/solvaten kyseisiä kirjoittajia mitä rumimmilla tavoilla. - kysynpä vain
greeeeen kirjoitti:
Näytäpä, missä roikun kiinni jossakin kirjoittajassa, jonka kanssa käsitykseni _Jumalan Sanasta_ eivät ole yhteneviä!
Siis missä roikun kiinni jossakin toisessa uskovassa SIKSI, että tämä on kanssani eri mieltä joistakin USKONKYSYMYKSISTÄ?!
Näinhän minä sanoin:
>>Semperin kohdallahan ei ole kyse tuosta, vaan siitä, että HÄN itse roikkuu jatkuvasti kiinni henkilöissä, joiden käsitykset eivät ole yhteneviä kanssaan, nimitellen heitä harhaopettajiksi, eksyttäjiksi jne., ja vääristellen heidän sanomaansa, parjaten/herjaten/solvaten kyseisiä kirjoittajia mitä rumimmilla tavoilla.greeeeen, Näytä siis, 'Juupas eipäs', missä teen tuollaista!
juupas näytäs joopas eipäs kunpas... ootko ihan kunnossa? - armahdettuJeesuksess
RISTI kirjoitti:
Ihminen, joka ei käsitä parannuksen teosta, luulee olevansa oikeutettu jatkamaan pyhällä tiellä synteinensä. Suurta valhetta on, että ristin toisella puolellakin ihminen on syntinen ja paha.
Tuollainen moniahdasporttinen uskomus on tätä:
Heprealaiskirje 10
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.Miten tähän kohtaan sopii myös Room7:16-25 taikka 1Joh :1 ja 2 luku kokonansa ? kaikki Raamattua ? SUURTA VALHETTAKO ? vaiko karua todellisuutta ? olen käsittänyt että meillä on jatkuva taistelu, ei mikään kertarysäys vaan sittenhän se vasta alkaakin, Mutta jatkuvasti ihanassa Jeesuksen sovintoveren voimassa ! Armahdettuina, en enää minä vaan Kristus minussa. Hyväksyn koko Raamatunsanan elämääni.
- Johanneksen
ilmestyksestä
Luku 13:18
18. Tassä on viisaus. Jolla on ymmärrystä, laskekoon [punaisen] pedon luvun.
Se on näet IHMISEN LUKU. Sen luku on 666
"He katselevat molempiin suuntiin: nauttivat Kristuksesta ja maailmasta."
"Uusi risti ei kuoleta syntistä ihmistä: se uudistaa entistä. Se virittää ihmistä puhtaampaan ja iloisempaan elämäntapaan ja säilyttää hänen itsekunnioituksensa. . . Kristus kutsuu ihmisiä ristiä kantamaan; me kutsumme heitä pitämään hauskaa Hänen nimessään...Me haluamme pelastua, mutta vaadimme Kristusta suorittamaan kaiken kuolemisen. Ei ristiä meille, ei syrjäyttämistä valtaistuimeltamme, ei kuolemaa. Me pysymme oman pienen Ihmissielu-kuningaskuntamme valtiaina ja kannamme tinapaperikruunua kaikella keisarin ylpeydellä; mutta näin me tuomitsemme itsemme elämään varjossa ja heikkoudessa ja hengellisessä tyhjiössä.< " - Per-Olof Malkilta
Keisarin uudet vaatteet
Monet näyttävät nykyisin pelkäävän, että ihminen saattaa jäädä ilman jotakin hyvin tärkeää hengellistä siunausta, jos hän ei mene mukaan nykyisiin "eläviin liikkeisiin". Jeesus oli tietoinen tällaisista edessä olevista hengellisistä kiusauksista ja hän varoitti seuraajiaan niistä avoimesti. Hän sanoi mm.: "Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä olen Messias (kr. voideltu)' ja eksyttävät monia..."
Matkaevääksi Jeesus jätti mm. seuraavan ohjeen: "Jos joku silloin sanoo teille: 'Täällä on Messias', tai: 'Messias on tuolla', älkää uskoko." Sillä "vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan." Matt. 24:5, 23.
Ihmiset ovat aina pelastuneet yksin Jumalan armon evankeliumin varassa ilman tietoa niistä uusista opeista ja elämyksistä, joita nyt saatetaan pitää varsinaisen kristillisyyden ilmentyminä ja jopa ytimenä. Pyhä Jumala ja hänen Poikansa Jeesus Kristus on Pyhän Hengen vaikutuksesta ollut tunnettu kristillisyydessä alusta lähtien.
"Älkää uskoko", sanoi Jeesus. Monet kuitenkin toimivat tänä aikana niin kuin ihmiset toimivat H.C. Andersenin sadussa "Keisarin uudet vaatteet". Sadussa ihmiset ihastelivat keisarin uutta pukua sen tähden, että oli levinnyt tieto, jonka mukaan vain viisaat ihmiset näkivät puvun. Koska kukaan ei halunnut olla tyhmä, kaikki ylistivät keisarin puvun kauneutta – kunnes pieni lapsi sanoi totuuden ääneen: "Eihän keisarilla ole vaatteita ollenkaan".
On tullut aika sanoa uuden kristillisyyden ihailijoille, jotka suurinkin joukoin kerääntyvät ihastelemaan keisarin uusia "hengellisiä vaatteita", ettei näitä vaatteita ole lainkaan olemassa. Tieto on kyllä levinnyt laajalle siitä, että se, joka ei näe näitä vaatteita, on epähengellinen. Koska kukaan ei halua olla epähengellinen, lähes kaikki ovat vaiti ja antavat tapahtumien mennä eteenpäin.
"Uusina vaatteina" ymmärretään mm. niitä kokemuksia ja tapahtumia, joista kerrotaan ja joita näytetään kokouksissa. Jos sairaiden sanotaan paranevan, jos kuulijat kaatuvat, jos ilmapiiri on elävän ja aidon tuntuinen, niin uudet "hengelliset vaatteet" ovat upeat ja oikeat hengelliset ihmiset näkevät ne.
Mutta kuka näissä tällaisissa vaatteissa aikoo pelastua tuomiopäivänä? Kuka voi Jumalan edessä peittää syyllisyytensä vetoamalla siihen, että maan päällä parantui taudistaan? Kuka voi pelastua tuomiolla sen tähden, että kaatui jossakin tilaisuuksissa lattialle? Kuka pelastuu sen perusteella, että kokouksissa oli lämmin, aito ja ystävällinen tunnelma tai että sai rukousvastauksen? Siihenkö viimeisenä päivänä voi panna toivonsa, että puhujat olivat kokouksissa vakuuttavia ja "palavia hengessä"? Siihenkö voi turvata, että on nähnyt ihmeitä ja tunnustekoja ja paljon ihmisiä koolla?
Sonnustautukaamme Kristuksen lahjavanhurskauden vaatteeseen, ettei meitä viimeisenä päivänä havaittaisi "keisareiksi, joilla ei ole vaatteita ollenkaan". Kristuksen lahjavanhurskaus on ainoa vaate, jossa voimme toivoa perille pääsyä. Liittykäämme yhteen rukoillaksemme, että sanoma tästä lahjavanhurskaudesta olisi hengellisten kokousten pääasia nykyaikana. Jeesus tarjoaa syntien anteeksiantamusta tänäänkin.
Tämä artikkeli on julkaistu ARMO RIITTÄÄ -lehdessä nro 5/2004 (14.12.2004).- vain armosta
Aamen, niinhän se on.
- Raportoija Tozerista
A.W. Tozerin kirjoja on julkaistu suomeksi aika monia.
Niitä parhaiten löytää divareista ja kirpputoreilta. Fidan lähetystoreilla aika usein niitä pyörii.
Minä olen hankkinut Amazon.com:ista kaikki kirjat mitä suomeksi ei löytynyt.
Hän on erinomainen kirjailija ja raamatunopettaja.
Rakastan tuota miestä, vaikka en häntä ole nähnyt. Rauha hänen siunatulle muistolleen. - jouko nimiselta
hyvä kirjoitus!
Jumaluus vai ihmisyys?
2006
--------------------------------------------------------------------------------
"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen; hän
nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti." (Fil. 2:5-8
Tässä puhutaan siitä Jeesuksen mielenlaadusta, mikä oli ratkaisevaa koko hänen elämälleen ja asetetaan se meidän eteemme ja sanotaan: "Olkoon teillä tämä sama mieli". Tehkää siis sama valinta! Onko tämä valinta sitten ratkaiseva pelastuksen suhteen, vai onko se vain ohje ihanteelliseen elämään? Onko meidänkin valittava ihmisyys jumalallisuuden sijasta -
ja mitä se käytännössä merkitsee?
Näyttääkin siltä, että näidenkin kysymysten äärellä joudutaan sille vedenjakajalle, mistä tämän päivän kristillisyyden hajaannuksessa on paljolti kysymys.
Jeesus kehottaa meitä seuraamaan itseään. Kutsu seuraamiseen merkitsee mielenmuutosta sydämessä, ja lienee selvää, että Jeesuksen seuraaminen ilman Hänen mielenlaatunsa etsimistä on mahdotonta. Jos me siis tahdomme "seurata Jeesusta", niin meidän on etsittävä Kristuksen mielenlaatua. Siitä huolimatta, että se tuntuu tässä maailmassa liian vanhanaikaiselta, hankalalta,
naureltavalta ja jopa mahdottomalta!
Mutta samalla nämä Paavalin sanat paljastavat nykyisen kristillisyyden tilan onttouden ja epätotuudellisuuden. Tämän sukupolven kristillisyys on kääntynyt tekemään omat valintansa, jotka ovat lähinnä irvikuvaa Jeesuksen valinnoille!
Mistä Jeesus kieltäytyi?
Fil. 2:6 sanotaan: Jeesus "ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen". Ehkä moni on miettinyt, mitä tämä oikein tarkoittaa? Uusi käännös (1992) sanoo: "Ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan
vertainen". Tämä käännös on sinänsä totta, mutta se taas ei kerro sitä syvällistä ja voimakasta sanontaa, mitä Paavali käyttää, kun hän sanoo: "ei katsonut saaliiksensa".
Saalis (harpagmoos) merkitsee ryöstämistä tai ryöstösaalista. Sanaan sisältöä onkin vaikea mieltää, koska se esiintyy UT:ssa vain tämän ainoan kerran. Mutta vastaava verbi (harpazo) esiintyy 14 kertaa. Eikä sitä käytetä kertaakaan kuvaamaan merkitykseltään jotain sinänsä positiivista oikeutta, niin kuin uuden käännöksen voisi ymmärtää.
Esimerkiksi kerrotaan kuinka paha tempaa pois sydämeen kylvetyn sanan (Matt. 13:19). Tai susi ryöstää ja hajottaa lauman (Joh. 10:12). Ei siis puhuta annetusta oikeudesta, vaan jostakin, joka otetaan vääryydellä.
Mutta mistä tässä ryöstämisessä oikein on kysymys? Mitä ryöstetään ja keneltä?
Rakkaat kristityt. Kysymyksessä on sen ryöstäminen, mikä ei ihmiselle kuulu!
Tämä on eräs keskeinen, juuri tätä aikaa koskeva tosiasia. Että me emme vain kristittyinä ottaisi sitä, mikä ei ihmiselle kuulu – vielä ainakaan tässä ajallisessa elämässä. Jeesus ei tahtonut ottaa Isältä Pojalle kuuluvaa osuutta jumaluudesta, vaan hän antoi sen mennä!
Kuinka ihanat sanat! Antaa mennä, vaikka on tarjolla... Tämä ahne ja itsekeskeinen sukupolvi taistelee omien etujensa puolesta. Mutta Jumalan lapset voisivat yhäkin antaa kaiken mennä, ja etsiä sitä rikkautta, mikä on Kristuksen kanssa kätkettynä Jumalassa. Eikö ole totta, että ennen
pyhät ihmiset enemmän valitsivat Jumalan valtakunnan, mutta antoivat rikkauden mennä.
Nykyään uskovatkin mieluummin valitsevat hyvinvoinnin, mutta antavat Jumalan valtakunnan mennä!
Jeesus olisi voinut ottaa Jumalan kaltaisuuden, mutta hän antoi sen mennä. Hän valitsi sen sijaan kärsivän ihmisen osan! Ihmisen, joka on itsessään täysin avuton ja vailla Jumalallista voimaa. Jonka ainoa voima ja toivo on siinä, että hänellä on Isä, joka on Jumala!
Meidän on ehkä vaikea ymmärtää, että Jeesus vapaaehtoisesti oli antautunut täsmälleen samankaltaiseen avuttomuuteen ja voimattomuuteen, kuin missä mekin olemme.
Ajattelemme , että hänellä oli kuitenkin kaiken aikaa joku jumalallinen valttikortti takataskussaan... Tai että hän olisi tarvittaessa voinut paeta tähän jumalallisuuteen... Mutta Fil.2 sanoo, että juuri tästä hän kieltäytyi, saadakseen olla niin kuin sinä ja minä...- jatkoa 2
Joh. 5:19 sanookin: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän..." Ja Joh. 14:10: "Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen." Kun Jeesus oli Getsemanessa kiinniotettavana, hän ei sano: "Luuletteko, etten voittaisi teitä, jos haluaisin..." Ei, vaan hän sanoo: "Luuletteko, etten voisi rukoilla Isääni, että hän lähettäisi heti minulle enemmän kuin 12 legioonaa enkeleitä..."
Jeesus oli riippuvainen Isästä saman uskon kuuliaisuuden kautta kuin mekin olemme! Ero tässä asiassa onkin vain siinä, mitä sanotaan Joh. 8:29. Jeesus etsi ainoastaan Isän kunniaa, ja antoi oman kunniansa ja elämänsä mennä.
Me taas etsimme sitä, mikä on meidän omaamme, rikomme Jumalan käskyt ja teemme syntiä.
Ja juuri siksi onkin meille Isän armollisen rakkauden
tähden valmistettu leposija Golgatan ristissä ja Jeesuksen verihaavoissa, eikä suinkaan hyväksi muuttumisessa ja jumalalliseksi tulemisessa.
Jumalallisuuden ryöstäminen
Tästä samaisesta ryöstämisestä kerrotaan jo 1. Moos. 3:4-5. Käärme houkuttelee ihmistä petoksellaan ryöstämään sen osan elämästä, mikä kuuluu vain Jumalalle.
Käärmeen sanoma on täsmällinen vastakohta sille, mitä Jeesuksesta sanottiin. Käärme sanoo: "Teistä tulee Jumalan kaltaisia."
Tätä samaa jumalallisuuden muotoa tavoitellaan tänä päivänä estoitta uuskarismaattisessa liikkeessä. Jeesus taas ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen! Vaan hän antaa sen mennä.
Tämä jumaluuden tavoittelu kiehtoo taas tämän päivän ihmistä tavattoman voimakkaasti.
Hän haluaa päästä nauttimaan jumalallisuudesta ja tarjoaa maailmalle sellaista evankeliumia, missä ihmisenä olemisen rajallisuus voitetaan. Täsmälleen päinvastoin kuin mihin Jeesus sitoutui.
Juuri tällaisesta uuskarismaattinen kristillisyys unelmoi ja tavoittelee. Ja juuri tällainen "kristillisyys" kasvaa maailmalla, muu pikemminkin vähenee? Sen sijaan klassillinen kristinusko jonka esikuva on tässä: "Jeesus tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon"...on katoamassa. Kuitenkin, Jeesus valitsi
sen tien, mikä on yhä tänäänkin seuraamisen arvoinen.
Se on itsensä kieltämisen ja ristinsä ottamisen tie. Sille tielle kuuluu lopulta sama lupaus lainaamamme Filippiläiskirjeen 2. luvun seuraavassa jakeessa:
(9): "Juuri sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut..."
Varoitus
Meidän on syytä nähdä, että uskovinakin me olemme alituisessa vaarassa langeta pois armon evankeliumista.
Ajattele vaikka kahta uskovaa ihmistä, joilla oli erinomaisen läheinen suhde Jumalan kanssa. Niin läheinen, että saattoivat keskustella Jumalan kanssa kasvoista kasvoihin - Adamia ja Eevaa. Mutta kuitenkin - tai ehkä juuri siksi (!) - he lankesivat.
Kuulkaa, rakkaat ystävät: Syntiinlankeemuskertomus onkin varsinaisesti uskovien ihmisten hengellinen lankeemuskertomus! Meillähän on taipumus nähdä lankeemus usein moraalisena tapahtumana.
Mutta todellisuudessa se on selvästi uskonnollinen, siis hengellinen tapahtuma!
Rovasti Matti Väisänen kirjoitti kerran, että hänen mielestään "opilliset synnit ovat pahempia kuin moraaliset synnit".
Tuloksena oli vastalauseiden myrsky. Mutta - juuri tästä on kysymys.
Väärä evankeliumi kadottaa! Mutta kuka tahansa heikko syntinen pelastuu, kun
tarttuu kiinni armon evankeliumiin!
Jumalan Adamille ja Eevalle antama elämän piiri ei heille enää riittänyt silloin, kun käärme esitti, että on olemassa parempaakin hengellisyyttä. Ja he menivät pitemmälle, kun käärme tarjosi heille uutta jumalallista hengellisyyden astetta. Että heistä itsestään tulisi "Jumalan kaltaisia".
Sama voimakas kiusaus on silmiemme edessä tänäänkin. Mutta meidän kannattaa tarkoin miettiä, mitä Johannes mahtaa tarkoittaa, kun hän kirjoittaa (2.Joh.9.): "Kuka ikinä menee edemmäksi, eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa ..." - jatkoa 3
jatkoa 2 kirjoitti:
Joh. 5:19 sanookin: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän..." Ja Joh. 14:10: "Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen." Kun Jeesus oli Getsemanessa kiinniotettavana, hän ei sano: "Luuletteko, etten voittaisi teitä, jos haluaisin..." Ei, vaan hän sanoo: "Luuletteko, etten voisi rukoilla Isääni, että hän lähettäisi heti minulle enemmän kuin 12 legioonaa enkeleitä..."
Jeesus oli riippuvainen Isästä saman uskon kuuliaisuuden kautta kuin mekin olemme! Ero tässä asiassa onkin vain siinä, mitä sanotaan Joh. 8:29. Jeesus etsi ainoastaan Isän kunniaa, ja antoi oman kunniansa ja elämänsä mennä.
Me taas etsimme sitä, mikä on meidän omaamme, rikomme Jumalan käskyt ja teemme syntiä.
Ja juuri siksi onkin meille Isän armollisen rakkauden
tähden valmistettu leposija Golgatan ristissä ja Jeesuksen verihaavoissa, eikä suinkaan hyväksi muuttumisessa ja jumalalliseksi tulemisessa.
Jumalallisuuden ryöstäminen
Tästä samaisesta ryöstämisestä kerrotaan jo 1. Moos. 3:4-5. Käärme houkuttelee ihmistä petoksellaan ryöstämään sen osan elämästä, mikä kuuluu vain Jumalalle.
Käärmeen sanoma on täsmällinen vastakohta sille, mitä Jeesuksesta sanottiin. Käärme sanoo: "Teistä tulee Jumalan kaltaisia."
Tätä samaa jumalallisuuden muotoa tavoitellaan tänä päivänä estoitta uuskarismaattisessa liikkeessä. Jeesus taas ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen! Vaan hän antaa sen mennä.
Tämä jumaluuden tavoittelu kiehtoo taas tämän päivän ihmistä tavattoman voimakkaasti.
Hän haluaa päästä nauttimaan jumalallisuudesta ja tarjoaa maailmalle sellaista evankeliumia, missä ihmisenä olemisen rajallisuus voitetaan. Täsmälleen päinvastoin kuin mihin Jeesus sitoutui.
Juuri tällaisesta uuskarismaattinen kristillisyys unelmoi ja tavoittelee. Ja juuri tällainen "kristillisyys" kasvaa maailmalla, muu pikemminkin vähenee? Sen sijaan klassillinen kristinusko jonka esikuva on tässä: "Jeesus tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon"...on katoamassa. Kuitenkin, Jeesus valitsi
sen tien, mikä on yhä tänäänkin seuraamisen arvoinen.
Se on itsensä kieltämisen ja ristinsä ottamisen tie. Sille tielle kuuluu lopulta sama lupaus lainaamamme Filippiläiskirjeen 2. luvun seuraavassa jakeessa:
(9): "Juuri sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut..."
Varoitus
Meidän on syytä nähdä, että uskovinakin me olemme alituisessa vaarassa langeta pois armon evankeliumista.
Ajattele vaikka kahta uskovaa ihmistä, joilla oli erinomaisen läheinen suhde Jumalan kanssa. Niin läheinen, että saattoivat keskustella Jumalan kanssa kasvoista kasvoihin - Adamia ja Eevaa. Mutta kuitenkin - tai ehkä juuri siksi (!) - he lankesivat.
Kuulkaa, rakkaat ystävät: Syntiinlankeemuskertomus onkin varsinaisesti uskovien ihmisten hengellinen lankeemuskertomus! Meillähän on taipumus nähdä lankeemus usein moraalisena tapahtumana.
Mutta todellisuudessa se on selvästi uskonnollinen, siis hengellinen tapahtuma!
Rovasti Matti Väisänen kirjoitti kerran, että hänen mielestään "opilliset synnit ovat pahempia kuin moraaliset synnit".
Tuloksena oli vastalauseiden myrsky. Mutta - juuri tästä on kysymys.
Väärä evankeliumi kadottaa! Mutta kuka tahansa heikko syntinen pelastuu, kun
tarttuu kiinni armon evankeliumiin!
Jumalan Adamille ja Eevalle antama elämän piiri ei heille enää riittänyt silloin, kun käärme esitti, että on olemassa parempaakin hengellisyyttä. Ja he menivät pitemmälle, kun käärme tarjosi heille uutta jumalallista hengellisyyden astetta. Että heistä itsestään tulisi "Jumalan kaltaisia".
Sama voimakas kiusaus on silmiemme edessä tänäänkin. Mutta meidän kannattaa tarkoin miettiä, mitä Johannes mahtaa tarkoittaa, kun hän kirjoittaa (2.Joh.9.): "Kuka ikinä menee edemmäksi, eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa ..."Harhautuva "hengellisyys"
Kristikunnassa on tapahtunut selkeitä muutoksia viimeisen sukupolven aikana. On tapahtunut siirtyminen vanhurskaasta elämästä ns. "hengelliseen" elämään.
Usko ei enää johda vanhurskaaseen elämään, vaan oman hengellisyyden rakentamiseen.
Tämä hengellinen elämä koetaan tänään tärkeämpänä kuin Jeesuksen mieli.
Onko tämä hengellinen elämä sitten todellista hengellisyyttä?
on jo aivan eri asia. Vai onko se sitä Jumalalta varastettua hengellisyyttä, minkä Jeesus hylkäsi?
Menneiden aikojen pyhien elämä Jeesuksessa on korvattu nykyaikaisella elämällä Pyhässä Hengessä.
Ennen tämä koettiin samaksi asiaksi. Nykyään kuitenkin Pyhästä Hengestä etsitään jotakin sellaista, mitä yksin Jeesuksesta ei "saada irti".
Siksi ristin heikkous on jätetty ja menty etsimään hengellisiä
"ylösnousemuksen" voimia.
Muutokset ovat jo niin selviä ja voimakkaita, että klassilliseen kristinuskoon
verrattuna voi puhua uudesta uskosta ja toisesta evankeliumista.
Me harhaudumme, jos me etsimme hengellistä elämää, mutta ohitamme vanhurskaan elämän Jeesuksen mielenlaadussa!
Tässä Filippiläiskirjeen toisessa luvussa Jeesus osoittaa meille kuitenkin sen tien, jossa myös hengellinen elämä löytyy Jumalan aivoitusten mukaisena ja yltäkylläisenä.
Mutta vain antamalla sen mennä ja etsimällä ihmiseksi tulemisen merkillistä salaisuutta! Eikö juuri tämä ole ristinsä ottamista ja Jeesuksen seuraamista? - raamatusta...
jatkoa 3 kirjoitti:
Harhautuva "hengellisyys"
Kristikunnassa on tapahtunut selkeitä muutoksia viimeisen sukupolven aikana. On tapahtunut siirtyminen vanhurskaasta elämästä ns. "hengelliseen" elämään.
Usko ei enää johda vanhurskaaseen elämään, vaan oman hengellisyyden rakentamiseen.
Tämä hengellinen elämä koetaan tänään tärkeämpänä kuin Jeesuksen mieli.
Onko tämä hengellinen elämä sitten todellista hengellisyyttä?
on jo aivan eri asia. Vai onko se sitä Jumalalta varastettua hengellisyyttä, minkä Jeesus hylkäsi?
Menneiden aikojen pyhien elämä Jeesuksessa on korvattu nykyaikaisella elämällä Pyhässä Hengessä.
Ennen tämä koettiin samaksi asiaksi. Nykyään kuitenkin Pyhästä Hengestä etsitään jotakin sellaista, mitä yksin Jeesuksesta ei "saada irti".
Siksi ristin heikkous on jätetty ja menty etsimään hengellisiä
"ylösnousemuksen" voimia.
Muutokset ovat jo niin selviä ja voimakkaita, että klassilliseen kristinuskoon
verrattuna voi puhua uudesta uskosta ja toisesta evankeliumista.
Me harhaudumme, jos me etsimme hengellistä elämää, mutta ohitamme vanhurskaan elämän Jeesuksen mielenlaadussa!
Tässä Filippiläiskirjeen toisessa luvussa Jeesus osoittaa meille kuitenkin sen tien, jossa myös hengellinen elämä löytyy Jumalan aivoitusten mukaisena ja yltäkylläisenä.
Mutta vain antamalla sen mennä ja etsimällä ihmiseksi tulemisen merkillistä salaisuutta! Eikö juuri tämä ole ristinsä ottamista ja Jeesuksen seuraamista?Paavalin 2 kirjeestä korinttolaisille
Luku 11:3, 4 ja 14
3. Pelkään kuitenkin, että kuten käärme kavaluudellaan petti eevan teidänkin mielenne ehkä turmeltuu vilppittömyydestä ja puhtaudesta Kristusta kohtaan.
4. Jos joku tulee luoksenne ja saarnaa TOISTA JEESUSTA kuin meidän saarnaamaame, tai jos SAATTE ERI HENGEN kuin olette saaneet, tai ERILLAISEN EVANKELIUMIN kuin sen, minkä olette ottaneet vastaan, sellaista te hyvin suvaitsette.
14. Eikä ihme: tekeytyyhän saatanakin valon enkeliksi. - raamatusta
jatkoa 3 kirjoitti:
Harhautuva "hengellisyys"
Kristikunnassa on tapahtunut selkeitä muutoksia viimeisen sukupolven aikana. On tapahtunut siirtyminen vanhurskaasta elämästä ns. "hengelliseen" elämään.
Usko ei enää johda vanhurskaaseen elämään, vaan oman hengellisyyden rakentamiseen.
Tämä hengellinen elämä koetaan tänään tärkeämpänä kuin Jeesuksen mieli.
Onko tämä hengellinen elämä sitten todellista hengellisyyttä?
on jo aivan eri asia. Vai onko se sitä Jumalalta varastettua hengellisyyttä, minkä Jeesus hylkäsi?
Menneiden aikojen pyhien elämä Jeesuksessa on korvattu nykyaikaisella elämällä Pyhässä Hengessä.
Ennen tämä koettiin samaksi asiaksi. Nykyään kuitenkin Pyhästä Hengestä etsitään jotakin sellaista, mitä yksin Jeesuksesta ei "saada irti".
Siksi ristin heikkous on jätetty ja menty etsimään hengellisiä
"ylösnousemuksen" voimia.
Muutokset ovat jo niin selviä ja voimakkaita, että klassilliseen kristinuskoon
verrattuna voi puhua uudesta uskosta ja toisesta evankeliumista.
Me harhaudumme, jos me etsimme hengellistä elämää, mutta ohitamme vanhurskaan elämän Jeesuksen mielenlaadussa!
Tässä Filippiläiskirjeen toisessa luvussa Jeesus osoittaa meille kuitenkin sen tien, jossa myös hengellinen elämä löytyy Jumalan aivoitusten mukaisena ja yltäkylläisenä.
Mutta vain antamalla sen mennä ja etsimällä ihmiseksi tulemisen merkillistä salaisuutta! Eikö juuri tämä ole ristinsä ottamista ja Jeesuksen seuraamista?Matteuksen evankeliumista
Luku 4:8-10
8. Sitten ******* otti hänet kanssaan hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle KAIKKI MAAILMAN VALTAKUNNAT JA NIIDEN LOISTON
9. ja sanoi hänelle: Tämän kaiken minä annan sinulle, JOS POLVISTUT MAAHAN JA KUMARRAT MINUA.
10. Jeesus sanoi hänelle: Mene pois, *******! On kirjoitettu: Herraa, sinun Jumalaasi on kumarrettava ja häntä ainoana palveltava.
Paavalin kirjeestä filippiläisille
Luku 3:18 ja 19
18. kuten olen teille usein sanonut ja nyt aivan itkienkin sanon, monet vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina.
19. Heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.
Johanneksen 1 kirjeestä
luku 2:15-17
15. Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä on maailmassa. jos joku rakastaa maailmaa, Isän rakkaus ei ole hänessä.
16. Kaikki, mikä on maailmassa, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä vaan maailmasta.
17. Maailma katoaa himoineen, mutta Jumalan tahdon noudattaja pysyy iäti.
Paavalin 1 kirjeestä korinttolaisille
Luku 10:21
21. Te ette voi juoda sekä Herran maljasta että riivaajien maljasta, ettekä voi olla osallisia sekä herran pöydästä että riivaajien pöydästä.
Matteuksen evankeliumista
Luku 6:32
32. Tätä kaikkea kansat tavoittelevat.
Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän kaikkea tätä tarvitsevan.
Luukkaan evankeliumista
luku 16:15
15. Jeesus sanoi heille: Te olette olevinanne ihmisten edessä hurskaita,
mutta Jumala tuntee teidän sydämenne.
Mikä ihmisten edessä on korkeaa, se on Jumalan edessä inhottavaa.
Paavalin 1 kirjeestä Timoteukselle
Luku 6:8
8. Kunhan meillä on elatus ja vaatteet tyytykäämme niihin.
Matteuksen evankeliumista
luku 19:20-22
20. Nuorukainen sanoi Jeesukselle: Kaikkia näitä minä olen noudattanut.
Mitä minulta vielä puuttuu?
21. Jeesus vastasi: Jos tahdot olla täydellinen, mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa, ja tule ja seuraa minua.
22. kuullessaan nämä sanat nuorukainen meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
Luku 16:24-26
24. Jeesus sanoi opetuslapsilleen: Jos joku tahtoo kulkea minun jäljessäni, hän kieltäköön itsensä, ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
25. Sillä joka haluaa pelastaa elämänsä, kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni löytää sen.
26. Mitä se näet hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omakseen koko maailman, mutta saisi sielulleen vahingon?
tai mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
Luukkaan evankeliumista
Luku 14:26,27 ja 33
26. Jos joku tulee minun luokseni eikä ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan, lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästäänkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
27. Joka ei kanna ristiään ja seuraa minua, ei voi olla minun opetuslapseni.
33. Niin ei teistäkään voi kukaan olla minun opetuslapseni,
ellei luovu kaikesta, mitä hänellä on.
Apostolien toista
Luku 2:44 ja 45
44. Kaikki uskovat pysyivät keskinäisessä yhteydessä ja pitivät kaikkea yhteisenä.
45. Myyden maansa ja tavaransa he jakelivat kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
Habakukista
Luku 2:4
4. Sen kansan [kaldealaisten] sielu on KOPEA eikä suora.
Mutta vanhurskas on elävä uskostaan.
Kirjeestä Hebrealaisille
Luku 11:36-38
36. Monet taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta.
37. Heitä on kivitetty, sahattu poikki, miekalla surmattu. He joutuivat kuljeksimaan lampaan nahoissa ja vuohennahoissa, puutetta kärsivinä, ahdistettuina, pahoinpideltyinä,
38. ollen liian hyviä tälle maailmalle. He harhailivat erämaissa, vuorilla, luolissa ja maakuopissa.
Matteuksen evankeliumista
Luku 19:11 ja 12
11. Jeesus sanoi heille: Ei tämä sana sovi kaikkiin, vaan ainoastaan niihin, jolle se on suotu.
12. Onhan niitä jotka ovat syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset on tehneet avioon kelpaamattomiksi, sekä niitä, JOTKA TAIVASTEN VALTAKUNNAN TÄHDEN OVAT TEHNEET ITSENSÄ AVIOON KELPAAMATTOMAKSI.
Joka voi tämän sovittaa itseensä, sovittakoon. - lainaus...
jatkoa 3 kirjoitti:
Harhautuva "hengellisyys"
Kristikunnassa on tapahtunut selkeitä muutoksia viimeisen sukupolven aikana. On tapahtunut siirtyminen vanhurskaasta elämästä ns. "hengelliseen" elämään.
Usko ei enää johda vanhurskaaseen elämään, vaan oman hengellisyyden rakentamiseen.
Tämä hengellinen elämä koetaan tänään tärkeämpänä kuin Jeesuksen mieli.
Onko tämä hengellinen elämä sitten todellista hengellisyyttä?
on jo aivan eri asia. Vai onko se sitä Jumalalta varastettua hengellisyyttä, minkä Jeesus hylkäsi?
Menneiden aikojen pyhien elämä Jeesuksessa on korvattu nykyaikaisella elämällä Pyhässä Hengessä.
Ennen tämä koettiin samaksi asiaksi. Nykyään kuitenkin Pyhästä Hengestä etsitään jotakin sellaista, mitä yksin Jeesuksesta ei "saada irti".
Siksi ristin heikkous on jätetty ja menty etsimään hengellisiä
"ylösnousemuksen" voimia.
Muutokset ovat jo niin selviä ja voimakkaita, että klassilliseen kristinuskoon
verrattuna voi puhua uudesta uskosta ja toisesta evankeliumista.
Me harhaudumme, jos me etsimme hengellistä elämää, mutta ohitamme vanhurskaan elämän Jeesuksen mielenlaadussa!
Tässä Filippiläiskirjeen toisessa luvussa Jeesus osoittaa meille kuitenkin sen tien, jossa myös hengellinen elämä löytyy Jumalan aivoitusten mukaisena ja yltäkylläisenä.
Mutta vain antamalla sen mennä ja etsimällä ihmiseksi tulemisen merkillistä salaisuutta! Eikö juuri tämä ole ristinsä ottamista ja Jeesuksen seuraamista?semper fidelikseltä
"Artturi Kukkula on saavuttanut korkean ja kunnioitettavan iän.
Onnea ja Jumalan siunausta toivotan hänelle lämpimästi.
Totuuden nimessä on sanottava, että A.Kukkula tuskin omistaa henkien erottamisen armolahjaa. Hän on puhunut Pyhän Hengen saamisesta myös NokiaMission tilaisuudessa, Markku Koiviston johdattelemana. Jos Jumalan Henki olisi ohjannut Kukkulan toimia, olisi hänelle valjennut se, mistä NokiaMissiossa oli kysymys.
Rovasti O.Peltola ei ole minun opettajiani, mutta henkikasteesta hän varoittaa viisaasti; siitä, mitä voimia 'kasteissa' saattaa olla.
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Neljaaaltoa.htm
>>Kun sain Artturi Kukkulan viettelemänä henkikasteen ja aloin puhua kielillä, koin ihmeellisen vapauttavan tunteen. Olin todella iloinen ikäänkuin vuosien taakat olisivat kirvonneet harteiltani. Olinhan etsinyt Pyhä hengen täyteyttä, toista siunausta, joka oli ollut Finneyn ja Moodyn valtavan vaikutuksen syy. Nyt sain sen vihdoinkin otettua omilla käsilläni toisen auttamana.
Ekstaattinen kokemisen tapa ja voima on useimmissa ihmisissä piilevänä. Oikein käsiteltynä tämä piilevä ja luonnollinen ihmisen kyky kokea elämää saadaan kutsuttua esiin.
Kielilläpuhuminen on nyt osoittautunut tämän ekstaattisen kokemuksen esiintuojana kaikkein tehokkaimmaksi. Jostakin syystä useimpien ihmisten on suhteellisen helppo oppia puhumaan kielillä. Monien alttius kielilläpuhumisen ekstaattiseen kokemukseen kuorrutetaan sanoilla: Jumalan armolahja, Pyhän Hengen armolahja, taivaallinen kieli, jolla seurustelet Jumalan kanssa. Sille siis annetaan mitä hienoimpia nimityksiä, jotka saat uskoa todeksi ja silloin olet todella omasta mielestäsi suorassa ja välittömässä yhteydessä ekstaattisuusjumalan kanssa.
Pyhä Henki onkin heillä ja heille ekstaattinen kokemus. Itse hankin tämän kokemus- pyhänhengen Artturi Kukkulan kanssa kahden kesken ollessani NMKY:n rukouskammiossa helluntain tienoissa 1951.
Se rakkaus Jeesukseen, joka syntyy ihmisessä ekstaattisen kokemuksen avulla on keinotekoista ja valheellista. Saman ekstaasin avulla syntynyt halua lukea Raamattua ja rukoilla ja voittaa sieluja Kristukselle on pettävää. Se on hurmoksellista intoa, joka näyttää suuntautuvan oikeaan asiaan, mutta sen motiivi, sen perusta, sen liikkeellepaneva voima on väärä - se on kiihotus, kiihko, hurmahenkisyys. Se on ihmisen omien sielunkykyjen vapautumisen tuomaa voimaa. - .....
lainaus... kirjoitti:
semper fidelikseltä
"Artturi Kukkula on saavuttanut korkean ja kunnioitettavan iän.
Onnea ja Jumalan siunausta toivotan hänelle lämpimästi.
Totuuden nimessä on sanottava, että A.Kukkula tuskin omistaa henkien erottamisen armolahjaa. Hän on puhunut Pyhän Hengen saamisesta myös NokiaMission tilaisuudessa, Markku Koiviston johdattelemana. Jos Jumalan Henki olisi ohjannut Kukkulan toimia, olisi hänelle valjennut se, mistä NokiaMissiossa oli kysymys.
Rovasti O.Peltola ei ole minun opettajiani, mutta henkikasteesta hän varoittaa viisaasti; siitä, mitä voimia 'kasteissa' saattaa olla.
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Neljaaaltoa.htm
>>Kun sain Artturi Kukkulan viettelemänä henkikasteen ja aloin puhua kielillä, koin ihmeellisen vapauttavan tunteen. Olin todella iloinen ikäänkuin vuosien taakat olisivat kirvonneet harteiltani. Olinhan etsinyt Pyhä hengen täyteyttä, toista siunausta, joka oli ollut Finneyn ja Moodyn valtavan vaikutuksen syy. Nyt sain sen vihdoinkin otettua omilla käsilläni toisen auttamana.
Ekstaattinen kokemisen tapa ja voima on useimmissa ihmisissä piilevänä. Oikein käsiteltynä tämä piilevä ja luonnollinen ihmisen kyky kokea elämää saadaan kutsuttua esiin.
Kielilläpuhuminen on nyt osoittautunut tämän ekstaattisen kokemuksen esiintuojana kaikkein tehokkaimmaksi. Jostakin syystä useimpien ihmisten on suhteellisen helppo oppia puhumaan kielillä. Monien alttius kielilläpuhumisen ekstaattiseen kokemukseen kuorrutetaan sanoilla: Jumalan armolahja, Pyhän Hengen armolahja, taivaallinen kieli, jolla seurustelet Jumalan kanssa. Sille siis annetaan mitä hienoimpia nimityksiä, jotka saat uskoa todeksi ja silloin olet todella omasta mielestäsi suorassa ja välittömässä yhteydessä ekstaattisuusjumalan kanssa.
Pyhä Henki onkin heillä ja heille ekstaattinen kokemus. Itse hankin tämän kokemus- pyhänhengen Artturi Kukkulan kanssa kahden kesken ollessani NMKY:n rukouskammiossa helluntain tienoissa 1951.
Se rakkaus Jeesukseen, joka syntyy ihmisessä ekstaattisen kokemuksen avulla on keinotekoista ja valheellista. Saman ekstaasin avulla syntynyt halua lukea Raamattua ja rukoilla ja voittaa sieluja Kristukselle on pettävää. Se on hurmoksellista intoa, joka näyttää suuntautuvan oikeaan asiaan, mutta sen motiivi, sen perusta, sen liikkeellepaneva voima on väärä - se on kiihotus, kiihko, hurmahenkisyys. Se on ihmisen omien sielunkykyjen vapautumisen tuomaa voimaa.Juudaan kirjeestä
19. Nämä ovat hajaannuksen aiheuttajia.
He ovat SIELULLISIA, HENKEÄ heillä ei ole.
1900-luvun alussa saatu profetia lopun ajoista
Pelastusarmeijan perustajan William Boothin (1829-1912) Jumalalta
elämänsä loppuhetkissä saama profetia siitä, millainen on
maailma, ja ns. kristikunnan hengellinen tila “päivää ennen
Jeesuksen tulemusta”. Tässä ilmestyksessä on kuusi pääkohtaa, jotka
sisältävät mm. seuraavat asiat:
“1. Silloin on politiikka ilman Jumalaa. Tulee päivä, jolloin koko
läntisen maailman virallinen valtiopolitiikka on sellaista, että
kukaan ei missään hallitsevissa tasoissa enää pelkää Jumalaa. Uusi
sukupolvi poliittisia johtajia hallitsee Eurooppaa, sukupolvi joka
ei pienessäkään määrässä pelkää enää Jumalaa.
2. Silloin on taivas ilman helvettiä. Tulee päivä, jolloin
tapahtuu suuri irrottautuminen siitä, mitä Raamattu nimittää
täyden totuuden evankeliumiksi. Silloin Raamatun profetian
mukaisesti saarnataan korvasyyhyyn. Kuulijat määräävät, mitä
saarnatuoleista julistetaan. Ja silloin yleinen määräys
saarnatuoleille on tämä: ”Puhukaa lempeitä, makeita sanoja. Puhukaa
taivaasta, jättäkää meidät vapaiksi, jotta emme joutuisi
rasittumaan, kun saarnaatte helvetistä.”
3. Kristikunta on täynnä anteeksiantamusta ilman parannuksen
tekemistä. Kristikunnasta katoaa se Raamatun oppi, että
anteeksisaamista synnistä ei voi olla ilman, että tehdään
parannusta synnistä.
4. Päivä ennen Jeesuksen tuloa on täynnä pelastusiloa ihmisillä,
JOTKA EIVÄT OLE UUDESTISYNTYNEET YLHÄÄLTÄ.
5. ON PALJON USKONTOA, ILMAN PYHÄÄ HENKEÄ
2.Tim. 3:5. Juuda 18,19.
6. Kristikunta ilman Kristusta. Kristus ei ole siellä, missä “VERI
JA TULI” eivät ole voimassa - kieltäkää noista sanoista toinen, ja
teillä on kristillisyyden muodot, mutta teillä ei ole Kristusta.“ - Hmmm ?
raamatusta kirjoitti:
Matteuksen evankeliumista
Luku 4:8-10
8. Sitten ******* otti hänet kanssaan hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle KAIKKI MAAILMAN VALTAKUNNAT JA NIIDEN LOISTON
9. ja sanoi hänelle: Tämän kaiken minä annan sinulle, JOS POLVISTUT MAAHAN JA KUMARRAT MINUA.
10. Jeesus sanoi hänelle: Mene pois, *******! On kirjoitettu: Herraa, sinun Jumalaasi on kumarrettava ja häntä ainoana palveltava.
Paavalin kirjeestä filippiläisille
Luku 3:18 ja 19
18. kuten olen teille usein sanonut ja nyt aivan itkienkin sanon, monet vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina.
19. Heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.
Johanneksen 1 kirjeestä
luku 2:15-17
15. Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä on maailmassa. jos joku rakastaa maailmaa, Isän rakkaus ei ole hänessä.
16. Kaikki, mikä on maailmassa, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä vaan maailmasta.
17. Maailma katoaa himoineen, mutta Jumalan tahdon noudattaja pysyy iäti.
Paavalin 1 kirjeestä korinttolaisille
Luku 10:21
21. Te ette voi juoda sekä Herran maljasta että riivaajien maljasta, ettekä voi olla osallisia sekä herran pöydästä että riivaajien pöydästä.
Matteuksen evankeliumista
Luku 6:32
32. Tätä kaikkea kansat tavoittelevat.
Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän kaikkea tätä tarvitsevan.
Luukkaan evankeliumista
luku 16:15
15. Jeesus sanoi heille: Te olette olevinanne ihmisten edessä hurskaita,
mutta Jumala tuntee teidän sydämenne.
Mikä ihmisten edessä on korkeaa, se on Jumalan edessä inhottavaa.
Paavalin 1 kirjeestä Timoteukselle
Luku 6:8
8. Kunhan meillä on elatus ja vaatteet tyytykäämme niihin.
Matteuksen evankeliumista
luku 19:20-22
20. Nuorukainen sanoi Jeesukselle: Kaikkia näitä minä olen noudattanut.
Mitä minulta vielä puuttuu?
21. Jeesus vastasi: Jos tahdot olla täydellinen, mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa, ja tule ja seuraa minua.
22. kuullessaan nämä sanat nuorukainen meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
Luku 16:24-26
24. Jeesus sanoi opetuslapsilleen: Jos joku tahtoo kulkea minun jäljessäni, hän kieltäköön itsensä, ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
25. Sillä joka haluaa pelastaa elämänsä, kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni löytää sen.
26. Mitä se näet hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omakseen koko maailman, mutta saisi sielulleen vahingon?
tai mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
Luukkaan evankeliumista
Luku 14:26,27 ja 33
26. Jos joku tulee minun luokseni eikä ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan, lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästäänkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
27. Joka ei kanna ristiään ja seuraa minua, ei voi olla minun opetuslapseni.
33. Niin ei teistäkään voi kukaan olla minun opetuslapseni,
ellei luovu kaikesta, mitä hänellä on.
Apostolien toista
Luku 2:44 ja 45
44. Kaikki uskovat pysyivät keskinäisessä yhteydessä ja pitivät kaikkea yhteisenä.
45. Myyden maansa ja tavaransa he jakelivat kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
Habakukista
Luku 2:4
4. Sen kansan [kaldealaisten] sielu on KOPEA eikä suora.
Mutta vanhurskas on elävä uskostaan.
Kirjeestä Hebrealaisille
Luku 11:36-38
36. Monet taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta.
37. Heitä on kivitetty, sahattu poikki, miekalla surmattu. He joutuivat kuljeksimaan lampaan nahoissa ja vuohennahoissa, puutetta kärsivinä, ahdistettuina, pahoinpideltyinä,
38. ollen liian hyviä tälle maailmalle. He harhailivat erämaissa, vuorilla, luolissa ja maakuopissa.
Matteuksen evankeliumista
Luku 19:11 ja 12
11. Jeesus sanoi heille: Ei tämä sana sovi kaikkiin, vaan ainoastaan niihin, jolle se on suotu.
12. Onhan niitä jotka ovat syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset on tehneet avioon kelpaamattomiksi, sekä niitä, JOTKA TAIVASTEN VALTAKUNNAN TÄHDEN OVAT TEHNEET ITSENSÄ AVIOON KELPAAMATTOMAKSI.
Joka voi tämän sovittaa itseensä, sovittakoon.Ompas siinä kumma ja sekava tapa laittaa peräkanaan raamatunpaikkoja. Mikä oli jutun pointti?
- totta ja vakavaa
Hmmm ? kirjoitti:
Ompas siinä kumma ja sekava tapa laittaa peräkanaan raamatunpaikkoja. Mikä oli jutun pointti?
Ei kummallista, vaan väkevää tekstiä joltain, joka omistaa opettamisen armolahjan, Pyhässä Hengessä, yhdyn sydämestäni hänen sanomaansa. Vain totuus tekee vapaaksi.
- iloisen
A.W. Tozer kulki alusta loppuun Jumalan lahjoittaman tien. Hän sai ristin kautta uuden elämän ja siksi osasi siitä kirkkaasti kirjoittaa ja kertoa. Sydämeni hypähti ilosta, kun luin hänen kirjoitustaan täältä.
- Matteuksen
evakeliumista
Luku 24:23-28
22. Jos silloin joku sanoo teille: Täällä on Kristus, tai tuolla [hän on], älkää uskoko.
23. vääriä kristuksia ja vääriä profettoja nousee. He tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, nin että eksyttävät jos mahdollista, valitutkin.
25. Minä olen ennalta ilmoittanut tämän teille.
26. Jos siis teille sanotaan: Hän on erämaassa, älkää menkö sinne, tai Hän on sisällä talossa, älkää uskoko.
27. Sillä kuten salama leimahtaa idästä länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tuleminen.
28. Missä on RAATO, sinne korppikotkat kokoontuvat.
Kirjeestä Hebrealaisille
Luku 13:12 ja 13
12. Siksi myös Jeesus kärsi portin ulkopuolella pyhittääkseen kansan verellään.
13. Menkäämme siis hänen luokseen "leirin ulkopuolelle" hänen tähtensä pilkkaa kärsien.
Johanneksen ilmestyksestä
Luku 18:4
4. Minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: Lähtekää ulos siitä, te minun kansani ettette tulisi sen synteihin osalliseksi ja saisi tekin kärsiä sen vitsauksista.
Jesajasta
Luku 29:9
9. Viipykää ja odottakaa, tuijottakaa itsenne sokeiksi ja jääkää sokeiksi!
He ovat juovuksissa, mutta EIVÄT viinistä, he horjuvat, mutta EIVÄT väkijuomasta.- lähtekää ulos
Nyky kristityt eivät käsitä miten vaarallista on osallistua synnin tekijä syntiin siunaamalla sitä.
Heillä ei ole Jumalan tuntemusta ja siksi he tekevät mitä mieli määrää.
Luku 18:4
4. Minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: Lähtekää ulos siitä, te minun kansani ettette tulisi sen synteihin osalliseksi ja saisi tekin kärsiä sen vitsauksista. - raaamatusta...
lähtekää ulos kirjoitti:
Nyky kristityt eivät käsitä miten vaarallista on osallistua synnin tekijä syntiin siunaamalla sitä.
Heillä ei ole Jumalan tuntemusta ja siksi he tekevät mitä mieli määrää.
Luku 18:4
4. Minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: Lähtekää ulos siitä, te minun kansani ettette tulisi sen synteihin osalliseksi ja saisi tekin kärsiä sen vitsauksista.Johanneksen toisesta kirjeestä
9-11
9.Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa.
Siinä opissa pysyvällä on sekä Isä että Poika.
10.Joka tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi.
11.JOKA LAUSUU HÄNET TERVETULLEEKSI JOUTUU OSALLISEKSI HÄNEN PAHOIHIN TEKOIHINSA. - terveen opin puolest
raaamatusta... kirjoitti:
Johanneksen toisesta kirjeestä
9-11
9.Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa.
Siinä opissa pysyvällä on sekä Isä että Poika.
10.Joka tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, älkää ottako häntä kotiinne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi.
11.JOKA LAUSUU HÄNET TERVETULLEEKSI JOUTUU OSALLISEKSI HÄNEN PAHOIHIN TEKOIHINSA.11.JOKA LAUSUU HÄNET TERVETULLEEKSI JOUTUU OSALLISEKSI HÄNEN PAHOIHIN TEKOIHINSA.
j.f ei ole tuota koskaan ymmärtänyt. Hän on siunannut ihmistä, jota olisi pitänyt rakkaudessa kurittaa. Hänellä ei ole oikeaa rakkautta eksynyttä kohtaan. Tai hän on itsekin eksynyt. Meidän pitäisi päättää päästetäänkö tuollaiset synnistä, vai sidotaanko siihen. Tämä on surullista sen takia, että joudumme tekemään vaikeita päätöksi, jotta kaikki eivät eksyisi. Rakkaus vaatii meiltä paljon.
Kiitos aloituksestasi, Jukka.F! A.W.Tozer´in kirjoitus on hyvä.
>>Ennen kuin Jumala voi antaa meille uuden elämän Kristuksessa, meidän täytyy osallistua hänen kuolemaansa.- surullinen todistus
Tämä arvattiin. Nyt se vain todistettiin. Ihminen, joka on aina vastustanut tuota oppia, tuli ystävänsä, samanmielisensä toverinsa tuotua sen, puolustamaan sitä. Mikä pahuus saa ihmisen houkuttelemaan väärällä maksulla kavereita?
- tuothan......
No, mutta semper, kuka on sanonut, että hänellä ei ole mitään poispantavaa? Näyttäisitkö aivan kirjoituksista tuollaisen sanojan. Siis tuo tuollainen kirjoitus. Kiitos
- EI KYKENE TUOMAAN
tuothan...... kirjoitti:
No, mutta semper, kuka on sanonut, että hänellä ei ole mitään poispantavaa? Näyttäisitkö aivan kirjoituksista tuollaisen sanojan. Siis tuo tuollainen kirjoitus. Kiitos
Ei kykene tuomaan tuollaista kirjoitusta, kun ei täällä kukaan ole niin kirjoittanut! Semper olisi jo tuonnut, jos olisi löytänyt, mutta eipä tuonut, eikä tuo. Hän on valheen levittänyt ja toivoisi hänenkin sen jo viimein myöntävän, mutta eipä myönnä, kuten näkyy. Lopettaisi tuon vainon, jota harrastaa ja tekisi parannuksen. Valheella on aina Jumalan työkentillä lyhyet jäljet. Valehtelija on suuressa vastuussa.
- raamatusta...
Johanneksen Ilmestyksestä
Luku 13:11-13
11. Minä näin toisen pedon nousevan maasta. Sillä oli kaksi sarvea kuin KARITSAN SARVET, JA SE PUHUI KUIN LOHIKÄÄRME.
12. Hän käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden ja saattaa maassa asuvat kumartamaan ensimmäistä petoa, jonka kuolinhaava parani.
13. Hän tekee suuria ihmeitä, saaden tulenkin laskeutumaan taivaasta maahan ihmisten nähden. "Ihminen, joka ei käsitä parannuksen teosta, luulee olevansa oikeutettu jatkamaan pyhällä tiellä synteinensä."
Mistä parannus? Yhteiskunnallisista epäkohdista? Sotakiihkoilusta? Lyötyjen lyömisestä? Kurjan polkemisesta? Sairausvakuutuslain mitätöinnistä?
Ei mistään näistä. Viitteet ovat maallista saastaa. Oikea uskova, jota aloituskin tuo esille, rypee synnintunnossa,uskomisen epäilyn karkottamisessa. Latkii päivät pääksytysten Jeesuksen "verta". Eikä uskominenkaan riitä -pitää uskoa oikealla tavalla.
Yksi oikeauskoisuuden nimittäjä löytyy -pitää mennä korpeen yksin, kitua synnintunnossa niin kauan että kuolee. Ei saa ottaa muualta tuotua ruokaa. Jos ottaa, ei luota verenvuodatuksen voimaan.
Palstalla on tiettyä hurmosta, itsekidutusta, toisten uskovien nimittelemistä. Ja sitä veren "siunaamista". Useat "verikemistit" lyövät paitsi toisiaan myös toisia uskovia. Ja syy on oikeauskoisuuden puutteen synti.
Verikemistit, mitä lie lahkolaisia, pyrkivät sekoittamaan uskovien päät pelotuksen syövereihin. Pois kaikesta maallisesta, pois moraalista. Verta paljuun ja paljua pulikalla pyörittelemään. Kaikesta muusta tulee luopua mutta veripalju on oltava aina läsnä.
Mitä nämä verikemistit antavat ihmiselle? Ei mitään. Veriuskotaika ei anna mitään. Päinvastoin. Se ottaa ihmisen psyyken valtaansa ja tekee uskovasta idiootin.
Onko palstalla yhtään uskovaa, joka odottaisi uskolta jotain myönteistä todellisen elämän suhteen?- raamatusta
Johanneksen Ilmestyksestä
Luku 9:18,20,21
18. Näistä kolmesta vitsauksesta kuoli kolmannes ihmiskuntaa: tulesta, savusta ja tulikivestä.
20. Jäljelle jääneet ihmiset, ne jotka eivät kuolleet näihin vitsauksiin,
eivät nöyrtyneet PARANNUKSEEN kättensä teoista,
että olisivat lakanneet KUMARTAMASTA riivajia sekä kultaisia, hopeisia, vaskisia, kivisiä ja puisia EPÄJUMALANKUVIA, jotka eivät voi nähdä, eivät kuulla eivätkä kävellä
21. He eivät nöyrtyneet parannukseen murhistaan, velhouksistaan, haureudestaan ja varkauksistaan.
Paavalin 1 kirjeestä korinttolaisille
Luku 12:2
2. Tiedättehän, kuinka teitä pakanoina ollessanne vietiin mykkien EPÄJUMALIEN luo, miten vain tahdottiin.
Jesajasta
Luku 2:8
8. Heidän maansa on tullut täyteen EPÄJUMALIA. He KUMARTAVAT kättensä töitä, sitä, minkä heidän sormensa ovat TEHNEET. - raportoija ylistää
Myönteistä on se, että Jumalan pojan veri puhuu hyvää.
" te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö, taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö, ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri."
Se puhuu joka päivä, ja joka ehtoollisjuhlassa siitä, että suhde Isään Jumalaan on ehyt. Sovinto on tehty. Lunastus maksettu. Mikään ei enää rasita lapseutta ja pahan valta minuun on murrettu.
Olen siunattu. Olen vapaa. Olen Jeesuksen verellä ostettu maasta. Olen valmis näkemään Isän kasvot, sillä minulla on välimies taivaassa. Teurastettu Karitsa, Jumalan Sana.
Halleluja! - kysyn ymmärrystä
Ymmärtääkö j.f, mitä tuossa A.W. Tozerin opetuksessa opetetaan ? Aivan vain omin sanoin voit vastata ja kertoa tuon opin.
Ristiä ei saa ohittaa, jos haluaa uuden elämän Kristuksessa.
Mutta emme saa myöskään jättää ristiä taaksemme tuudittaen itseämme siihen uskoon, että >>nythän me olemme jo kerran tuominneet itsemme Kristuksen kanssa ristille- Ketjua lukiessa
tuli mieleen juuri tuollainen oletus, että kun on kerran tehty parannus niin se riittää!
On järkyttävää miten monenlaista opetusta tältä palstalla saa lukea, jos itse ei ole
tietoinen siitä mitä Raamattu sanoo. vasta uskoontulleiden ei ole hyvä lukea näitä
palstoja, mutta tiedoksi kuitenkin: Nimimerkit Jukka Finland ja Semper Fidels ovat
sellaisia, joiden kirjoitusten perusteella kukaan ei tule eksytetyiksi.
Palstalla on henkilöitä, jotka ovat heidän kirjoituksistaan loukkaantuneet ja sanonkin
heille, jotka palstaa lukevat, että:Totuus tekee kipeää. Älkää siis lukeko kaikkia
täällä olevia kirjoituksia. Heidän lisäkseen voin mainita muutaman muunkin, jotka
kirjoittavat Jumalan sanan mukaisesti - siitäkin huolimatta, että heillä keskenään voi
välillä olla joitain erilaisia mielipiteitä - Mohikaani, Psalmi50:15. Jaikal ja joitakin
muita..kaikkien muiden kirjoitukset on parempi sivuuttaa. - Eenokki 12
Kaikki tietoinen synti tulee tuomituksi ristillä, jos sydämen uskolla suostumme siihen kuolemaan, jonka Jeesus kuoli puolestamme.
Onko semper varmasti sanojensa takana kirjoittaessasi näin?
Eikö risti ole se kun Jeesus kärsi meidän tähtemme ja ristiinnaulittiin sovittaakseen syntimme?
Ollaanko sitä niitä sivuosan esittäjiä?
Vai onko risti tuomion paikka jossa lihan eli vanhan aatunkin synnit ovat Kristuksen sovituksella tuomitut ja jos suostumme sanot niin, pitääkö vielä suostua Jeesuksen kuolemaan että lihan synnit mitkä jäävät uskoviin tulevat varmasti tuomituksi sydämesi uskolla?
Ei nykyään kelpaa Jeesuksen työ vaan tahdotaan viedä vanha aatukin ristille ja Jumalako vaatii kenenkään suostumista, ratkaisua tai muita ihmisten keksimiä demonisia tapoja selittää raamattua.
Kunhan avataan suu ja tunnustetaan uskoa rohkeasti maailman ihmisille ja julkisyntisille niin johan tunnet ristin ja pilkan häväistyksineen ja tunnet myös samankaltaisuutta Jeesuksen kanssa.
Vain tällaisen uskovan Jeesus tuntee omakseen. Eenokki 12 kirjoitti:
Kaikki tietoinen synti tulee tuomituksi ristillä, jos sydämen uskolla suostumme siihen kuolemaan, jonka Jeesus kuoli puolestamme.
Onko semper varmasti sanojensa takana kirjoittaessasi näin?
Eikö risti ole se kun Jeesus kärsi meidän tähtemme ja ristiinnaulittiin sovittaakseen syntimme?
Ollaanko sitä niitä sivuosan esittäjiä?
Vai onko risti tuomion paikka jossa lihan eli vanhan aatunkin synnit ovat Kristuksen sovituksella tuomitut ja jos suostumme sanot niin, pitääkö vielä suostua Jeesuksen kuolemaan että lihan synnit mitkä jäävät uskoviin tulevat varmasti tuomituksi sydämesi uskolla?
Ei nykyään kelpaa Jeesuksen työ vaan tahdotaan viedä vanha aatukin ristille ja Jumalako vaatii kenenkään suostumista, ratkaisua tai muita ihmisten keksimiä demonisia tapoja selittää raamattua.
Kunhan avataan suu ja tunnustetaan uskoa rohkeasti maailman ihmisille ja julkisyntisille niin johan tunnet ristin ja pilkan häväistyksineen ja tunnet myös samankaltaisuutta Jeesuksen kanssa.
Vain tällaisen uskovan Jeesus tuntee omakseen.>>Kunhan avataan suu ja tunnustetaan uskoa rohkeasti maailman ihmisille ja julkisyntisille niin johan tunnet ristin ja pilkan häväistyksineen ja tunnet myös samankaltaisuutta Jeesuksen kanssa.
- greeeeen
Voi Semper, lue mitä aloituksen lainauksessa todella sanotaan:
>>Vanha risti on kuoleman symboli. Jumala pelastaa ihmisen panemalla hänen elämänsä täydelliseen konkurssiin ja sitten nostamalla hänet kokonaan uuteen elämään. Jumala tarjoaa elämää, mutta ei vanhan paranneltua versiota. Hänen tarjoamaansa elämään päästään kuoleman kautta. Uusi elämä on aina ristin tuolla puolen. - greeeeen
Ketjua lukiessa kirjoitti:
tuli mieleen juuri tuollainen oletus, että kun on kerran tehty parannus niin se riittää!
On järkyttävää miten monenlaista opetusta tältä palstalla saa lukea, jos itse ei ole
tietoinen siitä mitä Raamattu sanoo. vasta uskoontulleiden ei ole hyvä lukea näitä
palstoja, mutta tiedoksi kuitenkin: Nimimerkit Jukka Finland ja Semper Fidels ovat
sellaisia, joiden kirjoitusten perusteella kukaan ei tule eksytetyiksi.
Palstalla on henkilöitä, jotka ovat heidän kirjoituksistaan loukkaantuneet ja sanonkin
heille, jotka palstaa lukevat, että:Totuus tekee kipeää. Älkää siis lukeko kaikkia
täällä olevia kirjoituksia. Heidän lisäkseen voin mainita muutaman muunkin, jotka
kirjoittavat Jumalan sanan mukaisesti - siitäkin huolimatta, että heillä keskenään voi
välillä olla joitain erilaisia mielipiteitä - Mohikaani, Psalmi50:15. Jaikal ja joitakin
muita..kaikkien muiden kirjoitukset on parempi sivuuttaa.Jaa, että Raamatun mukaisesti kirjoittavia ovat mielestäsi mm. Semper ja Jaikal. Todellisuudessa ensiksi mainittu sattuu sanomaan viimeksi mainitusta mm. näin (kyse ei todellakaan ole vain joistakin erilaisista mielipiteistä):
>>Jaikalin teflonpuhtaus, 'sielu puhdas kuin Jeesuksella' on luonnollisesti markkinamiehen
petkutus. Se on yritys kupata hyväuskoisilta hölmöiltä suosiota, myöhemmin ehkä rahaa.>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.>Jaikal osaa Raamattunsa siinä määrin hyvin, että hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta. - taas pussitti itsens
Semper.Fidelis kirjoitti:
>>Kunhan avataan suu ja tunnustetaan uskoa rohkeasti maailman ihmisille ja julkisyntisille niin johan tunnet ristin ja pilkan häväistyksineen ja tunnet myös samankaltaisuutta Jeesuksen kanssa.
Semper näyttää olevan taaski pussissa. Monet kerrat hän on opinasioissa joutunut pussiinsa, mutta eipä tuo ihminen mitään opi. Yrittää kiemurrella tavalla ja toisella, että sitä ei huomattaisi. Eivät kaikki huomaakaan. Ovat samassa hengessä mukana.
taas pussitti itsens kirjoitti:
Semper näyttää olevan taaski pussissa. Monet kerrat hän on opinasioissa joutunut pussiinsa, mutta eipä tuo ihminen mitään opi. Yrittää kiemurrella tavalla ja toisella, että sitä ei huomattaisi. Eivät kaikki huomaakaan. Ovat samassa hengessä mukana.
Jos mitään vastuuta tunnet omista sanoistasi, niin kerrot, mitä pussia sinä tarkoitat.
Herjaamaan olet jo harjaantunut, mutta oletko sanojesi takana. Annahan näyttöä siitä.- greeeeen
taas pussitti itsens kirjoitti:
Semper näyttää olevan taaski pussissa. Monet kerrat hän on opinasioissa joutunut pussiinsa, mutta eipä tuo ihminen mitään opi. Yrittää kiemurrella tavalla ja toisella, että sitä ei huomattaisi. Eivät kaikki huomaakaan. Ovat samassa hengessä mukana.
Niin, onhan tuo näkyvillä, mutta mikä minusta on kaikista räikeintä Semperin toiminnassa aina sen jälkeen, kun oman oppinsa heikot kohdat ovat selvääkin selvempiä, on se, että sama ihminen, joka ensin syyttelee muita harhaoppisiksi/eksyttäjiksi, herjaa/parjaa/solvaa kanssaan eri käsityksessä olevia jne., onkin sitten aina yhtäkkiä vain erehtyväinen, vajavainen ihminen...
Siis aina tiettyyn pisteeseen saakka Semper on olevinaan se, joka sanelee tahdin ja on oikeassa ja kykenevä osoittamaan eksyttäjät ja eksytykset, mutta kun tullaan tähän seuraavaan pisteeseen, hän onkin vain tiedossaan vajavainen kanssamatkaaja, joka tarvitsee muilta ymmärrystä... Sitä Semper muistaa ryhtyä korostamaan aina oppinsa vikojen ollessa ilmeisiä, että hän on henkilö, joka HALUAA seurata Jeesusta... - ihmetyttää
greeeeen kirjoitti:
Jaa, että Raamatun mukaisesti kirjoittavia ovat mielestäsi mm. Semper ja Jaikal. Todellisuudessa ensiksi mainittu sattuu sanomaan viimeksi mainitusta mm. näin (kyse ei todellakaan ole vain joistakin erilaisista mielipiteistä):
>>Jaikalin teflonpuhtaus, 'sielu puhdas kuin Jeesuksella' on luonnollisesti markkinamiehen
petkutus. Se on yritys kupata hyväuskoisilta hölmöiltä suosiota, myöhemmin ehkä rahaa.>Jaikalin pinnallinen ja andymäisen petollinen "synnittömyys"–oppi edustaa tyypillistä
korvasyyhyjä palvelevaa lume-evankeliumia, jonka perustana ei ole Jumalan sana.>Jaikal osaa Raamattunsa siinä määrin hyvin, että hän pystyy aina arvostelun kohteeksi joutuessaan jotenkuten mukautumaan kuin saippuapala sille opinkulmalle, joka kulloinkin on mielekkäintä sen turvaamiseksi, että hän näyttäisi raamatulliselta opinjakajalta.Miinustaako miinustajat tuota semperin rumaa tekstiä Jaikalista vai Greeniä joka toi totuuden esille ?
- ÄH, äh
Äh. Nyt tässä sekoitetaan kaikki asiat. Minä en nyt käsitä pitääkö meidän jatkaa ristiltä matkaa, vai olla koko ajan ristillä naulaamassa syntiä? Jos synnin ote ei kirpoa, niin miten sitä sitten voi uskoa olevansa uusi luomus. Minä en usko, että uusi luomus seisoo vain ristin tykönä syntinsä takia. Kyllä nuo Semperin opetukset alkaa olla nähdyt.
- Eenokki 12
Niin semper enkö kirjoittanutkin että ei Jumala kysy suostutko tai tahdotko ottaa vastaan jne...vaan mikäli tahdomme seurata Herraa on välttämättömyyden pakko tulla "ristinmieheksi" ja elää pyhityksessä vaikka täytyy muistaa että kaikki meistä eivät ole uskossaan ymmärtäväisiä ja he pitävät huolta omasta sielustansa.
On monentasoisia kristittyjä, älkäämme siis tuomitko niitä heikkoja kristityitä. Monasti olen nähnyt heistä sitä mitä minusta puuttuu tai on suurena puutteena.
Pyhä Henki kyllä auliisti vaikuttaa päätökset sydämessämme antaen voiman siihen kaikkeen, mitä me emme omin voimin, päätöksin, suostumuksin lihamme heikkouden tähden voi vaikuttaa, toteuttaa.
En luota itseeni, omiin voimiini enkä katso muualle kuin Jeesukseen silloin en joudu mieron tielle.
ps. ...minullekin on annettu profetia...sinulla on tosin vähä voimaa, mutta et ole nimeäni kieltänyt...ja parille muulle miehelle sama prof.Eenokki: >>vaan mikäli tahdomme seurata Herraa on välttämättömyyden pakko tulla "ristinmieheksi" ja elää pyhityksessä
- greeeeen
Semper.Fidelis kirjoitti:
Eenokki: >>vaan mikäli tahdomme seurata Herraa on välttämättömyyden pakko tulla "ristinmieheksi" ja elää pyhityksessä
Semper, hyvin usein sanot tämän kaltaisesti: >>Olen tahtonut seurata Herraa ja olen tahtonut rakastaa Totuutta.
- aglius
greeeeen kirjoitti:
Semper, hyvin usein sanot tämän kaltaisesti: >>Olen tahtonut seurata Herraa ja olen tahtonut rakastaa Totuutta.
No kumpi se on vallalla silloin, kun esm xxxx antaa tekstistäni lausunnon joka ei ole totta, vanha Aatuko vaiko Jeesuksen Henki ?
äläkä sano, että VAIN sinulla on kyky nähdä kaiken pohjalle muutamasta viestistä ja sen mukaan antaa Jumalallinen ratkaisu !
eli kumpiko on vallalla silloin, Aatu vai Jeesus ? ja toki Jeesuksen Hengessä annetaan vain rehellisiä vastauksia. - greeeeen
aglius kirjoitti:
No kumpi se on vallalla silloin, kun esm xxxx antaa tekstistäni lausunnon joka ei ole totta, vanha Aatuko vaiko Jeesuksen Henki ?
äläkä sano, että VAIN sinulla on kyky nähdä kaiken pohjalle muutamasta viestistä ja sen mukaan antaa Jumalallinen ratkaisu !
eli kumpiko on vallalla silloin, Aatu vai Jeesus ? ja toki Jeesuksen Hengessä annetaan vain rehellisiä vastauksia.Jos se xxxx antaa tahallisesti tekstistäsi lausunnon, joka ei ole totta, on selvääkin selvempää, että vanha Aatuhan se siellä häärii.
- aglius
greeeeen kirjoitti:
Jos se xxxx antaa tahallisesti tekstistäsi lausunnon, joka ei ole totta, on selvääkin selvempää, että vanha Aatuhan se siellä häärii.
No mistyä se siihen nyt sitten tuli, eikös se jäänytkin sinne ristin juurelle, ainakin luen sellaista täältä !
greeeeen kirjoitti:
Semper, hyvin usein sanot tämän kaltaisesti: >>Olen tahtonut seurata Herraa ja olen tahtonut rakastaa Totuutta.
"Tietoisen ja tahallisen synnin" tekemisestä olen joskus kirjoittanut, että harva meistä välttyy siltä, ettei joskus tietoisesti sortuisi siihen "huonompaan" vaihtoehtoon. Väärä valinta tulee joskus tehtyä. Niin voi tapahtua ja valitettavasti useimpien kilvoittelijoiden kohdalla sellaista sattuukin.
Onko sinulle koskaan tapahtunut sellaista, vastaa rehellisesti!
Yhdenkään Jeesuksen seuraajan EI TARVITSE tehdä tietoista syntiä. Jumalan tahto on, että me koko ajan vaellamme Hengessä niin, ettemme yhtäkään lihan himoa täytä. Gal.5:16.
Sinunkin toivosi silti lepää sen varassa, että Jumala ei hylkää ketään yksittäisen lankeemuksen takia. Mutta yhtä (1) Hän vaatii: meidän tulee nousta ja tehdä luja päätös sydämessämme: "tämän jälkeen en enää KOSKAAN halua tuohon asiaan langeta".
"Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on Puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas." 1.Joh.2:1- greeeeen
aglius kirjoitti:
No mistyä se siihen nyt sitten tuli, eikös se jäänytkin sinne ristin juurelle, ainakin luen sellaista täältä !
Kumpi hallinnoi ihmistä, joka tekee tahallisia pahoja tekoja, vanha vaiko uusi Aatu?
Aloituksen lainauksesta:
>>Vanha risti ei myötäillyt maailmaa. "Vanhan Aatun" ylpeälle lihalle se merkitsi matkan päätepistettä. - greeeeen
Semper.Fidelis kirjoitti:
"Tietoisen ja tahallisen synnin" tekemisestä olen joskus kirjoittanut, että harva meistä välttyy siltä, ettei joskus tietoisesti sortuisi siihen "huonompaan" vaihtoehtoon. Väärä valinta tulee joskus tehtyä. Niin voi tapahtua ja valitettavasti useimpien kilvoittelijoiden kohdalla sellaista sattuukin.
Onko sinulle koskaan tapahtunut sellaista, vastaa rehellisesti!
Yhdenkään Jeesuksen seuraajan EI TARVITSE tehdä tietoista syntiä. Jumalan tahto on, että me koko ajan vaellamme Hengessä niin, ettemme yhtäkään lihan himoa täytä. Gal.5:16.
Sinunkin toivosi silti lepää sen varassa, että Jumala ei hylkää ketään yksittäisen lankeemuksen takia. Mutta yhtä (1) Hän vaatii: meidän tulee nousta ja tehdä luja päätös sydämessämme: "tämän jälkeen en enää KOSKAAN halua tuohon asiaan langeta".
"Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on Puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas." 1.Joh.2:1Voi Semper, ystävä hyvä, 'asiastakyse' on kirjoittanut jatkuvasti tuosta, että yhdenkään Jeesuksen seuraajan EI TARVITSE tehdä syntiä, koska saamme Häneltä voiman sen vastustamiseen, ja tuota julistusta sinä olet raivokkaasti vastustanut!
Ja edelleenkin VÄÄRISTÄT tuon(kin) Gal. 5:16:n vastaamaan omia mieltymyksiäsi. Se ei edelleenkään sano, että vaeltakaa Hengessä niin ettette lihan himoa täytä, vaan että vaeltakaa Hengessä NIIN ETTE lihan himoa täytä!
Kun ihminen vaeltaa Hengessä hän siis EI TÄYTÄ lihan himoa!
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä. (Gal 5:16) - greeeeen
Semper.Fidelis kirjoitti:
"Tietoisen ja tahallisen synnin" tekemisestä olen joskus kirjoittanut, että harva meistä välttyy siltä, ettei joskus tietoisesti sortuisi siihen "huonompaan" vaihtoehtoon. Väärä valinta tulee joskus tehtyä. Niin voi tapahtua ja valitettavasti useimpien kilvoittelijoiden kohdalla sellaista sattuukin.
Onko sinulle koskaan tapahtunut sellaista, vastaa rehellisesti!
Yhdenkään Jeesuksen seuraajan EI TARVITSE tehdä tietoista syntiä. Jumalan tahto on, että me koko ajan vaellamme Hengessä niin, ettemme yhtäkään lihan himoa täytä. Gal.5:16.
Sinunkin toivosi silti lepää sen varassa, että Jumala ei hylkää ketään yksittäisen lankeemuksen takia. Mutta yhtä (1) Hän vaatii: meidän tulee nousta ja tehdä luja päätös sydämessämme: "tämän jälkeen en enää KOSKAAN halua tuohon asiaan langeta".
"Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on Puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas." 1.Joh.2:1Ja mitä Joh. 2:n tulee ->
1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
(1. Joh. 2:1-6)
__________
8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
(1. Joh. 3:8-9) - koetellaan olemmeko
greeeeen kirjoitti:
Semper, hyvin usein sanot tämän kaltaisesti: >>Olen tahtonut seurata Herraa ja olen tahtonut rakastaa Totuutta.
Opiskelehan Greeni Raamatuntietosanakirjasta ensinnäkin Syntisana, ja katsele sitten mistä synnistä Semper puhuu. Tahallisesta vai tahattomasta vaiko hairahduksessa, erehdyksessä tehdystä. Mutta älä hyvä ihminen ohita Raamatun omaa sanomaa. MITÄ Raamattu sanoo synnistä, myös USKOVIEN elämässä, Tahallista vai mitä, ja lue hyvä ihminen Raamatun kohta Room 7 :14 - 25, Mieluummin koko Roomalaiskirje ja 1joh 1-2 luku. Ne syntikohdat. Toivoisin että, ARMO saisi suureksi tulla, ja Greeni vähetä, vasta sitten Jumala voi käyttää. Nöyrrytäänkö yhessä Jumalan sanan alle ? koetellaan kaikki muut kirjoitukset Raamatulla. Näin minäkin tein, meni puolimetriä menestyskirjallisuutta kirjahyllystä Ö- mappiin.
- tavallinen
Ahtaan portin läpi meneminen on prosessi, johon uskova (halutessaan)joutuu. Se pitää paljon enemmän sisällään kuin vain sen, että olen uskossa ja siten pelastettu. Herra asettaa meidät koetukseen, tahdommeko kulkea ahtaasta portista. Kuten Sana sanoo, että portti on ahdas ja tie on kapea. Portinläpi meno on oma valinta, tahdonko seurata Jeesusta vai enkö tahdo. Vain Häntä seuraamalla pystymme saamaan lihan uudestisyntymisen portin läpi kulkemalla. Moni ei käsitä mitä tämä käytännössä tarkoittaa. Useita ristiriitaisia mielipiteitä voi lukea ja niin monta näkyy olevan ajattelukantaa kuin on kirjoittajiakin.
Ahtaan portin läpi kulkenut joutuu menemään sellaisen siilon läpi, että koko hänen sisäinen olemuksensa ajattelun ytimiä myöten muuttuu. Se ei poista meidän omaa tahtoamme, vaan tarkentaa sisimpäämme Jeesuksen tahdon ja Sanan teräväksi miekaksi, joka halkeisee jopa hiuksen kahtia. Tälläisen tulen läpi poltettu ihminen ei kykene tekemään toiselle pahaa tuntematta sitä heti omassatunnossaan vääräksi. Jotkut täällä kirjoittavat jotain sinne päin, että olenhan jo valinnut ja uudestisyntynyt, joku jotain muuta sinne päin. Joillekuille se on täysin selvä asia.
Tämä uudestisyntyminen ahtaan portin läpi menemällä tuottaa sellaisen Kristuksen seuraajan, joka on kuin ikipylväs Hänen temppelissään. Se ei horju, eikä sitä myrskyt kaada.
Aloittakaamme jälleen alkeista. Syö eli lue Jumalan Sanaa. Se kasvaa hedelmää sisällämme tuottaen runsaan tai köyhän sadon. Sinä alat tehdä Jumalan mielen mukaisia tekoja ja tietysti sinussa elää Pyhä Henki, joka rukoilee puolestasi sanomattomilla huokauksilla. Tämä vaihe voi kestää vuosia ja joskus vuosikymmeniä.
Sitten Herra kysyy koetuksessaan haluatko sinä seurata minua (Jeesusta). Joudut maallisen elämän puntariin tai vaakaan, jossa sinun ajatuksesi, sanasi ja tekosi punnitaan, ovatko ne Herran mielen mukaiset? Kun sitten joudut johonkin vakavaan kriisiin tai elämä tuo sinulle kaikkea sitä mitä et ole ylhäältä pyytänyt, niin sinä joudut koetukseen. Teetko sinä silloin kuin oikein on?
Joku vie sinulta kaiken, annatko anteeksi? Läheisesi herjaavat sinua ja uskoasi ivaten, annatko heille anteeksi? Koko omaisuutesi ryöstetään tai lapsesi joutuu vaikeuksiin? Seisotko silloinkin paikallasi kiittäen joka tilassa? Saat työstäsi potkut ja sen päälle sinua on vuosia vaikkapa työpaikkakiusattu, annoitko silloinkin anteeksi?
Herra asettaa omansa kulkemaan ahtaasta portista monien vaikeuksien kautta ja jokaisessa vaikeudessa sinun on tehtävä ihmisille kuten Jeesus opettaa:
Matt 7:1,2
Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
Kun tulee joku, joka tavalla tai toisella "lyö" sinua. Sinun on käännettävä toinen poskesi tai annettava "ihokkaasi".
Matt 6:14,15
Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Tämä portti on siis todella ahdas, ei siitä noin vain kävellä. Vaan meidän on tehtävä taivaallisen Isämme tahdon mukaan.
Uskovia on paljon, mutta kuinka moni hoipertelee sen ahtaan portin kohdalla, että nyt minä kyllä teen tuolle noin, kun hänkin teki minulle näin. Ja minä ojennan tuota ja tuota ihmistä ja minuahan ei moitita. Olenhan minä sentään uskovainen ja vieläpä omasta mielestäni uudestisyntynyt ja kaiken ymmärrän. Kukapa nyt minua voisi neuvoa, kun minä jo kaiken tiedän.
Kukaan ei tiedä kaikesta kaikkea, vaan siksi meillä juuri on tämä Sana ja Pyhä Henki oppaana. Risti todellakin on hullutus niille, jotka sen omalla opillaan järkeistävät luulleen jo olevansa perillä. Asia ei ole niin yksioikoinen. Annoin elämäni Jeesukselle ja nyt voin olla miten haluan. Voit toki olla kuten haluat, mutta teetkö silloin Isäsi tahdon? Tämä on valinta, teetkö kuten Taivaallinen Isäsi haluaa vai seuraatko omia mieltymyksiäsi, kuten tunnet?
Varmasti kaikkien kirjoituksia lukemalla on tukka sekaisin, kuka on kuka. Sanaa seuraamalla ja kulkemalla ahtaasta portista tiedät kuka olet Kristuksessa, et eksy, eikä sinua eksytetä.- aglius
Miksi Raamatusta luemme mm, että vanhurskas lankeaa seitemästi, mutta nousee jälleen ?
onko täällä joku joka voi sanoa, että no joo, kyse ei ollutkaan vanhurskaasta, eli ei hän ollut mennytkään vielä ahtaasta portista läpi, vaan on pelkkä hoipertelija kynnyksellä !
oniko joku niin röyhkeä että voi sanoa niin ?
ja jos ei ole, miksi siis tekeydemme niin kertalihattomiksi ettemme edes teoriassa voi porttia läpäisseenä langeta mikä mistäkin syystä.
olen lukenut monienkin Jumalan miesten elämäkerroista, kuinka he pahana päivänä ovat jopkatselleet kosken pyörteisiin ja kuulleet kuiskeen hypppää niin tuskasi ovat takanapäin.
no kertokaapas nyt te lihattomiksi käyneet portis läpi menneet miten on asia. - greeeeen
aglius kirjoitti:
Miksi Raamatusta luemme mm, että vanhurskas lankeaa seitemästi, mutta nousee jälleen ?
onko täällä joku joka voi sanoa, että no joo, kyse ei ollutkaan vanhurskaasta, eli ei hän ollut mennytkään vielä ahtaasta portista läpi, vaan on pelkkä hoipertelija kynnyksellä !
oniko joku niin röyhkeä että voi sanoa niin ?
ja jos ei ole, miksi siis tekeydemme niin kertalihattomiksi ettemme edes teoriassa voi porttia läpäisseenä langeta mikä mistäkin syystä.
olen lukenut monienkin Jumalan miesten elämäkerroista, kuinka he pahana päivänä ovat jopkatselleet kosken pyörteisiin ja kuulleet kuiskeen hypppää niin tuskasi ovat takanapäin.
no kertokaapas nyt te lihattomiksi käyneet portis läpi menneet miten on asia.Kerropa, aglius, tarkoittaako Raamatussa sanottu HURSKAAN kaatuminen mielestäsi sitä, että rikomme tahallisesti Jumalan Tahtoa, siis että teemme tahallista syntiä?!
- hyvällä agliukselle
aglius kirjoitti:
Miksi Raamatusta luemme mm, että vanhurskas lankeaa seitemästi, mutta nousee jälleen ?
onko täällä joku joka voi sanoa, että no joo, kyse ei ollutkaan vanhurskaasta, eli ei hän ollut mennytkään vielä ahtaasta portista läpi, vaan on pelkkä hoipertelija kynnyksellä !
oniko joku niin röyhkeä että voi sanoa niin ?
ja jos ei ole, miksi siis tekeydemme niin kertalihattomiksi ettemme edes teoriassa voi porttia läpäisseenä langeta mikä mistäkin syystä.
olen lukenut monienkin Jumalan miesten elämäkerroista, kuinka he pahana päivänä ovat jopkatselleet kosken pyörteisiin ja kuulleet kuiskeen hypppää niin tuskasi ovat takanapäin.
no kertokaapas nyt te lihattomiksi käyneet portis läpi menneet miten on asia.Onko agliuksella tarkoituksena pilkata, vaan onko hän vain ymmärtämätön mies, mieltä vailla. Lukisi Raamattua ja oppisi sieltä. Kuka vanhaa miestä alkaa enää neuvomaan, sillä vanhojen kanssa pitää niin varovainen olla. Aglius, sinullahan on Raamattu, mitä selvistä asiosta täällä kyselet. Älä lue elämänkertoja, vaan lue Raamattua.
Ei täällä ole yhtäkään lihatonta, mutta heitä on, jotka eivät anna lihan johtaa, vaan antavat Hengen kuljettaa. - aglius
greeeeen kirjoitti:
Kerropa, aglius, tarkoittaako Raamatussa sanottu HURSKAAN kaatuminen mielestäsi sitä, että rikomme tahallisesti Jumalan Tahtoa, siis että teemme tahallista syntiä?!
no mitä lankeaminen muuta on kuin että asianomainen sallii sen tapahtua !
Daavidista Jumala antoi lausunnon, olen löytänyt mieleni mukaisen miehen..!
pitääkö meidän jotenkin säätää sitä Jumalan lausumaa,en minä ainakaan halua siihen ryhtyä sen enempää, vaikka mielestäni Daavid lankesi monellakin tabvalla oman mittapuuni mukaan. Hän otti vaimojakin mielensä mukaan, tapatti Batseban miehen oli huono lasten kasvattaja ja monta muuta, mutta annan silti olla sen mitä Jumala sanoi.
Salomo lankesi juuri siihen mistä Jumala häntä varoitti, eli älä ota monia vaimoja äkläkä itsellesi paljon hevosia, ynnä muuta...
eli ennäe että kukaan lankeaa syntiin vahingossa.
ja sanoohan Johanneksen kirje, että emme tee syntiä, ja jatkaa, että ja jos teemmekin, onmeilläpuolustaja,,,..
eikös nämä nyt ole selviä asioita !
niinkauan kuin olemme tässä ruumiissa, on kamdollista langeta moneenkin, mutta Jumala joka tietää mitäå meissä on, armahtaa yhä uudelleen, kunhan sitä pyydämme katumuksessa ja synnin tunnustuksessa.
minä olen ollut kuolevan Herran palveljina vuoteen vierellä joka on pyytänyt olisko sinulla mitään myrkkyä, en jaksa enää elää. - aglius
hyvällä agliukselle kirjoitti:
Onko agliuksella tarkoituksena pilkata, vaan onko hän vain ymmärtämätön mies, mieltä vailla. Lukisi Raamattua ja oppisi sieltä. Kuka vanhaa miestä alkaa enää neuvomaan, sillä vanhojen kanssa pitää niin varovainen olla. Aglius, sinullahan on Raamattu, mitä selvistä asiosta täällä kyselet. Älä lue elämänkertoja, vaan lue Raamattua.
Ei täällä ole yhtäkään lihatonta, mutta heitä on, jotka eivät anna lihan johtaa, vaan antavat Hengen kuljettaa.Ai ei ole lihatonta !
koko tämä minun vuoropuheluni johtuu siitä, että täällä on muutama kirjoittaja jotka julistavat just sitä mistä kirjoitan.
lue ennekuin alat itse lihallisesti vastailla. - HYVÄNEN AIKA
aglius kirjoitti:
no mitä lankeaminen muuta on kuin että asianomainen sallii sen tapahtua !
Daavidista Jumala antoi lausunnon, olen löytänyt mieleni mukaisen miehen..!
pitääkö meidän jotenkin säätää sitä Jumalan lausumaa,en minä ainakaan halua siihen ryhtyä sen enempää, vaikka mielestäni Daavid lankesi monellakin tabvalla oman mittapuuni mukaan. Hän otti vaimojakin mielensä mukaan, tapatti Batseban miehen oli huono lasten kasvattaja ja monta muuta, mutta annan silti olla sen mitä Jumala sanoi.
Salomo lankesi juuri siihen mistä Jumala häntä varoitti, eli älä ota monia vaimoja äkläkä itsellesi paljon hevosia, ynnä muuta...
eli ennäe että kukaan lankeaa syntiin vahingossa.
ja sanoohan Johanneksen kirje, että emme tee syntiä, ja jatkaa, että ja jos teemmekin, onmeilläpuolustaja,,,..
eikös nämä nyt ole selviä asioita !
niinkauan kuin olemme tässä ruumiissa, on kamdollista langeta moneenkin, mutta Jumala joka tietää mitäå meissä on, armahtaa yhä uudelleen, kunhan sitä pyydämme katumuksessa ja synnin tunnustuksessa.
minä olen ollut kuolevan Herran palveljina vuoteen vierellä joka on pyytänyt olisko sinulla mitään myrkkyä, en jaksa enää elää.Hyvänen aika aglius, noiden langenneitten takia Jumalan täytyi luoda uusi, parempi liitto. Sinä tuot vanhaa liittoa tänne, jotta saisit siunata lihaa, eli synnin himoa. Vertaat uskoa vanhan liiton langenneisiin miehiin. Jeesus muutti kaiken ja nyt Hän pitää huolen siitä, että uudestisyntynyt ei lankea, jos ei itse sitä halua.Yleensä uudestisyntyneet eivät sitä halua. On varmasti aivan harvinaista, että joku uudestisyntynyt haluaisi kompuroida ja jopa langeta.
Joku suuntaus on vienyt sinut mukanaan, joten kanssasi ei ole odotettavissa hedelmällistä keskustelua. - Olen tarkasti lukenu
aglius kirjoitti:
Ai ei ole lihatonta !
koko tämä minun vuoropuheluni johtuu siitä, että täällä on muutama kirjoittaja jotka julistavat just sitä mistä kirjoitan.
lue ennekuin alat itse lihallisesti vastailla.Tarkoitatko heitä, jotka kertovat naulanneensa lihan saastutuksen ristille. En ole nähnyt heidän kenenkään väittävän, että he olisivat lihattomia, vaan olen moneen kertaan lukenut heidän saaneen voiman elää Jumalan Tahdon mukaista elämää. Liha tarkoittaa tällä palstalla SYNTIÄ. Eivät nuo ihmiset kerskaa olevansa synnittömiä, mutta kerskaavat Jeesuksen voimasta, jossa heidän ei tarvitse syntiä tehdä.
Nyt olet kyllä ottanut semperin valheet vastaan ja niellyt ne. Lohdutukseksi sinulle, täällä on monia joille niin on käynyt. Vaika ei tuo taida ketään lohduttaa. - greeeeen
aglius kirjoitti:
no mitä lankeaminen muuta on kuin että asianomainen sallii sen tapahtua !
Daavidista Jumala antoi lausunnon, olen löytänyt mieleni mukaisen miehen..!
pitääkö meidän jotenkin säätää sitä Jumalan lausumaa,en minä ainakaan halua siihen ryhtyä sen enempää, vaikka mielestäni Daavid lankesi monellakin tabvalla oman mittapuuni mukaan. Hän otti vaimojakin mielensä mukaan, tapatti Batseban miehen oli huono lasten kasvattaja ja monta muuta, mutta annan silti olla sen mitä Jumala sanoi.
Salomo lankesi juuri siihen mistä Jumala häntä varoitti, eli älä ota monia vaimoja äkläkä itsellesi paljon hevosia, ynnä muuta...
eli ennäe että kukaan lankeaa syntiin vahingossa.
ja sanoohan Johanneksen kirje, että emme tee syntiä, ja jatkaa, että ja jos teemmekin, onmeilläpuolustaja,,,..
eikös nämä nyt ole selviä asioita !
niinkauan kuin olemme tässä ruumiissa, on kamdollista langeta moneenkin, mutta Jumala joka tietää mitäå meissä on, armahtaa yhä uudelleen, kunhan sitä pyydämme katumuksessa ja synnin tunnustuksessa.
minä olen ollut kuolevan Herran palveljina vuoteen vierellä joka on pyytänyt olisko sinulla mitään myrkkyä, en jaksa enää elää.Aglius, minulle ainakin on selvää, että kyseinen kohta tarkoittaa tätä samaa asiaa:
18 Nuhteettomasti vaeltavainen saa avun, mutta kahdella tiellä mutkittelija kerralla kaatuu. (Sananl. 28:18)
..eli siis sitä, että Jumala auttaa oikein tekevää hänen kaatuessa elämän pyörteissä -> siis vaikka vanhurskas seitsemästi kaatuisi, Jumala nostaa hänet ylös, mutta pahantekijä saa jäädä makaamaan. - aglius
Olen tarkasti lukenu kirjoitti:
Tarkoitatko heitä, jotka kertovat naulanneensa lihan saastutuksen ristille. En ole nähnyt heidän kenenkään väittävän, että he olisivat lihattomia, vaan olen moneen kertaan lukenut heidän saaneen voiman elää Jumalan Tahdon mukaista elämää. Liha tarkoittaa tällä palstalla SYNTIÄ. Eivät nuo ihmiset kerskaa olevansa synnittömiä, mutta kerskaavat Jeesuksen voimasta, jossa heidän ei tarvitse syntiä tehdä.
Nyt olet kyllä ottanut semperin valheet vastaan ja niellyt ne. Lohdutukseksi sinulle, täällä on monia joille niin on käynyt. Vaika ei tuo taida ketään lohduttaa.En ole ottanut vastaan yhtään mitään tällä foorumilla, eikä minuun vaikuta kirjoitukset, olen oppini saanut pitkällä jaksolla, ja ne on koeteltu syvään.
Olen itse aina kiivaillut pyhyyden puolesta, ja saanut siitä tiukkapipoisen maineen monella taholla, jota taas pidän kunnianosoiteksena.
en kirjoita synnin palvelemisen puolesta, en todellakaan.
vaan kirjoitan todellsien elämän, joka ilmenee Paavalin kirjeissä ja jok apaikassa missä eläviä ihmisiä ja uskovia liikkuu.
Erityinen huomio on kiinnitynyt kommentteihin, jossa sanovat muutamat, etät heidän lihansa kuoli ristillä, ja antavat ymmärtää että heissä ei enää vaikuta lihallisnen ominaisuus ollebnkaan.
tällaisesta ei Paavali puhu mitään, hän ei taatusti palvele lihaa eikä tee syntiä siitä syystä, mutta hän ei myöskäänkirjoita etteikö hän tuntisi lihan vaikutusta jha voimaa !
tästä epäkohdasta kirjoitan melkein kaikki mitä aiheesta olenkirjoittanut.
syy miksi monet tarttuvat muutamiin sanoihin ja lauseisiin on paljolti oma syy, kun olen laista kirjoittamaan ja selittämään perinpohjaisesti tarkoituksiani, koska liian usein oletan, että myös kukijat arvaavat puolesta sanata mikä on koko sana.
mutta sanokaapa nyt, miksi Paavali kirjoittaa mm näin;
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
sanokaa, miksi Paavali kirjkoittaa että ; - jae 23 23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
miksi Paavali kirjoittaa näkevänsä toisen lain ... vaikka täällä on annettu ymmäertää, että portin sisälle ei tule mitään lihallista, ja etttä liha pitää naulita sinne portin ulkopuolelle ristiin jne... !
miten Paavali sen näkee edelleen, vaikka se piti olalnaulittu sinne pois hänen vanhurskaasta elämästään...!
Tätä ajan takaa, että vaikkaolisi kuinka vanhurskas ja mennyt portista sisälle, liha ei jää sinne, eikä lakkaa vaikuttamasta eikä kummittelemasta, vaan, että se pitää voittaa Kristuksen Hengellä ensin voimattomaksi, ja senjäklkeen onkin helppo toimittaa Jumalan asioita.
ettekö ole lukeneet, kuinka oliko se jeremia vai Jesaja, seisoi Jumalan valtaistuimen edessäå, ja sinnekkin sielunvihollinen tul isyyttämään profeettaa Jumalalle, mistä lieneekään syyttänyt, mutta että se ei kaihtanut tulla Jumalan alueelle olemaan häiriöksi vaikkamiten.
siis vielä kerran, uudestisynyneinä uskovina meillä on edelleen taistelu MYÖSKIN omaa lihallisuutta lihanmieltä, kaikkea mitä se edustaa, vastaan, ja voitettava se Pyhässä Hengessä, ollaksemme käyttökelpoisia astioita JUmalan kaapissa.
jos ei tämäkään selitys tuo valoa, se saa olla sitten, raskaampiin raamattutunteihin en ehdi enkä näe tarpeelliseksikaan. - Kuritus on rakkautta
aglius kirjoitti:
En ole ottanut vastaan yhtään mitään tällä foorumilla, eikä minuun vaikuta kirjoitukset, olen oppini saanut pitkällä jaksolla, ja ne on koeteltu syvään.
Olen itse aina kiivaillut pyhyyden puolesta, ja saanut siitä tiukkapipoisen maineen monella taholla, jota taas pidän kunnianosoiteksena.
en kirjoita synnin palvelemisen puolesta, en todellakaan.
vaan kirjoitan todellsien elämän, joka ilmenee Paavalin kirjeissä ja jok apaikassa missä eläviä ihmisiä ja uskovia liikkuu.
Erityinen huomio on kiinnitynyt kommentteihin, jossa sanovat muutamat, etät heidän lihansa kuoli ristillä, ja antavat ymmärtää että heissä ei enää vaikuta lihallisnen ominaisuus ollebnkaan.
tällaisesta ei Paavali puhu mitään, hän ei taatusti palvele lihaa eikä tee syntiä siitä syystä, mutta hän ei myöskäänkirjoita etteikö hän tuntisi lihan vaikutusta jha voimaa !
tästä epäkohdasta kirjoitan melkein kaikki mitä aiheesta olenkirjoittanut.
syy miksi monet tarttuvat muutamiin sanoihin ja lauseisiin on paljolti oma syy, kun olen laista kirjoittamaan ja selittämään perinpohjaisesti tarkoituksiani, koska liian usein oletan, että myös kukijat arvaavat puolesta sanata mikä on koko sana.
mutta sanokaapa nyt, miksi Paavali kirjoittaa mm näin;
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
sanokaa, miksi Paavali kirjkoittaa että ; - jae 23 23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
miksi Paavali kirjoittaa näkevänsä toisen lain ... vaikka täällä on annettu ymmäertää, että portin sisälle ei tule mitään lihallista, ja etttä liha pitää naulita sinne portin ulkopuolelle ristiin jne... !
miten Paavali sen näkee edelleen, vaikka se piti olalnaulittu sinne pois hänen vanhurskaasta elämästään...!
Tätä ajan takaa, että vaikkaolisi kuinka vanhurskas ja mennyt portista sisälle, liha ei jää sinne, eikä lakkaa vaikuttamasta eikä kummittelemasta, vaan, että se pitää voittaa Kristuksen Hengellä ensin voimattomaksi, ja senjäklkeen onkin helppo toimittaa Jumalan asioita.
ettekö ole lukeneet, kuinka oliko se jeremia vai Jesaja, seisoi Jumalan valtaistuimen edessäå, ja sinnekkin sielunvihollinen tul isyyttämään profeettaa Jumalalle, mistä lieneekään syyttänyt, mutta että se ei kaihtanut tulla Jumalan alueelle olemaan häiriöksi vaikkamiten.
siis vielä kerran, uudestisynyneinä uskovina meillä on edelleen taistelu MYÖSKIN omaa lihallisuutta lihanmieltä, kaikkea mitä se edustaa, vastaan, ja voitettava se Pyhässä Hengessä, ollaksemme käyttökelpoisia astioita JUmalan kaapissa.
jos ei tämäkään selitys tuo valoa, se saa olla sitten, raskaampiin raamattutunteihin en ehdi enkä näe tarpeelliseksikaan.Ei kannata jauhaa tästä asiasta, kun et kerran enää käsitä. Ei täällä ole kukaan väittänyt, että heissä ei vaikutaisi liha, mutta sitä täällä väitetään, että uudestisyntyneet eivät anna lihalle valtaa, vaan vaeltavat Hengessä, kuten Paavali vaelsi. Olis iso työ alkaa opettamaan sinua, eikä siihen ihmiset kykene, sen takia sinut on jätettävä Herran opetukseen ja kuritukseen. Älä niele valheita, kuten niin monet täällä mielellään tekevät. Jätä Paavalista lukeminen, kun et häntä käsitä. Lue Jeesuksen opetuksia, sillä niiden kautta pääset kasvamaan niin, että alat käsittää Paavaliakin.
- rakenteista
aglius kirjoitti:
En ole ottanut vastaan yhtään mitään tällä foorumilla, eikä minuun vaikuta kirjoitukset, olen oppini saanut pitkällä jaksolla, ja ne on koeteltu syvään.
Olen itse aina kiivaillut pyhyyden puolesta, ja saanut siitä tiukkapipoisen maineen monella taholla, jota taas pidän kunnianosoiteksena.
en kirjoita synnin palvelemisen puolesta, en todellakaan.
vaan kirjoitan todellsien elämän, joka ilmenee Paavalin kirjeissä ja jok apaikassa missä eläviä ihmisiä ja uskovia liikkuu.
Erityinen huomio on kiinnitynyt kommentteihin, jossa sanovat muutamat, etät heidän lihansa kuoli ristillä, ja antavat ymmärtää että heissä ei enää vaikuta lihallisnen ominaisuus ollebnkaan.
tällaisesta ei Paavali puhu mitään, hän ei taatusti palvele lihaa eikä tee syntiä siitä syystä, mutta hän ei myöskäänkirjoita etteikö hän tuntisi lihan vaikutusta jha voimaa !
tästä epäkohdasta kirjoitan melkein kaikki mitä aiheesta olenkirjoittanut.
syy miksi monet tarttuvat muutamiin sanoihin ja lauseisiin on paljolti oma syy, kun olen laista kirjoittamaan ja selittämään perinpohjaisesti tarkoituksiani, koska liian usein oletan, että myös kukijat arvaavat puolesta sanata mikä on koko sana.
mutta sanokaapa nyt, miksi Paavali kirjoittaa mm näin;
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
sanokaa, miksi Paavali kirjkoittaa että ; - jae 23 23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
miksi Paavali kirjoittaa näkevänsä toisen lain ... vaikka täällä on annettu ymmäertää, että portin sisälle ei tule mitään lihallista, ja etttä liha pitää naulita sinne portin ulkopuolelle ristiin jne... !
miten Paavali sen näkee edelleen, vaikka se piti olalnaulittu sinne pois hänen vanhurskaasta elämästään...!
Tätä ajan takaa, että vaikkaolisi kuinka vanhurskas ja mennyt portista sisälle, liha ei jää sinne, eikä lakkaa vaikuttamasta eikä kummittelemasta, vaan, että se pitää voittaa Kristuksen Hengellä ensin voimattomaksi, ja senjäklkeen onkin helppo toimittaa Jumalan asioita.
ettekö ole lukeneet, kuinka oliko se jeremia vai Jesaja, seisoi Jumalan valtaistuimen edessäå, ja sinnekkin sielunvihollinen tul isyyttämään profeettaa Jumalalle, mistä lieneekään syyttänyt, mutta että se ei kaihtanut tulla Jumalan alueelle olemaan häiriöksi vaikkamiten.
siis vielä kerran, uudestisynyneinä uskovina meillä on edelleen taistelu MYÖSKIN omaa lihallisuutta lihanmieltä, kaikkea mitä se edustaa, vastaan, ja voitettava se Pyhässä Hengessä, ollaksemme käyttökelpoisia astioita JUmalan kaapissa.
jos ei tämäkään selitys tuo valoa, se saa olla sitten, raskaampiin raamattutunteihin en ehdi enkä näe tarpeelliseksikaan.Aglius on sen verran uusi palstalla, että ei tiedä tuosta samasta asiasta kirjoitetun lukemattomat kerra. Paavali todella valitti synnin valtaa, mutta ei jää valittajaksi. Kohta hän jo kiittää Jeesusta siitä, että Jeesus pelasti hänet tuolta synnin ja kuoleman lailta, joka vaikutti hänen lihassaan. Kannattaa lukea koko roomalaiskirje alusta loppuun, niin tuokin asia selkiintyy. Paavalin ei tarvinnut jäädä lihassa vaeltamaan, vaan hän sai ihmeellisen voiman vaeltaa Hengessä. Paavali varoittamasta varoittaa opetuslapsia vaeltamasta lihassa. Joka jää lihalliseksi, ei voi koskaan päästä Jumalan valtakuntaan. Joka tuota tietoa vastustaa, ei kuuntele mitä Jeesus opettaa. Palatkaa Jeesuksen jalkojen jureen jättämällä kaikki muu. Maria valtsi kuuntelijan osan. Sen sijaan Martta hääräsi ja hääräsi. Jeesus sanoi Marian valinneen hyvän osan.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? - jaikal.fi
aglius kirjoitti:
En ole ottanut vastaan yhtään mitään tällä foorumilla, eikä minuun vaikuta kirjoitukset, olen oppini saanut pitkällä jaksolla, ja ne on koeteltu syvään.
Olen itse aina kiivaillut pyhyyden puolesta, ja saanut siitä tiukkapipoisen maineen monella taholla, jota taas pidän kunnianosoiteksena.
en kirjoita synnin palvelemisen puolesta, en todellakaan.
vaan kirjoitan todellsien elämän, joka ilmenee Paavalin kirjeissä ja jok apaikassa missä eläviä ihmisiä ja uskovia liikkuu.
Erityinen huomio on kiinnitynyt kommentteihin, jossa sanovat muutamat, etät heidän lihansa kuoli ristillä, ja antavat ymmärtää että heissä ei enää vaikuta lihallisnen ominaisuus ollebnkaan.
tällaisesta ei Paavali puhu mitään, hän ei taatusti palvele lihaa eikä tee syntiä siitä syystä, mutta hän ei myöskäänkirjoita etteikö hän tuntisi lihan vaikutusta jha voimaa !
tästä epäkohdasta kirjoitan melkein kaikki mitä aiheesta olenkirjoittanut.
syy miksi monet tarttuvat muutamiin sanoihin ja lauseisiin on paljolti oma syy, kun olen laista kirjoittamaan ja selittämään perinpohjaisesti tarkoituksiani, koska liian usein oletan, että myös kukijat arvaavat puolesta sanata mikä on koko sana.
mutta sanokaapa nyt, miksi Paavali kirjoittaa mm näin;
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
sanokaa, miksi Paavali kirjkoittaa että ; - jae 23 23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
miksi Paavali kirjoittaa näkevänsä toisen lain ... vaikka täällä on annettu ymmäertää, että portin sisälle ei tule mitään lihallista, ja etttä liha pitää naulita sinne portin ulkopuolelle ristiin jne... !
miten Paavali sen näkee edelleen, vaikka se piti olalnaulittu sinne pois hänen vanhurskaasta elämästään...!
Tätä ajan takaa, että vaikkaolisi kuinka vanhurskas ja mennyt portista sisälle, liha ei jää sinne, eikä lakkaa vaikuttamasta eikä kummittelemasta, vaan, että se pitää voittaa Kristuksen Hengellä ensin voimattomaksi, ja senjäklkeen onkin helppo toimittaa Jumalan asioita.
ettekö ole lukeneet, kuinka oliko se jeremia vai Jesaja, seisoi Jumalan valtaistuimen edessäå, ja sinnekkin sielunvihollinen tul isyyttämään profeettaa Jumalalle, mistä lieneekään syyttänyt, mutta että se ei kaihtanut tulla Jumalan alueelle olemaan häiriöksi vaikkamiten.
siis vielä kerran, uudestisynyneinä uskovina meillä on edelleen taistelu MYÖSKIN omaa lihallisuutta lihanmieltä, kaikkea mitä se edustaa, vastaan, ja voitettava se Pyhässä Hengessä, ollaksemme käyttökelpoisia astioita JUmalan kaapissa.
jos ei tämäkään selitys tuo valoa, se saa olla sitten, raskaampiin raamattutunteihin en ehdi enkä näe tarpeelliseksikaan.Sinulla aglius on oikea ja Raamatun Sanan totuuden mukainen opetus. Emme ole päässeet synnittömiksi omien tekojemme ja saavutustemme puolesta. Kyllä meidän tulee uskovinakin turvata Jeesukseen ja Hänen armoonsa.
Koska kirjoitat totuuden mukaisesti ylihenhellistämättä uskovan kilvoitusta, ymmärrät varmasti myös anteeksiantamuksen ja vanhurskautuksen. Uskova oppii tuntemaan Jeesuksen kautta Jumalaa ja itseään. Jumalan tunteminen antaa iloa ja rauhaa ja voimaa kilvoitukseen. Itsensä tunteminen masentaa. Siksi Jumala käskee uskovaa katsomaan Jeesukseen Kristukseen. Sieltä voima lähtee. Näin se menee.
- puhuttelevaa
Minua puhuttelee erityisesti tämä Tozerin kirjoittama asia.
Lainaus:
Ei ristiä meille, ei syrjäyttämistä valtaistuimeltamme, ei kuolemaa. Me pysymme oman pienen Ihmissielu-kuningaskuntamme valtiaina ja kannamme tinapaperikruunua kaikella keisarin ylpeydellä; mutta näin me tuomitsemme itsemme elämään varjossa ja heikkoudessa ja hengellisessä tyhjiössä.
Kuinka moni onkaan tuominnut itsensä elämään varjossa, ja heikkoudessa ja hengellisessä tyhjiössä? Risti on vakavasti otettava asia.
Aivan jatkuvasti saa kuulla, tai saa lukea, miten uskovaiset valittavat kuka mistäkin. Ovatko he niitä, jotka eivät ottaneet tosissaan ristiä? Eivät tehneet parannusta. Aloittaja Jukka ei vielä ole keskustelua juurikaan kommentoinut.
Uskonpa, että Jukka.F katselee murhemielin sitä ajojahtia, joka tähän ketjuun heti käynnistettiin nimimerkki greeenin toimesta.
Taktiikka on useimmille selvä: 1) ensin mielistelyä aloituksen suhteen, 2) sitten ao. taktikon oman oppi-isän ylistävää siteerausta ja 3) sen jälkeen itse asiaan; semper-heittiön nuijimiseen.
Olen iloinen monista hyvistä kirjoituksista tässä keskustelussa.
Ultrapuhtaat teeskentelijät ovat saaneet oivaa opetusta, HYVÄ!
Lihallisen olemassaolonsa "lopettamisella" kerskailevat Paavalin pilkkaajat ovat saaneet heille tuiki terveellistä ohjausta.
Tiedoksi niille parille nuijamiehelle ja -naiselle: minun onneni on olla Jumalaa lähellä. Nuijikoon rauhassa se, joka nuijia haluaa:)
Ps.73:28 "Mutta minun onneni on olla Jumalaa lähellä, minä panen turvani Herraan, Herraan, kertoakseni kaikkia sinun tekojasi."
Hyvää päivän jatkoa!
SF- greeeeen
Kyllä se ajojahti on käynnissä ihan sinun puoleltasi, Semper, ja siihen tässä nyt puututtiin jukka.finlandin tuodessa erittäin hyvän, jahtisi kohdetta tukevan sanoman tänne.
Odotat ilmeisesti finlandin lähtevän mukaan pyrkimykseesi kiemurrella oman oppisi heikkouden esille tulemisesta muita syyttelemällä... Minä en jotenkin usko, että niin kävisi, mutta näemme sen tässä kyllä...
Sinusta on siis mielistelyä todeta aloituksen lainauksen olevan hienoa opetusta, vai missäköhän finlandia mielistelin..? Mitäköhän minun olisi sitten mielestäsi pitänyt kommentoida koskien aloituksen lainausta, joka vastaa omaa käsitystäni asiasta..? Sanoa huonoksi? Olla vain hiljaa? Niinkö?
Ja tulihan sitä valhetta ja herjaakin sieltä, vaikka juuri pääsin kehumasta sinua siitä, että olet ilmeisesti lopettamassa tuon tekemisen... >>Ultrapuhtaat teeskentelijät ovat saaneet oivaa opetusta, HYVÄ! - Vastuuseen sanoista!
Jo eilen pyydettiin sinua tuomaan tänne kirjoituksia, joissa väitetään, että ei ole mitään pois pantavaa.
Joka lihasta niittää, se turmeluksen niittä.
Kylvitkö jälleen lihaan ja etkö nyt voi olla sanoistasi vastuussa.
Tuo tänne kirjoitus, jossa joku sanoo, että ei ole mitään poispantavaa.
Semperin kirjottama valheellinen väite:
"Kuka on se kilvoittelija, joka sanoo, ettei hänellä ole enää mitään poispantavaa elämässään. Vanhassa ihmisessä, meidän turmeltuneessa lihassamme, ei asu Paavalin todistuksen mukaan MITÄÄN hyvää. Lihansa pyhittänyt ihminen - sellaisen väitteen esittävä uskova - on äärimmäisen röyhkeä valehtelija. Sanon sen aivan suoraan, koska Sana todistaa asian kristallinkirkkaasti." - surullista, surullis
greeeeen kirjoitti:
Kyllä se ajojahti on käynnissä ihan sinun puoleltasi, Semper, ja siihen tässä nyt puututtiin jukka.finlandin tuodessa erittäin hyvän, jahtisi kohdetta tukevan sanoman tänne.
Odotat ilmeisesti finlandin lähtevän mukaan pyrkimykseesi kiemurrella oman oppisi heikkouden esille tulemisesta muita syyttelemällä... Minä en jotenkin usko, että niin kävisi, mutta näemme sen tässä kyllä...
Sinusta on siis mielistelyä todeta aloituksen lainauksen olevan hienoa opetusta, vai missäköhän finlandia mielistelin..? Mitäköhän minun olisi sitten mielestäsi pitänyt kommentoida koskien aloituksen lainausta, joka vastaa omaa käsitystäni asiasta..? Sanoa huonoksi? Olla vain hiljaa? Niinkö?
Ja tulihan sitä valhetta ja herjaakin sieltä, vaikka juuri pääsin kehumasta sinua siitä, että olet ilmeisesti lopettamassa tuon tekemisen... >>Ultrapuhtaat teeskentelijät ovat saaneet oivaa opetusta, HYVÄ!Semperi jatkaa lihaan kylvämistä ja houkuttelee siihen muitakin. Ei ollenkaan käsitä Paavalin opetuksia ja siksi saa mukaansa muutaman samanlaisen, jotka eivät niitä opetuksia käsitä.
- keskiaika
Vastuuseen sanoista! kirjoitti:
Jo eilen pyydettiin sinua tuomaan tänne kirjoituksia, joissa väitetään, että ei ole mitään pois pantavaa.
Joka lihasta niittää, se turmeluksen niittä.
Kylvitkö jälleen lihaan ja etkö nyt voi olla sanoistasi vastuussa.
Tuo tänne kirjoitus, jossa joku sanoo, että ei ole mitään poispantavaa.
Semperin kirjottama valheellinen väite:
"Kuka on se kilvoittelija, joka sanoo, ettei hänellä ole enää mitään poispantavaa elämässään. Vanhassa ihmisessä, meidän turmeltuneessa lihassamme, ei asu Paavalin todistuksen mukaan MITÄÄN hyvää. Lihansa pyhittänyt ihminen - sellaisen väitteen esittävä uskova - on äärimmäisen röyhkeä valehtelija. Sanon sen aivan suoraan, koska Sana todistaa asian kristallinkirkkaasti."kuka täällä on ketään vaatimaan mihinkään, tämä on kESKUSTELUPAIKKA jokaiselle ja tarkoittaa oman mielipiteensä ja käsityksensä esiintuomista, ei tämä mikään inkvisitio eikä edes käräjäoikeus liene sentään.
- Yes
keskiaika kirjoitti:
kuka täällä on ketään vaatimaan mihinkään, tämä on kESKUSTELUPAIKKA jokaiselle ja tarkoittaa oman mielipiteensä ja käsityksensä esiintuomista, ei tämä mikään inkvisitio eikä edes käräjäoikeus liene sentään.
Samaa mieltä. Antaa semperin vain valehdella. Typeriä, jotka siitä loukkaantuvat. Syyllinen on loukkaantuja, eikä valehtelija. Kyllä tuon semperin mielenlaadun näkee ilman, että kannattaa, tai on tarpeellista odottaa häneltä mitään.
- aglius
Yes kirjoitti:
Samaa mieltä. Antaa semperin vain valehdella. Typeriä, jotka siitä loukkaantuvat. Syyllinen on loukkaantuja, eikä valehtelija. Kyllä tuon semperin mielenlaadun näkee ilman, että kannattaa, tai on tarpeellista odottaa häneltä mitään.
Mutta eihän meidän tarvitse loukkaantua ?
meidän lihammehan on kuollut. siitähän tässä lienee koko asiassa kysmys. Olen todella murheissani ja ahdistunut. Kaduttaa, että tein tuon aloituksen, mutta tein sen siinä tarkoituksessa, että evankeliumin totuus avautuisi yhä kirkkaampana ja rohkaisisi meitä eteenpäin kaidalla tiellä. Tässä nyt kävi toisin. Ei minulla ainakaan 'näkijän lahjaa' ole, kun en osannut aavistaa millainen taistelutanner aloituksen alle kehkeytyy.
Ehkä tämä foorumi ei ole oikea paikka käsitellä niin pyhää asiaa kuin Kristuksen risti, johon kulminoutuu koko pelastuksemme perusta.
Risti ja sille naulittu Jeesus Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus. "Minä olen ovi", sanoi Jeesus. "Jos joku Minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen".
Muutama kirjoitus aloituksen alla ansaitsisi vastauksen, mutta en jaksa nyt paneutua tämän enempää vastaamaan.
Jumala olkoon meille ja kansallemme armollinen, Jeesuksen tähden.- Erottava risti
jukka.finland kirjoitti:
Olen todella murheissani ja ahdistunut. Kaduttaa, että tein tuon aloituksen, mutta tein sen siinä tarkoituksessa, että evankeliumin totuus avautuisi yhä kirkkaampana ja rohkaisisi meitä eteenpäin kaidalla tiellä. Tässä nyt kävi toisin. Ei minulla ainakaan 'näkijän lahjaa' ole, kun en osannut aavistaa millainen taistelutanner aloituksen alle kehkeytyy.
Ehkä tämä foorumi ei ole oikea paikka käsitellä niin pyhää asiaa kuin Kristuksen risti, johon kulminoutuu koko pelastuksemme perusta.
Risti ja sille naulittu Jeesus Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus. "Minä olen ovi", sanoi Jeesus. "Jos joku Minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen".
Muutama kirjoitus aloituksen alla ansaitsisi vastauksen, mutta en jaksa nyt paneutua tämän enempää vastaamaan.
Jumala olkoon meille ja kansallemme armollinen, Jeesuksen tähden.j.finland, Jumala tuon alotuksen kauttasi toi. Täällä on ollut niin paljon pahuutta ja pilkkaa ja ivaa, että on aika erottaa ristinsanomalla kuuliaiset Jumalan lapset pilkkaajista ja ivaajista. Et sinä itse nähnyt mitä toit ja luulit puolustavasi tuolla sanomalla väärää oppia, mutta toisin kävi. Nyt sinä olet tehnyt hyvän teon Jumalan vaikuttamana. Jatka sitä nyt, äläkä enää syntiä tee. Sinä olet nähnyt kuinka syyttömiä on syytetty ja tuomittu, mutta et ole kättäsi nostanut heidän puolustuksekseen. Nyt nostit sen Jumalan hyvästä vaikutuksesta tuomalla tuon opetuksen, joka puhuu oikean, kalliin ristin puolesta.
- greeeeen
jukka.finland kirjoitti:
Olen todella murheissani ja ahdistunut. Kaduttaa, että tein tuon aloituksen, mutta tein sen siinä tarkoituksessa, että evankeliumin totuus avautuisi yhä kirkkaampana ja rohkaisisi meitä eteenpäin kaidalla tiellä. Tässä nyt kävi toisin. Ei minulla ainakaan 'näkijän lahjaa' ole, kun en osannut aavistaa millainen taistelutanner aloituksen alle kehkeytyy.
Ehkä tämä foorumi ei ole oikea paikka käsitellä niin pyhää asiaa kuin Kristuksen risti, johon kulminoutuu koko pelastuksemme perusta.
Risti ja sille naulittu Jeesus Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus. "Minä olen ovi", sanoi Jeesus. "Jos joku Minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen".
Muutama kirjoitus aloituksen alla ansaitsisi vastauksen, mutta en jaksa nyt paneutua tämän enempää vastaamaan.
Jumala olkoon meille ja kansallemme armollinen, Jeesuksen tähden.Miksi ihmeessä olet murheissasi ja ahdistunut, jukka.finland? Sinä toit palstalle hyvän opetuksen, liittyen asiaan, joka on jo pitkään aiheuttanut kuohumista. Johtuuko mielentilasi siitä, että tuomasi julistus puhuu tämän kuohunnan aiheuttajaa, joka on tavallisesti samanmielinen veljesi, vastaan?!
Ilmeisesti olet valmis seisomaan A.W.Tozer´in sanoman takana, ja siitä ainakin minä olen iloinen.
Vanhan Aatun hallintavalta tulee riisua portilla, eikä sen kanssa kuljeta ristin tuolla puolen. Ihminen, jossa vanha Aatu huseeraa aiheuttaen kovia taisteluja tai jopa synnin tekemistä, ei ole saanut naulittua lihaansa ristille. - Vanha Risti sovittaa
greeeeen kirjoitti:
Miksi ihmeessä olet murheissasi ja ahdistunut, jukka.finland? Sinä toit palstalle hyvän opetuksen, liittyen asiaan, joka on jo pitkään aiheuttanut kuohumista. Johtuuko mielentilasi siitä, että tuomasi julistus puhuu tämän kuohunnan aiheuttajaa, joka on tavallisesti samanmielinen veljesi, vastaan?!
Ilmeisesti olet valmis seisomaan A.W.Tozer´in sanoman takana, ja siitä ainakin minä olen iloinen.
Vanhan Aatun hallintavalta tulee riisua portilla, eikä sen kanssa kuljeta ristin tuolla puolen. Ihminen, jossa vanha Aatu huseeraa aiheuttaen kovia taisteluja tai jopa synnin tekemistä, ei ole saanut naulittua lihaansa ristille.Green," vanhan aatun hallintavalta tulee riisua portilla, eikä sen kanssa kuljeta ristin tuolla puolen.Ihminen, jossa vanha aatu huseeraa aiheuttaen kovia taisteluja tai jopa synnin tekemistä, ei ole saanut naulittua lihaansa ristille." Tämä tekstisi on todella outoa, ja eksyttävää. Tekstejäsi lukiessani olen huomannut, että hylkäät sen "vanhan ristin" SEN jolla JEESUS KÄRSI ja KUOLI, sinunkin puolestasi. Nyt olet tilanteessa jossa kuvittelet olevasi "paratiisissa, ei MITÄÄN syntiä elämässäsi. Kuule ystävä kallis ei ole MUUTA ristiä, jos olisi, niin se olisi kokonaan toinen oppi, ja evankeliumi. Kyllä on niin, että jatkuvasti tarvitsemme, sen Vanhan Ristin tuomaa, puhdistavaa vaikutusta ja pelastusta, josta rauha virtaa sydämiimme. En ihmettele, enää, sitä viimeisen tuomion kuvausta jossa sanotaan," Menkää pois minun tyköäni... ( jos Jeesus ja Hänen sovintoveri ei saa olla puhdistamassa jatkuvasti..) ei meillä sitten ole todellisuudessa sitä Raamatun Jumalaakaan. Itselläni ei ole muuta turvaa, kuin Jeesuksen sovitustyö ja siitä eläminen.
- greeeeen
Vanha Risti sovittaa kirjoitti:
Green," vanhan aatun hallintavalta tulee riisua portilla, eikä sen kanssa kuljeta ristin tuolla puolen.Ihminen, jossa vanha aatu huseeraa aiheuttaen kovia taisteluja tai jopa synnin tekemistä, ei ole saanut naulittua lihaansa ristille." Tämä tekstisi on todella outoa, ja eksyttävää. Tekstejäsi lukiessani olen huomannut, että hylkäät sen "vanhan ristin" SEN jolla JEESUS KÄRSI ja KUOLI, sinunkin puolestasi. Nyt olet tilanteessa jossa kuvittelet olevasi "paratiisissa, ei MITÄÄN syntiä elämässäsi. Kuule ystävä kallis ei ole MUUTA ristiä, jos olisi, niin se olisi kokonaan toinen oppi, ja evankeliumi. Kyllä on niin, että jatkuvasti tarvitsemme, sen Vanhan Ristin tuomaa, puhdistavaa vaikutusta ja pelastusta, josta rauha virtaa sydämiimme. En ihmettele, enää, sitä viimeisen tuomion kuvausta jossa sanotaan," Menkää pois minun tyköäni... ( jos Jeesus ja Hänen sovintoveri ei saa olla puhdistamassa jatkuvasti..) ei meillä sitten ole todellisuudessa sitä Raamatun Jumalaakaan. Itselläni ei ole muuta turvaa, kuin Jeesuksen sovitustyö ja siitä eläminen.
Nimimerkille Vanha Risti Sovittaa.
Jos olet Tozer'in kuvaaman vanhan ristin julistaja, ymmärrät, että risti antaa kuoliniskun vanhalle ihmisellemme. Ymmärrät, että kun risti on suorittanut työnsä, ei vanhaa ihmistämme enää ole olemassa!
Jumalan voimaa tarvitsemme aina, tietenkin, ja vain Hänen voimassaan ja yhteydessään voimme elää synnille kuolleina.
- raportoija getsemane
Onpa hurjaa läiskimistä.
Olen samaa mieltä aika monen kanssa. Mutta itse ymmärrän että ainoa sana jolla voidaan yhdistää nämä eri näkökannat on murtuminen.
Ja kun Jumala sen tekee, peli on kovaa ja raakaa. Mutta murrettu pitää päänsä (lihansa) alhaalla eikä tartu oman käsivartensa voimalla asioihin. EI huuda, ei riehu, ei syytä koska hän on murrettu.
Risti josta Tozerkin puhuu on silloin voimassa hänen elämässään. Edes lankeamiset eivät murrettua muserra. Sillä hän ei odota itseltään tai muilta enää mitään.
Hän odottaa Jumalaa. "jospa Herra kääntyisit puoleeni..."
Ja tätä Jumala meiltä haluaa, mutta me ei haluta sitä ihan yhtä innokkaasti. Tunnelmaan parhaiten päästäkseen on ehkä katsottava Jeesusta getsemanen yössä.
Siellä naulittiin ristiin ihmisen oma liha. EI siis Jeesuksen tapauksessa syntinen liha, mutta liha haluineen kuitenkin. Ja sen jälkeen Jeesus teki Jumalan tahdon. Toki ennenkin, mutta siinä juotiin ihmisyyden perimmäinen ja katkerin malja:
Ei niinkuin MINÄ tahdon vain niinkuin SINÄ. Paitsi jos mitenkään olisi mahdollista muuten.......
Ja tämmöinen uskon sankaruus ja voima syntiä vastaan meille on annettu. Tässä malja, kuka haluaa juoda?
Ja vastaus toivottavasti menee Jeesuksen sanoja mukaillen: "hän [*] lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä." - väkevää ja vakavaa
Jääkö ihmiset tahallaan elämään varjoissa, heikkoudessa ja hengellisessä tyhjiössä? Tarkoittaako tuon kirjoituksen tehnyt ihminen sitä? Vai tarkoittaako, että väärä risti estää ihmistä pääsemästä noista kirouksista eroon?
Onpas väkevää ja vakavaa asiaa.- Väkevää, mutta totta
Ei varmasti kukaan jää tahallaan tuohon tilaan. Aina on jokin syy siihen, että ihminen joutuu tuollaista kokemaan. Se, mitä minä syyksi käsitän on se, että heillä ei ole vielä sitä uskoa, joka siirtää heidät pahasta maaimasta taivaan Herran valtakuntaan. Meidän tulee rukoilla kaikkien puolesta. Paavali suri niin paljon eksyneiden takia, että yritti kaikkensa noiden ihmisten pelastuksen puolesta. Paavalin risti oli se, että entiset uskon veljetkin hyljekivät häntä.
Ja tiedättekö mitä? Herätyssaarnajat ovat pitäneet murskaavia saarnoja läpi vuosituhanteen jossa
he ovat isolla lekalla moukaroineet reijän läpi tuon kovan panssarimuurin jonka puolustajat ovat
pystyttäneet ja jonka ihminen sitten on ottanut vastaan ja väittää että armo riittää ,vaikka Sana
sanoo että synti kadottaa,, eikä siinä tarvcitaan Risti ollenkaan ja Ristin Herra . Mistä Hänen Verta
voutaa Hänen haavoistaa jokaisen päälle joka haluaa puhdistua ja pelastua. No ei voi tahtoa jos
ei Pyhä Henki ole päässyt näyttämään synnin, vaan ihminen on peittänyt sen omalla suojpeitteellä
ja istuu ja huuta sen päällä ettet sinä JUMLA SEN NÄE. Kato van oma poikkaasi. Puolustus on
ankara kun leikitään vakavlla asioilla ja synnin kanssa. Ja yrittää omalla verellä peittää synin
joka tulee hänen päälle ennemmin tai myöhemmin.- näin
Tarkoitat varmaan tätä:
>Vanha risti on kuoleman symboli. Jumala pelastaa ihmisen panemalla hänen elämänsä täydelliseen konkurssiin ja sitten nostamalla hänet kokonaan uuteen elämään. Jumala tarjoaa elämää, mutta ei vanhan paranneltua versiota. Hänen tarjoamaansa elämään päästään kuoleman kautta. Uusi elämä on aina ristin tuolla puolen. - Risti ja sen voima
näin kirjoitti:
Tarkoitat varmaan tätä:
>Vanha risti on kuoleman symboli. Jumala pelastaa ihmisen panemalla hänen elämänsä täydelliseen konkurssiin ja sitten nostamalla hänet kokonaan uuteen elämään. Jumala tarjoaa elämää, mutta ei vanhan paranneltua versiota. Hänen tarjoamaansa elämään päästään kuoleman kautta. Uusi elämä on aina ristin tuolla puolen.Olen sitä mieltä, että olkoot keinot mitkä tahansa, kunhan tuo saadaan kuuluville. Saarnattakoon sitä hyvällä tai pahalla, oveluudella tai viattomuudella, kunhan saadaan läpi tieto, että risti merkitsee kuolemaa vanhalle ihmiselle.
Risti ja sen voima kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että olkoot keinot mitkä tahansa, kunhan tuo saadaan kuuluville. Saarnattakoon sitä hyvällä tai pahalla, oveluudella tai viattomuudella, kunhan saadaan läpi tieto, että risti merkitsee kuolemaa vanhalle ihmiselle.
Aivan oikein !!!
- raportoija uimasilla
En tiedä miten risti voisi olla väärä. Paitsi tietysti jos kieltää koko sanan sisällön. Se on silloin ehkä koriste-esine. Jotain taikauskoon häivähtävää amulettiuskoa mahdollisesti.
Sinänsä risti uskonnollisessa kielessä aina tarkoittaa jonkin kuolemaa. Jotain omaa, itselle kuuluvaa, luovutetaan kuolemaan. Tai se kuolema on päämäärä. Jeesuskin kantoi ristiään kohti kuolemista jo ennen kuolemaa.
Tätä samaa lienee meillä jokaisella tulossa ainakin Hänen opetustensa mukaan. Voidaanhan myös puhua rististä alttarina. Se on uuden liiton uhripaikka. Apostolitkin uhrasivat itsensä vapaaehtoisesti ristille, vaikka sanotaan etteivät sitä tahtoneet.
Menivät vain, koska Jumala tahtoi niin.
Onhan tämä synkkää tekstiä ainakin jos sitä katsoo nykypäivän vauhdikasta ja värikästä uskonelämää vasten. Mutta onhan meitä vielä. Tällaisia hiljaisia syvänveden kulkijoita. Virrat on voimakkaat, mutta ei iloluonteinen pärskyttely oikein pitkään onnistu.
Siihen kykenee vain ne, joilla on jalat tukevasti pohjaa vasten. Luulevat veden kannattelevan, mutta omat tukevat jalathan ne siellä loppujen lopuksi kantaa. jf:
"Olen todella murheissani ja ahdistunut. Kaduttaa, että tein tuon aloituksen, mutta tein sen siinä tarkoituksessa, että evankeliumin totuus avautuisi yhä kirkkaampana ja rohkaisisi meitä eteenpäin kaidalla tiellä. Tässä nyt kävi toisin. "
Tuo on aivan totta. Kirjoittajat vauhkoontuivat. Hurmos iski niin päälle että usealta on taju kankaalla. Miksi?
Mitä hurmoksellisempi avaus tai mitä puhtaamman uskon näkemystä tuo esille, sitä varmemmin uskovat menevät tolaltaan, koska eivät ymmärrä sitä. Keskustelu menee sisällyksettömäksi sanansaivarteluksi vailla minkäänlaista yhteyttä todelliseen elämään.
Avauksen perusteella ei muuta voikaan. Keskustellaan sellaisesta, josta raamatussa on spekulatiivisia vihjeitä. Niitä voi pyöritellä mielin määrin.
Niinkuin tämäkin "ristin voima". Sisällyksetön sanapari. Ei anna uskovallekaan mitään mutta aiheuttaa päänsärkyä monelle.- raportoija heippa
Se on tosiaan sisällyksetön
mutta:
"meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima"
(1Kor.1:18-19) Niin mikä risti tarkoittaako jf aloituxessa? Uusi vai vanha ??? Ehkäpä hän todella makaa synteineen uudessa ristillä ja puhuu uudesta armosta niinkuin jaikal ja semper kun he eivät tunnustaa että Ristin jälkeen ei ole enää liha minkä kautta himo voi meissä ottaa vallan joka kiehtoo niin monet uskovaiset ja saa heoitä lankemaan ja sentakia joutuu saarnamaan että voi miten ihana kun saa anteexi ja armossa olla kun lankee joka päivää ja nousee sitten sikakaukalosta..
Ja se on juuri tämän uuden opin ja toinen evankeliumi ja vaellus,, joka on niin lähellä sen väärä että jopa valitutkin exytetään...- Suuri ero
Vanhan ja uuden ristin ero on SUURI, mutta sokeat eivät sitä näe.
Suuri ero kirjoitti:
Vanhan ja uuden ristin ero on SUURI, mutta sokeat eivät sitä näe.
Sitä minäkin ja sentakia minä kysyn mikä risti mahtaa JF suosia ja tarjoaa ? Makaakoko suuressa armossa ja puhuu ylvästi ylhältä ?? Vai elääkökö hän niinkuin opettaa ???
- Vanha Risti Sovittaa
Suuri ero kirjoitti:
Vanhan ja uuden ristin ero on SUURI, mutta sokeat eivät sitä näe.
Raamattu ei puhu kuin YHDESTÄ SOVITTAVASTA Rististä, vain sitä Pyhä Henki kirkastaa kaiken aikaa, vain sieltä voima virtaa. Tämänkö kalliin sovitusristin heittäisin selkäni taa, tullessani uskoon ?EI vaan se on elämäni lähde ja voimani ja jatkuva puhdistukseni. Saan elää armossa ja armosta. Jos heittäisin pois, heittäisi samalla sen pelastavan Jeesuksen, joka kärsi sillä samalla keskimäisellä ristillä. Ja kauhein synti mikä siitä seuraisi, on pilkkaisin armon Herraa, tallaisin tahallani ja tietoisesti sitä kristikunnan suurinta ja tärkeintä ja kalleinta tapahtumaa. Synti on syntiä uskovankin elämässä, mihin jokainen uskova voi heikkoudessaan langeta, tämän tähden tarvitsemme jatkuvaa anteeksiantoa ja sovitusta. Pyhä Henki ei todellakaan kirkasta muuta kuin sitä keskimmäistä ristiä. Kun vielä täällä ajassa elämme, toivoisin, että luemme tarkkaan Paavalinkin toteamuksen synnistä ROOM 7 :14- 25, samoin 1Johanneksen 1-2 luku. Valitettavasti koen, että on toinen toinen henki joka tahtoo, että Jeesuksen sovituksesta ja rististä ei puhuta. Ja toki sanoihan joku Raamatun henkilö, että kun ihmiset eivät tähdo ottaa vastaan totuutta, lähettää Jumala eksytyksen hengen joka tekee ihmeitä jne... viimeisen tuomion kuvaus puhuu selkeimmin tästä, ei auta enää vetoaminen ihmeisiinkään jne.
- Eenokki 12
Vanha Risti Sovittaa kirjoitti:
Raamattu ei puhu kuin YHDESTÄ SOVITTAVASTA Rististä, vain sitä Pyhä Henki kirkastaa kaiken aikaa, vain sieltä voima virtaa. Tämänkö kalliin sovitusristin heittäisin selkäni taa, tullessani uskoon ?EI vaan se on elämäni lähde ja voimani ja jatkuva puhdistukseni. Saan elää armossa ja armosta. Jos heittäisin pois, heittäisi samalla sen pelastavan Jeesuksen, joka kärsi sillä samalla keskimäisellä ristillä. Ja kauhein synti mikä siitä seuraisi, on pilkkaisin armon Herraa, tallaisin tahallani ja tietoisesti sitä kristikunnan suurinta ja tärkeintä ja kalleinta tapahtumaa. Synti on syntiä uskovankin elämässä, mihin jokainen uskova voi heikkoudessaan langeta, tämän tähden tarvitsemme jatkuvaa anteeksiantoa ja sovitusta. Pyhä Henki ei todellakaan kirkasta muuta kuin sitä keskimmäistä ristiä. Kun vielä täällä ajassa elämme, toivoisin, että luemme tarkkaan Paavalinkin toteamuksen synnistä ROOM 7 :14- 25, samoin 1Johanneksen 1-2 luku. Valitettavasti koen, että on toinen toinen henki joka tahtoo, että Jeesuksen sovituksesta ja rististä ei puhuta. Ja toki sanoihan joku Raamatun henkilö, että kun ihmiset eivät tähdo ottaa vastaan totuutta, lähettää Jumala eksytyksen hengen joka tekee ihmeitä jne... viimeisen tuomion kuvaus puhuu selkeimmin tästä, ei auta enää vetoaminen ihmeisiinkään jne.
Kyllä Pyhä Henki kirkastaa sitä ristiä joka sinulta puuttuu, sinä joka elät lihallisen mielesi vapaudessa.
- asiastakyse
Vanha Risti Sovittaa kirjoitti:
Raamattu ei puhu kuin YHDESTÄ SOVITTAVASTA Rististä, vain sitä Pyhä Henki kirkastaa kaiken aikaa, vain sieltä voima virtaa. Tämänkö kalliin sovitusristin heittäisin selkäni taa, tullessani uskoon ?EI vaan se on elämäni lähde ja voimani ja jatkuva puhdistukseni. Saan elää armossa ja armosta. Jos heittäisin pois, heittäisi samalla sen pelastavan Jeesuksen, joka kärsi sillä samalla keskimäisellä ristillä. Ja kauhein synti mikä siitä seuraisi, on pilkkaisin armon Herraa, tallaisin tahallani ja tietoisesti sitä kristikunnan suurinta ja tärkeintä ja kalleinta tapahtumaa. Synti on syntiä uskovankin elämässä, mihin jokainen uskova voi heikkoudessaan langeta, tämän tähden tarvitsemme jatkuvaa anteeksiantoa ja sovitusta. Pyhä Henki ei todellakaan kirkasta muuta kuin sitä keskimmäistä ristiä. Kun vielä täällä ajassa elämme, toivoisin, että luemme tarkkaan Paavalinkin toteamuksen synnistä ROOM 7 :14- 25, samoin 1Johanneksen 1-2 luku. Valitettavasti koen, että on toinen toinen henki joka tahtoo, että Jeesuksen sovituksesta ja rististä ei puhuta. Ja toki sanoihan joku Raamatun henkilö, että kun ihmiset eivät tähdo ottaa vastaan totuutta, lähettää Jumala eksytyksen hengen joka tekee ihmeitä jne... viimeisen tuomion kuvaus puhuu selkeimmin tästä, ei auta enää vetoaminen ihmeisiinkään jne.
Raamattu puhuu kirkkaasti, että siellä missä synnit on sovitettu EI enää Uhria tarvita. Joten en mitenkään voi käsittää tuollaista oppia, jossa Uhria tarvitaan joka päivä vielä sielläkin, missä synnit on sovitettu ja ihminen saanut siirron Jumalan Valtakuntaan.
Uhria tarvitaan siellä, missä ihminen on vielä lihallinen ja syntinen ja missä halutaan tuosta eroon. Ei ole muuta Uhria, kuin Jeesus Kristus, joka kärsi portin ulkopuolella. - parempaa tarjolla
Vanha Risti Sovittaa kirjoitti:
Raamattu ei puhu kuin YHDESTÄ SOVITTAVASTA Rististä, vain sitä Pyhä Henki kirkastaa kaiken aikaa, vain sieltä voima virtaa. Tämänkö kalliin sovitusristin heittäisin selkäni taa, tullessani uskoon ?EI vaan se on elämäni lähde ja voimani ja jatkuva puhdistukseni. Saan elää armossa ja armosta. Jos heittäisin pois, heittäisi samalla sen pelastavan Jeesuksen, joka kärsi sillä samalla keskimäisellä ristillä. Ja kauhein synti mikä siitä seuraisi, on pilkkaisin armon Herraa, tallaisin tahallani ja tietoisesti sitä kristikunnan suurinta ja tärkeintä ja kalleinta tapahtumaa. Synti on syntiä uskovankin elämässä, mihin jokainen uskova voi heikkoudessaan langeta, tämän tähden tarvitsemme jatkuvaa anteeksiantoa ja sovitusta. Pyhä Henki ei todellakaan kirkasta muuta kuin sitä keskimmäistä ristiä. Kun vielä täällä ajassa elämme, toivoisin, että luemme tarkkaan Paavalinkin toteamuksen synnistä ROOM 7 :14- 25, samoin 1Johanneksen 1-2 luku. Valitettavasti koen, että on toinen toinen henki joka tahtoo, että Jeesuksen sovituksesta ja rististä ei puhuta. Ja toki sanoihan joku Raamatun henkilö, että kun ihmiset eivät tähdo ottaa vastaan totuutta, lähettää Jumala eksytyksen hengen joka tekee ihmeitä jne... viimeisen tuomion kuvaus puhuu selkeimmin tästä, ei auta enää vetoaminen ihmeisiinkään jne.
Jotku sitä ei näytä pääsevän ikinä ristiltä mihinkään. Miten jaksatte loputtomasti ristin luona, kun parempaakin on tarjolla!? Ette taida tietää edes sitä, että parempaakin on tarjolla.
Risti on kallis asia, mutta ei sellainen, että ihmiset sen edessä tulevat uskon kieltäjiksi. - parempaa tarjolla
parempaa tarjolla kirjoitti:
Jotku sitä ei näytä pääsevän ikinä ristiltä mihinkään. Miten jaksatte loputtomasti ristin luona, kun parempaakin on tarjolla!? Ette taida tietää edes sitä, että parempaakin on tarjolla.
Risti on kallis asia, mutta ei sellainen, että ihmiset sen edessä tulevat uskon kieltäjiksi.Tarkotin tuon vanha risti sovittaa kirjoittajalle. Ennokki12 ei saa oikein selvää. Joten, jos eenokki on vanha risti sovittaan kanssa samaa mieltä, niin sitten tarkotin hänelekin.
- Vanha Risti Sovittaa
asiastakyse kirjoitti:
Raamattu puhuu kirkkaasti, että siellä missä synnit on sovitettu EI enää Uhria tarvita. Joten en mitenkään voi käsittää tuollaista oppia, jossa Uhria tarvitaan joka päivä vielä sielläkin, missä synnit on sovitettu ja ihminen saanut siirron Jumalan Valtakuntaan.
Uhria tarvitaan siellä, missä ihminen on vielä lihallinen ja syntinen ja missä halutaan tuosta eroon. Ei ole muuta Uhria, kuin Jeesus Kristus, joka kärsi portin ulkopuolella.Asiastakyse, Raamattu todellakin puhuu kirkkaasti, missä synnit sovitettu siinä ei enää uhria tarvita. Olihan Jeesuksen teko kertakaikkinen, ei ole muuta uhria eikä tekoa. Mutta eikös me tarvita jatkuvaa elämistä siitä sovituksesta. Vain sitähän Pyhä Henki korostaa meidän uskovienkin kohdalla, ja vain sieltä virtaa voimaa ja anteeksi antoa , kauttamme muihinkin ihmisiin. Minä tiedän, että lihalle se on nöyrryyttävää, palata uudelleen samaan Jeesuksen sovitusvoimaan, Keille Jeesuskin puhui valvokaa, eikö uskoville, seurakunnalle ? Ja mitähän se Paavalikin tarkoitti, niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia. Room 7:25.Mutta se Paavalin ihana toteamus seuraavassa luvussa jne. Tämän tähden tarvitsemme jatkuvasti sitä ihanaa Jeesuksen sovitustyöstä virtaavaa ja vapauttavaa elämämme lähteeksi. Ei uskova tahallaan tahdo tehdä syntiä,mutta niinkauan kuin me täällä ajassa elämme, on sillä vihtahousulla aina omat temppusa saada meidät lankeamaan. Toivon sydämestäni, ettemme ummistaisi silmiämme ja paaduttaisi sydämiämme tältäkin asialta. Mutta niinkuin Raamattu sanoo vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä. Ei heitetä Jeesuksen ristiä, vain sieltä anteeksiantava voima virtaa. Runsasta Taivaan Isän siunausta sinullekin.
- Vanha Risti Sovittaa
parempaa tarjolla kirjoitti:
Jotku sitä ei näytä pääsevän ikinä ristiltä mihinkään. Miten jaksatte loputtomasti ristin luona, kun parempaakin on tarjolla!? Ette taida tietää edes sitä, että parempaakin on tarjolla.
Risti on kallis asia, mutta ei sellainen, että ihmiset sen edessä tulevat uskon kieltäjiksi.Mitä sinulla on mikä olisi parempaa ? Jos hylkäämme Jeesuksen ristin, hylkäämme koko kristikunnan tärkeimmän asian. Eikö hän, jos kuka kiellä uskoa ja sen perustusta ? Ps olen itse aikoinani liikunut paljonkin, monissa karismaattisissa piireissä, löysin sieltä tunnelmaa ja "hyvää fiilistä. Mutta sen todellisen Rauhan vasta lähdettyäni sieltä pois. Uskoni on tämän jälkeen päässyt vasta kunnolla kasvamaan. Jeesuksen teon ihmettely saa yhä tänäänkin silmäni kostumaan. Siksi siitä kirjoittelen.
- greeeeen
Vanha Risti Sovittaa kirjoitti:
Asiastakyse, Raamattu todellakin puhuu kirkkaasti, missä synnit sovitettu siinä ei enää uhria tarvita. Olihan Jeesuksen teko kertakaikkinen, ei ole muuta uhria eikä tekoa. Mutta eikös me tarvita jatkuvaa elämistä siitä sovituksesta. Vain sitähän Pyhä Henki korostaa meidän uskovienkin kohdalla, ja vain sieltä virtaa voimaa ja anteeksi antoa , kauttamme muihinkin ihmisiin. Minä tiedän, että lihalle se on nöyrryyttävää, palata uudelleen samaan Jeesuksen sovitusvoimaan, Keille Jeesuskin puhui valvokaa, eikö uskoville, seurakunnalle ? Ja mitähän se Paavalikin tarkoitti, niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia. Room 7:25.Mutta se Paavalin ihana toteamus seuraavassa luvussa jne. Tämän tähden tarvitsemme jatkuvasti sitä ihanaa Jeesuksen sovitustyöstä virtaavaa ja vapauttavaa elämämme lähteeksi. Ei uskova tahallaan tahdo tehdä syntiä,mutta niinkauan kuin me täällä ajassa elämme, on sillä vihtahousulla aina omat temppusa saada meidät lankeamaan. Toivon sydämestäni, ettemme ummistaisi silmiämme ja paaduttaisi sydämiämme tältäkin asialta. Mutta niinkuin Raamattu sanoo vaeltakaa hengessä, niin ette lihan himoa täytä. Ei heitetä Jeesuksen ristiä, vain sieltä anteeksiantava voima virtaa. Runsasta Taivaan Isän siunausta sinullekin.
Niin, kun synnit on anteeksi annetut, ei uhria enää tarvita. Jumala ei muista anteeksi annettuja syntejämme, niistä olemme puhdistetut, mutta miten matka sitten jatkuukaan..? Vihtahousulla on tosiaan temppunsa, ja siksi meidän tulee valvoa itsemme ja VASTUSTAA syntiä Hänestä saamallamme voimalla. Tässä on yksi 'asiastakyseenkin' jatkuvasti opettama asia.
Liha todellakin on synnin palvelija, mutta mitä siis sille lihalle l. vanhalle syntiselle luonnolle onkaan tapahtunut uudestisyntyneissä ->
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen. (Gal. 5:24)
11 Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. (Raamattu 1992, Kol. 2:11)
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: (Raamattu 1933/38, Kol. 2:11)
11 In whom also ye are circumcised with the circumcision made without hands, in putting off the body of the sins of the flesh by the circumcision of Christ: (King James, Kol. 2:11)
- lannenhunttari
suo.....- tuossa ei ole hurmosta,vaan ristin sisalto kokonaisuudessaan...ole hyva ja muutkin---
http://www.youtube.com/watch?v=vfZsaeXXwTA
risti vaan ,,ei kesta mikaan muu..ei ole muuta pysyvaa..jalkemmekin haviaa..
risti vain jaljelle jaa Niin Keisari Kúrko jf joka on ilman vaatteita,, éi uskaltanut kommentoida mun kirjoitus, koska silloin olis paljastettu hänen paljas synnin pinta.. Jonka hän yrittää verhoilla hienoilla ja vielä ihan oikeilla Tozerin kirjoituxia,,, mutta jos on valinnut väärän ristin,,,,,,,,,,,,,,,,, niin ei auta vaikka kuinka puhuis sovittavasta verestä ja joka päiväsen antexiannosta ja ja puhdistava pesukonesta johon jotkut turvautuvat tässä kettjussa ja pese itse ja lihansa joka päivä... mutta kuules,,,, ei tuu mittään ,,, et kumminkaan koskaan tule puhdas tai edes puhtaampi..
Niin se uusi risti joka on lipeä liperaalinen ja sovittava suuressa armossa,,, josta kaikki synnintekijät rakastavat ,, jotka ovat niinkuin nuo koirat jotka aina palavae joka päivä oxennuxien luoxe syömään, Ne todella rakastavat tämän ristin,, koska voivat jatkaa syöminen ja ylistävät oikein maratonilla tästä armosta suuressa suremottomuudella piittamatta synistä ja sen vaikutusta heidän ja heidän lähimmäisten elämässä ja mitä se tuottaa ja tulee tuottamaan...- greeeeen
jukka.finland kirjoitti:
>>...Keisari Kúrko jf...éi uskaltanut kommentoida mun kirjoitus...
Jukka, sinun olisi ollut (/olisi) ihan reilua ottaa kantaa ASIAAN, jonka itse otit esille, välittämättä siitä, että tulit tuoneeksi palstalle julistusta, joka sotii oman ystäväsi opetusta vastaan. Sillä olisit osoittanut, että Totuus on sinulle tärkeämpi kuin yksikään ihminen ja tämän sinulle antama suosio.
Kerrotko siis, oletko itse yhä Tozer'in julistuksen takana ja ymmärrätkö sen, että risti antaa kuoliniskun vanhalle ihmisellemme?! Ymmärrätkö, että kun risti on suorittanut työnsä, ei vanhaa ihmistämme enää ole olemassa!?
Ja uusi elämä on aina ristin toisella puolella. Sinne ei vanhaa minäämme viedä.
- lihanvihaaja
Yritin selata pitkin poikin nettimaailmaa ja etsiä mikä on tämä uusi oppi jota asiastakyse julistaa täällä, mutta en löytänyt !
Kelasin läpi kaikki pikkuporukat kuninkaan soturit ja muut korvenraivaajat hirvaskankaat riverit ja saarikallet mutta epäselväks jäi mistä joukosta on kyse.
Raamatullisesta joukosta ei ole kyse, se on selväks tullut heti kättelyssä.
kysyinkin sitä eräältä vanhalta Herran palvelijalta onko hänen eteensä tullut sellaisia jotka sanovat että voi olal uskossa, mutta ei ole uudestisyntynyt. No tietenkin voi sanoa uskossa olevansa muttei uudestisyntynyt, mutta minun käsitemaailmassa ei ole vielä kukaan sellaisella tarkoittanut sitä, että on todella oikein jotenkin Raamatullisestikin uskossa olevia joilta silti puuttuisi uudestisyntymä !
No niin, ei hän ollut sellaiseen törmännyt eli kovin isosta joukosta ei liene olevan kyse, vaan joku harhautunut lienee kysessä.
Ja siis kyse oli väittämästä, että uudestisyntyneen liha kuolee niin ettei se enää nosta päätään, siis jotenkin automaattisesti.
Minun lihani ei muuttunut yhtään miksikään uskoon eli uudestisyntymään tullessani, eikä se ole muuttunut tähän päivään asti, eikä se muuttunut yhdelläkään Jeesuksen Apostolilla eikä kenelläkään muullakaan.
mutta jokainen, joka on naulinnut himonsa ja halunsa ristiin, se on silloin vaientanut lihansa pyyteet , mutta se on tehtävä joka päivä, koska liha ei ole mukana Jumalan palveluksessa vaan se liitossa sielunvihollisen kanssa ja pysyy siinä liitossa kunnes hauta on umpeen luotu. Sen jälkeen sen uskovan liha ei tee enää ainuttakaan lihan tekoa, mutta sitä ennen tekee jos sille annetaan tehdä.
Tämä on Sanan linja sanokoot kuka mitä tahtoo ja lystää sitä vastaan.- 16
Asiastakyseen oppi tekee elämän lihalle helpoksi, kun ei tarvitse taistella syntiä vastaan saa tehdä mitä haluaa, koska on puhdas. Tuo oppi on riivaajien oppia suoraan helvetistä. Maailmaa rakastava, koska hän on jo täällä puhdas synnitön ja elämä on voittoisaa ja mukavaa. Ei mahda asiastakyseellä olla kiire pois tästä maailmasta.
- asiastakyse
16 kirjoitti:
Asiastakyseen oppi tekee elämän lihalle helpoksi, kun ei tarvitse taistella syntiä vastaan saa tehdä mitä haluaa, koska on puhdas. Tuo oppi on riivaajien oppia suoraan helvetistä. Maailmaa rakastava, koska hän on jo täällä puhdas synnitön ja elämä on voittoisaa ja mukavaa. Ei mahda asiastakyseellä olla kiire pois tästä maailmasta.
16 missä olen koskaan sanonut, että enkö joutunut taistelemaan syntiä vastaan? Olen lukemattomat kerrat kertonut, miten kovaa on luopua lihantahdosta, joka hellii omaa itseä, tahtoo itselle kunniaa, rikkoo käskyjä, jos ei tekona, niin ajatuksissa. Olen käynyt kovan kuoleman tien vapauteen. En ole uskossa ollenkaan sinun tasollasi, sillä sain päästä ristiltä eteen päin ahtaan portin kautta. Sain tulla Jumalan valtakuntaan, jossa saan valvoa itseäni tuntemani Herran valossa. Totisesti minun ei tarvitse syntiä tehdä, niin suuri on Jumalan valtakunnan voima.
Jos jäät alati syntiä tekemään, niin seisot lopullisesti ristinjuurlella ilman todellista parannusta ja näin olet oleva lihallinen. Liha ei pääse Jumalan valtakuntaan. - asiastakyse
Etsi oppiani pelkästään Raamatusta, mutta älä etsi sitä lihaninnolla, vaan nöyrästi rukoile Jumalan Sanaa Pyhän Hengen kirkastuksella avaamaan Raamatun salaisuudet. Muuten et oppiani tule löytämään.
- greeeeen
16 kirjoitti:
Asiastakyseen oppi tekee elämän lihalle helpoksi, kun ei tarvitse taistella syntiä vastaan saa tehdä mitä haluaa, koska on puhdas. Tuo oppi on riivaajien oppia suoraan helvetistä. Maailmaa rakastava, koska hän on jo täällä puhdas synnitön ja elämä on voittoisaa ja mukavaa. Ei mahda asiastakyseellä olla kiire pois tästä maailmasta.
Nyt olet kyllä ihan ulkona, 16. Uudestisyntynyt EI elä lihansa mukaan, eikä todellakaan tee sen tekoja! Uudestisyntynyt elää Hengen johdatuksessa Sanan todeksi, eikä saata syntiä tehdä.
- greeeeen
Lihanvihaaja, uudestisyntyneet OVAT ristiinnaulinneet vanhan syntisen luontonsa l. lihansa himoineen ja haluineen ja elävät Hengen johtamina. Heidän syntinen luontonsa on riisuttu pois Kristuksen ympärileikkauksessa.
- Vanha Risti Sovittaa
Aika vakavaahan se on jos ei nähdä syntisyyttä, ei tarvita sitten päivittäistä puhdistustakaan, Jeesuksen sovitusuhria. Synti joudutaan sitten selittämään pois, vaikka Jumalan tahdoksi, tätäkin olen kuullut. Siis se joka minun mielestäni olisi syntiä, on toiselle vain Jumalan tahto, että niin tapahtu. Mutta uskon kuitenkin, että jos ihminen todella tahtoo Taivaaseen, laittaa Jumala armossaan "elämänraiteet" niin, että ei jää muuta kuin, Jeesus ja Hänen täytetty työnsä. Valitettavasti on niitäkin, kun koetukset tulevat, se usko ei kestäkään, ja luovutaan kauas Jeesuksesta. Muistetaan siis itsekukin, erään henkilön sanoin, koettelee vaan ei hylkää Herra.
- asiastakyse
Ikävä kyllä olet ahtaan portin ulkopuolella estämässä muiltakin sisään pääsyn. Teet niin vakavaa syntiä, että jos käsittäisit, lopettaisit sen äkkiä ja istuisit Jeesuksen jalkojen juureen vaieten kuuntelemaan Hänen opetuksiaan. Vain Pyhä Henki voi Sanan kirkastuksella opettaa sinulle Jumalan salaisuuksia.
- greeeeen
Se vasta vakavaa onkin, että uskotaan, että ollaan tuosta vain uudestisyntyneitä ja saadaan 'näin uudestisyntyneinä' jatkuvasti syntejä anteeksi, teko teon perään!
Siinä, että lihaa l. vanhaa syntistä luontoaan voi viedä pala palalta päivästä toiseen ristille ja elää samalla Jumalan valtakunnassa, on yksi vaarallisin opetus. Sitä opetusta seuraavilla on aina perustelu tekemilleen synneille ('olen vain vajavainen ja syntinen'), kun taas todellisesti Kristusta seuraava on kuollut synnille, eikä siihen ryhdy. Todellisesti uudestisyntyneet eivät saata syntiä tehdä, sillä niin rakas on heille Hän, josta ovat syntyneet. - alkuoppi
greeeeen kirjoitti:
Se vasta vakavaa onkin, että uskotaan, että ollaan tuosta vain uudestisyntyneitä ja saadaan 'näin uudestisyntyneinä' jatkuvasti syntejä anteeksi, teko teon perään!
Siinä, että lihaa l. vanhaa syntistä luontoaan voi viedä pala palalta päivästä toiseen ristille ja elää samalla Jumalan valtakunnassa, on yksi vaarallisin opetus. Sitä opetusta seuraavilla on aina perustelu tekemilleen synneille ('olen vain vajavainen ja syntinen'), kun taas todellisesti Kristusta seuraava on kuollut synnille, eikä siihen ryhdy. Todellisesti uudestisyntyneet eivät saata syntiä tehdä, sillä niin rakas on heille Hän, josta ovat syntyneet.Kannattaa jatkaa jankutusta vaan sitkeästi, niin kyllä lopulta jokainen uskoo että lihanne on todella jäänyt sinne portin pieleen.
Altis henkihän se on tottakai joka täällä naputtaa.
Niin missäs sitä tätä voimaoppia olisi tarjolla, osoite ? - moi vaan
alkuoppi kirjoitti:
Kannattaa jatkaa jankutusta vaan sitkeästi, niin kyllä lopulta jokainen uskoo että lihanne on todella jäänyt sinne portin pieleen.
Altis henkihän se on tottakai joka täällä naputtaa.
Niin missäs sitä tätä voimaoppia olisi tarjolla, osoite ?Terve Semper.
- Vanha Risti Sovittaa
asiastakyse kirjoitti:
Ikävä kyllä olet ahtaan portin ulkopuolella estämässä muiltakin sisään pääsyn. Teet niin vakavaa syntiä, että jos käsittäisit, lopettaisit sen äkkiä ja istuisit Jeesuksen jalkojen juureen vaieten kuuntelemaan Hänen opetuksiaan. Vain Pyhä Henki voi Sanan kirkastuksella opettaa sinulle Jumalan salaisuuksia.
Asiastakyse, olen oppinut senkin elämäni aikana, ettei kellekään anneta "lopullisia tuomioita." Väittäessäsi minunkin olevan ahtaan portin ulkopuolella.Minulle Taivaan Isä on tämänkin paljastanut,kauheaksi synniksi. Olenhan ollut,vähän kuin "pakotettuna"omaishoitajana. En olisi millään jaksanut, kahta vanhusta hoitaa eläinten lisäksi, mutta sanottiin, ettei sellainen ole uskova eikä mikään jos ei hoida. Sanon sinulle Asiastakyse suoraan, SE OLI elämäni korkeinta korkeakoulua. Sain monet itkut itkeä Luojani edessä, miksi minusta tällaisen teit, tunsin ja tunnustin ,ettei ole enää rakkautta heitä kohtaa, oli oma lapsilaumakin hoidettavana. Ennen hoitajaksi ryhtymistäni, olin karismaatikko, ja kuljimme puolisoni kanssa kyseisillä tapahtumilla jne. Mutta, omaishoitajana ollessani, kaikki, mitä karismaattisuudeksi voi sanoa, hävisi. Oli yksi ,joka jäi, ja jonka varassa jaksoin JEESUS ja Hänen sovintoverensä. Siksi Jeesuksen teko ON minulle rakas.
- Vanha Risti Sovittaa
greeeeen kirjoitti:
Se vasta vakavaa onkin, että uskotaan, että ollaan tuosta vain uudestisyntyneitä ja saadaan 'näin uudestisyntyneinä' jatkuvasti syntejä anteeksi, teko teon perään!
Siinä, että lihaa l. vanhaa syntistä luontoaan voi viedä pala palalta päivästä toiseen ristille ja elää samalla Jumalan valtakunnassa, on yksi vaarallisin opetus. Sitä opetusta seuraavilla on aina perustelu tekemilleen synneille ('olen vain vajavainen ja syntinen'), kun taas todellisesti Kristusta seuraava on kuollut synnille, eikä siihen ryhdy. Todellisesti uudestisyntyneet eivät saata syntiä tehdä, sillä niin rakas on heille Hän, josta ovat syntyneet.Greeni voisitko lukaista samanviestini, minkä osoitin Asiastakyseelle. Olen todellakin kokenut olevani, vajavainen ja vielä syntinenkin. Eikö sanassakin sanota :"missä synti on suureksi tullut, siinä armo on ylenpalttinen." Saan elää ihanasti armosta, Jeesuksen Ristin voimasta.
- greeeeen
Vanha Risti Sovittaa kirjoitti:
Greeni voisitko lukaista samanviestini, minkä osoitin Asiastakyseelle. Olen todellakin kokenut olevani, vajavainen ja vielä syntinenkin. Eikö sanassakin sanota :"missä synti on suureksi tullut, siinä armo on ylenpalttinen." Saan elää ihanasti armosta, Jeesuksen Ristin voimasta.
Harmillista, että koet olevasi syntinen, Raamattu kun erottaa selkeästi toisistaan vanhurskaat/Kristuksen omat ja syntiset.
Ja kun palataan aloituksen aiheeseen, sinä olet siis ohittanut ristin. Olet uuden ristin julistaja. - greeeeen
Vanha Risti Sovittaa kirjoitti:
Asiastakyse, olen oppinut senkin elämäni aikana, ettei kellekään anneta "lopullisia tuomioita." Väittäessäsi minunkin olevan ahtaan portin ulkopuolella.Minulle Taivaan Isä on tämänkin paljastanut,kauheaksi synniksi. Olenhan ollut,vähän kuin "pakotettuna"omaishoitajana. En olisi millään jaksanut, kahta vanhusta hoitaa eläinten lisäksi, mutta sanottiin, ettei sellainen ole uskova eikä mikään jos ei hoida. Sanon sinulle Asiastakyse suoraan, SE OLI elämäni korkeinta korkeakoulua. Sain monet itkut itkeä Luojani edessä, miksi minusta tällaisen teit, tunsin ja tunnustin ,ettei ole enää rakkautta heitä kohtaa, oli oma lapsilaumakin hoidettavana. Ennen hoitajaksi ryhtymistäni, olin karismaatikko, ja kuljimme puolisoni kanssa kyseisillä tapahtumilla jne. Mutta, omaishoitajana ollessani, kaikki, mitä karismaattisuudeksi voi sanoa, hävisi. Oli yksi ,joka jäi, ja jonka varassa jaksoin JEESUS ja Hänen sovintoverensä. Siksi Jeesuksen teko ON minulle rakas.
Vanha Risti Sovittaa, on ikävää, että olet joutunut elämässäsi tilanteeseen, jossa voimavarasi eivät ole riittäneet kaikkeen, mitä sinulta on vaadittu. Silti on tosiasia, että sinä olet uuden ristin julistaja, joka antaa ymmärtää ihmisen pääsevän syntisenä sisälle Jumalan valtakuntaan. Nimimerkkisi sanoo, että vanha risti sovittaa, mutta Tozer'in julistama vanha risti lyö vanhan ihmisemme kuoliaaksi, eikä todellakaan päästä sitä toiselle puolelle.
Jukan tuoma sanoma on todella hyvä ja oikea.
Huomasitteko että jf ,, peluri kun on, ei puhunut Rististä sanakaan,, vaikka se oli mun väite että hän palvoo uusi risti ja voi jatkaa suruttomasti lihassa..
- näemmäpä
Savonarola, kyllä tuota sopii kumastella ja ihmetellä.
Kumman vaitonainen j.f nyt on. Usein hän on tullut puolustamaan kavereitaan, mutta nyt ei näy. Hyvä niin. Ehkäpä joukko näivettyy erämaan kuumuudessa. Voihan olla, että j.f on jättänyt joukon ja pyrkii nyt pysymään erossa s.f :sta ja muista kaltaisistaan. Näemmäpä.
Eihän tuosta vääryyden joukkovoimasta ole muuta seurausta, kuin ahdistus ja masennus, jotka päivä päivältä syvenevät. - aglius
näemmäpä kirjoitti:
Savonarola, kyllä tuota sopii kumastella ja ihmetellä.
Kumman vaitonainen j.f nyt on. Usein hän on tullut puolustamaan kavereitaan, mutta nyt ei näy. Hyvä niin. Ehkäpä joukko näivettyy erämaan kuumuudessa. Voihan olla, että j.f on jättänyt joukon ja pyrkii nyt pysymään erossa s.f :sta ja muista kaltaisistaan. Näemmäpä.
Eihän tuosta vääryyden joukkovoimasta ole muuta seurausta, kuin ahdistus ja masennus, jotka päivä päivältä syvenevät.Uskonsanaopit ja muut vastaavat voimaopit valtateolgiat ja jos mitkä harhaiset pikkuporukat on jo aikapäivää sitten todettu sellaisiksi, joista Sana varoittaa mm;
17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä. aglius kirjoitti:
Uskonsanaopit ja muut vastaavat voimaopit valtateolgiat ja jos mitkä harhaiset pikkuporukat on jo aikapäivää sitten todettu sellaisiksi, joista Sana varoittaa mm;
17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.Aivan ja kun ei vanha risti kelpaa lihallisille niin tuodaan uusi risti kehään ja kax ristiä vastakkain alkaa taistella koska uudet ovat tulleet sotkemaan aidon ristin ja aidon evankeliumin niin helppo se on olla pirullinen nääs..
- MIKSI?
MIKSI TE RIITELETTE? MIKSI ETTE LUE ALOITUSVIESTIÄ JA KESKUSTELE SEN SIJAAN SIITÄ, ETTÄ TÄÄLLÄ MOLLAATTE ASIATTOMASTI IHMISIÄ?
ONKO TUO ALOITUSVIESTI LIIAAN SELVÄ NIILLE, JOTKA EIVÄT SUOSTU TODELLISELLE RISTILLE MENEMÄÄN? EIVÄTKÖ USKALLA SIITÄ KESKUSTELLA?
EIVÄTKÖ HE AIO KOSKAAN TEHDÄ PARANNUSTA. EIVÄTKÖ HE TIEDÄ KUINKA HYVÄ ON ELÄÄ HENGESSÄ?
SYNTI VIE HELVETTIIN.
JUKKA.FINLAND, SINÄ TUON VIESTIN TÄNNE TOIT. MIKSI. JOS ET AIOKKAAN SIITÄ KESKUSTELLA? OLIKO TUO ALOITUKSEN TUONTI VIRHE SINULTA, VAI MIKSI KARTAT KESKUSTELUA? - 1Saara
1. Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
3. Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
4. Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
5. ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
6. sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7. Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8. Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9. Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10. Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
11. Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.
-Ei tästä nyt mitenkään kyllä saa sellaista kuvaa, ettei lihassamme asuva synti enää uskovia vaivaisi!
Silti sana kertoo näin: Hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne jotka pyhitetään.
Vasta sitten kun lihamme kokee kuoleman tai Jeesuksen tullessa sitä ennen, muuttumisen, pääsemme täydelliseen vapauteen. Henki meissä on uudestisyntynyt ja koko ajan puhdas, mutta liha on riesanamme kuolemaan saakka. -Kumpaa siis ruokimme, se on vahvoilla ja toinen näivettyy ravinnonpuutteessa voimattomaksi. - l-h
tuon kun kuuntelee ajatuksella,niin ei ole paljon epailysta mika vain jaljelle jaa jopa naista kiivaistakin keskeskusteluista--
ei ole muuta pysyvaa-- sama vanha ristinpuu--ei kesta mikaan muu--
http://www.youtube.com/watch?v=vfZsaeXXwTA
suosittelen kuuntelemaan..- on se
Hieno sävelmä.
- Raamatusta
Luukkaan Evankeliumista
luku 14:15-20
15. Tämän kuullessaan eräs pöytävieraista sanoi: Jeesukselle. Autuas se joka saa olla aterialla Jumalan valtakunnassa.
16. Jeesus sanoi hänelle: Eräs mies laittoi suuret illaliset ja kutsui monta.
17. Illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: Tulkaa, sillä kaikki on valmiina.
18. he kaikki rupesivat kuitenkin esittämään verukkeita. Eräs sanoi: OLEN OSTANUT PELLON, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan.
Pyydän sinua pidä minut estettynä.
19. Toinen sanoi: OSTIN VIISI PARIA HÄRKIÄ ja menen niitä koettelemaan.
Pyydän sinua, pidä minut estettynä.
20. Muuan sanoi: OLEN JUURI MENNYT NAIMISIIN, ja siksi en voi tulla.
1 samuelin kirja
Luku 25:13,21,22,26,31,33 ja 34
13. Silloin Daavid sanoi miehilleen: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen.
Niin jokainen sitoi miekkansa vyölleen Daavid itsekkin sitoi miekkansa vyölleen.
Noin 400 miestä lähti seuraamaan Daavidia, mutta 200 jäi kuormaston luo.
21. Daavid oli sanonut. Mitään saamatta minä olen suojellut kaikkea, mitä tällä miehellä on ollut erämassa ja, niin ettei nitään ole hävinnyt kaikesta, mitä hänellä on ollut. hän on palkinnut minulle hyvän pahalla.
22. Jumala rangaiskoon Daavidin vihamiehiä nyt ja vasta: totisesti, minä en jätä kaikesta hänen väestään huomenaamuksi henkiin yhtään miehen puolta.
25. Älköön herrani välittäkö tuosta kelvottomasta miehestä, Naabalista, sillä nimi on miestä myöten. Naabal on hänen nimensä, ja houkkamainen hän on.
Mutta minä, sinun palvelijattaresi, en nähnyt niitä miehiä, jotka sinä, herrani lähetit.
26. Nyt, herrani, niin totta kuin Herra elää, ja niin totta kuin sinä itse elät, jonka Herra on estänyt joutumasta verivelan alaiseksi ja AUTTAMASTA ITSEÄSI OMALLA KÄDELLÄSI: käyköön nyt vihamiehillesi ja kaikille, jotka hankkivat onnettomuutta herralleni, kuten Naabalille.
31. Niin sinua ei kaada eikä herrani tuntoa vaivaa se, että olisit aiheettomasti vuodattanut verta, ja että herrani olisi ITSE AUTTANUT ITSEÄÄN.
Kun HERRA TEKEE HYVÄÄ HERRALENI, niin muista palvelijatartasi.
32. Daavid sanoi Abigailille: Kiitetty olkoon Herra, Israelin Jumala, joka tänä päivänä lähetti sinut minua vastaan.
33. Siunattu olkoon sinun viisautesi, ja siunattu ole sinä itse, joka tänä päivänä ESTIT MINUA JOUTUMASTA VERIVELKAAN JA AUTTAMASTA ITSEÄNI OMALLA KÄDELLÄNI.
34. Niin, totta kuin Herra, Israelin Jumala elää, hän joka on pidättänyt minut tekemästä sinulle pahaa: jollet sinä olisi joutuin tullut minua vastaan, niin totisesti ei naabalin väestä olisi huomenna aamun valjetessa ollut jäljellä yhtään miehenpuolta.
Jesajasta Luku 58:13
13. Jos sinä pidätät jalkasi rikkomasta sapattia, NIIN ETTET TOIMITA OMIA ASIOITASI minun pyhänpäivänäni, vaan pidät sapattia ilonpäivänä, kunnioitat Herran pyhäinpäivää ja pyhität sen, NIIN ETTET TOIMITA OMIA TÖITÄSI, ET AJA OMIA ASIOITASI etkä puhu joutavia.
Luukkaan Evankeliumista
Luku 18:7,8
7. Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituilleen, jotka yötä päivää huutavat häntä avuksi, ja viivyttäisikö hän heiltä apuaan?
8. minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee,
LÖYTÄNEEKÖ HÄN USKOA MAAN PÄÄLTÄ? - kuinka moni
on luopunut kaikesta ja omasta elämästääkin?
kuinka moni on antanut itsensä 100% herralle?
kuinka moni on antanut tulemisensa ja menemisensä muut asiat Herran haltuun?
kuinka moni on ottanut oikeudet elämässä omiin käsiinsä ja touteuttaa oman käden oikeutta ja ajaa omia asioita oman tahdon mukaan ja elää oman tahdon mukaan elämäänsä eikä Herran vaikka luulee tekevänsä Herran tahdon ja luulee elämänsä olevan Herran käsissä vaikka todellisuudessa on omissä käsissä ja omissa voimissa?
tässä yksi hyvä keskustelu!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11042742- raamatusta
Matteuksen evankeliumista
Luku 7:20-23
20. Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21. Ei jokainen joka sanoo minulle Herra, Herra!, pääse taivasten valtakuntaa, vaan se JOKA TEKEE TAIVAASSA OLEVAN ISÄN TAHDON.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi ennustaneet, sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimessäsi tehneet monta voimatekoa?
23. Silloin minä julistan heille: EN OLE KOSKAAN TEITÄ TUNTENUT. Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät. - raamatusta
raamatusta kirjoitti:
Matteuksen evankeliumista
Luku 7:20-23
20. Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21. Ei jokainen joka sanoo minulle Herra, Herra!, pääse taivasten valtakuntaa, vaan se JOKA TEKEE TAIVAASSA OLEVAN ISÄN TAHDON.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi ennustaneet, sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimessäsi tehneet monta voimatekoa?
23. Silloin minä julistan heille: EN OLE KOSKAAN TEITÄ TUNTENUT. Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät."Toisaalta jos tarkoitat sellaista uskoa, jossa asian ydin on Jumalan tahdon toteuttaminen"
Matt.22:37 ja 38
37. Jeesus vastasi: Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja koko mielestäsi.
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
2 mooseksen kirja
Luku 32:25-27 ja 30
25. Mooses näki, että kansa oli kurittomuuden vallassa, sillä aaron oli päästänyt heidät kurittomuuden valtaan, vahingon iloksiheidän vihollisilleen.
26. Niin Mooses seisahtui leirin portille ja huusi: Joka on HERRAN OMA, tulkoon minun luokseni. silloin kaikki leeviläiset tulivat hänen luokseen.
27. Hän sanoi heile: Näin sanoo herra, Israelin Jumala: Joakinen sitokoon miekkansa vyölleen. käykää sitten edestakaisin leirin halki portista portiin ja TAPPAKAA JOKAINEN, OLKOON VAIKKA OMA VELI, YSTÄVÄ TAI SUKULAINEN.
30. Seuraavana päivänä Mooses sanoi kansalle: Te olette tehneet SUUREN SYNNIN.
Minä nousen nyt Herran luo- jos ehkä voisin sovittaa teidän rikoksenne.
1 mooseksen kirja
Luku 22:2 ja 9-12
2. Jumala sanoi: Ota Iisak ainoa poikasi, jota rakastat, mene moorian maahan ja UHRAA HÄNET siellä polttouhriksi vuorella, jonka sinulle sanon.
9. Kun he olivat tulleet paikkaan, minkä Jumala oli hänelle sanonut, Aabraham rakensi siihen alttarin, latoi sille halot, sitoi poikansa Iisakin ja pani hänet alttarile halkojen päälle.
10. Aabraham ojensi kätensä ja tarttui veitseen teurastaakseen poikansa.
11. Silloin Herran enkeli huusi hänelle taivaasta: Aabraham, Aabraham! Hän vastasi: tässä olen.
12. Niin hän sanoi: Älä satuta kättäsi poikaan äläkä tee hänelle mitään, sillä nyt tiedän, että sinä pelkäät Jumlaa, kun et kieltänyt minulta ainoaa poikaasi.
Matteuksen evankeliumista
luku 19:20-22
20. Nuorukainen sanoi Jeesukselle: Kaikkia näitä minä olen noudattanut.
Mitä minulta vielä puuttuu?
21. Jeesus vastasi: Jos tahdot olla täydellinen, mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa, ja TULE JA SEURAA MINUA.
22. kuullessaan nämä sanat nuorukainen meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
Luukkaan evankeliumista
Luku 14:26,27 ja 33
26. Jos joku tulee minun luokseni eikä ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan, lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästäänkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
27. Joka ei kanna ristiään ja seuraa minua, ei voi olla minun opetuslapseni.
33. Niin ei teistäkään voi kukaan olla minun opetuslapseni,
ELLEI LUOVU KAIKESTA, mitä hänellä on.
Jesajasta Luku 58:13
13. Jos sinä pidätät jalkasi rikkomasta sapattia, NIIN ETTET TOIMITA OMIA ASIOITASI minun pyhänpäivänäni, vaan pidät sapattia ilonpäivänä, kunnioitat Herran pyhäinpäivää ja pyhität sen, NIIN ETTET TOIMITA OMIA TÖITÄSI, ET AJA OMIA ASIOITASI etkä puhu joutavia.
Luukkaan Evankeliumista
Luku 18:7,8
7. Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituilleen, jotka yötä päivää huutavat häntä avuksi, ja viivyttäisikö hän heiltä apuaan?
8. minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee,
LÖYTÄNEEKÖ HÄN USKOA MAAN PÄÄLTÄ?
Matteuksen evankeliumista
Luku 7:20-23
20. Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21. Ei jokainen joka sanoo minulle Herra, Herra!, pääse taivasten valtakuntaa, vaan se JOKA TEKEE TAIVAASSA OLEVAN ISÄN TAHDON.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi ennustaneet, sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimessäsi tehneet monta voimatekoa?
23. Silloin minä julistan heille: EN OLE KOSKAAN TEITÄ TUNTENUT. Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.
1 Saara kirjoittaa. ----> Henki meissä on uudestisyntynyt ja koko ajan puhdas, mutta liha on riesanamme kuolemaan saakka. -Kumpaa siis ruokimme, se on vahvoilla ja toinen näivettyy ravinnonpuutteessa voimattomaksi.
No nyt jos asia on niin kuin kirjoitat ja me voimme ihan ite hoitaa tuon kurjan lihan niin että se näivettyy ja kuolee niin Jeesus on jäänyt tarpeettomaxi.. Ja Hänen ristiinkuolema oli myös silloin turha.....- raamatusta
Luukkaan Evankeliumista
Luku 18:8
8. minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee,
LÖYTÄNEEKÖ HÄN USKOA MAAN PÄÄLTÄ?
Luku 9:40 ja 41
40. Minä pyysin sinun opetuslapsiasi ajamaan sen ulos, mutta he eivät kyenneet.
41. Jeesus vastasi: Voi sinä epäuskoinen ja nurja sukupolvi. Kuinka kauan minun on oltava teidän luonanne ja kärsittävä teitä?
tuo poikasi tänne.
Markukesen evankeliumista
Luku 16:16
16. Uskoon tullut ja kastettu on pelastuva, mutta epäuskoisena pysynyt tuomitaan kadotukseen.
Matteuksen evankeliumista
Luku 8:25 ja 26
25. He menivät ja herättivät hänet sanoen: Herra, auta, me hukumme.
26. Jeesus sanoi heille: Te vähäuskoiset, miksi olette pelkureita?
Hän nousi ja nuhteli tuulia ja järveä, ja tuli aivan tyven.
Luku 14:30 ja 31
30. Mutta nähdessään tuulen voiman hän pelästyi, rupesi vajoamaan ja huusi: Herra auta minua.
31. Jeesus ojensi kohta kätensä, tarttui häneen ja sanoi hänelle: Sinä vähäuskoinen, miksi epäilit?
Luku 17:19-21
19. Opetuslapset menivät Jeesuksen luo erikseen ja kysyivät: Miksi me emme voineet ajaa sitä ulos?
20. Hän vastasi: Teidän vähäuskoisuutenne tähden. Totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, te voisitte sanoa tälle vuorelle: Siirry täältä tuonne, ja se siirtyisi, eikä mikään olisi teille mahdotonta.
21. Tämä laji ei lähde muulla kuin rukouksella ja paastolla.
Luku 15:15 ja 16
15. Pietari vastasi ja sanoi Jeesukselle: Selitä meille tämä vertaus.
16. Jeesus sanoi: vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1686757
- 562058
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes502055Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä
Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.3521190- 541182
Kolari Klaukkala
Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se571174Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!
Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l141061Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan
Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni79950Kevyt on olo
Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <384938Toivoisin, että lähentyisit kanssani
Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä14927