ydinvoimalan varasähkö

Miten on varauduttu sähköverkon pitkäaikaiseen lamaantumiseen maailman ydinvoimaloissa,onko jokaikisen voimalan tilanne selvillä?
61328
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 61

Vanhimmat

Ressitestit tehty voimaloille ainakin EU:n alueella. Stukin sivuilta löytynee asiaan valaistusta ja voimayhtiöiden kotisivuilta.

Äänestä

Sähköverkon poistuminen käytöstä?

Jos ei ydinvoimala virtaansa saa verkkoon työnnettyä, niin eikö ole melko yksinkertaista johdattaa se vaikka maahan?

Äänestä
  • Aika näyttää häviääkö tuokin "innvaatio" historian hämäriin. Olen alkanut suhtautua aika skeptisesti T&T:n uutisoimiin "läpimurtoihin".

    Äänestä

  • aika näyttää kirjoitti:

    Aika näyttää häviääkö tuokin "innvaatio" historian hämäriin. Olen alkanut suhtautua aika skeptisesti T&T:n uutisoimiin "läpimurtoihin".

    Joko 'aikaa' on kulunut paljonkin omanne historian kohdalla?

    Äänestä

  • Heti sotien jälkeen kirjoitti:

    Joko 'aikaa' on kulunut paljonkin omanne historian kohdalla?

    Mitähän sinäkin yrität sönköttää siinä?

    Äänestä

  • akuista kysymys kirjoitti:

    Mitähän sinäkin yrität sönköttää siinä?

    https://www.google.fi/search?tbm=isch&q=wärtsilä sulzer diesel engine&spell=1&sa=X&ei=vUePUqTpLrHV4ATR1oD4BQ&ved=0CE8QBSgA&dpr=1&biw=1159&bih=762

    Äänestä

Mitä käytännössä tarkoitetaan "sähköverkon pitkäaikaiseen lamaantumiseen maailman ydinvoimaloissa"? Mitä ydinvoimalan sähköverkkoa tarkoitetaan? Generaattorilta lähtevää , vai sisäistä ohjauspiiriä? Aloittaja kysyy nyt teknisesti niin vaikeita kysymyksiä, että harva osannee vastata.Yksittäisistä tilanteista voimaloiden sisällä on tietoa voimaloiden omistajilla, kyseisillä valtioiden viranomaisilla nyt äkkiseltään ajateltuna.

Äänestä
  • Aloittaja ei varmaan itsekkään ymmärrä kysymystään. Ydinvoimaloista löytyy varageneraattoreita joista voidaan syöttää voimalalle virtaa tarvittaessa.

    Äänestä

  • Minua kiinnostaa lähinnä tilanne miten polttoainesauvojen jäähdytys järjestetään tilanteessa jossa normaali sähköverkko ei ole käytettävissä.

    Äänestä

  • ss2s4 kirjoitti:

    Minua kiinnostaa lähinnä tilanne miten polttoainesauvojen jäähdytys järjestetään tilanteessa jossa normaali sähköverkko ei ole käytettävissä.

    Varasähköllä tietenkin. Vaihtoehtoina on, että laitos on omakäytöllä eli vajaalla teholla tuottaen itselleen sähköä. Muita vaitoehtoja on varavoimakoneet ja varasähkösyöttö reitit riippumattomia valtakunnan eli normaali sähköverkosta. Varageneraattoreita on useita ja myös eri tarkoituksiin. Stukin ja voimaloiden kotisivuilta löytyy lisää tietoa.

    Äänestä

  • Varavoimaa riittää kirjoitti:

    Varasähköllä tietenkin. Vaihtoehtoina on, että laitos on omakäytöllä eli vajaalla teholla tuottaen itselleen sähköä. Muita vaitoehtoja on varavoimakoneet ja varasähkösyöttö reitit riippumattomia valtakunnan eli normaali sähköverkosta. Varageneraattoreita on useita ja myös eri tarkoituksiin. Stukin ja voimaloiden kotisivuilta löytyy lisää tietoa.

    Kun sähköverkko tuhoutuu, niin 'varasähköllä' ei tee mitään - ainoa toimiva konsepti jäähdytykseen on DIESELPUMPUT - ja paineilmakäynnistys.

    Äänestä

  • Laivoissakin kirjoitti:

    Kun sähköverkko tuhoutuu, niin 'varasähköllä' ei tee mitään - ainoa toimiva konsepti jäähdytykseen on DIESELPUMPUT - ja paineilmakäynnistys.

    Jos sähköverkko tuhoutuu, niin voimalan tuottama sähkö ohjataan maihin, niin kuin tuolla ylläkin on mainittu. Ydinvoimalahan ei sinänsä ole riippuvainen ulkoisesta sähköstä, koska ne syöttävät itse itseään ja naapuriaan. Ulkoinen sähkö tulee kyseeseen hätätilanteissa, joissa reaktori on pysähdyksissä

    Äänestä

  • Laivoissakin kirjoitti:

    Kun sähköverkko tuhoutuu, niin 'varasähköllä' ei tee mitään - ainoa toimiva konsepti jäähdytykseen on DIESELPUMPUT - ja paineilmakäynnistys.

    Laivoissakin nimimerkille tiedoksi. Varasähköä tuottavat dieselit on moninkertaisesti varmistettu käynnistyäkseen mm. paineilmalla. Sieltä löytyy suoravetoisia dieselpumppuja ja varasähköllä toimivia pumppuja eli dieselsähköllä toimivia. Lisäksi on tarjolla sähköä kaasuturbiineilla ja vesivoimalla toimivia generaattoreita.
    Tutustu yleisiin esitteisiin, sieltä löytyy tietoa.

    Äänestä

  • Ei hätää kirjoitti:

    Laivoissakin nimimerkille tiedoksi. Varasähköä tuottavat dieselit on moninkertaisesti varmistettu käynnistyäkseen mm. paineilmalla. Sieltä löytyy suoravetoisia dieselpumppuja ja varasähköllä toimivia pumppuja eli dieselsähköllä toimivia. Lisäksi on tarjolla sähköä kaasuturbiineilla ja vesivoimalla toimivia generaattoreita.
    Tutustu yleisiin esitteisiin, sieltä löytyy tietoa.

    Olen palvellut osan historiaani TANKKILAIVOISSA ja siellä palopumput ovat sijoitettu konehuoneen ulkopuolelle yläkannelle ja ovat dieselkäyttöisiä ja sähköverkko on ensimmäinen, mikä konehuoneessa tuhoutuu tulipalon yhteydessä - joten varasähköllä ei tee yhtikäs mitään, kun ei ole mitään minne sitä syöttää.

    VIOITTUNEESEEN VERKKOON ON TURHA AJAA SÄHKÖÄ - EI TOIMI.

    PÄTEE MYÖS YDINVOIMALOIHIN.

    PS. Verkolla en tarkoita valtakunnan verkkoa vaan käytetyn tekniikan OMAA sisäistä sähköverkkoa.

    Äänestä

  • RISTUS! kirjoitti:

    Olen palvellut osan historiaani TANKKILAIVOISSA ja siellä palopumput ovat sijoitettu konehuoneen ulkopuolelle yläkannelle ja ovat dieselkäyttöisiä ja sähköverkko on ensimmäinen, mikä konehuoneessa tuhoutuu tulipalon yhteydessä - joten varasähköllä ei tee yhtikäs mitään, kun ei ole mitään minne sitä syöttää.

    VIOITTUNEESEEN VERKKOON ON TURHA AJAA SÄHKÖÄ - EI TOIMI.

    PÄTEE MYÖS YDINVOIMALOIHIN.

    PS. Verkolla en tarkoita valtakunnan verkkoa vaan käytetyn tekniikan OMAA sisäistä sähköverkkoa.

    Ydinvoimalassa on useampi sähköverkko.

    Äänestä

  • asiakuosi kirjoitti:

    Jos sähköverkko tuhoutuu, niin voimalan tuottama sähkö ohjataan maihin, niin kuin tuolla ylläkin on mainittu. Ydinvoimalahan ei sinänsä ole riippuvainen ulkoisesta sähköstä, koska ne syöttävät itse itseään ja naapuriaan. Ulkoinen sähkö tulee kyseeseen hätätilanteissa, joissa reaktori on pysähdyksissä

    Esim. Loviisassa on käytössä 10 eri varajärjestelmää jos normaali verkko putoaa totaalisesti pois. asiaa selvitettiin mediassakin kun tietämätön EU-komissaari osoitti "tietotasoaan" ihmeellisillä lausunnoillaan.Suomalaiset asiantuntijat häntä sitten opastivat asiassa.

    Äänestä

  • RISTUS! kirjoitti:

    Olen palvellut osan historiaani TANKKILAIVOISSA ja siellä palopumput ovat sijoitettu konehuoneen ulkopuolelle yläkannelle ja ovat dieselkäyttöisiä ja sähköverkko on ensimmäinen, mikä konehuoneessa tuhoutuu tulipalon yhteydessä - joten varasähköllä ei tee yhtikäs mitään, kun ei ole mitään minne sitä syöttää.

    VIOITTUNEESEEN VERKKOON ON TURHA AJAA SÄHKÖÄ - EI TOIMI.

    PÄTEE MYÖS YDINVOIMALOIHIN.

    PS. Verkolla en tarkoita valtakunnan verkkoa vaan käytetyn tekniikan OMAA sisäistä sähköverkkoa.

    Vai peräti OMAA sisäistä verkkoa. Mutta mikä niistä verkoista on kyseessä? Niitä on monta.RISTUS nyt itsellesi tuon kysymystason kanssa.

    Äänestä

  • Sisäinen verkko kirjoitti:

    Vai peräti OMAA sisäistä verkkoa. Mutta mikä niistä verkoista on kyseessä? Niitä on monta.RISTUS nyt itsellesi tuon kysymystason kanssa.

    Senkö varaan piätä laskea, että JOKU niistä mahdollisista monista verkoista toimiikin?

    Ei teitä saa laskea laitoksesta ulos reaalimaailmaan?

    Minulle riittää SE verkko mikä pitää yllä hätäpumppuja - sen tule toimia ILMAN sähköä.

    Äänestä

  • Kerran vielä kirjoitti:

    Senkö varaan piätä laskea, että JOKU niistä mahdollisista monista verkoista toimiikin?

    Ei teitä saa laskea laitoksesta ulos reaalimaailmaan?

    Minulle riittää SE verkko mikä pitää yllä hätäpumppuja - sen tule toimia ILMAN sähköä.

    Oikeassa reaalimaailmassa on käytössä ensin 10 eri sähköistä varajärjestelmää JOS oma verkko ei toimi.Nämä 10 eri varajärjestelmää on toisistaan ERILLÄÄN ja käytössä jos normaali verkko tai edellinen varajärjestelmä ei toimi.Vasta se 11 järjestelmä on mekaaninen.JOS meteori putuaa päälle ei mikään toimi.Varajärjestelmien 8 DG-järjestelmässä on käytössä määräaikaiset koekäytöt, jossa ne testataan vikatilanteen varalle.Anteeksi että itsekin HUUDAN, mutta kun ei meinaa mennä perille millään tosielämän faktat.

    Äänestä

  • Toisenkin kerran kirjoitti:

    Oikeassa reaalimaailmassa on käytössä ensin 10 eri sähköistä varajärjestelmää JOS oma verkko ei toimi.Nämä 10 eri varajärjestelmää on toisistaan ERILLÄÄN ja käytössä jos normaali verkko tai edellinen varajärjestelmä ei toimi.Vasta se 11 järjestelmä on mekaaninen.JOS meteori putuaa päälle ei mikään toimi.Varajärjestelmien 8 DG-järjestelmässä on käytössä määräaikaiset koekäytöt, jossa ne testataan vikatilanteen varalle.Anteeksi että itsekin HUUDAN, mutta kun ei meinaa mennä perille millään tosielämän faktat.

    'Tosielämän faktaa': Mitä tapahtui Fukushimassa - mitä siellä OLISI pitänyt olla?

    Äänestä

  • RISTUS! kirjoitti:

    Olen palvellut osan historiaani TANKKILAIVOISSA ja siellä palopumput ovat sijoitettu konehuoneen ulkopuolelle yläkannelle ja ovat dieselkäyttöisiä ja sähköverkko on ensimmäinen, mikä konehuoneessa tuhoutuu tulipalon yhteydessä - joten varasähköllä ei tee yhtikäs mitään, kun ei ole mitään minne sitä syöttää.

    VIOITTUNEESEEN VERKKOON ON TURHA AJAA SÄHKÖÄ - EI TOIMI.

    PÄTEE MYÖS YDINVOIMALOIHIN.

    PS. Verkolla en tarkoita valtakunnan verkkoa vaan käytetyn tekniikan OMAA sisäistä sähköverkkoa.

    Ristus, ei kannata huutaa, ei tuo tankkilaivakokemus tee sinusta ydinvoimalaitoseksperttiä, ovat sen verran erilaisia laitoksia. Ydinvoimalaitoksessa sisäisessä verkossa on useita sähköyhteyksiä turvallisuuden kannalta tärkeisiin laitteistoihin. Ne on suojattu niin että esim. tulipalo turbiinihallissa tai kytkinkentällä ei tuhoa niitä. Turvallisuuden kannalta tärkeät laitteistot ovat moninkertaisia ja ne on palosuojelullisesti erotettu toisitaan.

    Äänestä

  • Toisenkin kerran kirjoitti:

    Oikeassa reaalimaailmassa on käytössä ensin 10 eri sähköistä varajärjestelmää JOS oma verkko ei toimi.Nämä 10 eri varajärjestelmää on toisistaan ERILLÄÄN ja käytössä jos normaali verkko tai edellinen varajärjestelmä ei toimi.Vasta se 11 järjestelmä on mekaaninen.JOS meteori putuaa päälle ei mikään toimi.Varajärjestelmien 8 DG-järjestelmässä on käytössä määräaikaiset koekäytöt, jossa ne testataan vikatilanteen varalle.Anteeksi että itsekin HUUDAN, mutta kun ei meinaa mennä perille millään tosielämän faktat.

    Ja näitten monien sähköverkkojen lisäksi on mm nelinkertaiset mekaaniset varajärjestelmät, jotka eri huonetiloissa, kaapeloinnit eri kaapelitiloissa, sähkönsyötöt vaihdettavissa ristiin jne. Järjestelmistä on saatavilla esitteitä ja yleistietoa kaikille, joita asia jaksaa kiinnostaa.

    Äänestä

  • Taliaivolle kirjoitti:

    'Tosielämän faktaa': Mitä tapahtui Fukushimassa - mitä siellä OLISI pitänyt olla?

    Fukushimassa maanjäristys mm katkoi reaktorin jäähdytyspiirin putket ihan irtipoikki. Missä vaiheessa ja miten sähkönsyöttö katkesi, siitä ei ole hiiskuttu. Tsunami viimeisteli jo tapahtuneen tuhon.

    Se maanjäristyskin todennäköisesti oli aiheutettu merenalaisella ydinpommilla sopivassa mannerlaattojen saumassa. Tästä on viitteitä, mutta niistä ei saa puhua. USA on opetellut tsunamintekotekniikkaa vuodesta 1946 lähtien Uuden Seelannin rannikolla, kunnes se kiellettiin jokin aika sitten. Ja USA:han saa käskynsä maailman rikolliselta sionistieliitiltä, joka nyt laajassa mitassa ajaa sisään ZWO:ta, mikä selittää Suomenkin rajun alasajon, Puolan johdon lento-"onnettomuuden" ja paljon muuta.

    Äänestä

  • Taliaivolle kirjoitti:

    'Tosielämän faktaa': Mitä tapahtui Fukushimassa - mitä siellä OLISI pitänyt olla?

    Fukushimassa varasähköjärjestelmät olivat maan alla, vieläpä meren puolella. Siellä oli suoraan otettu käyttöön amerikkalainen sisämaakonsepti, jossa suurimman uhan muodostavat tornadot ym., siksi maan alle sijoittaminen on turvallisempaa. Ja kun tsunamisuoja oli riittämätön, oli kaikkien sähköjen menetys tosiasia.

    Äänestä

  • Asiaa selvittänyt kirjoitti:

    Fukushimassa maanjäristys mm katkoi reaktorin jäähdytyspiirin putket ihan irtipoikki. Missä vaiheessa ja miten sähkönsyöttö katkesi, siitä ei ole hiiskuttu. Tsunami viimeisteli jo tapahtuneen tuhon.

    Se maanjäristyskin todennäköisesti oli aiheutettu merenalaisella ydinpommilla sopivassa mannerlaattojen saumassa. Tästä on viitteitä, mutta niistä ei saa puhua. USA on opetellut tsunamintekotekniikkaa vuodesta 1946 lähtien Uuden Seelannin rannikolla, kunnes se kiellettiin jokin aika sitten. Ja USA:han saa käskynsä maailman rikolliselta sionistieliitiltä, joka nyt laajassa mitassa ajaa sisään ZWO:ta, mikä selittää Suomenkin rajun alasajon, Puolan johdon lento-"onnettomuuden" ja paljon muuta.

    Nyt puhutaan Suomen ydinvoimaloiden varavoimajärjestelyistä.Japanin sähköntuotannolle voit avata oman ketjun.Montako varavoimalaitosta on ketjutettu varmistamaan`?

    Äänestä

  • 17+12 kirjoitti:

    Fukushimassa varasähköjärjestelmät olivat maan alla, vieläpä meren puolella. Siellä oli suoraan otettu käyttöön amerikkalainen sisämaakonsepti, jossa suurimman uhan muodostavat tornadot ym., siksi maan alle sijoittaminen on turvallisempaa. Ja kun tsunamisuoja oli riittämätön, oli kaikkien sähköjen menetys tosiasia.

    Siellä tsunami pyyhkäisi käyvät varavoimalaitokset kuin tukit liikkeelle.Tsunamisuojat olivat rakennettu siihen astisesti suurimman tsunamin mukaisesti 6 metrin korkeuteen. 16 metrin tsunami meni yli heittämällä.Jopa katolla ne olisivat olleet suojassa.

    Äänestä

  • Sitä 30 v ajanut kirjoitti:

    Ja näitten monien sähköverkkojen lisäksi on mm nelinkertaiset mekaaniset varajärjestelmät, jotka eri huonetiloissa, kaapeloinnit eri kaapelitiloissa, sähkönsyötöt vaihdettavissa ristiin jne. Järjestelmistä on saatavilla esitteitä ja yleistietoa kaikille, joita asia jaksaa kiinnostaa.

    Vastaavia järjestelmiä on käytetty muissakin tärkeimmissä kohteissa, sisältäen myös EMP-tilat.Mitkä DG-järjestelmät on 30- vuotisen ajon aikana tutuksi tulleet.Vanhimmat veikaten Wärtsiä-Romppanen.

    Äänestä

  • Kolmaskin kerta kirjoitti:

    Nyt puhutaan Suomen ydinvoimaloiden varavoimajärjestelyistä.Japanin sähköntuotannolle voit avata oman ketjun.Montako varavoimalaitosta on ketjutettu varmistamaan`?

    Suomalainen ydinvoimalatekniikka kulminoituu Olkiluoto kolmoseen .. ja siellä tiettävästi on otettu huomioon totaalinen järjestelmän tuhoutuminen 'ketjutetuista varasähköjärjestelmistä' dieselpumpuilla toimiviin laitoksen ulkopuolella sijatseviin dieselpummuihin.

    Suurennuslasin alle joutuivat muutkin ydinvoimalat Suomessa - sama vika - ei ilman sähköä toimivaa hätäjäähdytystä niissäkään ..

    Äänestä

  • Te Sen Sanoitte kirjoitti:

    Suomalainen ydinvoimalatekniikka kulminoituu Olkiluoto kolmoseen .. ja siellä tiettävästi on otettu huomioon totaalinen järjestelmän tuhoutuminen 'ketjutetuista varasähköjärjestelmistä' dieselpumpuilla toimiviin laitoksen ulkopuolella sijatseviin dieselpummuihin.

    Suurennuslasin alle joutuivat muutkin ydinvoimalat Suomessa - sama vika - ei ilman sähköä toimivaa hätäjäähdytystä niissäkään ..

    Olet pihalla kuin lumiukko asioista. On ihmisiä, jotka eivät pysty näkemään totuutta. Edelleen lue vapaasti saatavia esitteitä ja julkaisuja. Stukilla ja voimayhtöillä hyvät sivut.

    Äänestä

  • Sitä et näe kirjoitti:

    Olet pihalla kuin lumiukko asioista. On ihmisiä, jotka eivät pysty näkemään totuutta. Edelleen lue vapaasti saatavia esitteitä ja julkaisuja. Stukilla ja voimayhtöillä hyvät sivut.

    Olen käynyt Loviisan ydinvoimalassa _kutsuttuna_ vähän ennen sen käynnistämistä -76.

    :)

    Äänestä

  • Lumiukkona kirjoitti:

    Olen käynyt Loviisan ydinvoimalassa _kutsuttuna_ vähän ennen sen käynnistämistä -76.

    :)

    Kaikki kunnioitus sille. Vuodesta 76 nykypäivään tekniikka ja ennenkaikkea turvallisuusajattelu ja asenne kehittynyt. Turvallisuuden kannalta ympäri maailmaa tehty lukuisia muutoksia ja parannuksia laitoksiin. Suomen laitokset suunnannäyttäjinä maailmalla. Taas esitteitä tarjolla. Niitä lukemalla saa hyvän käsityksen asiasta kuin asiasta vuosikymmenien saatossa.

    Äänestä

  • Lumiukkona kirjoitti:

    Olen käynyt Loviisan ydinvoimalassa _kutsuttuna_ vähän ennen sen käynnistämistä -76.

    :)

    Kekkonenkin kävi Loviisan laitoksella kutsuttuna vuonna -77 mutta tuskin ymmärsi paljonkaan varasähköjärjestelmistä.

    Äänestä

  • Opin tiellä kirjoitti:

    Kaikki kunnioitus sille. Vuodesta 76 nykypäivään tekniikka ja ennenkaikkea turvallisuusajattelu ja asenne kehittynyt. Turvallisuuden kannalta ympäri maailmaa tehty lukuisia muutoksia ja parannuksia laitoksiin. Suomen laitokset suunnannäyttäjinä maailmalla. Taas esitteitä tarjolla. Niitä lukemalla saa hyvän käsityksen asiasta kuin asiasta vuosikymmenien saatossa.

    Tiedättekö milä tekniikalla NASA rakettinsa taivaalle laukaisee - sillä SAMALLA millä Apollo-ohjelma vietiin läpi - tietokone silloin, kuin nytkin tsekkasi vain yksinkertaista dataa - valvonta maassa oli tuskin tehokkaampi kuin kansan tuntema Commodore 64 ja _puhtaasti_ konekielisenä ..

    http://downloadsquad.switched.com/2009/07/20/how-powerful-was-the-apollo-11-computer/

    Ensimmäinen 'tietokone', joka ilmestyi suomalaiseen laivaan (nesteen Purha ja Wihurin Winha) oli nk. dataloggeri ja toimi enemmän kuin huonosti - kävi lopulta niin, että ne purettiin pois ja palattiin vanhaan - konevalvomo uusiksi ..


    http://www.aanimeri.fi/index.php?q=gallery&g2_itemId=513

    Ennen remonttia ja ..
    http://www.aanimeri.fi/index.php?q=gallery&g2_itemId=3892

    .. jälkeen remontin:

    http://www.aanimeri.fi/index.php?q=gallery&g2_itemId=869

    Äänestä

  • Systeemisuunnitelija kirjoitti:

    Tiedättekö milä tekniikalla NASA rakettinsa taivaalle laukaisee - sillä SAMALLA millä Apollo-ohjelma vietiin läpi - tietokone silloin, kuin nytkin tsekkasi vain yksinkertaista dataa - valvonta maassa oli tuskin tehokkaampi kuin kansan tuntema Commodore 64 ja _puhtaasti_ konekielisenä ..

    http://downloadsquad.switched.com/2009/07/20/how-powerful-was-the-apollo-11-computer/

    Ensimmäinen 'tietokone', joka ilmestyi suomalaiseen laivaan (nesteen Purha ja Wihurin Winha) oli nk. dataloggeri ja toimi enemmän kuin huonosti - kävi lopulta niin, että ne purettiin pois ja palattiin vanhaan - konevalvomo uusiksi ..


    http://www.aanimeri.fi/index.php?q=gallery&g2_itemId=513

    Ennen remonttia ja ..
    http://www.aanimeri.fi/index.php?q=gallery&g2_itemId=3892

    .. jälkeen remontin:

    http://www.aanimeri.fi/index.php?q=gallery&g2_itemId=869

    Tekniikan käsite hiukkasen laajempi kuin ohjelmointi ja ohjaus/valvontajärjestelmät. Systeemisuunnittelija en ole töissä avaruustekniikan alalla, mutta sen aiheisia dokumentteja ja elokuvia olen kyllä katsonut, enkä ole mikään asiantuntija, enkä leiki olevani.
    Taitaapi uudet laivat sisältävän uutta tekniikkaa enemmän kuin Nesteen vanhat.

    Äänestä

  • 3+9 kirjoitti:

    Kekkonenkin kävi Loviisan laitoksella kutsuttuna vuonna -77 mutta tuskin ymmärsi paljonkaan varasähköjärjestelmistä.

    Siitä Kekkosen painamasta napista ei lähtenyt johtoja mihinkään... Kansa sai sirkushuveja ja joku hyvää mainosta...
    Tiedän, miten turistimittarin viisareita käännettiin lavastetun käynnistyksen yhteydessä ja kuka niitä viisareita käänsi...
    Vaan tässähän ei ole mitään uutta. Kansaa on ain akustu silmään...

    Äänestä

  • Siltäkö se näytti? kirjoitti:

    Siitä Kekkosen painamasta napista ei lähtenyt johtoja mihinkään... Kansa sai sirkushuveja ja joku hyvää mainosta...
    Tiedän, miten turistimittarin viisareita käännettiin lavastetun käynnistyksen yhteydessä ja kuka niitä viisareita käänsi...
    Vaan tässähän ei ole mitään uutta. Kansaa on ain akustu silmään...

    Siitä painikkeesta ei todellakaan lähtenyt johtimia mihinkään.Sen asia on ammattipiireissä tiedetty aina.Kunhan oli symbolinen painike jota Kekkonen ja Kosygin painoivat yhtä aikaa.Sitten otettiin napanterit ja puhuttiin viisaita, koska silloin vielä molemmat olivat järjissään kutakuinkin.Noita symbolisia painikkeita painellaan aina juhlallisuuksien yhteydessä ja sitten taas otetaan.

    Äänestä

  • 20+9 kirjoitti:

    Ristus, ei kannata huutaa, ei tuo tankkilaivakokemus tee sinusta ydinvoimalaitoseksperttiä, ovat sen verran erilaisia laitoksia. Ydinvoimalaitoksessa sisäisessä verkossa on useita sähköyhteyksiä turvallisuuden kannalta tärkeisiin laitteistoihin. Ne on suojattu niin että esim. tulipalo turbiinihallissa tai kytkinkentällä ei tuhoa niitä. Turvallisuuden kannalta tärkeät laitteistot ovat moninkertaisia ja ne on palosuojelullisesti erotettu toisitaan.

    Eikä tankkilaivoissa ole 10-kertaista varavoimajärjestelmää.Hyvähän se on että yli 30 vuotta sitten on peräti kutsuttuna nähnyt silloista toimintaa voimalassa.Jotkut kun ovat "asiantuntijoita" pelkän nettitiedon perusteella.

    Äänestä

  • Näitä on ollut kirjoitti:

    Siitä painikkeesta ei todellakaan lähtenyt johtimia mihinkään.Sen asia on ammattipiireissä tiedetty aina.Kunhan oli symbolinen painike jota Kekkonen ja Kosygin painoivat yhtä aikaa.Sitten otettiin napanterit ja puhuttiin viisaita, koska silloin vielä molemmat olivat järjissään kutakuinkin.Noita symbolisia painikkeita painellaan aina juhlallisuuksien yhteydessä ja sitten taas otetaan.

    Ellen väärin muista, on tämä nappi nähtävissä tekniikan museossa Viikintie 1.

    Äänestä

  • Siltäkö se näytti? kirjoitti:

    Siitä Kekkosen painamasta napista ei lähtenyt johtoja mihinkään... Kansa sai sirkushuveja ja joku hyvää mainosta...
    Tiedän, miten turistimittarin viisareita käännettiin lavastetun käynnistyksen yhteydessä ja kuka niitä viisareita käänsi...
    Vaan tässähän ei ole mitään uutta. Kansaa on ain akustu silmään...

    "Lumiukkona" nimimerkki taas ei ole painanut edes johdotonta nappia, joten tuo viestisi on aika merkityksetön.

    Äänestä

  • ..,,,.. kirjoitti:

    "Lumiukkona" nimimerkki taas ei ole painanut edes johdotonta nappia, joten tuo viestisi on aika merkityksetön.

    Näin se taitaa olla. Kirjoitetaan kuitenkin niin joutuvat "kopiokoneet stu...." töihin.

    Äänestä

  • Museoon käy tie kirjoitti:

    Ellen väärin muista, on tämä nappi nähtävissä tekniikan museossa Viikintie 1.

    Mikä nappi? Kekkosen paidastako? On taas eksynyt "asiantuntijoita" tännekin.

    Äänestä

  • Näitä on ollut kirjoitti:

    Mikä nappi? Kekkosen paidastako? On taas eksynyt "asiantuntijoita" tännekin.

    Varsinaisia asiantuntijoita nuo nappikuittailijat.

    Äänestä

  • Esillä lehdissä kirjoitti:

    Esim. Loviisassa on käytössä 10 eri varajärjestelmää jos normaali verkko putoaa totaalisesti pois. asiaa selvitettiin mediassakin kun tietämätön EU-komissaari osoitti "tietotasoaan" ihmeellisillä lausunnoillaan.Suomalaiset asiantuntijat häntä sitten opastivat asiassa.

    Onneksi puhut ihan pelkkää soopaa.

    "Esillä lehdissä
    22.11.2013 07:37

    Esim. Loviisassa on käytössä 10 eri varajärjestelmää jos normaali verkko putoaa totaalisesti pois. asiaa selvitettiin mediassakin kun tietämätön EU-komissaari osoitti "tietotasoaan" ihmeellisillä lausunnoillaan.Suomalaiset asiantuntijat häntä sitten opastivat asiassa. "
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/11871864/#comment-64678772

    Onneksi jutussasi ei ole mitään perää, sillä mainitsemasi "suomalaiset asiantuntijat", jotka "opastivat 'tietämätöntä EUkomissaaria", löytynevät vain Suomi24.fi-keskusteluiden ydinvoimapalstalta pikku-pikku-ydinvoiman kannattajien joukosta. Asiasta on täällä aiemmin keskusteltu ainakin kahdessa eri kerjussa:

    /1/ "Komissaarin tietotaso ?", 5.10.2012
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/10962513

    /2/ "Kaiken varalta", 12.9.2014
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12523517


    Tähän molemmista ketjuista lainaus, josta selviää miten asia oikeasti oli.
    Ketjusta /1/:

    "stuxnet
    10.12.2013 16:20

    Tiippana stressitestin tuloksista:

    "Stressitestien tulokset ovat olleet jo pitkään tiedossa. On kuitenkin hyvin epätodennäköistä, että sähköt katkeaisivat ja noin kävisi. Voimaloilla on useita eri sähkölähteitä. Suomessa on kuitenkin tehty myös suunnitelmia tilanteen parantamiseksi", Tiippana kommentoi."
    http://www.hs.fi/kotimaa/a1305603203969

    Siis komissaari tiesi tasan sen minkä Tiippanakin. "
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/10962513/#comment-65005562


    Ketjusta /2/:

    "stuxnet
    12.9.2014 22:09

    Olkiluodossa alle tunti aikaa (nyt lienee jo korjattu asia):

    "Erityisen vakavia puutteita selonteossa löytyi kahdesta ydinvoimalasta - suomalaisesta Olkiluodosta ja ruotsalaisesta Forsmarkista. Molemmissa työntekijöillä on täydellisen sähkökatkoksen tai jäähdytysjärjestelmän pettämisen jälkeen vähemmän kuin tunti aikaa saada turvallisuusjärjestelmä jälleen toimimaan, kertoo arvostettu saksalaislehti Der Spiegel."
    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012100216151712_uu.shtml (2.10.2012)

    Tuota tilannetta keskustelun avaaja tarkoittaa.

    STUKin Tiippana vahvistaa:

    ""Stressitestien tulokset ovat olleet jo pitkään tiedossa. On kuitenkin hyvin epätodennäköistä, että sähköt katkeaisivat ja noin kävisi. Voimaloilla on useita eri sähkölähteitä. Suomessa on kuitenkin tehty myös suunnitelmia tilanteen parantamiseksi", Tiippana kommentoi."
    http://www.hs.fi/kotimaa/a1305603203969 (3.10.2012) "
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/12523517/#comment-70157789

    Tämä "tietämätön komissaari" siis tiesi tressitestin tulokset tasan tarkkaan, eikä suomalainen asiantuntija, Stukin Tiippana, sitä Suomen ydinvoimaloiden osalta mitenkään kritisoinut, vaan myönsi tienneensä asiasta jo pitkään.

    Äänestä

  • Myös kokenut kirjoitti:

    Vastaavia järjestelmiä on käytetty muissakin tärkeimmissä kohteissa, sisältäen myös EMP-tilat.Mitkä DG-järjestelmät on 30- vuotisen ajon aikana tutuksi tulleet.Vanhimmat veikaten Wärtsiä-Romppanen.

    EMP-tiloja ei tiettävästi ole. Eikä ne DG-järjestelmät ole Wärtsilä-Romppasia vaan jotain ranskalaisia, nimeä en enää muista.

    Äänestä

Osa keskustelijoista ei edes tiedä mitä varavoima tai varavoimalaitos tarkoittaa ja mikä sen tehtävä on.. Kun ydinvoimaloissa Loviisa ja Olkiluoto 1 ja 2 on tälläkin hetkellä käytössä 10 kertainen varmistus, niin luulisi sen asiaa tuntemattomillekin riittävän.

Äänestä

TVO:ssa siis on käytössä 4 subin systeemiat. A,B,C ja D subit. EI TODELLAKAAN mitään 19- kertaisia!

No muutenkin täällä heitellään IAEA- vetoista ihan PASKAA!

IAEA ydinturvalaki vaatii ydinvoimaloilta näillä 4 pellekoneeltaan VAAN 8h kestävyydet. Fukushimassakin konet kävi 8h ja sen jälkeen alkoivat mm. selkeään polttoainepulaansa yksi kerrallaan jäähdyttämättömät reaktorit räjähtää Fissiopommeina.

Todellisuudessa varavoimakoneet ei TVO:lla edes KESTÄ tuota 8h käytössä. Akustot ja dieselit on silkkaa kosmetiikkaa, kun ongelmat alkaa. Milloin varasähköä jäähdytykseen EI vaan OLE VARMISTETTU MILLÄÄN LAILLA. Illuusio nojaa sen varaan, että varmistamaton 1- kertainen sähköverkko "sattuisi" jopa toimimaan.

Ydinvoimaloihin TODELLISUUDESSA vaadittaisiin v i i k k o j e n varasähkön syöttökyvyt! Mutta turvallisuus ON ydinalalle täysin vieras, jo ideanakin.

Äänestä
  • Mitä taas sekoilet. Mistä tuon 19-kertaisen varavoimasyötön löysit. Kummallakin yksiköllä ( OL1 ja OL2 ) on 4 DG.ä ja 2 syöttöä tulee erillisinä muilta voimalaitoksilta. On tuon täällä palstalla aikoinaan alaan perehtyneet ja edelleen työsuhteensa moitteettomana säilyttäneinä kertoneet. Lisäksi ovat terveiden kirjoissa, eli myös sillä tavoin luotettavia. Saman 10-kertainen varmistuksen järjestemä on Loviisassa.

    Äänestä

  • Alaa tunteva kirjoitti:

    Mitä taas sekoilet. Mistä tuon 19-kertaisen varavoimasyötön löysit. Kummallakin yksiköllä ( OL1 ja OL2 ) on 4 DG.ä ja 2 syöttöä tulee erillisinä muilta voimalaitoksilta. On tuon täällä palstalla aikoinaan alaan perehtyneet ja edelleen työsuhteensa moitteettomana säilyttäneinä kertoneet. Lisäksi ovat terveiden kirjoissa, eli myös sillä tavoin luotettavia. Saman 10-kertainen varmistuksen järjestemä on Loviisassa.

    Joo ne 8 varavoimalaitosta on kummassakin paikassa olleet jo ennenkuin koko tarkistusruljanssi alkoi. Varavoimalaitoksia on ollut Suomessa yleensäkin useassa kohteessa vuosikymmeniä, eikä ole mikään uusi keksintö.

    Äänestä

Niin 8h on se maksimi aika jonka reaktorien varavoimalat jaksaa käydä.

Ja kuten Fukushimasta näimme, sen ajan päätyttyä reaktorit räjähtää yksi toisensa perään kiinailmiösulaan FISSIOPOMMINA!

Varmaan KÄTEVÄÄ IAEA sekoilua. Koska tällainen käytäntö on taannut AINAKIN 2 suurydinvoimalatuhoa joka hemmetin ydinvoimavuodelle kautta aikain!
____________________________________

Äänestä
  • Höpsistä. Ne käyvät niin kauan kuin tarvis. Myös vesivoimaloita käytetään varavoimana.
    Mauri/Arto nyt antaa taas huulen lemtää.

    Äänestä

  • 8+3 kirjoitti:

    Höpsistä. Ne käyvät niin kauan kuin tarvis. Myös vesivoimaloita käytetään varavoimana.
    Mauri/Arto nyt antaa taas huulen lemtää.

    Aivan totta. Ei missään varavoimalaitoksessa mitään 8 tunnin aikarajaa ole. Tuo tyyppihän on ihan sekaisin. Sillä on nyt lääkitys aivan pielessä, vaikka työkyvyttömyyseläkkeellä olevilla on oma terveysjärjestelmätkin. Nähtävästi kukaan ei valvo näitä.

    Äänestä

Millä vesivoimalla ydinaavikoituvassa maailmassa. ?

Hupaisaa oli kyllä muuten nähdä kun Japanissa YRITETTIIN vetää tämän 8h dieselien polttoaineen käyttöjakson sisällä 30km puuttuvaa 400kV linjaa Japanin kymmeniin tuhoon tuomittuihin ydinvoimaloihin.

Taisi epäonnistua KOVIN. Koska kuulemma 15 reaktoria meni KIINAILMIÖÖN kun jäähdytysenergiaa ei saatu MISTÄÄN.

No eiköhän se Olkiluodon saarikin saa saman kohtaloon ja vie mennessään koko YDINHULLUN Suomen NETTIPOLIISINSA..

Äänestä
  • Olet näköjään pois kartalta, valitettavasti.

    Äänestä

Olkiluoto-3 ei tarvi varasähköä koska se ei tule edes käynnistymään. Siinä on niin paljon suunnitteluvirheitä.
Onhan tälläisiä laitoksia muitakin. Jopa läntisessä naapurissamme Ruotsissa oli eräs tälläinen, muistaakseni laitoksen nimi oli Marviken joka ei juuri koskaan käynnistynyt ydinvoimalaitoksena. Sitten se taidettiin muuttaa öljyä polttavaksi laitokseksi ja lopuksi se romutettiin?
Saksan ja Ranskan rajalle rakennettiin Kalkarin vai oliko se Lingenin hyötyreaktori (?) eikä siitäkään tullut kunnon voimalaitosta, lopuksi se poistettiin käytöstä.

Voi olla niinkin, että OL-3 tyypin reaktorit jäävät heti alkuunsa pois käytöstä. Ei ne kaikki kauniit suunnitelmat toteudu sellaisina kuin ne on ajateltu. Siellä ne Tsernobylin reaktoritkin ovat käytöstä poistettuina.

Äänestä
  • Itävallassakin rakennettiin ydinvoimala, jota kansan painostuksen takia ei koskaan käynnistetty. Muistaako joku parempimuistinen sen nimen? Netistä voisi löytyä tietoja sen historiasta ja nykytilasta.

    Äänestä

"Marvikenin voimala sijaitsee Norrköpingissä Ruotsissa. Se on öljykäyttöinen varavoimala, jonka teho on 200 megawattia. Laitoksesta piti alun perin tulla raskaalla vedellä toimiva ydinvoimala. Marvikenin voimalaitoshanke liittyi Ruotsin ydintutkimusohjelmaan. Useista eri syistä, muun muassa turvallisuuskysymyksistä johtuen laitoksen reaktori korvattiin öljypolttoisella kattilalla ydinvoimalaprojektin alasajon jälkeen vuonna 1970.[1] Reaktorina olisi käytetty tyyppiä R4 eli Eva. Sen avulla olisi voitu tuottaa materiaalia myös ydinaseisiin. Aiemmin ydintutkimusohjelman puitteissa oli rakennettu reaktorit R1, R2, ja R3 (Adam).[2]

Koska voimala oli maailman ainoita täysin toimintavalmiita ydinvoimaloita joissa ei kuitenkaan ollut mitään säteilyvaaraa, monet maat järjestivät siellä katastrofiharjoituksia. Erilaiset tutkimusprojektit jatkuivat 1980-luvulle asti.[3]

Öljykattila toimi 45 baarin paineella ja kulutti 16,6 kg öljyä sekunnissa 200 MW teholla.

Vuonna 2008 Vattenfall päätti sulkea voimalan.[1] Laitos on myytävänä, ja vuonna 2013 huhuttiin että siitä saattaa tulla hotelli. Ostajaehdokkaan nimeä ei paljastettu julkisuuteen.["

Marvikenia ei romutettu, siitä taidetaan tehdä HOTELLI. Joten jos aiotte mennä Ruotsiin voitte ottaa selvää yöpymismahdollisuudesta x-ydinvoimalasta.

Äänestä

" Öljykattila toimi 45 baarin paineella ja kulutti 16,6 kg öljyä sekunnissa 200 MW teholla."

vastaten kulutusta noin 500 000 tonnia öljyä /vuosi. Mistä aiheutuu kasvihuonekaasupäästöjä noin 2 mijloonaa tonnia/vuosi.

Äänestä

Kyllä Marviken suunniteltiin ihan energiantuotantoa varten. Sen ongelmaksi koitui positiivinen reaktiivisuuskerroin, samantyyppinen kuin Tshernobylissä, jota ei pystytty ratkaisemaan. Vastuulisina ruotsalaiset sitten hylkäsivät lähes valmiin laitoksen. Asea ryhtyi sitten lisenssin turvin rakentamaan kiehutusvesilaitoksia ja niitä rakennettiinkin toistakymmentä hyvin toimivaa laitosta, kaksi Olkiluodossa.

Äänestä

Suunnittelu ja toteutus eivät ole sama asia. Moni hieno suunnitelma olisikin parasta jättää toteuttamatta.

Minulla ei ole varasähkölaitosta, joten pitkän sähkökatkon aikana vesi kannetaan ämpärillä keittiöön ja saunaan. Eli tätä "ämpärikantoa" voidaan pitää meidän varajärjestelmänä. Hyvää tässä on se, että järjestelmä on halpa ja fyysistä kuntoa säilyttävä.

Äänestä
  • Toimii siis ns. kaurapuuroenergialla. Ei päästöjä tule kukaan mittailemaan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ss2s4 kirjoitti:

Miten on varauduttu sähköverkon pitkäaikaiseen lamaantumiseen maailman ydinvoimaloissa,onko jokaikisen voimalan tilanne selvillä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu