työn tuottavuus

ap mieliteoria on lisätä tavaran tuottamiseen lisää työaikaa, jolloin tavara arvo hinnassa kohoaa ja kapitalisti näin saisi lisää voittoa.
Näin satuin huomaamaan esityksen kirvesvarsiesimerkissä. Hitaammin tehty kirvesvarsi toisi enemmän voittoa ja vielä hitaammin tehty tätäkin enemmän.

Nuo komuleiden kirjoitukset työn tuottavuudesta ja työn arvosta on ihan pelkkää horinaa.
Kun täälläkin väittävät katteen ja voiton olevan sama asia.
Ja sen jälkeen tekevät tuosta valheellisesta luulosta faktan ja vetoavat lisäksi 150v vanhoihin paikkaansa pitämättömiin kirjoituksiin.
Eivätkä lopuksi edes osallistu keskusteluun, vaan toistava samaa jorinaa uudestaan ja uudestaan.
Perustelevat vielä asiaansa väittämällä kapitalismin, eli nykyisen yhteiskuntajärjestelmän olevan kriisissä ja romahtavan.
Asiaa saarnaavat suurten jäsenmassojen ja äänivyöryjen perusteella...

Missähän Kalle olisi moista väittänyt? Ei ole ainakaan minun silmääni pistänyt.

Jos halutaan menestystä on tavaran tuotannossa saatava aikaan enemmän eurolla jolloin hinnat muuttuvat kilpailukykyisemmiksi.

"Jos halutaan menestystä on tavaran tuotannossa saatava aikaan enemmän eurolla jolloin hinnat muuttuvat kilpailukykyisemmiksi. "

Timolle Espoosta.
Oletko siteerauksen kannalla vai ap väitteissä?

Siteeraus on täsmällinen ilmaus Marxin löytämän arvolain olemuksesta.

Missä Kalle on sellaista luvannut?

Linkki ja lainaus mukaan.

..................

"Hohhoo, taas sinä puhut suu vaahdossa marxin arvolaista vaikka et ymmärrä siitä edes perusasioita."

ap käy kuumana mutta ei anna periksi. Tavaran tuottamisen kustannusten lisääminen on edelleen mielessä.
Kohta voimme odottaa numerollista esitystä. 100 euron tuotantokustannukset tuovat voittoa kun markkinahinta 50 euroa. Uskokaa pois, hän vääntää tappion voitoksi.

Saa nähdä, esittääkö ap kopioita vanhoista robottiviesteistään vai keksiikö jotain uutta.

Lisätään vaikeusastetta. Markkinahinta on edelleen 50 e ja tuotantokustannukset kohoavat 100 eurosta 200 euroon. Paljonko kapitalistin voitto kasvaa?

ap kertoo omin sanoin voiton kahdessa tapauksessa.

a. kustannukset 100 e markkinahinta 50e voitto ____ e?
b. kustannukset 200 e markkinahinta 50 e voitto ____e?

Mitähän sinäkin ressukka ymmärrät tavaratuotannosta ja sen marxin oppien mukaisista opeista?

Testataan:
Miten 8 tuntia ja 16 tuntia valmistettujen samanlaisten kirvesvarsien marxin oppien mukaiset arvot eroavat toisistaan?

Miten 8 tuntia ja 16 tuntia valmistettujen samanlaisten kirvesvarsien valmistuskustannukset eroavat toisistaan?

Noin, osoitahan nyt terävillä vastauksillasi, että sinulla on kompetenssia keskustella tavaratuotannon lainalaisuuksista.

................

"Lisätään vaikeusastetta. Markkinahinta on edelleen 50 e ja tuotantokustannukset kohoavat 100 eurosta 200 euroon. Paljonko kapitalistin voitto kasvaa? "
" Vastaus on -100euroa."

Loistava persutalousopin mahalasku jota sopi epäilläkin. Kapitalisti myydessään tappiolla saakin voittoa. Unihiekka karisi silmistä välittömästi. Persutaloustiede keksi ikiliikkujan vaikka tieteen mukaan se on mahdoton.

Katsotaan todellisuus.
Eka tapauksessa kapitalisti kärsii jokaisesta myydystä tuotteesta tappiota 50 euroa.
Toka tapauksessa kapitalisti kärsii tappiota 150 euroa jokaisesta myydystä tuotteesta.
Kapitalisti ei saa lainkaan voittoa. Hän kuluttaa aikaisempia voittoja tuottaessaan kalliilla ja yhä kalliimmilla tuotantokustannuksella.

Kapitalisti ei ole tyhmä. Persutalousoppi on takapuolesta. Rahanahne kapitalisti voi erikoistapauksissa myydä tavaroita alle markkinahinnan ja tappiolla kilpailun vuoksi ja saadakseen karistettua heidät pois markkinoilta.
Kapitalisti ei voi käyttää tavaran hinnan nostamista toisten kilpailijoiden karistamiseksi. Vain persutalousoppi voi väittää niin.
.................
"Jos halutaan menestystä on tavaran tuotannossa saatava aikaan enemmän eurolla jolloin hinnat muuttuvat kilpailukykyisemmiksi. "

Eilen tällä esimerkillä esitettiin työnarvoteorian olemus ja tavaratuotannossa vallitseva kilpailun laki ts. arvolaki.
Tässä on esitetty (Marxin) tavaratuotannon kaksi peruslakia.

Kaksi asiaa toteutui.
- ap ryhtyi viljelemään naisen sukupuolielimiä taloustieteen sijasta.
- ap ryhtyi robottipostittamaan vanhoja tekeleitään uusissa aloituksissa.

ap konseptit sekosivat eikä uskalla vastata. Vastasi kyllä että tappiolla myyty toisikin kapitalistille voittoa.
Voitaneen katsoa, että persutalousoppi ei kelpaa mihinkään.

Juu. ap avasi entisiä massapostituksia ja selittelee taivaiden ja maiden tarinoita ja yrittää selviytyä sotkemalla asiaan kuulumattomia juttuja.

ap väittää: lisääntyvä kustannus tavaraan nostaa kapitalistin voittoa.
Marx väittää: tavaratuotannon peruslaki on kilpailun kulussa tapahtuva kustannusten alentuminen, tavaran suhteellisen hinnan alentuminen, pääomien keskittyminen ja sen seurauksena voiton suhdeluvun alentuminen, pientuottajien vararikkoutuminen ja harvojen suuromistajien luokan syntyminen.
Marx sanoi myös että voiton suhdeluvun aleneminen ei voi jatkua loputtomiin eikä toisaalta myöskään pääomien keskittyminen.
Näkyvää on pääomien keskittyminen ja sataamiljardööriluokan syntyminen ja alle prosentin väestöstä käsiin yli puolet maailman omaisuudesta joutuminen.

Marxin arvio työnarvoteorian ja arvolain vaikutuksista on toteutunut täsmällisesti.

Ainoa tavaratuotannon laki on seuraava:

Tavaraa kannattaa tehdä jos sen pystyy myymään edes kohtuullisella katteella. Muutoin ei kannata!

Muut lait saa vetää alas vessasta!

"Tavaraa kannattaa tehdä jos sen pystyy myymään edes kohtuullisella katteella. Muutoin ei kannata!"

Arvio sisältää Marxin työnarvoteorian ja arvolain.

Mikäli kapitalisti ei halua voittoa, yritys on itsekannattava. Se voi aivan hyvin toimia ja jossa kapitalisti ollessaan töissä itse saa jonkinlaisen palkan (tessin mukaisen!). Ulkopuolinen sijoittaja ei tyydy itsekannattavuuteen. Miks? Se lainaisi pääomaa ilman korkoa eikä sijoittajakapitalisti siihen tyydy.
Siispä tavaratuotannon peruslaki, jotta se laajentuisi, sen pitää tuottaa voittoa. Ellei se laajene, se voi tuottaa voittoa yrittäjäntulon verran (mikä summa se sitten onkin).
Osuuskuntayrityksessä yrittäjäntulo jaettaisiin sen jäsenille tehdyn työtuntimäärän mukaan.

Etenevä tavaratuotanto edellyttää voittoa sekä kapitalismissa että sosialismissa. Se kenelle voitto menee ja miten se jaetaan, onkin toinen juttu.

ap vetäytyi koloonsa murehtimaan tai hakee neuvoja Immoselta tai Halla-aholta.
Ottaa koville myöntää, ettei tuotantokustannusten lisääminen ole kapitalismin kehityksen takana.

Suuret puheet Marxin tyrmäämisestä vaipuvat hiljaisuuteen. Joko hän näin hylkää palstan tultuaan nolatuksi.

Timo pojanperä Espoosta on pihalla.

Marxin kansantaloustieteelliset tutkimukset ovat ensinnäkin historiallinen katsaus tavaratuotannon kehittymisessä ja sen vaikutuksissa yhteiskunnalliseen päällysrakenteeseen. Tuotantovoimat kehittyvät ja muuttavat tuotantotuhteita ja niiden mukana valtiotyypin muotoja. Yhteiskunnalliselle areenalle astuu tuotantovoimien kehittyessä uusia suuria väestöryhmiä, jotka eroavat aikaisemmista.
Keskiaikainen feodaalinen tilanherra ja puolivapaa feodaalitalonpoika katoavat, jotka ensin syjäyttivät orjanomistajaluokan ja orjien luokan ja tilalle tulee kapitalistiluokka ja työväenluokka. Käsityöläisammattikunnat katoavat, pientuottajien suuret joukot suistuvat proletaareiksi ja harvalukuiseksi kapitalistiväestöksi.
Jokaisessa muutoksessa muuttu valtiollinen rakenne enemmän tai vähemmän väkivaltaiseksi. Uuden tuotantotavan luomat lait pakottavat vanhat omistusmuodot väistymään, koska eivät vastaa ajan tarpeita.

Marx piti siihen asti vallinneista tuotantusuhteista kapitalismia edistyksellisimpänä koneellisine suurtuotantoineen riippumatta äärettömän kurjista proletaarien elinolosuhteista ja väkivallasta heitä kohtaan.
Marx myös näki historiallisen taloudellisen tarkastelun tuloksena kapitalisminkin ohimeneväksi ihmiskunnan historiassa.
Nyt on näin, että kapitalismia puolustavat voimat pitkittävät kaikin voimin sitä mikä väistämättä on tuleva.

Marxin löydöt tavaratuotannon yleisissä laeissa ovat universaaliset. Työnarvoteoria (mitään ei synny ilman työvoiman kulutusta), arvolaki (voiton suhdeluvun alenemistendessi), lisäarvon tuotanto kapitalismin perusarvona riippumatta tuotteen tarpeellisuudesta, työväenluokan järjestäytymisen merkitys luokasta sinänsä luokaksi itseään varten ym. ym. vaikuttavat koko ajan.
Jos halutaan kieltää Marxin tutkimukset, pitää kieltää työ (työläisen omistama työvoima) ja se on mahdoton tehtävä.

Tämän päivän kapitalismi konnankoukkuineen ja rikkolisine bisneksineen ei koskaan ole ollut niin loismainen kuin nyt.
Suomessa ei ikinä ole esitetty kapitalistiluokan taholta sellaista valhetta kuin kestävyysvaje. Sitä ei ole olemassa. On suurimittainen tulonsiirto työltä pääomalle eikä muuta. Saavutettua tuotannon tasoa ajetaan alas ja sen mukana sosiaalista yhteisöä.

Samaa iänikuista vollotusta Timolta. Ei mitään uutta.
Mihkä katosi sankarimme ap joka väittää tuotantokustannusten kohoamisenn olevan kapitalismin tuotannon elinehto. Missä on talousteoreetikko joka väittää tappion olevan voittoa.
Ehkä olisi viisaampaa yhtyä Marxiin ja todeta tuotantokustannusten alentumisen olevan tavaratuotannon kehityksen avain.

Timolle .

Miksi kannatat ap käsitystä, että tuotantokustannusten ollessa yli markkinahinnan kapitalisti saisi voittoa.
Kun et ole eri mieltä olet samaa mieltä ja puheesi persutietotoimistosta.

hömötiainen
26.2.2014 10:41

"Lisätään vaikeusastetta. Markkinahinta on edelleen 50 e ja tuotantokustannukset kohoavat 100 eurosta 200 euroon. Paljonko kapitalistin voitto kasvaa? "
" Vastaus on -100euroa." - ap vastaa, että tappiolla tuotettu tuottaakin voittoa.

Vastaus on sekin täysin idioottimainen. Se tarkoittanee kumpaakin tapausta kun ensimmäisessä tapauksessa tappiota tulee 50 euroa ja toisessa 150 euroa.
Tuleeko tyyppi korjaamaan talousoppinsa vai ei. Lukijoiden on oikeus saada vastaus tai tyyppi viskataan talousoppineen roskikseen.

Missä luuraa talousnero ap. Sen jututhan ovat hermoparantolasta. Mahtaako uskaltaa puolustaa tappiota voitoksi.

"Timo Espoosta
2.3.2014 17:05
>>...tuotantokustannusten ollessa yli markkinahinnan kapitalisti saisi voittoa....

"Jos joku toinen nimimerkki väittää jotain, niin kuvitteletko, että minä olen samaa mieltä?"

Kommunistien ja marxilaisuuden parjauksessa olet lähes samoilla sanoilla antipunikin kanssa, joten sana puoluetoveri tulee väkisin esille vähintään aatteellisessa yhteydessä tarvitsematta olla samassa puolueessa.
Kokoomuksen Koski ja Persujen Sampo Terho vaativat lähes samanlaista kuripoltiikka palkkatyöläiselle vaikka ovatkin eri puolueissa.

Antipunikin väite, että tuotantokustannusten ollessa markkinahinnan yläpuolella, se olisi kapitalistille edullista ja veisi tuotantoa eteenpäin, on satupeikkojen tarinoita.
Sano suoraan, että näin on, niin ei tule erimielisyyttä.