Kihelmöivä uteliaisuus kiertää suonissani, kävin jo tuolla IPU;n
sivustolla urkintamatkalla, mutta ei siellä ollut mitään tietoa
kokouksen annista, ehkä mitään ihmeempää ei ollutkaan,
minä vain niin hartaasti odotan että tässä EU-erossa päästäisiin
eteenpäin, kuuluneeko koko juttu vuosikokoukseen?
Kertokaa nyt kuitenkin jotain, kai siellä jotain päätettiin?
sivustolla urkintamatkalla, mutta ei siellä ollut mitään tietoa
kokouksen annista, ehkä mitään ihmeempää ei ollutkaan,
minä vain niin hartaasti odotan että tässä EU-erossa päästäisiin
eteenpäin, kuuluneeko koko juttu vuosikokoukseen?
Kertokaa nyt kuitenkin jotain, kai siellä jotain päätettiin?
Vastaukset 78
Vanhimmat
Minäkin olen uteliaana odottanut mitä siellä on tapahtunut. Paljoa tietoa ei ole tihkunut. En ollut kokouksessa mukana, mutta jotain kuulin.
Siellä valittiin uusi hallitus ja mikä mukavaa, niin nämä puolueen uudet jäsenet, jotka ovat olleet akiivisia aloitteen kanssa, valitiin uuteen hallitukseen. Toimintaan on näinollen luvassa piristysruiske.
EU:sta senverran, että entinen hallitus on tehnyt päätöksen lähteä mukaan EU-vaaleihin ja asettaa ne 20 ehdokasta. ?????
Lähetin kirjelmän, jossa pyysin puoluetta vielä harkitsemaan päätöstä. IPU on koko olemassa olonsa ajan vaatinut eroa EU:sta ja eurosta, niin nyt sitten pyritään EU:n kammareihin. Ymmärtääkö kansalaiset miksi? Eihän siellä ajeta Suomen ja suomalaisten asioita ja etuja. Vaikutusmahdollisuudet ovat olemattomat. Minusta tämä on vähän ristiriitaista, mutta ehkä olen väärässä.
Ehkä tässä on joku jippo, mutta kun en ymmärrä niin viisaammat saavat arvella MIKÄ?
Mitä mieltä Sinä "utsiva rivijäsen" olet? Mukavaa, että olet noin kiinnotunut asioista.
Tulevaisuuden suunnitelmia on varmaakin tehty, mutta päätöksistä ei ole vielä mitään ilmoitettu. Myöhemmin sitten.
Toivottavasti "rivijäsen" sait jotain tästä. Jatketaan eteenpäin kun tiedetään enempi.
En oikein ymmärrä minäkään miksi nyt sitten pitäisi "meppejä"
saada, mutta kaipa siihen todella sisältyy jotain. kirjoitin tässä
taannoin että IPU pyrkii eroon EU;sta eikä sisälle ytimiin, nyt
huomaan olleeni väärässä.
Aikoinaan persuja arvosteltiin samasta asiasta ja myös Pesosen
osallistumista EU- vaaliin, toivottavasti tietävät mitä tekevät,
tiedonsaanti on kyllä parempaa jos puolueella on oma "meppi"
mutta katsotaan voiko siellä mihinkään vaikuttaa.
Lähinnä toivoin että siellä ideoitaisiin miten tuohon kansalaisaloitteeseen saataisiin kunnon loppukiri,
mutta nyt näyttää pahalta, täytyy vain sanoa,toivon,toivon,,,,,,,,
.
Huomenta! " odotetaanuutisia"
Kansalaisaloite jää todennäköisesti saamatta niitä 50 000 allekirjoitusta, jota suuresti ihmettelen. Näinkö laiskoja suomalaiset ovat puolustamaan isänmaataan. Tietysti on syy organisoinnissakin. Mutta, on siitä ollut hyötyäkin. On saatu ihmiset ajattelemaan ja keskustelemaan. Ja onko sanottua, vaikka se olisi päätynytkin eduskuntaan, olisiko se siellä joutunut vaan ö-mappiin.
Ei tämä tähän jää, on muitakin keinoja ja niitä hiotaan. Kierrokset jatkuvat ja keskustelut jatkuvat. Suunnitelmia on.
EU-VAALIT: Lainaan tähän IPU-lehdestä.
" ITSENÄISYYSPUOLUE on suurin Suomen EU:sta eroamista vaativa puolue.
Itsenäisyyspuolue osallistuu vuoden 2014 eurovaaleihin. Asiasta päätti IPUN puoluehallitus. Jos ja kun IPU saa edustajan tai edustajia valituksi, se käyttää saamansa voimavarat työhön Suomen EU:sta eroamisen puolesta. Ipu palkkaa henkilöitä jakamaan tietoa ympäri maata ja kertoman EU-jäsenyydestä."
MINUN mielipide on, että keskitetään voimavarat euskuntavaaleihin. Suomesta valitaan EU:n 13 meppiä. On varsin pieni mahdollisuus, että IPUN ehdokas pääsisi läpi. Toivottavasti olen väärässä.
Tietysti on hyvä jos EU:sta saadaan kupattua rahaa Suomeen (omia veroeurojamme) , mutta en pidä tässä tapauksessa siitä.
Varmasti moni kansalainen on ihmeissään ja ilman muuta rinnastaa IPUN Persuihin. Kyllä Itsenäisyyspuolueen on seistava rehellisellä maaperällä ilman kepulikonsteja. Toivon, että uusi hallitus kumoa tämän edellisen hallituksen päätöksen.
EI menetetä vielä toivoa!
mitä? IPU:ko asettaa eurovaaleihin ehdokkaita ? Kannattaako tärvellä resursseja
moiseen afääriin?
Kansalaisaloite projekti on kuitenkin vienyt asiaa eteenpäin aimo harppauksen ja ei ole mitään syytä jäädä polkemaan paikalleen, suunta on selvä.
Vastaaminen kuuluu päätöksen tehneille henkilöille, jos niin haluavat tehdä. Uskallan kuitenkin jonkinverran arvioida päätöksen taustalla olevia tekijöitä. Puoluejohto on tosiaan perustellut asiaa loogisesti puolueen omilla kanavilla, valtaosin samoilla syillä kuin 2009, jolloin asiaa ruodittiin hyvin huolellisesti. Ja osallistuihan IPU (VSL) eurovaaliin myös 1996.
Päätös osallistua eurovaaliin perustuu huolelliseen mietintään. Taustalla on aivan muut asiat kuin se, että IPU olisi nyt lähdössä "osallistumaan EU:n päätöksentekoon". Aivan muut asiat. Ketään ei kiinnosta osallistua siihen. Brysseliin meneminen on kärsimys sille joka sinne joutuu, mutta ei se kuitenkaan kuolemaksi ole, joten muiden tärkeiden syiden takia sinne kannattaa pyrkiä. Anja kysyi onko tässä joku jippo. Kyllä on. Montakin jippoa. Tuo sana on kuitenkin huono, parempi puhua perusteista. Kaikkia asiaan liittyviä taktisia ajatuksia ei viitsi lähteä ruotimaan tällä foorumilla. On tietysti eri asia, miten puoluejohto on asian miettinyt, mutta kyllä ne ajatuslogiikat on jo vanhastaan tiedossa ja moni muukin pystyy ne keksimään.
Ehkä ainoa hyödyllinen puoli varsinaisessa työssä Brysselissä on se, että siellä on mahdollisuus luoda kontakteja muiden maiden EU-vastustajiin EU-jäsenyyden jälkeistä aikaa varten. Europarlamentissa on todellisia vastustajiakin ja heitä ramppaa paljon enemmänkin Brysselissä eri tahojen vieraina.
EU:n päätöksentekojärjestelmään osallistuminen ei ole missään roolissa tuossa vaalipäätöksessä. Kukaan ei halua siihen osallistua. IPU haluaa irti EU:sta ja eroamisesta päätetään Suomen eduskunnassa. Mutta ei ihminen myöskään kuole lyhyen Brysselissä oleskelun takia, jos sinne menemisestä on tiettyjä käytännön hyötyjä tämän politiikan läpiviemisessä. Ei sinne Brysseliin sitä varten pyritä että mentäisiin irrottamaan Suomea tästä systeemistä tai vaikuttamaan yhtään mihinkään, siis siellä EU-järjestelmässä. Muuten kyllä sinne menemisen kautta on tarkoitus vaikuttaa asioihin. Se on kuvion kantava idea. Puheenjohtaja on todennut lukuisia kertoja, että päätös eroamisesta tehdään Suomessa eduskunnan enemmistöpäätöksellä.
Kenelläkään ipulaisella ei ole kiinnostusta lähteä Brysseliin mistään muista syistä kuin edistääkseen tämän homman läpiviemistä kotimaassa. Siellä ei voi oikeasti mistään päättää, eikä koko eurovaalia pitäisi itseasiassa järjestää Suomessa koska meidän ei pitäisi olla edes EU:n jäsen. Nyt kuitenkin tosiasiallisesti ollaan jäseniä vaikka jäsenyys saatiinkin aikaan perustuslain vastaisilla keinoilla. Tämä tilanne on tosiasia. Ikävä tosiasia.
Pelkän eurovaalin arvostelemisessa on logiikkavirhe. Sitten olisi pitänyt vastustaa myös kansalaisaloitetta. Suomihan ei ole koskaan liittynyt unioniin juridisesti oikeaoppisella tavalla. Jäsenyys on siis pätemätön jos tarkkoja ollaan. Se pitäisi kaataa oikeudessa eikä kansanäänestyksessä. Miksi siis olemme puuhanneet kansanäänestystä, jossa olisi toteutuessaan paljon ongelmiakin? Siksi, että EU-jäsenyydestä on tullut vallitseva tosiaasia, vaikka se onkin juridisesti pätemättömällä pohjalla. On vaikea selittää jokaiselle suomalaiselle nuo perustuslailliset ongelmat.
EU-jäsenyyden myötä otettiin käyttöön eurovaluutta eikä siitä ole edes lakia säädetty. Euro on siis laiton raha. Silti me jokainen käytämme sitä. Siitä on tullut vallitseva tosiasia. Maataloustukia maksetaan sekä EU:n kautta meidän omilla rahoilla, että suoraan Suomesta tavalla, jonka senkin EU määrää. Ei kai niitäkään pitäisi ottaa vastaan koska koko jäsenyyttä ei tulisi olla. Rahat kuitenkin kelpaavat. Sama juttu koskee monenlaisia aluekehitysrahoja, joita anotaan EU:lta jotta saisimme takaisin osan sinne maksamistamme rahoista. Rahat kelpaavat, vaikka koko systeemi perustuu laittoman EU-jäsenyyden päälle.
Siinäpä jotain arvioita jotka pystyy sanomaan jo edellisen eurovaalin pohjalta.
Ihan hyviä näkökulmia, mutta kyllä se niin on, että Suomessa siitä EU:sta eroamisesta päätetään.
Kun saadaan 20 briljanttia ehdokasta ja säkkikaupalla rahaa, niin mikä ettei.
Jokainen ehdokas saa varautua vähintään 20 000 euron omasta pussistaan rahasummaan, eikä taida riittääkään. Tietenkin jos meillä on rahakkaita tukijoita, hyvä niin.
Oulussa tiedän yhden hyvän ehdokkaan ja se on FT Matti Kyllönen, mutta en tiedä edes lähtisikö hän EU-vastaisena koko vaaleihin. Aioittiin kyllä Matin kanssa palata syksyllä asiaan.
Suomessa päätetään erosta, kuten todettu. Siihen tilanteeseen pääseminen ei ole kuitenkaan helppoa kuten on nähty. Eurovaalissa ja euroedustajan asemassa on sellaisia ominaisuuksia, joita voi käyttää ikäänkuin 'vipuna' pyrkimyksessämme päästä pinnalle kotimaan politiikassa. Eurovaalilla on pelkästään tekninen merkitys. Vaali on teknisessä mielessä ainutlaatuinen verrattuna muihin vaaleihin. Asiaa ei viitsi analysoida täällä kovin syvällisesti. Toki positiivinen tulos vaatii yhtä ja toista myös ympäröivältä kehitykseltä ja kansan mielialoilta. Oleellisia ovat maailman, EU:n, Suomen ja PS:n tilanteen kehitys seuraavan vajaan vuoden aikana. Kun kukaan ei ole selvänäkijä, mainituista ulkoisista olosuhteista ei voi mennä nyt takuuseen, mutta haarukoida voi. Osallistumispäätöstä ei voi kuitenkaan tehdä enää kun vaali on oven edessä, vaan tulevaan tilanteeseen on varauduttava nyt kauempaa.
Matti olisi varmasti hyvä ehdokas. Keskusteluissa potentiaalisten ehdokkaiden kanssa kannattaa painottaa sitä, että puolueen osallistuminen vaaliin perustuu pelkästään kylmään harkintaan, jossa vaalilla nähdään tuollainen 'tekninen vipuvaikutus'. Otollisissa olosuhteissa. Olosuhteita ei tietysti kukaan tarkasti tiedä, ei puoluejohtokaan. Kuitenkin kaiken todennäköisyyden mukaan EU kriisiytyy tässä ajassa entistä pahemmin ja on olemassa mahdollisuus yllättävälle tulokselle kun kampanjassa viesti on: ulos EU:sta. Kyllä kansa ymmärtää että pienen puolueen täytyy käyttää kaikki poliittisen järjestelmän keinot pinnalle pääsemiseksi. Tuskin kansa jää tuijottamaan sitä periaatteellista ristiriitaa joka vaaliin osallistumisessa on. Kansa katsoo mitä asiaa tässä pyritään viemään eteenpäin ja edistämään eurovaalia hyväksikäyttämällä. Kunhan viesti kampanjassa on selvä. Meillä ei ole mitään syytä piilotella sitä tosiasiaa, että vaaliin osallistutaan taktisista syistä pelkkänä teknisenä keinona.
Jos periaatteellista puolta katsotaan, niin puolueen sisällä ei ole mitään mielipide-eroja asiassa. Puolueen johtoporras on taatusti samaa mieltä siitä, että periaatteessa kenenkään suomalaisen ei pitäisi olla Brysselissä osallistumassa unionin hallintoon. Unionissa kuitenkin ollaan ja olemme tietyllä tavalla tämän vaalijärjestelmän armoilla, kuten monessa muussakin asiassa EU-peräisten käytäntöjen kohteena ja osallisenakin niihin. Myös IPUn aiemmat osallistumiset eurovaaliin ovat perustuneet pelkkään jääkylmään harkintaan, jossa vaalia on pyritty käyttämään teknisenä välineenä pyrkimyksessä päästä läpi poliittisessa elämässä ja julkisuudessa ylipäätään. IPUssa ei ole koskaan hyväksytty EU-hallintoa periaatteellisessa mielessä sen enempää kuin esim. euroakaan. Eurovaalin tekniset mahdollisuudet on kuitenkin tunnistettu jo 90-luvulta alkaen. Vaaliin on suhtauduttu tunteettomasti, tapana hyväksikäyttää EU:n omaa vaalijärjestelmää keinona edistää IPUn pinnallepääsyä yleensä politiikassa. Eli paradoksaalinen kuvio sinänsä mutta onnistuessaan loistava veto.
Niistä teknisistä syistä.
Jokaisen kannattaa tutkia ja miettiä tykönään eurovaalin olemus vaalina, tekniseltä kannalta, verrattuna muihin vaaleihin. Samoin vaalin jälkeen syntyvä tilanne, jos tulos tulisi. Minkälaisissa olosuhteissa, millä edellytyksillä tuo ero muihin vaaleihin voisi johtaa tulokseen? Pitää muistaa että yhteiskuntakehityksen pahentuminen ensi vuoden alkuun mennessä tekee IPUn houkuttelevammaksi sekä hyvien ehdokkaiden että kansan silmissä jo ennen vaalia. Kukaan ei voi tässä hetkessä mennä takuuseen siitä, miten ympäröivä kehitys etenee ja miten se vaikuttaa menestymismahdollisuuksiin vaalissa. Kuitenkin kielteinen eurovaalipäätös nyt eliminoisi sen mahdollisuuden, että pystyisimme hyödyntämään kansalaisten (ja ehdokkuutta harkitsevien) vahvistuvat mielialat ensi vuonna. Taas pitää muistuttaa eurovaalin ainutlaatuisesta luonteesta teknisessä mielessä, jos kansan mieliala on tietynlainen ja puolueella hyvät ehdokkaat. Toinen seikka on PS:n epäselvä politiikka, joka saattaa puoluekokouksessa selkiintyä teoriassa mutta todennäköisesti ei käytännössä. Eurovaali on joissakin suhteissa ainutlaatuinen vaali, eikä tämäntyyppistä vaalia ole mahdollista hyödyntää uudelleen käytännössä koskaan näköpiirissä olevana aikana.
Jos katsotaan että eurovaalissa ei ole mahdollisuuksia, niin sitten vähintään samoin voi sanoa eduskuntavaaleista. Kannattaa verrata niitä syvällisesti. Jos taas eurovaalissa tulisi tulos otollisten olosuhteiden myötävaikutuksesta, on sen jälkeen tulos eduskuntavaalissa automaattinen.
toinen rivijäsen, järkeviä mielipiteitä sinulla. Minä olen vain yksi nainen ja minulla on yhden naisen mielipiteet.
Ja toivon totta totisesti, että olen väärässä. Mutta uskon demokratiaan ja koska tämä EU-vaaleihin meno on päätetty edellisessä hallituksessa, siihen on tyytyminen.
En siis pullikoi asiaa vastaan, vaan ilmaisen oman mielipiteeni. Sinä perustelet ja asia ok. Näillä mennään mitä on.
EU-parlamentti on ase tuhota koko EU. Siksi kai IPU lähtee mukaan. On olemassa erinomaiset keinot lopettaa nykymuotoinen EU ja viedä valta pois nykyisiltä hallitsijoilta eli näiltä suurilta ydinvaltioilta. Juuri Saksa ja Ranska ovat tuhonneet tempuillaan EU-maiden talouden ja muut maat kärsineet. Tästä on tehtävä loppu ja se käy siten että nyky-EU romutetaan ja palataan takaisin pienten valtioiden Eurooppaan.
Euro ja EKP sekä EU:n tukiaispolitiikka on romutettava. Siten valtiot saavat mahdollisuuden säästää hurjasti menojaan ja vakauttaa taloutensa.
Älkää hyvät ystävät jatkako tätä IPUn toiminnan vesittämistä. Kaikki vaalit ovat tärkeitä tehtävän kannalta. Meidän ei tarvitse uhrata vaaleihin rahaa,sillä rahalla ei aivot toimi. Senhän näette valtapuolueiden epäonnistumisesta korruptiopelissään. Näitten palkkahuutelijoiden juttuihin ei kannata seota. He nyt vaan yrittävät estää toimintaamme kohti itsenäisyyttä kaikin epätoivoisin keinoin.
Olette haaskanneet aikaa tähän aloitekeräykseen. Toivottavasti siitä on muuta hyötyä.Demokratiaa tämä ei ole. Aloitesysteemi on tehty demokratian pilkkaamiseksi.IPUn pitää keskittyä vaaleihin ja hankkia ehdokkaat ajoissa. Viimetipan touhu ei toimi. Eurovaaleissa on vain 20 ehdokasta ja he eivät rasita puolueen kassaa. Sensijaan eduskuntavaaleihin puolueella on suuri merkitys. Kampanjan pitäisi jo olla menossa ja ehdokkaat hankittu.Suomen eduskunnasta käsin EU:sta ei yksin erota. Se on muidenkin maiden juttu.
Eduskuntavaalit ovat tärkeimmät vaalimme. Meidän on saatava sinne kunnon EU-vastaista porukkaa. Siellä kun teemme aloitteen EU:sta eroamisesta, niin alkaa vähän tapahtumaan.
Nyt on persujen aikana "puhheet olleet parraat", tekoja on sitten vähän vähemmän. Voi kylläkin olla niin, että nyt kun IPU on piikkinä persujen perssiissä, puoluekokous voi ottaa selkeän kannan EU:sta ja eurosta eroamisesta. Sekin on kyllä sitten meidän agendalle voitto.
Hienoa, että keskustelua syntyy ja erilaisia näkemyksiä.
Minä henkilökohtaisesti en ole vesittämässä Itsenäisyyspuoluetta, enkä siihen edes yksin pystyisikään. Ja mielipiteeni olen ilmoittanut olevan omani, henkilökohtainen. En ole osallistunut yksiinkään EU-vaaleihin, joten tietämykseni onkin vajavaista yleiseksi mielipiteeksi.
Vaaleista varmaan,mutta vaaleilla ei asioita ratkaista kuten PS:n tapauksesta ilmeni.
Tarvitaan ajattelua ja oikeita mielipiteitä jolla kansa käännytetään oikeiden asioiden kannalle. Eurovaalit on tärkeät siksi että ehdokkaat ovat varmasti vähän fiksumpiä kuin eduskuntavaaleissa. Ainakin tähän on mahdollisuus. Laitetaan ehdokkaiksi eri alojen asiantuntijat ja blogit levittämään oikeaa tietoa tämän valepropagandan sijaan. Jo rupee lyyti kirjoittaan.
on siinä puolensa osallistua eurovaaleihin ,mutta niin kuin Ritva Puolakka totesi .että eduskunnassa EU:sta eroamisesta ja monesta muusta asiaanliittyvästä kiemurasta päätetään. Tämä(kin) on monelle kansalaiselle jäänyt epäselväksi ja ei ymmärretä ,että se on todellakin kansalaisten käsissä.Eduskuntavaaleihin
valmistautuminen on aloitettava ja tuoda IPU:n selkeää linjaa ja vaihtoehtoa
kaikin keinoin esille.
Eduskunta ei päätä EU-jäsenyydestä vaan KMS. Ottakaa jo selville mikä tämä on. Muuten haaskaatte kaiken aikanne ja jätätte vallan KMS:lle kyykyttämään meitä loputtomiin. Tätä ei meidän kukkaromme kestä .
Kyllä tuntuu olevan selvät sävelet, kuten vuonna 1996. Eli nakertamaan eu:ta sisältä. Se vain ei tule onnistumaan, kuten ei edelliselläkään kertaa ja piste!
Ihan samasta syystä Perussuomalaisia sinne on menossa ja heitä äänestetään, ei Ipua. Ipulla ei ole tarpeeksi rahaa tullakseen muiden rinnalla esille.
Kun luin näitä viestiketjuja luin, ihmettelen mitä entinen Senioripuolue tekee Ipussa, haukut tulevat selvästi "sisältä" ja mitä Ipu on tehnyt eläkeläisten ongelmien esilletuomiseen: ei mitään! Järkeä siis Seniorit, on aika sanoa hyvästit ja jatkaa matkaa muilla keinoin. Ipu oli vikatikki, sinne ei mahdu kuin pelkästään EU. Joka lauseessa, jokaisessa kirjoituksessa se mainitaan ja ainakin itseäni se alkaa jo oksettaa. Vaikka oma linja on eu -kriittinen, en halua olla puolueessa jossa vain ja ainoastaan joka asiasta syytetään eu:ta. Maamme sisäisissä asioissa on kyse muustakin ja koko maailmahan tässä on murroksessa. Ensin kateudella seurattiin Kiinan kehitystä ja nyt pelätään siellä tulossa olevaa taantumaan joka vaikuttaa myös Suomeen.
Minulle oikea puolue ei ole Ipu, joka elää ja toimii vain sanalla EU, sillä en näe mitään "kehitystä" edellisistä vuosista. Sorry, tähän tulokseen olen minä tullut.
Nyt tietenkin tämän kansalaisaloitteen takia EU-asia on ollut päälimmäisenä, mutta kyllähän sitä muutakin agendaa on.
Mutta nyt otit tärkeän asian esille, tuo Senioripuolueen asema puolueessa. Itsekin olen ollut aistivani, että näitä haukkuja on tullut nimenomaan sisältä. Sitä en ymmärrä.
IPU:n tulisi oivaltaa nimenomaan Senioreiden vahvuus. Eläkeläisiä (lue äänestäjiä) on 1,5 miljoonaa tuolla kentällä. Tämä asia pitäisi oivaltaa ja nostaa sille kuuluvaan asemaan.
EU pysyy synkkänä vaikka kirjopesuun laitat. Jos joku vieläkin erehtyy kehumaan sitä niin on taatusti EU:n leivissä. IPUssa tehdään työtä suomalaisten elämän jatkamiseksi myös tänä synkeänä EU-aikana. Vapaus elää on ihmisellä perusvietti. Jos se riistetään niin seuraa suuria ongelmia. Sodat siitä synkin esimerkki.
Taloudellinen aktiviteetti on Suomessa tuhoutunut EU:n tukiais ja ryöstöpolitiikan takia kuten Kreikassakin. Kuka nyt työtä tekisi jos puolueet jakaa ilmaista rahaa niiden pussista jotka ovat sitä säästäneet. Ei tällainen meno voi jatkua. Siksi haluan kaikkien ymmärtävän että ero EU:sta on pakko. Jos sitä ei tehdä niin käy hyvin huonosti. Kasvoton hirmuvalta ei hyödytä kuin rikollisia kuten on nähty.
EU-parlamentti on muuttunut toiseksi kuin ennen. Sillä on jo valtaakin mutta silti siellä ei ymmärretä mitään talousasioista koska nämä vanhat puolueet ja poliitikot ovat ulalla rahapolitiikasta. Vanha maolainen on jopa EU:n johtaja. Kyllä meidän pitää tämä pelleily lopettaa ja vapauttaa Euroopan valtiot kansalaisineen pakkoyhteisöstä. Eurooppa on EU:n vani ja estää uudistumisen. Peli Kiinan kanssa on lopetettava koska ilman tuotantoa mistään ei tule mitään.
Olemme osa Eurooppaa ja se riittää Suomelle. EU on keinotekoinen mammutti joka ei toimi . Se on pilannut elämämme.
EU-propaganda on mennyt niin hyvin perille ihmisille. Sen huomasi nimienkeräyksessä, moni sanoi ettei olisi koskaan pitänyt liittyä, muttei nyt uskalla erotakaan.
Eiköhän kirjoituksen sisällöllä tarkoitettu sitä että kun jokaisessa kirjoituksessa vilisee sanoja EU, eivät ihmiset jaksa lukea koko juttua - kyse ei ollut siitä etteikö EU:n oltaisi tyytymättömiä! Joskus voisi kirjoittaa ihan asioista muutenkin kuin jokaiseen tunkea kirosanaa EU. Eli ei kannata liian kriittisesti lukea, vaan miettiä miten rivikansalainen lukee juttuja lehdissä, tai kuuntelee radiosta.
Ihme kommentti ja miinuksiakaan ei saanut antaa? Tällaiset maailmanparantajat tuhosivat taloutemme ja ryöstävät nyt meitä loputtomasti.
IPU puhuu suuripiirteisesti vaikka pitäisi keskittyä tärkeisiin asioihin ja poliittisiin peleihin. Taustalla on ryhmmä joka on kaapannut eduskunnan,lakituvat ja poliisin. Nämä asiat kuuluu kansalle ei mafialle. IPUssa ei ole henkilöitä jotka pystyvät tuottamaan oikeaa ajattelua. Huutelua ei kansa usko.
Ritvalle kiitos! Pakko on todeta että "kun" sisältä näin kuohuu, olisi puheenjohtajan työ selvittää selkäänpuukottaja ja hoitaa asia loppuun anteeksipyyntöjen kera. Mutta joskus asiat kääntyvät päälaelleen ja nyt näyttää käyneen niin. Onneksi on muitakin vaihtoehtoja myös eläkeläisille, joita on tosiaankin jo PALJON ja lisää tulee!
En tiedä ehtiikö Pesonen näihin puuttumaan ja kukapa se myöntää syyllistyneensä tämmöiseen. Aina näitä selkäänpuukottajia on ja omat ovat pahimpia.
Yleensä on kysymys oman pallin menettämisen pelosta. Mutta itsekin kovan koulun kokeneena sanon, että omaan arvoonsa kannattaa jättää nuo ali-ihmiset.
Kyllä sitä sitten loppujen lopuksi huomaa, kuka kannattaa aatetta ja kuka on vain oman edun tavoittelun takia asiassa mukana.
Puheenjohtajalla ei ole mitään valtaa meihin kirjoittajiin,eikä hänellä ole oikeutta edes tutkia kirjoitusten alkuperää mikäli kirjoitukset ei ole rikollisia. Pesonen toki ymmärtää ja tietää mitä voi tehdä.
Pettynyt seniori. Ei todellakaan voi olla "puheenjohtajan työ" selvittää, kuka täällä on kirjoitellut ja mitä. Puheenjohtajalla riittää kyllä tekemistä muutenkin. Ja miten se selvittäminen sitten tapahtuisi? Kutsumalla jokainen erikseen henkilökohtaiseen haastatteluun, jossa käydään läpi mahdollisia motiiveja? Ei, ei ja ei.
Minä olen myös pettynyt sinuun seniori. Miten voi olla noin katala, että haet ensimmäieksi syyllistä IPU:n jäsenistöstä, vaikka tämä foorumi on täynnä ulkopuolisia toiminnan nakertajia ja entisiä, kaunaa kantavia ipulaisia, mm. sellaisia, jotka henk. koht valtapyrkimystensä vuoksi eivät ole viihtyneet vaikkapa persuissa ja ovat sitten tulleet ipuun ja kun sielläkään eivät ole päässeet toivomiinsa asemiin, ovat taas hakeneet itselleen uuden puolueen, josta kenties ovat jo eronneetkin, mutta käyvät täällä ivj piikittelemässä ipulaisille.
Ihmiset ovat yksinkertaisesti turhautuneet vuosien odottelun jälkeen,
Soiniin luultiin luotsaavan meidät ulos EU;sta, mutta nyt on
ymmärretty tuo luulo oli harhaa, eikä enää jakseta uskoa muutokseen.
Eräs tuttavani sanoi että samoin siinä käy IPU;nkin kanssa, kun
vaan päästään eduskuntaan niin sitten puheet muuttuvat,
eli jonkinasteinen toivottomuus on vallannut ihmiset, eikä syyttä.
Sitten on vielä tuo hallituksen pelottelupolitiikka joka on jatkuvasti
esillä.
Millä IPU saisi äänensä kuuluviin,auttaisiko lottovoitto, voitais
lähettää tiedote joka huusholliin, tiedon puute nyt on huutava.
Lähetetään tiedote että olemme saaneet lottovoiton.
Tietenkin voidaan laittaa porukan lotto vetämään;)
Parhaiten me rahat saataisiin, kun ne 1,5 miljoonaa eläkeläistä liittyy IPU:un. Siinä olisi tuhannen taalan paikka, joka kannattaa ehdottomasti hyödyntää, nyt kun Senioripuolue on yhdistynyt meihin.
Vähimmäisvaatimus on, että Senioripuolueen entinen tai nykyinen puheenjohtaja valitaan IPU:n varapuheenjohtajistoon.
Ritva, eiköhän joku valista puheejohtajaakin mistä täällä juorupalstalla puhutaan! Jokainen meistä/heistä jotka ovat tehneet lujasti töitä sanoman viemiseksi ottaa taatusti herneet neniinsä, kun panettelu on näin typerää ja vieläpä nimimerkin takaa. Silloin välittömästi alkaa etsiä syyllistä ja kun se nyt vain haiskahtaa sille että omat purevat, on tulos lähteä ulos, ellei nimenomaan puolueen johto tartu asiaan mitenkään. Hänen ei auta olla liian kiltti, eikä hän voi ottaa syytä aina omille niskoilleen, vaan asiaan pitää tarttua heti ja pelastaa menossa oleva mustamaalaaminen. Toivotaan että panettelijalla on sen verran selkärankaa että tulee puskista esille ja sanoo päin naamaa mitä mielessä liikkuu ja asia keskustellaan loppuun. Muuta vaihtoehtoa en näe, tämä hajottaa rivejä valitettavasti!
Heilhitler. Meilkosola?
Joo, kyllä samaa mieltä, mutta kun sitä on valitettavasti joka puolueessa. Ihmisen perusluonto on yleensä niin alhainen, että toisesta se aina pitää löytää syy.
Mutta itse olen oppinut ajattelemaan, että kun tietää, että on parhaansa tehnyt, niin ei sitä muut voi muuksi muuttaa.
Ja kyllä sillä kuuluisalla totuudella on aina yleensä tapana paljastua.
teet ,jos parhaansa on tehnyt ja kyllä monet on tehneetkin ja tekee edelleen. Me vaan ollaan niin syvällä suossa ,että siinä pitää räpiköidä yhden jos toisenkin kerran ennenkuin pääsemme kuivemmalle kankaalle ja aina on hyvä muistaa ,että parhaimmat asiat perustuvat vapaaehtoisuuteen .Käsittääkseni ketään ei ole pakotettu tekemään mitään vasten tahtoaan ja mielipiteitä pitää olla,kunhan niissä on joku tolkku.
Pääasia on kuitenkin päätösvallan palauttaminen .Sitä meillä ei ole ja senmyötä meiltä puuttuu kaikki ja sen on todennut monet muutkin.Käytännössä Suomi on samaa mieltä kuin Saksakin ja muut euroopan avainvaltiot eli on mielestäni typerää puhua jostain Suomen vaikutusvallasta, nimittäin sitä ei ole vaikka A.stubbi miten yrittää toista
todistaa.
Ketjun aloittaja kysyy? "Kuka kertoisi kuulumisia vuosikokouksesta?
Tähän kysymykseen ei tainnut tulla vastusta. Ilmeisesti he, jotka kokouksessa olivat mukana eivät joko käy tällä foorumilla tai eivät halua yleisesti ja avoimesti vastata kokouksien päätöksistä.
ipu.fi
Siellä ei asioista puhuttu ja päätöksiä ei tehty. Täällä puhutaan ja pian tapahtuu.
Sen voin kertoa, että uusi hallitus valittiin. http://ipu.fi/yhteystiedot/puoluehallitus/
Puheenjohtajana jatkaa Antti Pesonen, puoluesihteerinä Martti Pohjolainen ja taloudenhoitajana Niko Kauko.
Varapuheenjohtajia ei ole vielä valittu. Käsitykseni mukaan puolueen kesäpäivillä elokuussa lopulliset valinnat tehdään. Tervetuloa joukolla mukaan! http://ipu.fi/itsenaisyyspuolueen-kesapaivat-pidetaan-17-18-8-2013-muuruvedella/
Valitettavasti henkilövaihdoksia ei tehty tarpeeksi , eikä kesäpäivillä tule myöskään muutosta . "Kyllä kansa tietää" .
Vaikea sanoa, kun en tunne vielä henkilöitä tarpeeksi. Aktiivista kirjoittamista kyllä tarvitaan, jotta puolue tulee suurelle yleisölle tunnetuksi.
Mitenkä olet joutunut ja suostunut hallituksenjäsenen varajäseneksi kun et tunne " talon tapoja"
Nyt vastaat siitä täysin johon et pysty vaikuttamaan.
Vaikuttamaan pystyt kun olet hiljaa, siis myötäilet jo ennakkoon tehtyjä päätöksiä.
Jos ja kun olet kykenevä yksilö, saat parhaan varjostuksen. Ilmainen työskentelykään ei ole hyväksi, sillä jos sikut katsotaan saavan puolueessa tai muualla kannatusta, silloin juuri olet kaikkein vaarallisimmilla vesillä.
Julkinen varjo vain jää Sinunkin kannettavaksei kun saat parempaa tietoa IPIN-hiekkalaatikko-pelistä ja jos et kestä peliä.
Minua pyydettiin varajäseneksi ja aloin. Olen Mauri Nygårdin henkilökohtainen varajäsen ja mielestäni Maurilla on hyviä ajatuksia, joita voin kyllä kannattaa.
En minä mitään myötäile, kerron mitä mieltä asioista olen. Meillä on ollut yksi hallituksen skype-kokous ja olen kyllä saanut siinä ääneni kuuluviin.
Ennen on voinut olla ennen, mutta minä teen ainakin kaikkeni, jotta avoimuus suhteessä jäsenistöön tulee puolueessa paremmin esille.
Minulle on aivan sama mitä kukakin minusta ajattelee. Se mitä itse itsestäni ajattelen, merkitsee minulle kaikista eniten.
Ritva, täällä kirjoittelu kuulemma ei ole sallittua! Kysäisehän puolueen hallituksen johdolta.
Ei aikuisia ihmisiä voi kukaan estää kirjoittamasta. Saisi itse kukanenkin kirjoitella enemmän.
Täällä kai se tavallinen kansa on. Ihmiset, jotka eivät jostain syystä voi kirjoittaa omalla nimellään, niin tämä on oiva alusta myös nimimerkkikirjoittajille.
Turhaa kenenkään esittää parempaa mitä on, me ollaan kaikki vain ihmisiä;)
Hallitus ei hyväksy täällä juorupalstalla kirjoittelua. Se on myös täysin sanoutunut irti Senioripuolueen mollaamisesta, edes yrittämättä selvittää keitä takana on. Olisi aika helppo tuttujen ollut tekstin sisällön perusteella löytää syyllinen (-set), mutta halua sellaiseen ei ollut. Tästä ei voi todeta muuta kuin että puheenjohtaja on kiltti, mutta hätä viedään kuin pässejä narusta muilta tahoilta. Tällaisesta pelleilystä itse en pidä ja koska samanlainen touhu on ollut vallalla jo edellisten kausien aikana, on todettava että IPU POLKEE PAIKALLAAN! En usko Ipun mahdollisuuksiin. Moni köyhtyy uhrautumalla turhaan työhön. Valitettavan totta, vaikka saan varmasti miinuksia, mutta muistakaapa tämä jatkossa, niin huomaatte sen olevan liiankin totta.
Se on aivan sama mitä hallitus hyväksyy ja mitä ei. Jokaisella aikuisella ihmisellä on oikeus kirjoitella missä haluaa.
Ja kun on tullut selväksi, ettei tämä ole edes IPU:n virallinen tiedotuskanava, täällä saa kuka tahansa kirjoittaa, ei nyt ihan mitä tahansa, mutta asiaa.
Silloin jos mennään sille linjalle, että aletaan kieltämään ihmisten sananvapautta, hakoteillä ollaan.
Senioreitten mollaamien ei ollut tyypillistä trollaamista, vaan siinä oli pahantahtoisuutta mukana. Koska en tiedä kuka/ketkä siihen osallistuivat, en voi ottaa tarkemmin kantaa.
Samaa mieltä olen siitä, että Pesonen olisi voinut tutkia, onko tämä omien joukoista vai mistä, mutta kun ei nähdä vikaa omissa. Juttu on kuitenkin niin, että monesti se lähin on se puukonkäyttäjä.
Olen ollut kolmessa puolueessa, persuissa, muutoksessa ja nyt ipussa. Joka puolueessa olen tuntenut piston selässäni. Ei edes kannata kuvitella, että missään puolueessa olisi enkeleitä.
Edellisestä viestistä jäi yksi sana pois.. ainoastaan enkeleitä.
Aiemminhan tuo Senioripuoleueen oma palsta täällä tuhottiin lähinnä yhden perussuomalaisia tukevan häirikön maanisen ja pakkomielteisen toiminnan johdosta (Seniorit eivät oikein osanneet pitää puoliaan). Mutta eihän se suinkan ole ainoa palsta, myös perussuomalaisten suomi24-palstaa on terrorisoitu jo useita vuosia hyvin aktiivisesti ja se häiriköinti vaikuttaa olevan aivan oikeasti organisoitua ja vuorot häiriköille jaettuja suurin piirtein kolmessa vuorossa. tästä oli jopa Verkkomedassa samaan aikaan kuin siellä oli juttua kommenteissa tästä Senioripuolueen palstan sotkemisesta.
"Seurailin tänään ko. Perussuomalaisten palstaa ja kyllähän tuo jonkinlaiselta sabotaasitoiminnalta näytti, jopa asialliset avaukset tukahdutettiin häiriköinnillä, eli palstalla näyttäisi olevan tilanne, että asiallainen keskustelu siellä pyritään selkeästi estämään. Suomi24:n käyttäjätuki vai mikä lie moderointi tuntuu olevan aivan avuton ja kädetön ongelman edessä kulkien noin vuorokauden häirinnän jäljessä..."
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=8&id=4567
Linkissä lisää kommenttiosudessa.
Pesonen ja hänen lähipiiri tietävät jokaisen IP-osoiytteen mistä kulloinkin kommentit näille sivuille on kiejoitettu.
Oman nimen käyttäminen on paras tapa esiintyä täällä.
Kuitenkin herja-kirjoitukset jopa tekstin manibulointi johdetaan käsitykseni mukaan aivan " vyön alta". siis lähipiiristä ja tarkoitus hakuisesti.
Kaikesta huolimatta täällä tulisi käydä keskustelua lähinnä, julkishallinnosta, eduskunnan päätöksistä, valtioneuvoston sepittämistä asetuksista, aluehallinnon toimivuudesta / päätöksistä, kuntapäätoksistä
Edellä mainittujen asioiden käsittely ja siltä pohjalta viritetyt ehdotuksien ja kommenttien kautta näkyvyyden ja luottamuksen hakeminen ilmeisesti olisi hyödyllisempiä puolueellenne/ " organisaatiollenne" .
Kannatus on tullut IPUN tapauksessa vielä kokonaan organisaation toiminnan mukaan.
Kyvyttömyys näkyi selvääkin selvemmin siinnä,ettei porukkanne hankkinut 50.000 kannattajaa kansalaisaloitteelle, vahinko.
Seuraavissa vaaleissa käydään "verinen " taisto äänistä, sillä Perus-s ja Kepu ottavat mittaa toisistaan ja ns. liikkuvista äänestäjistä.
Kaikki puolueet ottavat vaalien tullen ohjelmaansa EU-kriittisyyden. Kunta- rahat ovat hallituspuolueiden hallinnassaan ja KELALLA rahoilla kustantaa "sopiva määrä äänestäjiä" kylpylälomalle Suurilla puolueilla ovat järjestelmän muodostamat kanavat käytössään mm. ammattiyhdistys-liikkeet yms.
Siihen väliin ei toden näköisesti sovi pienet .
Muuten tuohon, että persut ja kepu ottavat mittaa toisistaan, pitää varmasti paikkansa. Nimittäin kumpi saa pääministerin paikan, Sipilä vai Soini.
Yrttiaho kertoi tuolla valtalain tilaisuudessa, että nyt on jo nähtävissä, että kepu ja persut ovat yhdistäneet voimiaan ollakseen seuraavassa hallituksessa. Sen näkee ulkopuolinenkin, mutta sen näemmä näkee eduskunnassakin.
Niin kova kiima persuilla on hallitukseen, että EU-puheet ovat nykyisin, ettei ole oikea aika erota.
Apupuolueeksi Yrttiaho veikkasi joko kokoomusta tai demareita. Niin se takki kääntyy, että viuhke käy. Nyt olisi IPU:n aika nostaa profiiliaan, jotta äänestäjät huomaavat mistä on kysymys.
Noista asioista, joista kerroit, olisi puolueen johdon todellakin hyvä käydä keskustelua täälläkin.
"Pesonen ja hänen lähipiiri tietävät jokaisen IP-osoiytteen mistä kulloinkin kommentit näille sivuille on kiejoitettu."
Eivät todellakaan tiedä.
Nimimerkki terveiset Ritvalle. Ei todellakaan sen paremmin IPU:n puheenjohtaja kuin kukaan muukaan "sisäpiiriläinen" tiedä, mistä ip-osoitteesta kirjoitukset tulevat. Sinun tapauksessasi se on tarpeetontakin, sillä raidoistaan seepra tunnetaan.
Oletteko muuten panneet merkille, että jokaisen tekstin alalaidassa on linkki "Ilmoita asiaton viesti". Kannattaa käyttää sitä, jos haluaa siistiä palstaa. Jos epäilee rikosta, voi senkin ilmoittaa.
Tätä palstaa on vuosikaudet häiriköity asiattomuuksilla. Sama peli on Suomi24:n kaikilla muillakin palstoilla. Joillakin palstoilla tosin on ripeitä seriffejä, joiden toiminnasta sitten taas kirjoittajat tietysti ovat keskenään eri mieltä.
Mutta ajatelkaapa nyt vähän, miten tyytyväisinä häiriköt hierovat tassujaan huomatessaan onnistuneensa yli omien odotustensa, luultavasti jopa yli tarkoituksensa.
Tervehdys JepJep!
Ei ole raitoja tällä seepralla, ihan omalla kuvalla ja nimellä kirjoittelen. Hiuksissakin on L'Oreálin New Excellence Creme 2 mustanruskea ja ilman raitoja;)
Ylläpidosta kai sen ip-osoitteen saa eli jos asiaa halutaan tukia, kyllä siihen keinot on olemassa. Jos seniorit näkevät asian aiheelliseksi, heillä on siihen toki oikeus. Samoin tietenkin, jos ipulaiset haluavat asian selvittää, se onnistuu. Hakkerit varmasti osaavat tämänkin, itselläni ei siihen taito riitä.
Edelleen sanon, että joka puolueessa on selkäänpuukottajia. KD:ssä en ole ollut, mutta aikanaan eräs aktiivinen nainen kertoi, että hänen mainettaan alettiin puolueen sisällä mustamaalaamaan, kun oli potentiaalinen uhka määrätyille miehille siellä.
Kun asiasta ei ole varmuutta, eikä mitään vaihtoehtoa voi sulkea pois, mielestäni asian perinpohjainen selvittäminen puhdistaisi ilmaa. Toivomuksenani tietenkin on, että seniorit tasavertaisina kulkisivat tämän taipaleemme vuoden 2015 eduskuntavaaleihin.
Vastasin nimerkille "Tervehdys Ritvalle", enkä siis Ritvalle ;)
Mutta vastaanpa nyt Ritvallekin. Eivät Pesonen ja kumppanit voi ip-numeroa saada haltuunsa edes ylläpidon kautta. Ylläpito, ainakin kaikkien nettifoorumiperiaatteiden mukaan, luovuttaa sen ainoastaan poliisille. Eikä poliisi ryhdy tutkimaan, jos kyseessä ei ole rikos.
Oo.. sori JepJep!, käsitin väärin ja hyvä kun korjasit;)
Minä tykkään kirjoittaa mielipiteeni omalla nimelläni, mutta ymmärrän, ettei se kaikille sovi.
Tuohon ip-osoitteisiin en osaa sanoa mitään, mutta tiedän kyllä, että taitavat hakkerit onkivat tietoonsa kaiken, mitä netistä löytyy.
Ipulaisia viedään kuin pässiä narussa. Teitä on pilkattu n8 vuotta eritoten Kokoomuksen ääliöiden toimesta. Ette ole sitä vieläkään ymmärtäneet. Ettekä sitä että olemme pahin vihollinen keinottelijoille. Nämä yrittäjiksi naamioituneet ahneet häiriköt ovat tuhonneet koko kansantalouden. Voisitte jo käsittää todellisuuden. Meidät suomalaiset on nyljetty putipuhtaiksi siksi että mikään puolue ei puhu asiasta. Miksi mm IPU ei pukahda mitään?
Turha puhua kauniita tätä taustaa vasten. Pitää tehdä selväksi että tällaiset roistot eivät kuulu politiikkaan vaan tiilenpäitä lukemaan.
Miksi et itse käytä omaa nimeä? Sensijaan sinulla on kymmeniä salanimiä ja esiinnyt muka ipulaisena. Sitä ihmettelen miksi ipulaiset eivät tunnista sinua häiriköksi vaikka olet hyvin läpinäkyvä.
Joku/ jotkut on halunnut IPU;n ja senioreitten eroavan ja näyttää
siltä että tarkoitus on saavutettu.
Nimettömiin kirjoituksiin pitäisi suhtaua trollina erityisesti silloin
kun ne ovat näin tarkoitushakuisia.
Eikö siellä senioreissakin ollut ihmisiä jotka liitosta IPU;un ei
hyväksyneet, tuo ilkeily voi olla lähtöisin myös sieltä.
P,johtajalla lienee tärkeämpää tekemistä kuin selvitellä nimettömien
kirjoitusten tekijöitä,siihenhän se aika menisi, kokonaan.
Eikö tämä turha vouhotus olisi aika lopettaa, ja palata puhumaan
maamme tulevaisuudesta,tämä kiista ei siihen auta.
Tämä ei ole ensimmäinen kiista eikä varmaan viimeinen,
siirrytään siis asiaan.
Tässä on semmoinen vähän vakavampi juttu. Jos tämä vanhusten mollaaja on sisäpiiristä, se kertoo ettei halutakaan että seniorit olisivat puolueessa.
Jokuhan sanoikin, ettei halua että IPU mielletään vanhusten puolueeksi.
Jos paljastuu, että mollaaja on sisäpiiristä, hänen teollaan voi olla seurauksena se, että seniorit lähtevät lätkimään. Kenen etu se silloin on, ei nähdäkseni kenenkään.
Itselläni ei ole työkaluja asian selvittämiseen, mutta toivoisin asian selviävän, jotta tästä päästäisiin eteenpäin.
Se pahin mollausviesti oli puhdasoppinen ulkopuolinen hyökkäys erityisesti Pesosta vastaan. Se viesti kannattaa lukea uudelleen ajatuksella ja miettiä, mihin siinä todellisuudessa pyrittiin. Siinä ei ollut päätavoitteena hyökkääminen Senioreita vastaan, vaan hyökkääminen puoluetta, sen yhtenäisyyttä ja johtoa vastaan. Hyökkäys vain tehtiin tavalla, joka loukkaa Senioreita mahdollisimman paljon. Tilanne oli siihen nyt otollinen.
Senioreita on hassutettu tässä kuviossa tavalla, joka ylittää kaikki muut hassutukset tällä palstalla koskaan. Jossakin ammattitrollien toimistossa kilistellään nyt maljoja onnistuneelle operaatiolle, jossa naurettavan helpolla saatiin ajettua Seniorit ulos IPUsta. Siihen tarvittiin yksi ainoa kirjoitus, jossa osattiin vetää oikeasta narusta: loukattiin hiljattain IPUun tulleita Senioreita tilanteessa, jossa kaikki olivat herkkiä loukkaantumaan epäonnistuneen ja kalliin aloitekampanjan takia. Muutamalla lyhyemmällä viestillä sitten ruokittiin loukkaantumista edelleen. Ja kaikki meni täydestä. Tämä sinisilmäisyys on asia, joka todella hämmästyttää.
Jos kyseessä olisi sisäpiirijuttu, ei kukaan tekisi moista niin pöljällä tavalla kuin se tehtiin. Miksi sisäpiiriläinen kirjoittaisi tavalla, joka asettaa puoluejohdon aivan naurettavaksi? Kirjoituksessa ruokittiin tarkoituksella niitä tekaistuja mielikuvia, että johto olisi täydellinen, mitä kukaan ns. sisäpiiriläinen ei koskaan väittäisi. Oli uskomattoman naurettavaa väittää, että kerätyt nimet olisivat luottamuslause Pesoselle. Lapsikin tietää että keräys ei liity moiseen asiaan millään tavalla. Ja vaikka liittyisi, niin vaikutus menee juuri päinvastoin: epäonnistunut keräys teoriassa alentaa Pesosen arvoa, koska hänhän sitä oli käynnistämässä. Tottakai homma menee aina niinpäin, että epäonnistunut hanke alentaa sen käynnistäjän arvoa. Jos juttu olisi ns. sisäpiiristä, niin eihän kukaan olisi niin idiootti että ottaa edes esille tuollaista 'luottamuslauseasiaa', koska siitä nousee samantien esiin se havainto, että hanke epäonnistui, mikä tietenkin alentaa puoluejohdon arvoa. Miksei Seniorit näe näitä ilmeisiä ristiriitoja? Kyse on hyvin yksinkertaisesta hassutuksesta, joita on ollut täällä pilvin pimein vuosina ennen Senioreiden tuloa IPUun. Ja kirjoitustyylikin oli sama, joka on nähty täällä moneen kertaan vuosien varrella. Harjaantunut silmä tunnistaa tyylin välittömästi. Sen näkee provotekstien jokaisesta sanamuodosta, taivutusmuodosta, lauserakenteesta, törkeydestä, toimintatavasta koko solvausoperaatiossa........IPUssa on asiantuntijoita jotka ovat tapelleet tällä palstalla aikojen aamusta näitä samoja tyyppejä vastaan ja kyky tunnistaa nämä tapaukset on aivan toista tasoa kuin Senioreilla.
Tarkoitus oli luultavasti tehdä IPUlle vähän kiusaa samaan tyyliin kuin ennenkin on tehty, ja pyörittää palstalla yleistä paskanjauhamista IPUn ympärillä. Nyt se keksittiin tehdä tavalla, jossa kokeillaan minkälaisen reaktion Senioreiden loukkaaminen aiheuttaa. Juttu oli vedetty niin 'överiksi', että ei tekijätkään varmasti uskoneet, että kukaan ottaisi juttua näin tosissaan. Pitäisihän ainakin osan Senioreista olla perillä siitä, että vastustajien toiminta täällä on älykästä ja hyvin organisoitua toimintaa. Nyt on todettava, että pätevyys näissä asioissa puuttuu Senioreilta. Ei millään pahalla.
Tämä oli nyt sanottava silläkin riskillä että tästä seuraa uusi loukkaantuminen, vaikka en ymmärrä mitä loukkaavaa asiassa on. Senioreilla ei ole riittävän syvällistä pätevyyttä tässä trollisodassa, jota täällä 24:ssä käydään. Kai joskus saa todeta jotain pientä puutetta myös Senioreiden puolella? Kun Seniorit ovat ottaneet oikeudekseen (ilman todisteita) suhtautua sillä tavalla että provokaatio tulee puolueen sisältä, ja katsovat oikeudekseen loukkaantua tästä oletetusta sisäisestä provokaatiosta, niin muistutan että joillakin pitkäaikaisilla ipulaisilla on myös oikeus loukkaantua jostain muusta. Nimittäin siitä, että Seniorit eivät tippaakaan arvosta sitä pätevyyttä ja analysointikykyä, joka on kokeneilla ipulaisilla näissä trolliasioissa. Se pätevyys kehittyy vain lukemattomien nettiprovokaatioiden kokemuksella, ja on fakta, että sitä kokemusta Senioreilla ei ole. Tässä olisi loukkaantumisen paikka ja hyvä syy ryhtyä pysyvästi valittamaan asiasta. Olen kuitenkin kaiken kokenut tässä touhussa eikä mikään enää tunnu missään. Siksi en aloita jatkuvaa valitusta asiasta. Arvostan Senioreita, koska he tekivät valtavasti töitä aloitekampanjassa ja heillä on yleistä elämänkokemusta enemmän kuin monilla muilla tässä puolueessa. Ikä ei kuitenkaan tee päteväksi joka asiassa. Olisi mukavaa, jos Seniorit vastavuoroisesti tunnustaisivat, että joissakin asioissa kokeneemmilla puolueen jäsenillä on parempi arviointikyky, ja miettisivät syntynyttä hässäkkää uudelleen tämän pohjalta. Mielestäni tämän touhun pitäisi olla vaihtokauppaa, jossa eri osapuolten pätevyydet täydentävät toisiaan.
Arvoisa palsta-asiantuntija.
" Mielestäni tämän touhun pitäisi olla vaihtokauppaa, jossa eri osapuolten pätevyydet täydentävät toisiaan."
Hyvä, näin. Olen 100% samaa mieltä. Menemättä sen kummemmin kirjoituksesi sisältöön, haluan sanoa, että mollauskirjoitukset EIVÄT ole ainoa syy, JOS senjorit haluavat irtaantua yhteistyöstä.
Tottakai vuosikymmenten kokemus politiikan kiemuroissa on tunnustettava kokeneemmaksi kuin 0-5 vuoden kokemusta. Eihän me sentään niin typeriä olla.
Täytyy vaan todeta, että Itsenäisyyspuolue on todella vaarallinen puolue, kun palkatut "trollit" ovat asialla.
nen
Naulan kantaan palsta-asiantuntija. Kerrankin jotain järkeä tässäkin asiassa. Näinhän se menee. Ja moni pitkäaikainen ipulainen vuorostaan pahoitti mielensä syytöksistä, joiden perusteluiksi ei ollut esittää niin minkäänlaisia faktoja, jotka millään loogisella tavalla liittyisivät taåahtuneeseen. Ajatelkaapa tätäkin puolta!
Olipa pitkä viesti. Siinä olen eri mieltä, että Pesosen arvoa mitenkään laski, että kansalaisaloite-kampanja ei onnistunut.
Hänhän sai mainetta siinä, että ajaa EU:sta eroon, toisin kuin Timo Soini. Mielestäni Pesosen ja IPU:n maine vaan kasvoi tämän aloitteen ansiosta.
Olkoon mollauskirjoitus sisältä tai ulkoa, ainakin tämä näyttää tulevan sisältä. Ei varmasti ainakaan luottamusta senioreissa herätä heidän jatkuva aliarvioiminen. Vai onko tämäkin taitavaa trollausta?
Mene ja tiedä, koska itseni ei tarvitse siihen ja varsinkaan nimettömänä osallistua.
Toivotaan nyt, että Pesonen kävisi senioreiden kanssa rakentavaa keskustelua, miten tästä eteenpäin. Nähdäkseni se on ainoa keino, jotta yhteistyötä voitaisiin jatkaa.
Jos Ritva mielestäsi tuossa palsta-asiantuntijan tesktissä oli jotain loukkaavaa tai aliarvioivaa, niin et ymmärrä lukemaasi. Näyttää muuten olevan melko yleistä täällä.
Oikein hyvin ymmärsin tekstin ja sinunkin viestisi. Miten sinä voit sanoa, milloin joku ihminen ymmärtää tai on ymmärtämättä?
Minä en voi tälle asialle muuta, kuin toivoa parasta, kuten edellisessä viestissäni sanoinkin.
"Toivotaan nyt, että Pesonen kävisi senioreiden kanssa rakentavaa keskustelua, miten tästä eteenpäin. Nähdäkseni se on ainoa keino, jotta yhteistyötä voitaisiin jatkaa."
"Jokuhan sanoikin, ettei halua että IPU mielletään vanhusten puolueeksi.
Tarkoittanet minun lausumaani, mutta sanoin että jos eläkeläisten
asiat nostetaan ykköstavoitteeksi niin silloin käynee juuri noin,
eikä nuoret tule mukaan eläkeläisten toimintaan.
EU:sta ero olkoon yhä ykköstavoitteemme, ilman eroa emme voi
pitää huolta mistään kansanosasta,eikö me yhdessä eletä
koko elämämme,joten kaikista täytynee pitää huolta,kyllä mummot
ja papatkin kärsivät jos lapsilla menee huonosti.
Lukekaa tuo Anjan aloite "riistetty vanhuus" ja menkää tuonne
verkkomediaan lukemaan mistä todella on kysymys.
Minulla ei muuten ole mitään tekemistä tuon senioreita loukkaavan
kirjoittelun kanssa,olen itsekin vanha, mutta siitä huolimatta en
vaadi että vain minusta pitäsi pitää huolta,lasteni pärjääminen
on etusijalla, ja EU;ssa ei kukaan voi hyvin.
En kuulu "sisäpiiriin", en tunne yhtäkään IPU;laista, en ole koskaan
käynyt kokouksissa, enkä tule käymään, olen senverran huonokuntoinen etten jaksa missään enää käydä, niin että
minua on turha syyllistää, tuon trollauksen takia.
Katson itselläni olevan oikeus kertoa oma mielipiteeni tästä
"ykkösasiasta" olenhan kuitenkin IPU;n jäsen.
ero EU;sta on yhä ykkösasiani,jos joku on toista mieltä niin se on
jokaisen oma asia.
"tavoitteemme???"
Minä olen se, joka otti Anttiin yhteyttä suositusten saattelemana. Yhdessä käytiin keskusteluja molempien organisaatioiden tavoitteista, sain sen käsityksen, että on vain hyvä yhdistää voimavarat. Ilmeisesti jotkut eivät tykänneet siitä.
Seniorit ovat "puoluettomia" ei oikealla ei vasemmalla eikä keskellä vaan eläkeläisten, vanhusten ja pienituloisten asialla.
Missään tapauksessa ei ollut tarkoitus tehdä näistä asioista ykköstä vaan Itsenäisyyspuolueen ohjelma koko perheen/ihmisten puolustajana oli ihan hyvä. Oli tarkoitus nostaa näitä asioita enempi EU-asioiden rinnalle. Koska EU vaikuttaa kaikkiin suomalaisiin ja hauraat sairaat vanhukset ovat heikoimmassa asemmassa.
Ystävä hyvä, jokaisella saa ja pitääkin olla oma mielipide ja sen saa vapaasti kertoa.
Minun ykkösasiat ovat Irti EU:sta ja vanhusten oikeudenmukainen kohtelu ja arvostus. Tämä ei pois sulje sitä, että lapset, työikäiset ja seniorit ja muut ihmiset eivät olisi myös tärkeitä.
Molemmat, Senioripuolue ry. kuten Itsenäisyyspuoluekkin ovat pienpuolueita ja meillä oli tarkoitus vahvistaa yhteistyön kautta kentällä tapahtuvaa olemassa olomme tiedottamista ja näkyvyyttä.
En ymmärtänyt, että annoimme "tietämättömien vanhusten hätähuuto" kuvan ja vesitimme hyvän aloitteen. Eihän tästä voi tulla muuhun tulokseen kuin "suutari pysyköön lestissään".
EU-parlamentin hyväksymää ja Suomen eduskunnan edelleen hyväksymää, EU.kansalaisen,Sosialisten oikeuksien direktiivi, (vanhusten oikeuksien direktiivi)
on kumonnut Itsenäisen Suomen Eduskunnan hyväksymän YK:n vastaavan sopimuksen , Kansalaisen perusoikeuksista.
Nyt on voimassa po.EU- direktiivi jonka mukaan kunta voi lähettää kunnan kustannuksella elävän henkilön sekä kunnan kustannuksille hoitoa saavan halvimman kustannuksen valittuaan vaikka Kiinaan asumaan / hoitoon.
Kunta voi lähettää, sijoittaa.varattoman henkilon tarjouksien jälkeen "halvimpaan paikkaan"
Vaikka Kiinaan.
Kuitenkin ensiksi kilpailutus voidaan määrätä avattavaksi EU:n sisämarkkinoiden maissa eli 28 EU:n jäsenmaissa tarjousten ja kuntien sopimusten puitteissa.
Lainsäädänto on valmis, direktiivi astui voimaan muistaakseni 01.09.2011. aika on muistinvarainen.
samoina aikoina vahdistettiin EU-direktiivi lastenoikeuksista se on kaikinpuolin "kaunista sisältö-tekstiä" mutta kummatkin po. direktivit vesitetään YHDELLÄ LAUSEKKEELLA direktiivssä kirjoitetaan "Siinnä kulttuurissa jossa lapsi- vanhus on syntynyt ja elää," jotenkin tuohon tapaan.
Kun luin tuon lastenoikeudet vesittävän lauseen direktiivi
ajattelin ja ääneen lausuin samassa huoneessa olleelle läheiselleni,
" ei voi olla totta, siis jos lapsi on syntynyt viidakko-edelleen lasuin , peitteeksi palmun lehti ja kun näet sitttisontiaisen juokse se kiini ja nauti broteiinista" kansalaisen perusoikeuksistakin mm.( vanhukset)
Euroopan unioni on taloudellistevaltaa toteuttava , monien parpaaristen rahamiesten une4lma alue.
On syytä vaikka nokitella keskustelussa keskenään täällä, vanhuksista / lapsista / vajaakykyisinä suntynristä, ja eritavoin työkyvyttöminsi ja hoidettaviksi joutunea ihmisistä.
On muistettava ja erotettava, että varakkaat pitävät puolense ja puhuvat myös täällä julkisuudessa.
Vanuhuus on "kaukana" Ipussakin alle 60 v. miesten keskuudessa, samoin huoltolakeihin kuuluvien lakisääteisten tehtävien kannanotot
Vanhusten elämää voidaan parantaa vain taloutta kohentamalla. Se edellyttää työnteon kunnioittamista. EU pelaa rahoillamme talouden nurin. Se pitää kaikkien ymmärtää. Eihän tukiaisilla ja suojatyöpaikoilla sekä huvittelulla talous parane.Meidän on turha lähteä mukaan tämän EU:n työtuhoon. EU ei muutu paremmaksi koska vanhat puolueet hyötyvät rahallisesti nykypolitiikasta joka on suomeksi kansan ryöstöä. IPUn pitää nostaa kissa pöydälle. Muut eivät siihen pysty. Hiiret ei välitä mitään kansantaloudesta vaan jatkavat jyrsimistään.
Lukaisin pikaisesti ja näin ns. "sivussa seuraavana", eikä täällä kaikkia lukeneena Anjan kirjoituksissa on tullut hyvin esille se mitä Seniorit odottivat yhteistyöltä.
Itse olisin voinut olla aktiivisempi, mutta aistin heti alkumetreillä ettei "itsestäni" haluttu kuin työntekijää Ipulle. Odotin että samalla kun itse alan sulatella eu -asioita, olisi myös toisinpäin oikeasti huomioitu vaikkapa koko edelliset Senioripuolueen puolueohjelmat ja niistä myös Ipu nostanut Senioreitten asioita esille.
Tosiasia on nimittäin oikeasti se että ikäihmisiä ja varsinkaan sairasta ei puolusta kukaan! Vanhuspalvelulain tuloksissa se jo näkyy. Täällä Seinäjoella vanhuksia makuutetaan Terveyskeskuksessa eteisessä, omia huoneita ei ole. Jos omainen ei ole huolehtimassa ruokailusta yms. he ovat oman onnensa nojassa. Heidät kotiutetaan heti kun on mahdollista ja kukaan ei huolehdi onko siellä kotona kukaan hoitamassa sairaalasta palaavaa, onko ruokaa jääkaapissa jne.
Jopa Sirkka-Liisa Antila-Kivelä käydessään Seinäjoella oli tokaissut että jokainen vanhaikoti ja palvelukeskus pitäisi katelipillarilla hajottaa ja hoitaa vanhukset kotonaan! Millä/kuka hoitaa??? Nyt ministeri Risikko esittää omaisille ns. omaishoitovapaata (korvaus Kelalta, paljonko, tuskin palkan kokoinen)... toisaalta se hyvä asia, onhan vanhempainvapaata, perhevapaita, mutta.. kyllä taatusti työnantaja ei tästä pidä. Lisäksi se vie ylenemismahdollisuudet yms. työssäkäyvältä. Se sotkee heidän elämänsä, kaikki eivät asu lähellä vanhempiaan.
Ylipäätään Kokoomus esittää koko ajan (oli ed. eduskuntavaaleissa) että vanhukset pitää hoitaa kotiinsa. Minä EN usko että se on mahdollista kuin hyvin harvoissa tapauksissa. Olen ollut yksi viidestä omaishoitajasta isälleni ja voin sanoa että sairastuimme kaikki. Hän ei ollut helppo hoidettava. En ikinä suostuisi enää siihen edes omille vanhemmilleni, eikä minua kuulu lasteni hoitaa vanhana, he eivät edes asut paikkakunnalla. Se kuuluu yhteiskunnalle ja piste! Tottakai jokainen lapsi tekee itse sen mitä jaksaa ja kykenee, mutta hänen vastuulleen koko vanhuksen loppuelämää ei saa sysätä!
Tämän tyyppisten ja lukuisten muiden asioiden tarkastelua olisin toivonut myös Ipusta käsin ja että siellä olisi tajuttu millainen hätä monella ikäihmisellä on. Oltaisiin tehty yhteistyötä molemmin päin. Senoirit toivat ikäihmisten asioissa tietoa, mutta sitä ei minusta omaksuttu mitenkään.
Mukana on nuorten osasto, he taasen hoitavat sen puolen ja uskon että heillä on siihen enemmän virtaakin, kuin ikääntyvissä eläkeläisissä. Ei puolueesta olisi/tulisi vanhusten puoluetta, mutta sen sulautumisen olisi pitänyt näkyä myös Ipun kantaporukan taholta. Näin ei "minusta" tapahtunut. Mitä silloin voi olla kuin pettynyt!? Yksikään ikäihminen ja eläkeläinen ei halua "syödä" nuorempien tulevaisuutta, päinvastoin. Tästä ei ole/ollut kysymys ja siksi nuoria/vanhuksia ei pidä asettaa vastakkain. Yhdessä: tämä on elämämme - meidän kaikkien!
Siihen lisänä nämä mollaukset, jotka nyt tietysti täytyy jo jättää omaan arvoonsa, se loukkasi liikaa näitä Senioripuolueen ihmisiä jotka oikeasti tekivät kovaa työtä kentällä Ipun pääasian eteen. Heiltä paloi omaa rahaa (jota muuten ei suurimmalla osalla eläkeläisiä yksinkertaisesti ole liikoja). Tämä oli se heidän mahtava panoksensa Ipun aatteiden puolesta.
Lisäksi itse Senioripuolueesta lähtivät ne eläkeläiset jotka eivät halua olla mukan Ipun eu -vastaisessa politiikassa näin voimakkaasti. Se oli ikävää, että tämäkin porukka hajosi.
Minä kehun Pesosta. Hän on äärettömän fiksu ja kuuntelee kyllä, kun häneen ottaa yhteyttä. Onko hän liian kilttikin, minusta on tuntunut sille. Jos hän yrittää surffailla kaikkia miellyttääkseen, eihän se voi onnistua. Hän ei yksin jaksa ja hänelle tärkein asia on eu:sta eroon.
Siitä annan kritiikkiä. KAIKKI lähiomaiseni ja tuttavani pitävät hänen kirjoituksiaan mediassa liian vaikeana ymmärtää, raskaana lukea ja että siihen on jo kyllästytty. Olisi siksikin ollut oikein ja kohtuus että hän välillä kirjoittaisi vaikka nuorista, tai vanhuksista, mutta jättäisi sanan EU -kokonaan pois. Niitä luettaisiin eri tavalla! Näin puolue saisi sanomansa paremmin perille. Tämä on minun mielipiteeni ja jokaisella meistä saa/pitää sellainen myös olla. Idiootteja ei ikäihmisissä ole sen enempää kuin nuoremmissakaan, mutta voimat alkavat ikääntyvillä ehtyä, sille vain ei voi mitään ja siksikin yhteystyötahoa etsittiin.
Lopputulos näkyy tämän vuoden aikana ja siihen on tyytyminen! Moni ikääntyvä ei tämän epsodin jälkeen kenties halua Ipua äänestää, kun kuulee että Ipu ei auttanut Senioiriasioiden puutteiden esille tuomista. Vuosi olisi ollut aikaa voidella "eläkeläisiä". Sen vuoksikin olen todella pahoillani että tilanne on nyt tämä mikä se on.
Voi hyvänen aika sentään, mitä ilkeyksiä täällä kirjoitellaan. Näin ensimmäistä kertaa ketjun lukeneena, tulee tunne, että seniorit ovat tehneet kauhean teon tunkeutumalla IPUN reviirille. Ja nyt heitä suolataan ulos "meidän tontilta" ja ollaan loukkaantuneita. Ihmeellistä.
Ikä-ihmisiä ja vanhuksia ei arvosteta tässä raha-ja markkinamaailmassa. Unohdetaan, että hekin ovat ollet nuoria ja aikusia sekä tehneet työtä.
Toivottavasti molemmat osapuolet tekevät viisaan ratkaisunsa enempää ilkeilemättä.
Lukaisin pikaisesti ja näin ns. "sivussa seuraavana", eikä täällä kaikkia lukeneena Anjan kirjoituksissa on tullut hyvin esille se mitä Seniorit odottivat yhteistyöltä.
Itse olisin voinut olla aktiivisempi, mutta aistin heti alkumetreillä ettei "itsestäni" haluttu kuin työntekijää Ipulle. Odotin että samalla kun itse alan sulatella eu -asioita, olisi myös toisinpäin oikeasti huomioitu vaikkapa koko edelliset Senioripuolueen puolueohjelmat ja niistä myös Ipu nostanut Senioreitten asioita esille.
Tosiasia on nimittäin oikeasti se että ikäihmisiä ja varsinkaan sairasta ei puolusta kukaan! Vanhuspalvelulain tuloksissa se jo näkyy. Täällä Seinäjoella vanhuksia makuutetaan Terveyskeskuksessa eteisessä, omia huoneita ei ole. Jos omainen ei ole huolehtimassa ruokailusta yms. he ovat oman onnensa nojassa. Heidät kotiutetaan heti kun on mahdollista ja kukaan ei huolehdi onko siellä kotona kukaan hoitamassa sairaalasta palaavaa, onko ruokaa jääkaapissa jne.
Jopa Sirkka-Liisa Antila-Kivelä käydessään Seinäjoella oli tokaissut että jokainen vanhaikoti ja palvelukeskus pitäisi katelipillarilla hajottaa ja hoitaa vanhukset kotonaan! Millä/kuka hoitaa??? Nyt ministeri Risikko esittää omaisille ns. omaishoitovapaata (korvaus Kelalta, paljonko, tuskin palkan kokoinen)... toisaalta se hyvä asia, onhan vanhempainvapaata, perhevapaita, mutta.. kyllä taatusti työnantaja ei tästä pidä. Lisäksi se vie ylenemismahdollisuudet yms. työssäkäyvältä. Se sotkee heidän elämänsä, kaikki eivät asu lähellä vanhempiaan.
Ylipäätään Kokoomus esittää koko ajan (oli ed. eduskuntavaaleissa) että vanhukset pitää hoitaa kotiinsa. Minä EN usko että se on mahdollista kuin hyvin harvoissa tapauksissa. Olen ollut yksi viidestä omaishoitajasta isälleni ja voin sanoa että sairastuimme kaikki. Hän ei ollut helppo hoidettava. En ikinä suostuisi enää siihen edes omille vanhemmilleni, eikä minua kuulu lasteni hoitaa vanhana, he eivät edes asut paikkakunnalla. Se kuuluu yhteiskunnalle ja piste! Tottakai jokainen lapsi tekee itse sen mitä jaksaa ja kykenee, mutta hänen vastuulleen koko vanhuksen loppuelämää ei saa sysätä!
Tämän tyyppisten ja lukuisten muiden asioiden tarkastelua olisin toivonut myös Ipusta käsin ja että siellä olisi tajuttu millainen hätä monella ikäihmisellä on. Oltaisiin tehty yhteistyötä molemmin päin. Senoirit toivat ikäihmisten asioissa tietoa, mutta sitä ei minusta omaksuttu mitenkään.
Mukana on nuorten osasto, he taasen hoitavat sen puolen ja uskon että heillä on siihen enemmän virtaakin, kuin ikääntyvissä eläkeläisissä. Ei puolueesta olisi/tulisi vanhusten puoluetta, mutta sen sulautumisen olisi pitänyt näkyä myös Ipun kantaporukan taholta. Näin ei "minusta" tapahtunut. Mitä silloin voi olla kuin pettynyt!? Yksikään ikäihminen ja eläkeläinen ei halua "syödä" nuorempien tulevaisuutta, päinvastoin. Tästä ei ole/ollut kysymys ja siksi nuoria/vanhuksia ei pidä asettaa vastakkain. Yhdessä: tämä on elämämme - meidän kaikkien!
Siihen lisänä nämä mollaukset, jotka nyt tietysti täytyy jo jättää omaan arvoonsa, se loukkasi liikaa näitä Senioripuolueen ihmisiä jotka oikeasti tekivät kovaa työtä kentällä Ipun pääasian eteen. Heiltä paloi omaa rahaa (jota muuten ei suurimmalla osalla eläkeläisiä yksinkertaisesti ole liikoja). Tämä oli se heidän mahtava panoksensa Ipun aatteiden puolesta.
Lisäksi itse Senioripuolueesta lähtivät ne eläkeläiset jotka eivät halua olla mukan Ipun eu -vastaisessa politiikassa näin voimakkaasti. Se oli ikävää, että tämäkin porukka hajosi.
Minä kehun Pesosta. Hän on äärettömän fiksu ja kuuntelee kyllä, kun häneen ottaa yhteyttä. Onko hän liian kilttikin, minusta on tuntunut sille. Jos hän yrittää surffailla kaikkia miellyttääkseen, eihän se voi onnistua. Hän ei yksin jaksa ja hänelle tärkein asia on eu:sta eroon.
Siitä annan kritiikkiä. KAIKKI lähiomaiseni ja tuttavani pitävät hänen kirjoituksiaan mediassa liian vaikeana ymmärtää, raskaana lukea ja että siihen on jo kyllästytty. Olisi siksikin ollut oikein ja kohtuus että hän välillä kirjoittaisi vaikka nuorista, tai vanhuksista, mutta jättäisi sanan EU -kokonaan pois. Niitä luettaisiin eri tavalla! Näin puolue saisi sanomansa paremmin perille. Tämä on minun mielipiteeni ja jokaisella meistä saa/pitää sellainen myös olla. Idiootteja ei ikäihmisissä ole sen enempää kuin nuoremmissakaan, mutta voimat alkavat ikääntyvillä ehtyä, sille vain ei voi mitään ja siksikin yhteystyötahoa etsittiin.
Lopputulos näkyy tämän vuoden aikana ja siihen on tyytyminen! Moni ikääntyvä ei tämän epsodin jälkeen kenties halua Ipua äänestää, kun kuulee että Ipu ei auttanut Senioiriasioiden puutteiden esille tuomista. Vuosi olisi ollut aikaa voidella "eläkeläisiä". Sen vuoksikin olen todella pahoillani että tilanne on nyt tämä mikä se on.
Lukaisin pikaisesti ja näin ns. "sivussa seuraavana", eikä täällä kaikkia lukeneena Anjan kirjoituksissa on tullut hyvin esille se mitä Seniorit odottivat yhteistyöltä.
Itse olisin voinut olla aktiivisempi, mutta aistin heti alkumetreillä ettei "itsestäni" haluttu kuin työntekijää Ipulle. Odotin että samalla kun itse alan sulatella eu -asioita, olisi myös toisinpäin oikeasti huomioitu vaikkapa koko edelliset Senioripuolueen puolueohjelmat ja niistä myös Ipu nostanut Senioreitten asioita esille.
Tosiasia on nimittäin oikeasti se että ikäihmisiä ja varsinkaan sairasta ei puolusta kukaan! Vanhuspalvelulain tuloksissa se jo näkyy. Täällä Seinäjoella vanhuksia makuutetaan Terveyskeskuksessa eteisessä, omia huoneita ei ole. Jos omainen ei ole huolehtimassa ruokailusta yms. he ovat oman onnensa nojassa. Heidät kotiutetaan heti kun on mahdollista ja kukaan ei huolehdi onko siellä kotona kukaan hoitamassa sairaalasta palaavaa, onko ruokaa jääkaapissa jne.
Jopa Sirkka-Liisa Antila-Kivelä käydessään Seinäjoella oli tokaissut että jokainen vanhaikoti ja palvelukeskus pitäisi katelipillarilla hajottaa ja hoitaa vanhukset kotonaan! Millä/kuka hoitaa??? Nyt ministeri Risikko esittää omaisille ns. omaishoitovapaata (korvaus Kelalta, paljonko, tuskin palkan kokoinen)... toisaalta se hyvä asia, onhan vanhempainvapaata, perhevapaita, mutta.. kyllä taatusti työnantaja ei tästä pidä. Lisäksi se vie ylenemismahdollisuudet yms. työssäkäyvältä. Se sotkee heidän elämänsä, kaikki eivät asu lähellä vanhempiaan.
Ylipäätään Kokoomus esittää koko ajan (oli ed. eduskuntavaaleissa) että vanhukset pitää hoitaa kotiinsa. Minä EN usko että se on mahdollista kuin hyvin harvoissa tapauksissa. Olen ollut yksi viidestä omaishoitajasta isälleni ja voin sanoa että sairastuimme kaikki. Hän ei ollut helppo hoidettava. En ikinä suostuisi enää siihen edes omille vanhemmilleni, eikä minua kuulu lasteni hoitaa vanhana, he eivät edes asut paikkakunnalla. Se kuuluu yhteiskunnalle ja piste! Tottakai jokainen lapsi tekee itse sen mitä jaksaa ja kykenee, mutta hänen vastuulleen koko vanhuksen loppuelämää ei saa sysätä!
Tämän tyyppisten ja lukuisten muiden asioiden tarkastelua olisin toivonut myös Ipusta käsin ja että siellä olisi tajuttu millainen hätä monella ikäihmisellä on. Oltaisiin tehty yhteistyötä molemmin päin. Senoirit toivat ikäihmisten asioissa tietoa, mutta sitä ei minusta omaksuttu mitenkään.
Mukana on nuorten osasto, he taasen hoitavat sen puolen ja uskon että heillä on siihen enemmän virtaakin, kuin ikääntyvissä eläkeläisissä. Ei puolueesta olisi/tulisi vanhusten puoluetta, mutta sen sulautumisen olisi pitänyt näkyä myös Ipun kantaporukan taholta. Näin ei "minusta" tapahtunut. Mitä silloin voi olla kuin pettynyt!? Yksikään ikäihminen ja eläkeläinen ei halua "syödä" nuorempien tulevaisuutta, päinvastoin. Tästä ei ole/ollut kysymys ja siksi nuoria/vanhuksia ei pidä asettaa vastakkain. Yhdessä: tämä on elämämme - meidän kaikkien!
Siihen lisänä nämä mollaukset, jotka nyt tietysti täytyy jo jättää omaan arvoonsa, se loukkasi liikaa näitä Senioripuolueen ihmisiä jotka oikeasti tekivät kovaa työtä kentällä Ipun pääasian eteen. Heiltä paloi omaa rahaa (jota muuten ei suurimmalla osalla eläkeläisiä yksinkertaisesti ole liikoja). Tämä oli se heidän mahtava panoksensa Ipun aatteiden puolesta.
Lisäksi itse Senioripuolueesta lähtivät ne eläkeläiset jotka eivät halua olla mukan Ipun eu -vastaisessa politiikassa näin voimakkaasti. Se oli ikävää, että tämäkin porukka hajosi.
Minä kehun Pesosta. Hän on äärettömän fiksu ja kuuntelee kyllä, kun häneen ottaa yhteyttä. Onko hän liian kilttikin, minusta on tuntunut sille. Jos hän yrittää surffailla kaikkia miellyttääkseen, eihän se voi onnistua. Hän ei yksin jaksa ja hänelle tärkein asia on eu:sta eroon.
Siitä annan kritiikkiä. KAIKKI lähiomaiseni ja tuttavani pitävät hänen kirjoituksiaan mediassa liian vaikeana ymmärtää, raskaana lukea ja että siihen on jo kyllästytty. Olisi siksikin ollut oikein ja kohtuus että hän välillä kirjoittaisi vaikka nuorista, tai vanhuksista, mutta jättäisi sanan EU -kokonaan pois. Niitä luettaisiin eri tavalla! Näin puolue saisi sanomansa paremmin perille. Tämä on minun mielipiteeni ja jokaisella meistä saa/pitää sellainen myös olla. Idiootteja ei ikäihmisissä ole sen enempää kuin nuoremmissakaan, mutta voimat alkavat ikääntyvillä ehtyä, sille vain ei voi mitään ja siksikin yhteystyötahoa etsittiin.
Lopputulos näkyy tämän vuoden aikana ja siihen on tyytyminen! Moni ikääntyvä ei tämän epsodin jälkeen kenties halua Ipua äänestää, kun kuulee että Ipu ei auttanut Senioiriasioiden puutteiden esille tuomista. Vuosi olisi ollut aikaa voidella "eläkeläisiä". Sen vuoksikin olen todella pahoillani että tilanne on nyt tämä mikä se on.
Lukaisin pikaisesti ja näin ns. "sivussa seuraavana", eikä täällä kaikkia lukeneena Anjan kirjoituksissa on tullut hyvin esille se mitä Seniorit odottivat yhteistyöltä.
Itse olisin voinut olla aktiivisempi, mutta aistin heti alkumetreillä ettei "itsestäni" haluttu kuin työntekijää Ipulle. Odotin että samalla kun itse alan sulatella eu -asioita, olisi myös toisinpäin oikeasti huomioitu vaikkapa koko edelliset Senioripuolueen puolueohjelmat ja niistä myös Ipu nostanut Senioreitten asioita esille.
Tosiasia on nimittäin oikeasti se että ikäihmisiä ja varsinkaan sairasta ei puolusta kukaan! Vanhuspalvelulain tuloksissa se jo näkyy. Täällä Seinäjoella vanhuksia makuutetaan Terveyskeskuksessa eteisessä, omia huoneita ei ole. Jos omainen ei ole huolehtimassa ruokailusta yms. he ovat oman onnensa nojassa. Heidät kotiutetaan heti kun on mahdollista ja kukaan ei huolehdi onko siellä kotona kukaan hoitamassa sairaalasta palaavaa, onko ruokaa jääkaapissa jne.
Jopa Sirkka-Liisa Antila-Kivelä käydessään Seinäjoella oli tokaissut että jokainen vanhaikoti ja palvelukeskus pitäisi katelipillarilla hajottaa ja hoitaa vanhukset kotonaan! Millä/kuka hoitaa??? Nyt ministeri Risikko esittää omaisille ns. omaishoitovapaata (korvaus Kelalta, paljonko, tuskin palkan kokoinen)... toisaalta se hyvä asia, onhan vanhempainvapaata, perhevapaita, mutta.. kyllä taatusti työnantaja ei tästä pidä. Lisäksi se vie ylenemismahdollisuudet yms. työssäkäyvältä. Se sotkee heidän elämänsä, kaikki eivät asu lähellä vanhempiaan.
Ylipäätään Kokoomus esittää koko ajan (oli ed. eduskuntavaaleissa) että vanhukset pitää hoitaa kotiinsa. Minä EN usko että se on mahdollista kuin hyvin harvoissa tapauksissa. Olen ollut yksi viidestä omaishoitajasta isälleni ja voin sanoa että sairastuimme kaikki. Hän ei ollut helppo hoidettava. En ikinä suostuisi enää siihen edes omille vanhemmilleni, eikä minua kuulu lasteni hoitaa vanhana, he eivät edes asut paikkakunnalla. Se kuuluu yhteiskunnalle ja piste! Tottakai jokainen lapsi tekee itse sen mitä jaksaa ja kykenee, mutta hänen vastuulleen koko vanhuksen loppuelämää ei saa sysätä!
Tämän tyyppisten ja lukuisten muiden asioiden tarkastelua olisin toivonut myös Ipusta käsin ja että siellä olisi tajuttu millainen hätä monella ikäihmisellä on. Oltaisiin tehty yhteistyötä molemmin päin. Senoirit toivat ikäihmisten asioissa tietoa, mutta sitä ei minusta omaksuttu mitenkään.
Mukana on nuorten osasto, he taasen hoitavat sen puolen ja uskon että heillä on siihen enemmän virtaakin, kuin ikääntyvissä eläkeläisissä. Ei puolueesta olisi/tulisi vanhusten puoluetta, mutta sen sulautumisen olisi pitänyt näkyä myös Ipun kantaporukan taholta. Näin ei "minusta" tapahtunut. Mitä silloin voi olla kuin pettynyt!? Yksikään ikäihminen ja eläkeläinen ei halua "syödä" nuorempien tulevaisuutta, päinvastoin. Tästä ei ole/ollut kysymys ja siksi nuoria/vanhuksia ei pidä asettaa vastakkain. Yhdessä: tämä on elämämme - meidän kaikkien!
Siihen lisänä nämä mollaukset, jotka nyt tietysti täytyy jo jättää omaan arvoonsa, se loukkasi liikaa näitä Senioripuolueen ihmisiä jotka oikeasti tekivät kovaa työtä kentällä Ipun pääasian eteen. Heiltä paloi omaa rahaa (jota muuten ei suurimmalla osalla eläkeläisiä yksinkertaisesti ole liikoja). Tämä oli se heidän mahtava panoksensa Ipun aatteiden puolesta.
Lisäksi itse Senioripuolueesta lähtivät ne eläkeläiset jotka eivät halua olla mukan Ipun eu -vastaisessa politiikassa näin voimakkaasti. Se oli ikävää, että tämäkin porukka hajosi.
Minä kehun Pesosta. Hän on äärettömän fiksu ja kuuntelee kyllä, kun häneen ottaa yhteyttä. Onko hän liian kilttikin, minusta on tuntunut sille. Jos hän yrittää surffailla kaikkia miellyttääkseen, eihän se voi onnistua. Hän ei yksin jaksa ja hänelle tärkein asia on eu:sta eroon.
Siitä annan kritiikkiä. KAIKKI lähiomaiseni ja tuttavani pitävät hänen kirjoituksiaan mediassa liian vaikeana ymmärtää, raskaana lukea ja että siihen on jo kyllästytty. Olisi siksikin ollut oikein ja kohtuus että hän välillä kirjoittaisi vaikka nuorista, tai vanhuksista, mutta jättäisi sanan EU -kokonaan pois. Niitä luettaisiin eri tavalla! Näin puolue saisi sanomansa paremmin perille. Tämä on minun mielipiteeni ja jokaisella meistä saa/pitää sellainen myös olla. Idiootteja ei ikäihmisissä ole sen enempää kuin nuoremmissakaan, mutta voimat alkavat ikääntyvillä ehtyä, sille vain ei voi mitään ja siksikin yhteystyötahoa etsittiin.
Lopputulos näkyy tämän vuoden aikana ja siihen on tyytyminen! Moni ikääntyvä ei tämän epsodin jälkeen kenties halua Ipua äänestää, kun kuulee että Ipu ei auttanut Senioiriasioiden puutteiden esille tuomista. Vuosi olisi ollut aikaa voidella "eläkeläisiä". Sen vuoksikin olen todella pahoillani että tilanne on nyt tämä mikä se on.
Lukaisin pikaisesti ja näin ns. "sivussa seuraavana", eikä täällä kaikkia lukeneena Anjan kirjoituksissa on tullut hyvin esille se mitä Seniorit odottivat yhteistyöltä.
Itse olisin voinut olla aktiivisempi, mutta aistin heti alkumetreillä ettei "itsestäni" haluttu kuin työntekijää Ipulle. Odotin että samalla kun itse alan sulatella eu -asioita, olisi myös toisinpäin oikeasti huomioitu vaikkapa koko edelliset Senioripuolueen puolueohjelmat ja niistä myös Ipu nostanut Senioreitten asioita esille.
Tosiasia on nimittäin oikeasti se että ikäihmisiä ja varsinkaan sairasta ei puolusta kukaan! Vanhuspalvelulain tuloksissa se jo näkyy. Täällä Seinäjoella vanhuksia makuutetaan Terveyskeskuksessa eteisessä, omia huoneita ei ole. Jos omainen ei ole huolehtimassa ruokailusta yms. he ovat oman onnensa nojassa. Heidät kotiutetaan heti kun on mahdollista ja kukaan ei huolehdi onko siellä kotona kukaan hoitamassa sairaalasta palaavaa, onko ruokaa jääkaapissa jne.
Jopa Sirkka-Liisa Antila-Kivelä käydessään Seinäjoella oli tokaissut että jokainen vanhaikoti ja palvelukeskus pitäisi katelipillarilla hajottaa ja hoitaa vanhukset kotonaan! Millä/kuka hoitaa??? Nyt ministeri Risikko esittää omaisille ns. omaishoitovapaata (korvaus Kelalta, paljonko, tuskin palkan kokoinen)... toisaalta se hyvä asia, onhan vanhempainvapaata, perhevapaita, mutta.. kyllä taatusti työnantaja ei tästä pidä. Lisäksi se vie ylenemismahdollisuudet yms. työssäkäyvältä. Se sotkee heidän elämänsä, kaikki eivät asu lähellä vanhempiaan.
Ylipäätään Kokoomus esittää koko ajan (oli ed. eduskuntavaaleissa) että vanhukset pitää hoitaa kotiinsa. Minä EN usko että se on mahdollista kuin hyvin harvoissa tapauksissa. Olen ollut yksi viidestä omaishoitajasta isälleni ja voin sanoa että sairastuimme kaikki. Hän ei ollut helppo hoidettava. En ikinä suostuisi enää siihen edes omille vanhemmilleni, eikä minua kuulu lasteni hoitaa vanhana, he eivät edes asut paikkakunnalla. Se kuuluu yhteiskunnalle ja piste! Tottakai jokainen lapsi tekee itse sen mitä jaksaa ja kykenee, mutta hänen vastuulleen koko vanhuksen loppuelämää ei saa sysätä!
Tämän tyyppisten ja lukuisten muiden asioiden tarkastelua olisin toivonut myös Ipusta käsin ja että siellä olisi tajuttu millainen hätä monella ikäihmisellä on. Oltaisiin tehty yhteistyötä molemmin päin. Senoirit toivat ikäihmisten asioissa tietoa, mutta sitä ei minusta omaksuttu mitenkään.
Mukana on nuorten osasto, he taasen hoitavat sen puolen ja uskon että heillä on siihen enemmän virtaakin, kuin ikääntyvissä eläkeläisissä. Ei puolueesta olisi/tulisi vanhusten puoluetta, mutta sen sulautumisen olisi pitänyt näkyä myös Ipun kantaporukan taholta. Näin ei "minusta" tapahtunut. Mitä silloin voi olla kuin pettynyt!? Yksikään ikäihminen ja eläkeläinen ei halua "syödä" nuorempien tulevaisuutta, päinvastoin. Tästä ei ole/ollut kysymys ja siksi nuoria/vanhuksia ei pidä asettaa vastakkain. Yhdessä: tämä on elämämme - meidän kaikkien!
Siihen lisänä nämä mollaukset, jotka nyt tietysti täytyy jo jättää omaan arvoonsa, se loukkasi liikaa näitä Senioripuolueen ihmisiä jotka oikeasti tekivät kovaa työtä kentällä Ipun pääasian eteen. Heiltä paloi omaa rahaa (jota muuten ei suurimmalla osalla eläkeläisiä yksinkertaisesti ole liikoja). Tämä oli se heidän mahtava panoksensa Ipun aatteiden puolesta.
Lisäksi itse Senioripuolueesta lähtivät ne eläkeläiset jotka eivät halua olla mukan Ipun eu -vastaisessa politiikassa näin voimakkaasti. Se oli ikävää, että tämäkin porukka hajosi.
Minä kehun Pesosta. Hän on äärettömän fiksu ja kuuntelee kyllä, kun häneen ottaa yhteyttä. Onko hän liian kilttikin, minusta on tuntunut sille. Jos hän yrittää surffailla kaikkia miellyttääkseen, eihän se voi onnistua. Hän ei yksin jaksa ja hänelle tärkein asia on eu:sta eroon.
Siitä annan kritiikkiä. KAIKKI lähiomaiseni ja tuttavani pitävät hänen kirjoituksiaan mediassa liian vaikeana ymmärtää, raskaana lukea ja että siihen on jo kyllästytty. Olisi siksikin ollut oikein ja kohtuus että hän välillä kirjoittaisi vaikka nuorista, tai vanhuksista, mutta jättäisi sanan EU -kokonaan pois. Niitä luettaisiin eri tavalla! Näin puolue saisi sanomansa paremmin perille. Tämä on minun mielipiteeni ja jokaisella meistä saa/pitää sellainen myös olla. Idiootteja ei ikäihmisissä ole sen enempää kuin nuoremmissakaan, mutta voimat alkavat ikääntyvillä ehtyä, sille vain ei voi mitään ja siksikin yhteystyötahoa etsittiin.
Lopputulos näkyy tämän vuoden aikana ja siihen on tyytyminen! Moni ikääntyvä ei tämän epsodin jälkeen kenties halua Ipua äänestää, kun kuulee että Ipu ei auttanut Senioiriasioiden puutteiden esille tuomista. Vuosi olisi ollut aikaa voidella "eläkeläisiä". Sen vuoksikin olen todella pahoillani että tilanne on nyt tämä mikä se on.
NO NYT TULI AINAKIN SANOMA SELVÄKSI, KUN ON NÄIN MONTA KERTAA :)! Minulle herjasi, ettei lähtenyt ja minähän klikkailin... sorry: olen "yksi idiootti"!
Sini H. Pyydä ylläpitoa poistamaan ylimääräiset kirjoituksesi. Ei siinä sen kummempaa.
Laitoin pyynnön, mutta täällä nämä ovat! Ehkö ylläpito on sunnuntavapaalla....
ps. Idiootti korjaa, tai täsmentää rajua kommenttiani etten ikinä enää suostu lähiomaisen omaishoitajaksi, että jos henkilö on ns. "helppo" voi tilanne olla toinen. Kokemuksen ja kuullun perusteella sairas vanhus muuttuu aivan toiseksi persoonaksi mitä hän oli aikaisemmin ja myös henkiset voimavarat ovat liian kovilla. Onko tällaistakaan huomioitu, kun mitataan hoitajamääriä per vanhusta kohti. Joku voi olla helppo vanhus ja toinen taasen itse .... Minä itse varmaan tulen olemaan tuo jälkimmäinen.. Oma toiveeni on kuupahtaa kotona puskan juurelle kesken touhun, mutta valitettavasti tämä ei ole omissa käsissäni.
Tällaista vanheneminen nyt on. Kukaan heistä ei piittaa. Ollaan niin rikkaita ettei asiasta välitetä. Siksi päätin luopua kaikesta avusta. Turha sitä on anella. Ketään ei kiinnosta toisen elämä.Perässä tulette kaikki.
Kyllä välitetään. Nyt pitää toitottaa enemmän siitä, että kaikki etuudet Kelan maksatukseen. Silloin yhdellä napin painalluksella näkisi, paljonko toimeentulosta jää uupumaan.
Ei kannata luopua toivosta, vaan kertakaikkiaan pitää hakea kaikkia tukia, mitä nyky-yhteiskuntamme tarjoaa. Se ei ole anelua, vaikka välillä varmasti siltä tuntuukin.