Olkaa sanan tekijöitä, Jk.1:22.

Semper.Fidelis

"Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan; hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli." Jaak.1:22-24.

Jaakobin vertaus miehestä ja kuvastimesta havainnollistaa sen tosiasian, että pelkkä Jumalan sanan kuuleminen ei auta ketään.

Päästäksemme osallisiksi Jumalan lupauksista meidän on tultava sanan tekijöiksi. Kun kuulemme Jumalan sanan, se varmasti paljastaa likaisuutta, joka on puhdistettava ja pantava pois.

Ainoa todellinen ratkaisu ja lääke tuohon puhdistukseen on risti. Meidän on Jeesuksen käskyä totellen joka päivä otettava oma ristimme ja käytettävä sitä synnin ja lihan tahdon kuolettamiseen.

Vanha ihminen ja sen turmeltunut tahto on pidettävä ristillä. Mitään muuta todellista apua emme saa synnin ruumiin kukistamiseen, Room.6:6. Ristin kantaminen omassa elämässä on tietoinen valinta. Se on täysin tietoista tekemistä. Se on luopumista kaikesta synnistä ja kaikesta vääryydestä. Se on Jeesuksen seuraamista totuudessa.

160

372

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hymiö # hymiö

      "Kun kuulemme Jumalan sanan, se varmasti paljastaa likaisuutta, joka on puhdistettava ja pantava pois. "

      Mutta miten puhdistat lian. Hymiö.

      • Kysyt: >>Mutta miten puhdistat lian.


      • risu#risu
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kysyt: >>Mutta miten puhdistat lian.

        " ...on kaduttava Jumalan kasvojen edessä. Silloin Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. "

        Koetko itse elämässäsi saavan selvän vapautuksen ja puhdistuksen?


      • risu#risu kirjoitti:

        " ...on kaduttava Jumalan kasvojen edessä. Silloin Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. "

        Koetko itse elämässäsi saavan selvän vapautuksen ja puhdistuksen?

        Vapautuminen ja puhdistuminen on koko elämän kestävä prosessi.

        On ymmärrettävä, että yksikään ihminen ei kestäisi joutumista Jumalan kirkkauden ja totuuden "täydelliseen valokeilaan". Jumala armossaan kasvattaa meitä askel askeleelta tarkistamaan elämämme kurssia.

        Henkilökohtaisesti olen kiitollinen siitä muutoksesta, jonka Jumala on minussa saanut aikaan. Muuttuminen ja puhdistuminen jatkuu. Haluan olla kuuliainen totuudelle, jonka olen saanut löytää Jeesuksessa.


      • #risurisu#
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Vapautuminen ja puhdistuminen on koko elämän kestävä prosessi.

        On ymmärrettävä, että yksikään ihminen ei kestäisi joutumista Jumalan kirkkauden ja totuuden "täydelliseen valokeilaan". Jumala armossaan kasvattaa meitä askel askeleelta tarkistamaan elämämme kurssia.

        Henkilökohtaisesti olen kiitollinen siitä muutoksesta, jonka Jumala on minussa saanut aikaan. Muuttuminen ja puhdistuminen jatkuu. Haluan olla kuuliainen totuudelle, jonka olen saanut löytää Jeesuksessa.

        "Henkilökohtaisesti olen kiitollinen siitä muutoksesta, jonka Jumala on minussa saanut aikaan. Muuttuminen ja puhdistuminen jatkuu. Haluan olla kuuliainen totuudelle, jonka olen saanut löytää Jeesuksessa."

        Samaten. Muuttuminen ja puhdistuminen jatkuu. Hyvää Pääsiäisenjatkoa SF !


      • totuus esiin
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kysyt: >>Mutta miten puhdistat lian.

        Kyseinen kohta Raamatussa ei puhu mitään kuvastimesta paljastuvasta liasta. Semper vääristää Sanaa.


    • Jaakobin vertaus tuo eteemme miehen, joka "katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan; hän katselee itseään", Jk.1:23.

      Palstalla on muutamia uppiniskaisia 'fariseuksia', joille innokkain harrastus näyttää olevan Jumalan sanan tyhjäksi tekeminen. Otettakoon esimerkiksi nimim. Kalamos, jota vastaan minulla ei ole ihmisenä yhtään mitään; pidän häntä rakkaana lähimmäisenäni.
      Kalamos katselee Jaakobin vertausta tälläisten linssien läpi:

      >>Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta.
      Kristus on vapauttanut meidät. Meitä hallitsee nyt vapauden laki.

      • Ei luonnolliset kasvot vaan oikein käännettynä
        "Hänen syntymisensä kasvot".

        Kun ihminen on uudestisyntynyt, niin hän on Jumalan lapsi.

        Sana kertoo totuuden Jumalan lapsesta.
        Me olemme Kuninkaallisia, Pyhiä jne.

        Jos sitten noiden Sanan totuuksien jälkeen,
        eli peiliin katsomisen jälkeen käyttäydyn
        epäkuninkaallisesti ja epäpyhästi,
        niin minä olen ollut muistamaton kuulija.
        Ja silloin en ole autuas tekemisissäni.

        25. Mutta se, joka on katsonut täydelliseen lakiin,
        vapauden lakiin, ja pysyy siinä
        eikä ole muistamaton kuulija vaan todellinen tekijä,
        hän on oleva autuas tekemisessään.


      • kalamos kirjoitti:

        Ei luonnolliset kasvot vaan oikein käännettynä
        "Hänen syntymisensä kasvot".

        Kun ihminen on uudestisyntynyt, niin hän on Jumalan lapsi.

        Sana kertoo totuuden Jumalan lapsesta.
        Me olemme Kuninkaallisia, Pyhiä jne.

        Jos sitten noiden Sanan totuuksien jälkeen,
        eli peiliin katsomisen jälkeen käyttäydyn
        epäkuninkaallisesti ja epäpyhästi,
        niin minä olen ollut muistamaton kuulija.
        Ja silloin en ole autuas tekemisissäni.

        25. Mutta se, joka on katsonut täydelliseen lakiin,
        vapauden lakiin, ja pysyy siinä
        eikä ole muistamaton kuulija vaan todellinen tekijä,
        hän on oleva autuas tekemisessään.

        Yrität kalamos vedättää Sanan totuuden oman korvasyyhysi mukaan, johan totesin sen sinulle. Peilistä näkyy sinun omat ruumiilliset kasvosi. Kokeile vaikka heti lähimmästä peilistä.

        On vastuutonta ja taikauskoista väittää, että kuvastimesta näkyisi Kristuksen kasvot, kun sinä tai kuka tahansa menee peilin eteen.
        Lueppa pari varteenotettavaa käännöstä Jaak.1:23 jakeesta:

        Biblia 1776: "Sillä jos joku on sanan kuulia ja ei tekiä, hän on sen miehen kaltainen, joka RUUMIILLISEN kasvonsa peilissä kurkistelee,"

        Lutherbibel 1912: "Denn so jemand ist ein Hörer des Worts und nicht ein Täter, der ist gleich einem Mann, der sein LEIBLICH Angesicht im Spiegel beschaut."

        Joudun peräti kauhistelemaan sinun yhä avoimempaa vedätystäsi, jolla väännät Sanan totuutta ihmismieltä kosiskelevaan suuntaan.

        Kuvailemasi ajatusmalli Jaakobin kirjeen pääsanomasta on, salli minun sanoa, perin irvokas ottaen huomioon Jaakobin todellisen sanoman. Jaakob painottaa kirjeessään sanan tekemistä. Pelkkä usko on Jaakobin mukaan kuollut, ellei uskoon liity uskon tekoja.


      • Sivusta kommentoin
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Yrität kalamos vedättää Sanan totuuden oman korvasyyhysi mukaan, johan totesin sen sinulle. Peilistä näkyy sinun omat ruumiilliset kasvosi. Kokeile vaikka heti lähimmästä peilistä.

        On vastuutonta ja taikauskoista väittää, että kuvastimesta näkyisi Kristuksen kasvot, kun sinä tai kuka tahansa menee peilin eteen.
        Lueppa pari varteenotettavaa käännöstä Jaak.1:23 jakeesta:

        Biblia 1776: "Sillä jos joku on sanan kuulia ja ei tekiä, hän on sen miehen kaltainen, joka RUUMIILLISEN kasvonsa peilissä kurkistelee,"

        Lutherbibel 1912: "Denn so jemand ist ein Hörer des Worts und nicht ein Täter, der ist gleich einem Mann, der sein LEIBLICH Angesicht im Spiegel beschaut."

        Joudun peräti kauhistelemaan sinun yhä avoimempaa vedätystäsi, jolla väännät Sanan totuutta ihmismieltä kosiskelevaan suuntaan.

        Kuvailemasi ajatusmalli Jaakobin kirjeen pääsanomasta on, salli minun sanoa, perin irvokas ottaen huomioon Jaakobin todellisen sanoman. Jaakob painottaa kirjeessään sanan tekemistä. Pelkkä usko on Jaakobin mukaan kuollut, ellei uskoon liity uskon tekoja.

        Mitä olen lukenut niin nimim. Kalamoksen, kuin Semperin kirjoituksia, niin olen saanut molemmista uskovina hyvin vilpittömän käsityksen ja minusta näyttää siltä, että kitka heidän välillään johtuu ymmärtämättömyydestä eli ei ymmärretä toisen näkemystä tai sitten on jommallakummalla tai ehkä molemmilla tarve saada osoittaa oma oikeassa olemisensa, jostasyystä keskustelu ei ole rakentavaa.

        Kumpikin tuovat esille Raamatun mukaista asiaa - omasta näkökulmastaan ja kun ajatellaan uskovia yleensäkin, niin kullakin meistä on oma kasvumme uskovina, joten emme voi olettaa, että jonkun toisen olisi ymmärrettävä asiat samoin, kuin itse ymmärrämme. Mikäli haluamme päästä yhteisymmärrykseen ja saada toisiamme ymmärtämään jotain, niin asioista pitäisi osata voida kirjoittaa selventäen, eikä niin, että toisen on "nieltävä" oma käsitykseni..tällä palstalla on ihan liiaksi sellaisia, jotka ovat niin varmoja omasta oikeassa olemisestaan, ettei heillä riitä kärsivällisyyttä, eikä kai tahtoakaan sellaiseen keskusteluun, jossa nöyrryttäisiin kuulemaan toista osapuolta tarkemmin, ennenkuin tehdään oma käsityksensä jostain kirjoittajasta.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Yrität kalamos vedättää Sanan totuuden oman korvasyyhysi mukaan, johan totesin sen sinulle. Peilistä näkyy sinun omat ruumiilliset kasvosi. Kokeile vaikka heti lähimmästä peilistä.

        On vastuutonta ja taikauskoista väittää, että kuvastimesta näkyisi Kristuksen kasvot, kun sinä tai kuka tahansa menee peilin eteen.
        Lueppa pari varteenotettavaa käännöstä Jaak.1:23 jakeesta:

        Biblia 1776: "Sillä jos joku on sanan kuulia ja ei tekiä, hän on sen miehen kaltainen, joka RUUMIILLISEN kasvonsa peilissä kurkistelee,"

        Lutherbibel 1912: "Denn so jemand ist ein Hörer des Worts und nicht ein Täter, der ist gleich einem Mann, der sein LEIBLICH Angesicht im Spiegel beschaut."

        Joudun peräti kauhistelemaan sinun yhä avoimempaa vedätystäsi, jolla väännät Sanan totuutta ihmismieltä kosiskelevaan suuntaan.

        Kuvailemasi ajatusmalli Jaakobin kirjeen pääsanomasta on, salli minun sanoa, perin irvokas ottaen huomioon Jaakobin todellisen sanoman. Jaakob painottaa kirjeessään sanan tekemistä. Pelkkä usko on Jaakobin mukaan kuollut, ellei uskoon liity uskon tekoja.

        geneseos = syntymisen

        Ja Jaakob kirjoittaa nimenomaan uudestisyntyneille tuossa kohden.

        "Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla,
        että me olisimme hänen luomistekojensa ensi hedelmä." (Jaak 1:18)

        Siis Totuuden Sanasta syntyneet katsovat itseään Peilistä,
        joka Peili on tuo Sana.

        Ja nyt ne, jotka unohtavat heti minkälaisia he tuon Peilin mukaan ovat,
        ovat niitä, jotka eivät kuitenkaan tee Sanan mukaan.

        Ne, jotka muistavat, minkälaisia he ovat Sanan mukaan,
        ovat niitä, jotka myöt tekevät Sanan mukaan.


      • kalamos kirjoitti:

        geneseos = syntymisen

        Ja Jaakob kirjoittaa nimenomaan uudestisyntyneille tuossa kohden.

        "Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla,
        että me olisimme hänen luomistekojensa ensi hedelmä." (Jaak 1:18)

        Siis Totuuden Sanasta syntyneet katsovat itseään Peilistä,
        joka Peili on tuo Sana.

        Ja nyt ne, jotka unohtavat heti minkälaisia he tuon Peilin mukaan ovat,
        ovat niitä, jotka eivät kuitenkaan tee Sanan mukaan.

        Ne, jotka muistavat, minkälaisia he ovat Sanan mukaan,
        ovat niitä, jotka myöt tekevät Sanan mukaan.

        Olen edelleen sitä mieltä, että peiliin katsoessamme sieltä näkyy ihan omat syntymän kautta saamamme luonnolliset kasvot.

        En lähtisi mystisoimaan sinun keksimälläsi taianomaisella tavalla tuota kohtaa. Sinun "peilissäsi" siis näkyy Kristuksen kasvot (>>Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Olen edelleen sitä mieltä, että peiliin katsoessamme sieltä näkyy ihan omat syntymän kautta saamamme luonnolliset kasvot.

        En lähtisi mystisoimaan sinun keksimälläsi taianomaisella tavalla tuota kohtaa. Sinun "peilissäsi" siis näkyy Kristuksen kasvot (>>Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta

        "Olkaa sanan tekijöitä eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne." (22)

        Tästä jakeesta olemme varmasti yhtä mieltä.
        Sitten kaksi seuraavaa jaetta valaisee sitä,
        minkälainen on se ihminen,
        joka on vain Sanan kuulija.

        "Jos joku on sanan kuulija mutta ei sen tekijä,
        hän on kuin mies,
        joka kuvastimesta tarkastelee luonnollisia kasvojaan.
        Hän tarkastelee itseään,
        lähtee pois ja unohtaa heti, millainen oli." (23-24)

        Siis se, joka unohtaa,
        millainen hän Sanan peilin mukaan on,
        on se, joka ei tee Sanan mukaan.

        Sitten taas, se joka ei unohda,
        minkälainen hän Sanan peilin mukaan on,
        on se, joka tekee Sanan mukaan ja on autuas tekemisessään.
        Sillä hän on löytänyt Sanasta, josta on syntynyt,
        vapauden lain ja pysyy siinä.

        "Mutta se, joka on katsonut täydelliseen lakiin,
        vapauden lakiin,
        ja pysyy siinä
        eikä ole muistamaton kuulija
        vaan todellinen tekijä,
        hän on oleva autuas tekemisessään." (25)

        Ja tällaisen vapauden lain alle päässeen
        ihmisen sydämessä on rauha.
        Ja se, mitä sydän on täynnä,
        tulee sitten kyllä ulos ja näkyviin.

        "Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija,
        mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä,
        niin hänen jumalanpalveluksensa on turha." (26)
        ___________________

        Ja nyt ympyrä on sulkeutunut.
        Sillä juuri tästä rauhattoman sielun käyttäytymisestä
        puhutaan johdantona tähän tarkasteluun (jj 19-20).
        Ja sielun rauhan saaneen ihmisen käyttäytymisestä
        jakeessa 21.

        Ja nyt rakas veljeni.
        me voimme lukea ymmärryksellä koko katkelman:

        18. Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla,
        että me olisimme hänen luomistekojensa ensi hedelmä.

        19. Tietäkää, rakkaat veljeni,
        että jokaisen ihmisen tulee olla nopea kuulemaan
        mutta hidas puhumaan ja hidas vihaan,
        20. sillä miehen viha ei toteuta Jumalan vanhurskautta.

        21. Pankaa siis pois
        kaikki saastaisuus ja kaikenlainen pahuus
        ja ottakaa sävyisästi vastaan sana,
        joka on teihin istutettu
        ja joka voi pelastaa teidän sielunne.

        22. Olkaa sanan tekijöitä eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne.

        23. Jos joku on sanan kuulija mutta ei sen tekijä,
        hän on kuin mies,
        joka kuvastimesta tarkastelee luonnollisia kasvojaan.
        24. Hän tarkastelee itseään,
        lähtee pois
        ja unohtaa heti, millainen oli.

        25. Mutta se,
        joka on katsonut täydelliseen lakiin,
        vapauden lakiin,
        ja pysyy siinä eikä ole muistamaton kuulija
        vaan todellinen tekijä,
        hän on oleva autuas tekemisessään.

        26. Jos joku luulee palvelevansa Jumalaa
        mutta ei hillitse kieltään,
        hän pettää sydämensä
        ja hänen jumalanpalveluksensa on turha.

        Ja tämä katkelma on siis Jaakobin johtopäätös siihen,
        minkä otit esille myöt toisessa avauksessasi
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11374180
        ja johon vastasin puhtaasti Jumalan Sanalla
        kirjoittaen ulos suoraan tämän katkelman jakeet 19-26.
        Joihin sitten vastasti niinkuin tuosta ketjusta on luettavissa.


      • j.t.p.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Yrität kalamos vedättää Sanan totuuden oman korvasyyhysi mukaan, johan totesin sen sinulle. Peilistä näkyy sinun omat ruumiilliset kasvosi. Kokeile vaikka heti lähimmästä peilistä.

        On vastuutonta ja taikauskoista väittää, että kuvastimesta näkyisi Kristuksen kasvot, kun sinä tai kuka tahansa menee peilin eteen.
        Lueppa pari varteenotettavaa käännöstä Jaak.1:23 jakeesta:

        Biblia 1776: "Sillä jos joku on sanan kuulia ja ei tekiä, hän on sen miehen kaltainen, joka RUUMIILLISEN kasvonsa peilissä kurkistelee,"

        Lutherbibel 1912: "Denn so jemand ist ein Hörer des Worts und nicht ein Täter, der ist gleich einem Mann, der sein LEIBLICH Angesicht im Spiegel beschaut."

        Joudun peräti kauhistelemaan sinun yhä avoimempaa vedätystäsi, jolla väännät Sanan totuutta ihmismieltä kosiskelevaan suuntaan.

        Kuvailemasi ajatusmalli Jaakobin kirjeen pääsanomasta on, salli minun sanoa, perin irvokas ottaen huomioon Jaakobin todellisen sanoman. Jaakob painottaa kirjeessään sanan tekemistä. Pelkkä usko on Jaakobin mukaan kuollut, ellei uskoon liity uskon tekoja.

        2 Corinthians 3:18

        FinnishPR(i)18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.









        Online Parallel Study Bible


      • hyvä kalamos
        kalamos kirjoitti:

        "Olkaa sanan tekijöitä eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne." (22)

        Tästä jakeesta olemme varmasti yhtä mieltä.
        Sitten kaksi seuraavaa jaetta valaisee sitä,
        minkälainen on se ihminen,
        joka on vain Sanan kuulija.

        "Jos joku on sanan kuulija mutta ei sen tekijä,
        hän on kuin mies,
        joka kuvastimesta tarkastelee luonnollisia kasvojaan.
        Hän tarkastelee itseään,
        lähtee pois ja unohtaa heti, millainen oli." (23-24)

        Siis se, joka unohtaa,
        millainen hän Sanan peilin mukaan on,
        on se, joka ei tee Sanan mukaan.

        Sitten taas, se joka ei unohda,
        minkälainen hän Sanan peilin mukaan on,
        on se, joka tekee Sanan mukaan ja on autuas tekemisessään.
        Sillä hän on löytänyt Sanasta, josta on syntynyt,
        vapauden lain ja pysyy siinä.

        "Mutta se, joka on katsonut täydelliseen lakiin,
        vapauden lakiin,
        ja pysyy siinä
        eikä ole muistamaton kuulija
        vaan todellinen tekijä,
        hän on oleva autuas tekemisessään." (25)

        Ja tällaisen vapauden lain alle päässeen
        ihmisen sydämessä on rauha.
        Ja se, mitä sydän on täynnä,
        tulee sitten kyllä ulos ja näkyviin.

        "Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija,
        mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä,
        niin hänen jumalanpalveluksensa on turha." (26)
        ___________________

        Ja nyt ympyrä on sulkeutunut.
        Sillä juuri tästä rauhattoman sielun käyttäytymisestä
        puhutaan johdantona tähän tarkasteluun (jj 19-20).
        Ja sielun rauhan saaneen ihmisen käyttäytymisestä
        jakeessa 21.

        Ja nyt rakas veljeni.
        me voimme lukea ymmärryksellä koko katkelman:

        18. Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla,
        että me olisimme hänen luomistekojensa ensi hedelmä.

        19. Tietäkää, rakkaat veljeni,
        että jokaisen ihmisen tulee olla nopea kuulemaan
        mutta hidas puhumaan ja hidas vihaan,
        20. sillä miehen viha ei toteuta Jumalan vanhurskautta.

        21. Pankaa siis pois
        kaikki saastaisuus ja kaikenlainen pahuus
        ja ottakaa sävyisästi vastaan sana,
        joka on teihin istutettu
        ja joka voi pelastaa teidän sielunne.

        22. Olkaa sanan tekijöitä eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne.

        23. Jos joku on sanan kuulija mutta ei sen tekijä,
        hän on kuin mies,
        joka kuvastimesta tarkastelee luonnollisia kasvojaan.
        24. Hän tarkastelee itseään,
        lähtee pois
        ja unohtaa heti, millainen oli.

        25. Mutta se,
        joka on katsonut täydelliseen lakiin,
        vapauden lakiin,
        ja pysyy siinä eikä ole muistamaton kuulija
        vaan todellinen tekijä,
        hän on oleva autuas tekemisessään.

        26. Jos joku luulee palvelevansa Jumalaa
        mutta ei hillitse kieltään,
        hän pettää sydämensä
        ja hänen jumalanpalveluksensa on turha.

        Ja tämä katkelma on siis Jaakobin johtopäätös siihen,
        minkä otit esille myöt toisessa avauksessasi
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11374180
        ja johon vastasin puhtaasti Jumalan Sanalla
        kirjoittaen ulos suoraan tämän katkelman jakeet 19-26.
        Joihin sitten vastasti niinkuin tuosta ketjusta on luettavissa.

        Semper poisti viestinsä kun tajusi olevansa itse väärässä. Nyt yrittää kirjoittaa asian vierestä.


    • Passiivista seurakuntaa on hyvä välillä muistuttaa siitä, että Jeesuksen seuraaminen on muutakin kuin vain seurakunnan penkin kuluttamista. Tosin voi joskus käydä niin, että kaikenlainen touhuaminen ja puuhastelu vie ajan kaikkein tärkeimmältä, Jeesukselta. "Ilman taitoa ei intokaan ole hyväksi, ja kiirehtivän jalka astuu harhaan." Snl 19:2. Jeesus nuhteli Marttaa joka halusi komentaa Marian Jeesuksen jalkojen juuresta palvelemaan. Luuk 10:39-42.

      Uskovina kasvamme eri vauhtia ja tehtävätkin ovat erilaisia. Kaikki tehtävät eivät ole näkyviä ja saattaa näyttää siltä, että joku seurakuntalainen ei tee mitään. Silti hän voi olla vaikka esirukoilija, joka on hyvin tärkeä tehtävä. Kaikki eivät sovi kaikkiin tehtäviin. Tai toiselta voi kulua enemmän aikaa "kypsyä" tietyn tehtävän tasolle. Usein vapaissa seurakunnissa halutaan patistaa uskova esille; todistamaan seurakunnan edessä ja evankelioimaan kadulla. Jos on luonteeltaan arempi eikä viihdy yleisön edessä, voi tuntea olonsa epämukavaksi monien vaatimusten edessä.

      Helposti saatetaan myös rohkaista nuorta uskovaa kertomaan avoimesti asioitaan seurakunnan edessä. Tuo ei aina ole viisasta, koska seurakunnan pyhätkin ovat valitettavasti usein aika raadollista sakkia.

      • "Sillä me olemme Hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme." Ef.2:10.

        Hyvillä töillä voidaan tarkoittaa monia erilaisia asioita. Manteli-Puu sinä tuot esille näkyviä tehtäviä kuten käytännön palveluksia, todistamista, evankeliointia yms. On totta, että nuorelta uskovalta saatetaan jopa vaatimalla vaatia todistamista, monesti liian varhain. Tuollainen patistelu voi tuottaa hallaa vastakääntyneelle.

        Tärkeimmät teot tehdään sisällisen ihmisen alueella. Ensiarvoisin tekomme on antautua kokonaan Jumalan tahdon alle ja suostua uskon kuuliaisuudessa seuraamaan Mestariamme Jeesusta.

        Paavali kirjoittaa: "me olemme Hänen tekonsa"! Ef.2:10 kertoo vakuuttavalla tavalla, että meidän paras tekomme on jättäytyä Jumalan johtoon. Uusina luomuksina Kristuksessa meidän tulee vaeltaa hyvissä töissä, jotka Jumala on meille edeltä valmistanut.


      • Samaa minäkin toin
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        "Sillä me olemme Hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme." Ef.2:10.

        Hyvillä töillä voidaan tarkoittaa monia erilaisia asioita. Manteli-Puu sinä tuot esille näkyviä tehtäviä kuten käytännön palveluksia, todistamista, evankeliointia yms. On totta, että nuorelta uskovalta saatetaan jopa vaatimalla vaatia todistamista, monesti liian varhain. Tuollainen patistelu voi tuottaa hallaa vastakääntyneelle.

        Tärkeimmät teot tehdään sisällisen ihmisen alueella. Ensiarvoisin tekomme on antautua kokonaan Jumalan tahdon alle ja suostua uskon kuuliaisuudessa seuraamaan Mestariamme Jeesusta.

        Paavali kirjoittaa: "me olemme Hänen tekonsa"! Ef.2:10 kertoo vakuuttavalla tavalla, että meidän paras tekomme on jättäytyä Jumalan johtoon. Uusina luomuksina Kristuksessa meidän tulee vaeltaa hyvissä töissä, jotka Jumala on meille edeltä valmistanut.

        tuolla edellä esille, kuin nimim. Manteli-puu, että: Uskovina kasvamme eri vauhtia.." ja miten totta onkaan tuo Raamatun kohta: "Ilman taitoa ei ole intokaan hyväksi ja kiirehtivän jalka astoo harhaan" - mikä näkyy tällä palstallakin, kun ei ole aikaa, eikä tahtoa perehtyä muiden kirjoituksiin, vaan kiire on tuomaan sitä omaa ja oikeaa opetusta!

        Jos täällä todella perehdyttäisiin toisten kirjoituksiin, niin huomattaisiin se, ettei kyse ole siitä, että joku on harhaoppinen, vaan että hän on kasvussaan eri tasolla, kuin itse ja että joku toinen voi olla enemmän kasvanut kuin itse - ja kun se vielä nöyryydessä hyväksyttäisiin - niin vähemmälle jäisivät kiistat ja kirjoituksetkin olisivat rakentavampia.


      • Samaa minäkin toin kirjoitti:

        tuolla edellä esille, kuin nimim. Manteli-puu, että: Uskovina kasvamme eri vauhtia.." ja miten totta onkaan tuo Raamatun kohta: "Ilman taitoa ei ole intokaan hyväksi ja kiirehtivän jalka astoo harhaan" - mikä näkyy tällä palstallakin, kun ei ole aikaa, eikä tahtoa perehtyä muiden kirjoituksiin, vaan kiire on tuomaan sitä omaa ja oikeaa opetusta!

        Jos täällä todella perehdyttäisiin toisten kirjoituksiin, niin huomattaisiin se, ettei kyse ole siitä, että joku on harhaoppinen, vaan että hän on kasvussaan eri tasolla, kuin itse ja että joku toinen voi olla enemmän kasvanut kuin itse - ja kun se vielä nöyryydessä hyväksyttäisiin - niin vähemmälle jäisivät kiistat ja kirjoituksetkin olisivat rakentavampia.

        Totuuden kirjoitit, kun sanoit: ”Jos täällä todella perehdyttäisiin toisten kirjoituksiin, niin....”.
        Juuri näin on tälläkin palstalla.

        Ei myöskään oteta huomioon seuraavaa ja tutkita ennakkoluulottomasti toisten kirjoituksia, tietenkin Raamatun pohjalta.

        Mat 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".

        Raamatusta voi jopa löytyä uutta, ennen havaitsematonta. Jos joku löytämästään uudesta kertoo, on täällä pilvin pimein niitä, jotka vääntävät kaiken takaisin vanhaan. Mitään uutta ei siis voi löytyä?
        Vaikka Raamattu nimenomaan sanoo taivasten valtakunnan opetuslapsista, että he tuovat esille myös uutta. Monet vain eivät halua mitään uutta (opetusta), kun vanha on niin hyvää.

        Luk 5:39 Eikä kukaan, joka juo vanhaa viiniä, halua nuorta (uutta), sillä hän sanoo: 'Vanha on hyvää'."

        Kaikki uusi on kuitenkin koeteltava Jumalan sanalla, sillä uusikin viini voi olla pilaantunutta.


    • body2

      Ihmisten muokkaama hengellisyys ei ole koskaan kohdallaan, se on saastaisen vaativaa, ilotonta sekä elotonta, ja se on sairaan masokistista.

      Lihaa pitää roikuttaa ristillä ja hengellä kuolettaa lihaa.

      Pakanuuden juuret ovat sitkeäsukuista lajia.

    • Hyvä aloitus !! Sanan tekijöixi pääsee vain jos liha on kuollut. Ja Jumala tekee meidän kautta mitä Sana vaatii meiltä. kaikki muu tekemiset tai tekemisen jättämiset on omavanhurskautta tai tee se itse hurskasta uskoa. Ihminen nimittäin ilman Jumala voi ponnistaa aika korkeex maailman kurkon malliin mukaan.

    • saakatsoapeiliin

      Avauksessa oleva viittaus Jaakoin kirjeen sisältöön kertoo vain sen, että Jumalan Sanan kuulossa ollut ihminen unohtaa saman tien mitä kuuli j a mihin kuuleminen olisi tullut häntä kuljettaa oman tahdon taipumisen kautta.

      Muuta merkitystä tuolla peiliin katsomisella ei Jaakobilla ole mielessä vertausta kirjoittaessaan.

      Mitään salamerkityksiä ei siitä pidä kaivella kun sellaisia ei ole.

      • Olen iloinen sinun kommentistasi. Jaakobin kirje on luonteeltaan suora ja kohtikäyvä. Juuri siitä syystä se on mielestäni kaikkein suorasukaisin ja helpoimmin ymmärrettävä apostolinen kirje.

        Jaakob ei harrasta minkäänlaisia teologisia oppirakennelmia, jollaisia esimerkiksi Paavalin kirjeissä ainakin Pietarin mukaan on, 2.Pt.3:16.

        Minkätähden siis kenenkään pitäisi sotkea Jaakobin selkeään tekstiin omatekoisia piilomerkityksiä? Minkä ihmeen tähden?

        Jos Jumalan sanaa mennään korvasyyhyn mukaan vääntämään, niin vaarana on joutua siihen, mistä Pietari varoittaa: "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen".


    • ~~tähkäpää~~

      Minulle tuo kyseinen kohta puhuu siitä, että jos näemme itsemme Kristuksen omina, silloin meidän tekommekin tulee olla Kristuksen oman kaltaisia.

      Kun katsomme peiliin, Jumalan Sanaan ja näemme kasvomme, näemme että olemme Hänen omiaan ja Häntä katselemalla, kuin kuvastimesta, muutumme koko ajan enempi Hänen kaltaisikseen, silloin meidän tulee "peiliin" katsomisen jälkeenkin TEHDÄ = VAELTAA, sen kuvan mukaan, jonka sieltä näimme.

      Jos emme näe Sanan peilistä olevamme Jumalan lapsia, armosta vanhurkautettuja, emme kykene myöskään elämään ja toimimaan = tekemään ja aikaansaaman sen mukaista hedelmää.

      Kuten 25 jakeen alaviite osoittaa Jaak. 2:12:ta:
      "Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva."

      • Usko Toivonen

        Kommentissasi "~~tähkäpää~~" tuntuu Kristuksen tuoksu.


      • _greeeeen
        Usko Toivonen kirjoitti:

        Kommentissasi "~~tähkäpää~~" tuntuu Kristuksen tuoksu.

        Samaa mieltä. Samoin on kalamos'n viesteissä, kuten tässä ketjussa 2.4.2013 09:40.


      • Lueppa tähkäpää vielä kerran, ja tällä kertaa ilman mitään ennakkoluuloja, nuo kolme lyhyttä ja helpostitajuttavaa jaetta Jaakobin kirjeen 1.luvusta:

        1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne.
        1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin
        hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa
        luonnollisia kasvojaan;
        1:24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti,
        millainen hän oli."

        Ja nyt luettuasi nuo Jaakobin sanat, arvioi alla oleva tässä ketjussa oleva kommentti (saakatsoapeiliin 2.4.2013 09:26):

        >>Avauksessa oleva viittaus Jaakoin kirjeen sisältöön kertoo vain sen, että Jumalan Sanan kuulossa ollut ihminen unohtaa saman tien mitä kuuli j a mihin kuuleminen olisi tullut häntä kuljettaa oman tahdon taipumisen kautta. Muuta merkitystä tuolla peiliin katsomisella ei Jaakobilla ole mielessä vertausta kirjoittaessaan.


      • saaollanäkökykyöäkin
        _greeeeen kirjoitti:

        Samaa mieltä. Samoin on kalamos'n viesteissä, kuten tässä ketjussa 2.4.2013 09:40.

        nimenomaan samaa mieltä, ei sen enempää.

        eli taas ollaan lyömässä kiilaa semperin ja joidenkin väliin käyttäen puskurina ihmiskilpiä ihan kuin terroristit tapaa tehdä.

        tähän tärkeään sivuosaan pääsivät hetkeksi kalamos ja tähkäinen pää.

        kun työ on tehty he saavat mennä.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Lueppa tähkäpää vielä kerran, ja tällä kertaa ilman mitään ennakkoluuloja, nuo kolme lyhyttä ja helpostitajuttavaa jaetta Jaakobin kirjeen 1.luvusta:

        1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne.
        1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin
        hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa
        luonnollisia kasvojaan;
        1:24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti,
        millainen hän oli."

        Ja nyt luettuasi nuo Jaakobin sanat, arvioi alla oleva tässä ketjussa oleva kommentti (saakatsoapeiliin 2.4.2013 09:26):

        >>Avauksessa oleva viittaus Jaakoin kirjeen sisältöön kertoo vain sen, että Jumalan Sanan kuulossa ollut ihminen unohtaa saman tien mitä kuuli j a mihin kuuleminen olisi tullut häntä kuljettaa oman tahdon taipumisen kautta. Muuta merkitystä tuolla peiliin katsomisella ei Jaakobilla ole mielessä vertausta kirjoittaessaan.

        Sanonpa oman mielipiteeni.
        Mitähän siellä kuvastimessa näkyy?

        Jas 1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        Jas 1:24 hän katselee ITSEÄÄN, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.

        Hän katselee itseään. Niinhän sana sanoo. Omia kasvojaan katselee. Mitään muuta hän ei katsele.
        Ei katso Kristuksen kasvoja, niinkuin jotkut yrittävät vääntää.

        Jos joku siitä muuta vääntää kuin sen, mitä sanotaan, ei ole mielestäni totuudessa. Vaan yrittää vääntää tästäkin jotain, mikä sopii hänen omaan korvasyyhyynsä.

        Voihan sitä tietenkin kuvitella, että siellä peilissä näkyvätkin Kristuksen kasvot omien kasvojen sijasta.
        Heh, heh sanon minä, hyvä mielikuvitus.


      • Usko Toivonen
        _greeeeen kirjoitti:

        Samaa mieltä. Samoin on kalamos'n viesteissä, kuten tässä ketjussa 2.4.2013 09:40.

        Kaikissa sanan tekijöissä on Kristuksen tuoksu.

        Sanan tekijä hallitsee ja hillitsee kielensä.

        Sanan tekijä tekee uskon tekoja, kantaa hedelmää, minkä Kristus vaikuttaa.

        4. Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        Joh. 15.

        Sanan tekijän kerskaus on aina Kristus.

        20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        Gal. 2.

        Sanan tekijä rakastaa Kristusta ja lähimmäistään ( laupeutta ), seurakuntaa.

        Elävä seurakunta on myös peili, johon sanan tekijä peilaa itseään.

        Sanan tekijä on nöyrä ja hiljainen sydämeltään.

        17. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
        Jaak. 3.

        Jos joku tästä itsensä tunnistaa, on hän sanan tekijä, eikä omaan napaansa tuijottaja.


      • Usko Toivonen
        Jonah kirjoitti:

        Sanonpa oman mielipiteeni.
        Mitähän siellä kuvastimessa näkyy?

        Jas 1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        Jas 1:24 hän katselee ITSEÄÄN, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.

        Hän katselee itseään. Niinhän sana sanoo. Omia kasvojaan katselee. Mitään muuta hän ei katsele.
        Ei katso Kristuksen kasvoja, niinkuin jotkut yrittävät vääntää.

        Jos joku siitä muuta vääntää kuin sen, mitä sanotaan, ei ole mielestäni totuudessa. Vaan yrittää vääntää tästäkin jotain, mikä sopii hänen omaan korvasyyhyynsä.

        Voihan sitä tietenkin kuvitella, että siellä peilissä näkyvätkin Kristuksen kasvot omien kasvojen sijasta.
        Heh, heh sanon minä, hyvä mielikuvitus.

        Mites "Jonah", kun katsot aamulla peiliin, niin muistatko vielä puolilta päivin mitä näit peilistä, entäpä jos katsot peiliin uudemman kerran vasta illalla, tunnistatko hahmon joka sieltä kurkistaa?

        " hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa HETI, millainen hän oli. "


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Lueppa tähkäpää vielä kerran, ja tällä kertaa ilman mitään ennakkoluuloja, nuo kolme lyhyttä ja helpostitajuttavaa jaetta Jaakobin kirjeen 1.luvusta:

        1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne.
        1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin
        hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa
        luonnollisia kasvojaan;
        1:24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti,
        millainen hän oli."

        Ja nyt luettuasi nuo Jaakobin sanat, arvioi alla oleva tässä ketjussa oleva kommentti (saakatsoapeiliin 2.4.2013 09:26):

        >>Avauksessa oleva viittaus Jaakoin kirjeen sisältöön kertoo vain sen, että Jumalan Sanan kuulossa ollut ihminen unohtaa saman tien mitä kuuli j a mihin kuuleminen olisi tullut häntä kuljettaa oman tahdon taipumisen kautta. Muuta merkitystä tuolla peiliin katsomisella ei Jaakobilla ole mielessä vertausta kirjoittaessaan.

        1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne.
        1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin
        hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa
        luonnollisia kasvojaan;
        1:24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti,
        millainen hän oli.

        Selkeämpää vertausta kuin tuo,
        on Raamatusta vaikea löytää.


      • kalamos kirjoitti:

        1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne.
        1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin
        hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa
        luonnollisia kasvojaan;
        1:24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti,
        millainen hän oli.

        Selkeämpää vertausta kuin tuo,
        on Raamatusta vaikea löytää.

        Olen samaa mieltä, kalamos. Ojentaudu siis sanan mukaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11379937#comment-60845975-view

        Sinun tulee muistaa nämä Pietarin varoittavat sanat niille, jotka vääntelevät kieroon selkeää Jumalan sanaa omien halujensa ja epäuskonsa mukaan:

        2.Piet.3:16 "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, kalamos. Ojentaudu siis sanan mukaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11379937#comment-60845975-view

        Sinun tulee muistaa nämä Pietarin varoittavat sanat niille, jotka vääntelevät kieroon selkeää Jumalan sanaa omien halujensa ja epäuskonsa mukaan:

        2.Piet.3:16 "tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."

        Jos olet kerran kanssani samaa mieltä,
        niin avaa meille tuo vertaus!

        "hän on kuin mies, joka
        kuvastimesta tarkastelee luonnollisia kasvojaan.
        Hän tarkastelee itseään, lähtee pois
        ja unohtaa heti, millainen oli"


      • _greeeeen
        kalamos kirjoitti:

        Jos olet kerran kanssani samaa mieltä,
        niin avaa meille tuo vertaus!

        "hän on kuin mies, joka
        kuvastimesta tarkastelee luonnollisia kasvojaan.
        Hän tarkastelee itseään, lähtee pois
        ja unohtaa heti, millainen oli"

        Sitä avaamista odotan minäkin.


      • _greeeeen
        Jonah kirjoitti:

        Sanonpa oman mielipiteeni.
        Mitähän siellä kuvastimessa näkyy?

        Jas 1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        Jas 1:24 hän katselee ITSEÄÄN, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.

        Hän katselee itseään. Niinhän sana sanoo. Omia kasvojaan katselee. Mitään muuta hän ei katsele.
        Ei katso Kristuksen kasvoja, niinkuin jotkut yrittävät vääntää.

        Jos joku siitä muuta vääntää kuin sen, mitä sanotaan, ei ole mielestäni totuudessa. Vaan yrittää vääntää tästäkin jotain, mikä sopii hänen omaan korvasyyhyynsä.

        Voihan sitä tietenkin kuvitella, että siellä peilissä näkyvätkin Kristuksen kasvot omien kasvojen sijasta.
        Heh, heh sanon minä, hyvä mielikuvitus.

        Jonah, omalle mielikuvituksellesiko naureskelet? Eihän Tähkäpää tai kukaan muukaan sanonut peilistä näkyvän Kristuksen kasvot, vaan kyse oli siitä, että uskova (siis todellinen sydämen uskova) näkee peilissä Kristuksen oman, armosta vanhurskautetun, Jumalan lapsen kasvot.

        Tähkäpää kirjoitti hyvin ->

        >>Minulle tuo kyseinen kohta puhuu siitä, että jos näemme itsemme Kristuksen omina, silloin meidän tekommekin tulee olla Kristuksen oman kaltaisia.>Olen katsonut peiliin, asiastakyse. Ja sieltä näkyi syntisen ihmisen naama. Synnin rypyttämä naama, joka ei pelastu kuin vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen sovituksen kautta Jumalan armosta.

        27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät. (Luuk. 13:27)


      • ~~tähkäpää~~
        saaollanäkökykyöäkin kirjoitti:

        nimenomaan samaa mieltä, ei sen enempää.

        eli taas ollaan lyömässä kiilaa semperin ja joidenkin väliin käyttäen puskurina ihmiskilpiä ihan kuin terroristit tapaa tehdä.

        tähän tärkeään sivuosaan pääsivät hetkeksi kalamos ja tähkäinen pää.

        kun työ on tehty he saavat mennä.

        Kiitos teille rohkaisustanne!

        Rukoillaan, että voisimme entistä enemmän kyetä rakentumaan täälläkin yhteisestä uskostamme ja löytämään Jumalan Sanasta evästä matkallemme, saadaksemme jakaa sitä toinen toisillemme ja tulla itsekin ravituiksi.

        Toki tällaiset foorumit eivät välttämättä ole paras mahdollinen paikka "ravinnon" hankintaan ja täytyy oppia laittamaan "soat" toisesta suupielestä ulos, mutta tiedän, että on paljon ihmisiä, joilla ei omista olosuhteistaan johtuen ole mahdollisuutta hankkiutua muulla tavoin uskovien yhteyteen ja uskon, että Jumala on voimallinen varjelemaan omansa vääriltä "vaikutteilta", kun ihminen vilpittömin mielin haluaa kulkea Hänen tahtonsa tietä.

        Joten ei anneta eriävien ja lyövien mielipiteiden masentaa ja luoda meihin "apatiaa", vaan mitä lähempänä näemme Hänen tulemuksensa päivän olevan, sitä ahkerammin tuokaamme julki Hänen Sanaansa, joka on ilosanoma ilottomille, voiman lähde voimattomille, ravintoa nälkäisille, ja armoa ja rakkautta sitä tarvitseville!

        Jumalan siunausta teille jokaiselle!


      • _greeeeen
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Kiitos teille rohkaisustanne!

        Rukoillaan, että voisimme entistä enemmän kyetä rakentumaan täälläkin yhteisestä uskostamme ja löytämään Jumalan Sanasta evästä matkallemme, saadaksemme jakaa sitä toinen toisillemme ja tulla itsekin ravituiksi.

        Toki tällaiset foorumit eivät välttämättä ole paras mahdollinen paikka "ravinnon" hankintaan ja täytyy oppia laittamaan "soat" toisesta suupielestä ulos, mutta tiedän, että on paljon ihmisiä, joilla ei omista olosuhteistaan johtuen ole mahdollisuutta hankkiutua muulla tavoin uskovien yhteyteen ja uskon, että Jumala on voimallinen varjelemaan omansa vääriltä "vaikutteilta", kun ihminen vilpittömin mielin haluaa kulkea Hänen tahtonsa tietä.

        Joten ei anneta eriävien ja lyövien mielipiteiden masentaa ja luoda meihin "apatiaa", vaan mitä lähempänä näemme Hänen tulemuksensa päivän olevan, sitä ahkerammin tuokaamme julki Hänen Sanaansa, joka on ilosanoma ilottomille, voiman lähde voimattomille, ravintoa nälkäisille, ja armoa ja rakkautta sitä tarvitseville!

        Jumalan siunausta teille jokaiselle!

        Tähkäpää kirjoittaa jälleen asiaa. Tällainen palsta voisi olla hyvä paikka uskovan rakentua ja rakentaa toista uskovaa, jos siihen olisi yhteinen tahtotila ja tuollaiset toisten väheksyjät, ivaajat, pilkkaajat, vääristelijät yms. eivät pilaisi tätä mahdollisuutta. Tällainen palsta voisi toimia jopa jonkinlaisena 'uskonnollisena kotina' niille, jotka eivät jostakin syystä sellaista asuinseudultaan löydä, tai jotka eivät esimerkiksi sairauden vuoksi pääse seurakuntien tilaisuuksissa kulkemaan.

        Ihan varmasti jokaisen vajavaisen ihmisen kirjoituksesta löytyy vajavuuksia, jos niitä HALUAA löytää. Jos pitää jokaista toista uskovaa lähtökohtaisesti vastustajanaan, joka tulee nujertaa, ei hyvä heilu.

        Kuten Tähkäpää kehoitti, ei anneta eriävien ja lyövien mielipiteiden masentaa ja luoda meihin apatiaa. Älkää, te joilla on todellinen sydämen usko, antako pahantekijöiden voittaa. He tekevät työtä pahan riveissä ja heidän päämääränään on vain rikkoa, ei rakentaa. Älkää myöskään antako pahantekijöiden luoda eripuraa välillenne uskottelemalla teille toisistanne huonoja asioita, vaan tutustukaa aina avoimin mielin toistennne OMAAN sanomaan ja tarkoitukseen. Meidän muiden ei tarvitse suhtautua toisiimme kuin vihollisiimme, vaan me voimme edelleenkin suhtautua toisiimme veljinä ja sisarina, jotka ovat ehkä ymmärtäneet jonkin asian ja opinkappaleen kanssamme eri tavalla, mutta joilla on eräs paljon suurempi yhdistävä tekijä.


      • _greeeeen kirjoitti:

        Jonah, omalle mielikuvituksellesiko naureskelet? Eihän Tähkäpää tai kukaan muukaan sanonut peilistä näkyvän Kristuksen kasvot, vaan kyse oli siitä, että uskova (siis todellinen sydämen uskova) näkee peilissä Kristuksen oman, armosta vanhurskautetun, Jumalan lapsen kasvot.

        Tähkäpää kirjoitti hyvin ->

        >>Minulle tuo kyseinen kohta puhuu siitä, että jos näemme itsemme Kristuksen omina, silloin meidän tekommekin tulee olla Kristuksen oman kaltaisia.>Olen katsonut peiliin, asiastakyse. Ja sieltä näkyi syntisen ihmisen naama. Synnin rypyttämä naama, joka ei pelastu kuin vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen sovituksen kautta Jumalan armosta.

        27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät. (Luuk. 13:27)

        Kalamos sanoi viestissään 1.4.2013 klo 8:14:
        >>>Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta. >Älä luulekaan, Jonah, että pelastut noilla eväin, vaan usko se, mitä Tähkäpääkin totesi: meidän tekojemme tulee olla Kristuksen oman kaltaisia.


      • Tee sinäkin samoin
        _greeeeen kirjoitti:

        Tähkäpää kirjoittaa jälleen asiaa. Tällainen palsta voisi olla hyvä paikka uskovan rakentua ja rakentaa toista uskovaa, jos siihen olisi yhteinen tahtotila ja tuollaiset toisten väheksyjät, ivaajat, pilkkaajat, vääristelijät yms. eivät pilaisi tätä mahdollisuutta. Tällainen palsta voisi toimia jopa jonkinlaisena 'uskonnollisena kotina' niille, jotka eivät jostakin syystä sellaista asuinseudultaan löydä, tai jotka eivät esimerkiksi sairauden vuoksi pääse seurakuntien tilaisuuksissa kulkemaan.

        Ihan varmasti jokaisen vajavaisen ihmisen kirjoituksesta löytyy vajavuuksia, jos niitä HALUAA löytää. Jos pitää jokaista toista uskovaa lähtökohtaisesti vastustajanaan, joka tulee nujertaa, ei hyvä heilu.

        Kuten Tähkäpää kehoitti, ei anneta eriävien ja lyövien mielipiteiden masentaa ja luoda meihin apatiaa. Älkää, te joilla on todellinen sydämen usko, antako pahantekijöiden voittaa. He tekevät työtä pahan riveissä ja heidän päämääränään on vain rikkoa, ei rakentaa. Älkää myöskään antako pahantekijöiden luoda eripuraa välillenne uskottelemalla teille toisistanne huonoja asioita, vaan tutustukaa aina avoimin mielin toistennne OMAAN sanomaan ja tarkoitukseen. Meidän muiden ei tarvitse suhtautua toisiimme kuin vihollisiimme, vaan me voimme edelleenkin suhtautua toisiimme veljinä ja sisarina, jotka ovat ehkä ymmärtäneet jonkin asian ja opinkappaleen kanssamme eri tavalla, mutta joilla on eräs paljon suurempi yhdistävä tekijä.

        greeen ja lopeta Semperin parjaaminen. Kyllä palstalla olevat osaavat lukea itse, niin, ettei sinun tarvitse pyrkiä olemaan tulkkina muiden kirjoituksille. Toivottavasti sinunkin kirjoituksistasi alkaisi jo tulla esille jotain toisia rakentavaa..kunhan ensin nöyrryt ja teet parannuksen ja vapaudut Semperistä.


      • _greeeeen
        Jonah kirjoitti:

        Kalamos sanoi viestissään 1.4.2013 klo 8:14:
        >>>Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta. >Älä luulekaan, Jonah, että pelastut noilla eväin, vaan usko se, mitä Tähkäpääkin totesi: meidän tekojemme tulee olla Kristuksen oman kaltaisia.

        Jonah, jos näet peilissäsi synnin rypyttämän naaman ja luulet pelastuvasi katselemalla sitä ja hyväksymällä sen loppuun saakka, erehdyt pahasti. Pelastuaksesi sinun on noustava uuteen elämään, nähtävä peilissä Kristuksen oman, armosta vanhurskautetun Jumalan lapsen kasvot, ja tekojesi tulee olla sen mukaiset. Tekojesi mukaan sinutkin tuomitaan. Pelastus perustuu tietysti pohjimmiltaan Jeesuksen sovitustyöhön.

        Kaikki pelastuvat lopulta -oppisi ei perustu Raamatun ilmoituksiin.

        (Tuo typerä ja lapsellinen ivasi uudestisyntymisestäni ei ansaitse edelleenkään kommentointia.)


      • _greeeeen
        Jonah kirjoitti:

        Kalamos sanoi viestissään 1.4.2013 klo 8:14:
        >>>Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta. >Älä luulekaan, Jonah, että pelastut noilla eväin, vaan usko se, mitä Tähkäpääkin totesi: meidän tekojemme tulee olla Kristuksen oman kaltaisia.

        Täytyy vielä sanoa Jonahille, että kukaan ei ole sanonut sellaista, mitä sinä väität. Sinä et ymmärrä ollenkaan Kalamos'n sanomaa. Ei hän väitä sellaista, että kun ihminen menee ja kävelee tuikitavallisen peilin eteen, siellä näkyisi Kristuksen kasvot, vaan jotakin ihan muuta.

        Jonahin väännös:

        >>Voihan sitä tietenkin kuvitella, että siellä peilissä näkyvätkin Kristuksen kasvot omien kasvojen sijasta.
        Heh, heh sanon minä, hyvä mielikuvitus.>Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta.
        Kristus on vapauttanut meidät.
        Meitä hallitsee nyt vapauden laki.

        Jos me pidämme katseemme Kristuksessa eli Jumalan Sanassa,
        niin kaikki on hyvin. Jos alamme katsella jotain muuta,
        vaikkapa omaa lihaamme, niin mikään ei ole hyvin,
        emmekä koskaan pääse eteenpäin missään tekemisessämme,
        emmekä Jumalan palvelemisessa.


      • ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Kiitos teille rohkaisustanne!

        Rukoillaan, että voisimme entistä enemmän kyetä rakentumaan täälläkin yhteisestä uskostamme ja löytämään Jumalan Sanasta evästä matkallemme, saadaksemme jakaa sitä toinen toisillemme ja tulla itsekin ravituiksi.

        Toki tällaiset foorumit eivät välttämättä ole paras mahdollinen paikka "ravinnon" hankintaan ja täytyy oppia laittamaan "soat" toisesta suupielestä ulos, mutta tiedän, että on paljon ihmisiä, joilla ei omista olosuhteistaan johtuen ole mahdollisuutta hankkiutua muulla tavoin uskovien yhteyteen ja uskon, että Jumala on voimallinen varjelemaan omansa vääriltä "vaikutteilta", kun ihminen vilpittömin mielin haluaa kulkea Hänen tahtonsa tietä.

        Joten ei anneta eriävien ja lyövien mielipiteiden masentaa ja luoda meihin "apatiaa", vaan mitä lähempänä näemme Hänen tulemuksensa päivän olevan, sitä ahkerammin tuokaamme julki Hänen Sanaansa, joka on ilosanoma ilottomille, voiman lähde voimattomille, ravintoa nälkäisille, ja armoa ja rakkautta sitä tarvitseville!

        Jumalan siunausta teille jokaiselle!

        tähkäpää

        Olen yhtä haluton kirjoittamaan tässä ketjussa kuin sinäkin,
        mutta kun Semper esitti kysymyksen "miksi Kalamos ...",
        niin enhän voinut vastaamattakaan olla.

        Mutta tästä kommentistasi, minkä nyt kirjoitit,
        en malta olla kertomatta, että aamulla,
        ennenkuin tietokoneen avasin,
        koin niin, että minun pitäisi tehdä avaus
        juuri siitä aiheesta,
        jonka sinä toit esille kommentissasi.
        Rohkaiskoon tämä sinua edelleen,
        ja kiitos kommentistasi, joka puolestaan rohkaisi minua.

        Ja tuo kohta viestissäsi oli nämä sanat:
        "yhteisestä uskostamme".

        Nimittäin aamulla minä koin,
        että minun tulisi tehdä avaus aiheesta:
        "Mutta koska meillä on sama Uskon Henki" (2 Kor 4:13)

        Uudestisyntyneillä Jumalan lapsilla on Pyhä Henki.
        Pyhä Henki on myös Uskon Henki.
        Ja tämä Uskon Henki avaa ymmärryksemme.
        "Uskon kautta me ymmärrämme ... "

        En ole vielät tuota avausta tehnyt. Mutta teen kyllä, JHS.


      • Jonah kirjoitti:

        Kalamos sanoi viestissään 1.4.2013 klo 8:14:
        >>>Me katselemme kuin kuvastimesta Kristusta. >Älä luulekaan, Jonah, että pelastut noilla eväin, vaan usko se, mitä Tähkäpääkin totesi: meidän tekojemme tulee olla Kristuksen oman kaltaisia.

        Jonah

        "Pyrkikää juuri siitä syystä
        innokkaasti osoittamaan uskossanne hyveitä,
        hyveissä ymmärrystä,
        ymmärryksessä itsehillintää,
        itsehillinnässä kärsivällisyyttä,
        kärsivällisyydessä jumalanpelkoa,
        jumalanpelossa veljesrakkautta
        ja veljesrakkaudessa rakkautta kaikkia kohtaan.
        Jos teillä on nämä ja ne yhä enentyvät,
        ne eivät anna teidän olla toimettomia
        eivätkä hedelmättömiä
        Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        Mutta se, jolla ei näitä ole, on sokea ja likinäköinen.
        Hän on unohtanut puhdistuneensa entisistä synneistään."

        2 Piet 1:5-9


      • ~~tähkäpää~~
        kalamos kirjoitti:

        tähkäpää

        Olen yhtä haluton kirjoittamaan tässä ketjussa kuin sinäkin,
        mutta kun Semper esitti kysymyksen "miksi Kalamos ...",
        niin enhän voinut vastaamattakaan olla.

        Mutta tästä kommentistasi, minkä nyt kirjoitit,
        en malta olla kertomatta, että aamulla,
        ennenkuin tietokoneen avasin,
        koin niin, että minun pitäisi tehdä avaus
        juuri siitä aiheesta,
        jonka sinä toit esille kommentissasi.
        Rohkaiskoon tämä sinua edelleen,
        ja kiitos kommentistasi, joka puolestaan rohkaisi minua.

        Ja tuo kohta viestissäsi oli nämä sanat:
        "yhteisestä uskostamme".

        Nimittäin aamulla minä koin,
        että minun tulisi tehdä avaus aiheesta:
        "Mutta koska meillä on sama Uskon Henki" (2 Kor 4:13)

        Uudestisyntyneillä Jumalan lapsilla on Pyhä Henki.
        Pyhä Henki on myös Uskon Henki.
        Ja tämä Uskon Henki avaa ymmärryksemme.
        "Uskon kautta me ymmärrämme ... "

        En ole vielät tuota avausta tehnyt. Mutta teen kyllä, JHS.

        Kiitos ja ylistys Jumalalle!

        Näin saamme elä todeksi sitä, että Hän, joka antoi lupauksen, ON USKOLLINEN!

        Joten;
        "Älkää heittäkö pois uskallustanne."

        Jatkakaamme uskoen ja luottaen siihen, että:
        "..Jumala on varannut meitä varten jotain parempaa...."

        Kerra saamme olla perillä Hänen kanssaan kaupungissa,
        jonka Hän on meille valmistanut!

        Joten:
        Ole Kalamos uskollinen loppuun saakka!


    • _greeeeen

      Voisiko Semper selventää tätä opetustaan ->

      >>Semper.Fidelis
      1.12.2012 20:50

      Uskossa vaeltaminen ja kuuliaisuus Jeesukselle ovat edellytys pelastumiselle ja taivasten valtakuntaan pääsemiselle.

      Jumalan sana ei anna mitään pelastusturvaa sellaiselle uskovalle, joka jatkaa oman elämänsä herrana ja kulkee välittämättä Jumalan tahdosta. Sellainen henkilö hoippuu kahdella tiellä; toinen jalka on näennäisesti Jeesuksen askelissa, mutta toinen jalka viipottaa lihan tahdossa ja omien himojen tyydyttämisessä.

      Jaak.1:7-8 "Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa, kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.">Semper.Fidelis
      1.12.2012 20:59

      Jumala on kuitenkin suunnattoman armollinen. Hän antaa ihmisen kulkea oman tahdon tietä, mutta ei silti hylkää sellaista ihmistä, jonka sydämessä on rakkautta Totuuteen ja evankeliumin sanaan.

      • Tuossa Semperin lainaamassa kohdassa
        ei suinkaan puhuta pelastumisesta
        eikä taivasten valtakuntaan pääsemisestä.

        Siin kehotetaan uskovia anomaan viisautta:

        2.
        VELJENI, pitäkää pelkkänä ilona,
        kun joudutte monenlaisiin koetuksiin.
        3.
        Tehän tiedätte,
        että teidän USKONNE kestävyys koetuksissa
        saa aikaan kärsivällisyyttä.
        4.
        Kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon,
        jotta olisitte täydellisiä ja eheitä, ette millään tavoin vajaita.
        5.
        Jos joltakin teistä puuttuu viisautta,
        anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille auliisti ja moittimatta,
        niin se hänelle annetaan.
        6.
        Mutta anokoon uskossa, lainkaan epäilemättä.
        Joka epäilee, on kuin meren aalto, jota tuuli ajaa ja heittelee.
        7.
        Älköön sellainen ihminen luulko saavansa Herralta mitään,
        8.
        kahtaalle häilyvä mies, epävakaa kaikilla teillään.


      • _greeeeen

        Semper syöttää täällä ihmisille Uuden ristin muunnosta, eräänlaista Vanhan ja Uuden ristin sanoman sekoitusta. Peilatkaapa Semperin kirjoituksia A.W.Tozer'n hienoon sanomaan. Semper siis sanoo, että Jumala antaa uskovan kulkea armollisesti välillä omaa tietään, kun taas Tozer toteaa, että VANHA ELÄMÄ JÄTETÄÄN RISTILLE ->

        A.W.Tozer:

        >>Vähin äänin, melkein huomaamatta, näinä aikoina on ilmaantunut muotievankelisiin piireihin uusi risti... Vanha risti ei myötäillyt maailmaa. "Vanhan Aatun" ylpeälle lihalle se merkitsi matkan päätepistettä. Uusi risti, jos nyt olen ymmärtä oikein, on valtameren kaltainen hyvän, puhtaan huvin ja viattoman nautinnon pohjaton lähde. Se antaa Aatun elellä rauhassa, hänen elämän motivaationsa on muuttumaton: hän elää edelleen omaksi nautinnokseen.
        Että tämä maailma on mieluumminkin leikkikenttä kuin taistelutanner, on nyt käytännössä yleisesti hyväksytty suurimmassa osassa fundamentalistikristittyjen joukkoa. He katselevat molempiin suuntiin: nauttivat Kristuksesta ja maailmasta.

        Uusi risti ei kuoleta syntistä ihmistä: se uudistaa entistä. Se virittää ihmistä puhtaampaan ja iloisempaan elämäntapaan ja säilyttää hänen itsekunnioituksensa. . . Kristus kutsuu ihmisiä ristiä kantamaan; me kutsumme heitä pitämään hauskaa Hänen nimessään...Me haluamme pelastua, mutta vaadimme Kristusta suorittamaan kaiken kuolemisen. Ei ristiä meille, ei syrjäyttämistä valtaistuimeltamme, ei kuolemaa. Me pysymme oman pienen Ihmissielu-kuningaskuntamme valtiaina ja kannamme tinapaperikruunua kaikella keisarin ylpeydellä; mutta näin me tuomitsemme itsemme elämään varjossa ja heikkoudessa ja hengellisessä tyhjiössä. ->

        >>Vanha risti symboloi kuolemaa. Se edustaa ihmisen äkillistä, väkivaltaista loppua. Ihminen, joka Rooman vallan aikana otti ristinsä ja lähti vaeltamaan ristiään kantaen, oli jo sanonut hyvästit ystävilleen. Hän ei palaisi koskaan takaisin. Hän oli matkalla tiensä päähän. Risti ei tehnyt mitään kompromissia, se ei sovitellut mitään eikä säästänyt mitään; se löi koko ihmisen kuoliaaksi, täydellisesti ja lopullisesti. Se ei yrittänyt pysyä hyvissä väleissä uhrinsa kanssa. Se löi julmasti ja kovaa, ja kun se oli suorittanut työnsä loppuun, ei sitä ihmistä enää ollut olemassa.

        Aatamin rotu on saanut kuolemantuomion. Sitä ei voida mitenkään sovitella eikä siitä ole pakotietä. Jumala ei voi hyväksyä mitään synnin hedelmää, miten viattomalta tai kauniilta se sitten ihmisten silmissä näyttääkin. Jumala pelastaa yksilön hävittämällä hänet ja nostamalla hänet sen jälkeen uuteen elämään.

        Sellainen evankeliointi, jossa rinnastetaan leppoisaan tyyliin Jumalan tiet ja ihmisten tiet, on Raamatulle vierasta ja julmaa sen kuulijoille. Kristuksen usko ei ole rinnastettavissa maailmaan, sillä se vetää siihen ristiviilloksen. Kun me tulemme Kristuksen luo, me emme kohota vanhaa elämäämme korkeammalle tasolle; me jätämme sen ristille. Vehnänjyvän on pudottava maahan ja kuoltava.

        Meidän evankeliumia saarnaavien ei pidä ajatella itseämme PR-tehtävissä toimivina, joiden tehtävänä on saada aikaan hyvä tahto Kristuksen ja maailman välille. Meidän ei pidä kuvitella, että meidän tehtävämme on tehdä Kristuksesta bisnesmaailman, lehdistön, urheilumaailman tai kasvatusalan hyväksymä. Me emme ole diplomaatteja, vaan profeettoja ja meidän sanomamme ei ole kompromissi, vaan ultimaatumi.

        Jumala tarjoaa elämää, mutta ei parempaa painosta vanhasta elämästä. Se elämä, jota Jumala tarjoaa, on kuolemasta syntyvää uutta elämää. Se on aina ristin toisella puolella. Kaikkien niiden, jotka sitä haluavat, on kuljettava sauvan alitse. Heidän on kiellettävä itsensä ja suostuttava Jumalan heitä vastaan lausumaan tuomioon.


    • saaottaaoppiakin

      Tunteikkailla naisihmisillä on tapana löytää omalle sielunpeililleen kuvasteita Sanasta sieltäkin missä vallitsee juuri päinvastainen liikenne, eli pyritään kirkastamaan asioita joista on vaarana tulla ja tullut jo, juurikin sielukkaita selityksiä joista alkuperäinen leikaavuus on kadotettu.

      Jaakob kehoittaa yksinkertaisesti olemaan Sanan tekijöitä. Sen tueksi hän ottaa pienen esimerkin kuinka ei pidä toimia, ei synnyttääkseen salamyhkää sanomansa ympärille.

    • KUKA puhdistaa

      Meneeköhän pieleen, kun siinä oikeassakin opissa on aina MINÄ ensimmäisenä. Minä katson peiliin, minä vien jokapäivä synnit ristille, minä olen kerralla puhdistettu ristillä, miten milloinkin. Eikö keskipisteessä tule olla Jeesus. Vain Jeesus puhdistaa, on sitten puhdistanut kerralla tai joka päivä. Vain Jeesusta katselemalla me muutumme. Vain Jeesuksessa on meidän puhtaus.
      Me revimme toinen toisemme uskon ja luottamuksen, kun vaadimme ihmiseltä sitä, minkä Jeesus tekee meissä ja meidän puolestamme. Eikö luovuttaisi niin paljosta tietämisestä, ja siirrytäisi Jeesuksen tuntemiseen. Sieltä taivaan portiltahan loppuviimeksi käännytetään ne, joita Jeesus ei tunne.

      • Jätän pohdittavaksesi Jeesuksen vuorisaarnasta tutut sanat:

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon." Matt.7:21.

        Jaakobin sanat (kts. aloituksen otsikko) ovat täydessä harmoniassa Jeesuksen sanojen kanssa. Molemmissa nostetaan ratkaisevaksi asiaksi TEKEMINEN. Eikä kyseessä ole se, mitä Jeesus on tehnyt meidän puolestamme. Tosin se on kaiken pelastuksen perustus.

        MEIDÄN on itse tehtävä Jumalan tahto elämässämme, oikeasti.

        MEIDÄN on tehtävä valinta, kuka on Herramme, ketä palvelemme.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Jätän pohdittavaksesi Jeesuksen vuorisaarnasta tutut sanat:

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon." Matt.7:21.

        Jaakobin sanat (kts. aloituksen otsikko) ovat täydessä harmoniassa Jeesuksen sanojen kanssa. Molemmissa nostetaan ratkaisevaksi asiaksi TEKEMINEN. Eikä kyseessä ole se, mitä Jeesus on tehnyt meidän puolestamme. Tosin se on kaiken pelastuksen perustus.

        MEIDÄN on itse tehtävä Jumalan tahto elämässämme, oikeasti.

        MEIDÄN on tehtävä valinta, kuka on Herramme, ketä palvelemme.

        Niin Kyllä Meidän. Meidän on mietittävä että jos teot ovat syntisiä niin ne eivät ovat Herran Teot meidän kautta vaan percelen teot meidän kautta ja sillon ollaan percelen lapsia.

        Mutta pitäkää itsenne kuolleitta synneille. Elikä siiloin on jotain kuollut ja se on nimenomaan liha joka on kuollut teissä . Ja synnillä ei ole enää ponnistuslaUTA ENÄÄ TEISSÄ NIIN ETTÄ SE JUOXUTTAA TEITÄ SYNTIIN JA SAA TEITÄ TEKEMÄÄN SYNTIÄ.


      • Usko Toivonen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Jätän pohdittavaksesi Jeesuksen vuorisaarnasta tutut sanat:

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon." Matt.7:21.

        Jaakobin sanat (kts. aloituksen otsikko) ovat täydessä harmoniassa Jeesuksen sanojen kanssa. Molemmissa nostetaan ratkaisevaksi asiaksi TEKEMINEN. Eikä kyseessä ole se, mitä Jeesus on tehnyt meidän puolestamme. Tosin se on kaiken pelastuksen perustus.

        MEIDÄN on itse tehtävä Jumalan tahto elämässämme, oikeasti.

        MEIDÄN on tehtävä valinta, kuka on Herramme, ketä palvelemme.

        Niin, Herramme ja Vapahtajamme tahtoo:

        41. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42. Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
        46. Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?
        Luuk. 6.

        Sanan tekijä hallitsee kielensä, eikä lausu väärää todistusta lähimmäisestään.

        Ja jos sattuisi lausumaankin, niin pyytää lähimmäiseltään anteeksi, kun silmien
        näkökyky on palautunut malkan pois ottamisen jälkeen.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Jätän pohdittavaksesi Jeesuksen vuorisaarnasta tutut sanat:

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon." Matt.7:21.

        Jaakobin sanat (kts. aloituksen otsikko) ovat täydessä harmoniassa Jeesuksen sanojen kanssa. Molemmissa nostetaan ratkaisevaksi asiaksi TEKEMINEN. Eikä kyseessä ole se, mitä Jeesus on tehnyt meidän puolestamme. Tosin se on kaiken pelastuksen perustus.

        MEIDÄN on itse tehtävä Jumalan tahto elämässämme, oikeasti.

        MEIDÄN on tehtävä valinta, kuka on Herramme, ketä palvelemme.

        > MEIDÄN on tehtävä valinta, kuka on Herramme, ketä palvelemme. <

        Aamen!

        Lainaamasi tekstikatkelma päättyy Jeesuksen sanoihin:

        "Silloin minä vastaan heille:
        'Minä en ole koskaan tuntenut teitä.
        Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.'"

        Ymmäthän sen, että emme me voi palvella kahta herraa.
        Kukaan ei voi niin tehdä.
        Vaan hän vihaa toista ja rakastaa toista.

        Jos me olemme tulleet Jeesuksen kanssa
        siihen suhteeseen, josta Jeesus sanoi:
        Minä tunnen lampaani, ja Minun lampaani tuntevat Minut",
        niin me emme kuulu tuohon joukkoon,
        josta Jeesus lainaamassasi katkelmassa sanoo:
        "Minä en ole koskaan teitä tuntenut".

        Yksikään Jeesuksen oma ei voi olla laittomuuden tekijä.
        Sillä laittomuus ei enää ole hänen herransa.
        Jeesus on hänen Herransa.


      • _greeeeen
        kalamos kirjoitti:

        > MEIDÄN on tehtävä valinta, kuka on Herramme, ketä palvelemme. <

        Aamen!

        Lainaamasi tekstikatkelma päättyy Jeesuksen sanoihin:

        "Silloin minä vastaan heille:
        'Minä en ole koskaan tuntenut teitä.
        Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.'"

        Ymmäthän sen, että emme me voi palvella kahta herraa.
        Kukaan ei voi niin tehdä.
        Vaan hän vihaa toista ja rakastaa toista.

        Jos me olemme tulleet Jeesuksen kanssa
        siihen suhteeseen, josta Jeesus sanoi:
        Minä tunnen lampaani, ja Minun lampaani tuntevat Minut",
        niin me emme kuulu tuohon joukkoon,
        josta Jeesus lainaamassasi katkelmassa sanoo:
        "Minä en ole koskaan teitä tuntenut".

        Yksikään Jeesuksen oma ei voi olla laittomuuden tekijä.
        Sillä laittomuus ei enää ole hänen herransa.
        Jeesus on hänen Herransa.

        Totta.


      • Kamalaa!!!
        savonarola kirjoitti:

        Niin Kyllä Meidän. Meidän on mietittävä että jos teot ovat syntisiä niin ne eivät ovat Herran Teot meidän kautta vaan percelen teot meidän kautta ja sillon ollaan percelen lapsia.

        Mutta pitäkää itsenne kuolleitta synneille. Elikä siiloin on jotain kuollut ja se on nimenomaan liha joka on kuollut teissä . Ja synnillä ei ole enää ponnistuslaUTA ENÄÄ TEISSÄ NIIN ETTÄ SE JUOXUTTAA TEITÄ SYNTIIN JA SAA TEITÄ TEKEMÄÄN SYNTIÄ.

        Savonarolalle ei mene millään konstillä jakeluun se, että uudestisyntynyt uskovainen, joka tahtoo elää Kruistukselle ei elä tahallisessa synnissä. Vaikeahan savonarolan on sitä käsittääkään, kun ei itse ole kokenut pelastusta, koska ei ole koskaan pyytänyt Jeesuta elämänsä Herraksi ja syntejään anteeksi Häneltä ja tunnustanut ja hyljännyt syntinsä tunnutaen Jeesukesn Mestarikseen ja Herrakseen ja kertoen rakkaudellisesti Jumalan armosta ihmisiä kohtaa, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, että jokainen joka tulee Hänen tykönsä ja ottaaa Hänet elämäänsä Herraksi on autuas!

        savonarolan pitää aina aloittaa huutaminen. Niinhän vihan vimmassa oleva katkeruutta täynnä oleva ihminen tekee! Ei meissä ole sijaa synnin halulle ja tekemiselle, kun olemme Kristuksessa! Tämä on täysin vieras ja käsittämätön asia savonarolalle! Hän vaan vihassaan uhoaa uskovaisa vastaan!


    • saapysyätotuudessa

      Ei pidä lisätä Raamattuun mitään !

      Riittää kunhan ymmärtää oikein sen, mitä siellä jo on.

    • ~~tähkäpää~~

      En mielelläni lähde mukaan tällaisiin keskusteluihin, jotka eivät kokoa ja rakenna, vaan ensisijaisesti hajottavat ja rikkirepivät,
      niin uskovien yhteyttä, kuin ihmisiä henkilökohtaisestikin.

      Mutta tuon nyt esille, miltä pohjalta tuon tekstini tuolla edellä kirjoitin ja sen enempää en lähde vääntämään kättä tästä kyseisestä asiasta täällä,
      enkä olemaan kenenkään puolella tai ketään vastaan.

      Luin tuon kyseisen Raam.kohdan ja luin myöskin kaikki kyseisiin kohtiin liittyvät alaviitteet, jotka ovat:

      Jaak. 1:22:lle
      Matt. 7:21
      21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      Luuk. 11:28
      28. Mutta hän sanoi: "Niin, autuaat ovat ne, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sitä noudattavat".
      Room. 2:13
      13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

      Jaak.23:lle ja 24:lle
      Matt. 7:26
      26. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.

      Jaak.1:25:lle
      Jaak. 2:12
      12. Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.

      Ja tuosta Jaak. 2:12 johdattui ajatukseni tähän; "...missä Herran Henki on, siinä on vapaus."

      Jonka jälkeen kaivoin kyseisen kohdan, eli
      2 Kor. 3:17-18
      17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
      18. Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.

      Ja tuon kokonaisuuden pohjalta kirjoitin tekstini, eli otin huomioon nämä kaikki kyseisiin jakeisiin liittyvät alueet ja kirjoitin, mitä kyseiset aloituksen jakeet minulle kokonaisuudessaan puhuivat ja millaisiin ajatuksiin ne minut johdattivat.

      Jos ne jonkun mielestä ovat väärin johdattuneet ja menneet, tai sisältävät naisen sielullisuutta, niin asia OK, minä kirjoitin, minkä kirjoitin ja sitä on jokaisella lupa ja oikeus arvioida ja kritisoida!

      • _greeeeen

        Tähkäpää, kirjoittamassasi tekstissä ei ollut mitään vikaa. Jos joku ei sitä ymmärrä, se on hänen häviönsä.


      • http://keskustelu.suomi24.fi/node/11379937#comment-60854193-view

        - Arvioi siis ylläoleva kommentti ja ystävällisesti kerro arviosi tulos vastausviestillä, jonka lupaan vuorostaan arvioida kunnioittavasti.

        Olet näköjään tänään antanut vastauksesi, vaikkakaan et jostain syystä arvioinut millään tavalla sitä nimenomaista viestiä, johon kommenttiasi pyysin.

        Yhden asian vastauksesi todistaa myös sinun kohdallasi.
        Nimittäin sen, että ihminen -sinäkin- on mestari keksimään kiertoteitä, väistöliikkeitä ja selitelmiä silloin, kun Jumalan sanan opetus pitäisi vastaanottaa sellaisena kuin se on kirjoitettu.

        "Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille." Matt.11:25.


      • _greeeeen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11379937#comment-60854193-view

        - Arvioi siis ylläoleva kommentti ja ystävällisesti kerro arviosi tulos vastausviestillä, jonka lupaan vuorostaan arvioida kunnioittavasti.

        Olet näköjään tänään antanut vastauksesi, vaikkakaan et jostain syystä arvioinut millään tavalla sitä nimenomaista viestiä, johon kommenttiasi pyysin.

        Yhden asian vastauksesi todistaa myös sinun kohdallasi.
        Nimittäin sen, että ihminen -sinäkin- on mestari keksimään kiertoteitä, väistöliikkeitä ja selitelmiä silloin, kun Jumalan sanan opetus pitäisi vastaanottaa sellaisena kuin se on kirjoitettu.

        "Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille." Matt.11:25.

        Semper sinua on pyydetty avaamaan meille vertaus (kalamos
        3.4.2013 08:26), ja nyt pyydän sinua itseäsi myöskin arvioimaan tämän kommentin, jonka arvioimista vaadit Tähkäpäältä:

        >>Avauksessa oleva viittaus Jaakoin kirjeen sisältöön kertoo vain sen, että Jumalan Sanan kuulossa ollut ihminen unohtaa saman tien mitä kuuli j a mihin kuuleminen olisi tullut häntä kuljettaa oman tahdon taipumisen kautta. Muuta merkitystä tuolla peiliin katsomisella ei Jaakobilla ole mielessä vertausta kirjoittaessaan.


    • saaymmärtääoikein

      Ihanko te tosissanne olette aprikoimassa tuota Jaakobin "salaisuutta" !?

      Eihän siinä mitään ole muuta kuin mitä siinä lukee vertauksena ihmisestä, uskovastakin, joka ei ole sanan tekijä vaan tyytyy kuulemaan ja se on siinä.

      mitä epäselvää tässä yleensäkään edes voi olla kuka kertoo !?

    • saaymmärtää

      Eikä tuossa Jaakob puhu mistään Sanan peileistä, vaan ihan tavallisesta peilistä, koska sieltä se aamunaama näkyy sellaisena kuin se on.

      Ja vaikak sieltä katsoisi juopon naama asianomianen saattaa pois kääntyessään saman tien jo sen unohtaa ja rientää ryypylle vaikka jo peilikuvasta olisi pitänyt ymmärtää että nyt on aika muuttaa kurssia.

      Näin voi jopa uskova tehdä Jumalan Sanan edessä ollessaan joko kuulossa, taikakka itse lukemassa evankeliumia. Laittaa kirjan kiinni ja huokaa tyytyväisenä, vaikka Sana on on osoittanut selvästi että muutokseen olisi tarvetta, eikä se tule ellei lähde liikkeelle.

      mitä tässä on epäselvää joillekkin, en tajua, kun asia on kirkas kuin aamuaurinko.

      • Usko Toivonen

        Eli, hän kuitenkin katsoi Sanan peiliin

        >> itse lukemassa evankeliumia. Laittaa kirjan kiinni ja huokaa tyytyväisenä, vaikka Sana on on osoittanut selvästi että muutokseen olisi tarvetta >>


      • eipidälisätä
        Usko Toivonen kirjoitti:

        Eli, hän kuitenkin katsoi Sanan peiliin

        >> itse lukemassa evankeliumia. Laittaa kirjan kiinni ja huokaa tyytyväisenä, vaikka Sana on on osoittanut selvästi että muutokseen olisi tarvetta >>

        Juu, mutta Jaakob puhuu ihan tavallisesta kuvastimesta, se kun just on se vertauksen lähtökohta.

        Ja sieltä ei näy mitään muuta kuin se passinaama.


      • Usko Toivonen
        eipidälisätä kirjoitti:

        Juu, mutta Jaakob puhuu ihan tavallisesta kuvastimesta, se kun just on se vertauksen lähtökohta.

        Ja sieltä ei näy mitään muuta kuin se passinaama.

        >> Ja sieltä ei näy mitään muuta kuin se passinaama. >>

        24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.

        Ei kaiketi passinaamaansa unohda heti. Vai kuinka?


      • ~~tähkäpää~~
        eipidälisätä kirjoitti:

        Juu, mutta Jaakob puhuu ihan tavallisesta kuvastimesta, se kun just on se vertauksen lähtökohta.

        Ja sieltä ei näy mitään muuta kuin se passinaama.

        Jaakob puhuu kyllä tavallisesta peilistä, mutta VERRATAANHAN SIINÄ IHAN SELKEÄSTI SANAN KUULEMISTA, PEILIIN KATSOMISEEN!

        Ensin kerrotaan SANAN KUULIJASTA...
        Sitten annetaan vertauskuvaksi tekemättömyydelle, peiliin katsomisensa unohtaminen...ts. KUULLA SANAA ja KATSOA PEILIIN rinnastetaan toisiinsa!

        1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne.
        1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin
        hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa
        luonnollisia kasvojaan;
        1:24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti,
        millainen hän oli.

        "Sillä jos joku on SANAN KUULIJA, eikä sen tekijä, niin hän ON MIEHEN KALTAINEN, JOKA KATSELEE KUVASTIMESSA......

        Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset, mitä tuossa lukee!


      • ole vapaa
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Jaakob puhuu kyllä tavallisesta peilistä, mutta VERRATAANHAN SIINÄ IHAN SELKEÄSTI SANAN KUULEMISTA, PEILIIN KATSOMISEEN!

        Ensin kerrotaan SANAN KUULIJASTA...
        Sitten annetaan vertauskuvaksi tekemättömyydelle, peiliin katsomisensa unohtaminen...ts. KUULLA SANAA ja KATSOA PEILIIN rinnastetaan toisiinsa!

        1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne.
        1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin
        hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa
        luonnollisia kasvojaan;
        1:24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti,
        millainen hän oli.

        "Sillä jos joku on SANAN KUULIJA, eikä sen tekijä, niin hän ON MIEHEN KALTAINEN, JOKA KATSELEE KUVASTIMESSA......

        Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset, mitä tuossa lukee!

        Älä sinä välitä tähkäpää. Semperi on ihan pihalla asiasta mutta varmasti huomaa kömmähdyksensä jossakin vaiheessa. Sitä älä kuitenkaan odota että miekkonen sitä myöntäisi.


      • ~~tp~~
        ole vapaa kirjoitti:

        Älä sinä välitä tähkäpää. Semperi on ihan pihalla asiasta mutta varmasti huomaa kömmähdyksensä jossakin vaiheessa. Sitä älä kuitenkaan odota että miekkonen sitä myöntäisi.

        :)

        Saas nähärä, miten miähen käy? 8D


      • saaostaapirkkakaffia
        ~~tähkäpää~~ kirjoitti:

        Jaakob puhuu kyllä tavallisesta peilistä, mutta VERRATAANHAN SIINÄ IHAN SELKEÄSTI SANAN KUULEMISTA, PEILIIN KATSOMISEEN!

        Ensin kerrotaan SANAN KUULIJASTA...
        Sitten annetaan vertauskuvaksi tekemättömyydelle, peiliin katsomisensa unohtaminen...ts. KUULLA SANAA ja KATSOA PEILIIN rinnastetaan toisiinsa!

        1:22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita,
        pettäen itsenne.
        1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin
        hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa
        luonnollisia kasvojaan;
        1:24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti,
        millainen hän oli.

        "Sillä jos joku on SANAN KUULIJA, eikä sen tekijä, niin hän ON MIEHEN KALTAINEN, JOKA KATSELEE KUVASTIMESSA......

        Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset, mitä tuossa lukee!

        Juu ymmärretään kyllä !

        siinä on ihan suomeksi selvä asia. Ihan kuin että mene ja osta kaffipaketti k-kaupasta äläkä unohda mitä ostit.

        mikä on ongelma ?


    • _greeeeen

      Uskovat ihmiset, tiedoksi teille, että joku toinen henkilö esiintyy minuna, kirjoittaen nimimerkilläni ja jäljitellen kirjoitustapaani, mutta muutellen ja vääristellen asioita samalla.

      Tein aiheesta aloituksenkin, jotta ihmiset eivät erehtyisi luulemaan kaikkea minun, siis alkuperäisen greeeeenin, kirjoittamaksi, mutta näköjään täällä saa tehdä kiusaa, mutta ei kertoa pahantekijöiden toimista... Mm.tämän häirikön typerä väännösviesti, jonka kopioin aloitukseeni esimerkiksi kyseisen henkilön toimista, pysyy kyllä palstalla, tuon kertomani aloitukseni poistuessa täältä...

      Teille, jotka tätä kaikkea teette ja saatte ylläpidonkin toimimaan (asioista varmastikin sen enempää tietämättöminä) hyväksenne, totean vain, että älkää luulkokaan, että pysäytätte minut noilla teoillanne. Oikeastaan saan tuollaisesta vain lisää taistelutahtoa pahantekijöitä vastaan... :)

    • Kamalaa!!!
      3.4.2013 13:48

      Savonarolalle ei mene millään konstillä jakeluun se, että uudestisyntynyt uskovainen, joka tahtoo elää Kruistukselle ei elä tahallisessa synnissä. Vaikeahan savonarolan on sitä käsittääkään, kun ei itse ole kokenut pelastusta, koska ei ole koskaan pyytänyt Jeesuta elämänsä Herraksi ja syntejään anteeksi Häneltä ja tunnustanut ja hyljännyt syntinsä tunnutaen Jeesukesn Mestarikseen ja Herrakseen ja kertoen rakkaudellisesti Jumalan armosta ihmisiä kohtaa, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, että jokainen joka tulee Hänen tykönsä ja ottaaa Hänet elämäänsä Herraksi on autuas!

      savonarolan pitää aina aloittaa huutaminen. Niinhän vihan vimmassa oleva katkeruutta täynnä oleva ihminen tekee! Ei meissä ole sijaa synnin halulle ja tekemiselle, kun olemme Kristuksessa! Tämä on täysin vieras ja käsittämätön asia savonarolalle! Hän vaan vihassaan uhoaa uskovaisa vastaan!

      KYLLÄÄ TOSI-----> KAMALAA,,,, ON SUN TEXTI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      NIIN PIMEYDESSÄ OLET ETTÄ ET NÄE ETTÄ SUN SISÄINEN TEXTI ON AIVAN RISTIRIITAINEN.
      Ensin alat kertomaan ettei syntinen uskova elää tahallisen elämä synnissä kun hän tekee syntiä. Kuka sitten tekee syntiä? Jos ei ole se uskova joka tahallisesti tekee syntiä?
      Mutta lopussa alat sitten kertoa meille ettei uudestisyntynyt tekee syntiä niinkuin minä yritin sulle kertoa ja kirjoittaa mutta ei kelvannut. Näyttää että vain sun oma texti kelpaa ,,,,,,,,näin sä kirjoitit nimittäin . -->! Ei meissä ole sijaa synnin halulle ja tekemiselle, kun olemme Kristuksessa!

      Alan uskoa vain enemmän ja enemmän että sä olet ateisti joka kopsaa texti jonka et ite ymmärrää ollenkaan ja sentakia sen on niin ristiriitainen.

      • Kamalaa!!!

        Voit savonarola uskotella mitä hyvänsä, mutta en todellakaan ole ateisti, vaan Jeesuksen verellä pesty uudestisyntynyt uskovainen ja elän Hänessä. En ole vielä koskaan kuullut, että ateisti toisi esiin Jeesuksen sovintotyötä ainoana pelastukseen johtavana tekona. Luepa nyt tietosanakirjasta mitä ateistista sanotaan tai jos et usko tietosanakirjaa, niin kysäisepä ateisteilta asiaa! Tulee siis ottaa Hänet omakohtaisesti Vapahtajakseen. Tunnustaa syntinsä ja hyljätä ne ja pyytää Jeesuksen veren puhdistusta, että saisi osan iankaikkisuudesa taivaassa. On myöskin käytävä sopimassa ja anteeksipyytämässä niiltä, joita vastaan on rikkonut sanoin ja teoin! Minun teksitini ei ole ristiriitainen, vaan sinun harhaoppinen mielesi tulkitsee sen ristiriitaiseksi! En myöskään kopio mitään mistään, vaan tuon esiin sen totuuden mikä on Raamatussa ilmoitettu. En kuitenkaan ala Raamatun jakeita tänne kirjoittamaan, sillä ne on jokaisen lukutaitoisen luettavissa Jumalan Sanasta.

        Ristiriita siis ei ole siinä mitä olen kirjoittanut, vaan siinä, että sinä olet niin sokaistunut oman harhaoppisi teemoilta, ettet voi mitenkään hyväksyä Raamatun koko totuutta! Läpi kok Raamatun on kuin punaisena lankana Jeesuksen sovitustyö ja sen vastaanottaminen jos aikoo pelastua. Ellei ota Jeesusta vastaan omakohtaisesti Vapahtajanaan ja tunnusta Häntä Herrakseen julkisesti, ei voi päästä edes näkemään Jumalan Valtakuntaa! Tämä ei ole suinkaan ristiriitaista Raamatun sanomalle, vaan sinun harhaoppiseen julistuksesi nähden!

        Kun nyt kerran muka olet uskovainen, niin kerropa siis savonarola vihdoinkin uskoontulokokemuksesi, ja se mitä Jesus sinun elämässäsi merkitsee! Siitä sinut tunnistaa uudestisyntyneeksi, kun vihdoinkin kerrot oman uskoontulokokemuksesi! Sitä on täällä pyydetty sinulta lukuisia kertoja, mutta et ole koskaan kertonut. Nyt siis vihdoinkin saamme lukea sen! Ellet kerro, niin olet itse osoittanut sen, että et ole koskaan uskoon omakohtaisesti tullutkaan!

        En ole sanonut tuollaista jota väität minun sanonneen! Syntiä ei tee uudstisyntynyt uskova, jonka olen jo aiemminkin sanonut! Sinä vaan käännät taas sanani vääristellen niitä omaa harhaoppiasi puolutaaksesi! skovainen joka on Kristuksessa ei tee tahallisesti syntiä. Sinä et sitä käsitä, koska olet ulkopuolinen ja luulottelet vaan olevasi uskovainen, mutta et ole koskaan vastaanottanut Jeesusta Pelastajanasi, joten et voi ymmärtää Jumalan Sanaa ja sen kokonaisuutta! Sinä et joko ymmärtänyt tekstiäni, jossa selvästi sanoin, että uskovainen ei elä synnissä, jos on Jeesuksen oma. Jos synti alkaa miellyttää ja sitä alkaatekemään, niin on jo luopunut Kristuksen yhteydestä, vaikka nimellisesti olisikin vielä uskovainnen. Tätä sinä et tunnu käsittävän ja erottavan toisitaan. Vaan eihän sinulle kelpaa muutenkaan Raamatun koko totuus, vaan revit jakeita asiayhtyksistään pönkittääksesi omaa harhaoppiasi niillä. Mutta on aina katsottava ja luettava kokonaisuus, jotta asiayhteys selviää! Raamattu ei lupaa uskovaisen elää synnissä!!! Huomaa se jo savonarola! Siispä sinä uhoat vaan uskovia vastaan ja vihassasi aloit taaskin huutamaan isokirjoitusta käyttäen! Kuka sitten tekee syntiä kysyt! Sitä tekee jokaineihminen, joka ei ole ottanut vastaan Pelastusta Jeesuksessa vastaan! Jeesuksessa elävä ei saata enää syntiä tehdä!


      • Omituista
        Kamalaa!!! kirjoitti:

        Voit savonarola uskotella mitä hyvänsä, mutta en todellakaan ole ateisti, vaan Jeesuksen verellä pesty uudestisyntynyt uskovainen ja elän Hänessä. En ole vielä koskaan kuullut, että ateisti toisi esiin Jeesuksen sovintotyötä ainoana pelastukseen johtavana tekona. Luepa nyt tietosanakirjasta mitä ateistista sanotaan tai jos et usko tietosanakirjaa, niin kysäisepä ateisteilta asiaa! Tulee siis ottaa Hänet omakohtaisesti Vapahtajakseen. Tunnustaa syntinsä ja hyljätä ne ja pyytää Jeesuksen veren puhdistusta, että saisi osan iankaikkisuudesa taivaassa. On myöskin käytävä sopimassa ja anteeksipyytämässä niiltä, joita vastaan on rikkonut sanoin ja teoin! Minun teksitini ei ole ristiriitainen, vaan sinun harhaoppinen mielesi tulkitsee sen ristiriitaiseksi! En myöskään kopio mitään mistään, vaan tuon esiin sen totuuden mikä on Raamatussa ilmoitettu. En kuitenkaan ala Raamatun jakeita tänne kirjoittamaan, sillä ne on jokaisen lukutaitoisen luettavissa Jumalan Sanasta.

        Ristiriita siis ei ole siinä mitä olen kirjoittanut, vaan siinä, että sinä olet niin sokaistunut oman harhaoppisi teemoilta, ettet voi mitenkään hyväksyä Raamatun koko totuutta! Läpi kok Raamatun on kuin punaisena lankana Jeesuksen sovitustyö ja sen vastaanottaminen jos aikoo pelastua. Ellei ota Jeesusta vastaan omakohtaisesti Vapahtajanaan ja tunnusta Häntä Herrakseen julkisesti, ei voi päästä edes näkemään Jumalan Valtakuntaa! Tämä ei ole suinkaan ristiriitaista Raamatun sanomalle, vaan sinun harhaoppiseen julistuksesi nähden!

        Kun nyt kerran muka olet uskovainen, niin kerropa siis savonarola vihdoinkin uskoontulokokemuksesi, ja se mitä Jesus sinun elämässäsi merkitsee! Siitä sinut tunnistaa uudestisyntyneeksi, kun vihdoinkin kerrot oman uskoontulokokemuksesi! Sitä on täällä pyydetty sinulta lukuisia kertoja, mutta et ole koskaan kertonut. Nyt siis vihdoinkin saamme lukea sen! Ellet kerro, niin olet itse osoittanut sen, että et ole koskaan uskoon omakohtaisesti tullutkaan!

        En ole sanonut tuollaista jota väität minun sanonneen! Syntiä ei tee uudstisyntynyt uskova, jonka olen jo aiemminkin sanonut! Sinä vaan käännät taas sanani vääristellen niitä omaa harhaoppiasi puolutaaksesi! skovainen joka on Kristuksessa ei tee tahallisesti syntiä. Sinä et sitä käsitä, koska olet ulkopuolinen ja luulottelet vaan olevasi uskovainen, mutta et ole koskaan vastaanottanut Jeesusta Pelastajanasi, joten et voi ymmärtää Jumalan Sanaa ja sen kokonaisuutta! Sinä et joko ymmärtänyt tekstiäni, jossa selvästi sanoin, että uskovainen ei elä synnissä, jos on Jeesuksen oma. Jos synti alkaa miellyttää ja sitä alkaatekemään, niin on jo luopunut Kristuksen yhteydestä, vaikka nimellisesti olisikin vielä uskovainnen. Tätä sinä et tunnu käsittävän ja erottavan toisitaan. Vaan eihän sinulle kelpaa muutenkaan Raamatun koko totuus, vaan revit jakeita asiayhtyksistään pönkittääksesi omaa harhaoppiasi niillä. Mutta on aina katsottava ja luettava kokonaisuus, jotta asiayhteys selviää! Raamattu ei lupaa uskovaisen elää synnissä!!! Huomaa se jo savonarola! Siispä sinä uhoat vaan uskovia vastaan ja vihassasi aloit taaskin huutamaan isokirjoitusta käyttäen! Kuka sitten tekee syntiä kysyt! Sitä tekee jokaineihminen, joka ei ole ottanut vastaan Pelastusta Jeesuksessa vastaan! Jeesuksessa elävä ei saata enää syntiä tehdä!

        Kuinka Savonarola ei olisi tietoinen ateisteista - onhan hän pyörinyt ateisti-palstallakin.


      • Kamalaa!!!
        Omituista kirjoitti:

        Kuinka Savonarola ei olisi tietoinen ateisteista - onhan hän pyörinyt ateisti-palstallakin.

        Eipä tsavonarola unnu tietävän! Ei tunne eroa uudestisyntyneen uskovan kirjoittamisen ja ateistin välillä. Oletko sinä Omituista sitten kuullut jonkin ateistin kertovan Jeesuksen veren kautta tapahtuvasta pelastumisesta, kun ihminen tulee Jeesuksen luokse syntinsä tunnustaen ja Jeesuksen veren puhsistusta pyytäen. Minä en ole sellaista ateistia koskaan tavannut! Uudesti syntyneitten uskovien olen kuullut tätä totuutta julistavan!


    • On se niin hieno muka kun jotkut puolustelee niin paljon kun sielu sietää että enhän minä tee syntiä vaan jotain minussa tekee syntiä joko percele synti tai liha. Noin ihminen yrittää vilppiä ja juostaa karkuun tuomioon joka sanoo joka syntiä tekee on kuoltava.
      Mutta ei onnistuu ,,, Tuomio tulee koska ihminen joka on lukenut Raamattu tietää että hän tulis kääntyä Jumalan puoleen heti ja saada apua ongelmaan niin että hän ei tee syntiä ja on perceleestä ja percelen lapsi.

      • mitä oikein lukee

        " Mutta ei onnistuu "

        Ei onnistu, vai onnistuu siis ?


      • mitä oikein lukee kirjoitti:

        " Mutta ei onnistuu "

        Ei onnistu, vai onnistuu siis ?

        Jos jatkaa synneissä ei ole uskova ollenkaan vaan uskonnollinen..


      • mitä lukee
        savonarola kirjoitti:

        Jos jatkaa synneissä ei ole uskova ollenkaan vaan uskonnollinen..

        Haloo, osaatko lukea mitä kirjoitetaan, kysyin onnistuuko vai ei nyt sinulla selvä kirjoittaminen?


      • mitä lukee kirjoitti:

        Haloo, osaatko lukea mitä kirjoitetaan, kysyin onnistuuko vai ei nyt sinulla selvä kirjoittaminen?

        Jos et ymmärrä mitä kirjoitan niin se ilmeisesti johtuu tuosta torontohengen jonka on pesintynyt uskovissa ja sirretään toisiin käden päälle laittamsessa rukoustilaisuuxia kun kehoitetaan ota nyt vastaan väkevä voima Herrasta. Ja sitten kaadutaan ja pyöritään ulvoen pitkin lattia.


      • Viimein tuli selvyys
        savonarola kirjoitti:

        Jos et ymmärrä mitä kirjoitan niin se ilmeisesti johtuu tuosta torontohengen jonka on pesintynyt uskovissa ja sirretään toisiin käden päälle laittamsessa rukoustilaisuuxia kun kehoitetaan ota nyt vastaan väkevä voima Herrasta. Ja sitten kaadutaan ja pyöritään ulvoen pitkin lattia.

        Kas vaan, Savonrola paljastaa syyn omituiseen kirjoitustapaan.

        >>se ilmeisesti johtuu tuosta torontohengen jonka on pesintynyt uskovissa ja sirretään toisiin käden päälle laittamsessa rukoustilaisuuxia kun kehoitetaan ota nyt vastaan väkevä voima Herrasta. Ja sitten kaadutaan ja pyöritään ulvoen pitkin lattia.


      • paipaisarola
        savonarola kirjoitti:

        Jos et ymmärrä mitä kirjoitan niin se ilmeisesti johtuu tuosta torontohengen jonka on pesintynyt uskovissa ja sirretään toisiin käden päälle laittamsessa rukoustilaisuuxia kun kehoitetaan ota nyt vastaan väkevä voima Herrasta. Ja sitten kaadutaan ja pyöritään ulvoen pitkin lattia.

        Ole hiljaa jo kun et tiedä mit puhut. ja mikäö ihmeen xxxxx olet kun et pääse tuosta äxäämisestä eriolleen.

        tämä on SUOMALAINEN sivusto tajuatko sitä edes !?


      • paipaisarola kirjoitti:

        Ole hiljaa jo kun et tiedä mit puhut. ja mikäö ihmeen xxxxx olet kun et pääse tuosta äxäämisestä eriolleen.

        tämä on SUOMALAINEN sivusto tajuatko sitä edes !?

        joku rasistitrolli näköjään vauhdissa


      • savonarola kirjoitti:

        joku rasistitrolli näköjään vauhdissa

        muuten oletko huomannut että vihaat? Katsos tuo torontohengen pistää ihmisiä hyvin vihaisexi !! : )


      • paitaaaaressuukkaaaa
        savonarola kirjoitti:

        muuten oletko huomannut että vihaat? Katsos tuo torontohengen pistää ihmisiä hyvin vihaisexi !! : )

        Ahaa, torontonhenki savonarolassa !!!

        Selvä.


    • "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin;
      mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt,
      koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat." Heb.4:2.

      Tullaksemme sanan tekijöiksi meidän on avattava sydämemme ja annettava Jumalan sanan sulautua itseemme, omaan sisimpäämme, meidän sisäiseen tahtomaailmaamme.

      Tämän avauksen selvä sanoma on "sanan tekijäksi tuleminen".

      Jokainen itselleen rehellinen lukija voi nähdä, että ylläolevassa keskustelussa äänekkäimmin esiintyivät ne, joille Jumalan sanan tekeminen on vastenmielistä, jopa mahdotonta. He EIVÄT anna Jumalan sanan uskossa sulautua itseensä. Niinpä he keksivät mielikuvituksellisia salateitä saadakseen tehtyä tyhjäksi Sanan.

      Elämme kuitenkin armon aikaa. Meidän Herramme tahto on, että pidämme tarjolla Elämän sanaa. Fil.2:16. Vielä löytyy ihmisiä, jotka antavat kuulemansa Jumalan Sanan uskossa sulautua itseensä.

      • Semper. Väärin ja epäraamattullinen on sun opetus.kun sanot --->Tullaksemme sanan tekijöiksi meidän on avattava sydämemme ja annettava Jumalan sanan sulautua itseemme, omaan sisimpäämme, meidän sisäiseen tahtomaailmaamme

        Luuletko että karrismaattiset ja ekivaari tulee sanantekiijöixi kun ne avaa kurjat sydämmet.jotka on täynnä vääryyttä ??

        Tullaaxeen Sanantekijöixi täytyy saada apua Jumalalta eikä ryhtyä puuhastelemaan ite niinkuin sun oppi on kaikkeessa tee,se,itse uskovaisen opissa,, missä uskova itse kilvottelee itsensä vapaaxi synneistä ja itse tekee sitä sun tätä auttaaxeen itsesi.


      • lopetajo
        savonarola kirjoitti:

        Semper. Väärin ja epäraamattullinen on sun opetus.kun sanot --->Tullaksemme sanan tekijöiksi meidän on avattava sydämemme ja annettava Jumalan sanan sulautua itseemme, omaan sisimpäämme, meidän sisäiseen tahtomaailmaamme

        Luuletko että karrismaattiset ja ekivaari tulee sanantekiijöixi kun ne avaa kurjat sydämmet.jotka on täynnä vääryyttä ??

        Tullaaxeen Sanantekijöixi täytyy saada apua Jumalalta eikä ryhtyä puuhastelemaan ite niinkuin sun oppi on kaikkeessa tee,se,itse uskovaisen opissa,, missä uskova itse kilvottelee itsensä vapaaxi synneistä ja itse tekee sitä sun tätä auttaaxeen itsesi.

        Ei sinun kannata kommentoida sempereitä eikä muitakaan kun et näköjään ymmärrä asiasta juuri mitään, joko olet kielelimuurin takana tai siten muuten yksinkertainen mutta sama lopputulos eli päin seiniä menevät kommentit ja väärinymmärätämiset joka kerta kun tänne änkeät.


      • _greeeeen

        Yritäpä nyt vain avata meille ne asiat, jotka sinua, Semper, pyydettiin avaamaan! Sinulta ei kysytty, että mikä on avauksesi sanoma, vaan ihan jotakin muuta.

        Väistöliikehän sieltä tuli niin kuin odottaa saattoi, Semperin vänkytettyä aikansa oikeassa olevia kirjoittajia vastaan.

        Huomatkaapa uskovat, miten Semperin opetuksessa jälleen kerran kaikki tapahtuu/kaiken tulee tapahtua tulevaisuudessa. Sydämen uskovalle on täysin selvää ja luonnollista olla sanan tekijä. Ei se ole mitään, miksi tulla, vaan se, mitä Kristuksen omina jo OLLAAN. Esimerkiksi Jaikalin opetuksessa tämä asia ei mennyt koskaan Semperillä perille.


      • rauhaaapääällemaaan
        _greeeeen kirjoitti:

        Yritäpä nyt vain avata meille ne asiat, jotka sinua, Semper, pyydettiin avaamaan! Sinulta ei kysytty, että mikä on avauksesi sanoma, vaan ihan jotakin muuta.

        Väistöliikehän sieltä tuli niin kuin odottaa saattoi, Semperin vänkytettyä aikansa oikeassa olevia kirjoittajia vastaan.

        Huomatkaapa uskovat, miten Semperin opetuksessa jälleen kerran kaikki tapahtuu/kaiken tulee tapahtua tulevaisuudessa. Sydämen uskovalle on täysin selvää ja luonnollista olla sanan tekijä. Ei se ole mitään, miksi tulla, vaan se, mitä Kristuksen omina jo OLLAAN. Esimerkiksi Jaikalin opetuksessa tämä asia ei mennyt koskaan Semperillä perille.

        Ja piti tunkea taas tänne, ison narsismia tihkuvan(lue antikristillisen) egon kanssa.


      • Niin. Israelin kansan ei olisi pitänyt neljäkymmentä vuotta
        vaeltaa erämaassa kaikenlaisissa taisteluissa ja koettelemuksissa.
        Heidän olisi pitänyt vain ottaa omakseen se, mikä heille oli luvattu.
        Heidän olisi pitänyt päästä lepoon uskon kautta.
        Mutta heidän epäuskonsa tähden, he eivät tuota lepoa saavuttaneet.

        Tarkoitus ei ollut, että he rämpivät koettelemuksissa koko ikänsä
        kuollakseen lopulta nääntyneenä erämaan hiekkaan.
        Ilman epäskoa he olisivat voineet saavuttaa luvatun muutamassa viikossa,
        ja sitten elää koko loppuelämänsä siinä luvatussa.

        Nyt me olemme aivan saman haasteen edessä.
        Sanan peili kertoo meille Jumalan lapsille,
        jotka olemme jättäneet Egyptin,
        jotka olemme kastetut pilvessä ja meressä,
        millaisia me olemme. Mutta jos emme usko sitä,
        emme myöskään voi toimia sen mukaan,
        ja silloin saamme olla koko vaelluksemme ajan erämaassa nurisemassa.

        Mutta toisin on sen kanssa, joka katsoo täydelliseen vapauden lakiin.
        Ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija.


      • tapasimme toisaalla
        kalamos kirjoitti:

        Niin. Israelin kansan ei olisi pitänyt neljäkymmentä vuotta
        vaeltaa erämaassa kaikenlaisissa taisteluissa ja koettelemuksissa.
        Heidän olisi pitänyt vain ottaa omakseen se, mikä heille oli luvattu.
        Heidän olisi pitänyt päästä lepoon uskon kautta.
        Mutta heidän epäuskonsa tähden, he eivät tuota lepoa saavuttaneet.

        Tarkoitus ei ollut, että he rämpivät koettelemuksissa koko ikänsä
        kuollakseen lopulta nääntyneenä erämaan hiekkaan.
        Ilman epäskoa he olisivat voineet saavuttaa luvatun muutamassa viikossa,
        ja sitten elää koko loppuelämänsä siinä luvatussa.

        Nyt me olemme aivan saman haasteen edessä.
        Sanan peili kertoo meille Jumalan lapsille,
        jotka olemme jättäneet Egyptin,
        jotka olemme kastetut pilvessä ja meressä,
        millaisia me olemme. Mutta jos emme usko sitä,
        emme myöskään voi toimia sen mukaan,
        ja silloin saamme olla koko vaelluksemme ajan erämaassa nurisemassa.

        Mutta toisin on sen kanssa, joka katsoo täydelliseen vapauden lakiin.
        Ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija.

        Kirjoituksesi ovat aina niin söpöjä.


      • harhaa on vaan!!
        lopetajo kirjoitti:

        Ei sinun kannata kommentoida sempereitä eikä muitakaan kun et näköjään ymmärrä asiasta juuri mitään, joko olet kielelimuurin takana tai siten muuten yksinkertainen mutta sama lopputulos eli päin seiniä menevät kommentit ja väärinymmärätämiset joka kerta kun tänne änkeät.

        Savonarola on harhaoppinen!


      • tapasimme toisaalla kirjoitti:

        Kirjoituksesi ovat aina niin söpöjä.

        Olen jo vähän vanhempi ihminen, ja tuo "söpö kirjoitus" kuulosti ensin oudolta,
        mutta kyllä Raamattu todellakin käyttää ilmaisua "suloinen puhe".

        "Olkoon puheenne aina suloista,
        suolalla maustettua, ja tietäkää,
        kuinka teidän tulee itse kullekin vastata." (Kol 4:6)


      • _greeeeen kirjoitti:

        Yritäpä nyt vain avata meille ne asiat, jotka sinua, Semper, pyydettiin avaamaan! Sinulta ei kysytty, että mikä on avauksesi sanoma, vaan ihan jotakin muuta.

        Väistöliikehän sieltä tuli niin kuin odottaa saattoi, Semperin vänkytettyä aikansa oikeassa olevia kirjoittajia vastaan.

        Huomatkaapa uskovat, miten Semperin opetuksessa jälleen kerran kaikki tapahtuu/kaiken tulee tapahtua tulevaisuudessa. Sydämen uskovalle on täysin selvää ja luonnollista olla sanan tekijä. Ei se ole mitään, miksi tulla, vaan se, mitä Kristuksen omina jo OLLAAN. Esimerkiksi Jaikalin opetuksessa tämä asia ei mennyt koskaan Semperillä perille.

        "Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?" Room.8:24.

        Tulevaisuuteen tähtää myös apostoli Paavali pelastusasiassa.

        Paavali ei katsonut vielä saavuttaneensa päämäärää tai tulleensa täydelliseksi, Fil.3.luku. Hän kilvoitteli loppuun saakka. Muistat myös Hebrealaiskirjeen 12.luvun voimakkaan kehotuksen taistelusta ja synnin vastustamisesta, vaikka se veisi "verille saakka". Heb.12:4.

        Sinulla on AK:n oppi ahtaan portin auvosta, jonka jälkeen 'taisto taukoaisi ja päärlyportit aukeaisi sinulle' kuten kuulostavat jo AK:lle auenneen hänen kuolleen (?) lihansa jäätyä sinne portin pieleen..

        Greeen-sisko, sinä olet väärällä tiellä. Sinulla on väärät oppaat.
        Hylkää harhaiset toiveet uudestisyntymisestä joskus hamassa tulevaisuudessa täytettyäsi porttihuijareiden orjuuttavat ohjeet.

        PS.
        Ylläolevaa kehotusta et kysynyt, mutta ethän sinä ystävä-hyvä voi odottaakaan minulta kuuliaisuutta sinun sielusi harhaisille oikuille.
        Puolestasi rukoillen ja sinua anteeksiantavaisesti ajatellen, SF.


      • kalamos kirjoitti:

        Niin. Israelin kansan ei olisi pitänyt neljäkymmentä vuotta
        vaeltaa erämaassa kaikenlaisissa taisteluissa ja koettelemuksissa.
        Heidän olisi pitänyt vain ottaa omakseen se, mikä heille oli luvattu.
        Heidän olisi pitänyt päästä lepoon uskon kautta.
        Mutta heidän epäuskonsa tähden, he eivät tuota lepoa saavuttaneet.

        Tarkoitus ei ollut, että he rämpivät koettelemuksissa koko ikänsä
        kuollakseen lopulta nääntyneenä erämaan hiekkaan.
        Ilman epäskoa he olisivat voineet saavuttaa luvatun muutamassa viikossa,
        ja sitten elää koko loppuelämänsä siinä luvatussa.

        Nyt me olemme aivan saman haasteen edessä.
        Sanan peili kertoo meille Jumalan lapsille,
        jotka olemme jättäneet Egyptin,
        jotka olemme kastetut pilvessä ja meressä,
        millaisia me olemme. Mutta jos emme usko sitä,
        emme myöskään voi toimia sen mukaan,
        ja silloin saamme olla koko vaelluksemme ajan erämaassa nurisemassa.

        Mutta toisin on sen kanssa, joka katsoo täydelliseen vapauden lakiin.
        Ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija.

        Kalamos kirjoittaa: >>Nyt me olemme aivan saman haasteen edessä.
        Sanan peili kertoo meille Jumalan lapsille, jotka olemme jättäneet Egyptin, jotka olemme kastetut pilvessä ja meressä, millaisia me olemme.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kalamos kirjoittaa: >>Nyt me olemme aivan saman haasteen edessä.
        Sanan peili kertoo meille Jumalan lapsille, jotka olemme jättäneet Egyptin, jotka olemme kastetut pilvessä ja meressä, millaisia me olemme.

        Sanan peili kertoo minusta, että

        "Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.
        Enää en elä minä,
        vaan Kristus elää minussa." (Gal 2:19-20)


      • muistava
        kalamos kirjoitti:

        Niin. Israelin kansan ei olisi pitänyt neljäkymmentä vuotta
        vaeltaa erämaassa kaikenlaisissa taisteluissa ja koettelemuksissa.
        Heidän olisi pitänyt vain ottaa omakseen se, mikä heille oli luvattu.
        Heidän olisi pitänyt päästä lepoon uskon kautta.
        Mutta heidän epäuskonsa tähden, he eivät tuota lepoa saavuttaneet.

        Tarkoitus ei ollut, että he rämpivät koettelemuksissa koko ikänsä
        kuollakseen lopulta nääntyneenä erämaan hiekkaan.
        Ilman epäskoa he olisivat voineet saavuttaa luvatun muutamassa viikossa,
        ja sitten elää koko loppuelämänsä siinä luvatussa.

        Nyt me olemme aivan saman haasteen edessä.
        Sanan peili kertoo meille Jumalan lapsille,
        jotka olemme jättäneet Egyptin,
        jotka olemme kastetut pilvessä ja meressä,
        millaisia me olemme. Mutta jos emme usko sitä,
        emme myöskään voi toimia sen mukaan,
        ja silloin saamme olla koko vaelluksemme ajan erämaassa nurisemassa.

        Mutta toisin on sen kanssa, joka katsoo täydelliseen vapauden lakiin.
        Ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija.

        Green ja kalamos ovat aivan oikeassa.


      • sivusta seuraaja
        kalamos kirjoitti:

        Sanan peili kertoo minusta, että

        "Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.
        Enää en elä minä,
        vaan Kristus elää minussa." (Gal 2:19-20)

        Semper.Fidelikselle

        "Jeesuksen sanat Johanneksen evankeliumin lopusta: "Mitä se sinulle kuuluu... Seuraa sinä minua."

        "- Nyt olisi tärkeää, että kukin huolehtisi vain omasta identiteetistään, eikä kyttäisi toisten sanomisia tai sanomatta jättämisiä.

        - Epäluulon kylvämisen ja jaottelun sijasta, toinen ihminen pitäisi hyväksyä vilpittömäksi kristityksi ja Jeesuksen seuraajaksi, vaikka tämä ajattelisi asioista eri tavalla, Kaarlo Kalliala sanoo."


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        "Sillä toivossa me olemme pelastetut, mutta toivo, jonka näkee täyttyneen, ei ole mikään toivo; kuinka kukaan sitä toivoo, minkä näkee?" Room.8:24.

        Tulevaisuuteen tähtää myös apostoli Paavali pelastusasiassa.

        Paavali ei katsonut vielä saavuttaneensa päämäärää tai tulleensa täydelliseksi, Fil.3.luku. Hän kilvoitteli loppuun saakka. Muistat myös Hebrealaiskirjeen 12.luvun voimakkaan kehotuksen taistelusta ja synnin vastustamisesta, vaikka se veisi "verille saakka". Heb.12:4.

        Sinulla on AK:n oppi ahtaan portin auvosta, jonka jälkeen 'taisto taukoaisi ja päärlyportit aukeaisi sinulle' kuten kuulostavat jo AK:lle auenneen hänen kuolleen (?) lihansa jäätyä sinne portin pieleen..

        Greeen-sisko, sinä olet väärällä tiellä. Sinulla on väärät oppaat.
        Hylkää harhaiset toiveet uudestisyntymisestä joskus hamassa tulevaisuudessa täytettyäsi porttihuijareiden orjuuttavat ohjeet.

        PS.
        Ylläolevaa kehotusta et kysynyt, mutta ethän sinä ystävä-hyvä voi odottaakaan minulta kuuliaisuutta sinun sielusi harhaisille oikuille.
        Puolestasi rukoillen ja sinua anteeksiantavaisesti ajatellen, SF.

        Kun synnyin uudesti ylhäältä Hengestä,
        niin synteihin kuollut henkeni pelastui.

        Sieluni osalta Jumala tekee työtään koko ajan.

        Ruumiini osalta saan korkeintaa kokea maistiaisia.
        Sillä ruumiin lunastus tapahtuu vasta Jeesuksen tullessa
        noutamaan omansa luokseen.

        Roomalaiskirjeestä lainaamasi kakelma
        fokusoi juuri tuohon kolmanteen osaan,
        eli ruumiimme lunastusvaiheesee:

        18. Päättelen siis,
        etteivät tämän nykyisen ajan kärsimykset
        ole verrattavissa siihen kirkkauteen,
        joka on ilmestyvä meihin.
        19. Koko luomakunta ikävöi ja odottaa hartaasti
        Jumalan lasten ilmestymistä.
        20. Luomakunta on näet alistettu katoavaisuuden valtaan,
        ei omasta tahdostaan vaan alistajan, kuitenkin sen toivon varaan,
        21. että itse luomakuntakin vapautetaan turmeluksen orjuudesta
        Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
        22. Me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa
        ja on synnytystuskissa aina tähän hetkeen asti.
        23. Eikä vain se vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja,
        huokaamme sisimmässämme ja odotamme lapseksi ottamista,
        ruumiimme lunastusta.
        24. Toivossa me olemme pelastetut.
        Mutta toivo, jonka näkee toteutuneen, ei enää ole toivo.
        Kuka sellaista toivoo, minkä näkee!
        25. Mutta jos toivomme sitä, mitä emme näe,
        me odotamme sitä kärsivällisesti.


      • kalamos kirjoitti:

        Sanan peili kertoo minusta, että

        "Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.
        Enää en elä minä,
        vaan Kristus elää minussa." (Gal 2:19-20)

        Käytät tuota sanankohtaa sokeasti petollisen huumeen lailla.

        Sana paljastaa sinussa valtavasti asioita, joissa kilvoittelusi on kesken. Keskeneräisyys ei siitä mihinkään muutu, jos uskova itsesuggestiota tavoitellen ulkokultaisesti uskottelee itsellensä olevansa "ristiinnaulittu".

        Gal.2:19-20 on oltava ohjeena uskovan kilvoittelussa. Mutta se EI tee tyhjäksi taistelua syntiä vastaan. Kilvoittelu on kesken, muuttuminen Kristuksen kuvan kaltaiseksi EI ole vielä saavuttanut täydellisyyttä.

        Sinun kuvasi Jumalan Sanan todellisuudesta on harhainen ja hämärä. Sinun kuvasi pyrkii pettämään uskovan, joka haluaa Paavalin tavoin rientää kohti päämäärää. Fil.3:12-17.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Käytät tuota sanankohtaa sokeasti petollisen huumeen lailla.

        Sana paljastaa sinussa valtavasti asioita, joissa kilvoittelusi on kesken. Keskeneräisyys ei siitä mihinkään muutu, jos uskova itsesuggestiota tavoitellen ulkokultaisesti uskottelee itsellensä olevansa "ristiinnaulittu".

        Gal.2:19-20 on oltava ohjeena uskovan kilvoittelussa. Mutta se EI tee tyhjäksi taistelua syntiä vastaan. Kilvoittelu on kesken, muuttuminen Kristuksen kuvan kaltaiseksi EI ole vielä saavuttanut täydellisyyttä.

        Sinun kuvasi Jumalan Sanan todellisuudesta on harhainen ja hämärä. Sinun kuvasi pyrkii pettämään uskovan, joka haluaa Paavalin tavoin rientää kohti päämäärää. Fil.3:12-17.

        Oletko sinä Jeesuksen Kristuksen oma?
        Jos olet, niin silloin myös sinun kohdallasi on totta tämä:
        "Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu." (Gal 2:19)
        Sinä et voi olla Jeesuksen oma,
        jos tuo ei ole totta sinun kohdallasi.
        "Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
        ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen." (Gal 2:24)

        Kun sinut kastettiin eli upotettiin Hänen kuolemaansa,
        niin ei pelkästään sinun lihasi,
        vaan myös siihen kuuluvat himot ja halut
        on Kristuksessa ristiinnaulittu ja haudattu.
        Sinä et enää elä. Vaan ylösnoussut Kristus elää sinussa.

        Room 6

        3. Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki,
        jotka on kastettu Kristukseen Jeesukseen,
        on kastettu hänen kuolemaansa?
        4. Meidät on siis
        yhdessä hänen kanssaan haudattu kasteen kautta kuolemaan,
        että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta,
        samoin mekin vaeltaisimme uudessa elämässä.
        5. Jos kerran meidät näin on yhdistetty hänen kanssaan
        yhtäläisessä kuolemassa,
        me olemme yhtä hänen kanssaan myös ylösnousemuksessa.
        6. Mehän tiedämme,
        että vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
        jotta synnin ruumis nujerrettaisiin,
        niin ettemme enää palvelisi syntiä.
        7. Joka on kuollut, on vapautunut synnistä.


      • eiipä yllätä
        kalamos kirjoitti:

        Oletko sinä Jeesuksen Kristuksen oma?
        Jos olet, niin silloin myös sinun kohdallasi on totta tämä:
        "Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu." (Gal 2:19)
        Sinä et voi olla Jeesuksen oma,
        jos tuo ei ole totta sinun kohdallasi.
        "Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
        ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen." (Gal 2:24)

        Kun sinut kastettiin eli upotettiin Hänen kuolemaansa,
        niin ei pelkästään sinun lihasi,
        vaan myös siihen kuuluvat himot ja halut
        on Kristuksessa ristiinnaulittu ja haudattu.
        Sinä et enää elä. Vaan ylösnoussut Kristus elää sinussa.

        Room 6

        3. Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki,
        jotka on kastettu Kristukseen Jeesukseen,
        on kastettu hänen kuolemaansa?
        4. Meidät on siis
        yhdessä hänen kanssaan haudattu kasteen kautta kuolemaan,
        että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta,
        samoin mekin vaeltaisimme uudessa elämässä.
        5. Jos kerran meidät näin on yhdistetty hänen kanssaan
        yhtäläisessä kuolemassa,
        me olemme yhtä hänen kanssaan myös ylösnousemuksessa.
        6. Mehän tiedämme,
        että vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
        jotta synnin ruumis nujerrettaisiin,
        niin ettemme enää palvelisi syntiä.
        7. Joka on kuollut, on vapautunut synnistä.

        Onhan nyt zemperi Jessen oma !


      • Voi kertakaikkiaan!!
        kalamos kirjoitti:

        Kun synnyin uudesti ylhäältä Hengestä,
        niin synteihin kuollut henkeni pelastui.

        Sieluni osalta Jumala tekee työtään koko ajan.

        Ruumiini osalta saan korkeintaa kokea maistiaisia.
        Sillä ruumiin lunastus tapahtuu vasta Jeesuksen tullessa
        noutamaan omansa luokseen.

        Roomalaiskirjeestä lainaamasi kakelma
        fokusoi juuri tuohon kolmanteen osaan,
        eli ruumiimme lunastusvaiheesee:

        18. Päättelen siis,
        etteivät tämän nykyisen ajan kärsimykset
        ole verrattavissa siihen kirkkauteen,
        joka on ilmestyvä meihin.
        19. Koko luomakunta ikävöi ja odottaa hartaasti
        Jumalan lasten ilmestymistä.
        20. Luomakunta on näet alistettu katoavaisuuden valtaan,
        ei omasta tahdostaan vaan alistajan, kuitenkin sen toivon varaan,
        21. että itse luomakuntakin vapautetaan turmeluksen orjuudesta
        Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
        22. Me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa
        ja on synnytystuskissa aina tähän hetkeen asti.
        23. Eikä vain se vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja,
        huokaamme sisimmässämme ja odotamme lapseksi ottamista,
        ruumiimme lunastusta.
        24. Toivossa me olemme pelastetut.
        Mutta toivo, jonka näkee toteutuneen, ei enää ole toivo.
        Kuka sellaista toivoo, minkä näkee!
        25. Mutta jos toivomme sitä, mitä emme näe,
        me odotamme sitä kärsivällisesti.

        Missä teidän nöyryytenne on??? Kuinka te kehtaatte päivätpäästään väitellä täällä kaikkien silmien alla - jopa uskottomain - siitä, miten te itse oletatte asioiden olevan?!

        Te pyritte kaikintavoin vääristämään Semperin kirjoituksia ja vain siksi, että itse luulette olevanne yksin ja ainoastaan oikeassa. Onneksi palstalla on niitäkin, jotka oikein ymmärtävät Semperin kirjoitukset - teiltä muilta puuttuu ymmärrys niihin ja siksi te asetutte häntä vastaan.


      • Semperin jakeet
        Voi kertakaikkiaan!! kirjoitti:

        Missä teidän nöyryytenne on??? Kuinka te kehtaatte päivätpäästään väitellä täällä kaikkien silmien alla - jopa uskottomain - siitä, miten te itse oletatte asioiden olevan?!

        Te pyritte kaikintavoin vääristämään Semperin kirjoituksia ja vain siksi, että itse luulette olevanne yksin ja ainoastaan oikeassa. Onneksi palstalla on niitäkin, jotka oikein ymmärtävät Semperin kirjoitukset - teiltä muilta puuttuu ymmärrys niihin ja siksi te asetutte häntä vastaan.

        Room.8:24:
        Meidän sanotaan olevan pelastettuja "toivossa"; tämä viittaa meidän tulevaan lopulliseen pelastamiseemme (Kristuksessa olevat odottavat edessä olevaa
        kirkkautta) Tämän toivon saa aikaan usko.

        Hebr.12:2-4:
        Jeesus on täydellisen riittävä Vapahtaja; siksi meidän on pidettävä katseemme Häneen kiinnitettynä koko juoksun ajan. Uskova juoksee"silmät luotuina Jeesukseen", katsoen poispäin kaikista muista vapahtajatarjokkaista, koska:

        1. Jeesus on ainoa Vapahtaja
        2. Hän on uskomme alkuunpanija ja täydelliseksi tekijä
        3. Hän on paras esimerkki kestävästä uskosta - "joka Hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin"
        4. Hän voitti kilpailun ja sen merkiksi "istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle"
        5. Hänen esimerkkinä on vastalääke masennukseen
        6. Hän kävi paljon ankaramman kamppailun, kuin me , mutta selvisi silti voittajana


        Kysynkin miten nimim. Greeen:n ivallinen kirjoitus sopii Semperin kirjoitukseen???

        Greeen kirjoittaa:
        Huomatkaapa uskovat, miten Semperin opetuksessa jälleen kerran kaikki tapahtuu/kaiken tulee tapahtua tulevaisuudessa. Sydämen uskovalle on täysin selvää ja luonnollista olla sanan tekijä. Ei se ole mitään, miksi tulla, vaan se, mitä Kristuksen omina jo OLLAAN. Esimerkiksi Jaikalin opetuksessa tämä asia ei mennyt koskaan Semperillä perille.

        Selittäkää tuo eroavaisuus minullekin???


      • On se helppoa
        sivusta seuraaja kirjoitti:

        Semper.Fidelikselle

        "Jeesuksen sanat Johanneksen evankeliumin lopusta: "Mitä se sinulle kuuluu... Seuraa sinä minua."

        "- Nyt olisi tärkeää, että kukin huolehtisi vain omasta identiteetistään, eikä kyttäisi toisten sanomisia tai sanomatta jättämisiä.

        - Epäluulon kylvämisen ja jaottelun sijasta, toinen ihminen pitäisi hyväksyä vilpittömäksi kristityksi ja Jeesuksen seuraajaksi, vaikka tämä ajattelisi asioista eri tavalla, Kaarlo Kalliala sanoo."

        kopioida toisten sanomisia - miksi et kopioi Jeesuksen sanoja suoraan Raamatusta - nimim.sivusta seuraaja?


      • Aivan oikeassa
        muistava kirjoitti:

        Green ja kalamos ovat aivan oikeassa.

        ja täysin synnittömiä - jepjep!!!


      • Onko "Jesse"-nimi
        eiipä yllätä kirjoitti:

        Onhan nyt zemperi Jessen oma !

        salakieltä muiden ihmisten keskuudessa, kun ei uskalleta tunnustaa Jeesusta?
        Siltä se vaikuttaa nykynuorison suussa, jotka koulussa eivät uskalla tunnustaa uskoa Jeesukseen.

        Se, että joku aikuinenkin käyttää samaa nimitystä meidän Herrastamme - osoittaa sen, ettei hänellä ole yhtään enempää kunnioitusta meidän Jumalaamme kohtaan.

        HÄN ON JEESUS - EI JOKU "JESSE" JOKA ON MEIDÄN KAMU - VAAN JOTA MEIDÄN JOKAISEN TULEE KUNNIOITTAA JUMALANAMME JA VAPAHTAJANAMME!


      • Älä niuhota
        Onko "Jesse"-nimi kirjoitti:

        salakieltä muiden ihmisten keskuudessa, kun ei uskalleta tunnustaa Jeesusta?
        Siltä se vaikuttaa nykynuorison suussa, jotka koulussa eivät uskalla tunnustaa uskoa Jeesukseen.

        Se, että joku aikuinenkin käyttää samaa nimitystä meidän Herrastamme - osoittaa sen, ettei hänellä ole yhtään enempää kunnioitusta meidän Jumalaamme kohtaan.

        HÄN ON JEESUS - EI JOKU "JESSE" JOKA ON MEIDÄN KAMU - VAAN JOTA MEIDÄN JOKAISEN TULEE KUNNIOITTAA JUMALANAMME JA VAPAHTAJANAMME!

        Tuo on muuten jännä juttu että sanaa 'Jeesus' ei pystytä käyttää nykyään ääneen, tuli mieleen sellainen että jos nuorten keskuudessa alkais käyttää Jesse-sanaa rennosti, niin tyypillinen jäykkäjalkasuomalainenkin voisi alkaa hyväksymään Jessen ihan normaalina osana elämää ilman saatanallista niuhotusta. Koska niuhotus on saatanallista, uskovat on kutsuttu uskon vapauteen eikä niuhottamaan ja tukehduttamaan Jumalan henkeä.


      • eiiipä yllätä
        Onko "Jesse"-nimi kirjoitti:

        salakieltä muiden ihmisten keskuudessa, kun ei uskalleta tunnustaa Jeesusta?
        Siltä se vaikuttaa nykynuorison suussa, jotka koulussa eivät uskalla tunnustaa uskoa Jeesukseen.

        Se, että joku aikuinenkin käyttää samaa nimitystä meidän Herrastamme - osoittaa sen, ettei hänellä ole yhtään enempää kunnioitusta meidän Jumalaamme kohtaan.

        HÄN ON JEESUS - EI JOKU "JESSE" JOKA ON MEIDÄN KAMU - VAAN JOTA MEIDÄN JOKAISEN TULEE KUNNIOITTAA JUMALANAMME JA VAPAHTAJANAMME!

        Ja koita nyt tajuta jatkossa "Onko jesse nimi"-nikki että hyvällä lapsella on monta nimeä, minulla niitä on Herralle lukemattomia mutta sulla varmaan tuo yksi ainoa ja siitä on tullut sinussa Suolapatsas, se kuvastaa sinun 'uskosi' joka on Lootin vaimon kaltainen.


      • Tapio522eikirj.
        Aivan oikeassa kirjoitti:

        ja täysin synnittömiä - jepjep!!!

        Aivan oikeassa: ".......ja täysin synnittömiä - jepjep!!!
        >>>>>>><
        Kuten jaikalismissakin opetetaan:

        jaikal opettaa mm. näin:
        "Oletko tavannut Herran Jeesuksen Kristuksen? Hän oli ja on synnitön.
        Raamattu sanoo että me uskovat olemme tässä maailmassa samanlaisia kuin Jeesus on" (jaikali).
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9759125

        Jaikali väittää siis, että hän on tässä maailmassa samanlainen, kuin Jeesus oli ja on, eli SYNNITÖN.

        Tarkoittaako tämä myös, että "peiliin" katsottaessa näkyy synnitön Kristuksen oma?


      • Tapio522eikirj. kirjoitti:

        Aivan oikeassa: ".......ja täysin synnittömiä - jepjep!!!
        >>>>>>><
        Kuten jaikalismissakin opetetaan:

        jaikal opettaa mm. näin:
        "Oletko tavannut Herran Jeesuksen Kristuksen? Hän oli ja on synnitön.
        Raamattu sanoo että me uskovat olemme tässä maailmassa samanlaisia kuin Jeesus on" (jaikali).
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9759125

        Jaikali väittää siis, että hän on tässä maailmassa samanlainen, kuin Jeesus oli ja on, eli SYNNITÖN.

        Tarkoittaako tämä myös, että "peiliin" katsottaessa näkyy synnitön Kristuksen oma?

        Sanan peili kertoo meille tämän:

        "Hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille
        hänen tuntemisensa kautta kaiken,
        mitä tarvitaan elämään ja jumalanpelkoon.
        Hän on kutsunut meidät omalla kirkkaudellaan ja voimallaan
        ja niiden kautta lahjoittanut meille kallisarvoiset
        ja mitä suurimmat lupaukset,
        että te niiden avulla tulisitte osallisiksi jumalallisesta luonnosta
        ja pääsisitte pakoon turmelusta,
        joka maailmassa himojen tähden vallitsee.
        Pyrkikää juuri siitä syystä innokkaasti
        osoittamaan uskossanne hyveitä, hyveissä ymmärrystä,
        ymmärryksessä itsehillintää,
        itsehillinnässä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalanpelkoa,
        jumalanpelossa veljesrakkautta
        ja veljesrakkaudessa rakkautta kaikkia kohtaan.
        Jos teillä on nämä ja ne yhä enentyvät, ne eivät anna teidän olla toimettomia eivätkä hedelmättömiä Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa."

        Sitten se, joka taas unohtaa, mitä peilistä näki on tällainen.

        "Mutta se, jolla ei näitä ole, on sokea ja likinäköinen.
        Hän on unohtanut puhdistuneensa entisistä synneistään."

        Ja näin ei saa olla meidän kohdallamme.

        "Pyrkikää sen tähden, veljet,
        yhä innokkaammin tekemään kutsumisenne ja valintanne lujaksi.
        Jos näin teette, ette koskaan lankea,
        ja niin teille runsaskätisesti tarjotaan pääsy
        meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen
        iankaikkiseen valtakuntaan."

        Lainaus oli 2 Piet 1:3-11

        Eli niin kauan kuin me unohdamme, mitä Sanan peili sanoi,
        me emme pääse osallisiksi Jumalallisesta luonnosta.
        Me emme pääse siihen olotilaan ja lepoon Kristuksessa,
        joka kuuluu Jumalan Valtakunnan lapsen tunnusmerkistöön.
        Siis Vanhurskauteen, Rauhaan ja Iloon Pyhässä Hengessä.


      • _greeeeen
        kalamos kirjoitti:

        Kun synnyin uudesti ylhäältä Hengestä,
        niin synteihin kuollut henkeni pelastui.

        Sieluni osalta Jumala tekee työtään koko ajan.

        Ruumiini osalta saan korkeintaa kokea maistiaisia.
        Sillä ruumiin lunastus tapahtuu vasta Jeesuksen tullessa
        noutamaan omansa luokseen.

        Roomalaiskirjeestä lainaamasi kakelma
        fokusoi juuri tuohon kolmanteen osaan,
        eli ruumiimme lunastusvaiheesee:

        18. Päättelen siis,
        etteivät tämän nykyisen ajan kärsimykset
        ole verrattavissa siihen kirkkauteen,
        joka on ilmestyvä meihin.
        19. Koko luomakunta ikävöi ja odottaa hartaasti
        Jumalan lasten ilmestymistä.
        20. Luomakunta on näet alistettu katoavaisuuden valtaan,
        ei omasta tahdostaan vaan alistajan, kuitenkin sen toivon varaan,
        21. että itse luomakuntakin vapautetaan turmeluksen orjuudesta
        Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
        22. Me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa
        ja on synnytystuskissa aina tähän hetkeen asti.
        23. Eikä vain se vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja,
        huokaamme sisimmässämme ja odotamme lapseksi ottamista,
        ruumiimme lunastusta.
        24. Toivossa me olemme pelastetut.
        Mutta toivo, jonka näkee toteutuneen, ei enää ole toivo.
        Kuka sellaista toivoo, minkä näkee!
        25. Mutta jos toivomme sitä, mitä emme näe,
        me odotamme sitä kärsivällisesti.

        Jälleen kerran kalamos kirjoittaa Sanan mukaan. Semperin väännökset Raamatun sanomasta ja toisten uskovien sanomasta ovat arvottomia. Ne ansaitsisivat pelkän olankohautuksen ja ohittamisen, jos se ei tarkoittaisi sitä, että Jumalan Pyhä Sana jäisi vääristellyksi ja toiset uskovat vääryydellä maalatuiksi.


      • _greeeeen
        Semperin jakeet kirjoitti:

        Room.8:24:
        Meidän sanotaan olevan pelastettuja "toivossa"; tämä viittaa meidän tulevaan lopulliseen pelastamiseemme (Kristuksessa olevat odottavat edessä olevaa
        kirkkautta) Tämän toivon saa aikaan usko.

        Hebr.12:2-4:
        Jeesus on täydellisen riittävä Vapahtaja; siksi meidän on pidettävä katseemme Häneen kiinnitettynä koko juoksun ajan. Uskova juoksee"silmät luotuina Jeesukseen", katsoen poispäin kaikista muista vapahtajatarjokkaista, koska:

        1. Jeesus on ainoa Vapahtaja
        2. Hän on uskomme alkuunpanija ja täydelliseksi tekijä
        3. Hän on paras esimerkki kestävästä uskosta - "joka Hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin"
        4. Hän voitti kilpailun ja sen merkiksi "istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle"
        5. Hänen esimerkkinä on vastalääke masennukseen
        6. Hän kävi paljon ankaramman kamppailun, kuin me , mutta selvisi silti voittajana


        Kysynkin miten nimim. Greeen:n ivallinen kirjoitus sopii Semperin kirjoitukseen???

        Greeen kirjoittaa:
        Huomatkaapa uskovat, miten Semperin opetuksessa jälleen kerran kaikki tapahtuu/kaiken tulee tapahtua tulevaisuudessa. Sydämen uskovalle on täysin selvää ja luonnollista olla sanan tekijä. Ei se ole mitään, miksi tulla, vaan se, mitä Kristuksen omina jo OLLAAN. Esimerkiksi Jaikalin opetuksessa tämä asia ei mennyt koskaan Semperillä perille.

        Selittäkää tuo eroavaisuus minullekin???

        Kristuksen omat OVAT Sanan tekijöitä, eivät vasta tulossa sellaisiksi. Pelkkä Sanan kuuleminen, joka jää hedelmättömäksi, on ainoastaan uskonnollisuutta.


      • Tapio522eikirj.
        kalamos kirjoitti:

        Sanan peili kertoo meille tämän:

        "Hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille
        hänen tuntemisensa kautta kaiken,
        mitä tarvitaan elämään ja jumalanpelkoon.
        Hän on kutsunut meidät omalla kirkkaudellaan ja voimallaan
        ja niiden kautta lahjoittanut meille kallisarvoiset
        ja mitä suurimmat lupaukset,
        että te niiden avulla tulisitte osallisiksi jumalallisesta luonnosta
        ja pääsisitte pakoon turmelusta,
        joka maailmassa himojen tähden vallitsee.
        Pyrkikää juuri siitä syystä innokkaasti
        osoittamaan uskossanne hyveitä, hyveissä ymmärrystä,
        ymmärryksessä itsehillintää,
        itsehillinnässä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalanpelkoa,
        jumalanpelossa veljesrakkautta
        ja veljesrakkaudessa rakkautta kaikkia kohtaan.
        Jos teillä on nämä ja ne yhä enentyvät, ne eivät anna teidän olla toimettomia eivätkä hedelmättömiä Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa."

        Sitten se, joka taas unohtaa, mitä peilistä näki on tällainen.

        "Mutta se, jolla ei näitä ole, on sokea ja likinäköinen.
        Hän on unohtanut puhdistuneensa entisistä synneistään."

        Ja näin ei saa olla meidän kohdallamme.

        "Pyrkikää sen tähden, veljet,
        yhä innokkaammin tekemään kutsumisenne ja valintanne lujaksi.
        Jos näin teette, ette koskaan lankea,
        ja niin teille runsaskätisesti tarjotaan pääsy
        meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen
        iankaikkiseen valtakuntaan."

        Lainaus oli 2 Piet 1:3-11

        Eli niin kauan kuin me unohdamme, mitä Sanan peili sanoi,
        me emme pääse osallisiksi Jumalallisesta luonnosta.
        Me emme pääse siihen olotilaan ja lepoon Kristuksessa,
        joka kuuluu Jumalan Valtakunnan lapsen tunnusmerkistöön.
        Siis Vanhurskauteen, Rauhaan ja Iloon Pyhässä Hengessä.

        kalamos..... se, joka taas unohtaa, mitä peilistä näki on tällainen.

        "Mutta se, jolla ei näitä ole, on sokea ja likinäköinen.
        Hän on unohtanut puhdistuneensa entisistä synneistään."
        >>>>>>>
        Tuletko Kristuksen tykö synnittömänä (Kun katsot "peiliin".), vai mitä tarkoitat sanoa viestissäsi?

        Vai syntisenä, mistä Luther on sanonut terävästi:
        ”Armo ei ravitse niitä, jotka ovat kylläisiä ja ravituita, vaan se ravitsee nälkäisiä, niinkuin usein olemme sanoneet.
        Ei voi tulla Herran Kristuksen tykö ("Peilin" eteen) eikä armoa osakseen saada se, joka vielä on viisas, voimakas ja nuhteeton, sellainen, joka löytää itsestänsä hyvää, vielä olematta köyhä, kurja, sairas, syntinen ja houkka”.


      • Tapio522eikirj. kirjoitti:

        kalamos..... se, joka taas unohtaa, mitä peilistä näki on tällainen.

        "Mutta se, jolla ei näitä ole, on sokea ja likinäköinen.
        Hän on unohtanut puhdistuneensa entisistä synneistään."
        >>>>>>>
        Tuletko Kristuksen tykö synnittömänä (Kun katsot "peiliin".), vai mitä tarkoitat sanoa viestissäsi?

        Vai syntisenä, mistä Luther on sanonut terävästi:
        ”Armo ei ravitse niitä, jotka ovat kylläisiä ja ravituita, vaan se ravitsee nälkäisiä, niinkuin usein olemme sanoneet.
        Ei voi tulla Herran Kristuksen tykö ("Peilin" eteen) eikä armoa osakseen saada se, joka vielä on viisas, voimakas ja nuhteeton, sellainen, joka löytää itsestänsä hyvää, vielä olematta köyhä, kurja, sairas, syntinen ja houkka”.

        Minä tulin kauan kauan sitten Kristuksen tykö syntisenä.
        Hän antoi minulle kaikki synnit anteeksi.
        Sen jälkeenkin Hänen verensä on
        jatkuvasti puhdistanut minut kaikesta synnistä.

        Mutta siitä, mitä Jaakob tarkoittaa,
        kun hän puhuu peiliin katsojista,
        jotka eivät tee Sanan mukaan, vaan unohtavat
        heti sen kuvan, minkä Jumalan Sana näytti,
        olen tässä ketjussa jo seikkaperäisesti kertonut.
        Jos jokin on jäänyt epäselväksi, kysythän.

        Aivan samalla linjalla on Pietari,
        mutta tein nyt ihan uuden aloituksen,
        jossa on tuo Pietarin piirtämä kuva siitä,
        millaisia meidän tulisi olla,
        jotta olemme paitsi Sanan kuulijoita myös sen tekijöitä,
        eli paitsi peiliin katsojia, jotka eivät unohda näkemäänsä kuvaa.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11394278


    • pengotaantaas

      No joko se nyt selvisi että Jaakobilla on vertaus peiliin kurkkaavassa miehessä ja siinä mitä siellä näkyi, ynnä sen unohtamisessa ?!

      Ja mikähän siinä mahtoikaan olla se epäselvä asia, olisko syytä nyt sitäkin hieman penkasta, kun epäilen että ei kukaan Hengestä syntynyt ole siitä löytänyt mitään sellaista parintuhannen vuoden aikana.

      • Penkaisemista on hyvä jatkaa joidenkin kohdalla. Minulle asia on ollut selvä kaiken aikaa uskoon tultuani. Peiliin kurkkaavan miehen on hyvä muistaa, millainen hän on kuvastimen lahjomattomassa kuvassa.

        Vielä paljon paljon suuremmalla syyllä on Jumalan sanaa kuulevan ihmisen oltava muistavainen kuulija niin, että hän ei saman tien heitä sanaa pois mielestään, vaan että hän pysyy siinä. Silloin hänestä voi tulla "autuas tekemisessään".

        Muistamattoman kuulijan osa on köyhtyä ja paatua uskossaan.

        Toista on sen kohdalla, joka muistaa kuulemansa sanan ja tahtoo noudattaa sitä. Hänen uskonsa vahvistuu, hänen tiensä kirkastuu ja kirkastuu aina täyteen päivään saakka.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Penkaisemista on hyvä jatkaa joidenkin kohdalla. Minulle asia on ollut selvä kaiken aikaa uskoon tultuani. Peiliin kurkkaavan miehen on hyvä muistaa, millainen hän on kuvastimen lahjomattomassa kuvassa.

        Vielä paljon paljon suuremmalla syyllä on Jumalan sanaa kuulevan ihmisen oltava muistavainen kuulija niin, että hän ei saman tien heitä sanaa pois mielestään, vaan että hän pysyy siinä. Silloin hänestä voi tulla "autuas tekemisessään".

        Muistamattoman kuulijan osa on köyhtyä ja paatua uskossaan.

        Toista on sen kohdalla, joka muistaa kuulemansa sanan ja tahtoo noudattaa sitä. Hänen uskonsa vahvistuu, hänen tiensä kirkastuu ja kirkastuu aina täyteen päivään saakka.

        Nimenomaan se, joka unohti,
        millainen hän peilin mukaan on,
        oli se, joka teki toisin kuin mitä peili näytti.


      • eteenpäin mars
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Penkaisemista on hyvä jatkaa joidenkin kohdalla. Minulle asia on ollut selvä kaiken aikaa uskoon tultuani. Peiliin kurkkaavan miehen on hyvä muistaa, millainen hän on kuvastimen lahjomattomassa kuvassa.

        Vielä paljon paljon suuremmalla syyllä on Jumalan sanaa kuulevan ihmisen oltava muistavainen kuulija niin, että hän ei saman tien heitä sanaa pois mielestään, vaan että hän pysyy siinä. Silloin hänestä voi tulla "autuas tekemisessään".

        Muistamattoman kuulijan osa on köyhtyä ja paatua uskossaan.

        Toista on sen kohdalla, joka muistaa kuulemansa sanan ja tahtoo noudattaa sitä. Hänen uskonsa vahvistuu, hänen tiensä kirkastuu ja kirkastuu aina täyteen päivään saakka.

        Semperihän alkaa tajuta pikkuhiljaa. Henkeä hän ei kuitenkaan saa kirjoituksiinsa puhallettua. Toisin on esimerkiksi kalamoksen laita.


      • go kalamos
        kalamos kirjoitti:

        Nimenomaan se, joka unohti,
        millainen hän peilin mukaan on,
        oli se, joka teki toisin kuin mitä peili näytti.

        Näinhän se Raamatussa on.


      • eipä yllätä
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Penkaisemista on hyvä jatkaa joidenkin kohdalla. Minulle asia on ollut selvä kaiken aikaa uskoon tultuani. Peiliin kurkkaavan miehen on hyvä muistaa, millainen hän on kuvastimen lahjomattomassa kuvassa.

        Vielä paljon paljon suuremmalla syyllä on Jumalan sanaa kuulevan ihmisen oltava muistavainen kuulija niin, että hän ei saman tien heitä sanaa pois mielestään, vaan että hän pysyy siinä. Silloin hänestä voi tulla "autuas tekemisessään".

        Muistamattoman kuulijan osa on köyhtyä ja paatua uskossaan.

        Toista on sen kohdalla, joka muistaa kuulemansa sanan ja tahtoo noudattaa sitä. Hänen uskonsa vahvistuu, hänen tiensä kirkastuu ja kirkastuu aina täyteen päivään saakka.

        Semperi ei pystynyt vastaamaan omaan haateeseensa.


      • lapsettarhaan
        eipä yllätä kirjoitti:

        Semperi ei pystynyt vastaamaan omaan haateeseensa.

        Semperi on sata vuotta teitä edellä kaikessa Hengellisen tajuamisessa.

        Te muutamat ette sitä tietenkään voi käsittää joka on se varsinainen ongelma.


      • eeipä yllätä
        kalamos kirjoitti:

        Nimenomaan se, joka unohti,
        millainen hän peilin mukaan on,
        oli se, joka teki toisin kuin mitä peili näytti.

        Mikä eripura täällä oikein on, jos kalamos kerran sen suorilta tajuaa, niin opettaisi sitten tuon kohdan!



      • Todella älytöntä!
        lapsettarhaan kirjoitti:

        Semperi on sata vuotta teitä edellä kaikessa Hengellisen tajuamisessa.

        Te muutamat ette sitä tietenkään voi käsittää joka on se varsinainen ongelma.

        Palstalla viuhtoo toinen toistaan viisaampia kirjoittajia, mutta kukaan ei osaa ottaa kantaa kyseessä oleviin asioihin - saati sitten aloitukseen - ainoastaan henkilöihin. Mitä kenenkään hyödyttää olla jonkun puolella, jos ei itsekään ymmärrä, mistä kirjoitetaan?


      • _greeeeen
        kalamos kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11379937/#comment-60846171

        Juuri noin. Kalamos avasi jo heti alkuun vertausta ansiokkaasti, Semperin selitellessä sen tarkoittavan sitä, että Jumalan sana paljastaa meissä likaisuutta, joka on puhdistettava ja pantava pois. Sellaista vertaus ei sano, vaan kyse on taas kerran Semperin omasta sepitelmästä.

        Ja kuten jälleen kerran nämme, Semper muuttaa pikkuhiljaa sanomaansa, mutta sitä hän ei kykene taaskaan myöntämään, että oli itse väärässä. Vaikeaahan se varmasti olisikin, kun itse aloitti jälleen kerran ivaamaan sitä, miten 'toiset kirjoittajat vedättävät korvasyyhyjensä mukaan' ja miten 'toisten mieli keksii kiertoteitä, väsitöliikkeitä ja selitelmiä sen sijaan, että ottaisi Jumalan sanan opeuksen vastaan sellaisenaan'... Semperin omiin väistöliikkeisiin kuuluu jälleen kerran muun muassa se, että hän alkaa asiaan vastaamisen sijasta vääristellä toisten sanomaa ja kirjoittaa siitä omiaan. Rehellisyydestä lähimmäistä kohtaan ei ole jälkeäkään.


      • _greeeeen
        Todella älytöntä! kirjoitti:

        Palstalla viuhtoo toinen toistaan viisaampia kirjoittajia, mutta kukaan ei osaa ottaa kantaa kyseessä oleviin asioihin - saati sitten aloitukseen - ainoastaan henkilöihin. Mitä kenenkään hyödyttää olla jonkun puolella, jos ei itsekään ymmärrä, mistä kirjoitetaan?

        Kalamos otti heti alkuun aloitukseen kantaa ja avasi vertausta ansiokkaasti, ja Tähkäpäällä oli samoin totuudellisia ajatuksia siitä, mutta mitä tekikään Semper. Mitäpä muutakaan kuin asetti kyseisten kirjoittajien päälle syytteitä vedättämisestä korvasyyhyjen mukaan, sekä muun muassa kiertoteiden, väistöliikkeiden ja selitelmien keksimisestä... Tuon jälkeen Semperin onkin sitten erittäin vaikea myöntää olleensa itse väärässä ja syyllistyneensä itse asioihin, joista hän juuri muita syytteli...


      • samarialainen
        lapsettarhaan kirjoitti:

        Semperi on sata vuotta teitä edellä kaikessa Hengellisen tajuamisessa.

        Te muutamat ette sitä tietenkään voi käsittää joka on se varsinainen ongelma.

        Meitä on ilmeisesti tavattoman helppo hämätä ja pelottavan usein "tarkoitus pyhittää keinot"!
        Ilmeisillekin ristiriidoille suljetaan usein silmät, hämääminen saa jatkua ja sitten onkin jo vaikeampaa pysäyttää rattaiden kulkusuuntaa.
        Suuruuden hurma istuu jokaisessa meissä tavattoman sitkeässä ja syvällä ja miten taidokkaasti se osataankaan useimiten kätkeä.

        Vain tarkka, Hengen valistama silmä ja korva erottavat harjaantumisen kautta, mikä missäkin tilanteessa on suurta ihmistä ja mikä taas aitoa Jumalallista vaikutusta.
        Harvemmin sitä yhdellä maistamisella saa selville, mutta joitakin pettämättömiä tuntomerkkejä on toki olemassa ja erääthän esiintyvät aivan selvinä tapauksina, nimeltään "SIMON SUURI".

        Raamattu sanoo, että Simon hämäsi myöskin Filippusta!
        Simonin sydämessä ei oltu tehty "täyttä totta".
        Simon Suuren käyttövoimana ei ollut hätä samarialaisten sieluista tai lähimäisistään, tuskin oli myöskään rakkautta Jumalaan.
        Hänen tavoitteensa olivat aivan jossain muualla, ne olivat tämän päivän nimikkeellä: OMAN SUURUUTENSA JULKI TUOMINEN!

        Ei mikään ole onnettomampaa, kuin luulla jumalalliseksi sitä, mikä toimii täysin inhimillisten voimien varassa.
        Eikä mikään ole petollisempaa ja kohtalokkaampaa, kuin esiintyä suurempana ja mahtavampana, kuin todelliset ominaisuudet tai armoitus edelyttäisivät!
        Moni suuruus kun on ollut viheliäistä - mutta taitavaa pienuutta.
        Sen osoitti myöskin tapaus Simon Suuri.


      • Usko Toivonen
        Todella älytöntä! kirjoitti:

        Palstalla viuhtoo toinen toistaan viisaampia kirjoittajia, mutta kukaan ei osaa ottaa kantaa kyseessä oleviin asioihin - saati sitten aloitukseen - ainoastaan henkilöihin. Mitä kenenkään hyödyttää olla jonkun puolella, jos ei itsekään ymmärrä, mistä kirjoitetaan?

        On totta, että suuri osa kommenteista on ilman perusteita, mutta on myös kommentteja, jossa itse avauksen aiheeseen otetaan kantaa.

        Avauksen aihehan on olla sanan tekijöitä, eikä pelkästään sanan kuulemista ja sen jälkeen sanan unohtamista.

        >> Päästäksemme osallisiksi Jumalan lupauksista meidän on tultava sanan tekijöiksi. Kun kuulemme Jumalan sanan, se varmasti paljastaa likaisuutta, joka on puhdistettava ja pantava pois. >>

        Avauksen aihe on sinällään ihan hyvä, mutta kapeanäköinen, sanan tekeminen
        kohdistetaan omaan itseen.

        Ensimmäisissä kommenteissaan avaaja kertoo kuinka puhdistua sanan valossa, ja kiittelee muutoksesta, minkä Jumala on hänessä saanut aikaan.

        Mutta sitten ... paljastuu, että puhdistuminen on vielä pahasti keskeneräistä.

        Kieli alkaa suoltamaan myrkkyä veljiä Herrassa vastaan.

        >> Palstalla on muutamia uppiniskaisia 'fariseuksia', joille innokkain harrastus näyttää olevan Jumalan sanan tyhjäksi tekeminen. >>

        Ja siihen liittyen mainitaan nimimerkki, johon kielen kärki osoittaa.

        Sanan peili paljastaa avauksen tekijän itsensä sanan kuulijaksi, joka ei vielä
        sanan valossa nähnyt ottaa malkaa kokonaisuudessaan silmistään.

        41. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42. Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
        Luuk. 6.

        Jaakob korostaa sanan tekijällä olevan myös uskon vaikuttamat teot, hyvä hedelmä, jonka Kristus vaikuttaa uskovan kautta.

        43. Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44. sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45. Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        Luuk. 6.

        Jaakobin sanoma kielen hallitsimisesta on merkki sanan tekijäsä, jos joku ei hallitse kieltänsä, on hän miehen kaltainen, joka ei ole tullut vielä sanan tekijäksi.

        Valitettavasti tämä aloitus kääntyy tällä kertaa myös avaajaa itseään vastaan, mutta tässä toteutuu kuitenkin Jaakobin sanoma käytännössä, sanan peli on lahjomaton.

        22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        Jaak. 1.

        Siinä mielessä opettavainen ketju, joten kiitos avaajalle hyödyksi olevasta avauksesta.


      • täh täh
        samarialainen kirjoitti:

        Meitä on ilmeisesti tavattoman helppo hämätä ja pelottavan usein "tarkoitus pyhittää keinot"!
        Ilmeisillekin ristiriidoille suljetaan usein silmät, hämääminen saa jatkua ja sitten onkin jo vaikeampaa pysäyttää rattaiden kulkusuuntaa.
        Suuruuden hurma istuu jokaisessa meissä tavattoman sitkeässä ja syvällä ja miten taidokkaasti se osataankaan useimiten kätkeä.

        Vain tarkka, Hengen valistama silmä ja korva erottavat harjaantumisen kautta, mikä missäkin tilanteessa on suurta ihmistä ja mikä taas aitoa Jumalallista vaikutusta.
        Harvemmin sitä yhdellä maistamisella saa selville, mutta joitakin pettämättömiä tuntomerkkejä on toki olemassa ja erääthän esiintyvät aivan selvinä tapauksina, nimeltään "SIMON SUURI".

        Raamattu sanoo, että Simon hämäsi myöskin Filippusta!
        Simonin sydämessä ei oltu tehty "täyttä totta".
        Simon Suuren käyttövoimana ei ollut hätä samarialaisten sieluista tai lähimäisistään, tuskin oli myöskään rakkautta Jumalaan.
        Hänen tavoitteensa olivat aivan jossain muualla, ne olivat tämän päivän nimikkeellä: OMAN SUURUUTENSA JULKI TUOMINEN!

        Ei mikään ole onnettomampaa, kuin luulla jumalalliseksi sitä, mikä toimii täysin inhimillisten voimien varassa.
        Eikä mikään ole petollisempaa ja kohtalokkaampaa, kuin esiintyä suurempana ja mahtavampana, kuin todelliset ominaisuudet tai armoitus edelyttäisivät!
        Moni suuruus kun on ollut viheliäistä - mutta taitavaa pienuutta.
        Sen osoitti myöskin tapaus Simon Suuri.

        Siis Pietariako tarkoitat?


      • remembering
        Usko Toivonen kirjoitti:

        On totta, että suuri osa kommenteista on ilman perusteita, mutta on myös kommentteja, jossa itse avauksen aiheeseen otetaan kantaa.

        Avauksen aihehan on olla sanan tekijöitä, eikä pelkästään sanan kuulemista ja sen jälkeen sanan unohtamista.

        >> Päästäksemme osallisiksi Jumalan lupauksista meidän on tultava sanan tekijöiksi. Kun kuulemme Jumalan sanan, se varmasti paljastaa likaisuutta, joka on puhdistettava ja pantava pois. >>

        Avauksen aihe on sinällään ihan hyvä, mutta kapeanäköinen, sanan tekeminen
        kohdistetaan omaan itseen.

        Ensimmäisissä kommenteissaan avaaja kertoo kuinka puhdistua sanan valossa, ja kiittelee muutoksesta, minkä Jumala on hänessä saanut aikaan.

        Mutta sitten ... paljastuu, että puhdistuminen on vielä pahasti keskeneräistä.

        Kieli alkaa suoltamaan myrkkyä veljiä Herrassa vastaan.

        >> Palstalla on muutamia uppiniskaisia 'fariseuksia', joille innokkain harrastus näyttää olevan Jumalan sanan tyhjäksi tekeminen. >>

        Ja siihen liittyen mainitaan nimimerkki, johon kielen kärki osoittaa.

        Sanan peili paljastaa avauksen tekijän itsensä sanan kuulijaksi, joka ei vielä
        sanan valossa nähnyt ottaa malkaa kokonaisuudessaan silmistään.

        41. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42. Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
        Luuk. 6.

        Jaakob korostaa sanan tekijällä olevan myös uskon vaikuttamat teot, hyvä hedelmä, jonka Kristus vaikuttaa uskovan kautta.

        43. Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44. sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45. Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        Luuk. 6.

        Jaakobin sanoma kielen hallitsimisesta on merkki sanan tekijäsä, jos joku ei hallitse kieltänsä, on hän miehen kaltainen, joka ei ole tullut vielä sanan tekijäksi.

        Valitettavasti tämä aloitus kääntyy tällä kertaa myös avaajaa itseään vastaan, mutta tässä toteutuu kuitenkin Jaakobin sanoma käytännössä, sanan peli on lahjomaton.

        22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        Jaak. 1.

        Siinä mielessä opettavainen ketju, joten kiitos avaajalle hyödyksi olevasta avauksesta.

        Usko Toivonen puki ajatukseni sanoiksi. Aloittaja opettaa meille itse sitä ymmärtämättä sen että kovinkin arvostelija saattaa olla itse täysin hakoteillä ja kaikinpuolin muistamaton kuulija.


      • _greeeeen
        Usko Toivonen kirjoitti:

        On totta, että suuri osa kommenteista on ilman perusteita, mutta on myös kommentteja, jossa itse avauksen aiheeseen otetaan kantaa.

        Avauksen aihehan on olla sanan tekijöitä, eikä pelkästään sanan kuulemista ja sen jälkeen sanan unohtamista.

        >> Päästäksemme osallisiksi Jumalan lupauksista meidän on tultava sanan tekijöiksi. Kun kuulemme Jumalan sanan, se varmasti paljastaa likaisuutta, joka on puhdistettava ja pantava pois. >>

        Avauksen aihe on sinällään ihan hyvä, mutta kapeanäköinen, sanan tekeminen
        kohdistetaan omaan itseen.

        Ensimmäisissä kommenteissaan avaaja kertoo kuinka puhdistua sanan valossa, ja kiittelee muutoksesta, minkä Jumala on hänessä saanut aikaan.

        Mutta sitten ... paljastuu, että puhdistuminen on vielä pahasti keskeneräistä.

        Kieli alkaa suoltamaan myrkkyä veljiä Herrassa vastaan.

        >> Palstalla on muutamia uppiniskaisia 'fariseuksia', joille innokkain harrastus näyttää olevan Jumalan sanan tyhjäksi tekeminen. >>

        Ja siihen liittyen mainitaan nimimerkki, johon kielen kärki osoittaa.

        Sanan peili paljastaa avauksen tekijän itsensä sanan kuulijaksi, joka ei vielä
        sanan valossa nähnyt ottaa malkaa kokonaisuudessaan silmistään.

        41. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        42. Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
        Luuk. 6.

        Jaakob korostaa sanan tekijällä olevan myös uskon vaikuttamat teot, hyvä hedelmä, jonka Kristus vaikuttaa uskovan kautta.

        43. Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
        44. sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
        45. Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        Luuk. 6.

        Jaakobin sanoma kielen hallitsimisesta on merkki sanan tekijäsä, jos joku ei hallitse kieltänsä, on hän miehen kaltainen, joka ei ole tullut vielä sanan tekijäksi.

        Valitettavasti tämä aloitus kääntyy tällä kertaa myös avaajaa itseään vastaan, mutta tässä toteutuu kuitenkin Jaakobin sanoma käytännössä, sanan peli on lahjomaton.

        22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        Jaak. 1.

        Siinä mielessä opettavainen ketju, joten kiitos avaajalle hyödyksi olevasta avauksesta.

        Täysin samaa mieltä Usko Toivosen kanssa. Kuten minäkin olen monet kerrat todennut, Semperin hedelmät paljastavat hänen todellisen olemuksensa. Ei Semper ole Sanan tekijä, eikä siis Jeesuksen seuraaja. Yksikään Kristuksen oma ei tee lähimmäisilleen noin paljon vääryyttä kuin Semper täällä tekee.


      • uudessa testamentiss
        täh täh kirjoitti:

        Siis Pietariako tarkoitat?

        Lue Apostolien teot 8


    • Minä en tullut mukaan tähän ketjuun, kun se oli avattu.
      Ehkä en olisi tullut ollenkaan, jos en olisi yht'äkkiä joutunut huomaamaan,
      että minun selkääni oli ammuttu harppuuna. Miinulla ei ollut vaihtoehtoa.
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11379937/#comment-60829734

      Mutta tosi siis on, että itse avaus ei minua innostanut.
      Ja minä kerron nyt syyn siihen.
      Tuossa avauksessa on niin totaalisen väärä lähtökohta,
      että en haluaisi aina uudestaan lähteä tuohon mukaan.
      Siinä sotketaan kaksi aivan eri asiaa toisiinsa.
      Ei meidän ristimme meitä puhdista vaan Jeesuksen veri.

      Mutta Jeesuksen omat eli Jeesuksen seuraajat
      joutuvat kyllä kokemaan samaa vastustusta kuin Jeesus.
      Ja siksi me joudumme joka päivä ottamaan ristimme.

      Mutta ei se,
      mikä on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu ja haudattu,
      ei se ole Jeesuksen seuraaja.
      Vaan se, mikä on noussut ylös haudasta,
      se seuraa Jeesusta.

      Kun Jaakob sanoo,
      että jokaista kiusaa hänen oma himonsa,
      niin ei tuo ole määräys,
      että meidän täytyy jatkuvasti olla kiusattuja.

      "Ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omia,
      ovat ristiinnaulinneet lihansa HIMOINEEN ja HALUINEEN." (Gal 2:24)
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11379937/#comment-60904885

      Jaakob nimenomaan sanoo,
      että meidän pitäisi nähdä Sanan peilistä
      täydellinen Vapauden laki, ja myös pysyä siinä.

      • pitää taas ihmetellä

        Missä ne tämänajan Jaakobit mahtavat esiintyä kerrotko vielä sen, oletko teorian vaiko minkä julistaja?

        Tiedän monen monta uskovaa jotka ovat lähteneet omille ristiretkilleen muutaman jakeen jankutuksen kanssa, ja jokaiselle on käynyt samoin, eli nokka porossa huuto vaimenee pikkuhiljaa joko omaan sairauteen taikka muuhun epäonnistumiseen ja lopputuloksena on suuri vahinko itselle ja ympäristölle.

        nimiä en nyt viitsi mainita mutta rehellinen saattaa tietää niit itsekkin.

        Eli kerroppas nyt kalamos missä sinua voi kuulla ja tutustua myös siihen uskovan elämisen malliin jostanäytät jollain tavalla olevaninnostunut hiukan mielestäni liikaa, olmalla täysin vapaa lihan minkäänlaisesta elonmerkeistäkään, eli on siis lihasi täysin kuollut, ja jos ei niinole, mikä mahtaa olla siihen syy, että julistat teoriaa muille, mutta et itse kykene siihen !?

        kun itse olen tätä Nasaretin lahkoa taivaltanut kymmeniä vuosia, enkä kykene näkemään mitään totaalista lähtökohtavirhettä aloituksessa.


      • pitää taas ihmetellä kirjoitti:

        Missä ne tämänajan Jaakobit mahtavat esiintyä kerrotko vielä sen, oletko teorian vaiko minkä julistaja?

        Tiedän monen monta uskovaa jotka ovat lähteneet omille ristiretkilleen muutaman jakeen jankutuksen kanssa, ja jokaiselle on käynyt samoin, eli nokka porossa huuto vaimenee pikkuhiljaa joko omaan sairauteen taikka muuhun epäonnistumiseen ja lopputuloksena on suuri vahinko itselle ja ympäristölle.

        nimiä en nyt viitsi mainita mutta rehellinen saattaa tietää niit itsekkin.

        Eli kerroppas nyt kalamos missä sinua voi kuulla ja tutustua myös siihen uskovan elämisen malliin jostanäytät jollain tavalla olevaninnostunut hiukan mielestäni liikaa, olmalla täysin vapaa lihan minkäänlaisesta elonmerkeistäkään, eli on siis lihasi täysin kuollut, ja jos ei niinole, mikä mahtaa olla siihen syy, että julistat teoriaa muille, mutta et itse kykene siihen !?

        kun itse olen tätä Nasaretin lahkoa taivaltanut kymmeniä vuosia, enkä kykene näkemään mitään totaalista lähtökohtavirhettä aloituksessa.

        > omaan sairauteen taikka muuhun epäonnistumiseen <

        ?????????????


      • niinettämitä
        kalamos kirjoitti:

        > omaan sairauteen taikka muuhun epäonnistumiseen <

        ?????????????

        niin, etkö ole kuullut näistä superuskovista jotka eivät hyväksy itselleen mitään sairautta, minä olen kuullut ja paljon olenkin.

        muuta epäonnistumista ei kai tarvinne selittää.

        mutta eikö muut asanottavaa tekstiin ollut kuin selvän asian ihmettely ?


      • niinettämitä kirjoitti:

        niin, etkö ole kuullut näistä superuskovista jotka eivät hyväksy itselleen mitään sairautta, minä olen kuullut ja paljon olenkin.

        muuta epäonnistumista ei kai tarvinne selittää.

        mutta eikö muut asanottavaa tekstiin ollut kuin selvän asian ihmettely ?

        Valitettavasti minä en kuulu tuohon joukkoon.


      • _greeeeen

        Juuri noin, kalamos. Semper sotkee tässäkin kyseisessä aloituksessa ja sitä seuraavassa keskusteluketjussa kaksi asiaa toisiinsa ja punoo niistä omaa mieltään miellyttävän vyyhdin. Semper väittää sinun vedättävän täällä ihmisiä omien korvasyyhyjesi mukaan, mutta kylläpä se niin todellisuudessa on, että hän tekee sitä ihan itse.

        Semperin toimintatapa, eli se, että hän tekee uuden avauksen, jossa ampuu harppuunan uskovan selkään, on hyvin tuttu. Tuotahan Semper on harjoittanut täällä ihan jatkuvasti tiettyjä kirjoittajia kohtaan. Huomatkaapa uskovat, keihin Semperin harppuunat kohdistuvat. Kyseinen kirjoittaja ampuu vääryyttä tihkuvat ammuksensa aina niihin uskoviin, joilla on täällä jotakin todellista sanomaa, ja joille sydämen usko on tuonut vapauden. Edelleenkään tuo ei tarkoita sitä, että ihmisen ei tulisi valvoa itseään, tai että ihminen kelluskelisi onnellisena autuuden tilassa, nirvanassa, synnin ulottumattomissa, niin kuin Semper asian vääntää, vaan tätä ->

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11198976#comment-59488054


    • eiymmärrätätäjankutu

      ELi siis jokainen uudestisyntynyt on ainakin kakstuhatta vuotta tajunnut sen mistä Jaakob kirjoittaa, eli Sanan "tekeminen" on päämäärä johon Sanan kuulemisen tulisi johtaa.
      Se on jokapäiväinen kilvoitus joka ei tule valmiiksi ennekuin ruuvataan kansi kiinni, silloin se on päättynyt, ja mennään tilille kuulemaan miten ollaan onnistuttu siinä.

      mikä on se kompastuskivi johon tuossa mailman yksinkertaisemmassa asiassa edes voidaan kompastua ja alkaa olla eri mieltä sen tarkoituksesta.

      minä en sitä voi ymmärtää, enkä siksi ymmärrä mikä tätä ketjua pitkittää.

      • jooseppik.

        Täälläkin on niitä jotka osaavat sanoa kuinka pitäisi elää ja vaeltaa.


    • askelkuviot

      Syvännöllä oli hyvä ohje uskovan elämään nähden kun kysyttiin kuinka hän siellä niitä juutalaisia evankelioi.

      "Vastaan kun kysytään, ja elän niin että kysytään"!

      siinä sitä on Jaakobin seuraajille mallia.

    • Mitä sä tarvitset Jumala kun sä osaat itse päästä Vapaaxi synneistä kilvoittelemalla?

    • Jaakobin vertaus miehestä ja kuvastimesta havainnollistaa sen tosiasian, että pelkkä Jumalan sanan kuuleminen ei auta ketään.

      Tuon perustavaa laatua olevan asian otin esille aloituksessa.

      Meidän on ojentauduttava Jumalan sanan mukaan. Sanalle on annettava otollinen kasvupohja omassa sydämessämme. Sanan on uskossa sulauduttava meihin. Vasta silloin alkaa tapahtua muutos oikeaan suuntaan meidän sisimmässämme. Uusi luomus alkaa kasvaa ja vanhan ihmisen turmeltunut luonto menettää valtansa.

      Palstan uppiniskaisille kirjanoppineille tuollainen muutos ei tunnu olevan mahdollista. He eivät luovu vanhasta minästään. He eivät muutosta tarvitse. Heillä ei ole hengen köyhyyttä, joka ajaisi heitä anomaan Jumalalta kuulevia korvia ja ymmärtäväistä sydäntä.

      Kovaksikeitetyt kirjanoppineet sulkevat sydämensä Totuudelta.
      He eivät näe itsessään mitään puhdistettavaa tai poispantavaa.
      Omaa syntiään he eivät halua nähdä. He paistattelevat päivää Kristuksen kirkkautta ylistellen ja samalla oman syntisaastansa päällä tyytyväisinä loikoillen. Heille kuuluu Jeesuksen sana:

      "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy." Joh.9:41.

      • Sinä puhut ojentautumisesta ja taipumisesta.
        Mutta ei pajunvitsa muutu miksikään, kun sitä taivutetaan.

        Mutta kun se murtuu eli katkeaa ja kuolee,
        niin sen tilalle kasvaa kokonaan uusi puu.


      • _greeeeen
        kalamos kirjoitti:

        Sinä puhut ojentautumisesta ja taipumisesta.
        Mutta ei pajunvitsa muutu miksikään, kun sitä taivutetaan.

        Mutta kun se murtuu eli katkeaa ja kuolee,
        niin sen tilalle kasvaa kokonaan uusi puu.

        Taas kerran kalamos on oikeassa.

        Semper vs. Raamattu ->

        Semper:

        >>Puhdistautuminen lihan ja hengen saastutuksesta tapahtuu siten, että vanhaa ihmistä riisutaan pois uuden ihmisen alta. Vain siten voi nousta ja kasvaa uusi Jumalan ihminen, uusi luomus. Ef.4:24.>Pyhitysprosessissa, päivittäisessä uskonkilvoituksessa, on kysymys vanhan ihmisen riisumisesta ja kuolettamisesta sekä pukeutumisesta uuteen. Room.13:12, Kol.3:12, 1.Piet.5:5.


    • Niko.

      Mnusta tuntuu, että jälleen paltan keskustelu ketjun aiheesta etenee niin, että osapuolet puhuvat hieman eriasioista, tai ainakin tarkoittavat.

      • Ehkä niinkin, Niko.

        Ainahan ihminen on osannut kiertää Jumalan suoran sanan.

        Näin nytkin, vaikka apostoli Jaakob lukeutuu ns. rautalankajulistajiin. Hänen opetukseensa ei pahemmin pitäisi jäädä tulkinnanvaraa.

        Tarvitaan vain nöyrän kuuliaista mieltä ja vastaanottavaista sydäntä. Fariseuksilta ja kirjanoppineilta sitä varsin harvoin on löytynyt.


      • _greeeeen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Ehkä niinkin, Niko.

        Ainahan ihminen on osannut kiertää Jumalan suoran sanan.

        Näin nytkin, vaikka apostoli Jaakob lukeutuu ns. rautalankajulistajiin. Hänen opetukseensa ei pahemmin pitäisi jäädä tulkinnanvaraa.

        Tarvitaan vain nöyrän kuuliaista mieltä ja vastaanottavaista sydäntä. Fariseuksilta ja kirjanoppineilta sitä varsin harvoin on löytynyt.

        >>Ainahan ihminen on osannut kiertää Jumalan suoran sanan.


      • ytimetpöytään
        _greeeeen kirjoitti:

        >>Ainahan ihminen on osannut kiertää Jumalan suoran sanan.

        Jos ei noin yksinkertaista Jaakoppia ymmärrä, on parein pysytellä siellä Joh 3:16 lähellä korkeintaan metrin päässä jakeesta eikä puhua kellekkään mitään selityksiä mistään.

        On uskovia joille jokainen jae sisältää sata salamerkitystä ja niitä sitten silmät puoliummessa selitetään tai ollaan selittävinään, vaikka todellisuudessa asia on kuin Paavali sanoo omistaan yhdessä tilanteessa, että eihän siinä ole muuta kuin mitä siinä lukee.

        Samalainen on tämäkin peilijuttu, siinä ei ole muuta kuin mitä siinä lukee, eli lopettakaa piilomerkityksien jauhamiset ja pysykää asian ytimessä.
        Joutavat salaselitykset eivät teitä tee hurskaammaksi vaan paljastavat jotain joka kyllä ilmeisesti paljastuisi muutenkin jos livenä heidän uskoneloaan tarkkailisi ja tuntisi.

        >Eli Jaakob kehoittaa olemaan Sanan tekijä eikä vain sen hurskaasti kuuntelija.

        siinä se on selitys koko mahtavuudessaan ja suuressa salaisuudessaan.


      • _greeeeen
        ytimetpöytään kirjoitti:

        Jos ei noin yksinkertaista Jaakoppia ymmärrä, on parein pysytellä siellä Joh 3:16 lähellä korkeintaan metrin päässä jakeesta eikä puhua kellekkään mitään selityksiä mistään.

        On uskovia joille jokainen jae sisältää sata salamerkitystä ja niitä sitten silmät puoliummessa selitetään tai ollaan selittävinään, vaikka todellisuudessa asia on kuin Paavali sanoo omistaan yhdessä tilanteessa, että eihän siinä ole muuta kuin mitä siinä lukee.

        Samalainen on tämäkin peilijuttu, siinä ei ole muuta kuin mitä siinä lukee, eli lopettakaa piilomerkityksien jauhamiset ja pysykää asian ytimessä.
        Joutavat salaselitykset eivät teitä tee hurskaammaksi vaan paljastavat jotain joka kyllä ilmeisesti paljastuisi muutenkin jos livenä heidän uskoneloaan tarkkailisi ja tuntisi.

        >Eli Jaakob kehoittaa olemaan Sanan tekijä eikä vain sen hurskaasti kuuntelija.

        siinä se on selitys koko mahtavuudessaan ja suuressa salaisuudessaan.

        Siinä ei ole yhtään mitään epäselvää, että Jaakob kehoittaa olemaan Sanan tekijä eikä vain sen hurskaasti kuuntelija. Kristuksen omat OVAT Sanan tekijöitä, eikä heidän enää pidä tulla sellaisiksi ja ryhtyä avaamaan sydäntään (uudelleen) Hänelle, niin kuin Semper yrittää asiaa vääntää.

        Pelkkä Sanan kuuleminen, joka jää hedelmättömäksi, on vain ja ainoastaan uskonnollisuutta.


      • ytimetpöytään kirjoitti:

        Jos ei noin yksinkertaista Jaakoppia ymmärrä, on parein pysytellä siellä Joh 3:16 lähellä korkeintaan metrin päässä jakeesta eikä puhua kellekkään mitään selityksiä mistään.

        On uskovia joille jokainen jae sisältää sata salamerkitystä ja niitä sitten silmät puoliummessa selitetään tai ollaan selittävinään, vaikka todellisuudessa asia on kuin Paavali sanoo omistaan yhdessä tilanteessa, että eihän siinä ole muuta kuin mitä siinä lukee.

        Samalainen on tämäkin peilijuttu, siinä ei ole muuta kuin mitä siinä lukee, eli lopettakaa piilomerkityksien jauhamiset ja pysykää asian ytimessä.
        Joutavat salaselitykset eivät teitä tee hurskaammaksi vaan paljastavat jotain joka kyllä ilmeisesti paljastuisi muutenkin jos livenä heidän uskoneloaan tarkkailisi ja tuntisi.

        >Eli Jaakob kehoittaa olemaan Sanan tekijä eikä vain sen hurskaasti kuuntelija.

        siinä se on selitys koko mahtavuudessaan ja suuressa salaisuudessaan.

        Olet täsmälleen oikeassa, ytimetpöytään!

        Jaakobin sanat ymmärtää jokainen, joka on totuudesta kiinnostunut.

        Tein tänään 7.4.2013 aloituksen, jossa olevan asian tutkailemiseen tarvitaan Pyhän Hengen johdatusta huomattavasti enemmän kuin Jaakobin sinänsä selkokieliseen kehotukseen sanan tekemisestä eikä vain sen kuulemisesta.

        Jumalan sanaa kannattaa tarkoin tutkia. Sanoohan Daavid, että "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni", Ps.119:105.


      • _greeeeen
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Olet täsmälleen oikeassa, ytimetpöytään!

        Jaakobin sanat ymmärtää jokainen, joka on totuudesta kiinnostunut.

        Tein tänään 7.4.2013 aloituksen, jossa olevan asian tutkailemiseen tarvitaan Pyhän Hengen johdatusta huomattavasti enemmän kuin Jaakobin sinänsä selkokieliseen kehotukseen sanan tekemisestä eikä vain sen kuulemisesta.

        Jumalan sanaa kannattaa tarkoin tutkia. Sanoohan Daavid, että "Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni", Ps.119:105.

        Jaakob tosiaan kehoittaa olemaan Sanan tekijä, eikä siitä ole ollut kenelläkään epäselvyyttä. Se, missä sinulla, Semper, on epäselvyys, on se, että Jaakob kirjoittaa niistä, jotka eivät ole Sanan tekijöitä JA vastakohtana MYÖS niistä, jotka OVAT Sanan tekijöitä. Kristuksen omat OVAT noista jälkimmäisiä, eli siis niitä Sanan tekijöitä. Heidän ei siis pidä tulla sellaisiksi, niin kuin sinä yrität väittää, vaan he OVAT sitä. Esimerkiksi parjaamallesi kalamos'lle tuo asia on täysin selvä, vaikka sinä ihan muuta valheellisesti väitätkin.


      • mikätämätapaus
        _greeeeen kirjoitti:

        Jaakob tosiaan kehoittaa olemaan Sanan tekijä, eikä siitä ole ollut kenelläkään epäselvyyttä. Se, missä sinulla, Semper, on epäselvyys, on se, että Jaakob kirjoittaa niistä, jotka eivät ole Sanan tekijöitä JA vastakohtana MYÖS niistä, jotka OVAT Sanan tekijöitä. Kristuksen omat OVAT noista jälkimmäisiä, eli siis niitä Sanan tekijöitä. Heidän ei siis pidä tulla sellaisiksi, niin kuin sinä yrität väittää, vaan he OVAT sitä. Esimerkiksi parjaamallesi kalamos'lle tuo asia on täysin selvä, vaikka sinä ihan muuta valheellisesti väitätkin.

        Juu alappas nyt olemaan jo vihdoin sitä mitä julistat uudestisyntymättömänä evankelistana, eli olet ensimmäin lajissasi ja siten suuri ihme !


      • _greeeeen
        mikätämätapaus kirjoitti:

        Juu alappas nyt olemaan jo vihdoin sitä mitä julistat uudestisyntymättömänä evankelistana, eli olet ensimmäin lajissasi ja siten suuri ihme !

        Tässä oli nyt kyse Semperin väärinymmärryksestä, mutta voihan sen toki ohittaa käymällä kiinni henkilööni, jos ei kerran ASIAAN kykene ottamaan kantaa...


    • gab riel.

      Olen miettinyt koko aamun sellaista asiaa, että pappeus annettiin pojille, ja suomessa nousukkaat naiset ovat asettuneet papin kaapuun, evankeliumin julistaminen kuuluu kyllä kaikille, mutta pappeus vain pojille Raamatun mukaan, pappeus on eri asia kuin evankeliumin julistaminen.

    • Semper kirjoitta uudestisyntymisestä aivan päin harhaoppiin eikä niinkuin Raamattu kertoo. Ei kukaan kasvaa uuden luomuxen sisään uskovaan,, vaan sinne syntyy UUSI LUOMUUS JOKA ON IHAN JOTAIN MUU KUN SE OPPI JOHON ANTIKRISTUS KUTSUU MEITÄ. KOSKA ON JO MONTA ANTIKRISTUXIA ILMESTYNYT OPETTAMAAN MEITÄ JA OTTAMAAN MAAILMAN SYNNIN MUKA POIS KILVOITTELEMALLA ITSE.

      LUKEKAA ITSE TUON SEMPERIN HARHAOPIN JOKA ON NIIN YLEINEN NYKYÄÄN JA OPETETAAN MONISSA VAPASUUNNIN HARHOISSA ---> Uusi luomus alkaa kasvaa ja vanhan ihmisen turmeltunut luonto menettää valtansa.

      2. Kor. 5:17

      Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

      Siis ei muutos tulee niinkuin Semper opettaa vaan jos joku on Kristuxessa niin muutos on tullut ,,, siihen ei kasvatetaan. Ristinkuolema ja sen ihme ja muutos meissä tehdään täysin tyhjäxi semperin opissa,

      Selittäiskö Semper meille mitä ympårilekkaamattomuus tarkoittaa meille ja leikkataanko pikku hilja ja ympataanko uskova pikku hilja puuhuun että hän sitten on Kristuxessa????

      Gal. 6:15

      Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus.

      • perätilaaainavaan

        avonsarolan äitiä käy sääliksi kun on joutunut synnyttämään täysikokoisen miehen kaiketi vielä reppuselässä ja pyörä allaan silloin aikanaan.

        Varmaan laitoksella ihmeteletiin moista syntymää oliko ihan lehti paikalla muiststko sarola ite !


      • Kamalaa!!!

        Sinä savonarola täällä teet tyhjäksi Jeersuksen ristin sovituskuoleman. Sinähän et hyväksy Jeesuksen kautta tapahtuvaa vanhurkautumsita, vaan ssanot sen olevan lähtöisin perceleestä. Äläkä väitä, ettet ole niin kirjoittanut. Sinun oppisi on todella kauheaa harhaoppia. Sen juuret on amerikasta ja sinä olwett sekittanut siihen aimoannoksen jehovien opetuata. Lienee myös käyttämäsi Raamattu, näitä uusia harhaoppisten raamattuja, jotka eivät ole missään tekemisissä oikena Jumalan Sanan kanssa! Sinä olet ulkopuolinen, kun et ole koskaan elämääsi Jeesuta ottanut mestariksi ja Vapahtahjaksi, tunnustanut ja hyljännyt syntejäsi ja pyytänyt Jeesuksen veren pesua saadaksesi puhtaa valkeat vaatteet ja nimesi elämän kirjaan taivaassa. Et ole koskaan kunnioittanut Jeesuta edes sillä, että olisi kertonut uskoontulostasi ja siitä mitä Jeesus sinulle merkitsee. Sotket vaan sekasin kaikki selvät sanomatkin vänkäämällä niiden totuutta vastaan. Muista, että vain Jeesuksen kautta on pääsy taivaaseen ja synnit pitää todella hyljätä ja tunnustaa eikä uksovan enää sovi elää missään synnissä, sillä synti ei taivasta peri!!!


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hakalan asunnossa on kuvattu aikuisviihdesivusto Onlyfansin kautta julkaistu pornovideo.

      Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen avustaja Jirka Hakala ei jatka tehtävässään. Keskustan puoluelehti Suomenmaa ke
      Helsinki
      33
      2306
    2. Mitä ominaisuutta arvostat eniten hänessä?

      Ihastuksessasi, rakkautesi kohteessa
      Ikävä
      123
      1946
    3. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      77
      1601
    4. Miksi mies kääntyy poispäin

      Ja teeskentelee, ettei näe minua, kun törmäämme vahingossa? 🫣
      Ikävä
      160
      1232
    5. Mitä harrastuksia kaivatullasi on?

      Mitä harrastuksia sinulla? Onko teillä yhteisiä harrastuksia?
      Ikävä
      67
      1217
    6. Kerro kaivatustasi.

      1. Minkälainen koti 2. Ammatti 3. Ulkonäkö 4. Ikä
      Ikävä
      48
      1053
    7. Kysy jotain kaivatultasi

      Laita tunnisteet molemmista
      Ikävä
      61
      1046
    8. Tiedän että käyt täällä

      Eräälle naiselle älä huoli en kerro kellekkään
      Ikävä
      66
      1028
    9. Kannattaako suomalaisen nuoren lähteä Thaimaahan au pairiksi? Mitä olet mieltä?

      Chiang Mai Pohjois-Thaimaassa kutsuu neljä suomalaista au pairia elämänsä seikkailuun. Arki toisella puolella maailmaa t
      Thaimaa
      30
      930
    10. Mitäs jos hyökkään rakastuneesti kimppuusi

      Tuleeko painimatsi vai "painimatsi". Jää nähtäväksi 😂
      Ikävä
      62
      927
    Aihe