Semper, etkö vieläkään muista?

en minä sellaista väitäkään vaan luterinkirkko joka kirkkoisien harhautuksen jalanjäljillä luulee että vauvakastelu tekee ihmeen ja siten luterinkirkon veroamaksavat jäsenet luulevat olevansa uskossa jota luuloa rippikoulussa vielä vahvistetaan. en minä naura vaan olen vihainen sillä vihaan valehtelua ja murhaamista. jos siinä on jotain huvittavaa niin tragikomiikan puolelle mennään.
johan on empiirisesti todettu että vauvakastelun teho on erittäin heikko joten ei voi olla Jumalan voima.

Kuulutko sinä, Semper, siis KAKSIMIELISIIN? Heillehän tuo kehoitus on.

Uudestisyntynyt sen sijaan on pesty puhtaaksi ja tehty pyhäksi ja vanhurskaaksi Jumalan Voimasta - siitä sinä et pääse mihinkään vaikka miten kovasti yrittäisit. Sinun on ihan turha yrittää selittää Kristuksen omia sisältä saataisiksi, koska sitä he eivät todellakaan ole ->

11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.

11 And such were some of you: but ye are washed, but ye are sanctified, but ye are justified in the name of the Lord Jesus, and by the Spirit of our God.

(1. Kor. 6:11)
_______

5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.

5 Not by works of righteousness which we have done, but according to his mercy he saved us, by the washing of regeneration, and renewing of the Holy Ghost;

(Tit. 3:5)

greeeeen kirjoitti:

Kuulutko sinä, Semper, siis KAKSIMIELISIIN? Heillehän tuo kehoitus on.

Uudestisyntynyt sen sijaan on pesty puhtaaksi ja tehty pyhäksi ja vanhurskaaksi Jumalan Voimasta - siitä sinä et pääse mihinkään vaikka miten kovasti yrittäisit. Sinun on ihan turha yrittää selittää Kristuksen omia sisältä saataisiksi, koska sitä he eivät todellakaan ole ->

11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.

11 And such were some of you: but ye are washed, but ye are sanctified, but ye are justified in the name of the Lord Jesus, and by the Spirit of our God.

(1. Kor. 6:11)
_______

5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.

5 Not by works of righteousness which we have done, but according to his mercy he saved us, by the washing of regeneration, and renewing of the Holy Ghost;

(Tit. 3:5)

Lue lisää

Tätäkö siis olet, Semper? ->

8 kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään. (Jaak. 1:8)

greeeeen kirjoitti:

Kuulutko sinä, Semper, siis KAKSIMIELISIIN? Heillehän tuo kehoitus on.

Uudestisyntynyt sen sijaan on pesty puhtaaksi ja tehty pyhäksi ja vanhurskaaksi Jumalan Voimasta - siitä sinä et pääse mihinkään vaikka miten kovasti yrittäisit. Sinun on ihan turha yrittää selittää Kristuksen omia sisältä saataisiksi, koska sitä he eivät todellakaan ole ->

11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.

11 And such were some of you: but ye are washed, but ye are sanctified, but ye are justified in the name of the Lord Jesus, and by the Spirit of our God.

(1. Kor. 6:11)
_______

5 hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.

5 Not by works of righteousness which we have done, but according to his mercy he saved us, by the washing of regeneration, and renewing of the Holy Ghost;

(Tit. 3:5)

Lue lisää

Miten mukamas pyhä Henki on sinut uudistanut, jos yhä rikot Jumalan lakia!

Esität unelmia. ja harot tyhjää ilmaa käsiisi.

Uudesti syntynyt on Kristuksen Jeesuksen teko, ja tämä uusi luomus, vaeltaa Jumalan laissa.. sehän lukee jo tuossa 2:. 10 Efesolaiskirjeessä

Miten sinut on muka synnistä eli lainrikkomisesta pesty puhtaaksi, jos pyhität sunnuntain, tai jos sinulla on yksikään jeesusta esittävä epäjumalan kuva seinälläsi!

Teillä on aivan älyttömät opit...kuvitelmia ja hourailuja

Apostolit ja profeetat noudattivat Jumalan lakia, jonka sanat Jumala kirjoitti omalla sormellaa 2 Moos 31: 18...ja heidän perustukselle myös muukalaiset, eli pakanat on rakennettu Ef 2: 19, 20

Pitäiskö ottaa aspiriinia, kun teidän uskontonne särkee pään!

Ensin tuutte muka uskoon, ja sen jälkeen elätte samalla tavalla kuin ennen uskoa!

Kertokaa, " Kuka pelastaa teidät tästä kuoleman ruumiista"?

Jeesusko? Ei pelasta! Hän sanoo: " Pelastakoot teidät ne jumalat, joita olette itsellenne tehneet, en minä teitä kuule!

Joten " Älä turhaan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä"...ei Hän sinua kuule!! terv. benedi

voi päätäni kirjoitti:

Miten mukamas pyhä Henki on sinut uudistanut, jos yhä rikot Jumalan lakia!

Esität unelmia. ja harot tyhjää ilmaa käsiisi.

Uudesti syntynyt on Kristuksen Jeesuksen teko, ja tämä uusi luomus, vaeltaa Jumalan laissa.. sehän lukee jo tuossa 2:. 10 Efesolaiskirjeessä

Miten sinut on muka synnistä eli lainrikkomisesta pesty puhtaaksi, jos pyhität sunnuntain, tai jos sinulla on yksikään jeesusta esittävä epäjumalan kuva seinälläsi!

Teillä on aivan älyttömät opit...kuvitelmia ja hourailuja

Apostolit ja profeetat noudattivat Jumalan lakia, jonka sanat Jumala kirjoitti omalla sormellaa 2 Moos 31: 18...ja heidän perustukselle myös muukalaiset, eli pakanat on rakennettu Ef 2: 19, 20

Pitäiskö ottaa aspiriinia, kun teidän uskontonne särkee pään!

Ensin tuutte muka uskoon, ja sen jälkeen elätte samalla tavalla kuin ennen uskoa!

Kertokaa, " Kuka pelastaa teidät tästä kuoleman ruumiista"?

Jeesusko? Ei pelasta! Hän sanoo: " Pelastakoot teidät ne jumalat, joita olette itsellenne tehneet, en minä teitä kuule!

Joten " Älä turhaan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä"...ei Hän sinua kuule!! terv. benedi

Lue lisää

Siis Semperin oppihan sanoo että uudestisyntyneenäkin ollaan saastaisia.

Lisää vertailua.

Semper vs. Raamattu ->

Semper:

>>Oma turmeltunut tahto on päivittäin kuoletettava, vietävä ristille.

greeeeen kirjoitti:

Lisää vertailua.

Semper vs. Raamattu ->

Semper:

>>Oma turmeltunut tahto on päivittäin kuoletettava, vietävä ristille.

Raamatun ja semperin opetuksessa on valtava ero. Suorastaan elämän ja kuoleman ero. Raamattu opettaa juuri päinvastoin, mitä nimimerkki semper tekee. Mitenkähän jotku eivät sitä kykene näkemään, vaikka tuossa semperin opetuksessa ei ole kyse edes hiuksenhienosta eksytyksestä, vaan erittäin karkeasta raamatunvastaisuudesta ja eksytyksestä.

***'''''''' kirjoitti:

Raamatun ja semperin opetuksessa on valtava ero. Suorastaan elämän ja kuoleman ero. Raamattu opettaa juuri päinvastoin, mitä nimimerkki semper tekee. Mitenkähän jotku eivät sitä kykene näkemään, vaikka tuossa semperin opetuksessa ei ole kyse edes hiuksenhienosta eksytyksestä, vaan erittäin karkeasta raamatunvastaisuudesta ja eksytyksestä.

Lue lisää

Johtunee siitä, että semperin oppi miellyttää joitakin. Siinä opissa kun saa naulata pahaa luontoaan ristille jatkuvasti. Ei tarvitse tehdä todellista kääntymistä koskaan. Onhan se syntisten mielestä hyvä oppi, kun saa tehdä pahaa ja juosta ristille tekemään ns. parannusta.

näin se menee kirjoitti:

Johtunee siitä, että semperin oppi miellyttää joitakin. Siinä opissa kun saa naulata pahaa luontoaan ristille jatkuvasti. Ei tarvitse tehdä todellista kääntymistä koskaan. Onhan se syntisten mielestä hyvä oppi, kun saa tehdä pahaa ja juosta ristille tekemään ns. parannusta.

Lue lisää

No siinä tolijanterit selittää päin seiniä semperin opetusta joka ei ole sinne päinkään kuin te sitä siinä sepustatte.

Semperin selitys kelpaa jokaisen vapaan seurakunnan opetukseen koska se pitää yhtä Raamatun yksinkertaisen ja selvän opin kanssa.

te ette taatusti ole koskaan uudestisyntyneet mitenkään muuten ei voi tuota sokeaa sokeutta selittää joka selityksissänne on vallitseva tekijä.

helluntain palstalle ei tarvitse harhijanne tuoda pysykää siellä lutterin opistoissa ja missä lien körttiläisten viimeisissä hapatuksissa.

Totuutta kaivataan kirjoitti:

No siinä tolijanterit selittää päin seiniä semperin opetusta joka ei ole sinne päinkään kuin te sitä siinä sepustatte.

Semperin selitys kelpaa jokaisen vapaan seurakunnan opetukseen koska se pitää yhtä Raamatun yksinkertaisen ja selvän opin kanssa.

te ette taatusti ole koskaan uudestisyntyneet mitenkään muuten ei voi tuota sokeaa sokeutta selittää joka selityksissänne on vallitseva tekijä.

helluntain palstalle ei tarvitse harhijanne tuoda pysykää siellä lutterin opistoissa ja missä lien körttiläisten viimeisissä hapatuksissa.

Lue lisää

Aglius.

greeeeen kirjoitti:

Lisää vertailua.

Semper vs. Raamattu ->

Semper:

>>Oma turmeltunut tahto on päivittäin kuoletettava, vietävä ristille.

greeen? Sinäkin siis myönnät että laki on kohdallasi voimassa " Älä himoitse lähimmäisesi aviopuolisoa.... X-käsky

Ja sen mukana kaikki muutkin käskyt..

Joten lopetahan sunnuntain pyhänä pitäminen, ..himo se on sekin.. himoitset samaa mitä tämä maailma himoitsee...imoitset ihmisten käskyjä..eli olet edelleen jumalaton! terv. benedi

taaspa kirjoitti:

Aglius.

en minä sellaista väitäkään vaan luterinkirkko joka kirkkoisien harhautuksen jalanjäljillä luulee että vauvakastelu tekee ihmeen ja siten luterinkirkon veroamaksavat jäsenet luulevat olevansa uskossa jota luuloa rippikoulussa vielä vahvistetaan. en minä naura vaan olen vihainen sillä vihaan valehtelua ja murhaamista. jos siinä on jotain huvittavaa niin tragikomiikan puolelle mennään.
johan on empiirisesti todettu että vauvakastelun teho on erittäin heikko joten ei voi olla Jumalan voima.

vauvakasteltukin kirjoitti:

en minä sellaista väitäkään vaan luterinkirkko joka kirkkoisien harhautuksen jalanjäljillä luulee että vauvakastelu tekee ihmeen ja siten luterinkirkon veroamaksavat jäsenet luulevat olevansa uskossa jota luuloa rippikoulussa vielä vahvistetaan. en minä naura vaan olen vihainen sillä vihaan valehtelua ja murhaamista. jos siinä on jotain huvittavaa niin tragikomiikan puolelle mennään.
johan on empiirisesti todettu että vauvakastelun teho on erittäin heikko joten ei voi olla Jumalan voima.

Lue lisää

Vauvakastelun teho? Mitä oikein tarkoitat? Riippuu kastettavasta ja kastajasta (Jeesus Kristus itse henkensä kautta).

Semper ei usko vapautumiseen, vaan hänen opissaan ihminen joutuu kerta toisensa jälkeen synnin vietäväksi ->

>>Sillä hetkellä kun ihminen rikkoo tietoisesti Jumalan käskyjä,
joku muu on hänelle rakkaampi kuin Jumala.
Se tilanne (käskyn rikkominen) tulee kaikille joskus vastaan,
kenelle useammin, kenelle harvemmin.

1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.

2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.

3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.

(1. Joh. 5:1-4)

olette koko "joukko" ihan hengellisesti sekaisin. tuokin opetus jota tuossa yllä jankutat, yksikään seurakunta tässä mailmassa ei huoli sitä omakseen, koitas sitä miettiä ja tee johtopäätökset.

Otan semperin opin tuhannen kertaa ennemmin omakseni koska se on sama kuin Raamatussani, teidän oppinne viskaan hinnomin laaksoon.

kurkkuamyötentäystät kirjoitti:

olette koko "joukko" ihan hengellisesti sekaisin. tuokin opetus jota tuossa yllä jankutat, yksikään seurakunta tässä mailmassa ei huoli sitä omakseen, koitas sitä miettiä ja tee johtopäätökset.

Otan semperin opin tuhannen kertaa ennemmin omakseni koska se on sama kuin Raamatussani, teidän oppinne viskaan hinnomin laaksoon.

Lue lisää

Teet juuri niin kuin tahdot. Jokaisella meistä on vapaus ottaa se opetus, jonka tunnemme oikeaksi. Päinvastoin kuin sinä, minä en nielisi koskaan opetusta saastaa täynnä olevista Kristuksen omista. Minä uskon Jeesusta, en Semperiä.

Yksi Jeesuksen opetuslapsista ei ollut tullut puhtaaksi samoin kuin toiset Jumalan Sanan voimasta, ja juuri häneen ***kele sai istutettua ajatuksen Jeesuksen kavaltamisesta. Jos ihminen ei puhdistu sisältä, on hänessä aina sija pahalle. Uudestisyntyneen tulee valvoa itsensä siltä, ettei maailma saastuta. Missään autuudentilassa ilman huolenhäivää ei siis pidä kenenkään kelluskella, vaan aina tulee olla valmis vastustamaan pahaa Jumalalta saatavalla voimalla.

kurkkuamyötentäystät kirjoitti:

olette koko "joukko" ihan hengellisesti sekaisin. tuokin opetus jota tuossa yllä jankutat, yksikään seurakunta tässä mailmassa ei huoli sitä omakseen, koitas sitä miettiä ja tee johtopäätökset.

Otan semperin opin tuhannen kertaa ennemmin omakseni koska se on sama kuin Raamatussani, teidän oppinne viskaan hinnomin laaksoon.

Lue lisää

Kuunteles vaikka Muroman oppeja. On kyllä niin samanlaista, kuin aloituskirjeen opetus. Kannattaa kuunella korva tarkkana.

Semeriläisyydessä tuo liehakoiminen ja synnin kaikkinainen salliminen on aina armon alla. Se on sitä oppia, joka ehdottomasti kadottaa ihmisen.

näin se menee kirjoitti:

Semeriläisyydessä tuo liehakoiminen ja synnin kaikkinainen salliminen on aina armon alla. Se on sitä oppia, joka ehdottomasti kadottaa ihmisen.

Eksytystä on Semperin oppi.

sanottava jo kirjoitti:

Eksytystä on Semperin oppi.

Voi voi Semperi rukkaa hän on niin läpeensä paha, että eksyttää ja sekottaa kaikki.
Moni ei tiedä mitä uskoa.

Jos Semperi itse tajuaisi häipyisi epäuskonsa kannassa jonnekin muualle
kauvas uskovista.
Hän ei opi oska hän opinsa saanut itse ihan täysi itsessään. Oma hyväinen koska
yrittää itse itselleen ja opilleen hakea kunniaa.

Häntä ei kannata kuunnella, eikä hänen kirjoituksiaan lukea.

luitko tämän kirjoitti:

Voi voi Semperi rukkaa hän on niin läpeensä paha, että eksyttää ja sekottaa kaikki.
Moni ei tiedä mitä uskoa.

Jos Semperi itse tajuaisi häipyisi epäuskonsa kannassa jonnekin muualle
kauvas uskovista.
Hän ei opi oska hän opinsa saanut itse ihan täysi itsessään. Oma hyväinen koska
yrittää itse itselleen ja opilleen hakea kunniaa.

Häntä ei kannata kuunnella, eikä hänen kirjoituksiaan lukea.

Lue lisää

Laittakaapa merkille se asia, että Semper nimittelee muita omavanhurskaiksi, mutta silti hän itse ei käsitä ollenkaan Jumalan voiman vaikutusta, joka todella, siis TODELLA, muuttaa ihmisen sisimmän sisintä kolkkaa myöten. Semperin oppi perustuu ihmisen omalle tekemiselle eikä johda mihinkään todelliseen ja raamatulliseen päämäärään.

merkille kirjoitti:

Laittakaapa merkille se asia, että Semper nimittelee muita omavanhurskaiksi, mutta silti hän itse ei käsitä ollenkaan Jumalan voiman vaikutusta, joka todella, siis TODELLA, muuttaa ihmisen sisimmän sisintä kolkkaa myöten. Semperin oppi perustuu ihmisen omalle tekemiselle eikä johda mihinkään todelliseen ja raamatulliseen päämäärään.

Lue lisää

kokeillanpas tähkäpään neuvoa !

esm

Laittakaapa merkille se asia, että merkille-nikki nimittelee muita omavanhurskaiksi, mutta silti tää nikki itse ei käsitä ollenkaan Jumalan voiman vaikutusta, joka todella, siis TODELLA, muuttaa ihmisen sisimmän sisintä kolkkaa myöten. merkille-nikin oppi perustuu ihmisen omalle tekemiselle eikä johda mihinkään todelliseen ja raamatulliseen päämäärään.

luitko tämän kirjoitti:

Voi voi Semperi rukkaa hän on niin läpeensä paha, että eksyttää ja sekottaa kaikki.
Moni ei tiedä mitä uskoa.

Jos Semperi itse tajuaisi häipyisi epäuskonsa kannassa jonnekin muualle
kauvas uskovista.
Hän ei opi oska hän opinsa saanut itse ihan täysi itsessään. Oma hyväinen koska
yrittää itse itselleen ja opilleen hakea kunniaa.

Häntä ei kannata kuunnella, eikä hänen kirjoituksiaan lukea.

Lue lisää

koeillaan tähkäpään neuvoa taas tähän solvauukseen ;

Voi voi luitko tämän- nikki rukkaa hän on niin läpeensä paha, että eksyttää ja sekottaa kaikki.
Moni ei tiedä mitä uskoa.

Jos luitko tämän- nikki itse tajuaisi häipyisi epäuskonsa kannassa jonnekin muualle
kauvas uskovista.
Hän ei opi oska hän opinsa saanut itse ihan täysi itsessään. Oma hyväinen koska
yrittää itse itselleen ja opilleen hakea kunniaa.

Häntä ei kannata kuunnella, eikä hänen kirjoituksiaan lukea.

sanottava jo kirjoitti:

Eksytystä on Semperin oppi.

ja taas;

Eksytystä on sanottava jo- nikin oppi .

kokeillanpa miltä tavallisen teksi näyttää peilistä ;

siis.

Näin on. Ei kannata tavallisen jauhaa tuota hapatusta enää kenellekkään. Hänellä on mylly jauhoja täynnä, mutta hänellä on vain vettä ja jauhoja, ei lainkaan suolaa. Kuka täällä ja missään muuallakaan voi väittää, että Jeesus olisi antanut meille luvan tuhota toisiamme ja tehdä toisillemme pahaa ja sen jälkeen vielä joku väittäisi olevansa uudestisyntynyt uusi luomus Kristuksessa. Menisi ja löisi lähimmäistä, liehakoisi hänen puolisoaan, himoitsisi sitä mikä on toisen omaan, tekisi lähimmäiselle pahaa monin eri tavoin ja sitten huutaisi: minä menen koko ajan ristille ja sitten naulaisi syntinsä ristille, kääntäisi sille uudelleen selkänsä ja jatkaisi pahoja tekojaan. Ja tekö tosiaan luulette, ettei itse Jumala teidän näkisi tätä kaikkea tekevän. Onko teidän omatuntonne jo noin paatunut, että kaikki menevät tavallisen puolelle Jumalaa vastaan?
Eikö jo jokaisen terve maalaisjärki sano mikä on oikein ja mikä on väärin. Sillä raamattu sanoo, että kaikki vääryys on syntiä ja ettei yksikään Jumalasta syntynyt /lue uudestisyntynyt, tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha. Eikö tämä ole selvää tekstiä.
Monesti kuuntelen ihmisten kertomana siitä, kuinka juuri seurakunnan sisällä tehdään kaikkein pahimpia tekoja, joita Jeesus suorastaan halveksii. Harva näköjään on, joka tätä käsittää. Enkä haluaisi heihin kuulua, surkeaa olisi elämä tuolla tavoin. Hakataan selkään ja sitten mennään vain pyytämään anteeksi. Kaikkea sitä opetetaankin, hyi olkoon!

näin tavallnen peilin edessä mumisee itsekseen !

kristillistä kokeilu kirjoitti:

kokeillanpa miltä tavallisen teksi näyttää peilistä ;

siis.

Näin on. Ei kannata tavallisen jauhaa tuota hapatusta enää kenellekkään. Hänellä on mylly jauhoja täynnä, mutta hänellä on vain vettä ja jauhoja, ei lainkaan suolaa. Kuka täällä ja missään muuallakaan voi väittää, että Jeesus olisi antanut meille luvan tuhota toisiamme ja tehdä toisillemme pahaa ja sen jälkeen vielä joku väittäisi olevansa uudestisyntynyt uusi luomus Kristuksessa. Menisi ja löisi lähimmäistä, liehakoisi hänen puolisoaan, himoitsisi sitä mikä on toisen omaan, tekisi lähimmäiselle pahaa monin eri tavoin ja sitten huutaisi: minä menen koko ajan ristille ja sitten naulaisi syntinsä ristille, kääntäisi sille uudelleen selkänsä ja jatkaisi pahoja tekojaan. Ja tekö tosiaan luulette, ettei itse Jumala teidän näkisi tätä kaikkea tekevän. Onko teidän omatuntonne jo noin paatunut, että kaikki menevät tavallisen puolelle Jumalaa vastaan?
Eikö jo jokaisen terve maalaisjärki sano mikä on oikein ja mikä on väärin. Sillä raamattu sanoo, että kaikki vääryys on syntiä ja ettei yksikään Jumalasta syntynyt /lue uudestisyntynyt, tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha. Eikö tämä ole selvää tekstiä.
Monesti kuuntelen ihmisten kertomana siitä, kuinka juuri seurakunnan sisällä tehdään kaikkein pahimpia tekoja, joita Jeesus suorastaan halveksii. Harva näköjään on, joka tätä käsittää. Enkä haluaisi heihin kuulua, surkeaa olisi elämä tuolla tavoin. Hakataan selkään ja sitten mennään vain pyytämään anteeksi. Kaikkea sitä opetetaankin, hyi olkoon!

näin tavallnen peilin edessä mumisee itsekseen !

Lue lisää

Aglius, et viitsisi.

merkille kirjoitti:

Laittakaapa merkille se asia, että Semper nimittelee muita omavanhurskaiksi, mutta silti hän itse ei käsitä ollenkaan Jumalan voiman vaikutusta, joka todella, siis TODELLA, muuttaa ihmisen sisimmän sisintä kolkkaa myöten. Semperin oppi perustuu ihmisen omalle tekemiselle eikä johda mihinkään todelliseen ja raamatulliseen päämäärään.

Lue lisää

omavanhurskas on se, joka pitää omia käskyjään ja omia lakejaan pyhänä!

Jumalan vanhurskas on se, joka noudattaa Jumalan antamia lakeja ja määräyksiä!

Ja tää on sitten just prikulleen oikein! t. benedi

Saa ja pitää puolustaa, mutta Sanan totuuden puolustaminen ei tarvitse tuekseen kenenkään solvaamista, ei "Semperin" eikä kenenkään muunkaan!

Mutta en jatka tästä tämän enempää.
Jokainen taplaa tyylillään ja niittää kylvöksensä, oli ne sitten jaloruusuja tai orjantappuroita, eikö vain?!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Saa ja pitää puolustaa, mutta Sanan totuuden puolustaminen ei tarvitse tuekseen kenenkään solvaamista, ei "Semperin" eikä kenenkään muunkaan!

Mutta en jatka tästä tämän enempää.
Jokainen taplaa tyylillään ja niittää kylvöksensä, oli ne sitten jaloruusuja tai orjantappuroita, eikö vain?!

Lue lisää

Missä Semperiä sitten solvattiin?

Eikös vain olekin niin että näissä tämän ketjun kommenteissa käsiteltiin Raamatun totuuksia ja solvaukset löytyvät ihan Semperin viesteistä (siellä sun täällä).

keskustelua kirjoitti:

Missä Semperiä sitten solvattiin?

Eikös vain olekin niin että näissä tämän ketjun kommenteissa käsiteltiin Raamatun totuuksia ja solvaukset löytyvät ihan Semperin viesteistä (siellä sun täällä).

Lue lisää

Raamatun totuudet löytyvät Semperin viesteistä ihan kuin tuleekin olla.

lukekaa ne ja herätkää kuolleista.

jos hän käyttää voimakkaista liikennemerkkejä osoittaa se vain, että liikenne ja keli on vaarallista.

näin joulun aikaan kaikki hörhöt ovat hereillä ja liikkeellä koloistaan. tarvitaan muutakin kuin hyssynhyssynevankeliumia.

totuutta taas välill kirjoitti:

Raamatun totuudet löytyvät Semperin viesteistä ihan kuin tuleekin olla.

lukekaa ne ja herätkää kuolleista.

jos hän käyttää voimakkaista liikennemerkkejä osoittaa se vain, että liikenne ja keli on vaarallista.

näin joulun aikaan kaikki hörhöt ovat hereillä ja liikkeellä koloistaan. tarvitaan muutakin kuin hyssynhyssynevankeliumia.

Lue lisää

Rauha levossa ja lepo rauhassa!!

Ei ole mitään hätää, sillä meidän Herramme ja Kuninkaamme valvoo joka aika, ei Hän nuku, eikä torku!
Hän on iäti sama, väkevä ja voimakas Jumala, jolla on valta ja voima puuttua asioiden kulkuun juuri silloin, kun Hän parhaaksi näkee.

Lue Luvatunmaan vakoojista, erityisesti Joosuasta ja Kaalepista! :)

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Rauha levossa ja lepo rauhassa!!

Ei ole mitään hätää, sillä meidän Herramme ja Kuninkaamme valvoo joka aika, ei Hän nuku, eikä torku!
Hän on iäti sama, väkevä ja voimakas Jumala, jolla on valta ja voima puuttua asioiden kulkuun juuri silloin, kun Hän parhaaksi näkee.

Lue Luvatunmaan vakoojista, erityisesti Joosuasta ja Kaalepista! :)

Lue lisää

Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

1.Tessalonikalaiskirje:5:3

lepoa ja rauhaako?? kirjoitti:

Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.

1.Tessalonikalaiskirje:5:3

Lue lisää

Niin, meidän ei pidä uskovina sekoittaa maailman ihmisen rauhaa, siihen rauhaan ja lepoon, jonka Jumala on antanut meille omilleen!

Meidän tulee aina ja kaikessa katsoa Kristukseen, ei myrskyävään mereen, muuten meille käy kuin Pietarille, joka laski katseensa Kristuksesta aaltoihin ja niiden suuruuteen ja kuinka kävi?
Alkoi heti vajota!
Ja muistatkos mistä Jeesus nuhteli tuon tapauksen jälkeen?
Olisiko se ollut epäuskosta?

Kol. 3: 1-2
Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

Jes.32:17
Silloin vanhurskauden hedelmä on rauha, vanhurskauden vaikutus lepo ja turvallisuus iankaikkisesti.

Joh. 14:27
Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille.
En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

Hän, Jeesus, puolustaja, on omiensa kanssa aina ja joka hetki!
Hänessä meillä on rauha ja lepo, vaikka ympärillä kuinka myrskyäsi!

Ellei Sinulla vielä tätä rauhaa ja lepoa ole, voit saada ja omistaa sen Jeesuksessa Kristuksessa!

kitookset, mitä ne ovat?

Kiitokset mistä? Siitäkö, että ohitti TAAS Raamatun totuuden?!

greeeeen kirjoitti:

Kiitokset mistä? Siitäkö, että ohitti TAAS Raamatun totuuden?!

Siis Semper teki sen TAAS: ohitti Raamatun totuuden. Voimme lukea vieläkin sen yhdessä ->

22 Kun te totuudelle kuuliaisina olette puhdistautuneet elääksenne vilpittömässä, veljellisessä rakkaudessa, niin rakastakaa toisianne uskollisesti ja kaikesta sydämestänne.

(1. Piet. 1:22)

Siis: "totuudelle kuuliaisina OLETTE PUHDISTAUTUNEET".

Saastaa täynnä olevalla ei ole mitään mahdollisuutta elää Jumalan tahdossa ja vilpittömässä rakkaudessa. Ensin on puhdistus ja muutos, ja sitten sen mukainen uusi elämä. Ei niin, että uutena vastaa riisutaan vanhaa sen uuden alta niin kuin Semper väärin opettaa.

Kun enemmän tutustuu greeeenin kirjoituksiin löytyy sieltä aivan samaa opetusta, mitä Muroma ja muut hengelliset opettajat antavat.

http://cometell.me/fi/videot?task=viewvideo&video_id=87

Ensimmäisessä jaksossa tulee selväksi se, että ei kukaan ole uudestisyntynyt, jos ei olle mennyt ahtaasta portista sisään. Tuo on monille kova paikka ja kova opetus, mutta ainoa totuus.

Totuutta Muromalta kirjoitti:

Ensimmäisessä jaksossa tulee selväksi se, että ei kukaan ole uudestisyntynyt, jos ei olle mennyt ahtaasta portista sisään. Tuo on monille kova paikka ja kova opetus, mutta ainoa totuus.

Lue lisää

Siis onko tästä kenelläkään erimielisyyttä?

Olen käsittänyt nyt, kun olen enempi näitä tekstejänne tutkinut ja kysellyt, että ERIMIELISYYTTÄ ON SIITÄ, MILLOIN tuo ahtaasta portista sisälle meno tapahtuu,
mikä on se hetki / tilanne / kohta ihmisen elämässä, jossa hän astuu ahtaasta portista sisälle, eli uudestisyntyy?

Otan tähän nyt vielä esimerkin:
Lestadiolaisten kanssa kun olen keskustellut, niin vaikka olisit tehnyt parannuksen, pyytänyt ja saanut syntisi anteeksi ja ne on anteeksi julistettu Jeesuksen nimessä ja veressä, ahtaasta portista sisälle meneminen, eli uudestisyntymä tapahtuu vasta silloin, kun tulet Valtakunnan jäseneksi.

Kuten minulle sanottiin, että olen kyllä ihan portilla noilla edellämainituilla kriteereillä, mutta en ole sisäpuolella, koska en kuulu Valtakuntaan.

Oikaiskoon itse lestadiolainen, jos siellä on muunkinlaista opetusta!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Siis onko tästä kenelläkään erimielisyyttä?

Olen käsittänyt nyt, kun olen enempi näitä tekstejänne tutkinut ja kysellyt, että ERIMIELISYYTTÄ ON SIITÄ, MILLOIN tuo ahtaasta portista sisälle meno tapahtuu,
mikä on se hetki / tilanne / kohta ihmisen elämässä, jossa hän astuu ahtaasta portista sisälle, eli uudestisyntyy?

Otan tähän nyt vielä esimerkin:
Lestadiolaisten kanssa kun olen keskustellut, niin vaikka olisit tehnyt parannuksen, pyytänyt ja saanut syntisi anteeksi ja ne on anteeksi julistettu Jeesuksen nimessä ja veressä, ahtaasta portista sisälle meneminen, eli uudestisyntymä tapahtuu vasta silloin, kun tulet Valtakunnan jäseneksi.

Kuten minulle sanottiin, että olen kyllä ihan portilla noilla edellämainituilla kriteereillä, mutta en ole sisäpuolella, koska en kuulu Valtakuntaan.

Oikaiskoon itse lestadiolainen, jos siellä on muunkinlaista opetusta!

Lue lisää

Muroma istui kirkon penkissä saadessaan Pyhän Hengen kasteen. Sitä hän piti uudestisyntymisenä. Eräs ytäväni kertoo usein, miten vuosia uskossa oltuaan sai Pyhän Hengen kasteen saunassa. Jumalalla tuo aika on hallussa eikä meillä ihmisillä. Jumala kun tutkii ihmisen syvintä sopukkaa myöden. Jos katsoo ihmisen olevan kuuliainen, niin varmasti Jumala synnyttää silloin uudeksi. Ihmiset tekevät vaikka minkälaisia uudestisyntymisoppeja ja eksyttävät niilä itsensä ja toisensa.

Mikä tähkäpään uudestisyntymis oppi on?

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Siis onko tästä kenelläkään erimielisyyttä?

Olen käsittänyt nyt, kun olen enempi näitä tekstejänne tutkinut ja kysellyt, että ERIMIELISYYTTÄ ON SIITÄ, MILLOIN tuo ahtaasta portista sisälle meno tapahtuu,
mikä on se hetki / tilanne / kohta ihmisen elämässä, jossa hän astuu ahtaasta portista sisälle, eli uudestisyntyy?

Otan tähän nyt vielä esimerkin:
Lestadiolaisten kanssa kun olen keskustellut, niin vaikka olisit tehnyt parannuksen, pyytänyt ja saanut syntisi anteeksi ja ne on anteeksi julistettu Jeesuksen nimessä ja veressä, ahtaasta portista sisälle meneminen, eli uudestisyntymä tapahtuu vasta silloin, kun tulet Valtakunnan jäseneksi.

Kuten minulle sanottiin, että olen kyllä ihan portilla noilla edellämainituilla kriteereillä, mutta en ole sisäpuolella, koska en kuulu Valtakuntaan.

Oikaiskoon itse lestadiolainen, jos siellä on muunkinlaista opetusta!

Lue lisää

Erimielisyyttä on. Esimerkiksi Semperin opetuksen mukaan ahtaasta portista mennään moneen kertaan. Semperin mukaan lihaa viedään ristille päivittäin. Raamatussa ei puhuta mitään ahtaasta portista edestakaisin kulkemisesta, ja siinä sanotaan, että Kristuksen omat OVAT ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen. Tuo lihan ristiinnaulitseminen on siis sama asia kuin ahdas portti. Se on sitä, että hyljätään oma vanha ihmisemme - riisutaan se pois yltämme kaikkine tekoineen. Se tuottaa tuskaa, mutta onnistuessaan myös vapauttaa.

Ahtaan portin läpäisyssä ihmisessä siis vaihtuu valta - hänen syntinen luontonsa riisutaan pois - ja sisäpuolella Jumalan käskyt eivät ole SIKSI enää raskaat pitää. Kaikki tämä löytyy Raamatusta.

Lestadiolaisten opetus on ihan oikein sinänsä, että uudestisyntyneet ovat Valtakunnassa sisällä, mutta siinä he eivät osu oikeaan, että se tarkoittaisi heidän yhteisöönsä kuulumista ja heidän lakeihinsa taipumista. Ei, vaan kyse on Jumalan Lakiin taipumisesta ja Hänelle kuuliaisuudesta. Vallanvaihdoksesta ihmisessä.

Tätä mieltä ehdottom kirjoitti:

Muroma istui kirkon penkissä saadessaan Pyhän Hengen kasteen. Sitä hän piti uudestisyntymisenä. Eräs ytäväni kertoo usein, miten vuosia uskossa oltuaan sai Pyhän Hengen kasteen saunassa. Jumalalla tuo aika on hallussa eikä meillä ihmisillä. Jumala kun tutkii ihmisen syvintä sopukkaa myöden. Jos katsoo ihmisen olevan kuuliainen, niin varmasti Jumala synnyttää silloin uudeksi. Ihmiset tekevät vaikka minkälaisia uudestisyntymisoppeja ja eksyttävät niilä itsensä ja toisensa.

Mikä tähkäpään uudestisyntymis oppi on?

Lue lisää

Ei voi olla Jumalalle kuuliainen, ennenkuin on tullut Hänen omakseen, syntynyt Hänen lapsekseen, koska kuuliaisuus Jumalan Sanalle tulee meidän sydämeemme siinä hetkessä, kun Sana, Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta tulee meihin asumaan.

Niin kauan, kuin olemme saa-tanan omia, palvelemme ja olemme kuuliaisia sille herralle, joka sydämessämme asuu.

Mutta kun teemme parannuksen, tunnustamme syntimme ja otamme vastaan syntien anteeksiantamuksen Jeesuksen nimessä ja veressä, meistä tulee Hänen lapsiaan, me synnymme Hänen omikseen ja Hän tulee sydämeemme asumaan ja alkaa sisältä käsin opettamaan meitä ja ohjaamaan meitä Hänen kuuliaisuutensa mukaan!

Pyhän Hengen kaste on taas eri asia, joka annetaan Jumalan lapsille, eli uudestisyntyneille.

Jos luet tuolta toisesta ketjusta keskusteluani Asiastakyseen kanssa, ehkä sieltä selviää uudestisyntymäoppini paremmin.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ei voi olla Jumalalle kuuliainen, ennenkuin on tullut Hänen omakseen, syntynyt Hänen lapsekseen, koska kuuliaisuus Jumalan Sanalle tulee meidän sydämeemme siinä hetkessä, kun Sana, Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta tulee meihin asumaan.

Niin kauan, kuin olemme saa-tanan omia, palvelemme ja olemme kuuliaisia sille herralle, joka sydämessämme asuu.

Mutta kun teemme parannuksen, tunnustamme syntimme ja otamme vastaan syntien anteeksiantamuksen Jeesuksen nimessä ja veressä, meistä tulee Hänen lapsiaan, me synnymme Hänen omikseen ja Hän tulee sydämeemme asumaan ja alkaa sisältä käsin opettamaan meitä ja ohjaamaan meitä Hänen kuuliaisuutensa mukaan!

Pyhän Hengen kaste on taas eri asia, joka annetaan Jumalan lapsille, eli uudestisyntyneille.

Jos luet tuolta toisesta ketjusta keskusteluani Asiastakyseen kanssa, ehkä sieltä selviää uudestisyntymäoppini paremmin.

Lue lisää

Vielä jotain tuosta Pyhän Hengen kasteesta:
Tuolta edeltätuomaltasi pohjalta joudutaan selittämään opetuslastenkin uudestisyntyneen vasta myöhemmin, koska muuten eivät natsaa yhteen
esimerkiksi uskoville annettava Pyhän Henhgen kaste.

Tätä tarkoitin, kun tuolla toisaalla kirjoitin Asiastakyseelle siitä, miten ja mitä Jumala puhui minulle rukouksessa, että jos ja kun kivijalassa on "virhearviointeja" "rakenusvirheitä", joutuu jatkuvasti muotoilemaan Raamatun totuuksia uudella tavalla saadakseen ne istumaan perustotuuteen.

Eli tilkiHtemään ja tukkimaan niitä reikiä, jotka syntyvät tuosta kivijalan väärin valamisesta ja näin se toistuu ja vaatii tilkihtemistä aina sitä myöden, kun mennään uskonelämässä eteenpäin.

Eli jos yksikin palapelin palanen on asetettu alussa väärälle kohdalle, kokonaisuudesta ei tulla eheää, ennenkuin tuo kyseinen kohta on korjattu.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Vielä jotain tuosta Pyhän Hengen kasteesta:
Tuolta edeltätuomaltasi pohjalta joudutaan selittämään opetuslastenkin uudestisyntyneen vasta myöhemmin, koska muuten eivät natsaa yhteen
esimerkiksi uskoville annettava Pyhän Henhgen kaste.

Tätä tarkoitin, kun tuolla toisaalla kirjoitin Asiastakyseelle siitä, miten ja mitä Jumala puhui minulle rukouksessa, että jos ja kun kivijalassa on "virhearviointeja" "rakenusvirheitä", joutuu jatkuvasti muotoilemaan Raamatun totuuksia uudella tavalla saadakseen ne istumaan perustotuuteen.

Eli tilkiHtemään ja tukkimaan niitä reikiä, jotka syntyvät tuosta kivijalan väärin valamisesta ja näin se toistuu ja vaatii tilkihtemistä aina sitä myöden, kun mennään uskonelämässä eteenpäin.

Eli jos yksikin palapelin palanen on asetettu alussa väärälle kohdalle, kokonaisuudesta ei tulla eheää, ennenkuin tuo kyseinen kohta on korjattu.

Lue lisää

Tätä ketjua tarkoitin:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11156695

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Tätä ketjua tarkoitin:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11156695

Teen vielä korjauksen väärinkäsitysten välttämiseksi:

Tätä tarkoitin, kun tuolla toisaalla kirjoitin Asiastakyseelle siitä, miten ja mitä Jumala puhui minulle rukouksessa, että jos ja kun kivijalassa on "virhearviointeja" "rakenusvirheitä", joutuu jatkuvasti muotoilemaan Raamatun totuuksia uudella tavalla saadakseen ne istumaan perustotuuteen.

PITI OLLA TUO LOPPU:

"...ne istumaan OMAAN "perustotuuteensa"."

greeeeen kirjoitti:

Erimielisyyttä on. Esimerkiksi Semperin opetuksen mukaan ahtaasta portista mennään moneen kertaan. Semperin mukaan lihaa viedään ristille päivittäin. Raamatussa ei puhuta mitään ahtaasta portista edestakaisin kulkemisesta, ja siinä sanotaan, että Kristuksen omat OVAT ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen. Tuo lihan ristiinnaulitseminen on siis sama asia kuin ahdas portti. Se on sitä, että hyljätään oma vanha ihmisemme - riisutaan se pois yltämme kaikkine tekoineen. Se tuottaa tuskaa, mutta onnistuessaan myös vapauttaa.

Ahtaan portin läpäisyssä ihmisessä siis vaihtuu valta - hänen syntinen luontonsa riisutaan pois - ja sisäpuolella Jumalan käskyt eivät ole SIKSI enää raskaat pitää. Kaikki tämä löytyy Raamatusta.

Lestadiolaisten opetus on ihan oikein sinänsä, että uudestisyntyneet ovat Valtakunnassa sisällä, mutta siinä he eivät osu oikeaan, että se tarkoittaisi heidän yhteisöönsä kuulumista ja heidän lakeihinsa taipumista. Ei, vaan kyse on Jumalan Lakiin taipumisesta ja Hänelle kuuliaisuudesta. Vallanvaihdoksesta ihmisessä.

Lue lisää

Tähkäpää:

>>Ei voi olla Jumalalle kuuliainen, ennenkuin on tullut Hänen omakseen, syntynyt Hänen lapsekseen, koska kuuliaisuus Jumalan Sanalle tulee meidän sydämeemme siinä hetkessä, kun Sana, Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta tulee meihin asumaan.>Ystävän sana on ankara

'En ole koskaan tuntenut teitä. Menkää pois Minun luotani"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra`, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee Minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo Minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö Sinun nimesi kautta ennustaneet ja Sinun nimelläsi ajaneet ulos riivaajia ja Sinun nimesi kautta tehneet monta voimatekoa?` Ja silloin Minä julkilausun heille: , te laittomuuden tekijät`." Matt.7:21-23.

Kun olen koettanut tutkia Jumalan Sanan valossa, minkälaisia ihmisiä Jeesus näillä sanoilla tarkoittaa, niin ensimmäiseksi minulle on selvinnyt:
- Tässä ei ole kyse joistakin tavallisista, puutteellisista uskovaisista.
- Tässä on kyse ihmisistä, joiden jumalisuuden perussuhde Herraan on aina ollut väärä, koska Herra ei ole heitä koskaan omikseen tuntenut, vaikka Hän nyt vasta julkilausuu sen heille.
Mitä on siis heidän elämästään puuttunut? Vakavan rukouksen ja harkinnan jälkeen olen tullut tähän tulokseen. He eivät olleet milloinkaan kokeneet uudestisyntymisen ihmettä elämässään. Kaikessa kristillisyydessään he olivat pelkkiä luontojumalisia. He olivat väärän jumaluusoppinsa uhreja. Ja tämä on kauheata. He olivat pappien ja muiden sananjulistajien petoksen tuloksia. Nyt he kierivät helvetin tulessa.>Pyydän sinua: Polvistu Herran eteen ja huuda koko sydämestäsi, että Herra Jeesus lähettäisi sydämeesi Pyhän Hengen johdattamaan sinut koko totuuteen, jotta et vain virran vietävänä painuisi kadotuksen kuiluun väärän jumaluusoppisi turvissa. Älä anna itsellesi eikä Herralle rauhaa ennenkuin todella olet kokenut sen uudestisyntymisen, mistä Jumalan oma Pyhä Sana puhuu, sen uudestisyntymisen, jonka kautta sinusta todella tulee uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa, jossa saat kokea, että vanhat ovat kadonneet, ja katso, uusi on sijaan tullut.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Teen vielä korjauksen väärinkäsitysten välttämiseksi:

Tätä tarkoitin, kun tuolla toisaalla kirjoitin Asiastakyseelle siitä, miten ja mitä Jumala puhui minulle rukouksessa, että jos ja kun kivijalassa on "virhearviointeja" "rakenusvirheitä", joutuu jatkuvasti muotoilemaan Raamatun totuuksia uudella tavalla saadakseen ne istumaan perustotuuteen.

PITI OLLA TUO LOPPU:

"...ne istumaan OMAAN "perustotuuteensa"."

Lue lisää

Selventäisitkö, Tähkäpää, onko mielestäsi 'asiastakyseen' kivijalassa siis rakennusvirheitä, ja jos on, niin missä?

Tätä mieltä ehdottom kirjoitti:

Muroma istui kirkon penkissä saadessaan Pyhän Hengen kasteen. Sitä hän piti uudestisyntymisenä. Eräs ytäväni kertoo usein, miten vuosia uskossa oltuaan sai Pyhän Hengen kasteen saunassa. Jumalalla tuo aika on hallussa eikä meillä ihmisillä. Jumala kun tutkii ihmisen syvintä sopukkaa myöden. Jos katsoo ihmisen olevan kuuliainen, niin varmasti Jumala synnyttää silloin uudeksi. Ihmiset tekevät vaikka minkälaisia uudestisyntymisoppeja ja eksyttävät niilä itsensä ja toisensa.

Mikä tähkäpään uudestisyntymis oppi on?

Lue lisää

Pieleen meni selitykset jälleen kerran kuten joka kerta aiemminkin.

uudestisyntymällä ja kuuliaisuudella siinä mielessä kuin kirjoittaja sen tarjoaa, ei ole mitään telemistä keskenään.

miten te kun lapsia olette laittaneet alulle, miten olette varmistaneet että lapsesta tulee kuuliainen kuolemaansa asti sataprosenttisesti, kerroppas sekin ihme vielä !

greeeeen kirjoitti:

Tähkäpää:

>>Ei voi olla Jumalalle kuuliainen, ennenkuin on tullut Hänen omakseen, syntynyt Hänen lapsekseen, koska kuuliaisuus Jumalan Sanalle tulee meidän sydämeemme siinä hetkessä, kun Sana, Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta tulee meihin asumaan.>Ystävän sana on ankara

'En ole koskaan tuntenut teitä. Menkää pois Minun luotani"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra`, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee Minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo Minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö Sinun nimesi kautta ennustaneet ja Sinun nimelläsi ajaneet ulos riivaajia ja Sinun nimesi kautta tehneet monta voimatekoa?` Ja silloin Minä julkilausun heille: , te laittomuuden tekijät`." Matt.7:21-23.

Kun olen koettanut tutkia Jumalan Sanan valossa, minkälaisia ihmisiä Jeesus näillä sanoilla tarkoittaa, niin ensimmäiseksi minulle on selvinnyt:
- Tässä ei ole kyse joistakin tavallisista, puutteellisista uskovaisista.
- Tässä on kyse ihmisistä, joiden jumalisuuden perussuhde Herraan on aina ollut väärä, koska Herra ei ole heitä koskaan omikseen tuntenut, vaikka Hän nyt vasta julkilausuu sen heille.
Mitä on siis heidän elämästään puuttunut? Vakavan rukouksen ja harkinnan jälkeen olen tullut tähän tulokseen. He eivät olleet milloinkaan kokeneet uudestisyntymisen ihmettä elämässään. Kaikessa kristillisyydessään he olivat pelkkiä luontojumalisia. He olivat väärän jumaluusoppinsa uhreja. Ja tämä on kauheata. He olivat pappien ja muiden sananjulistajien petoksen tuloksia. Nyt he kierivät helvetin tulessa.>Pyydän sinua: Polvistu Herran eteen ja huuda koko sydämestäsi, että Herra Jeesus lähettäisi sydämeesi Pyhän Hengen johdattamaan sinut koko totuuteen, jotta et vain virran vietävänä painuisi kadotuksen kuiluun väärän jumaluusoppisi turvissa. Älä anna itsellesi eikä Herralle rauhaa ennenkuin todella olet kokenut sen uudestisyntymisen, mistä Jumalan oma Pyhä Sana puhuu, sen uudestisyntymisen, jonka kautta sinusta todella tulee uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa, jossa saat kokea, että vanhat ovat kadonneet, ja katso, uusi on sijaan tullut.

Lue lisää

http://missiosavo.net/Kotisivu/jutut/urhokas.html

greeeeen kirjoitti:

Selventäisitkö, Tähkäpää, onko mielestäsi 'asiastakyseen' kivijalassa siis rakennusvirheitä, ja jos on, niin missä?

Siinä ei ole kivijalkaa ollenkaan.

se on suolle rakennettu koko oppinsa.

hassuja ootte kirjoitti:

Pieleen meni selitykset jälleen kerran kuten joka kerta aiemminkin.

uudestisyntymällä ja kuuliaisuudella siinä mielessä kuin kirjoittaja sen tarjoaa, ei ole mitään telemistä keskenään.

miten te kun lapsia olette laittaneet alulle, miten olette varmistaneet että lapsesta tulee kuuliainen kuolemaansa asti sataprosenttisesti, kerroppas sekin ihme vielä !

Lue lisää

Sekoitit lihallisen ja hengellisen syntymän ja siten koko asian. Tahallasiko?

Juuri se, jonka sanoinkin, eli kuuliaiseksi tuleminen l. vanhan syntisen luonnon poisriisuminen yhdistää meidät Häneen, joten älä turhaan taistele Raamatun sanaa vastaan.

11 Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

11 In whom also ye are circumcised with the circumcision made without hands, in putting off the body of the sins of the flesh by the circumcision of Christ:

(Kol. 2:11)

777+1 kirjoitti:

Siinä ei ole kivijalkaa ollenkaan.

se on suolle rakennettu koko oppinsa.

Tyhjien tynnyrien kolinaa tuollainen. :)

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ei voi olla Jumalalle kuuliainen, ennenkuin on tullut Hänen omakseen, syntynyt Hänen lapsekseen, koska kuuliaisuus Jumalan Sanalle tulee meidän sydämeemme siinä hetkessä, kun Sana, Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta tulee meihin asumaan.

Niin kauan, kuin olemme saa-tanan omia, palvelemme ja olemme kuuliaisia sille herralle, joka sydämessämme asuu.

Mutta kun teemme parannuksen, tunnustamme syntimme ja otamme vastaan syntien anteeksiantamuksen Jeesuksen nimessä ja veressä, meistä tulee Hänen lapsiaan, me synnymme Hänen omikseen ja Hän tulee sydämeemme asumaan ja alkaa sisältä käsin opettamaan meitä ja ohjaamaan meitä Hänen kuuliaisuutensa mukaan!

Pyhän Hengen kaste on taas eri asia, joka annetaan Jumalan lapsille, eli uudestisyntyneille.

Jos luet tuolta toisesta ketjusta keskusteluani Asiastakyseen kanssa, ehkä sieltä selviää uudestisyntymäoppini paremmin.

Lue lisää

Kaikki saavat tulla Jeesuksen luokse, mutta ei kaikista siltikään tule otollisia. Mistä se johtuu? Osaako joku tämän selittää?

greeeeen kirjoitti:

http://missiosavo.net/Kotisivu/jutut/urhokas.html

>>>Tuo on totta, mutta se, että jokainen, joka uskoo ja huutaa "Herra, Herra" olisi uudestisyntynyt Jumalan lapsi, EI ole totta. Ihminen ei siis uudestisynny alkaessaan uskoa
>
Pyydän sinua: Polvistu Herran eteen ja huuda koko sydämestäsi, että Herra Jeesus lähettäisi sydämeesi Pyhän Hengen johdattamaan sinut koko totuuteen, jotta et vain virran vietävänä painuisi kadotuksen kuiluun väärän jumaluusoppisi turvissa. Älä anna itsellesi eikä Herralle rauhaa ennenkuin todella olet kokenut sen uudestisyntymisen, mistä Jumalan oma Pyhä Sana puhuu, sen uudestisyntymisen, jonka kautta sinusta todella tulee uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa, jossa saat kokea, että vanhat ovat kadonneet, ja katso, uusi on sijaan tullut.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

>>>Tuo on totta, mutta se, että jokainen, joka uskoo ja huutaa "Herra, Herra" olisi uudestisyntynyt Jumalan lapsi, EI ole totta. Ihminen ei siis uudestisynny alkaessaan uskoa
>
Pyydän sinua: Polvistu Herran eteen ja huuda koko sydämestäsi, että Herra Jeesus lähettäisi sydämeesi Pyhän Hengen johdattamaan sinut koko totuuteen, jotta et vain virran vietävänä painuisi kadotuksen kuiluun väärän jumaluusoppisi turvissa. Älä anna itsellesi eikä Herralle rauhaa ennenkuin todella olet kokenut sen uudestisyntymisen, mistä Jumalan oma Pyhä Sana puhuu, sen uudestisyntymisen, jonka kautta sinusta todella tulee uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa, jossa saat kokea, että vanhat ovat kadonneet, ja katso, uusi on sijaan tullut.

Lue lisää

'Herra, Herra' huutavilla on usko, mutta se ei ole pelastava usko. Se käy täysin selväksi Raamatusta. Viimeisellä tuomiolla Jeesus sanoo näille nimessään toimineille:

'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'

Vain usko, joka laittaa ihmisen tekemään Jumalan tahdon, pelastaa. Se usko tulee todellisen uudestisyntymisen myötä. Muroman sanoin:

>>Älä anna itsellesi eikä Herralle rauhaa ennenkuin todella olet kokenut sen uudestisyntymisen, mistä Jumalan oma Pyhä Sana puhuu, sen uudestisyntymisen, jonka kautta sinusta todella tulee uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa, jossa saat kokea, että vanhat ovat kadonneet, ja katso, uusi on sijaan tullut.

KUUNELKAA kirjoitti:

Kun enemmän tutustuu greeeenin kirjoituksiin löytyy sieltä aivan samaa opetusta, mitä Muroma ja muut hengelliset opettajat antavat.

http://cometell.me/fi/videot?task=viewvideo&video_id=87

Lue lisää

Miksikähän niin moni ns. "uudestisyntynyt" rypee siinä sikalammikossa?
Kamalaa kuulla miten moni kaikista rääväsuisin kehuu olevansa uudestisyntynyt. Oppikaa Muromalta. Hän opettaa oikein uudestistymisestä.

Helluntalaiset ovat jääneet kaua jälkeen väärine uudestisyntymisoppeineen. Toivottavasti he ehtivät kääntyää vääryydestään. Tuolla vääryydellä on jo tarpeeksi pajon eksytetty ihmisiä.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ei voi olla Jumalalle kuuliainen, ennenkuin on tullut Hänen omakseen, syntynyt Hänen lapsekseen, koska kuuliaisuus Jumalan Sanalle tulee meidän sydämeemme siinä hetkessä, kun Sana, Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta tulee meihin asumaan.

Niin kauan, kuin olemme saa-tanan omia, palvelemme ja olemme kuuliaisia sille herralle, joka sydämessämme asuu.

Mutta kun teemme parannuksen, tunnustamme syntimme ja otamme vastaan syntien anteeksiantamuksen Jeesuksen nimessä ja veressä, meistä tulee Hänen lapsiaan, me synnymme Hänen omikseen ja Hän tulee sydämeemme asumaan ja alkaa sisältä käsin opettamaan meitä ja ohjaamaan meitä Hänen kuuliaisuutensa mukaan!

Pyhän Hengen kaste on taas eri asia, joka annetaan Jumalan lapsille, eli uudestisyntyneille.

Jos luet tuolta toisesta ketjusta keskusteluani Asiastakyseen kanssa, ehkä sieltä selviää uudestisyntymäoppini paremmin.

Lue lisää

EI VOI TULLA JUMALAN OMAKSI, JOS EI OLE HÄNELLE KUULIAINEN. SIINÄ SE AHDAS PORTTI ON. Miksi kummassa te opetatte toisianne väärinpäin kääntäen Raamatun. Teillä synnytään ensin uudeksi. Sitten mennään kasteelle. Raamatussa menään ensin kasteelle ja sen jälkeen saadaan opetus ja mahdollinen uudestisyntyminen, joka tulee taivaasta KUULIAISILLE.
Teette Jumalaa vastaan alkaessanne opettamaan, vaikka ette itse tunne Jumalan Sanaa, vaan olette vuosikymmeniä ottaneet vastaan ihmisten lihallista opetusta.

Aglius.

Miksi et aglius vastaa aloituksessa olevaan asiaan. Sanotaanko Raamatussa että olette puhdistautuneet vai käsketäänkö uudestisyntyneiden vasta puhdistautua niin kuin semper sanoo?

Nuo kolmetuhtatta olivat paikalla sen takia, että heillä oli jo USKO. Eivät he muuten olisi paikalle tulleet. Paikalla oli tietenkin pilkkaajatkin, kuten aina siellä, missä Pyhä Henki opettaa ja jakaa lahjoja.

OLIVAT JO USKOSSA kirjoitti:

Nuo kolmetuhtatta olivat paikalla sen takia, että heillä oli jo USKO. Eivät he muuten olisi paikalle tulleet. Paikalla oli tietenkin pilkkaajatkin, kuten aina siellä, missä Pyhä Henki opettaa ja jakaa lahjoja.

Lue lisää

Raamatun mukaan "kun kuului tämä ääni..." silloin kokoontui se paljo kansa sitä ÄÄNTÄ ihmettelemään.

Uskossa olevat olivat niitä äänen synnyttäjiä, ja Jumalan Hengen voimasta nousi Pietari ja piti sen saarnansa.

Saarnan vaikutuksesta syntyi kuulijoissa muutamilla tarve kysyä, "

37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

ja siihen kysymyksiin annettiin vastaus se mikä annettiin, eli " kääntykää siis ja tehkää parannus...jnee" ja sen kääntymyksen japarannuksen vuoksi he uudestisyntyivät Jumalan Hengestä ja siitä alkoi elämä ja vaellus uuden luomuksen alaisuudessa.

koko se joukko uudestisyntyi samana hetkenä ja päivänä, ja siitä alkoi elämä uutena luomuksena uuden Herrabn palveluksessa.

ja näille samoille Paavali kirjoittaa myöhemmin kirjeitään, joissa opastaa heitä lupumaan lihallisuuudesta ja kaikesta mitä siihen kuuluu monin eri sanoin ja kehotuksin pitkin uuden testamentin sivuja.

Mitään uskoa ei heillä ollut jotka sitä ääntä kiiruhtivat ihmettelemään, mutta usko tuli evankeliumiin sitä kuunnellessa, ja moni teki päätöksensä alkaa sille kuuliaiseksi saarnan vaikutuksesta.

vastausta kirjoitti:

Miksi et aglius vastaa aloituksessa olevaan asiaan. Sanotaanko Raamatussa että olette puhdistautuneet vai käsketäänkö uudestisyntyneiden vasta puhdistautua niin kuin semper sanoo?

Lue lisää

ihan Raamatun mukaisesti, että ihmisen on päivittäin otettava ristinsä eli kieltäydyttävä oman lihansa himoista ja haluista ja seurattava Jeesusta, mutta vajavaisina ihmisinä me kaikki voimme hairahtua joko ajatuksin, sanoin tai teoin ja siitä on tehtävä parannusta, jos mielii päästä eteenpäin. Kukaan meistä ei ole täydellinen, niin, että voisi väittää, ettei olisi uskoontulonsa jälkeen jollaintapaa joskus langennut syntiin.
Jos joku niin väittää, hän on sokea omalle syntisyydelleen ja julistaa valhetta. Me
tarvitsemme päivittäin Jumalan voimaa vaellukseemme ja joka päivä armo on uusi,
niinkuin Raamatussa sanotaan. Jos joku väittää olevansa jo täydellinen, niin mihin tarvitsemme Raamatun mukaista kehoitusta kilvoittelemiseen ?

Aglius. Häpeällistä että vanha saarnaaja käyttäytyy noin.

Kyllä syntymää edeltää kehitys. Niin lihallista kuin hengellistäkin.

Arvelusi ampui ohi:

>>koko mailmassa ei ole julistettu alkaen Pietarista aina tähän päivään asti missään eikä varsinkaan vapaiden suuntien seurakunnissa tuollaista seko-oppia jossa pikkuhiljaa synnytään uudeksi, sehän on kiirastulioppia !

>>Uudestisyntyminen ja vanhurskauttaminen lienevät Tunnustuskirjojen kiistellyimpiä ternejä. Eikä ihme, sillä löytyyhän sieltä ainakin kolmenlaista näkemystä uudestisyntymisestä. Ensinnäkin kasteessa tapahtuva: "Kasteessa näet me alussa uudestisynnymme"(Iso katekismus, Alttarin sakramentti, 23). Jatkuva uudestisyntyminen: "Pyhä Henki...on aloittanut meissä uudestisyntymisen ja uudistuksen työn...eikä uudestisyntyminen ole täydellinen, vaan ainoastaan päässyt meissä alulle"(Yksimielisyyden ohje, Vapaa tahto, 65,68). Eikö kaste ole kertakaikisuudessaan verrattavissa vanhurskauttamiseen? Ei myöskään maallinen syntymä ole toistuva tapahtuma! Kolmantena mainitaan parannuksen nöyrryttäessä tapahtuva: "Uudestisyntymä taas tapahtuu uskon kautta parannuksessa"(Puolustus, Vanhurskautus, 374)..

greeeeen kirjoitti:

Kyllä syntymää edeltää kehitys. Niin lihallista kuin hengellistäkin.

Jos ei tiedä, että syntymää edeltää kehitys, niin voi kysyä sitä vaikka äidiltä ja isältä. Varmasti kertovat, että ei sitä tultu tyhästä, vaan kehityttiin äidin kohdussa ja VASTA SEN JÄLKEEN TAPAHTUI SYNTYMINEN.

apu äidiltä ja isält kirjoitti:

Jos ei tiedä, että syntymää edeltää kehitys, niin voi kysyä sitä vaikka äidiltä ja isältä. Varmasti kertovat, että ei sitä tultu tyhästä, vaan kehityttiin äidin kohdussa ja VASTA SEN JÄLKEEN TAPAHTUI SYNTYMINEN.

Lue lisää

Todetaanpa taas, että myös ennen syntymää täytyy todellakin kehittyä ja kasvaa. Ensin kehitytään/kasvetaan joksikin ja sitten jonakin. Eli ihallisen syntymän ollessa kyseessä kehitytään ensin (siis jo ennen syntymää) 'valmiiksi' ihmiseKSI (kaikkine kohdun ulkopuolista elämää varten tarvittavine ominaisuuksineen ja valmiuksineen), ja sitten kehitytään ihmiseNÄ. Hengellisen syntymän tapauksessa kehitytään/muututaan ensin uudeksi ihmiseKSI/luomukseKSI, ja sitten kasvetaan uutena ihmiseNÄ/luomukseNA. Hengellinen syntymä on siis MUUTOS - uudeksi tuleminen. Myös uusi luomus jatkaa kasvuaan aivan niinkuin syntynyt lihallinen ihminenkin.

Syntyminen lihalliseksi ihmiseksi tapahtuu Raamatun sanan mukaan verestä/ruumiin halusta/miehen tahdosta, ja syntyminen uudeksi luomukseksi taas tapahtuu Jumalan Sanasta/Jumalasta.

greeeeen kirjoitti:

Todetaanpa taas, että myös ennen syntymää täytyy todellakin kehittyä ja kasvaa. Ensin kehitytään/kasvetaan joksikin ja sitten jonakin. Eli ihallisen syntymän ollessa kyseessä kehitytään ensin (siis jo ennen syntymää) 'valmiiksi' ihmiseKSI (kaikkine kohdun ulkopuolista elämää varten tarvittavine ominaisuuksineen ja valmiuksineen), ja sitten kehitytään ihmiseNÄ. Hengellisen syntymän tapauksessa kehitytään/muututaan ensin uudeksi ihmiseKSI/luomukseKSI, ja sitten kasvetaan uutena ihmiseNÄ/luomukseNA. Hengellinen syntymä on siis MUUTOS - uudeksi tuleminen. Myös uusi luomus jatkaa kasvuaan aivan niinkuin syntynyt lihallinen ihminenkin.

Syntyminen lihalliseksi ihmiseksi tapahtuu Raamatun sanan mukaan verestä/ruumiin halusta/miehen tahdosta, ja syntyminen uudeksi luomukseksi taas tapahtuu Jumalan Sanasta/Jumalasta.

Lue lisää

Kyllä, syntymää edeltää kehitys, mutta silloin ei olla synnytty vielä kenenkään lapsiksi.

Raamattu puhuu etsikkoajasta, jolloin Jumala Sanallaan, evankeliumilla kutsuu puoleensa ja odottaa ihmisen tulevan Hänen luoksensa, syntyvän Hänen lapsekseen.

Raamattu on niin kovin yksinkertaista ja selkeää, kunhan sinne ei aletaa asentelemaan mistää sellaisia palapelin palasia, jotka eivät kokonaisuuteen kuulu tai painella niitä väkisin väärille paikoilleen.

Kehoittaisinkin jokaista, joka näitä lukee ja miettii, mikä on oikein, tutkimaan ITSE Raamattua, kyllä se sieltä jokaiselle aukenee ja selviää.

Erilaiset kommervenkin syntyvät siitä, että ihminen ei halua noudattaa Sanan totuuta ja siksi lähtee etsimään ja kehittelemään toista tietä päästäkseen totuuteen ja vaikka tuo toinen tieä olisi alussa vain hiukkasen erillään oikeasta tiestä, mutta kun matkaa jatketaan, ero kasvaa ja kasvaa ja lopulta ollaan niin harhassa, että on palattava takaisin alkulähteille, ennenkuin voi lähteä uudestaan matkaan oikeaa tietä.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kyllä, syntymää edeltää kehitys, mutta silloin ei olla synnytty vielä kenenkään lapsiksi.

Raamattu puhuu etsikkoajasta, jolloin Jumala Sanallaan, evankeliumilla kutsuu puoleensa ja odottaa ihmisen tulevan Hänen luoksensa, syntyvän Hänen lapsekseen.

Raamattu on niin kovin yksinkertaista ja selkeää, kunhan sinne ei aletaa asentelemaan mistää sellaisia palapelin palasia, jotka eivät kokonaisuuteen kuulu tai painella niitä väkisin väärille paikoilleen.

Kehoittaisinkin jokaista, joka näitä lukee ja miettii, mikä on oikein, tutkimaan ITSE Raamattua, kyllä se sieltä jokaiselle aukenee ja selviää.

Erilaiset kommervenkin syntyvät siitä, että ihminen ei halua noudattaa Sanan totuuta ja siksi lähtee etsimään ja kehittelemään toista tietä päästäkseen totuuteen ja vaikka tuo toinen tieä olisi alussa vain hiukkasen erillään oikeasta tiestä, mutta kun matkaa jatketaan, ero kasvaa ja kasvaa ja lopulta ollaan niin harhassa, että on palattava takaisin alkulähteille, ennenkuin voi lähteä uudestaan matkaan oikeaa tietä.

Lue lisää

tähäkää, olet niellyt ihmisten kehittelemän harhaopin. Sylkäise se suustasi ulos ja ala tutkimaan raamattua. Eiköhän se Jumalan sana ala sinullekin näyttää totuuden.

sylkäise ulos harha kirjoitti:

tähäkää, olet niellyt ihmisten kehittelemän harhaopin. Sylkäise se suustasi ulos ja ala tutkimaan raamattua. Eiköhän se Jumalan sana ala sinullekin näyttää totuuden.

siis minkälaisen totuuden se on

sylkäise ulos harha kirjoitti:

tähäkää, olet niellyt ihmisten kehittelemän harhaopin. Sylkäise se suustasi ulos ja ala tutkimaan raamattua. Eiköhän se Jumalan sana ala sinullekin näyttää totuuden.

:) Siunausta Sinulle!

Psalmista 62
2. Jumalaa yksin minun sieluni hiljaisuudessa odottaa, häneltä tulee minulle apu.
3. Hän yksin on minun kallioni, minun apuni ja turvani: en minä suuresti horju.
6. Odota yksin Jumalaa hiljaisuudessa, minun sieluni, sillä häneltä tulee minun toivoni.
7. Hän yksin on minun kallioni, minun apuni ja turvani: en minä horju.
8. Jumalassa on minun apuni ja kunniani. Minun väkevyyteni kallio, minun turvani on Jumala.

PSALMIT 91
1. Joka Korkeimman suojassa istuu ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
2. se sanoo: "Herra on minun turvani ja linnani, hän on minun Jumalani, johon minä turvaan".
3. Sillä hän päästää sinut linnustajan paulasta, turmiollisesta rutosta.
4. Sulillansa hän sinua suojaa, ja sinä saat turvan hänen siipiensä alla; hänen uskollisuutensa on kilpi ja suojus.
5. Et sinä pelkää yön kauhuja, et päivällä lentävää nuolta,
6. et ruttoa, joka pimeässä kulkee, et kulkutautia, joka päiväsydännä häviötä tekee.
7. Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
8. Sinun silmäsi saavat vain katsella ja nähdä, kuinka jumalattomille kostetaan.
9. Sillä: "Sinä, Herra, olet minun turvani". - Korkeimman olet sinä ottanut suojaksesi.
10. Ei kohtaa sinua onnettomuus, eikä vitsaus lähesty sinun majaasi.
11. Sillä hän antaa enkeleilleen sinusta käskyn varjella sinua kaikilla teilläsi.
12. He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.
13. Sinä kuljet leijonan ja kyykäärmeen ylitse, sinä tallaat nuorta jalopeuraa ja lohikäärmettä. -
14. "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15. Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16. Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kyllä, syntymää edeltää kehitys, mutta silloin ei olla synnytty vielä kenenkään lapsiksi.

Raamattu puhuu etsikkoajasta, jolloin Jumala Sanallaan, evankeliumilla kutsuu puoleensa ja odottaa ihmisen tulevan Hänen luoksensa, syntyvän Hänen lapsekseen.

Raamattu on niin kovin yksinkertaista ja selkeää, kunhan sinne ei aletaa asentelemaan mistää sellaisia palapelin palasia, jotka eivät kokonaisuuteen kuulu tai painella niitä väkisin väärille paikoilleen.

Kehoittaisinkin jokaista, joka näitä lukee ja miettii, mikä on oikein, tutkimaan ITSE Raamattua, kyllä se sieltä jokaiselle aukenee ja selviää.

Erilaiset kommervenkin syntyvät siitä, että ihminen ei halua noudattaa Sanan totuuta ja siksi lähtee etsimään ja kehittelemään toista tietä päästäkseen totuuteen ja vaikka tuo toinen tieä olisi alussa vain hiukkasen erillään oikeasta tiestä, mutta kun matkaa jatketaan, ero kasvaa ja kasvaa ja lopulta ollaan niin harhassa, että on palattava takaisin alkulähteille, ennenkuin voi lähteä uudestaan matkaan oikeaa tietä.

Lue lisää

Tähkäpää, onko äidin kohdussa hänen oma lapsensa kehittymässä kohti syntymää? Eihän kukaan ole syntynyt ennen kuin on syntynyt, eikä kukaan sellaista kai väitäkään. :)

Ja edelleenkin meidät yhdistää Häneen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

11 Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois.

11 In whom also ye are circumcised with the circumcision made without hands, in putting off the body of the sins of the flesh by the circumcision of Christ:

(Kol. 2:11)

Ihminen syntyy Hänen lapsekseen MUUTTUMALLA Hänelle kuuliaiseksi. Ensin ihminen on maailmaa kuuleva ja rakastava, mutta siinä ympärileikkauksessa, jossa syntinen luonto riisutaan pois, hänestä tulee Jumalaa kuuleva ja rakastava. Se on uudestisyntyminen. Se ei tapahdu hetkessä, vaan se tapahtuu Jumalan Pyhän Sanan imeytyessä ihmiseen ja MUUTTAESSA hänet.

Niin on revittävä, ja hyvinhän nuo kumoutuvat Raamatun totuuksilla. :)

greeeeen kirjoitti:

Niin on revittävä, ja hyvinhän nuo kumoutuvat Raamatun totuuksilla. :)

Kiitos greeeen, että olet palauttanut vanhan, isienkin rakastaman ja kunnioittaman uskon tälle palstalle, jossa ei mistään oikeasta uskosta tiedetty.

kiitollinen vaeltaja kirjoitti:

Kiitos greeeen, että olet palauttanut vanhan, isienkin rakastaman ja kunnioittaman uskon tälle palstalle, jossa ei mistään oikeasta uskosta tiedetty.

Siis minkä isien rakastaman uskon ? luterilaisen opinko vai minkä ?

mitä mahdat tarkoittaa sillä "uskolla " ?

Raamattuhan nimenomaan sanoo että luopukaa turhasta ISILTÄ PERITYSTÄ uskosta, mikäli se ei ole Sanan mukaista.

raamattualukeva kirjoitti:

Siis minkä isien rakastaman uskon ? luterilaisen opinko vai minkä ?

mitä mahdat tarkoittaa sillä "uskolla " ?

Raamattuhan nimenomaan sanoo että luopukaa turhasta ISILTÄ PERITYSTÄ uskosta, mikäli se ei ole Sanan mukaista.

Lue lisää

tuli väärä sana tuohon, piti olla "turhasta vaelluksesta ".

raamattualukeva kirjoitti:

Siis minkä isien rakastaman uskon ? luterilaisen opinko vai minkä ?

mitä mahdat tarkoittaa sillä "uskolla " ?

Raamattuhan nimenomaan sanoo että luopukaa turhasta ISILTÄ PERITYSTÄ uskosta, mikäli se ei ole Sanan mukaista.

Lue lisää

Minä tarkoitinkin raamatun sanan mukaista uskoa.

kiitollinen vaeltaja kirjoitti:

Minä tarkoitinkin raamatun sanan mukaista uskoa.

ai...mutta eihän greeni sellaista julista, vaan ihan omaa keksintöään !??

siivetön-nikki kirjoitti raamatullisesta uskosta näköjään ylempänä.

raamattualukeva kirjoitti:

ai...mutta eihän greeni sellaista julista, vaan ihan omaa keksintöään !??

siivetön-nikki kirjoitti raamatullisesta uskosta näköjään ylempänä.

Aglius.

Eipä puhuta tuossa uudestisyntymisestä mitään. Vedellä kastetaan parannukseen.

vettä vain kirjoitti:

Eipä puhuta tuossa uudestisyntymisestä mitään. Vedellä kastetaan parannukseen.

Ap. t. 8:

5 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.

16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen.

Se olikin vasta parannus jota seurasi kaste ja kuten saamme Raamatusta lukea ei se vielä tarkoita Pyhän Hengen laskeutumista ihmiseen. Pyhä Henki voi olla ihmisessä tai ihmisen päällä oppaana. Jo ennen Jeesuksen aikaa Se oli ihmisten päällä.

Kastettu kansa pysyi apostolien opetuksessa ja siinä Jumalan sanan opetuksessa ihminen muuttuu ja tulee uudeksi.

Kaikille jotka kaukana tai lähellä on. Lapsillenekin tämä kuuluu.

Kertoisiko raamattualukeva aglius meille sen että olivatko opetuslapset saaneet Pyhän Hengen tullessaan uskoon?

Ap. t. 19:

1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä.

Turhaa on väittää että uskoontulo antaisi heti hengen kun Raamattu useassa kohdassa todistaa toisin.

näin jatkoa kirjoitti:

Kaikille jotka kaukana tai lähellä on. Lapsillenekin tämä kuuluu.

Kaste siis kuuluu lapsillekin. Jeesus käski antaa lasten tulla luokseen. Miksikähän kaikkia Jeesuksen käskyjä yritetään väen väkisinkin muuttaa?

uskolla eteenpäin kirjoitti:

Kertoisiko raamattualukeva aglius meille sen että olivatko opetuslapset saaneet Pyhän Hengen tullessaan uskoon?

Ap. t. 19:

1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä.

Turhaa on väittää että uskoontulo antaisi heti hengen kun Raamattu useassa kohdassa todistaa toisin.

Lue lisää

Aglius on opettanut kautta aikojen, että vain uudestisyntyneet saavat mennä kasteelle. Hän on saanut tuolla harhaopetuksella paljon pahaa aikaan, mutta ei sitä näy käsittävän. Aglius siis opettaa raamatunvastaista harhaa.

???????????????????? kirjoitti:

Kaste siis kuuluu lapsillekin. Jeesus käski antaa lasten tulla luokseen. Miksikähän kaikkia Jeesuksen käskyjä yritetään väen väkisinkin muuttaa?

Missä siinä puhutaan kasteesta kun Jeesus sanoo että antakaa lastenkin tulla jne..?
Jeesushan näytti mallia kun se lapsi sitten tuli Hänen luokseen, eli mikä se malli oli ?

On alkanut vaikuttaa siltä, että tällä palstalla on paljon lukutaidottomia henkilöitä. En tarkoita sanan varsinaisessa merkitykssä lukutaidottomuutta, sillä suurin piirtein kaikki osaavat lukea painettua tekstiä. Raamattu sen sijaan yhä harvemmat ja harvemmat ymmärtävät. Esim. aglius ei osaa tätäkään alla olevaa lukea niin, että käsittäisi sen. Aika monta muutakin lukutaidotonta tällä palstalla liikkuu. Se on niin ikävää, että monet eivät viihdy tuon takia täällä. Harvakseltaan käyvät ja poistuvat, kun joutuvat näkemään tuollaista ala-arvoista lukutaidottomuutta.
Ap. t. 19:

1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.
7 Heitä oli arviolta kaksitoista miestä.

palamatonta totuutta. Olet niellyt valheen. Ei kukaan synny tuosta vain uudeksi. Jumalan sana siittää, kasvattaa ja synnyttää. Te, jotka olette tuon eksyttävän opin nielleet, ette ole kokeneet uudestisyntymistä, joka on koko ihmisen elämän, asenteet ja uskon mullistava tapahtuma. Koska teiltä on jäänyt meneminen ahtaasta portista elämään sisälle, ei teidän kanssanne voi edes keskustella tästä niin, että käsittäisitte mistä puhutaan.

Kuka-mikä kumman aglius? Eihän koko ketjussa näy yhtään semmoisen kirjoittajan viestiä.

haamukirjoittajia?? kirjoitti:

Kuka-mikä kumman aglius? Eihän koko ketjussa näy yhtään semmoisen kirjoittajan viestiä.

On tämä kummallinen palsta. Täällä opetetaan sellaista sekasotkua, että sen täytyy tulla vanhoista, lihallisista ihmisistä.
Semper nimimerkki opettaa, että uudestisyntynyt on kaksimielinen, jonka pitää puhdistaa itseään.
Aglius opettaa, että vain uudestistyneet saavat ottaa kasteen. Tuollaista sekasotkua vanhat miehet jakavat täällä. Ihmiset, jotka ovat vuosikymmeniä olleet "uskossa" opettavat tuollaista raamattua vääristelevää oppia.

aglius ja semper kirjoitti:

On tämä kummallinen palsta. Täällä opetetaan sellaista sekasotkua, että sen täytyy tulla vanhoista, lihallisista ihmisistä.
Semper nimimerkki opettaa, että uudestisyntynyt on kaksimielinen, jonka pitää puhdistaa itseään.
Aglius opettaa, että vain uudestistyneet saavat ottaa kasteen. Tuollaista sekasotkua vanhat miehet jakavat täällä. Ihmiset, jotka ovat vuosikymmeniä olleet "uskossa" opettavat tuollaista raamattua vääristelevää oppia.

Lue lisää

Raamattun mukaan on aina ensiksi Jumalan Sanan vastaanottaminen, parannus ja sitten vasta kaste!

Tässäkin ketjussa on lainattu Raamatunkohtaa, jossa tuo ilmenee ja vastaavia kohtia on Raamatussa muitakin ja mielestäni nuo asiat tulee tehdä juuri siten, kuin Raamattu ne ilmaisee, että olisimme Jeesuksen seuraajia.

Vielä kerran tuo jo edellä oleva Raamatunkohta tästä asiasta:

Apt. 2
38. Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,
niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat,
ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

!. Tehkää parannus...
2. Ottakoon kukin teistä kasteen

Ja lopussa sanotaan, että tämä on annettu kaikille "..ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu"

Eli kukaan ei voi tulla, ellei Jumala kutsu.
Sitten kun on otettu vastaan kutsu, tehty parannus,
tulee ottaa kaste.

Ja tuo sama teksti vielä jatkuu 41 jakeessa:
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

1. Jotka ottivat hänen sanansa vastaan..
2. ne kastettiin!

Näin opettaa Raamattu tästä asiasta apostoli Pietarin kautta!

Eli kyllä tuo on ihan selvästikin Raamatun opetus, ei kenenkään muun!
Ja vieläpä yksinkertaista ja selkeää.
Jos toimii juuri noin kuin tuossa opetetaan, tietää varmasti toimineensa Jumalan Sanan mukaan! Ei oo ,mitään epäselvyyttä.

Laitan vielä tähän esimerkiski mm.

Apt. 8
12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

!. Julistettiin evakeliumia
2. Uskoivat
3. Ottivat kasteen

Tässäkin ilmenee selkeästi, miten tulee toimia!

Ja vielä:

Mark. 18
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

1. Saarnata evankeliumi
2. Joka uskoo
3. Kastetaan
4. Se pelastuu

Jälleen yksinkertainen ja selkeä Raamatun opetus!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Raamattun mukaan on aina ensiksi Jumalan Sanan vastaanottaminen, parannus ja sitten vasta kaste!

Tässäkin ketjussa on lainattu Raamatunkohtaa, jossa tuo ilmenee ja vastaavia kohtia on Raamatussa muitakin ja mielestäni nuo asiat tulee tehdä juuri siten, kuin Raamattu ne ilmaisee, että olisimme Jeesuksen seuraajia.

Vielä kerran tuo jo edellä oleva Raamatunkohta tästä asiasta:

Apt. 2
38. Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,
niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat,
ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

!. Tehkää parannus...
2. Ottakoon kukin teistä kasteen

Ja lopussa sanotaan, että tämä on annettu kaikille "..ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu"

Eli kukaan ei voi tulla, ellei Jumala kutsu.
Sitten kun on otettu vastaan kutsu, tehty parannus,
tulee ottaa kaste.

Ja tuo sama teksti vielä jatkuu 41 jakeessa:
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

1. Jotka ottivat hänen sanansa vastaan..
2. ne kastettiin!

Näin opettaa Raamattu tästä asiasta apostoli Pietarin kautta!

Eli kyllä tuo on ihan selvästikin Raamatun opetus, ei kenenkään muun!
Ja vieläpä yksinkertaista ja selkeää.
Jos toimii juuri noin kuin tuossa opetetaan, tietää varmasti toimineensa Jumalan Sanan mukaan! Ei oo ,mitään epäselvyyttä.

Laitan vielä tähän esimerkiski mm.

Apt. 8
12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

!. Julistettiin evakeliumia
2. Uskoivat
3. Ottivat kasteen

Tässäkin ilmenee selkeästi, miten tulee toimia!

Ja vielä:

Mark. 18
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

1. Saarnata evankeliumi
2. Joka uskoo
3. Kastetaan
4. Se pelastuu

Jälleen yksinkertainen ja selkeä Raamatun opetus!

Lue lisää

Jos on aloittanut opisekelun itse ja tehnyt sen apostoleiden opetuksesta, niin silloin järjetys saattaa antaa tuollaisen kuvan. Me, jotka olemme opin saaneet ensin evankeliumeista, uskomme Herramme käskyyn kastaa ja opettaa kaikki kansat Jumalan tuntemiseen. Kaikki, jotka suostuvat siihen. Koko perhekunnat saavat mennä kasteelle.
Kasteesta alkaa Pyhä Henki kirkastamaan Jumalan Sanaa ja joka uskoo Sanan, saa muuttua Sanan kasvatuksessa uudeksi.

aglius ja semper kirjoitti:

On tämä kummallinen palsta. Täällä opetetaan sellaista sekasotkua, että sen täytyy tulla vanhoista, lihallisista ihmisistä.
Semper nimimerkki opettaa, että uudestisyntynyt on kaksimielinen, jonka pitää puhdistaa itseään.
Aglius opettaa, että vain uudestistyneet saavat ottaa kasteen. Tuollaista sekasotkua vanhat miehet jakavat täällä. Ihmiset, jotka ovat vuosikymmeniä olleet "uskossa" opettavat tuollaista raamattua vääristelevää oppia.

Lue lisää

On harhauttavaa oppi väittää, että ihminen saa mennä kasteelle vasta uudestisyntymisen jälkeen. Se on paha virhe. Ihmisen saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi missä vaiheessa tahansa elämää. Vanhemmat saavat käyttää lapsensa kasteella. Sen jälkeen pitää opettaa Jumalan Sanaa, jos tahtoo, että kasteesta on se hyöty, minkä Jumala siitä LUPAUKSESSAAN tarkoitti ihmiselle tulevan.

Uudestisyntyneet EIVÄT ole kaksimielisiä.

asiastakyse kirjoitti:

On harhauttavaa oppi väittää, että ihminen saa mennä kasteelle vasta uudestisyntymisen jälkeen. Se on paha virhe. Ihmisen saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi missä vaiheessa tahansa elämää. Vanhemmat saavat käyttää lapsensa kasteella. Sen jälkeen pitää opettaa Jumalan Sanaa, jos tahtoo, että kasteesta on se hyöty, minkä Jumala siitä LUPAUKSESSAAN tarkoitti ihmiselle tulevan.

Uudestisyntyneet EIVÄT ole kaksimielisiä.

Lue lisää

Juttusi ovat kaukana Raamatun opista kuin itä on lännestä.

seonsamamitäsekoilet kirjoitti:

Juttusi ovat kaukana Raamatun opista kuin itä on lännestä.

Koska et ole oppinut tuntemaan ensin evankeliumeja, et voi käsittää mistä puhun. Olet alkanut opiskelusi apostoleiden kirjoituksista ja koska et tunne Herraa, joka Itse opettaa evankeliumeissa, et käsitä apostoleitakaan.
Matteus 28
1 Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
2 Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille.
3 Hän oli näöltään niinkuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi.
4 Ja häntä peljästyen vartijat vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleiksi.
5 Mutta enkeli puhutteli naisia ja sanoi heille: "Älkää te peljätkö; sillä minä tiedän teidän etsivän Jeesusta, joka oli ristiinnaulittu.
6 Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niinkuin hän sanoi. Tulkaa, katsokaa paikkaa, jossa hän on maannut.
7 Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsillensa, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso, minä olen sen teille sanonut."
8 Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa.
9 Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä.
10 Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä".
11 Mutta heidän mennessään, katso, muutamat vartijaväestä tulivat kaupunkiin ja ilmoittivat ylipapeille kaikki, mitä oli tapahtunut.
12 Ja nämä kokoontuivat vanhinten kanssa ja pitivät neuvoa ja antoivat sotamiehille runsaat rahat
13 ja sanoivat: "Sanokaa, että hänen opetuslapsensa tulivat yöllä ja veivät hänet varkain meidän nukkuessamme.
14 Ja jos tämä tulee maaherran korviin, niin me lepytämme hänet ja toimitamme niin, että saatte olla huoletta."
15 Niin he ottivat rahat ja tekivät, niinkuin heitä oli neuvottu. Ja tätä puhetta on levitetty juutalaisten kesken, ja sitä kerrotaan vielä tänäkin päivänä.
16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

asiastakyse kirjoitti:

Jos on aloittanut opisekelun itse ja tehnyt sen apostoleiden opetuksesta, niin silloin järjetys saattaa antaa tuollaisen kuvan. Me, jotka olemme opin saaneet ensin evankeliumeista, uskomme Herramme käskyyn kastaa ja opettaa kaikki kansat Jumalan tuntemiseen. Kaikki, jotka suostuvat siihen. Koko perhekunnat saavat mennä kasteelle.
Kasteesta alkaa Pyhä Henki kirkastamaan Jumalan Sanaa ja joka uskoo Sanan, saa muuttua Sanan kasvatuksessa uudeksi.

Lue lisää

Mutta tuohan on ystävä rakas suoraa Jumalan Sanaa?!

Tuo järjestys on Raamatussa, en ole sitä muuttanut.

Miksi et halua hyväksyä tuota Raamatun antamaa järjestystä??

Ja tottakai täytyy kastamisen jälkeen alkaa opettamaan,
mutta kastetta ei Raamatun mukaan, kuten noista kohdista huomasit, ennen kuin 1. on tehty parannus, otettu Sana vastaan.

Jollet usko, että olen nuo suoraan Raamatusta lainannut tai et muista ulkomuistista, niin tarkista rakas Asiastakyse ne omasta Raanatustasi.

Me ihmiset emme voi tuota järjestystä muuksi muutta, jos sen on Jumalan Sana, Raamattu noin ilmoittanut.

Mielestäni Raamattu on tältä osin niin selkeää, että en tästä enempää jatka vääntämistä, mutta nyt ainakin tiedän, että olen omalta osaltani tuon Raamatun totuuden tuonut julki.

Kukaan tämän lukenut ei voi siis sanoa, etteikö hänelle olisi Raamatusta tätä asiaa avattu ja kerrottu.

Tuosta edelläolevasta tekstistäni puuttuu vielä tämäkin kohta:

APT 8:26-39;

36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
[ 37 [i] Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
]* 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

"Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista."

Ja kun hoviherra on tunnustanut uskonsa:
"Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."

Filippos ja hoviherra astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet!

Tämäkin on suoraan Raamatusta!

asiastakyse kirjoitti:

On harhauttavaa oppi väittää, että ihminen saa mennä kasteelle vasta uudestisyntymisen jälkeen. Se on paha virhe. Ihmisen saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi missä vaiheessa tahansa elämää. Vanhemmat saavat käyttää lapsensa kasteella. Sen jälkeen pitää opettaa Jumalan Sanaa, jos tahtoo, että kasteesta on se hyöty, minkä Jumala siitä LUPAUKSESSAAN tarkoitti ihmiselle tulevan.

Uudestisyntyneet EIVÄT ole kaksimielisiä.

Lue lisää

Opettaako Raamattu harhaoppia siis?

Totta kai vanhemmat saavat käyttää oman lapsensa kasteela, jos haluavat.

Mutta nyt on keskusteltu ja katsottu sitä, mitä Raamattu opettaa kasteesta ja jotka haluavat Raamatun mukaisesti toimia tässä asiassa, toimivat juuri siten, kuin Raamattu opettaa.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Opettaako Raamattu harhaoppia siis?

Totta kai vanhemmat saavat käyttää oman lapsensa kasteela, jos haluavat.

Mutta nyt on keskusteltu ja katsottu sitä, mitä Raamattu opettaa kasteesta ja jotka haluavat Raamatun mukaisesti toimia tässä asiassa, toimivat juuri siten, kuin Raamattu opettaa.

Lue lisää

Vielä kysyisin sellaisen asian, että jos olisi Raamatun mukaan ihan OK, että joku kastetaan ennen uskoon tuloaan, Jumalan lapseksi tulemistaan, miksi Raamattu ei puhu siitä mitään??

Kun taas, kuten huomaat, monessa kohdin opettaa, että jos uskot, se on mahdollista tai ketkä ottivat Sanan vastaan, ne kastettiin!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Mutta tuohan on ystävä rakas suoraa Jumalan Sanaa?!

Tuo järjestys on Raamatussa, en ole sitä muuttanut.

Miksi et halua hyväksyä tuota Raamatun antamaa järjestystä??

Ja tottakai täytyy kastamisen jälkeen alkaa opettamaan,
mutta kastetta ei Raamatun mukaan, kuten noista kohdista huomasit, ennen kuin 1. on tehty parannus, otettu Sana vastaan.

Jollet usko, että olen nuo suoraan Raamatusta lainannut tai et muista ulkomuistista, niin tarkista rakas Asiastakyse ne omasta Raanatustasi.

Me ihmiset emme voi tuota järjestystä muuksi muutta, jos sen on Jumalan Sana, Raamattu noin ilmoittanut.

Mielestäni Raamattu on tältä osin niin selkeää, että en tästä enempää jatka vääntämistä, mutta nyt ainakin tiedän, että olen omalta osaltani tuon Raamatun totuuden tuonut julki.

Kukaan tämän lukenut ei voi siis sanoa, etteikö hänelle olisi Raamatusta tätä asiaa avattu ja kerrottu.

Tuosta edelläolevasta tekstistäni puuttuu vielä tämäkin kohta:

APT 8:26-39;

36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
[ 37 [i] Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
]* 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

"Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista."

Ja kun hoviherra on tunnustanut uskonsa:
"Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."

Filippos ja hoviherra astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet!

Tämäkin on suoraan Raamatusta!

Lue lisää

Tähkäpäälle mietittävää.

"Historiallinen tausta

Rituaalisia pesuja on käytetty jo esikristillisellä ajalla. Vanhassa testamentissa annetaan ohjeita kultillisista pesuista niin papistolle kuin koko kansalle. Jeesuksen aikana juutalaisuuteen kääntyville pakanoille toimitettiin ns. proselyytti- eli käännynnäiskaste. Johannes Kastajan kastamistoiminta liittyi tien raivaamiseen Jeesukselle, ja Jeesus itse antoi kastaa itsensä Johanneksen kasteella, mutta tämä ei ollut vielä kristillinen kaste. Johannes edellytti kastettavilta mielenmuutosta eli parannusta. Johanneksen käynnistämä kasteliike eli Raamatun kertoman mukaan jonkin aikaa alkuseurakunnan rinnalla, mutta sitä ei pidetty kristillisenä, vaan Johanneksen kasteen saaneet seurakuntalaiset kastettiin uudelleen kristillisen käytännön mukaan.[1][2][3][4][5] Tätä taustaa vasten Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky ymmärrettiin olemassa olevan käytännön uudistamisena, samaan tapaan kuin juutalaisen pääsiäisaterian yhteydessä Jeesus asetti ehtoollisen ja antoi näin riitille uuden merkityksen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste

greeeeen kirjoitti:

Tähkäpäälle mietittävää.

"Historiallinen tausta

Rituaalisia pesuja on käytetty jo esikristillisellä ajalla. Vanhassa testamentissa annetaan ohjeita kultillisista pesuista niin papistolle kuin koko kansalle. Jeesuksen aikana juutalaisuuteen kääntyville pakanoille toimitettiin ns. proselyytti- eli käännynnäiskaste. Johannes Kastajan kastamistoiminta liittyi tien raivaamiseen Jeesukselle, ja Jeesus itse antoi kastaa itsensä Johanneksen kasteella, mutta tämä ei ollut vielä kristillinen kaste. Johannes edellytti kastettavilta mielenmuutosta eli parannusta. Johanneksen käynnistämä kasteliike eli Raamatun kertoman mukaan jonkin aikaa alkuseurakunnan rinnalla, mutta sitä ei pidetty kristillisenä, vaan Johanneksen kasteen saaneet seurakuntalaiset kastettiin uudelleen kristillisen käytännön mukaan.[1][2][3][4][5] Tätä taustaa vasten Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky ymmärrettiin olemassa olevan käytännön uudistamisena, samaan tapaan kuin juutalaisen pääsiäisaterian yhteydessä Jeesus asetti ehtoollisen ja antoi näin riitille uuden merkityksen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste

Lue lisää

...tai sanotaanko niin, että TähkäpäälleKIN mietittävää. :) Siis meille kaikille.

Jumalan asioita ei kannata koettaa karsinoida ihmisvoimin liiaksi. Jeesus aloittaa lähetyskäskyn sanoilla: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä", joten ns. proselyytti- eli käännynnäiskasteen uudistaminenkin oli/on ihan Hänen vallassaan.

greeeeen kirjoitti:

...tai sanotaanko niin, että TähkäpäälleKIN mietittävää. :) Siis meille kaikille.

Jumalan asioita ei kannata koettaa karsinoida ihmisvoimin liiaksi. Jeesus aloittaa lähetyskäskyn sanoilla: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä", joten ns. proselyytti- eli käännynnäiskasteen uudistaminenkin oli/on ihan Hänen vallassaan.

Lue lisää

Tähän lisäisin vielä sen, että kun Jumala tekee liittonsa ihmisen kanssa, ei siinä ole ihmisjärjen rajoilla mitään merkitystä. Vanhan testamentin kuvaamana aikanakin Jumalan liittoon otettiin lapsia. Ei 8 päivän ikäinen poikavauvakaan tehnyt itse mitään ratkaisua, mutta Jumalan asettamaan liittoon hänkin kelpasi ympärileikkauksen myötä.

Jumala voi kirjoittaa lakinsa ihan kenen tahansa sydämeen, eikä Hänelle kannata yrittää asettaa rajoja.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Vielä kysyisin sellaisen asian, että jos olisi Raamatun mukaan ihan OK, että joku kastetaan ennen uskoon tuloaan, Jumalan lapseksi tulemistaan, miksi Raamattu ei puhu siitä mitään??

Kun taas, kuten huomaat, monessa kohdin opettaa, että jos uskot, se on mahdollista tai ketkä ottivat Sanan vastaan, ne kastettiin!

Lue lisää

19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Mutta tuohan on ystävä rakas suoraa Jumalan Sanaa?!

Tuo järjestys on Raamatussa, en ole sitä muuttanut.

Miksi et halua hyväksyä tuota Raamatun antamaa järjestystä??

Ja tottakai täytyy kastamisen jälkeen alkaa opettamaan,
mutta kastetta ei Raamatun mukaan, kuten noista kohdista huomasit, ennen kuin 1. on tehty parannus, otettu Sana vastaan.

Jollet usko, että olen nuo suoraan Raamatusta lainannut tai et muista ulkomuistista, niin tarkista rakas Asiastakyse ne omasta Raanatustasi.

Me ihmiset emme voi tuota järjestystä muuksi muutta, jos sen on Jumalan Sana, Raamattu noin ilmoittanut.

Mielestäni Raamattu on tältä osin niin selkeää, että en tästä enempää jatka vääntämistä, mutta nyt ainakin tiedän, että olen omalta osaltani tuon Raamatun totuuden tuonut julki.

Kukaan tämän lukenut ei voi siis sanoa, etteikö hänelle olisi Raamatusta tätä asiaa avattu ja kerrottu.

Tuosta edelläolevasta tekstistäni puuttuu vielä tämäkin kohta:

APT 8:26-39;

36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
[ 37 [i] Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
]* 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

"Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista."

Ja kun hoviherra on tunnustanut uskonsa:
"Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."

Filippos ja hoviherra astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet!

Tämäkin on suoraan Raamatusta!

Lue lisää

Miksi tähkäpää ei hyväksy Jeesuksen käskyä kastaa. Jeesus selvästi käskee kastaa ja käskee sen jälkeen opettaa. Opetuslapseuttako sinä tähkäpää pelkäät?

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Vielä kysyisin sellaisen asian, että jos olisi Raamatun mukaan ihan OK, että joku kastetaan ennen uskoon tuloaan, Jumalan lapseksi tulemistaan, miksi Raamattu ei puhu siitä mitään??

Kun taas, kuten huomaat, monessa kohdin opettaa, että jos uskot, se on mahdollista tai ketkä ottivat Sanan vastaan, ne kastettiin!

Lue lisää

Kysyn tähkäpäältä, että onko lapsi, joka ei ole vielä harhaantunut ja harjaantunut syntiin, kelvollinen kasteelle? Täytyykö siis lapsen, joka ei vielä syntiä TEE kääntyä pahoilta teiltään kelvatakseen kasteelle?

...!!! kirjoitti:

19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Lue lisää

Niin, tähän itsekin törmäsin, kun lähdin tuota asiaa aikanaan selvittämään, että ei löydy mitään muuta kohtaa, jota voi tuohon sovittaa, kuin tuo yksi ainoa ja sekin puhuu opetuslapseuttamisesta. :(

Mutta juuri tästä syystä en hirveästi viitsi tästä asiasta vääntää, koska jokainen näemme, miten selkeä tuo asia Raamatun mukaan on, eli se ei vääntämisellä ja riitelemisellä siitä kummene, ellei ihminen halua tuossa kohdin toimia, kuten Jumalan Sana opettaa, tai sitten on yksinkertaisesti silmät vielä jostain syystä peitettynä tuossa kohdin.

Olen kokenut Asiastakyseen kanssa keskustelun hyvin positiivisena ja siksi uskalsin tästäkin asiasta vaihtaa ajatuksia, sillä riidellän en tästä halua ja olen kokenut, että hänen kanssaan voi keskustella ilman tuollaista negatiivista sävyä.

greeeeen kirjoitti:

Tähkäpäälle mietittävää.

"Historiallinen tausta

Rituaalisia pesuja on käytetty jo esikristillisellä ajalla. Vanhassa testamentissa annetaan ohjeita kultillisista pesuista niin papistolle kuin koko kansalle. Jeesuksen aikana juutalaisuuteen kääntyville pakanoille toimitettiin ns. proselyytti- eli käännynnäiskaste. Johannes Kastajan kastamistoiminta liittyi tien raivaamiseen Jeesukselle, ja Jeesus itse antoi kastaa itsensä Johanneksen kasteella, mutta tämä ei ollut vielä kristillinen kaste. Johannes edellytti kastettavilta mielenmuutosta eli parannusta. Johanneksen käynnistämä kasteliike eli Raamatun kertoman mukaan jonkin aikaa alkuseurakunnan rinnalla, mutta sitä ei pidetty kristillisenä, vaan Johanneksen kasteen saaneet seurakuntalaiset kastettiin uudelleen kristillisen käytännön mukaan.[1][2][3][4][5] Tätä taustaa vasten Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky ymmärrettiin olemassa olevan käytännön uudistamisena, samaan tapaan kuin juutalaisen pääsiäisaterian yhteydessä Jeesus asetti ehtoollisen ja antoi näin riitille uuden merkityksen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste

Lue lisää

Mutta tuohan ei ole Raamatun tekstiä.
Minun ohjekirjani näissä asiaoissa on ainoastaan Jumalan Sana ja ihanaa, kun vielä on vapaus toimia täysin niin, kuin siellä opetetaan.

Miksi et turvaudu Jumalan Sanaan tämän asian selvittämiseksi, vaan otat uskosi tueksi wikipedian?

Ei siis mitään mietittävää tullut tähkäpäälle tuosta tekstistä, sillä kuten tuolla edellä jo mainitsin, että nyt keskustellaan siitä, mitä Raamattu sanoo ja puhuu kasteesta, ei siitä, mitä joku ihminen siitä puhuu tai wikipedia.

Joten, pysytään edelleenkin Jumalan Sanan linjoilla ja valetaan uskomme kivijalka Raamatun mukaan, ei wikipedian, eikö vain.

Mielelläni en halua jatkaa enää tällaista keskustelua, kun huomaan, että ei haluta enää etsiä Jumalan Sanan totuutta, vaan lähdetään etsimään oikeutusta omille käsityksilleen.

Tällainen keskustelu ei rakenna ketään, eikä johda meitä Raamatun totuuksien äärelle. :)

yksi kysyy kirjoitti:

Miksi tähkäpää ei hyväksy Jeesuksen käskyä kastaa. Jeesus selvästi käskee kastaa ja käskee sen jälkeen opettaa. Opetuslapseuttako sinä tähkäpää pelkäät?

Ei viititä lähteä tällaiselle vääristelyn linjalle, tai sitä itse toivon?!

Sillä missä olen sanonut, etten hyväksy Jeesuksen käskyä kastaa?

Jokainen näkee, että olen tuonut Raamatusta tuonne monta kohtaa kastamisesta ja sen tarpeellisuudesta.

Opetuslapseuttaa ei voi ketään, joka ei ole lähtenyt seuraamaan Jeesusta.

Jeesushan kutsui jokaisen opetuslapsen erikseen seuraamaan Häntä ja ne jotka ottivat kutsun vastaan, heistä tuli Jeesuksen opetuslapsia!

Eli juurihan toin tuolla esille itse tuon opetuslapseuttamisen, joten joko et sitä ymmärtänyt, tai sitten halusit tietoisesti vääristellä tekstejäni.

Minä haluan vielä uskoa, että et todennäköisesti ymmärtänyt tuota tekstiäni opetuslapseuttamisesta, tai et siis ymmärrä Raamatun opetusta tuosta opetuslapseuttamisesta, josta juuri tuo kyseinen kohta puhuu.

Sehän ei puhu uskoon tulosta, vaan nimenomaan kasteen jälkeen tapahtuvasta opettamisesta.

Kuten olemme monta kertaa todenneet, että Sanaa ei voi ymmärtää ja sitä on turha opettaa sellaiselle, joka ei ole tullut uskoon, eli ei ole uudestisyntynyt, sillä sellainen ihminen ei kykene Jumalan Sanaa ymmärtämään ja juuri tuotahan tuo kyseinen Raamatunkohtakin vielä vahvistaa.

Eli jälleen kerran näemme, miten kaikki loksahtaa kohdalleen, kun ne annetaan olla siinä jörjestyksessä, johon ne on Raamattuun kirjoitettu.

Ja on toki ihan hyvä kysyä, jollei jotain Raamatun asioita vielä itse ymmärrä.
Ja tältä pohjalta mielelläni keskustelenkin, en väitelläkseni tai riidelleksäni.

greeeeen kirjoitti:

Tähän lisäisin vielä sen, että kun Jumala tekee liittonsa ihmisen kanssa, ei siinä ole ihmisjärjen rajoilla mitään merkitystä. Vanhan testamentin kuvaamana aikanakin Jumalan liittoon otettiin lapsia. Ei 8 päivän ikäinen poikavauvakaan tehnyt itse mitään ratkaisua, mutta Jumalan asettamaan liittoon hänkin kelpasi ympärileikkauksen myötä.

Jumala voi kirjoittaa lakinsa ihan kenen tahansa sydämeen, eikä Hänelle kannata yrittää asettaa rajoja.

Lue lisää

Juuri näin Greeeeen!
Lapsi kelpaa Jumalalle ilman kastetta!
Kuten Jeesus opetti; otti lapsia syliinsä ja siunasi heitä ja sanoi, että sen kaltaisten on taivasten valtakunta!
Ei heitä tarvitse uudestisynnyttää kasteessa, koska he ovat jo kelvollisia Jumalalle ja taivastenvaltakuntaan.

Kai tiesit, että lapsikasteen perusta on se, että lapsi siinä uudestisyntyy?

Tässä on yksi ristiriita, kun ensin kysellään, että eikö lapsi ole kelvollinen kasteelle ilman omakohtaista ratkaisua, sillä lapsihan on synnitön ja sitten lapsi kastetaan sen vuoksi, että hän siinä uudestisyntyy?
Miksi uudestisynnyttää kasteella synnitön ja sellaista, jonka Jeesus on sanonut, että sen kaltaisten on taivastenvaltakunta?

Etkö todellakaan Greeeeen näe näitä ristiriitoja??

Nyt lopetan tähän, sillä joka haluaa totuuden nähdä, sen sen todella näkee Jumalan Sanasta!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Vielä kysyisin sellaisen asian, että jos olisi Raamatun mukaan ihan OK, että joku kastetaan ennen uskoon tuloaan, Jumalan lapseksi tulemistaan, miksi Raamattu ei puhu siitä mitään??

Kun taas, kuten huomaat, monessa kohdin opettaa, että jos uskot, se on mahdollista tai ketkä ottivat Sanan vastaan, ne kastettiin!

Lue lisää

Raamattu nimenomaan puhuu kasteen ottamisesta ennen uudestisyntymistä.
Nimenomaan kasteen ottamisesta ja nimenomaan siksi, että uudestisyntyisi.
Oikeastaan Raamatussa käytetään sanaa uudestisyntyminen harvoin - montako kohtaa löytyy Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelun lisäksi?

Raamatun mukaan 'se, jolla ei ole Pyhää Henkeä, ei voi olla hänen (Jeesuksen) omansa'

Pietari saarnasi:
Kääntykää, ottakoon kukin teistä kasteen niin saatte Pyhän Hengen lahjan.

Pyhän Hengen lahja tuossa on lapseuden henki, Pyhän Hengen sinetti eli uudesti syntymisen hetki. Se ei tarkoita tuossa mitään uskoontulosta erillistä Pyhän Hengen kastetta.

Pietarin opetuksen mukaa uudestisyntyminen tapahtui a) kääntymällä, b) ottamalla kaste.
Vapaissa suunnissa halu kääntyä ja tulla uskoon ilmaistaan käden nostolla ja alttarille tulolla. Raamatullisempaa olisi kysyä kuka haluaa kääntyä ja kastattaa itsensä. Nooh...kai sitä voi pidemmälläkin (baptistisella helluntai)kaavalla uskoontulla.

Samarialaisten kohdalla tapahtui samoin. He kääntyivät, menivät kasteelle ja vasta sitten Pietarin ym. tullessa he saivat Pyhän Hengen eli toisin sanottuna tulivat uskoon.
Kertauksen vuoksi: 'se, jolla ei ole Pyhää Henkeä, ei voi olla hänen (Jeesuksen) omansa'. Samarialaiset eivät siis olleet uuden liiton uskovia ennen Pyhän Hengen saamista niin kuin eivät olleet opetuslapsetkaan ennen helluntaita (koska Pyhää Henkeä ei ollut lähetetty vielä ennen sitä)

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Raamattun mukaan on aina ensiksi Jumalan Sanan vastaanottaminen, parannus ja sitten vasta kaste!

Tässäkin ketjussa on lainattu Raamatunkohtaa, jossa tuo ilmenee ja vastaavia kohtia on Raamatussa muitakin ja mielestäni nuo asiat tulee tehdä juuri siten, kuin Raamattu ne ilmaisee, että olisimme Jeesuksen seuraajia.

Vielä kerran tuo jo edellä oleva Raamatunkohta tästä asiasta:

Apt. 2
38. Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,
niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat,
ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

!. Tehkää parannus...
2. Ottakoon kukin teistä kasteen

Ja lopussa sanotaan, että tämä on annettu kaikille "..ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu"

Eli kukaan ei voi tulla, ellei Jumala kutsu.
Sitten kun on otettu vastaan kutsu, tehty parannus,
tulee ottaa kaste.

Ja tuo sama teksti vielä jatkuu 41 jakeessa:
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

1. Jotka ottivat hänen sanansa vastaan..
2. ne kastettiin!

Näin opettaa Raamattu tästä asiasta apostoli Pietarin kautta!

Eli kyllä tuo on ihan selvästikin Raamatun opetus, ei kenenkään muun!
Ja vieläpä yksinkertaista ja selkeää.
Jos toimii juuri noin kuin tuossa opetetaan, tietää varmasti toimineensa Jumalan Sanan mukaan! Ei oo ,mitään epäselvyyttä.

Laitan vielä tähän esimerkiski mm.

Apt. 8
12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

!. Julistettiin evakeliumia
2. Uskoivat
3. Ottivat kasteen

Tässäkin ilmenee selkeästi, miten tulee toimia!

Ja vielä:

Mark. 18
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

1. Saarnata evankeliumi
2. Joka uskoo
3. Kastetaan
4. Se pelastuu

Jälleen yksinkertainen ja selkeä Raamatun opetus!

Lue lisää

tuossa viimeisimmässä kohdassa 'joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu', kaste tarkoittaa uudestisyntymisessä saatavaa Pyhän Hengen kastetta.

Siksi se, joka ei usko, tuomitaan.
Siinä ei tietenkään ole 'joka ei usko ja jota ei kasteta tuomitaan', koska ei Jeesus sellaista kasta Pyhällä Hengellä sellaista, joka ei usko.
Kielilläpuhumisen armolahjan voi saada joskun myöhemmin, mutta se on eri juttu, vaikka helluntailaiset nimittävät ko. kokemusta virheellisesti Pyhän Hengen kasteeksi.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Mutta tuohan ei ole Raamatun tekstiä.
Minun ohjekirjani näissä asiaoissa on ainoastaan Jumalan Sana ja ihanaa, kun vielä on vapaus toimia täysin niin, kuin siellä opetetaan.

Miksi et turvaudu Jumalan Sanaan tämän asian selvittämiseksi, vaan otat uskosi tueksi wikipedian?

Ei siis mitään mietittävää tullut tähkäpäälle tuosta tekstistä, sillä kuten tuolla edellä jo mainitsin, että nyt keskustellaan siitä, mitä Raamattu sanoo ja puhuu kasteesta, ei siitä, mitä joku ihminen siitä puhuu tai wikipedia.

Joten, pysytään edelleenkin Jumalan Sanan linjoilla ja valetaan uskomme kivijalka Raamatun mukaan, ei wikipedian, eikö vain.

Mielelläni en halua jatkaa enää tällaista keskustelua, kun huomaan, että ei haluta enää etsiä Jumalan Sanan totuutta, vaan lähdetään etsimään oikeutusta omille käsityksilleen.

Tällainen keskustelu ei rakenna ketään, eikä johda meitä Raamatun totuuksien äärelle. :)

Lue lisää

Jeesus kasvaattaa sen siemenen, joka on ottnut vastaan Jumalan valtakunnan.
Kaste vadellä ei kuitenkaan uudesti synnytä.

Uudesti syntymä tulee Jumalan Sanan kautta. Ihminen kun on ensin valinnut
tien, jota hän aikoo kulekea ja seurata Jeeausta.

Raamatun Sanasta saamme ensin Evankelumeista alku- opetuksen.
jos aloittaa muualta ei juurru Jeesukseen eikä Häneen joka on alku ja loppu.
apostolin teot ja Paavali seurasivat Jeesusta ja Paavalin opettaja oli Jeesus.

Kun olemme tuleet tuntemaan Jeesuksen Jumala itse päättää ajan milloin hän uudesti synnyttää.
Tärkeintä on tulla Jeesukseen juurutetuksi Sanan kautta ja kasvu Pyhässä Hengessä on Raamatun oppia kasvussa.

Tahdon taivuttamista syntien anteeksi saamista Jeesuksen kautta.
Herra näkee tahtomme ja näin hän tietää edeltä käsin heidät, jotka
uudesti synnyttää.

Sellaiset ihmiset eivät uudesti synny, jotka ovat väärällä tiellä ja Herra näkee
heidän sydämensä ei taivu.

Siksi onkin tärkeää varioida itseään ettei synti pesi ja lukea Raamattua.

Knuutti exm kirjoitti:

Raamattu nimenomaan puhuu kasteen ottamisesta ennen uudestisyntymistä.
Nimenomaan kasteen ottamisesta ja nimenomaan siksi, että uudestisyntyisi.
Oikeastaan Raamatussa käytetään sanaa uudestisyntyminen harvoin - montako kohtaa löytyy Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelun lisäksi?

Raamatun mukaan 'se, jolla ei ole Pyhää Henkeä, ei voi olla hänen (Jeesuksen) omansa'

Pietari saarnasi:
Kääntykää, ottakoon kukin teistä kasteen niin saatte Pyhän Hengen lahjan.

Pyhän Hengen lahja tuossa on lapseuden henki, Pyhän Hengen sinetti eli uudesti syntymisen hetki. Se ei tarkoita tuossa mitään uskoontulosta erillistä Pyhän Hengen kastetta.

Pietarin opetuksen mukaa uudestisyntyminen tapahtui a) kääntymällä, b) ottamalla kaste.
Vapaissa suunnissa halu kääntyä ja tulla uskoon ilmaistaan käden nostolla ja alttarille tulolla. Raamatullisempaa olisi kysyä kuka haluaa kääntyä ja kastattaa itsensä. Nooh...kai sitä voi pidemmälläkin (baptistisella helluntai)kaavalla uskoontulla.

Samarialaisten kohdalla tapahtui samoin. He kääntyivät, menivät kasteelle ja vasta sitten Pietarin ym. tullessa he saivat Pyhän Hengen eli toisin sanottuna tulivat uskoon.
Kertauksen vuoksi: 'se, jolla ei ole Pyhää Henkeä, ei voi olla hänen (Jeesuksen) omansa'. Samarialaiset eivät siis olleet uuden liiton uskovia ennen Pyhän Hengen saamista niin kuin eivät olleet opetuslapsetkaan ennen helluntaita (koska Pyhää Henkeä ei ollut lähetetty vielä ennen sitä)

Lue lisää

Täällä annettava kaste sisältää LUPAUKSEN tulla Jumalan lapseksi. Kaikki, jotka on kastettu Jeesuksen käskyn mukaan, saavat Pyhän Hengen kirkastamaan Jeesusta, joka on JUMALAN SANA, eli evankeliumi.
Monet ovat hypänneet evankeliumien yli ja alkaneet seuraamaan apostoleita, jotka ovat vain ihmisiä, eivät Jumalan ainoa Poika. Apostolit on toki valjastettu Jumalan työhön, mutta he itsekin todistavat siitä, että he ovat vasta kasvamassa sydänpäivään, eli täydellisyyteen.
Aikanaan, kun tälle palstalle tulin, jouduin hämmästymään sitä vihaa, mitä sai aikaiseksi Jumalan Sanan tuominen tänne. Monet helluntailaiset eivät halunneet ottaa Jeesusta vastaan. He käänsivät puheen aina apostoleihin ymmärtämättä edes apostoleita, koska heiltä puuttuu perusta, HERRAN TUNTEMINEN.

asiastakyse kirjoitti:

Täällä annettava kaste sisältää LUPAUKSEN tulla Jumalan lapseksi. Kaikki, jotka on kastettu Jeesuksen käskyn mukaan, saavat Pyhän Hengen kirkastamaan Jeesusta, joka on JUMALAN SANA, eli evankeliumi.
Monet ovat hypänneet evankeliumien yli ja alkaneet seuraamaan apostoleita, jotka ovat vain ihmisiä, eivät Jumalan ainoa Poika. Apostolit on toki valjastettu Jumalan työhön, mutta he itsekin todistavat siitä, että he ovat vasta kasvamassa sydänpäivään, eli täydellisyyteen.
Aikanaan, kun tälle palstalle tulin, jouduin hämmästymään sitä vihaa, mitä sai aikaiseksi Jumalan Sanan tuominen tänne. Monet helluntailaiset eivät halunneet ottaa Jeesusta vastaan. He käänsivät puheen aina apostoleihin ymmärtämättä edes apostoleita, koska heiltä puuttuu perusta, HERRAN TUNTEMINEN.

Lue lisää

Evankeliumit kiellettiin väittämällä, että ne kuuluvat vain juutalaisille. Muutamat väittivät miten joku evankeliumin osa on vanhentunut, miten toiset kuuluvat sille ja sille ihmisryhmittymälle, eli evankeliumia yritettiin kiertää monin eri keinoin. Apostolien opetuksia sen sijaan tuotiin hyvin usein tännä, mutta lihankäsivarreksi muutettuna. Ei kukaan käsitä apostoleita, jos uskon perustus, Jeesus puuttuu.
Sain vihaa niskaani sen takia, että uudelleen ja uudelleen toin tänne EVANKELIUMIA, joka on JEESUS.
Jos te ette suostu lähtemään evankeliumeista liikkeelle opetellessanne tuntemaan Herraa, niin silloin perustatte uskonne jollekin muulle, kuin Jeesus perustalle.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Niin, tähän itsekin törmäsin, kun lähdin tuota asiaa aikanaan selvittämään, että ei löydy mitään muuta kohtaa, jota voi tuohon sovittaa, kuin tuo yksi ainoa ja sekin puhuu opetuslapseuttamisesta. :(

Mutta juuri tästä syystä en hirveästi viitsi tästä asiasta vääntää, koska jokainen näemme, miten selkeä tuo asia Raamatun mukaan on, eli se ei vääntämisellä ja riitelemisellä siitä kummene, ellei ihminen halua tuossa kohdin toimia, kuten Jumalan Sana opettaa, tai sitten on yksinkertaisesti silmät vielä jostain syystä peitettynä tuossa kohdin.

Olen kokenut Asiastakyseen kanssa keskustelun hyvin positiivisena ja siksi uskalsin tästäkin asiasta vaihtaa ajatuksia, sillä riidellän en tästä halua ja olen kokenut, että hänen kanssaan voi keskustella ilman tuollaista negatiivista sävyä.

Lue lisää

tähkäpää, me voimme keskustella asiasta, kuin asiasta ilman pienintkään toistemme halventamista ja aliarvostamista. Toivon sinulta vastausta kysymykseen, että onko lapsi kelvollinen kastettavaksi. Lapsi, joka ei TEE syntiä, vaikka onkin syntisestä siemenestä siittynyt, kuten Aadam tunnustaa poikansa Seetin olevan.

asiastakyse kirjoitti:

Täällä annettava kaste sisältää LUPAUKSEN tulla Jumalan lapseksi. Kaikki, jotka on kastettu Jeesuksen käskyn mukaan, saavat Pyhän Hengen kirkastamaan Jeesusta, joka on JUMALAN SANA, eli evankeliumi.
Monet ovat hypänneet evankeliumien yli ja alkaneet seuraamaan apostoleita, jotka ovat vain ihmisiä, eivät Jumalan ainoa Poika. Apostolit on toki valjastettu Jumalan työhön, mutta he itsekin todistavat siitä, että he ovat vasta kasvamassa sydänpäivään, eli täydellisyyteen.
Aikanaan, kun tälle palstalle tulin, jouduin hämmästymään sitä vihaa, mitä sai aikaiseksi Jumalan Sanan tuominen tänne. Monet helluntailaiset eivät halunneet ottaa Jeesusta vastaan. He käänsivät puheen aina apostoleihin ymmärtämättä edes apostoleita, koska heiltä puuttuu perusta, HERRAN TUNTEMINEN.

Lue lisää

Lopettaisit tuon joutavan loruilun itsestäsi ja urotöistäsi.

Apostolitkin näyttävät jääneen sinusta jälkeen, joka olet kasteinesi, ymmärsinkö oikein, 'sydänpäivään' valjastettu. Mitä mahdoitkaan tarkoittaa, mutta joka tapauksessa korotat joka käänteessä itseäsi niin väkevästi ja siekailemattoman röyhkeästi, että saisit hävetä.

Sinussa on varmasti aimo annos hyvää yritystä ja hengen paloa, mutta se on suoraan sanottava, että sinun oppisi ja missiosi on pahasti nyrjähtänyt pois Jumalan sanan totuudesta.

asiastakyse kirjoitti:

tähkäpää, me voimme keskustella asiasta, kuin asiasta ilman pienintkään toistemme halventamista ja aliarvostamista. Toivon sinulta vastausta kysymykseen, että onko lapsi kelvollinen kastettavaksi. Lapsi, joka ei TEE syntiä, vaikka onkin syntisestä siemenestä siittynyt, kuten Aadam tunnustaa poikansa Seetin olevan.

Lue lisää

Lapsen kohdalla ei ole kysymys kelvollisuudesta, vaan siitä, mitä Raamattu opettaa kasteesta ja siitä olen tuonut tuonne edelle useampia kohtia suoraan Jumalan Sanasta.

Niitä en lähde enää tähän kopioimaan, koska ne kaikki löytyvät Raamatusta juuri sellaisina, kuin olen ne tuonne tuonut, mutta:

kopioin vielä tähän tuolta edeltä vastaukseni kyseiseen / samaan asiaan Greeeeenille.

>>>
Juuri näin Greeeeen!
Lapsi kelpaa Jumalalle ilman kastetta!
Kuten Jeesus opetti; otti lapsia syliinsä ja siunasi heitä ja sanoi, että sen kaltaisten on taivasten valtakunta!
Ei heitä tarvitse uudestisynnyttää kasteessa, koska he ovat jo kelvollisia Jumalalle ja taivastenvaltakuntaan.

Kai tiesit, että lapsikasteen perusta on se, että lapsi siinä uudestisyntyy?

Tässä on yksi ristiriita, kun ensin kysellään, että eikö lapsi ole kelvollinen kasteelle ilman omakohtaista ratkaisua, sillä lapsihan on synnitön ja sitten lapsi kuitenkin kastetaan sen vuoksi, että hän siinä uudestisyntyy?

Miksi uudestisynnyttää kasteella synnitöntä ja sellaista, jonka Jeesus on sanonut, että sen kaltaisten on taivastenvaltakunta?

Etkö todellakaan Greeeeen näe näitä ristiriitoja??

Nyt lopetan tähän, sillä joka haluaa totuuden nähdä, sen hän todella näkee Jumalan Sanasta!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Lapsen kohdalla ei ole kysymys kelvollisuudesta, vaan siitä, mitä Raamattu opettaa kasteesta ja siitä olen tuonut tuonne edelle useampia kohtia suoraan Jumalan Sanasta.

Niitä en lähde enää tähän kopioimaan, koska ne kaikki löytyvät Raamatusta juuri sellaisina, kuin olen ne tuonne tuonut, mutta:

kopioin vielä tähän tuolta edeltä vastaukseni kyseiseen / samaan asiaan Greeeeenille.

>>>
Juuri näin Greeeeen!
Lapsi kelpaa Jumalalle ilman kastetta!
Kuten Jeesus opetti; otti lapsia syliinsä ja siunasi heitä ja sanoi, että sen kaltaisten on taivasten valtakunta!
Ei heitä tarvitse uudestisynnyttää kasteessa, koska he ovat jo kelvollisia Jumalalle ja taivastenvaltakuntaan.

Kai tiesit, että lapsikasteen perusta on se, että lapsi siinä uudestisyntyy?

Tässä on yksi ristiriita, kun ensin kysellään, että eikö lapsi ole kelvollinen kasteelle ilman omakohtaista ratkaisua, sillä lapsihan on synnitön ja sitten lapsi kuitenkin kastetaan sen vuoksi, että hän siinä uudestisyntyy?

Miksi uudestisynnyttää kasteella synnitöntä ja sellaista, jonka Jeesus on sanonut, että sen kaltaisten on taivastenvaltakunta?

Etkö todellakaan Greeeeen näe näitä ristiriitoja??

Nyt lopetan tähän, sillä joka haluaa totuuden nähdä, sen hän todella näkee Jumalan Sanasta!

Lue lisää

Jeesus todellakin käski lasten antaa tulla luokseen. Se tarkoittaa juuri sitä, että lapsi on kelvollinen opetuslapseuteen. Opetuslapseus alkaa kasteesta. Jumalan lupaus kuuluu, että Pyhä Henki tulee sinne, missä ihminen kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, eli Jeesuksen nimeen. Ei kukaan voi syntyä uudeksi ilman Pyhää Henkeä, joka tulee kastettua opettamaan.
Miten ihmeessä te käännätte niin, että ensin synnytään uudeksi ja sitten menään kasteelle. Miten voi syntyä uudeksi, jos ei tunne Jumalan Sanaa. Jumalan Sanaa ei tunne kukaan ilman Pyhän Hengen opastusta ja kirkastusta.

Apostolisena alkuaikana kasteesta oli erimielisyyksiä, eikä sen tarpeellisuutta käsitetty. Kaste oli uusi ja outo asia ja sen takia apostolien opetuksesta saa nähdä, että kastetta tarjottiin kaikille, joita ei vielä ollut kastettu Jeesuksen, eli Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Koko perhekuntia kastettiin. Siitä täällä annettavasta kasteesta alkoi Pyhän Hengen tehtävä. Hän alkoi kirkastaa Jumalan Sanaa syntisille, sairaille ja vaivatuille ihmisille. Ihmiset saivat kuulla Jeesuksen saarnan vangituille vapaudeksi. Jeesus opettaa meille TIEN JUMALAN LUOKSE, eli EVANKELIUMI uskottuna on vapautettujen tie. Jumala antoi parannuksen pakanoillekin tieksi Jumalan luokse ja vain Jeesus tuntemalla ihminen tietää totuuden synnin- ja kuolemanlaista ja siitä vapautumisesta.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Lapsen kohdalla ei ole kysymys kelvollisuudesta, vaan siitä, mitä Raamattu opettaa kasteesta ja siitä olen tuonut tuonne edelle useampia kohtia suoraan Jumalan Sanasta.

Niitä en lähde enää tähän kopioimaan, koska ne kaikki löytyvät Raamatusta juuri sellaisina, kuin olen ne tuonne tuonut, mutta:

kopioin vielä tähän tuolta edeltä vastaukseni kyseiseen / samaan asiaan Greeeeenille.

>>>
Juuri näin Greeeeen!
Lapsi kelpaa Jumalalle ilman kastetta!
Kuten Jeesus opetti; otti lapsia syliinsä ja siunasi heitä ja sanoi, että sen kaltaisten on taivasten valtakunta!
Ei heitä tarvitse uudestisynnyttää kasteessa, koska he ovat jo kelvollisia Jumalalle ja taivastenvaltakuntaan.

Kai tiesit, että lapsikasteen perusta on se, että lapsi siinä uudestisyntyy?

Tässä on yksi ristiriita, kun ensin kysellään, että eikö lapsi ole kelvollinen kasteelle ilman omakohtaista ratkaisua, sillä lapsihan on synnitön ja sitten lapsi kuitenkin kastetaan sen vuoksi, että hän siinä uudestisyntyy?

Miksi uudestisynnyttää kasteella synnitöntä ja sellaista, jonka Jeesus on sanonut, että sen kaltaisten on taivastenvaltakunta?

Etkö todellakaan Greeeeen näe näitä ristiriitoja??

Nyt lopetan tähän, sillä joka haluaa totuuden nähdä, sen hän todella näkee Jumalan Sanasta!

Lue lisää

Vielä tuolta jäljempää kopioin yhden lauseesi, joka liittyy tuohon edelliseen.
Kirjoitat:
>>>
Täällä annettava kaste sisältää LUPAUKSEN tulla Jumalan lapseksi.

asiastakyse kirjoitti:

tähkäpää, me voimme keskustella asiasta, kuin asiasta ilman pienintkään toistemme halventamista ja aliarvostamista. Toivon sinulta vastausta kysymykseen, että onko lapsi kelvollinen kastettavaksi. Lapsi, joka ei TEE syntiä, vaikka onkin syntisestä siemenestä siittynyt, kuten Aadam tunnustaa poikansa Seetin olevan.

Lue lisää

Ei ketään kasteta ilman että hän ymmärtää koko asian ja päättää itse.
ei kukaan toinen ihminen voi toisen hengellsitä elämää elää toisen puolesta. Me voimme vain rukoilla ja pyytää Jumalan siunausta hänelle,kastamiset menee jo pois siltä alueelta, eikä mitkään käytännön rituaalit ja pakkotoimet mitään hyödytä jos asianomainen ei edes tiedä mitä ollaan tekemässä.

on ikä johon asti lapsi on ikäänkuin syyntakeeton, koska ei osaa tehdä perusteltuja päätöksi., se ei ole vastuullista ikää. tässä asemassa lapsi kelpaa Jumalalle sellaisenaan ilman kasteita tai muutakaan.

tämä ikä kun menee ohi, ja alkaa oman ajattelun ja valintojen aika, tullaaan vastuuliseen ikään, silloin tulee myös ratkaista oma Jumalasuhde ja jos se ratkaistaan Jumalan tahdolle myönteisesti, siitä alkaa myös Jeesuksen seuraaminen ja siihen kuuluu myös kaste ja uskovien yhteys ymm asiaan kuuluva.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Vielä tuolta jäljempää kopioin yhden lauseesi, joka liittyy tuohon edelliseen.
Kirjoitat:
>>>
Täällä annettava kaste sisältää LUPAUKSEN tulla Jumalan lapseksi.

Lue lisää

Älä perusta uskoasi apostoleihin, vaan etsi ainoa perusta, jota vastaan ei löydy virtaa, joka sen tuhoaa. Se perusta on Jeesus. Jokainen ihminen, niin lapsi kuin kaikki muutin, on syntynyt syntisestä siemenestä ja siksi lapsen ja kaikkien muidenkin pitää saada tulla Jeesuksen opetuksen alaisuuteen. Ei vauva ole itsessään kelvollinen Jumalalle, vaan Jeesuksessa hän on sitä. Vauva ei ole erikoisasemassa sen takia, että ei ole kerinnyt vielä syntiä tehdä. Hän on silti syntinen ja kuoleman varjon laakson asukas, ilman Jumalan armoa ja Jumalan Sanan kasvatusta. Lapsi on paras maaperä Sanansiemenelle, sillä lapsi ei epäile, vaan ottaa uskossa vastaan opetuksen.
Miten paljon tuhoa on saatu aikaan väittämällä ihmisten syntyneen uudeksi ennen Herran tuntemista. Ei opetuslapsetkaan syntyneet uudeksi ennen Jeesuksen tuntemista ja sen Sanoman tunnustamista, jonka Hän toi taivaasta. Yksi ei ottanut evankeliumia vastaan ja sen takia hän tuhoutui omaan ahdistukseensa ja syyllisyyteensä.

asiastakyse kirjoitti:

Jeesus todellakin käski lasten antaa tulla luokseen. Se tarkoittaa juuri sitä, että lapsi on kelvollinen opetuslapseuteen. Opetuslapseus alkaa kasteesta. Jumalan lupaus kuuluu, että Pyhä Henki tulee sinne, missä ihminen kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, eli Jeesuksen nimeen. Ei kukaan voi syntyä uudeksi ilman Pyhää Henkeä, joka tulee kastettua opettamaan.
Miten ihmeessä te käännätte niin, että ensin synnytään uudeksi ja sitten menään kasteelle. Miten voi syntyä uudeksi, jos ei tunne Jumalan Sanaa. Jumalan Sanaa ei tunne kukaan ilman Pyhän Hengen opastusta ja kirkastusta.

Apostolisena alkuaikana kasteesta oli erimielisyyksiä, eikä sen tarpeellisuutta käsitetty. Kaste oli uusi ja outo asia ja sen takia apostolien opetuksesta saa nähdä, että kastetta tarjottiin kaikille, joita ei vielä ollut kastettu Jeesuksen, eli Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Koko perhekuntia kastettiin. Siitä täällä annettavasta kasteesta alkoi Pyhän Hengen tehtävä. Hän alkoi kirkastaa Jumalan Sanaa syntisille, sairaille ja vaivatuille ihmisille. Ihmiset saivat kuulla Jeesuksen saarnan vangituille vapaudeksi. Jeesus opettaa meille TIEN JUMALAN LUOKSE, eli EVANKELIUMI uskottuna on vapautettujen tie. Jumala antoi parannuksen pakanoillekin tieksi Jumalan luokse ja vain Jeesus tuntemalla ihminen tietää totuuden synnin- ja kuolemanlaista ja siitä vapautumisesta.

Lue lisää

>>>
Miten ihmeessä te käännätte niin, että ensin synnytään uudeksi ja sitten menään kasteelle.

uskoontullut kirjoitti:

Ei ketään kasteta ilman että hän ymmärtää koko asian ja päättää itse.
ei kukaan toinen ihminen voi toisen hengellsitä elämää elää toisen puolesta. Me voimme vain rukoilla ja pyytää Jumalan siunausta hänelle,kastamiset menee jo pois siltä alueelta, eikä mitkään käytännön rituaalit ja pakkotoimet mitään hyödytä jos asianomainen ei edes tiedä mitä ollaan tekemässä.

on ikä johon asti lapsi on ikäänkuin syyntakeeton, koska ei osaa tehdä perusteltuja päätöksi., se ei ole vastuullista ikää. tässä asemassa lapsi kelpaa Jumalalle sellaisenaan ilman kasteita tai muutakaan.

tämä ikä kun menee ohi, ja alkaa oman ajattelun ja valintojen aika, tullaaan vastuuliseen ikään, silloin tulee myös ratkaista oma Jumalasuhde ja jos se ratkaistaan Jumalan tahdolle myönteisesti, siitä alkaa myös Jeesuksen seuraaminen ja siihen kuuluu myös kaste ja uskovien yhteys ymm asiaan kuuluva.

Lue lisää

Etsikääpä Raamatusta sellainen ikä, jossa ihminen on syntynyt muuten, kuin syntisestä siemenestä. Keskustellaan sen jälkeen tästä asiasta. Raamattu nimittäin sanoo kaikki syyllisiksi ja syntisestä siemenestä itäneeksi ja siksi käskee ottaa Jumalan Sanan vastaan, jotta syyllisyys laukkautuisi Sanan ohjaamana.
Älkää uskoko enää hengellisiä kirjallisuuksia, vaan uskokaa EVANKELIUMI.

uskoontullut kirjoitti:

Ei ketään kasteta ilman että hän ymmärtää koko asian ja päättää itse.
ei kukaan toinen ihminen voi toisen hengellsitä elämää elää toisen puolesta. Me voimme vain rukoilla ja pyytää Jumalan siunausta hänelle,kastamiset menee jo pois siltä alueelta, eikä mitkään käytännön rituaalit ja pakkotoimet mitään hyödytä jos asianomainen ei edes tiedä mitä ollaan tekemässä.

on ikä johon asti lapsi on ikäänkuin syyntakeeton, koska ei osaa tehdä perusteltuja päätöksi., se ei ole vastuullista ikää. tässä asemassa lapsi kelpaa Jumalalle sellaisenaan ilman kasteita tai muutakaan.

tämä ikä kun menee ohi, ja alkaa oman ajattelun ja valintojen aika, tullaaan vastuuliseen ikään, silloin tulee myös ratkaista oma Jumalasuhde ja jos se ratkaistaan Jumalan tahdolle myönteisesti, siitä alkaa myös Jeesuksen seuraaminen ja siihen kuuluu myös kaste ja uskovien yhteys ymm asiaan kuuluva.

Lue lisää

Juuri näinhän se menee ja kuten tuolla kirjoitin, on ihmeellistä, että tuon kaiken ymmärtävät ja käsittävät hyvin nopeasti sellaiset, jotka tulevat ns. "pystymetsästä"
uskoon, tulivat he sitten luterilaisessa kirkossa, tai missää tahansa.

Se kertoo vain siitä, että kun ei ole painolastina mitään perinnäissääntöjä, Jumalan Sana avautuu juuri sellaisena, kuin se on kirjoitettu!

En ole koskaan päässyt ymmärtämään, miten ihmiset voivat laittaa sivuun kaiken Raamatussa olevan opetuksen uskovien kasteesta ja jatkaa silti hyvällä omallatunnolla matkaansa?
Joskus olen ihan itkien tätä pohtinut, ihmetellyt ja rukoillut, mikä on se verho ja miten voi sellainen verho tulla silmien eteen, että ei kykene noudattamaan Sanaa juuri sellaisena, kuin se on, vaan täytyy sen mitätöimiseksi lähteä hakemaan selitystä kuka historiasta, kuka wikistä ja kuka mistäkin.
Surullista, mutta totta. :(

asiastakyse kirjoitti:

Etsikääpä Raamatusta sellainen ikä, jossa ihminen on syntynyt muuten, kuin syntisestä siemenestä. Keskustellaan sen jälkeen tästä asiasta. Raamattu nimittäin sanoo kaikki syyllisiksi ja syntisestä siemenestä itäneeksi ja siksi käskee ottaa Jumalan Sanan vastaan, jotta syyllisyys laukkautuisi Sanan ohjaamana.
Älkää uskoko enää hengellisiä kirjallisuuksia, vaan uskokaa EVANKELIUMI.

Lue lisää

Siis kuvittelet tosiaan kirkossa jumalattoman papin tekemään taikavoiteluun niin, että se ratkaisee tämän syntisestä siemenestä syntyneen ongelman !

Tämä ohittaa jo kaikki aiemmatkin käsittämättömyydet.

Lutter sanoo itsekin, että mitä pikimmin on luovuttava tästä Jumalaa pilkkaavasta toimesta, ettei aivan ulalle mene koko asia. (omin sanoin, ei sanatarkasti)

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Juuri näinhän se menee ja kuten tuolla kirjoitin, on ihmeellistä, että tuon kaiken ymmärtävät ja käsittävät hyvin nopeasti sellaiset, jotka tulevat ns. "pystymetsästä"
uskoon, tulivat he sitten luterilaisessa kirkossa, tai missää tahansa.

Se kertoo vain siitä, että kun ei ole painolastina mitään perinnäissääntöjä, Jumalan Sana avautuu juuri sellaisena, kuin se on kirjoitettu!

En ole koskaan päässyt ymmärtämään, miten ihmiset voivat laittaa sivuun kaiken Raamatussa olevan opetuksen uskovien kasteesta ja jatkaa silti hyvällä omallatunnolla matkaansa?
Joskus olen ihan itkien tätä pohtinut, ihmetellyt ja rukoillut, mikä on se verho ja miten voi sellainen verho tulla silmien eteen, että ei kykene noudattamaan Sanaa juuri sellaisena, kuin se on, vaan täytyy sen mitätöimiseksi lähteä hakemaan selitystä kuka historiasta, kuka wikistä ja kuka mistäkin.
Surullista, mutta totta. :(

Lue lisää

Siksi koska ihmispelko panee paulan raamatunkin mukaan.

kirkon perinne, suvun kunnia ja ihmisten väliset suhteet ajavat lähes joka kerta kaiken Raamatun kirkkaan mallin ohi.

ja tietysti suuri ymmärtämättömyys ja halukin olla siinä tekee omat temppunsa.

uskoontullut kirjoitti:

Siis kuvittelet tosiaan kirkossa jumalattoman papin tekemään taikavoiteluun niin, että se ratkaisee tämän syntisestä siemenestä syntyneen ongelman !

Tämä ohittaa jo kaikki aiemmatkin käsittämättömyydet.

Lutter sanoo itsekin, että mitä pikimmin on luovuttava tästä Jumalaa pilkkaavasta toimesta, ettei aivan ulalle mene koko asia. (omin sanoin, ei sanatarkasti)

Lue lisää

En kuvittele mitään. Uskon Raamatun mukaisesti kasteen tarpeellisuuteen. Jeesus käski kastaa kaikki kansat OPETUSLAPSIKSEEN ja KÄSKI OPETTAA KAIKILLE SE, MITÄ HE ITSE OLIVAT SAANEET OPPIA.
Kaste ei ole vielä pelastus, eikä lihan saastan poistaminen, vaan se on alku evankeliumille, koska Jumalan Pyhä Henki on luvattu sinne, missä ihminen kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Vain Jumalan Sana on sitä vettä, jonka Jeesus antaa ja joka puhdistaa ihmisen perisynnistäkin tuoden vapauden ja rauhan. Kasteesta alkaa Sanan vastaanottaminen. Jeesus meni takaisin taivaaseen, mutta LÄHETTI Pyhän Hengen muistuttamaan, opettamaan, nuhtelemaan, lohduttamaan ja kirkastamaan Jumalan Sanaa. Sana on Herra, joka on Jumala Pyhän Hengen todistuksella, kansan keskellä.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Juuri näinhän se menee ja kuten tuolla kirjoitin, on ihmeellistä, että tuon kaiken ymmärtävät ja käsittävät hyvin nopeasti sellaiset, jotka tulevat ns. "pystymetsästä"
uskoon, tulivat he sitten luterilaisessa kirkossa, tai missää tahansa.

Se kertoo vain siitä, että kun ei ole painolastina mitään perinnäissääntöjä, Jumalan Sana avautuu juuri sellaisena, kuin se on kirjoitettu!

En ole koskaan päässyt ymmärtämään, miten ihmiset voivat laittaa sivuun kaiken Raamatussa olevan opetuksen uskovien kasteesta ja jatkaa silti hyvällä omallatunnolla matkaansa?
Joskus olen ihan itkien tätä pohtinut, ihmetellyt ja rukoillut, mikä on se verho ja miten voi sellainen verho tulla silmien eteen, että ei kykene noudattamaan Sanaa juuri sellaisena, kuin se on, vaan täytyy sen mitätöimiseksi lähteä hakemaan selitystä kuka historiasta, kuka wikistä ja kuka mistäkin.
Surullista, mutta totta. :(

Lue lisää

Itkisen voimme pohtia sitä, miten Jeesuksen käsky kastaa ja OPETTAA, on tehty halvaksi. Miten Jumalan Sanaa on muutettu. Miten synninsiemenstä syntynyttä ihmistä väitetään jopa viattomaksi. Ei kukaan ole syntynyt tänne viattomana, Jeesusta lukuunottamatta. Siksi Hän tuli, että kaikki saavat tulla Hänen opetuksensa kautta tuntemaan TIEN JUMALAN LUOKSE.

Kastetta käytetään välikappaleena väristyneelle ja harhautuneelle opille. Kaikki saa kastaa, sen on Jeesuksen lupaus. Kaste ei poista lihansaastaa, vaan on alkeisoppi, eli alku Jumalan opille. Ilman kasteessa luvattua Pyhää Henki, ei ole mitään mahdollisuutta kasvaa Sanan kautta pelastukseen.

Älkää mutkistako Herran suoria teitä. Antakaa lasten tulla Jeesuksen luokse.

asiastakyse kirjoitti:

En kuvittele mitään. Uskon Raamatun mukaisesti kasteen tarpeellisuuteen. Jeesus käski kastaa kaikki kansat OPETUSLAPSIKSEEN ja KÄSKI OPETTAA KAIKILLE SE, MITÄ HE ITSE OLIVAT SAANEET OPPIA.
Kaste ei ole vielä pelastus, eikä lihan saastan poistaminen, vaan se on alku evankeliumille, koska Jumalan Pyhä Henki on luvattu sinne, missä ihminen kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Vain Jumalan Sana on sitä vettä, jonka Jeesus antaa ja joka puhdistaa ihmisen perisynnistäkin tuoden vapauden ja rauhan. Kasteesta alkaa Sanan vastaanottaminen. Jeesus meni takaisin taivaaseen, mutta LÄHETTI Pyhän Hengen muistuttamaan, opettamaan, nuhtelemaan, lohduttamaan ja kirkastamaan Jumalan Sanaa. Sana on Herra, joka on Jumala Pyhän Hengen todistuksella, kansan keskellä.

Lue lisää

Etkö ole koskaan kuullut kuinka viidakossa ihminen uudestisyntyy tai nähnyt !?

voima on evankeliumissa, ei missään kasteissa, ja sellainen puhe että kasteesta alkaa jokin jumalan opiskelu joka vasta kyvyttää uudestisyntymiseen joskus aikanaan on höpölöpöä.

sinulla on kaikki väärinpäin, toivon että silmäsi avautuvat joskus ainakin ja teet suurenparannuksen noista harhoistasi joiden julistamisella teet syntiä ja rikot kaikkea Jumalan tahtoa vastaan.

uskoontullut kirjoitti:

Etkö ole koskaan kuullut kuinka viidakossa ihminen uudestisyntyy tai nähnyt !?

voima on evankeliumissa, ei missään kasteissa, ja sellainen puhe että kasteesta alkaa jokin jumalan opiskelu joka vasta kyvyttää uudestisyntymiseen joskus aikanaan on höpölöpöä.

sinulla on kaikki väärinpäin, toivon että silmäsi avautuvat joskus ainakin ja teet suurenparannuksen noista harhoistasi joiden julistamisella teet syntiä ja rikot kaikkea Jumalan tahtoa vastaan.

Lue lisää

Miksi käyt Raamatun käskyä kastaa ja opettaa, vastaan? Jeesus käski kastaa kaikki kansa opetuslapsikseen ja käski opettaa kaikille Jumalan tuntemisen.

Olen toki tavannut ns. viidakossa "uudestisyntyneitä", jotka ovat muuttaneet Jumalan Sanan opetukset lihankäsivarren opetuksiksi. Nuo ihmiset kuvastavat sitä laittomuutta, joka etsii nyt koko valtaa. Heille ei ole koskaan kelvannut EVANKELIUMI.

uskoontullut kirjoitti:

Siksi koska ihmispelko panee paulan raamatunkin mukaan.

kirkon perinne, suvun kunnia ja ihmisten väliset suhteet ajavat lähes joka kerta kaiken Raamatun kirkkaan mallin ohi.

ja tietysti suuri ymmärtämättömyys ja halukin olla siinä tekee omat temppunsa.

Lue lisää

Näinhän se on ja kyllähän suuri osa on sellaisia, jotka eivät edes itse tutki asiaa Raamatusta, vaan luottavat vain opettajiinsa.

Kun eräälle henkilölle laitoin ylös ne Raamatunkohdat, jotka puhuvat kasteesta,
niin hän totesi ne Raamatusta luettuaan, että asiahan on ihan selvä, mutta hän on aina olettanut, ettei hän voi niitä kuitenkaan ymmärtää ja siksi jättänyt lukematta ja luottanut siihen, mitä papit opettavat. :(

Olen viime aikoina keskustellut monien nuorten äitien ja isien kanssa lapsikasteesta ja yhtään ei ole tuossa joukossa ollut, jotka olisivat tosissaan miettineet tai edes tienneet, mitä se merkitsee ja miksi se suoritetaan.

Yksi isä ymmärsi niin paljon, että kertoi siksi haluavansa helluntailaisen siskonsa miehensä kanssa lapselleen kummiksi, koska tietää kummien tehtävän ja ketään heidän tuttava ja ystäväpiirissään ei ole sellaista, joka voisi tuota tehtävää hoitaa, eli pitää huolta lapsen hengellisestä kasvusta.
Ongelma on vain kuulemma siinä, että kaikki papit eivät hyväksy kummeiksi helluntailaista uskovaa ihmistä ja toki voidaan olla siitäkin montaa mieltä, onko se uudestisyntyneen ihmisen paikka, joka tietää, mitä Raamattu opettaa kasteesta.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Näinhän se on ja kyllähän suuri osa on sellaisia, jotka eivät edes itse tutki asiaa Raamatusta, vaan luottavat vain opettajiinsa.

Kun eräälle henkilölle laitoin ylös ne Raamatunkohdat, jotka puhuvat kasteesta,
niin hän totesi ne Raamatusta luettuaan, että asiahan on ihan selvä, mutta hän on aina olettanut, ettei hän voi niitä kuitenkaan ymmärtää ja siksi jättänyt lukematta ja luottanut siihen, mitä papit opettavat. :(

Olen viime aikoina keskustellut monien nuorten äitien ja isien kanssa lapsikasteesta ja yhtään ei ole tuossa joukossa ollut, jotka olisivat tosissaan miettineet tai edes tienneet, mitä se merkitsee ja miksi se suoritetaan.

Yksi isä ymmärsi niin paljon, että kertoi siksi haluavansa helluntailaisen siskonsa miehensä kanssa lapselleen kummiksi, koska tietää kummien tehtävän ja ketään heidän tuttava ja ystäväpiirissään ei ole sellaista, joka voisi tuota tehtävää hoitaa, eli pitää huolta lapsen hengellisestä kasvusta.
Ongelma on vain kuulemma siinä, että kaikki papit eivät hyväksy kummeiksi helluntailaista uskovaa ihmistä ja toki voidaan olla siitäkin montaa mieltä, onko se uudestisyntyneen ihmisen paikka, joka tietää, mitä Raamattu opettaa kasteesta.

Lue lisää

Pitäisiköhän sinun keskustella luterilaisten uskovaisten kanssa kasteesta. Monille kaste on vain nimenanto juhla. Suomalaiset on eksytetty pois Jumalan pyhistä säädöksistä. Kaikki, mitä Jumala käskee tehdä, on pyhää ja tähtää uudestistymiseen ja pelastumiseen. Oletko koskaan miettinyt sitä, mitä saadaan aikaiseksi, kun Sanan vastaisesti väitetään, että ihminen, joka on uudestisyntynyt saa mennä kasteelle. Nuo ihmiset, luulevat sen jälkeen olevansa uudestisyntyneitä ja puolstautuvat sillä, että he ovat käyneet uskoon tultuaan kasteella. Heillä ei ole opetusta.
Kerroin täällä aikanaan ihmisestä, jonka tapasin täällä. Hän väitti olevansa uudestisyntynyt ja pelastettu, vaikka kertoi samalla pieksävänsä, pettävänsä vaimoaan ja lapsiaan ja tekevän kaikenlaista lainvastaista.
Täällä kulkee monia laittomia "uudestisyntyneitä."

Opeta tästä lähtien lahkon ulkopuolelta Jumalan valtakunnasta, jos tahdot opettajan virkaa jatkaa.

asiastakyse kirjoitti:

Pitäisiköhän sinun keskustella luterilaisten uskovaisten kanssa kasteesta. Monille kaste on vain nimenanto juhla. Suomalaiset on eksytetty pois Jumalan pyhistä säädöksistä. Kaikki, mitä Jumala käskee tehdä, on pyhää ja tähtää uudestistymiseen ja pelastumiseen. Oletko koskaan miettinyt sitä, mitä saadaan aikaiseksi, kun Sanan vastaisesti väitetään, että ihminen, joka on uudestisyntynyt saa mennä kasteelle. Nuo ihmiset, luulevat sen jälkeen olevansa uudestisyntyneitä ja puolstautuvat sillä, että he ovat käyneet uskoon tultuaan kasteella. Heillä ei ole opetusta.
Kerroin täällä aikanaan ihmisestä, jonka tapasin täällä. Hän väitti olevansa uudestisyntynyt ja pelastettu, vaikka kertoi samalla pieksävänsä, pettävänsä vaimoaan ja lapsiaan ja tekevän kaikenlaista lainvastaista.
Täällä kulkee monia laittomia "uudestisyntyneitä."

Opeta tästä lähtien lahkon ulkopuolelta Jumalan valtakunnasta, jos tahdot opettajan virkaa jatkaa.

Lue lisää

En ole Asiastakyse opettaja, en ollenkaan, enkä ole saanut kutsumusta opettajan tehtävään.

Mutta Raamatusta ja sen totuuksista olen valmis aina keskustelemaan
ja vastaamaan kysymyksiin uskoni perustasta.

Raamattu on ihana kirja siinäkin mielessä, että aina sieltä löytää uutta ja ravitsevaa ruokaa sielulleen, kun sitä rukoillen lukee ja se saa Pyhän Hengen kirkastamana avautua.

Jatketaa Raamatun lukemista ja sen totuuksien tutkimista ja rukoillaan, että Jumala avaa sitä meille juuri sieltä, mikä kunkin kohdalla on tarpeellista.

Pyydetään myöskin kumpikin omalle ja toistemme kohdalle Jeesuksen Kristuksen eläväksi tekevää ja muuttavaa voimaa kaikessa, missä sitä tarvitsemme!

Jeesus Kristus elää ja Hän pitää omistaan huolta, jotka haluavat kaikessa Häntä seurata ja Hänen tahtoansa toteuttaa ja tuoda julki elämällään.

Hyviä jatkoja matkallasi eteenpäin, Asiastakyse ja kiitos vielä kerran hyvästä keskusteluyhteydestä!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

En ole Asiastakyse opettaja, en ollenkaan, enkä ole saanut kutsumusta opettajan tehtävään.

Mutta Raamatusta ja sen totuuksista olen valmis aina keskustelemaan
ja vastaamaan kysymyksiin uskoni perustasta.

Raamattu on ihana kirja siinäkin mielessä, että aina sieltä löytää uutta ja ravitsevaa ruokaa sielulleen, kun sitä rukoillen lukee ja se saa Pyhän Hengen kirkastamana avautua.

Jatketaa Raamatun lukemista ja sen totuuksien tutkimista ja rukoillaan, että Jumala avaa sitä meille juuri sieltä, mikä kunkin kohdalla on tarpeellista.

Pyydetään myöskin kumpikin omalle ja toistemme kohdalle Jeesuksen Kristuksen eläväksi tekevää ja muuttavaa voimaa kaikessa, missä sitä tarvitsemme!

Jeesus Kristus elää ja Hän pitää omistaan huolta, jotka haluavat kaikessa Häntä seurata ja Hänen tahtoansa toteuttaa ja tuoda julki elämällään.

Hyviä jatkoja matkallasi eteenpäin, Asiastakyse ja kiitos vielä kerran hyvästä keskusteluyhteydestä!

Lue lisää

tähäkäpää, sinä olet jo tähkäpää:), eli siemen on ENSIN juurtunut, eli tarkertunut siihen juureen, joka sinussa itsessäsi oli. Sanan siemen ei juurru, jos ihmisessä ei ole otollisuutta, eli juurta, mihin siemen tarttuu.

Siemen alkoi kasvattaa sinussa juurtumisen jälkeen vartta. Jumala antoi kasvun. Joku kävi kastelemassa, mutta Jumala kasvun antoi.
Seuraavaksi sinussa alkoi tapahtua se päämäärä, johon siemenen kylvö heti alussa tähtäsi, eli aloit saada hedelmää, eli kukintoa. Näin sinusta tuli tähkäpää, eli valmis vilja.

Ei se hetkessä tapahtunut, vaan sinä vain jopa tietämättäsi jouduit kokemaan monet eri vaiheet, ennen hedelmän syntymistä. Et aluksi osannut edes syödä, etkä puhua. Ei ollu suuta. Olit vain, aivan hiljaa ja otit rarvintoa vastaan. Se tuotti tuloksen ja sinä teit tähkäpään, eli aloit hedelmöidä. Vanha siemen kuoli, sillä sitä ei enää tarvittu.

asiastakyse kirjoitti:

Evankeliumit kiellettiin väittämällä, että ne kuuluvat vain juutalaisille. Muutamat väittivät miten joku evankeliumin osa on vanhentunut, miten toiset kuuluvat sille ja sille ihmisryhmittymälle, eli evankeliumia yritettiin kiertää monin eri keinoin. Apostolien opetuksia sen sijaan tuotiin hyvin usein tännä, mutta lihankäsivarreksi muutettuna. Ei kukaan käsitä apostoleita, jos uskon perustus, Jeesus puuttuu.
Sain vihaa niskaani sen takia, että uudelleen ja uudelleen toin tänne EVANKELIUMIA, joka on JEESUS.
Jos te ette suostu lähtemään evankeliumeista liikkeelle opetellessanne tuntemaan Herraa, niin silloin perustatte uskonne jollekin muulle, kuin Jeesus perustalle.

Lue lisää

Tänäänkin täällä kulkee ihmisiä, jotka väittävät Jeesuksen poistaneen lain. Jeesus Itse vastaa noille ihmisille, että Hän ei tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen.
Siis, ikuinen, eli kymmenenkäskyä sisältävä laki on tänäänkin voimassa ja uskovainen joutuu kokemaan, miten laki ajaa Kristukseen ja vapauteen.

Lain edessä me kaikki olemme syyllisiä. Vain Jeesuksessa syyllisyys lakkaa ja laki pysyy täytettynä. Jeesus lain täytti, ei kukaan armosta pelastunut. Armo on sitä, että saamme kasvaa lain alta vapauteen. Rakkaus täyttää lain.

Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäsiä, niin kuin itseäsi, pitää kaikki Jumalan käskyt voimassa. Jeesuksen todistus ja Jumalan käskyt on uskovaisen pelastus.

asiastakyse kirjoitti:

tähäkäpää, sinä olet jo tähkäpää:), eli siemen on ENSIN juurtunut, eli tarkertunut siihen juureen, joka sinussa itsessäsi oli. Sanan siemen ei juurru, jos ihmisessä ei ole otollisuutta, eli juurta, mihin siemen tarttuu.

Siemen alkoi kasvattaa sinussa juurtumisen jälkeen vartta. Jumala antoi kasvun. Joku kävi kastelemassa, mutta Jumala kasvun antoi.
Seuraavaksi sinussa alkoi tapahtua se päämäärä, johon siemenen kylvö heti alussa tähtäsi, eli aloit saada hedelmää, eli kukintoa. Näin sinusta tuli tähkäpää, eli valmis vilja.

Ei se hetkessä tapahtunut, vaan sinä vain jopa tietämättäsi jouduit kokemaan monet eri vaiheet, ennen hedelmän syntymistä. Et aluksi osannut edes syödä, etkä puhua. Ei ollu suuta. Olit vain, aivan hiljaa ja otit rarvintoa vastaan. Se tuotti tuloksen ja sinä teit tähkäpään, eli aloit hedelmöidä. Vanha siemen kuoli, sillä sitä ei enää tarvittu.

Lue lisää

Siemenellä ei ole suuta:), jolla he rupeaisivat väittelemään Jeesuksen opetuksista lähimmäistensä kanssa. Akanoilla sen sijaan on suu ja se on alusta asti auki.

Siemen juurtuu ja tekee suuren puun ja linnut tulevat sen oksille asumaan, mutta akana lentelee tuulen mukana ja se ei koskaan juuru, eikä siitä kasva puuta.

On tapauksia, jossa äidin rukoukset ovat tuleet kuulluksi. Poika on saanut uskonlahjan, mutta tuhlannut sen heti alussa. On mennyt lahkoon ja alkanut ensimmäisenä arvostella äitinsä uskoa väittäen, että äiti ei ole ollenkaan uskossa.

Tuo poika oli vankilassa. Häntä ei käynyt suku katsomassa, paitsi äiti. Äiti kirjoitti vankilaan kirjeitäkin ja kertoi Jeesuksesta. Poika tuli uskoon. Meni helluntalaisiin ja sai alkaa heti alusta opettamaan muita. Kertomaan, miten hän ihmisen tappanut ihminen on tehnyt parannuksen. Äidin uskoa hän halveksi alusta asti, koska äitiä ei ollut kastettuu uudelleen, helluntalaisten tavoin. Tuo poika on ahdistettu, masentunut, mutta opettaa muita. Tällä hetkellä hän on akana, jonka suu on avoinna ja tuottaa sanoja, jotka eivät johdata vapauteen ja rauhaan.

asiastakyse kirjoitti:

Itkisen voimme pohtia sitä, miten Jeesuksen käsky kastaa ja OPETTAA, on tehty halvaksi. Miten Jumalan Sanaa on muutettu. Miten synninsiemenstä syntynyttä ihmistä väitetään jopa viattomaksi. Ei kukaan ole syntynyt tänne viattomana, Jeesusta lukuunottamatta. Siksi Hän tuli, että kaikki saavat tulla Hänen opetuksensa kautta tuntemaan TIEN JUMALAN LUOKSE.

Kastetta käytetään välikappaleena väristyneelle ja harhautuneelle opille. Kaikki saa kastaa, sen on Jeesuksen lupaus. Kaste ei poista lihansaastaa, vaan on alkeisoppi, eli alku Jumalan opille. Ilman kasteessa luvattua Pyhää Henki, ei ole mitään mahdollisuutta kasvaa Sanan kautta pelastukseen.

Älkää mutkistako Herran suoria teitä. Antakaa lasten tulla Jeesuksen luokse.

Lue lisää

selvästi, että ensin parannus synnistä ja sitten kaste - miten pieni lapsi ymmärtää tehdä parannuksen synneistä, kun ei ymmärrä, mitä synti on?

Totta on, että kaste kuuluu kaikille, mutta vasta sen jälkeen, kun tekee parannuksen syntielämästään eli tapahtuu Jumalan sanan mukainen mielenmuutos - lapsi ei sellaiseen kykene, eikä ymmärrä mitä synti on - eihän sitä sanaa ymmärrä kukaan
muukaan, ennenkuin vasta sitten, kun Jumala vaikuttaa synnintunnon ihmisessä.

Jos joku väittää itse tulleensa uskoon kasteen ja opetuksen kautta, ilman mitään
synnintuntoa, joka tapahtuu Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksesta - se valehtelee.

Pyhä Henki vetää ja kutsuu ihmistä Jumalan puoleen - silloin Jumala herättelee
ihmisen henkeä ja ihminen tulee synnintuntoon, eli herää huomaamaan oman
syntisyytensä Jumalan edessä, mutta se ei ole vielä uudestisyntyminen, vaan
vasta sitten, kun ihminen tekee parannuksen syntielämästään ja ottaa vastaan
Jeesuksen pelastajanaan ja Vapahtajanaan ja luovuttaa Hänelle koko elämänsä,
vasta silloin tapahtuu uudestisyntyminen. Sitä seuraa Jumalan sanan tutkiminen
ja sen mukaan eläminen, kuin myöskin kaste, josta Raamatussa sanotaan:

Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen
olemme Hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä Hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Room.6:3,4

asiastakyse kirjoitti:

Kysyn tähkäpäältä, että onko lapsi, joka ei ole vielä harhaantunut ja harjaantunut syntiin, kelvollinen kasteelle? Täytyykö siis lapsen, joka ei vielä syntiä TEE kääntyä pahoilta teiltään kelvatakseen kasteelle?

Lue lisää

PIENI LAPSI EI YMMÄRRÄ SYNNISTÄ, PARANNUKSESTA, KASTEESTA. EIKÄ
MIST'ÄÄN MUUSTAKAAN VIELÄ MITÄÄN - JOTEN KYSYMYKSESI ON TODELLA OUTO JA JÄRJENVASTAINEN !

SATTUUKO SINULLA NIMIM.ASIASTA KYSE OLEMAAN OMIA LAPSIA TAI TIEDÄTKÖ LAPSISTA MITÄÄN, KUN TUOLLAISIA KYSELET???

asiastakyse kirjoitti:

Tänäänkin täällä kulkee ihmisiä, jotka väittävät Jeesuksen poistaneen lain. Jeesus Itse vastaa noille ihmisille, että Hän ei tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen.
Siis, ikuinen, eli kymmenenkäskyä sisältävä laki on tänäänkin voimassa ja uskovainen joutuu kokemaan, miten laki ajaa Kristukseen ja vapauteen.

Lain edessä me kaikki olemme syyllisiä. Vain Jeesuksessa syyllisyys lakkaa ja laki pysyy täytettynä. Jeesus lain täytti, ei kukaan armosta pelastunut. Armo on sitä, että saamme kasvaa lain alta vapauteen. Rakkaus täyttää lain.

Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäsiä, niin kuin itseäsi, pitää kaikki Jumalan käskyt voimassa. Jeesuksen todistus ja Jumalan käskyt on uskovaisen pelastus.

Lue lisää

Nimim. Asiasta kyse painottaa lapsikastetta, vaikka Raamatussa sellaisesta ei ole mitään mainintaa!

Raamattu kehoittaa kirjoitti:

selvästi, että ensin parannus synnistä ja sitten kaste - miten pieni lapsi ymmärtää tehdä parannuksen synneistä, kun ei ymmärrä, mitä synti on?

Totta on, että kaste kuuluu kaikille, mutta vasta sen jälkeen, kun tekee parannuksen syntielämästään eli tapahtuu Jumalan sanan mukainen mielenmuutos - lapsi ei sellaiseen kykene, eikä ymmärrä mitä synti on - eihän sitä sanaa ymmärrä kukaan
muukaan, ennenkuin vasta sitten, kun Jumala vaikuttaa synnintunnon ihmisessä.

Jos joku väittää itse tulleensa uskoon kasteen ja opetuksen kautta, ilman mitään
synnintuntoa, joka tapahtuu Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksesta - se valehtelee.

Pyhä Henki vetää ja kutsuu ihmistä Jumalan puoleen - silloin Jumala herättelee
ihmisen henkeä ja ihminen tulee synnintuntoon, eli herää huomaamaan oman
syntisyytensä Jumalan edessä, mutta se ei ole vielä uudestisyntyminen, vaan
vasta sitten, kun ihminen tekee parannuksen syntielämästään ja ottaa vastaan
Jeesuksen pelastajanaan ja Vapahtajanaan ja luovuttaa Hänelle koko elämänsä,
vasta silloin tapahtuu uudestisyntyminen. Sitä seuraa Jumalan sanan tutkiminen
ja sen mukaan eläminen, kuin myöskin kaste, josta Raamatussa sanotaan:

Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen
olemme Hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä Hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Room.6:3,4

Lue lisää

eikö sinulla olekaan mitään selitettävää tai vastaanväitettävää lapsikasteen suhteen?!

Ei todellakaan pidä! kirjoitti:

PIENI LAPSI EI YMMÄRRÄ SYNNISTÄ, PARANNUKSESTA, KASTEESTA. EIKÄ
MIST'ÄÄN MUUSTAKAAN VIELÄ MITÄÄN - JOTEN KYSYMYKSESI ON TODELLA OUTO JA JÄRJENVASTAINEN !

SATTUUKO SINULLA NIMIM.ASIASTA KYSE OLEMAAN OMIA LAPSIA TAI TIEDÄTKÖ LAPSISTA MITÄÄN, KUN TUOLLAISIA KYSELET???

Lue lisää

odotin kovasti vastaustasi edelläolevaan kirjoitukseeni, mutta sitä ei vain kuulunut..?

Knuutti exm kirjoitti:

Raamattu nimenomaan puhuu kasteen ottamisesta ennen uudestisyntymistä.
Nimenomaan kasteen ottamisesta ja nimenomaan siksi, että uudestisyntyisi.
Oikeastaan Raamatussa käytetään sanaa uudestisyntyminen harvoin - montako kohtaa löytyy Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelun lisäksi?

Raamatun mukaan 'se, jolla ei ole Pyhää Henkeä, ei voi olla hänen (Jeesuksen) omansa'

Pietari saarnasi:
Kääntykää, ottakoon kukin teistä kasteen niin saatte Pyhän Hengen lahjan.

Pyhän Hengen lahja tuossa on lapseuden henki, Pyhän Hengen sinetti eli uudesti syntymisen hetki. Se ei tarkoita tuossa mitään uskoontulosta erillistä Pyhän Hengen kastetta.

Pietarin opetuksen mukaa uudestisyntyminen tapahtui a) kääntymällä, b) ottamalla kaste.
Vapaissa suunnissa halu kääntyä ja tulla uskoon ilmaistaan käden nostolla ja alttarille tulolla. Raamatullisempaa olisi kysyä kuka haluaa kääntyä ja kastattaa itsensä. Nooh...kai sitä voi pidemmälläkin (baptistisella helluntai)kaavalla uskoontulla.

Samarialaisten kohdalla tapahtui samoin. He kääntyivät, menivät kasteelle ja vasta sitten Pietarin ym. tullessa he saivat Pyhän Hengen eli toisin sanottuna tulivat uskoon.
Kertauksen vuoksi: 'se, jolla ei ole Pyhää Henkeä, ei voi olla hänen (Jeesuksen) omansa'. Samarialaiset eivät siis olleet uuden liiton uskovia ennen Pyhän Hengen saamista niin kuin eivät olleet opetuslapsetkaan ennen helluntaita (koska Pyhää Henkeä ei ollut lähetetty vielä ennen sitä)

Lue lisää

Raamattua puhutaan kasteesta ennen uudestisyntymää?

Kertoisitko tuon kohdan?

uskoontullut, en ole todennut sinusta vielä mitään. Niin vähän olen hedelmiäsi nähnyt. Jos sinä olet tuon tuomiosi antanut, niin varo, että tuomio ei käännyt sinua itseäsi vastaan.
Olen uskonut niin kauan, kuin muistan Jumalaan. Kahdesti Jumala antoi voimakkaan kutsun tulla uskomaan Poikaansa, eli Jumalan Sanaan. Ensimmäisestä kutsusta kieltäydyin ja menin piiloon sitä voimakasta kutsua. Toinen kutsu tuli ja silloin olin valmis. Otin kutsun vastaan. Minä, lapsena kastettu, sain Jumalan vaikutuksen sisääni ja EVANKELIUMIT kutsuivat minua tutustumaan Herraani. Luin monta vuotta vain evankeliumeja, koska apostolit eivät siinä vaiheessa vielä kiinnostaneet. Sydämeni paloi Jeesuksen opetuksiin.

Entäs sinä. Mistä olet oppisi ottanut?

asiastakyse kirjoitti:

uskoontullut, en ole todennut sinusta vielä mitään. Niin vähän olen hedelmiäsi nähnyt. Jos sinä olet tuon tuomiosi antanut, niin varo, että tuomio ei käännyt sinua itseäsi vastaan.
Olen uskonut niin kauan, kuin muistan Jumalaan. Kahdesti Jumala antoi voimakkaan kutsun tulla uskomaan Poikaansa, eli Jumalan Sanaan. Ensimmäisestä kutsusta kieltäydyin ja menin piiloon sitä voimakasta kutsua. Toinen kutsu tuli ja silloin olin valmis. Otin kutsun vastaan. Minä, lapsena kastettu, sain Jumalan vaikutuksen sisääni ja EVANKELIUMIT kutsuivat minua tutustumaan Herraani. Luin monta vuotta vain evankeliumeja, koska apostolit eivät siinä vaiheessa vielä kiinnostaneet. Sydämeni paloi Jeesuksen opetuksiin.

Entäs sinä. Mistä olet oppisi ottanut?

Lue lisää

Entäs sinä, asiastakyse. Mistä olet oppisi ottanut?

Jobin kirjastako:

Job 4:17 'Onko ihminen vanhurskas Jumalan edessä, onko mies Luojansa edessä puhdas?
4:18 Katso, palvelijoihinsakaan hän ei luota, enkeleissäänkin hän havaitsee vikoja;
4:19 saati niissä, jotka savimajoissa asuvat, joiden perustus on maan tomussa! He rusentuvat kuin koiperhonen;"

Ensin me kaikka, niin vauvat, kuin aikuisetkin olemme maallisia, sielullisia, ensimäisen Aadamin kuvia. Sanan kylvö tehdään aina sielullisiin, maallisiin ihmisiin, eli ihminen tulee Jeesuksen luokse synteineen. Jumalan Sanan kylvö muuttaa ihmisen hegenlliseksi, eli viimeisen Aadamin kuvaksi, siellä missä maaperä on otollinen siemenen itää ja kasvattaa vartta. Hedelmä syntyy ajallaan.
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

asiastakyse kirjoitti:

Ensin me kaikka, niin vauvat, kuin aikuisetkin olemme maallisia, sielullisia, ensimäisen Aadamin kuvia. Sanan kylvö tehdään aina sielullisiin, maallisiin ihmisiin, eli ihminen tulee Jeesuksen luokse synteineen. Jumalan Sanan kylvö muuttaa ihmisen hegenlliseksi, eli viimeisen Aadamin kuvaksi, siellä missä maaperä on otollinen siemenen itää ja kasvattaa vartta. Hedelmä syntyy ajallaan.
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.

Lue lisää

Jos Sana ei saa ihmisestä ensimmäistä sijaa, jää ensimmäisen Aadamin kylvö voimaan. Sen takia te lihallisuudesta alati puhuvat, joudutte jatkuvasti todistamaan lihan vallasta ja siitä miten taistelette lihanne pahuutta vastaan, eikä siitä tule loppua.
Heille, joille Sana tulee ensimmäiselle sijalle, on tullut jo voitto Jeesuksessa. Heihin kylvetty ensimmäisen Aadamin siemen on kuollut Jumalan VOIMAvaikutuksesta ja he ovat saaneet vapauden ja rauhan. He valvovat itseään Sananlampun kirkkaassa loisteessa ja Pyhän Hengen Öljy on aina astiassa.

asiastakyse kirjoitti:

Jos Sana ei saa ihmisestä ensimmäistä sijaa, jää ensimmäisen Aadamin kylvö voimaan. Sen takia te lihallisuudesta alati puhuvat, joudutte jatkuvasti todistamaan lihan vallasta ja siitä miten taistelette lihanne pahuutta vastaan, eikä siitä tule loppua.
Heille, joille Sana tulee ensimmäiselle sijalle, on tullut jo voitto Jeesuksessa. Heihin kylvetty ensimmäisen Aadamin siemen on kuollut Jumalan VOIMAvaikutuksesta ja he ovat saaneet vapauden ja rauhan. He valvovat itseään Sananlampun kirkkaassa loisteessa ja Pyhän Hengen Öljy on aina astiassa.

Lue lisää

Nämä Jeesuksen VOITOSSA elävät eivät koskaan jää laakereille lepämään. Vaan he juoksevat kohti päämäärää valvoen itseään. He eivät katso voittaneensa kilpaa niin, että jäittäisivät itsensä valvomisen. Nämä Jeesuksen voitossa elävät, ovat hyvin herkkiä huomaamaan synnin, jos sitä ajatustasolle tulee. He eivät yhdisty synninhoukutuksiin, vaan laittavat ne heti pois. Niin suuri ja valtava on Jumalan voima uskovaisissa. Paavalikaan ei halunnut niinkään ottaa selkoa ihmisten sanoista, vaan siitä voimasta, joka heissä vaikutti.

asiastakyse kirjoitti:

Nämä Jeesuksen VOITOSSA elävät eivät koskaan jää laakereille lepämään. Vaan he juoksevat kohti päämäärää valvoen itseään. He eivät katso voittaneensa kilpaa niin, että jäittäisivät itsensä valvomisen. Nämä Jeesuksen voitossa elävät, ovat hyvin herkkiä huomaamaan synnin, jos sitä ajatustasolle tulee. He eivät yhdisty synninhoukutuksiin, vaan laittavat ne heti pois. Niin suuri ja valtava on Jumalan voima uskovaisissa. Paavalikaan ei halunnut niinkään ottaa selkoa ihmisten sanoista, vaan siitä voimasta, joka heissä vaikutti.

Lue lisää

Asiastakyse:
>>>Nämä Jeesuksen voitossa elävät, ovat hyvin herkkiä huomaamaan synnin, jos sitä ajatustasolle tulee.

Jonah kirjoitti:

Asiastakyse:
>>>Nämä Jeesuksen voitossa elävät, ovat hyvin herkkiä huomaamaan synnin, jos sitä ajatustasolle tulee.

Joka tekee synnin tekoja ja pysyy synnissä on hän synnin orja.

Mutta, joka pyrkii koko ajan olemaan Jeesukselle uskollinen tieäen, että hän tunte
ihmisen täysin.
Silloin ihminen on jo ajatuksissa rehellinen miksi valehdella Kaikki Valtiaalle.

Millä tavoin likainen lihallienen ihminen voi mennä ahtaasta porista?
Ai minähän unohdin tehän synnyitte, jo vesi kasteessa uudesti ja saatte tehdä syntiä niin pajon, kuin tahdotte eihän sillä enää ole mitään väliä.

Sensijaa asiastakyse syntyi sitten vasta uudest.i kun hän tutustui ensin Jeesuksen tiehen.

Jos on alottanut lukemisen apostolin teosta ja juossut vesi kasteelle ei ole syntynyt uudesti näin on totuus.

Koska siemen ei itänyt hyvään multaan vaan pöllähti taivaan tuuliin.

Joka kasvaa hyvään maahan ja rakentuu Kristukseen on Kristuksen Hengessä.
Kannattaa miettiä mille kalliolle on perustanut uskonsa.

Otitko oppia kirjoitti:

Joka tekee synnin tekoja ja pysyy synnissä on hän synnin orja.

Mutta, joka pyrkii koko ajan olemaan Jeesukselle uskollinen tieäen, että hän tunte
ihmisen täysin.
Silloin ihminen on jo ajatuksissa rehellinen miksi valehdella Kaikki Valtiaalle.

Millä tavoin likainen lihallienen ihminen voi mennä ahtaasta porista?
Ai minähän unohdin tehän synnyitte, jo vesi kasteessa uudesti ja saatte tehdä syntiä niin pajon, kuin tahdotte eihän sillä enää ole mitään väliä.

Sensijaa asiastakyse syntyi sitten vasta uudest.i kun hän tutustui ensin Jeesuksen tiehen.

Jos on alottanut lukemisen apostolin teosta ja juossut vesi kasteelle ei ole syntynyt uudesti näin on totuus.

Koska siemen ei itänyt hyvään multaan vaan pöllähti taivaan tuuliin.

Joka kasvaa hyvään maahan ja rakentuu Kristukseen on Kristuksen Hengessä.
Kannattaa miettiä mille kalliolle on perustanut uskonsa.

Lue lisää

oli tämäkin nimim. Otitko oppia kirjoitus.

Otitko oppia kirjoitti:

Joka tekee synnin tekoja ja pysyy synnissä on hän synnin orja.

Mutta, joka pyrkii koko ajan olemaan Jeesukselle uskollinen tieäen, että hän tunte
ihmisen täysin.
Silloin ihminen on jo ajatuksissa rehellinen miksi valehdella Kaikki Valtiaalle.

Millä tavoin likainen lihallienen ihminen voi mennä ahtaasta porista?
Ai minähän unohdin tehän synnyitte, jo vesi kasteessa uudesti ja saatte tehdä syntiä niin pajon, kuin tahdotte eihän sillä enää ole mitään väliä.

Sensijaa asiastakyse syntyi sitten vasta uudest.i kun hän tutustui ensin Jeesuksen tiehen.

Jos on alottanut lukemisen apostolin teosta ja juossut vesi kasteelle ei ole syntynyt uudesti näin on totuus.

Koska siemen ei itänyt hyvään multaan vaan pöllähti taivaan tuuliin.

Joka kasvaa hyvään maahan ja rakentuu Kristukseen on Kristuksen Hengessä.
Kannattaa miettiä mille kalliolle on perustanut uskonsa.

Lue lisää

Herran, eli Jumalan Sanan oppii tuntemaan evankeliumeista. Ei yksikään ihminen ole itsessään synnitön, vaan vain seuraamalla Jeesusta, eli evankeliumien opetuksia, ihminen oppii välttämään synninkarikot. Jeesus opettaa lain mukaan. Hän kertoo täyttäneensä lain ja muistuttaa samalla miten vahvaksi Hän teki lain. Jopa paha ajatus lähimmäisestä on Hänen opetuksensa mukaan tappamista. Jumalan lasten ei tarvitse jäädä ajattelemaan kenestäkään pahoja ajatuksia. Ei silloinkaan, kun heistä valehdellaan ja heitä syytetään. Niin suuri on Jumalan voima uskovaisissa. Sen minkä elämme vielä lihassa, elämme Jumalan Pojan uskossa. Siinä uskossa ihminen ei tartu pahaan, vaan on takonut miekkansa auraksi ja ottanut vastaan Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen aseet.

asiastakyse kirjoitti:

Herran, eli Jumalan Sanan oppii tuntemaan evankeliumeista. Ei yksikään ihminen ole itsessään synnitön, vaan vain seuraamalla Jeesusta, eli evankeliumien opetuksia, ihminen oppii välttämään synninkarikot. Jeesus opettaa lain mukaan. Hän kertoo täyttäneensä lain ja muistuttaa samalla miten vahvaksi Hän teki lain. Jopa paha ajatus lähimmäisestä on Hänen opetuksensa mukaan tappamista. Jumalan lasten ei tarvitse jäädä ajattelemaan kenestäkään pahoja ajatuksia. Ei silloinkaan, kun heistä valehdellaan ja heitä syytetään. Niin suuri on Jumalan voima uskovaisissa. Sen minkä elämme vielä lihassa, elämme Jumalan Pojan uskossa. Siinä uskossa ihminen ei tartu pahaan, vaan on takonut miekkansa auraksi ja ottanut vastaan Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen aseet.

Lue lisää

en minä sellaista väitäkään vaan luterinkirkko joka kirkkoisien harhautuksen jalanjäljillä luulee että vauvakastelu tekee ihmeen ja siten luterinkirkon veroamaksavat jäsenet luulevat olevansa uskossa jota luuloa rippikoulussa vielä vahvistetaan. en minä naura vaan olen vihainen sillä vihaan valehtelua ja murhaamista. jos siinä on jotain huvittavaa niin tragikomiikan puolelle mennään.
johan on empiirisesti todettu että vauvakastelun teho on erittäin heikko joten ei voi olla Jumalan voima.

vauvakasteltukin kirjoitti:

en minä sellaista väitäkään vaan luterinkirkko joka kirkkoisien harhautuksen jalanjäljillä luulee että vauvakastelu tekee ihmeen ja siten luterinkirkon veroamaksavat jäsenet luulevat olevansa uskossa jota luuloa rippikoulussa vielä vahvistetaan. en minä naura vaan olen vihainen sillä vihaan valehtelua ja murhaamista. jos siinä on jotain huvittavaa niin tragikomiikan puolelle mennään.
johan on empiirisesti todettu että vauvakastelun teho on erittäin heikko joten ei voi olla Jumalan voima.

Lue lisää

Vauvankin saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi. Häntä pitää opettaa Jumalan tuntemiseen. Käy, kuten minulle, että sain Pyhän Hengen kasteen uudestisyntymisen yhteydessä. Täällä annettavan kasteen yhteydessä Pyhä Henki tulee kirkastamaan Jumalan Sanaa ja he, joihin Sana juurtuu, saavat kasvaa uudestisyntymiseen ja saavat siinä yhteydessä Pyhän Hengen kasteen. Saavat muuten uuden nimenkin, mutta niin harva on sen saanut, että siitä nyt ei kannata keskustella.

Otitko oppia kirjoitti:

Joka tekee synnin tekoja ja pysyy synnissä on hän synnin orja.

Mutta, joka pyrkii koko ajan olemaan Jeesukselle uskollinen tieäen, että hän tunte
ihmisen täysin.
Silloin ihminen on jo ajatuksissa rehellinen miksi valehdella Kaikki Valtiaalle.

Millä tavoin likainen lihallienen ihminen voi mennä ahtaasta porista?
Ai minähän unohdin tehän synnyitte, jo vesi kasteessa uudesti ja saatte tehdä syntiä niin pajon, kuin tahdotte eihän sillä enää ole mitään väliä.

Sensijaa asiastakyse syntyi sitten vasta uudest.i kun hän tutustui ensin Jeesuksen tiehen.

Jos on alottanut lukemisen apostolin teosta ja juossut vesi kasteelle ei ole syntynyt uudesti näin on totuus.

Koska siemen ei itänyt hyvään multaan vaan pöllähti taivaan tuuliin.

Joka kasvaa hyvään maahan ja rakentuu Kristukseen on Kristuksen Hengessä.
Kannattaa miettiä mille kalliolle on perustanut uskonsa.

Lue lisää

Joko et saa sanottua mitä haluat, tai sitten olet ihan sekaisin opissasi
veikkaan molempia mahdollisuuksia.
siis noin sekavaa ei löydä hakemallakaan mistään opinsuunnasta ja kaikkein vähiten raamatusta.
mistä olet nuo seko-oppisi ammentanut!

Otitko oppia kirjoitti:

Joka tekee synnin tekoja ja pysyy synnissä on hän synnin orja.

Mutta, joka pyrkii koko ajan olemaan Jeesukselle uskollinen tieäen, että hän tunte
ihmisen täysin.
Silloin ihminen on jo ajatuksissa rehellinen miksi valehdella Kaikki Valtiaalle.

Millä tavoin likainen lihallienen ihminen voi mennä ahtaasta porista?
Ai minähän unohdin tehän synnyitte, jo vesi kasteessa uudesti ja saatte tehdä syntiä niin pajon, kuin tahdotte eihän sillä enää ole mitään väliä.

Sensijaa asiastakyse syntyi sitten vasta uudest.i kun hän tutustui ensin Jeesuksen tiehen.

Jos on alottanut lukemisen apostolin teosta ja juossut vesi kasteelle ei ole syntynyt uudesti näin on totuus.

Koska siemen ei itänyt hyvään multaan vaan pöllähti taivaan tuuliin.

Joka kasvaa hyvään maahan ja rakentuu Kristukseen on Kristuksen Hengessä.
Kannattaa miettiä mille kalliolle on perustanut uskonsa.

Lue lisää

Minkalaiselle opille oppi pitäisi perustaa?
Evankejumit antaa täydellisen alku opetuksen.
Juurtuneena Jeesukseen pystyy vasta näkemään totuuden.

asiastakyse kirjoitti:

Vauvankin saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi. Häntä pitää opettaa Jumalan tuntemiseen. Käy, kuten minulle, että sain Pyhän Hengen kasteen uudestisyntymisen yhteydessä. Täällä annettavan kasteen yhteydessä Pyhä Henki tulee kirkastamaan Jumalan Sanaa ja he, joihin Sana juurtuu, saavat kasvaa uudestisyntymiseen ja saavat siinä yhteydessä Pyhän Hengen kasteen. Saavat muuten uuden nimenkin, mutta niin harva on sen saanut, että siitä nyt ei kannata keskustella.

Lue lisää

AK sanoi:
>>>Saavat muuten uuden nimenkin, mutta niin harva on sen saanut, että siitä nyt ei kannata keskustella.

vauvakasteltukin kirjoitti:

en minä sellaista väitäkään vaan luterinkirkko joka kirkkoisien harhautuksen jalanjäljillä luulee että vauvakastelu tekee ihmeen ja siten luterinkirkon veroamaksavat jäsenet luulevat olevansa uskossa jota luuloa rippikoulussa vielä vahvistetaan. en minä naura vaan olen vihainen sillä vihaan valehtelua ja murhaamista. jos siinä on jotain huvittavaa niin tragikomiikan puolelle mennään.
johan on empiirisesti todettu että vauvakastelun teho on erittäin heikko joten ei voi olla Jumalan voima.

Lue lisää

Nim.vauvakasteltukin. Oletko koskaan ajatellut asiaa niin, että Jumalan vastustaja saa aikaiseksi kaiken pilkkaamisen. Niin se vain on. Pyhä Henki ei koskaan vaikuta pilkkaamaan ketään, ei kirkkoa, eikä kirkkoisiä, tai ketään sen piirissä toimivaa ihmistä.
Itse olen usein todennut, että sain kirkosta hyvän alkuopin. Kävin raamattupiirissä, jota veti luterilainen pappi. Hän osasi opettaa hyvin raamatunmukaisesti. Hänkään ei ollut vielä kasvanut, tai ei ollut uskallusta puhua kovinkaan paljon Pyhän Hengen toiminnasta. Siihen aikaan kirkossa ei juurikaan saarnattu esim. armolahjoista, jota nykyään kylläkin tehdään. Jumala antoi minulle uloslähtökäskyn sen takia, että pääsin kasvamaan uskossani eteenpäin. Hengelliseksi kodikseni Jumala oli valinnut paikan, jossa oli monista opinsuunnista uloskutsuttuja uskovaisia. Jumalan Sana kasvatti meidät yhteen uskoon.
Raamattu on ollut ainoa oppaani, sillä hengellisiin kirjoihin en kiinnostunut ja näin uskonoppini kehittyi Raamatun opin mukaisesti. Pyhä Henki on luvattu kirkastamaan Jumalan Sanaa sinne, missä ihminen on kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Näin kastetusta tulee Jeesuksen opetuslapsi. Siis, Pyhä Henki kirkastaa Sanaa, eli opettaa.
Tuota vaihetta elämässäni kesti muutaman vuoden. En osannut odottaa sitä ihmeellistä tapahtumaa, jonka sain kokea Pyhäin miesten päivänä 1985. Herra kutsui sisäisiin korviini minua tältä nimeltä, joka minulla täällä on. Tunsin esiripun aukeavan ylhäältä alas asti ja sain iloita Pyhässä Hengessä. Sisäisiin korviini annettiin siinä yhteydessä tieto, että nimeni vaihtui. Aivan kuten Sauluksestakin tuli Paavali.

asiastakyse kirjoitti:

Nämä Jeesuksen VOITOSSA elävät eivät koskaan jää laakereille lepämään. Vaan he juoksevat kohti päämäärää valvoen itseään. He eivät katso voittaneensa kilpaa niin, että jäittäisivät itsensä valvomisen. Nämä Jeesuksen voitossa elävät, ovat hyvin herkkiä huomaamaan synnin, jos sitä ajatustasolle tulee. He eivät yhdisty synninhoukutuksiin, vaan laittavat ne heti pois. Niin suuri ja valtava on Jumalan voima uskovaisissa. Paavalikaan ei halunnut niinkään ottaa selkoa ihmisten sanoista, vaan siitä voimasta, joka heissä vaikutti.

Lue lisää

asiastakyse on ylpeä noista miinuksista. Eipä Jeesustakaan siellä ylistetty, missä ei uskoa ja Jumalan tuntemusta ollut. Miinustamiset kertovat tämän palstan eksymyksestä. On ihanaa saada olla valontuoja pimeyteen!!!! Huomattavaa on, että siellä missä raamatunoppia kirjoitetaan, alkaa miinukset kukoistaa. Se kertoo miten syvälle ja laajalle tämän kansan keskuudessa on eksytys pesiytynyt.

lisätkää miinuksia kirjoitti:

asiastakyse on ylpeä noista miinuksista. Eipä Jeesustakaan siellä ylistetty, missä ei uskoa ja Jumalan tuntemusta ollut. Miinustamiset kertovat tämän palstan eksymyksestä. On ihanaa saada olla valontuoja pimeyteen!!!! Huomattavaa on, että siellä missä raamatunoppia kirjoitetaan, alkaa miinukset kukoistaa. Se kertoo miten syvälle ja laajalle tämän kansan keskuudessa on eksytys pesiytynyt.

Lue lisää

Uskon, että jokainen valoa piemeyteen tuova on tavallista voimakkaampi ja tavallista armahtavampi. Jos ei niin olisi, ei täällä olisi yhtään valosoihdun kanssa kulkevaa.

lisätkää miinuksia kirjoitti:

asiastakyse on ylpeä noista miinuksista. Eipä Jeesustakaan siellä ylistetty, missä ei uskoa ja Jumalan tuntemusta ollut. Miinustamiset kertovat tämän palstan eksymyksestä. On ihanaa saada olla valontuoja pimeyteen!!!! Huomattavaa on, että siellä missä raamatunoppia kirjoitetaan, alkaa miinukset kukoistaa. Se kertoo miten syvälle ja laajalle tämän kansan keskuudessa on eksytys pesiytynyt.

Lue lisää

miinuksetkin väännetään plussiksi. :))

Risooko, kun asiastakyseen oppi todetaan harhaopiksi. Eikä teidänkään vähälukuinen "puolueenne" pysty niitä enää äänestämällä plussalle saamaan.

lisätkää miinuksia kirjoitti:

asiastakyse on ylpeä noista miinuksista. Eipä Jeesustakaan siellä ylistetty, missä ei uskoa ja Jumalan tuntemusta ollut. Miinustamiset kertovat tämän palstan eksymyksestä. On ihanaa saada olla valontuoja pimeyteen!!!! Huomattavaa on, että siellä missä raamatunoppia kirjoitetaan, alkaa miinukset kukoistaa. Se kertoo miten syvälle ja laajalle tämän kansan keskuudessa on eksytys pesiytynyt.

Lue lisää

Miinukset osoittavat juuri sen, miten harhaanjohtavaa nimim. asiasta kyseen kirjoitukset ovat ja on todella mahtava huomata, että palstalla on niitä, jotka ovat terveen Raamatun opetuksen omaamia.

Älä selittele! kirjoitti:

Miinukset osoittavat juuri sen, miten harhaanjohtavaa nimim. asiasta kyseen kirjoitukset ovat ja on todella mahtava huomata, että palstalla on niitä, jotka ovat terveen Raamatun opetuksen omaamia.

Lue lisää

En ole metsästämässä täällä ystäviä, vaan tuomassa totuutta. Minulla on jo ihanat ystävät, ihana perhe ja aivan ihana Jumala ja niin valtava armo, että saan elää ilossa ja rauhassa, jonka tämä vapautettujen tie takaa. Jos ei näin olisi, en varmaankaan kävisi täällä. Haluan antaa nöyrille ja hiljaisille sovituksen Sanaa ja tiedon, että Sana todella puhdistaa ja parantaa, eli sovittaa meidät Jumalan kanssa.

Ei minua haittaa miinukset, tai plussat. Niitähän annetaan siltä perustalta missä itse seisotaan.

Greeeen on rouvashenkilö.

Näin hänen erään viestinsä tänään. Hän oli kerännyt linkeiksi eri kirjoituksia vuosien varrella, ja niiden tehtävä oli saada Semper huonoon valoon.

Pysähdyin vain sitä ihmettelemään että miten kauan siinä menee aikaa. Kun seuloo vanhoja tekstejä palstan arkistosta, kun ne eivät olleet edes tältä vuodelta.

Tunteja. Hän on käyttänyt siihen aikaa.

Ja se oli yksi viesti vain, monien joukosta.

Jumala VAATII kansaltaan laupeutta ja armahtavaa mieltä. Olen lukenut usein greeeenin kirjoituksia. Hän on laupias, armahtavainen ja oikeudenmukainen puoluestaessaan Jumalan Sanaa ja Sanan välittäjiä. En ole koskaan löytänyt greeeenin kirjeistä sitä, mistä te häntä syytätte. Totuus on se, että greeeen puolustaa totuutta, puolustaa ihmisiä, joista valehdellen kerrotaan pahaa, puolustaa Sanan välittäjiä, joiden kirjoitukset väännetään kieroon. Ei syytä, ei tuomitse, ei tee Jumalan vastaista hedelmää.

Miksi ette MUKA näe totuutta? En käsitä ollenkaan sitä, miten Semper.f jaksaa kulkea perässäni vuosikaudet haukkumassa ja syyttämässä. En ole vastanut hänen kiroamisiinsa, enkä kirjeisiinsä, mutta hän kulkee perässäni vääristelemässä kirjoituksiani ja antamassa niistä aivan väärää kuvaa.

Alkuun hän syytti minua jos keneksi kirjoittajaksi, mutta myöhemmin lopetti sentään ne syytökset. Esim. greeeeniksi hän väitti minua kivenkovaa ja pilkkasi ja ivasi kaikkia kirjoittamaani.
Greeeen on puolustanut usein minua, vaikka olenkin toisinaan sanonut, että se on aivan turhaa, sillä Jumala puolustaa minua. Ehkäpä Jumala lähetti palstalle puolustajan, koska muuten kaikki mitä olen kirjoittanut olisi saatu näyttämään päinvastaiselta, mitä niillä kerron.

Ikävä, että nimimerkki Semper.f meni tuohon ansaan. Ikävä, että hän ei myöhemminkään tehnyt parannusta, vaikka joutui näkemään kirjoitusteni totuuden. Jos hän olisi asioista tietämätön ihminen, ei synti olisi niin suuri kuin se nyt on. Aivan, kuin kasteen toistamiseen ottaminenkaan ei ole siellä synti, jossa LUULLAAN, että niin saa tehdä.

Te, jotka uskotte Jeesukseen, rakastakaa tämän kaiken keskellä toisianne ja olkaa ulkopuolella olevia kohtaan armahtavia ja pitkämielisiä. Kestäväisyydellä te kuljette voitossa.

asiastakyse kirjoitti:

Jumala VAATII kansaltaan laupeutta ja armahtavaa mieltä. Olen lukenut usein greeeenin kirjoituksia. Hän on laupias, armahtavainen ja oikeudenmukainen puoluestaessaan Jumalan Sanaa ja Sanan välittäjiä. En ole koskaan löytänyt greeeenin kirjeistä sitä, mistä te häntä syytätte. Totuus on se, että greeeen puolustaa totuutta, puolustaa ihmisiä, joista valehdellen kerrotaan pahaa, puolustaa Sanan välittäjiä, joiden kirjoitukset väännetään kieroon. Ei syytä, ei tuomitse, ei tee Jumalan vastaista hedelmää.

Miksi ette MUKA näe totuutta? En käsitä ollenkaan sitä, miten Semper.f jaksaa kulkea perässäni vuosikaudet haukkumassa ja syyttämässä. En ole vastanut hänen kiroamisiinsa, enkä kirjeisiinsä, mutta hän kulkee perässäni vääristelemässä kirjoituksiani ja antamassa niistä aivan väärää kuvaa.

Alkuun hän syytti minua jos keneksi kirjoittajaksi, mutta myöhemmin lopetti sentään ne syytökset. Esim. greeeeniksi hän väitti minua kivenkovaa ja pilkkasi ja ivasi kaikkia kirjoittamaani.
Greeeen on puolustanut usein minua, vaikka olenkin toisinaan sanonut, että se on aivan turhaa, sillä Jumala puolustaa minua. Ehkäpä Jumala lähetti palstalle puolustajan, koska muuten kaikki mitä olen kirjoittanut olisi saatu näyttämään päinvastaiselta, mitä niillä kerron.

Ikävä, että nimimerkki Semper.f meni tuohon ansaan. Ikävä, että hän ei myöhemminkään tehnyt parannusta, vaikka joutui näkemään kirjoitusteni totuuden. Jos hän olisi asioista tietämätön ihminen, ei synti olisi niin suuri kuin se nyt on. Aivan, kuin kasteen toistamiseen ottaminenkaan ei ole siellä synti, jossa LUULLAAN, että niin saa tehdä.

Te, jotka uskotte Jeesukseen, rakastakaa tämän kaiken keskellä toisianne ja olkaa ulkopuolella olevia kohtaan armahtavia ja pitkämielisiä. Kestäväisyydellä te kuljette voitossa.

Lue lisää

Asiastakyse jatkaa panetteluaan ja veljensä tuomitsemista.

Nyt sinunkin on aika nöyrtyä ja painaa ylpeätä päätä alemmaksi.
Lue katuvalla parannusmielellä Päivän Sana 7. tammikuuta 2013.

Iloa ja vapautta Herrassa sinulle toivottaa hyvillä mielin!

SF

asiastakyse kirjoitti:

Jumala VAATII kansaltaan laupeutta ja armahtavaa mieltä. Olen lukenut usein greeeenin kirjoituksia. Hän on laupias, armahtavainen ja oikeudenmukainen puoluestaessaan Jumalan Sanaa ja Sanan välittäjiä. En ole koskaan löytänyt greeeenin kirjeistä sitä, mistä te häntä syytätte. Totuus on se, että greeeen puolustaa totuutta, puolustaa ihmisiä, joista valehdellen kerrotaan pahaa, puolustaa Sanan välittäjiä, joiden kirjoitukset väännetään kieroon. Ei syytä, ei tuomitse, ei tee Jumalan vastaista hedelmää.

Miksi ette MUKA näe totuutta? En käsitä ollenkaan sitä, miten Semper.f jaksaa kulkea perässäni vuosikaudet haukkumassa ja syyttämässä. En ole vastanut hänen kiroamisiinsa, enkä kirjeisiinsä, mutta hän kulkee perässäni vääristelemässä kirjoituksiani ja antamassa niistä aivan väärää kuvaa.

Alkuun hän syytti minua jos keneksi kirjoittajaksi, mutta myöhemmin lopetti sentään ne syytökset. Esim. greeeeniksi hän väitti minua kivenkovaa ja pilkkasi ja ivasi kaikkia kirjoittamaani.
Greeeen on puolustanut usein minua, vaikka olenkin toisinaan sanonut, että se on aivan turhaa, sillä Jumala puolustaa minua. Ehkäpä Jumala lähetti palstalle puolustajan, koska muuten kaikki mitä olen kirjoittanut olisi saatu näyttämään päinvastaiselta, mitä niillä kerron.

Ikävä, että nimimerkki Semper.f meni tuohon ansaan. Ikävä, että hän ei myöhemminkään tehnyt parannusta, vaikka joutui näkemään kirjoitusteni totuuden. Jos hän olisi asioista tietämätön ihminen, ei synti olisi niin suuri kuin se nyt on. Aivan, kuin kasteen toistamiseen ottaminenkaan ei ole siellä synti, jossa LUULLAAN, että niin saa tehdä.

Te, jotka uskotte Jeesukseen, rakastakaa tämän kaiken keskellä toisianne ja olkaa ulkopuolella olevia kohtaan armahtavia ja pitkämielisiä. Kestäväisyydellä te kuljette voitossa.

Lue lisää

Asiastakyse kirjoittaa:
>>>
Aivan, kuin kasteen toistamiseen ottaminenkaan ei ole siellä synti, jossa LUULLAAN, että niin saa tehdä.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Asiastakyse kirjoittaa:
>>>
Aivan, kuin kasteen toistamiseen ottaminenkaan ei ole siellä synti, jossa LUULLAAN, että niin saa tehdä.

En ole koskaan tuominnut ketään kasteiden perusteella, enkä tule sitä koskaan tekemään. Minun uskooni kuuluu se, että kaikki annetaan, ei oteta, vaan saadaan. Sain kasteen vauvana ja sain Pyhän Hengen kasteen otettuani vastaan Jumalan Sanan uskossa. Sain tehdä parannuksen Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen ohjaamana ja Jumalan voimalla. Kaiken olen saanut.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Asiastakyse jatkaa panetteluaan ja veljensä tuomitsemista.

Nyt sinunkin on aika nöyrtyä ja painaa ylpeätä päätä alemmaksi.
Lue katuvalla parannusmielellä Päivän Sana 7. tammikuuta 2013.

Iloa ja vapautta Herrassa sinulle toivottaa hyvillä mielin!

SF

Lue lisää

Ihan tottahan 'asiastakyse' kirjoitti taas.

asiastakyse kirjoitti:

En ole koskaan tuominnut ketään kasteiden perusteella, enkä tule sitä koskaan tekemään. Minun uskooni kuuluu se, että kaikki annetaan, ei oteta, vaan saadaan. Sain kasteen vauvana ja sain Pyhän Hengen kasteen otettuani vastaan Jumalan Sanan uskossa. Sain tehdä parannuksen Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen ohjaamana ja Jumalan voimalla. Kaiken olen saanut.

Lue lisää

Alkukielen teksti ei sano että jos ihminen uskoo ja kastetaan, hän pelastuu. Se sanoo ennemminkin että jos kastettu ihminen uskoo, hän pelastuu. Lapsen kastaminen on lähetyskäskyn mukaista.

k.kiusaantunut kirjoitti:

Greeeen on rouvashenkilö.

Näin hänen erään viestinsä tänään. Hän oli kerännyt linkeiksi eri kirjoituksia vuosien varrella, ja niiden tehtävä oli saada Semper huonoon valoon.

Pysähdyin vain sitä ihmettelemään että miten kauan siinä menee aikaa. Kun seuloo vanhoja tekstejä palstan arkistosta, kun ne eivät olleet edes tältä vuodelta.

Tunteja. Hän on käyttänyt siihen aikaa.

Ja se oli yksi viesti vain, monien joukosta.

Lue lisää

Eipä siinä mene kuin hetkinen, kun kirjoittaa hakuun tietyn hakusanan ja poimii siitä Semperin törkeyksiä. Lisääkin löytyy kädenkäänteessä.

(Edellenkään en ota kantaa henkilööni käyviin arveluihin.)

Semper.Fidelis kirjoitti:

Asiastakyse jatkaa panetteluaan ja veljensä tuomitsemista.

Nyt sinunkin on aika nöyrtyä ja painaa ylpeätä päätä alemmaksi.
Lue katuvalla parannusmielellä Päivän Sana 7. tammikuuta 2013.

Iloa ja vapautta Herrassa sinulle toivottaa hyvillä mielin!

SF

Lue lisää

Ja mitä todelliseen panetteluun tulee, löytyy Semperin törkeyksiä mm. täältä ->

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11173322#comment-0

greeeeen kirjoitti:

Eipä siinä mene kuin hetkinen, kun kirjoittaa hakuun tietyn hakusanan ja poimii siitä Semperin törkeyksiä. Lisääkin löytyy kädenkäänteessä.

(Edellenkään en ota kantaa henkilööni käyviin arveluihin.)

Lue lisää

Ai, ett Semperin "törkeyksiä"? Sulla on kuule asenneongelma, niistä Semperin kirjoituksista löytyis hyviäkin jos haluaisit löytää.

Ja että sun henkilöön ei saa käydä mutta sä et muusta jauha kuin Semperin oletetuista mokista. Se on sun "asiasi"aina. Sinä et voi vaatia sellaista mitä et itsekkään noudata.

Joten sanon että olet harvinaisen pahantahtoinen nainen. Varmaan se sun hakusanasikin oli Semperin mokat. Sä et anna ihmisen kirjoittaa rauhassa kun olet jo osoittelemassa sormella oletettuja mokia.

Ja samalla leikit jotain palstan hengellistä johtajaa. Jota ei saisi arvostella. Niin kuin ei mitään "harhaoppeja"saisi arvostella.

Mutta sinä et sitä määrää, sekös sua harmittaa.

Jeesus ei koskaan sanonut, että kastakaa kaikki muut, kuin ymmärämättömät, opetuslapsikseni. Hän käski kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen. Olen nähnyt miten sanamuotoja pyritään muuttamaan johonkin uskonkäskitykseen sopivaksi.

Siis, kaikki saa kastaa, oli vauva, tai ymmärrykseltään sumentunut, tai muuten sairas. Jeesuksen syli on avara ja Hän ottaa opetuslapsikeen kaikki, jotka suostuvat tulemaan.
Vasta Hänessä ymmärrys avautuu.

asiastakyse kirjoitti:

Jeesus ei koskaan sanonut, että kastakaa kaikki muut, kuin ymmärämättömät, opetuslapsikseni. Hän käski kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen. Olen nähnyt miten sanamuotoja pyritään muuttamaan johonkin uskonkäskitykseen sopivaksi.

Siis, kaikki saa kastaa, oli vauva, tai ymmärrykseltään sumentunut, tai muuten sairas. Jeesuksen syli on avara ja Hän ottaa opetuslapsikeen kaikki, jotka suostuvat tulemaan.
Vasta Hänessä ymmärrys avautuu.

Lue lisää

Vauvat saa käyttää kasteella, mutta kasteelle käy kuten ympärileikkaukselle, jos opetusta ei saa, eikä oteta vastaan. Synnissä jatkavan ympärileikkaus kävi ympärileikkaamattomuudeksi. Niin käy kasteen saaneellekin. Jos hän ei seuraa Jeesusta, ei kasteesta ole mitään hyötyä, sillä hänestä ei tule koskaan Jeesuksen opetuslasta. Kuuliaiset Jumalan lapset, kastaa niin suuri Kastaja, että täällä kasteen antanut paraskaan pappi, ei tunne olevansa kelvollinen edes päästämään tuon suuren Kastajan kengänpaulaa.

asiastakyse kirjoitti:

Jeesus ei koskaan sanonut, että kastakaa kaikki muut, kuin ymmärämättömät, opetuslapsikseni. Hän käski kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen. Olen nähnyt miten sanamuotoja pyritään muuttamaan johonkin uskonkäskitykseen sopivaksi.

Siis, kaikki saa kastaa, oli vauva, tai ymmärrykseltään sumentunut, tai muuten sairas. Jeesuksen syli on avara ja Hän ottaa opetuslapsikeen kaikki, jotka suostuvat tulemaan.
Vasta Hänessä ymmärrys avautuu.

Lue lisää

EIkö olisi kohtuullinen vaatimus odottaa, että edes Jeesuksen lähimmät oppilaat, jotka nimenomaan kutsuttiin alkamaan evankeliumin työ Jeesuksen antaman opetuksen jälkeen, että edes he olisivat noudattaneet sitä ja alkaneet vaan kastaa kaikkea kansaa ja niin delleen kuten sekava oppisi antaa ymmärtää.

Miksi emme näe heidän koskaan tehneen sillä tavalla !?

ilman vettä kirjoitti:

EIkö olisi kohtuullinen vaatimus odottaa, että edes Jeesuksen lähimmät oppilaat, jotka nimenomaan kutsuttiin alkamaan evankeliumin työ Jeesuksen antaman opetuksen jälkeen, että edes he olisivat noudattaneet sitä ja alkaneet vaan kastaa kaikkea kansaa ja niin delleen kuten sekava oppisi antaa ymmärtää.

Miksi emme näe heidän koskaan tehneen sillä tavalla !?

Lue lisää

Etkö ollut paikalla, kun Johannes kastoi? Olitko paikalla, kun Jeesuksen opetuslapset kastoivat kaikkia kansalaisia, Jeesuksen opetuslapseksi ja opettivat Jumalan tuntemista.
Apostoleiden opetukseen kuului se, että heidät piti kastaa, jotka olivat kastettu joko Johanneksen kasteella, tai joita ei ollut vielä lainkaan kastettu. Siksi saamme lukea apostoleista monta eri tapaa kastaa. Toiset kastettiin heti, kun kuulivat kasteen tarpeellisuudesta ja siinä ohessa koko perhekunnat kastettiin. Toiset kastettiin sen jälkeen, kun apostolit ottivat selvää, oliko nuo ihmiset kastettu Jeesuksen nimeen. Toisinaan nuo ihmiset oli kastettu vain Johanneksen kasteella, eli ei ollut kastettu Jeesuksen opetuslapsiksi ja siksi kaste tehtiin uusiksi. Jeesus nimi on Isä, Poika ja Pyhä Henki ja siihen nimeen kastetut tulevat Jeesuksen opetuslapsiksi, ei esim kenenkään ihmisen opetuslapsiksi. Ei edes Johanneksen, joka oli tietä raivaamassa Jeesukselle.

Tänään kaikkialla kristillisissä piireissä kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja näin on palautettu Jeesuksen käsky kastaa ja opettaa.

asiastakyse kirjoitti:

Etkö ollut paikalla, kun Johannes kastoi? Olitko paikalla, kun Jeesuksen opetuslapset kastoivat kaikkia kansalaisia, Jeesuksen opetuslapseksi ja opettivat Jumalan tuntemista.
Apostoleiden opetukseen kuului se, että heidät piti kastaa, jotka olivat kastettu joko Johanneksen kasteella, tai joita ei ollut vielä lainkaan kastettu. Siksi saamme lukea apostoleista monta eri tapaa kastaa. Toiset kastettiin heti, kun kuulivat kasteen tarpeellisuudesta ja siinä ohessa koko perhekunnat kastettiin. Toiset kastettiin sen jälkeen, kun apostolit ottivat selvää, oliko nuo ihmiset kastettu Jeesuksen nimeen. Toisinaan nuo ihmiset oli kastettu vain Johanneksen kasteella, eli ei ollut kastettu Jeesuksen opetuslapsiksi ja siksi kaste tehtiin uusiksi. Jeesus nimi on Isä, Poika ja Pyhä Henki ja siihen nimeen kastetut tulevat Jeesuksen opetuslapsiksi, ei esim kenenkään ihmisen opetuslapsiksi. Ei edes Johanneksen, joka oli tietä raivaamassa Jeesukselle.

Tänään kaikkialla kristillisissä piireissä kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja näin on palautettu Jeesuksen käsky kastaa ja opettaa.

Lue lisää

Älä nyt sentään noin sokeaksi heittäydy.
Uudessa liitossa ei kasteta ketään ilman että ensin on saarnattu evankeliumi, kuulija on omatoimisesti tunteunut tarvitsevansa sitä ja ilmaissut tarpeensa, jonka jälkeen on kastettu ja mitöilmeisimmin liitytty Apostolien seurakuntaan, eli uskovien ekleesiaan, etkö sitäkään näe kirjoituksista.
Johanneksen kaste kuuluu omaan sarjaan ja se päättyikin kun hän oli valmistanut tien Messiaalle omalla tavallaan.

Varsinainen uudenliiton aika alkoi Jeesuksen jälkeen Apostolien työstä, ja siitä toistan, ketään ei kasteta ilman omaa tahtoa, joka muuta väittää se on valheen asialla eikä hänessä ole totuuteen pyrkimystä.
Piertarin saarna antaa hyvän lähtökohdan tälle toimintamallille, siinä ei alettu kastaa kaikkea kansaa, vaan vain ne, jotka tunsivat piston sydämessään, he saivat kasteen kristukseen oikean järjestyksen mukaan.

Saitko sinä Ak piston sydämeesi kun sinulle toimitettiin tämä pakkokaste vauvana, muistatko sen ?

ilman vettä kirjoitti:

Älä nyt sentään noin sokeaksi heittäydy.
Uudessa liitossa ei kasteta ketään ilman että ensin on saarnattu evankeliumi, kuulija on omatoimisesti tunteunut tarvitsevansa sitä ja ilmaissut tarpeensa, jonka jälkeen on kastettu ja mitöilmeisimmin liitytty Apostolien seurakuntaan, eli uskovien ekleesiaan, etkö sitäkään näe kirjoituksista.
Johanneksen kaste kuuluu omaan sarjaan ja se päättyikin kun hän oli valmistanut tien Messiaalle omalla tavallaan.

Varsinainen uudenliiton aika alkoi Jeesuksen jälkeen Apostolien työstä, ja siitä toistan, ketään ei kasteta ilman omaa tahtoa, joka muuta väittää se on valheen asialla eikä hänessä ole totuuteen pyrkimystä.
Piertarin saarna antaa hyvän lähtökohdan tälle toimintamallille, siinä ei alettu kastaa kaikkea kansaa, vaan vain ne, jotka tunsivat piston sydämessään, he saivat kasteen kristukseen oikean järjestyksen mukaan.

Saitko sinä Ak piston sydämeesi kun sinulle toimitettiin tämä pakkokaste vauvana, muistatko sen ?

Lue lisää

Kukaan vauva ei itse osaa mennä kasteelle, eikä tunne pistoa sydämessään, kun ei vielä ole edes TEHNYT syntiä. Apostolisena aikanakin uskovaiset vanhemmat, jotka olivat tunteneet piston sydämessään, huolehtivat vauvansa oikeutuksesta tulla Jeesuksen opetuslapseksi. Vauva, jos kuka on kelvollinen kasteelle, koska ei ole vielä TEHNYT sitä syntiä, mikä myöhemmin tulee osaksi uskosta osattomille sen takia, että ovat syntyneet syntisestä siemenestä. Raamattu sanoo kaikki synnin alle, aivan kaikki, niin vauvat kuin muutkin, mutta ilmoittaa samalla armon avaruudesta. Siitä, että kaikki saavat tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja saavat kasvaa lain ja armon alla vapauteen. Saavat kasvaa parannuksen kautta pois syyllisyydestä. Jumala antoi pakanoillekin parannuksen elämäksi ja tieksi luokseen. Antakaa lasten tulla Jeesuksen luokse.

Matteus 28

18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Et taida käsittää ollenkaan mistä puhun. Minä olen saanut kaiken Jumalalta. Olen saanut uskonlahjan ja kasteen oikeutuksella Pyhä Henki tuli opettajakseni. Sain kasvaa Sanan kasvatuksella uudestisyntymiseen ja sen olen saanut pitää Jumalan voimalla. Nyt kuljen Jeesuksen kanssa kohti sydänpäivää ja sitä iloa, jolloin saan nähdä Herrani kasvoista kasvoihin.

Tuo on sinun oppisi. Minun oppini on Raamatun mukainen, eli kaikki saa kastaa Jeesuksen opetuslapsiksi. Piste. Ei ole niin köyhää, ei niin huonoa, ei niin kehittymätöntä, jota ei saisi kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Sinun oppisi vie harhatielle. On syvää kehitysvaimmaisuutta, jossa ei käsitetä mistään opista mitään ja heidätkin saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi, sillä vain Jumalalla on kyky voittaa kaikki esteet.

En olisi odottanut tähkäpäältä enää tuollaista kirjoitusta. Luulin tähkäpään kuvastavan nimimerkkiä, mutta niin ei ole:) Olen vastannut tänä aamuna ihmiselle, joka jatkuvasti pilkkaa ja ivaa. Tahdotko ehkä liittyä hänen seuraansa ja alkaa kuvastamaan samaa lahkohenkeä, joka on paljon pahempi kuin on heissä vaikuttava henki, jotka eivät leiki uskonasioilla. Jumala käyttää toisinaan pahuuttakin hyödykseen. TEHKÄÄ PARANNUS ennen, kuin se on mahdotonta.

Tee parannus ja poistu lahkosta.

Turhaa sinä minusta hätäilet, sillä olen jo saanut kasteen Jumalalta. Ensin sain kasteen papinkautta ja siinä täyttyi lupaus, että Pyhä Henki tulee opettajaksi. Otettuani uskossa Sanan vastaan opittuani tuntemaan Herran, sain kasteen taivaasta ja sitä te ette riidankylvämisellä voi minulta poistaa.

Tähkäpää, uskotko sinä tosissasi, että kaste on se, mikä pelastaa ihmisen?

asiastakyse kirjoitti:

Tuo on sinun oppisi. Minun oppini on Raamatun mukainen, eli kaikki saa kastaa Jeesuksen opetuslapsiksi. Piste. Ei ole niin köyhää, ei niin huonoa, ei niin kehittymätöntä, jota ei saisi kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Sinun oppisi vie harhatielle. On syvää kehitysvaimmaisuutta, jossa ei käsitetä mistään opista mitään ja heidätkin saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi, sillä vain Jumalalla on kyky voittaa kaikki esteet.

En olisi odottanut tähkäpäältä enää tuollaista kirjoitusta. Luulin tähkäpään kuvastavan nimimerkkiä, mutta niin ei ole:) Olen vastannut tänä aamuna ihmiselle, joka jatkuvasti pilkkaa ja ivaa. Tahdotko ehkä liittyä hänen seuraansa ja alkaa kuvastamaan samaa lahkohenkeä, joka on paljon pahempi kuin on heissä vaikuttava henki, jotka eivät leiki uskonasioilla. Jumala käyttää toisinaan pahuuttakin hyödykseen. TEHKÄÄ PARANNUS ennen, kuin se on mahdotonta.

Tee parannus ja poistu lahkosta.

Turhaa sinä minusta hätäilet, sillä olen jo saanut kasteen Jumalalta. Ensin sain kasteen papinkautta ja siinä täyttyi lupaus, että Pyhä Henki tulee opettajaksi. Otettuani uskossa Sanan vastaan opittuani tuntemaan Herran, sain kasteen taivaasta ja sitä te ette riidankylvämisellä voi minulta poistaa.

Lue lisää

Juuri näin, myös syvästi kehitysvammaisen saa kastaa Kristuksen yhteyteen. Tämän syvästi kehitysvammaisen henkilön ja Jumalan välinen suhde on heidän.

Jeesuksen sanat lähetyskäskyn alussa ovat merkittävät:

"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."

Ihmisen on turha yrittää asettaa keinotekoisia rajoja Itse Jumalalle.

asiastakyse kirjoitti:

Tuo on sinun oppisi. Minun oppini on Raamatun mukainen, eli kaikki saa kastaa Jeesuksen opetuslapsiksi. Piste. Ei ole niin köyhää, ei niin huonoa, ei niin kehittymätöntä, jota ei saisi kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Sinun oppisi vie harhatielle. On syvää kehitysvaimmaisuutta, jossa ei käsitetä mistään opista mitään ja heidätkin saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi, sillä vain Jumalalla on kyky voittaa kaikki esteet.

En olisi odottanut tähkäpäältä enää tuollaista kirjoitusta. Luulin tähkäpään kuvastavan nimimerkkiä, mutta niin ei ole:) Olen vastannut tänä aamuna ihmiselle, joka jatkuvasti pilkkaa ja ivaa. Tahdotko ehkä liittyä hänen seuraansa ja alkaa kuvastamaan samaa lahkohenkeä, joka on paljon pahempi kuin on heissä vaikuttava henki, jotka eivät leiki uskonasioilla. Jumala käyttää toisinaan pahuuttakin hyödykseen. TEHKÄÄ PARANNUS ennen, kuin se on mahdotonta.

Tee parannus ja poistu lahkosta.

Turhaa sinä minusta hätäilet, sillä olen jo saanut kasteen Jumalalta. Ensin sain kasteen papinkautta ja siinä täyttyi lupaus, että Pyhä Henki tulee opettajaksi. Otettuani uskossa Sanan vastaan opittuani tuntemaan Herran, sain kasteen taivaasta ja sitä te ette riidankylvämisellä voi minulta poistaa.

Lue lisää

>>>
Turhaa sinä minusta hätäilet......
>>>

Ok! :(

En tiedä, mikä kirjoituksessani noin Sinua loukkasi, mutta pyydän anteeksi, sillä en tehnyt sitä tahallani, eikä tarkoitukseni ollut loukata!?

Otin vain ensisijaisesti kantaa siihen, kun puhuit tuolla edellä "kasteen toistamiseen ottamisesta" ja sitä yritin tässä viimeisessäkin viestissäni selvittää, että me jotka otamme kasteen uskoon tulomme jälkeen, emme ole sitä ottaneet aiemmin, vaan sen on joku toinen meidän puolestamme ottanut, antanut, suorittanut.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

>>>
Turhaa sinä minusta hätäilet......
>>>

Ok! :(

En tiedä, mikä kirjoituksessani noin Sinua loukkasi, mutta pyydän anteeksi, sillä en tehnyt sitä tahallani, eikä tarkoitukseni ollut loukata!?

Otin vain ensisijaisesti kantaa siihen, kun puhuit tuolla edellä "kasteen toistamiseen ottamisesta" ja sitä yritin tässä viimeisessäkin viestissäni selvittää, että me jotka otamme kasteen uskoon tulomme jälkeen, emme ole sitä ottaneet aiemmin, vaan sen on joku toinen meidän puolestamme ottanut, antanut, suorittanut.

Lue lisää

Ehkä sinun, Tähkäpää, kannattaisi lukea oma viestisi uudelleen. Ehkä se on sinun oma mielesi, joka murehtii turhia, eikä Jumalan Henki sinussa. :)

Yhtä kaikki, mikään rituaali ei ketään pelasta. Muussa tapauksessa moni jäisi pelastuksen ulkopuolelle ihan käytännönsyistä (esim. välimatkat, ihmisten väliset suhteet).

Raamatussa sanotaan, että ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko. Se täyttää lain.

35 Sitten yksi heistä, joka oli lainopettaja, kysyi Jeesukselta pannakseen hänet koetukselle:

36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"

37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi.

38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein.

39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.

40 Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."

(Matt. 22:35-40

greeeeen kirjoitti:

Tähkäpää, uskotko sinä tosissasi, että kaste on se, mikä pelastaa ihmisen?

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.." sanoo Jumalan Sana.
Sanoo myöskin, että ei ole muuta nimeä meille annettu, missä me pelastumme, eli ei kaste pelasta, ellei ihminen ole kohdannut henkilökohtaisesti Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja anteeksiantajana.

Mutta kun tuosta sitten jatkamme matkaa eteenpäin, niin Sana opettaa, että tottelemattomuus Jumalan Sanalle on taikuuden syntiä ja siitä minä olen huolestunut.

1 Samuel 15
"Silloin Samuel sanoi: 'Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle?
Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.
Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta.
Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."

Tämä on minulle samalla tavoin Jumalan Sanaa, kuin muukin,
ja ensisijaisesti luenkin tätä itselleni, sillä minä en tiedä, onko kysymyksessä tottelemattomuus, vai mikä, jos ihminen ei ole toiminut Raamatun ohjeiden mukaan, mutta julki haluan tuoda Jumalan Sanaa ja mielestäni sen tuominen julki täällä omalla foorumillamme siten, kuin sen ymmärämme, on ihan itsestään selvää, joten en koe sen jotakin vastaan tai puolesta olemista. :(

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.." sanoo Jumalan Sana.
Sanoo myöskin, että ei ole muuta nimeä meille annettu, missä me pelastumme, eli ei kaste pelasta, ellei ihminen ole kohdannut henkilökohtaisesti Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja anteeksiantajana.

Mutta kun tuosta sitten jatkamme matkaa eteenpäin, niin Sana opettaa, että tottelemattomuus Jumalan Sanalle on taikuuden syntiä ja siitä minä olen huolestunut.

1 Samuel 15
"Silloin Samuel sanoi: 'Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle?
Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.
Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta.
Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."

Tämä on minulle samalla tavoin Jumalan Sanaa, kuin muukin,
ja ensisijaisesti luenkin tätä itselleni, sillä minä en tiedä, onko kysymyksessä tottelemattomuus, vai mikä, jos ihminen ei ole toiminut Raamatun ohjeiden mukaan, mutta julki haluan tuoda Jumalan Sanaa ja mielestäni sen tuominen julki täällä omalla foorumillamme siten, kuin sen ymmärämme, on ihan itsestään selvää, joten en koe sen jotakin vastaan tai puolesta olemista. :(

Lue lisää

Eikö tähäkään mukaan ole totellut Raamatun Jumalaa uskossaan kaikille kansoille ja kansanryhmille kuuluvan saman lupauksen kasteesta? Miksi Paavali kertoo kasteen olevan alkeisoppi?

Mitä tarkoittaa sellainen opetus, jossa sanotaan kasteen kuuluvan uudestisyntyneille? Mikä tarkoitus kasteella sen opetuksen mukaan on?

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.." sanoo Jumalan Sana.
Sanoo myöskin, että ei ole muuta nimeä meille annettu, missä me pelastumme, eli ei kaste pelasta, ellei ihminen ole kohdannut henkilökohtaisesti Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja anteeksiantajana.

Mutta kun tuosta sitten jatkamme matkaa eteenpäin, niin Sana opettaa, että tottelemattomuus Jumalan Sanalle on taikuuden syntiä ja siitä minä olen huolestunut.

1 Samuel 15
"Silloin Samuel sanoi: 'Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle?
Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.
Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta.
Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."

Tämä on minulle samalla tavoin Jumalan Sanaa, kuin muukin,
ja ensisijaisesti luenkin tätä itselleni, sillä minä en tiedä, onko kysymyksessä tottelemattomuus, vai mikä, jos ihminen ei ole toiminut Raamatun ohjeiden mukaan, mutta julki haluan tuoda Jumalan Sanaa ja mielestäni sen tuominen julki täällä omalla foorumillamme siten, kuin sen ymmärämme, on ihan itsestään selvää, joten en koe sen jotakin vastaan tai puolesta olemista. :(

Lue lisää

Eli sinulleko siis uskovien kaste on pelastumisen ehto?

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.." sanoo Jumalan Sana.
Sanoo myöskin, että ei ole muuta nimeä meille annettu, missä me pelastumme, eli ei kaste pelasta, ellei ihminen ole kohdannut henkilökohtaisesti Jeesusta Kristusta syntiensä sovittajana ja anteeksiantajana.

Mutta kun tuosta sitten jatkamme matkaa eteenpäin, niin Sana opettaa, että tottelemattomuus Jumalan Sanalle on taikuuden syntiä ja siitä minä olen huolestunut.

1 Samuel 15
"Silloin Samuel sanoi: 'Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhtä hyvin kuin kuuliaisuutta Herran äänelle?
Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri ja tottelevaisuus parempi kuin oinasten rasva.
Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta.
Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."

Tämä on minulle samalla tavoin Jumalan Sanaa, kuin muukin,
ja ensisijaisesti luenkin tätä itselleni, sillä minä en tiedä, onko kysymyksessä tottelemattomuus, vai mikä, jos ihminen ei ole toiminut Raamatun ohjeiden mukaan, mutta julki haluan tuoda Jumalan Sanaa ja mielestäni sen tuominen julki täällä omalla foorumillamme siten, kuin sen ymmärämme, on ihan itsestään selvää, joten en koe sen jotakin vastaan tai puolesta olemista. :(

Lue lisää

Eli onko Pyhä Henki siis Tähkiksen mukaan tullut ihmiseen jo ennen kastetta?

muutama kysymys kirjoitti:

Eikö tähäkään mukaan ole totellut Raamatun Jumalaa uskossaan kaikille kansoille ja kansanryhmille kuuluvan saman lupauksen kasteesta? Miksi Paavali kertoo kasteen olevan alkeisoppi?

Mitä tarkoittaa sellainen opetus, jossa sanotaan kasteen kuuluvan uudestisyntyneille? Mikä tarkoitus kasteella sen opetuksen mukaan on?

Lue lisää

1 Piet. 3:20-21:
"Jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta, Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.

Tämä jälleen kerran tuo julki sen, mikä vauvalle on mahdotonta, eli
"..hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta."

Kuten jossain jo aiemmin sanoin, että mikään Raamatun totuus kasteesta ei täysin natsaa kohdalleen, ellemme toimi juuri siten, kuin Raamattu opettaa tässäkin asiassa.

Ja kuten huomaat, jos tutkit tarkemmin tapaus Nooaa ja arkki, miten tässäkin kohdin arkkiin menivät ne, jotka uskoivat Jumalan ilmoituksen.

Arkkihan on esikuva Jeesuksesta Kristuksesta ja näin Häneen uskovat, jotka haluavat Häntä seurata, pelastuvat Hänessä ja seuraavat Hänen jälkiään kaikessa, missä se on mahdollista.

Tämä Raamatunkohta puhuu myöskin kuuliaisuudesta, josta tuossa edellä jo mainitsinkin ja kuten sanoo
1 Piet 1:2
"...ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha."

Kuuliaisuus Jumalan Sanalle ei ole ollenkaan vähäinen asia ja kaste on yksi tälläinen askel kuuliaisuuden tiellä.
Kuten tuo kohta ilmaisee, että me uskovat olemme "..Hengen pyhittämisen kautta valittu Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen.."

Tässä jotain vastausta kysymykseesi, ei hirveän perusteellista, mutta jos olet todella kiinnostunut, niin varmastikin itse tutkimalla löydät noiden kohtien kautta ja Jumalan Pyhän Hengen kirkastamana tarkennusta ja syvällisyyttä.

greeeeen kirjoitti:

Eli sinulleko siis uskovien kaste on pelastumisen ehto?

Et siis lukenut, mitä kirjoitin?

kysyy kirjoitti:

Eli onko Pyhä Henki siis Tähkiksen mukaan tullut ihmiseen jo ennen kastetta?

Eihän kukaan voi tulla uskoon ilman etä Pyhä Henki sen tekee.

Pyhä Henki antaa piston sydämeen kun evankeliumia julistetaan ja kuullaan, Pyhä Henki antaa voiman kääntyä ja tehdä parannuksen, Pyhä Henki antaa voiman pyytää tulla kastetuksi vaikka koko Luterilaisuus huutaa sitä vastaan plus puoliso ja suku ja naapurin koirakin räksyttää samaan aikaan.

Ilman Pyhää Henkeä ei tapahdu mitään, mutta sepä onkin kaikkeen siihen varustetu ja valmistettu ja lähetetty. Katsokaas kun JUmala on lähettänyt Poikansa ja Pyhän Henkensä pelastamaan ihmisiä, ja Raamattu sanoo että kateuteen asti Hän halajaa Henkeään jonka on ihmiseen asettanut luomisessa.

Koittakaa hyvät ihmiset jo päästä siitä munkista eteenpäin, hän oli oman aikansa ihminen mutta ei uskonpuhdistuksen pidä häneen topata.

Lutteri oli vajavainen ja kapea ihminen, vai luuletteko tosiaan että Pyhä Henki kehoitti häntä kirjoittamaan kaikki ne hirveydet juutalaisia ja uskovia vastaan mitä hän teki !

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

1 Piet. 3:20-21:
"Jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena, joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta, Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta.

Tämä jälleen kerran tuo julki sen, mikä vauvalle on mahdotonta, eli
"..hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta."

Kuten jossain jo aiemmin sanoin, että mikään Raamatun totuus kasteesta ei täysin natsaa kohdalleen, ellemme toimi juuri siten, kuin Raamattu opettaa tässäkin asiassa.

Ja kuten huomaat, jos tutkit tarkemmin tapaus Nooaa ja arkki, miten tässäkin kohdin arkkiin menivät ne, jotka uskoivat Jumalan ilmoituksen.

Arkkihan on esikuva Jeesuksesta Kristuksesta ja näin Häneen uskovat, jotka haluavat Häntä seurata, pelastuvat Hänessä ja seuraavat Hänen jälkiään kaikessa, missä se on mahdollista.

Tämä Raamatunkohta puhuu myöskin kuuliaisuudesta, josta tuossa edellä jo mainitsinkin ja kuten sanoo
1 Piet 1:2
"...ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha."

Kuuliaisuus Jumalan Sanalle ei ole ollenkaan vähäinen asia ja kaste on yksi tälläinen askel kuuliaisuuden tiellä.
Kuten tuo kohta ilmaisee, että me uskovat olemme "..Hengen pyhittämisen kautta valittu Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen.."

Tässä jotain vastausta kysymykseesi, ei hirveän perusteellista, mutta jos olet todella kiinnostunut, niin varmastikin itse tutkimalla löydät noiden kohtien kautta ja Jumalan Pyhän Hengen kirkastamana tarkennusta ja syvällisyyttä.

Lue lisää

Miten Tähkäpää selittää Raamatun aikana tapahtuneen kokonaisten perhekuntien kastamisen?

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Et siis lukenut, mitä kirjoitin?

Luin, ja luin uudelleenkin. Olenko oikeassa, jos sanon, että et tiedä itsekään? En löydä suoraa vastausta tuohon ja siksi kysyin.

kysyy kirjoitti:

Eli onko Pyhä Henki siis Tähkiksen mukaan tullut ihmiseen jo ennen kastetta?

Kun ihminen pyytää ja saa syntinsä anteeksi ja ottaa Sanoman Jeesuksesta Kristuksesta vastaan, Sana sanoo, että Hän tulee meidän sydämeemme asumaan Henkensä kautta.

Ef 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,


Erikseen on sitten Pyhän Hengen kaste, jonka Jeesus on luvannut meille voimaksi, rohkaisijaksi, lohduttajaksi, opettajaksi ym. ym.

Apt. 1: 4 ja 5
Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Kun ihminen pyytää ja saa syntinsä anteeksi ja ottaa Sanoman Jeesuksesta Kristuksesta vastaan, Sana sanoo, että Hän tulee meidän sydämeemme asumaan Henkensä kautta.

Ef 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,


Erikseen on sitten Pyhän Hengen kaste, jonka Jeesus on luvannut meille voimaksi, rohkaisijaksi, lohduttajaksi, opettajaksi ym. ym.

Apt. 1: 4 ja 5
Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen.

Lue lisää

Eli onko siis sinusta Tähkäpää niin että jokainen uskovaksi tullut on jo saanut Pyhän Hengen? Vai saadaanko se kasteessa?

kolmitahkoinen kirjoitti:

Eihän kukaan voi tulla uskoon ilman etä Pyhä Henki sen tekee.

Pyhä Henki antaa piston sydämeen kun evankeliumia julistetaan ja kuullaan, Pyhä Henki antaa voiman kääntyä ja tehdä parannuksen, Pyhä Henki antaa voiman pyytää tulla kastetuksi vaikka koko Luterilaisuus huutaa sitä vastaan plus puoliso ja suku ja naapurin koirakin räksyttää samaan aikaan.

Ilman Pyhää Henkeä ei tapahdu mitään, mutta sepä onkin kaikkeen siihen varustetu ja valmistettu ja lähetetty. Katsokaas kun JUmala on lähettänyt Poikansa ja Pyhän Henkensä pelastamaan ihmisiä, ja Raamattu sanoo että kateuteen asti Hän halajaa Henkeään jonka on ihmiseen asettanut luomisessa.

Koittakaa hyvät ihmiset jo päästä siitä munkista eteenpäin, hän oli oman aikansa ihminen mutta ei uskonpuhdistuksen pidä häneen topata.

Lutteri oli vajavainen ja kapea ihminen, vai luuletteko tosiaan että Pyhä Henki kehoitti häntä kirjoittamaan kaikki ne hirveydet juutalaisia ja uskovia vastaan mitä hän teki !

Lue lisää

aglius!

greeeeen kirjoitti:

Luin, ja luin uudelleenkin. Olenko oikeassa, jos sanon, että et tiedä itsekään? En löydä suoraa vastausta tuohon ja siksi kysyin.

Et ole, sillä minähän kirjoitan, että ei ole pelastusta muussa, kuin yhdessä nimessä, Jeesuksessa Kristuksessa.

Ja sitten jatkoin kertomalla, että kuitenkin siitä eteenpäin meidän on vaellettava kuuliaisuudessa, että voimme säilyttää, tuon niin kalliin lahjan, sielujemme pelastuksen.

Oletin Sinun ymmärtävän, mitä tuo tarkoittaa?

Miksi Greeeeen lähdet tälläiselle leimaamisen ja tekstieni vääristelyn, kuin myöskin uskoni mitätöimisen linjalle kohdallani?

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Et ole, sillä minähän kirjoitan, että ei ole pelastusta muussa, kuin yhdessä nimessä, Jeesuksessa Kristuksessa.

Ja sitten jatkoin kertomalla, että kuitenkin siitä eteenpäin meidän on vaellettava kuuliaisuudessa, että voimme säilyttää, tuon niin kalliin lahjan, sielujemme pelastuksen.

Oletin Sinun ymmärtävän, mitä tuo tarkoittaa?

Miksi Greeeeen lähdet tälläiselle leimaamisen ja tekstieni vääristelyn, kuin myöskin uskoni mitätöimisen linjalle kohdallani?

Lue lisää

Tähkäpää, en tosiaankaan tahdo leimata sinua tai vääristellä tekstejäsi. Enkä takuulla mitätöi uskoasi, ja toivon, että sinäkään et lähde mitätöimään kenenkään muun uskoa. Minulle on kuitenkin edelleenkin epäselvää, että onko sinusta niin, että uskovien kaste on pelastuksen edellytys. Siis täytyykö sinusta ihmisen ottaa pelastuakseen uskovien kaste?

kysyy taas kirjoitti:

Eli onko siis sinusta Tähkäpää niin että jokainen uskovaksi tullut on jo saanut Pyhän Hengen? Vai saadaanko se kasteessa?

Lue, mitä olen kirjoittanut, vai etkö ymmärrä, mitä nuo Sanan kohdat tarkoittavat?

Jos niin, niin silloin on ehkä siten, että ilman uudestisyntymää ei voi käsittää, vaikka toinen kuinka selittäisi.

En tiedä, oletko uudestisyntynyt, tai oletko tunnustanut uskosi, koska kirjoitat ns. puskasta, mutta jollet ymmärrä selkeitä Raamatun totuuksia vielä, niin olisi ehkä viisasta lähteä jostain muusta kohdin matkaan.

greeeeen kirjoitti:

Tähkäpää, en tosiaankaan tahdo leimata sinua tai vääristellä tekstejäsi. Enkä takuulla mitätöi uskoasi, ja toivon, että sinäkään et lähde mitätöimään kenenkään muun uskoa. Minulle on kuitenkin edelleenkin epäselvää, että onko sinusta niin, että uskovien kaste on pelastuksen edellytys. Siis täytyykö sinusta ihmisen ottaa pelastuakseen uskovien kaste?

Lue lisää

Ja tarkoitan pelastumisella sitä viimeisellä tuomiolla tapahtuvaa pelastumista, Taivaaseen pääsyä. :)

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Lue, mitä olen kirjoittanut, vai etkö ymmärrä, mitä nuo Sanan kohdat tarkoittavat?

Jos niin, niin silloin on ehkä siten, että ilman uudestisyntymää ei voi käsittää, vaikka toinen kuinka selittäisi.

En tiedä, oletko uudestisyntynyt, tai oletko tunnustanut uskosi, koska kirjoitat ns. puskasta, mutta jollet ymmärrä selkeitä Raamatun totuuksia vielä, niin olisi ehkä viisasta lähteä jostain muusta kohdin matkaan.

Lue lisää

Tämä siis kaikella ystävyydellä ja rakkaudella, ei mitenkään epäillen uskoasi tms.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Lue, mitä olen kirjoittanut, vai etkö ymmärrä, mitä nuo Sanan kohdat tarkoittavat?

Jos niin, niin silloin on ehkä siten, että ilman uudestisyntymää ei voi käsittää, vaikka toinen kuinka selittäisi.

En tiedä, oletko uudestisyntynyt, tai oletko tunnustanut uskosi, koska kirjoitat ns. puskasta, mutta jollet ymmärrä selkeitä Raamatun totuuksia vielä, niin olisi ehkä viisasta lähteä jostain muusta kohdin matkaan.

Lue lisää

Tähkäpää tuohon kysymykseenhän on helppo vastata kyllä tai ei. Onko Pyhä Henki siis tullut sinun mielestäsi ihmiseen hänen tullessa uskoon?

greeeeen kirjoitti:

Ja tarkoitan pelastumisella sitä viimeisellä tuomiolla tapahtuvaa pelastumista, Taivaaseen pääsyä. :)

Ryöväri ristillä pelastui esim. ilman kastetta ja huom. minkäänlaista kastetta!

Ja taas toisin päin, kuten tuolla jo kirjoitan, että mikään kaste ei pelasta, jollemme ole kohdanneet Jeesusta Kristusta henkilökohtaisena pelastajanamme!

Kerro, ymmärätkö tähän saakka?

Mutta, jos luit tuon seuraavan tekstini, jossa kirjoitin Nooan arkista, niin huomaamme, että oli kysymys myöskin kuuliaisuudesta, eli jos selkeästi Jumalan Sana ilmoittaa meille, mikä kuuluu uskovan ihmisen elämään ja vaellujkseen ja elemme ole kuuliaisia, emme voi säilyttää uskoamme, emmekä silloin myöskään pelastua!

Jos Sana sanoo, että älä varasta, niin vaikka kuinka olisimme saaneet syntimme anteeksi ja lähteneet seuraamaan Jeesusta, mutta emme ole tuossa kohdin kuuliaisia, niin se koituu, kuten tuo lainaamani Raamatun kohta ilmaisee:
"Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta."

Ymmärsitkö jo? :)

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Ryöväri ristillä pelastui esim. ilman kastetta ja huom. minkäänlaista kastetta!

Ja taas toisin päin, kuten tuolla jo kirjoitan, että mikään kaste ei pelasta, jollemme ole kohdanneet Jeesusta Kristusta henkilökohtaisena pelastajanamme!

Kerro, ymmärätkö tähän saakka?

Mutta, jos luit tuon seuraavan tekstini, jossa kirjoitin Nooan arkista, niin huomaamme, että oli kysymys myöskin kuuliaisuudesta, eli jos selkeästi Jumalan Sana ilmoittaa meille, mikä kuuluu uskovan ihmisen elämään ja vaellujkseen ja elemme ole kuuliaisia, emme voi säilyttää uskoamme, emmekä silloin myöskään pelastua!

Jos Sana sanoo, että älä varasta, niin vaikka kuinka olisimme saaneet syntimme anteeksi ja lähteneet seuraamaan Jeesusta, mutta emme ole tuossa kohdin kuuliaisia, niin se koituu, kuten tuo lainaamani Raamatun kohta ilmaisee:
"Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta."

Ymmärsitkö jo? :)

Lue lisää

Ymmärrän kyllä helpostikin välikysymykseesi saakka, mutta tahtoisin suoran vastauksen siihen, että tarkoitako sitä, että emme voi pelastua ilman uskovien kastetta. Saisinko siis sen? :)

kyllä vai ei? kirjoitti:

Tähkäpää tuohon kysymykseenhän on helppo vastata kyllä tai ei. Onko Pyhä Henki siis tullut sinun mielestäsi ihmiseen hänen tullessa uskoon?

Minkäs luulet siellä ihmisen sydämessä asuvan? :)

Eli Jeesus Kristus on tullut Pyhän Henkensä kautta asumaan ihmisen sydämeen siinä hetkessä, kun ihminen on Hänet vastaanottanut, KYLLÄ!
Ja tuo Henki todistaa minun Henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi ja tästä olen viimeksi eilen tai toissapäivänä täällä kirjoittanut. :)

Mutta kyllähän tuon olisi pitänyt tulla selväksi jo noista edellä olevistakin, ellet ole ketun häntä kainalossa liikkeellä? :)

Kerron nyt vielä sen verran, että jos vastaan vain kyllä tai ei, on suuri vaara, että olen ymmärtänyt kysymyksesi väärin ja silloin saatan myöskin vastata väärin.

Ja myöskin, kun on hengellisistä asioista kysymys, ihmisen tulee kyetä antamaan näkemykselleen aina Raamatusta vahviostus, sillä en halua keskustella mielipiteistä, vaan siitä, mitä Raamattu asioista ilmaisee.

Ja mielestäni juuri sellainen keskustelu koituu meille jokaiselle rakennuksesi, sillä eihän ole kysymys ja kilpailu siitä, kuka meistä on oikeassa, vaan siitä, miten kukin ymmärrämme Raamattua ja mihin perustamme tuon ymmäryksemme, eikö vain?

Sillä Raamattu ei muutu meidän mielipiteidemme ja näkemystemme mukaan, vaan meidän tulee muuttua ja ojentautua Raamatun Sanan mukaan?
Oletko tästä samaa mieltä?

On sitten jokaisen henk.kohtainen asia, mikä hänen mielipiteensä on kyseisestä Raamatun kohdasta.

Ymmärätkö mitä tarkoitan? :)

kolmitahkoinen kirjoitti:

Eihän kukaan voi tulla uskoon ilman etä Pyhä Henki sen tekee.

Pyhä Henki antaa piston sydämeen kun evankeliumia julistetaan ja kuullaan, Pyhä Henki antaa voiman kääntyä ja tehdä parannuksen, Pyhä Henki antaa voiman pyytää tulla kastetuksi vaikka koko Luterilaisuus huutaa sitä vastaan plus puoliso ja suku ja naapurin koirakin räksyttää samaan aikaan.

Ilman Pyhää Henkeä ei tapahdu mitään, mutta sepä onkin kaikkeen siihen varustetu ja valmistettu ja lähetetty. Katsokaas kun JUmala on lähettänyt Poikansa ja Pyhän Henkensä pelastamaan ihmisiä, ja Raamattu sanoo että kateuteen asti Hän halajaa Henkeään jonka on ihmiseen asettanut luomisessa.

Koittakaa hyvät ihmiset jo päästä siitä munkista eteenpäin, hän oli oman aikansa ihminen mutta ei uskonpuhdistuksen pidä häneen topata.

Lutteri oli vajavainen ja kapea ihminen, vai luuletteko tosiaan että Pyhä Henki kehoitti häntä kirjoittamaan kaikki ne hirveydet juutalaisia ja uskovia vastaan mitä hän teki !

Lue lisää

Minä luin sellaista Lutherista, että tämä ei ole opettanus kasteen olevan uudestisyntyminen, vaan lupaus uudestisyntymiseen. Hän opettaa, että Jumalan Sanan vastaanottaminen synnyttää uudeksi, ei kaste. Mitä varten teillä on kaste?
Ei Pyhä Henki tule asumaan pahankurisiin ihmisiin, vaan pyrkii taivuttamaan noita parannukseen.

greeeeen kirjoitti:

Ymmärrän kyllä helpostikin välikysymykseesi saakka, mutta tahtoisin suoran vastauksen siihen, että tarkoitako sitä, että emme voi pelastua ilman uskovien kastetta. Saisinko siis sen? :)

Lue lisää

Sen jo sait ja vielä perustelutkin niin puoleen kuin toiseenkin sille! :)

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Sen jo sait ja vielä perustelutkin niin puoleen kuin toiseenkin sille! :)

En siis voi mitään, ellet ymmärrä. :(

Sillä on esimerkkiä, on Raamatun kohtaa ja on omaa selitystäni, joten....ei voi mitään ihminen asialle enempää tehdä. :(

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Minkäs luulet siellä ihmisen sydämessä asuvan? :)

Eli Jeesus Kristus on tullut Pyhän Henkensä kautta asumaan ihmisen sydämeen siinä hetkessä, kun ihminen on Hänet vastaanottanut, KYLLÄ!
Ja tuo Henki todistaa minun Henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi ja tästä olen viimeksi eilen tai toissapäivänä täällä kirjoittanut. :)

Mutta kyllähän tuon olisi pitänyt tulla selväksi jo noista edellä olevistakin, ellet ole ketun häntä kainalossa liikkeellä? :)

Kerron nyt vielä sen verran, että jos vastaan vain kyllä tai ei, on suuri vaara, että olen ymmärtänyt kysymyksesi väärin ja silloin saatan myöskin vastata väärin.

Ja myöskin, kun on hengellisistä asioista kysymys, ihmisen tulee kyetä antamaan näkemykselleen aina Raamatusta vahviostus, sillä en halua keskustella mielipiteistä, vaan siitä, mitä Raamattu asioista ilmaisee.

Ja mielestäni juuri sellainen keskustelu koituu meille jokaiselle rakennuksesi, sillä eihän ole kysymys ja kilpailu siitä, kuka meistä on oikeassa, vaan siitä, miten kukin ymmärrämme Raamattua ja mihin perustamme tuon ymmäryksemme, eikö vain?

Sillä Raamattu ei muutu meidän mielipiteidemme ja näkemystemme mukaan, vaan meidän tulee muuttua ja ojentautua Raamatun Sanan mukaan?
Oletko tästä samaa mieltä?

On sitten jokaisen henk.kohtainen asia, mikä hänen mielipiteensä on kyseisestä Raamatun kohdasta.

Ymmärätkö mitä tarkoitan? :)

Lue lisää

Tähkäpäällä jää paljon aukkoja tuon oppinsa takia.

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Minkäs luulet siellä ihmisen sydämessä asuvan? :)

Eli Jeesus Kristus on tullut Pyhän Henkensä kautta asumaan ihmisen sydämeen siinä hetkessä, kun ihminen on Hänet vastaanottanut, KYLLÄ!
Ja tuo Henki todistaa minun Henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi ja tästä olen viimeksi eilen tai toissapäivänä täällä kirjoittanut. :)

Mutta kyllähän tuon olisi pitänyt tulla selväksi jo noista edellä olevistakin, ellet ole ketun häntä kainalossa liikkeellä? :)

Kerron nyt vielä sen verran, että jos vastaan vain kyllä tai ei, on suuri vaara, että olen ymmärtänyt kysymyksesi väärin ja silloin saatan myöskin vastata väärin.

Ja myöskin, kun on hengellisistä asioista kysymys, ihmisen tulee kyetä antamaan näkemykselleen aina Raamatusta vahviostus, sillä en halua keskustella mielipiteistä, vaan siitä, mitä Raamattu asioista ilmaisee.

Ja mielestäni juuri sellainen keskustelu koituu meille jokaiselle rakennuksesi, sillä eihän ole kysymys ja kilpailu siitä, kuka meistä on oikeassa, vaan siitä, miten kukin ymmärrämme Raamattua ja mihin perustamme tuon ymmäryksemme, eikö vain?

Sillä Raamattu ei muutu meidän mielipiteidemme ja näkemystemme mukaan, vaan meidän tulee muuttua ja ojentautua Raamatun Sanan mukaan?
Oletko tästä samaa mieltä?

On sitten jokaisen henk.kohtainen asia, mikä hänen mielipiteensä on kyseisestä Raamatun kohdasta.

Ymmärätkö mitä tarkoitan? :)

Lue lisää

Kuulut siis Tähkäpää niihin joiden mukaan Pyhä Henki tulee heti uskoontulossa ihmiseen. Selitätkö sitten tämän

Ap. t. 8:

15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen.

vieläkin kysyy kirjoitti:

Kuulut siis Tähkäpää niihin joiden mukaan Pyhä Henki tulee heti uskoontulossa ihmiseen. Selitätkö sitten tämän

Ap. t. 8:

15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen.

Lue lisää

Lue Raamattua ja pyydä Jumalaa kirkastamaan Sinulle tuon asian,
niin kyllä se siittä..... :)

Sillä eihän sillä ole mitään merkitystä, miten minä asian näen, vaan tärkeintähän on se, että se on Jumalalta tullutta totuutta ja jos olet vilpitön totuuden etsijä, Sinä sen Häneltä saat!

Ellemme tältä pohjalta keskustele, halutaksemme ns. "..jakaa eväitämme..", tai yhdessä etsiä Sanan totuuksia, niin ei kannata kuluttaa aikaa turhaan väittelemiseen, ei se ole rakennukseksi, eikä hyödyksi kenellekään.

Kiitos ja kummarrus kaikille keskustelijoille!

~~tähkäpää~~ kirjoitti:

Lue Raamattua ja pyydä Jumalaa kirkastamaan Sinulle tuon asian,
niin kyllä se siittä..... :)

Sillä eihän sillä ole mitään merkitystä, miten minä asian näen, vaan tärkeintähän on se, että se on Jumalalta tullutta totuutta ja jos olet vilpitön totuuden etsijä, Sinä sen Häneltä saat!

Ellemme tältä pohjalta keskustele, halutaksemme ns. "..jakaa eväitämme..", tai yhdessä etsiä Sanan totuuksia, niin ei kannata kuluttaa aikaa turhaan väittelemiseen, ei se ole rakennukseksi, eikä hyödyksi kenellekään.

Kiitos ja kummarrus kaikille keskustelijoille!

Lue lisää

No, mites on tuon esille tuodun raamatunkohdan valossa. Tuleeko Pyhä Henki ihmiseen heti tämän tultua uskoon?

Eihän tuo kiitos ja kumarrus tarkoita paikalta pakenemista kinkkisen kysymyksen takia?

kysytään täältäkin kirjoitti:

No, mites on tuon esille tuodun raamatunkohdan valossa. Tuleeko Pyhä Henki ihmiseen heti tämän tultua uskoon?

Eihän tuo kiitos ja kumarrus tarkoita paikalta pakenemista kinkkisen kysymyksen takia?

Lue lisää

~täkäpää~, mites Raamattu opettaa siitä asiata, tuleeko Pyhä Henki ihmiseen heti, kun hän tulee uskoon. Täällä helluntalaispalstalla tuo jatkuvasti opetetaan ja samalla halvennetaan heitä, joka eivät korota itseään uudestistyneiden kastiin ja juokse sen takia kasteelle. Kyllä te olette kaukana totuudesta, kun itse määrittelette jopa uudestisyntymisenne ja sen myötä kasteenotto ajankohdan.

mitä Raamattu sanoo? kirjoitti:

~täkäpää~, mites Raamattu opettaa siitä asiata, tuleeko Pyhä Henki ihmiseen heti, kun hän tulee uskoon. Täällä helluntalaispalstalla tuo jatkuvasti opetetaan ja samalla halvennetaan heitä, joka eivät korota itseään uudestistyneiden kastiin ja juokse sen takia kasteelle. Kyllä te olette kaukana totuudesta, kun itse määrittelette jopa uudestisyntymisenne ja sen myötä kasteenotto ajankohdan.

Lue lisää

Minä voisin edustaa täällä luterilaisuutta. Olen ollut 4 vuotta kirkossa vapaaehtoisena, ja siellä on ovet auki kaikille.

Kuka vaan saa tulla kahvilaani, vaikka ryysyissä ja rahatta. Minä tarjoan vaikka. Kuunnellaan, ei vaadita.

Meillä ei ole oppia, meillä on sydän.

Jos joku on kiinnostunut kirkon tarjonnasta, ohjaan eteenpäin, ja kuljen rinnalla niin kauan kuin toinen tarvitsee.

En ole uskossa itse, mutta sitä ei monesti edes kysytä. Ihmiset pohtivat Jumalan mysteeriä. Joillekin se on jo selvää, että Jumala on.

Kunnioitan myös häntä.

Ei tarvitse uudestisyntymää, sinä olet syntynyt sinuksi ja sinua rakastetaan sellaisena kuin olet.

Se on kasteen sanoma, lapsi otetaan Jumalan"perheväkeen". Hänelle toivotaan hyvää elämää ja häntä autetaan saamaan se.

Ei tarvita mitään oppia, ei edes välttämättä uskoontuloa. Luterilaisia on Suomessa 4 miljoonaa. Eivät he kaikki ole todellakaan uskossa.

Papit opettavat silti että jokainen pelastuu kuitenkin.

k.kiusaantunut kirjoitti:

Minä voisin edustaa täällä luterilaisuutta. Olen ollut 4 vuotta kirkossa vapaaehtoisena, ja siellä on ovet auki kaikille.

Kuka vaan saa tulla kahvilaani, vaikka ryysyissä ja rahatta. Minä tarjoan vaikka. Kuunnellaan, ei vaadita.

Meillä ei ole oppia, meillä on sydän.

Jos joku on kiinnostunut kirkon tarjonnasta, ohjaan eteenpäin, ja kuljen rinnalla niin kauan kuin toinen tarvitsee.

En ole uskossa itse, mutta sitä ei monesti edes kysytä. Ihmiset pohtivat Jumalan mysteeriä. Joillekin se on jo selvää, että Jumala on.

Kunnioitan myös häntä.

Ei tarvitse uudestisyntymää, sinä olet syntynyt sinuksi ja sinua rakastetaan sellaisena kuin olet.

Se on kasteen sanoma, lapsi otetaan Jumalan"perheväkeen". Hänelle toivotaan hyvää elämää ja häntä autetaan saamaan se.

Ei tarvita mitään oppia, ei edes välttämättä uskoontuloa. Luterilaisia on Suomessa 4 miljoonaa. Eivät he kaikki ole todellakaan uskossa.

Papit opettavat silti että jokainen pelastuu kuitenkin.

Lue lisää