Krimin äänestys todettu

äänestystuloksista mieleen natsien ja kommunistien järjestämät kansanäänestykset ennen viime sotia. Prosentit olivat ihmeen saman suuruisia. Ja kuten Krimin väestö, myös Baltian maat suorastaan vaativat saada liittyä NL:oon.

Sunnuntaina on Donetskin tasavallassa kansanäänestys. Aiheena on muistaakseni itsenäistyminen Ukrainasta.
Toivottavasti tulokset ovat jo valmiina, ettei tule yllätystä.

Onkohan edes Venäjä ja Naurusaaret tunnustaneet tämän uuden valtion?

kansanäänestyksen tulokset vielä aivan valmiit, kun Putleri haluais siirtää äänestystä. Äänestystulos lienee vielä Kremlissä suunnitteluvaiheessa.

ruvennut tarkemmin miettimään, mihin tulikaan ryhdyttyä, kun alkoi rähinöidä koko länsimaailman kanssa. Siinä voi vain hävitä, vaikka alkuun tuntuisi muulta.

Ihmisoikeusaktivistit kävi Krimillä, ja esitti oman nakemyksen presidenttineuvostoon. Heidän kirje julkaistiin sivulla. Aktivistit jatkaa kirjottelua. Kirje edelleen luettavissa:

http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php

meneillään Itä-Ukrainassa eli kansanäänestys jostakin. Edes Putin ei sitä kannata.

“Counting the ballots proved to be surprisingly easy – the number of people who said ‘no’ was relatively small and there appeared to be only a tiny proportion of spoiled ballots, so we managed to carry out counting quite fast. The figures are as follows: 89.07 percent voted ‘for’, 10.19 percent voted ‘against’ and 0.74 percent of ballots were rendered ineligible,” Lyagin told journalists.

In Lugansk region preliminary results have not yet been announced, but the leader of the local “people’s front” said only around 5% voted against the “Act of state self-rule of the Lugansk People's Republic.”

Despite fears that amid Kiev’s intensified military crackdown – which killed at least two civilians on referendum day – the turnout will be low, in both of the region it was unexpectedly high. In Donetsk it reached 74.87%, while in Lugansk the central election commission says 81% of eligible voters came to the polling stations.

As armored military vehicles blocked passage to polling stations, voting in four towns across Lugansk region was disrupted. In the Donetsk town of Krasnoarmeysk, the National Guard shot at a crowd and killed two civilians who were protesting their attempt to seize a polling station. "
http://rt.com/news/158276-referendum-results-east-ukraine/

"Järjestely oli
12.5.2014 11:48
sellainen, että Ukrainan yhtenäisyyttä kannattavat eivät katsoneet aiheelliseksi mennä äänestämään."
Kiovan vallankaappareiden lähettämän asevoimien toiminnan puolelta järjestely oli sellainen että kaikki eivät edes päässeet äänestämään.
Siten on aika vaikea sanoa että kuinka iso joukko tuosta noin 30% olisi äänestänyt itsenäisyyttä vastaan...

"Aika vaikea oli
15.5.2014 11:41
sanoa, ketkä kapinallisten pyssymiesten valvomilla äänestyspaikoilla olivat valmiita äänestämään pyssymiehiä vastaan."
Donetskissa 10.19% ja Luhanskissa 3.8% joten aika surkea oli kievin vallankaappareiden kannatus niiden joukossa jotka pääsivät äänestämmä.
Sensijaan ne jotka kievin vallankaapparit onnistuvat asevoimilla estämään äänestämästä ( noin 30% ) onkin paha sanoa kannattivatko vai vastustivatko ne donetskin ja luhanskin itsemääräämisoikeutta...
Siinä mielessä krimillä äänestämättä jättäneet voidaan olettaa vastustaneen krimin liittämistä venäjään koska krimillä ukrainan armeija ei kyennyt estämään pyssyllä uhaten krimiläisiä ilmestymästä vaaliuurnille.

"Eivät Ukrainan
16.5.2014 10:53
asevoimat estäneet ketään äänestämästä sen enempää Krimillä kuin Itä-Ukrainassakaan."
Krimillä ukrainan armeijalla olikin kiire kääntää takkiansa että se olisi ehtinyt yrittää estää krimiläisiä marssimasta vaaliuurnille.
Sensijaan eikös mariupolissa vain pari päivää ennen kansanäänestystä käyty pieni kahina?

"otto-ville, oiliko vaalit "farssi" vai ei ?"
Vaikia sanoa, ainakaan vielä ei ole esiintynyt mitään oleellista joka olisi todistanut kansanäänestyksen olleen väärennetty.
Sensijaan mitäs "miten on," mieltä siitä täyttikö ukrainan laillisen presidentin janukovitsin erottaminen ukrainan perustuslain kirjaimen?

"Venäläiset tutkijat ovat todenneet Krimin vaalitulokset väärennetyiksi..."
Eikös kyseinen tutkimustulos saatu aikaseksi haastatelemalla joukkoa krimiläisiä kansanäänestyksen jälkeen?

"Olisko pitäny
17.5.2014 22:27
haastatella ennen vaaleja."
Jonkin puolueettoman vaalitarkkailuryhmän olisi pitänyt tarkkailla ko kansanäänestystä, mutta mistä puolueeton vaalien tarkkailuryhmä?
ETYJille tarjottiin ko nakkia, mutta ETYJ kieltäytyi ja kuinkakohan puolueeton ETYJ olisi loppujen lopuksi sitten ollut on vaikea sanoa.

"Niin kuin etukäteen päätetty vaalituloskin. "
Onko "Olisko pitäny" esittää Venäjän ( tai krimin paikallishallinnon ) arkistoista päätökset sekä hyväksytyt suunnitelmat ennen krimin kansanäänestystä ko kansanäänestyksen tuloksista?

"ETYJ ei lähtenyt tarkkailemaan Krimin vaaleja, koska ne eivät täyttäneet kansainvälisiä kriteerejä."
"Olisko pitäny" kysyi olisiko pitänyt haastatella ennen vaaleja ja otto-ville vastasi että olisi pitänyt olla vaalitarkkailyryhmä ja sitä nakkia ETYJille tarjottiin mutta sen ETYJ hylkäsi.
Joten siinä mielessä otto-ville katsoo niin että pelkästään joukolta paikallisia mielipiteen kysyminen kansanäänestyksen jälkeen ei vielä todista olivatko viralliset krimin kansanäänestyksen tulokset virheellisiä.

"koska ne eivät täyttäneet kansainvälisiä kriteerejä."
heh, ja olikos kosovo saanut serbialta luvan itsenäistyä ennenkuin länsi tunnusti kosovon itsenäisyyden?

"Venäjä rikkoi mm. ETYJ:n perussopimusta."
Kievin kaapparihallinto rikkoo geneven sopimusta jatkamalla sotilaallisiaan operaatioitaan itä-ukrainassa vaikka geneven sopimuksessa kiellettiin aseelliset toimet.
mutta jos venäjää syytetään halutomuudesta painostaa itä-ukrainalaisia lopettamaan itä-ukrainan puolustamisen kiovan vallankaapparien hyökkäyksellisestä toimista, niin eikös silloin Yhdysvallat ja EU ( suomi mukaan lukien... ) riko samaista geneven sopimusta kun ne eivät pakota kievin vallankaappareita lopettamaan hyökkäystään itä-ukrainassa?

ottovale pitämään puurot ja vellit omissa astioissa

mutta olikos ne vaalit farssi va ei ?
onkos löytynyt perustuslaista pykälää tästä asiasta?
jokos RT on tälllä kannalla, Putinin miehethän sen jo totesi?

ottovale vaan ei näe vaaleissa mitään vikaa

"ottovale pitämään puurot ja vellit omissa astioissa"
Mikäpäs siinä:
Olisiko "keskity nyt" esittää Venäjän ( tai krimin paikallishallinnon ) arkistoista päätökset sekä hyväksytyt suunnitelmat ennen krimin kansanäänestystä ko kansanäänestyksen tuloksista?

Muuten on vaarana että haastateltujen VÄITTÄESSÄ kansanäänestyksen jälkeen, kuinka kansanäänestys olisi ollut vääristelty, osottautuukin vain pelkäksi VÄITTÄMÄKSI eikä suinkaan todistetuksi tosiasiaksi...

Sama äänestys on kohta Suomessa.

Ihan kaikki äänet menee sitten Putinille.

Läpeensä Eu-velat tehty. Ei kelpaa Putinille.

Kauhuskenaario Venäjän valloittama Suomi. Venäjä ei kertakaikkiaan pystyisi maksaaan Suomen tekemiä velkoja.

"- kerro toki lisää tästä asiasta, jos jotain tiedät"
Mikäspsä siinä.
Otto-villen tiedossa ei ole että venäjän ( tai krimin paikallishallinnon ) arkistoista olisi löytynyt venäjän poliittisen johdon päätökset tai ko venäjän ( tai krimin paikallishallinnon ) viranomaisten suunnitelmat siitä millaiset tulevat olemaan ko krimin kansanäänestyksen tuloksen no-matter-what.
Sensijaan:
Olisiko "keskity nyt" esittää Venäjän ( tai krimin paikallishallinnon ) arkistoista päätökset sekä hyväksytyt suunnitelmat ennen krimin kansanäänestystä ko kansanäänestyksen tuloksista?

"mutta mites on, oliko vaalit farssi vai ei ?"
ainakaan toistaiseksi otto-ville ei ole nähnyt että venäjän ( tai krimin paikallishallinnon ) arkistoista olisi löytynyt venäjän poliittisen johdon päätökset tai ko venäjän ( tai krimin paikallishallinnon ) viranomaisten suunnitelmat siitä millaiset tulevat olemaan ko krimin kansanäänestyksen tuloksen no-matter-what.

mutta mitenkäs muuten olikaan sen ukrainan laillisen presidentin janukovitsin erottamisen laita?
Erotettiinko ko henkilö ukrainan perustuslain määrittelemin kriteerein?

"Se rosvojanu pitäisi saada oikeuden eteen"
mitenkäs olisi sitten sen "new coalition" edustaja joka ammutti sata immeistä maidanilla?
Eikös sitä pitäisi saada oikeuden eteen?
Tähän mennessä syytely yritykset berkuttia kohtaan näyttää menneen pyllylleen joten eikös sitä SBU:n entisen nokkamiehen syytöksiin tarttuminen Parudia kohtaa ala olla aiheellista?

pressanvaalien tuloksetkin.

Voisiko oovee osoittaa, missä kohdin Ukrainan perustuslaki edellyttää, että maasta paennut ja valtion kassan varastanut presidentti olisi pidettävä virassaan?

ole ehdolla tulevissa vaaleissa. Eikö sillä ole kannatusta Ukrainassa. Kummallista kun sitä o-v:kin niin puolustaa ja vaatii lailliseksi presidentiksi. Eikö ne Ukrainassa ymmärrä kuinka hyvä mies se on. Lähde sinä o-v Ukrainaan kampanjoimaan Janun puolesta. Raukka niin väärinymmärretty kotimaassaan. Sääliksi käy kun menettii sen talonsakin, niin sievä puutarhakin oli.

Mutta mites on, eikös Krimin vaalit voi jo todeta yksimielisesti farssiksi. Eikös se Putinin osuus vaalijärjestelyissä ole jo aivan selvä asia. Vieläkö on "vaikia sanoa".

Oliko farssi vai eikö ollut ?

"Voisiko oovee osoittaa, missä kohdin Ukrainan perustuslaki edellyttää, että maasta paennut ja valtion kassan varastanut presidentti olisi pidettävä virassaan?"
Tässä:
"Article 108

The President of Ukraine exercises his or her powers until the assumption of office by the newly-elected President of Ukraine.

The powers of the President of Ukraine terminate prior to the expiration of term in cases of:

resignation;
inability to exercise his or her powers for reasons of health;
removal from office by the procedure of impeachment;
death."

Mutta, mutta,
missäs kohtaa ukrainan perustuslaki kohdassaan 85 antaa ukrainan radalle luvan valita ( edes vt- ) presidentti?

"Tarve tulee, kun
23.5.2014 11:36
edellinen on todettu valtion varojen kavaltajaksi..."
Herra/neiti tarve siis määrittelee perustuslain rikkomisen tarpeen mukaan.
No voiko ukrainan perustuslakia rikkoa sitten siinä tapauksessa jos vallan kaappaa jokin lännen tukema ryhmittymä joka ensin vallankaappauksensa jälkeen rikkoo ukrainan perustuslakia erottamalla laittomasti ukrainan laillisen presidentin ja sitten yrittää kumota noin 30% ukrainalaisten käyttämän kielen aseman?
Siinä nimittäin voi tulla nopeasti TARVE erota sellaisesta valtiosta...

Näköjään herra/neit tarpeella ei ole näyttää sitä kohtaa ukrainan perustuslaissa jonka mukaan ukrainan radalla olisi oikeutta nimittää ( edes vt ) presidentti.
Kun kerran ( laittoman? ) vt presidentin nimittäminen oli perustana nykyisen kiovan vallankaapparihallinnon nimittämiselle, niin eikös silloin myöskin nykyinen "ukrainan hallitus"kin ole silloin laiton?

valtionjohto on luikkinut pakosalle, ja uusi pyritään valitsemaan demokratian pelisääntöjen mukaisesti. Ulkopuolisten tahojen tulisi tätä kehitystä nyt tukea eikä hajoittaa. Joukkojen keskittäminen Ukrainan rajalle ja jonkin kieliryhmän provosoiminen tällaisessa tilanteessa on edesvastuutonta politiikkaa. Mitään erillisiä vaaleja eri osissa valtiota ei olisi pitänyt järjestää noissa oloissa. Ne eivät yksinkertaisesti onnistu tuolla tavalla ja noilla asetelmilla.

Jokainen ymmärtää että vaalit epävakaassa ja väkivaltaisessa poliittisessa tilanteessa vaatii erityisen huolellista valmistelua ja kansainvälisen yhteisön hyväksynnän, jotta niillä olisi toivottu tilannetta vakauttava vaikutus.

Ukrainan "vaalifarssit" uhkaavat nyt vain jatkua.

"Ukrainan rikollinen
24.5.2014 07:00
valtionjohto on luikkinut pakosalle"
Kyllähän se edeleenkin kiovassa keikkuu, mutta sillä on ollut joitain vaikeuksia alistaa itä-ukraina valtansa alle...
"... ja uusi pyritään valitsemaan demokratian pelisääntöjen mukaisesti. "
Noh, ainakain itä-ukrainassa & krimillä pyrittiin käyttämään demokratiaa arvioidessaan kansan halua irrottautua ukrainasta.
"Ulkopuolisten tahojen tulisi tätä kehitystä nyt tukea eikä hajoittaa."
Noh, ainakin länsi oli tukenut ukrainan hajottamista, joskin näköjään tietämättään mitä tekosillaan oli seurauksia.
"... jonkin kieliryhmän provosoiminen tällaisessa tilanteessa on edesvastuutonta politiikkaa."
Kieltämättä, mutta mielenkiintoinen kysymys onkin se että eikö todellakaan washingtonissa ( DC ) tai brysselissä tajuttu että ukrainassa noin 30% puhuu venäjää ennen kuin jompikumpi tai kummatkin päättivät antaa tukensa euroterroristeille...
"Mitään erillisiä vaaleja eri osissa valtiota ei olisi pitänyt järjestää noissa oloissa. "
Ja mikäli puolassa EI olisi joukkoa ukrainalaisfasisteja koulutettu terrorismin taidoissa, niin tähän soppaan ei välttämättä olisi jouduttu.
Sensijaan se, että itä-ukrainassa onnistutaan järjestämään vaalit taistelutilanteessa joihin saattoi osallistua noin 75% vaalioikeutetuista samalla kun kiovan vallankaappariden sotavoimien heittäessä kapuloita rattaisiin, on aika hyvin.

"Ukrainan "vaalifarssit" uhkaavat nyt vain jatkua. "
Noh, se kuinka farssia tulevan sunnuntain ukrainan presidentin vaalit ovat, jääpi nähtäväksi.
Mutta jos kiovan vallankaapparien valta todellakin on laiton, niin eikös silloin myös sunnuntaina pidettävien ukrainan presidentin vaalit ole laittomat?
Ja ETYJin väitettiin ettei se saa seurata laittomia vaaleja...

"ottovaleen
25.5.2014 00:20
selitykset ovat kerrassaan surkeita "
Ainahan tuollaista voi väittää, mutta miten olisi todistamisen laita.
Jotta otto-villen viimeisin ei pääsisi unohtumaan:
"Ukrainan rikollinen
24.5.2014 07:00
valtionjohto on luikkinut pakosalle"
Kyllähän se edeleenkin kiovassa keikkuu, mutta sillä on ollut joitain vaikeuksia alistaa itä-ukraina valtansa alle...
"... ja uusi pyritään valitsemaan demokratian pelisääntöjen mukaisesti. "
Noh, ainakain itä-ukrainassa & krimillä pyrittiin käyttämään demokratiaa arvioidessaan kansan halua irrottautua ukrainasta.
"Ulkopuolisten tahojen tulisi tätä kehitystä nyt tukea eikä hajoittaa."
Noh, ainakin länsi oli tukenut ukrainan hajottamista, joskin näköjään tietämättään mitä tekosillaan oli seurauksia.
"... jonkin kieliryhmän provosoiminen tällaisessa tilanteessa on edesvastuutonta politiikkaa."
Kieltämättä, mutta mielenkiintoinen kysymys onkin se että eikö todellakaan washingtonissa ( DC ) tai brysselissä tajuttu että ukrainassa noin 30% puhuu venäjää ennen kuin jompikumpi tai kummatkin päättivät antaa tukensa euroterroristeille...
"Mitään erillisiä vaaleja eri osissa valtiota ei olisi pitänyt järjestää noissa oloissa. "
Ja mikäli puolassa EI olisi joukkoa ukrainalaisfasisteja koulutettu terrorismin taidoissa, niin tähän soppaan ei välttämättä olisi jouduttu.
Sensijaan se, että itä-ukrainassa onnistutaan järjestämään vaalit taistelutilanteessa joihin saattoi osallistua noin 75% vaalioikeutetuista samalla kun kiovan vallankaappariden sotavoimien heittäessä kapuloita rattaisiin, on aika hyvin.

"Ukrainan "vaalifarssit" uhkaavat nyt vain jatkua. "
Noh, se kuinka farssia tulevan sunnuntain ukrainan presidentin vaalit ovat, jääpi nähtäväksi.
Mutta jos kiovan vallankaapparien valta todellakin on laiton, niin eikös silloin myös sunnuntaina pidettävien ukrainan presidentin vaalit ole laittomat?
Ja ETYJin väitettiin ettei se saa seurata laittomia vaaleja...

toistot ovat myös kerrassaan surkeita.

Kiovassa on tietenkin nykyinen Ukrainan parlamentaarinen valta kuten pääkaupungissa kuuluukin. Väkivaltaiset separatistit ovat rikolisia vallatessaan hallintorakennuksia. Putin ei enää saa pidettyä näitä kurissa ja on itsekin kusessa tilanteen alkaessa poltella omia housuja. Luotettavien vaalien järjestäminen on aina ollut vaikeaa venäläisen politiikan vaikutusalueilla. Länsimaisen demokratian periaatteita kun eivät ole vieläkään oppineet.

Putin on henkilökohtaisesti vastuussa Ukrainan huonosta väkivaltaisesta tilanteesta ja niistä uhreista, joita on kriisi aiheuttanut. Aivan kuten väärää politiikkaa toteuttavat yksinvaltiaat yleensäkin. Putin on hajoittanut Ukrainan lietsomalla valheellista propagandaa ja tukemalla farssivaaleja.

Se, kuinka monta prosenttia kansalaisista puhuu mitäkin kieltä on todellisuudessa täysin yhdentekevä seikka. Se ei ole mikään sivistyneen ihmisen peruste lietsoa kansaa väkivaltaisuuksiin. Luulisi tuollaisen olevan jo Euroopassa itsestään selvä asia. Kielipolitiikkaa pitäisi osata käydä neuvottelupöydissä.

"...onnistutaan järjestämään vaalit taistelutilanteessa ..."
Jos kirjoittaa jotain näin tyhmää, niin lukija varmaankin tekee jo omia johtopäätöksiä kirjoittajan tekstin luotettavuudesta laajemminkin. Kaikkihan tietää että vaalit ei onnistuneet, Putinkin, ottovale vaan ei sitä vielä ole RT:stä lukenut.

jo toteavan vaalit farssiksi...

"...onnistutaan järjestämään vaalit taistelutilanteessa joihin saattoi osallistua noin 75% vaalioikeutetuista..."

...vaikka ei sitä ilmeisesti itse ymmärrä

Eipä hän kyllä ymmärrä monia muitakaan omia kirjoituksiaan.

ps. vaikiaa se kyllä oli

"Tämän päivän vaalit
25.5.2014 09:20
ovat nimenomaan ETYJ:n valvonnassa. "
Ja jos ko vaalit ovat laittomia, niin mitäs se kertoo ETYJ:stä?

"Vaaleja vastustavat asein vain Itä-Ukrainan kapinalliset."
Ja vähän aikaisemmin itä-ukrainan kansanäänestystä vastusti kiovan vallankaapparien sinne lähettämät sotavoimat.
Slaveskin kaupungin nokkamiehen mukaan ko sotavoimista löytyi pravi sectorilaisia, polakkeja, greystonen, ent. blackwaterin, FBI:n ja CIA:n porukkaa...

"Kiovassa on tietenkin nykyinen Ukrainan parlamentaarinen valta kuten pääkaupungissa kuuluukin."
Jotka olivat väkivaltaisesti kaapaneet vallan ukrainan lailliselta presidentilta janukovitsilta, syrjäyttänyt ukrainan laillisen presidentin rikkomalla ukrainan perustuslaika ja rada oli valinnut "vt-presidentin" vaikka ukrainan perustuslaissa radan oikeuksista ei mainittu että radalla olisi oikeutta nimittää sen enempää ukrainan presidentiä, kuin vt-presidenttiäkään.
Joten yhdysvaltain ja EU:n suojatin valta on laillisesti aika huteralla pohjalla...

"Väkivaltaiset separatistit ovat rikolisia vallatessaan hallintorakennuksia."
Ja mitäs tekikään EU:n jäsenvaltion kouluttamat euroterroristit?
Valtasivat hallintorakennuksia?

"Putin on henkilökohtaisesti vastuussa Ukrainan huonosta väkivaltaisesta tilanteesta ja niistä uhreista..."
Kuinkas putin voi olla vastuussa siitä että eräs EU:n jäsenvaltio antaa koulutusta terrorismissa joukolle ukrainalaisia fasisteja?
Pikemminkin kysymys on siitä että suorittiko ko puolalainen poliisien koulutuskeskus karhunpalveluksensa warsovan, brysselin vai washington ( DC )/ pentagonin käskystä...

"Se, kuinka monta prosenttia kansalaisista puhuu mitäkin kieltä on todellisuudessa täysin yhdentekevä seikka."
Elikä siis jos suomessa ruotsi julistettaisiin ainoaksi virallisksi kieleksi, niin sillä ei olisi mitään merkitystä.

"Kielipolitiikkaa pitäisi osata käydä neuvottelupöydissä."
Niinhän sitä luulisi, mutta näköjään lännessä ei sitä ymmärretty

"Kaikkihan tietää että vaalit ei onnistuneet"
noin 75% äänioikeutetusta taistelutilanteessa on kyllä aika hyvin.
Kuinkakohan paljon jaksaa suomessa ilmestyä eurovaaleihin tänä sunnuntaina?
45% ?
Sensijaan kansanäänestyksen estäminen meni kiovan vallankaappareilta aika pahasti puihin...

"jo toteavan vaalit farssiksi..."
"...näytääkin" on siis sitä mieltä että jos jokin organisaatio kykenee järjestämään taistelutilanteessa kansanäänestyksen johon pääsee osallistumaan noin 75% alueen äänioikeutetusta, niin hänen mielestä se on "farssi"...

ajatus vaalejen farssimaisesta luonteesta oli osuvasti sanottu, kuten ottovalekin ymmärtämättään toteaa.

Näytelmän puitteet oli komeat, lavasteet kunnossa ja näyttelijät tomeria sekä hyvin "naamioituneita". Putinin ohjaaman näytelmän viimeinen näytös oli vaalifarssi.

- mutta Putin ei kerro siitä kulissien takaisesta näytöksestä, joka Krimillä jatkuu...

Näytääpi siltä kun poroshenkon visiitti donetskiin on vaarassa...
Gunfire, airstrikes leave Donetsk Intl airport up in smoke
http://rt.com/news/161516-ukraine-airport-clashes-defense/

"Esimerkiksi Ukraina luopuisi Krimistä ja Venäjä Itä-Ukrainan kapinallisten tukemisesta. EU voisi tyytyä lähentymissopimukseen ja USA pysyisi sivussa. "
Onglema tuossa on se että itä-ukrainalaiset ovat jo antaneet ymärtää ettei kahinaa käydä kremiln käskystä vaan itä-ukrainan tarpeista. Niinpä jos suklaakunkku aikoo saada itä-ukrainan rauhottumaan, niin silloin hänen on joko taivutettava itä-ukraina sotilaallisesti tai pakotettava itsensä kuuntelemaan mitä itä-ukraina haluaa.
Sotilaallista on kiev jo useamman viikon kokeillut heikolla menestyksellä ja jos viimeisinkään ei onnistu, niin silloin jossain vaiheessa edessä on neuvottelut ja otto-ville epäilee että mm pravi sector voi sulattaa kovin huonosti sen kuinka kaikki mitä pravi sector on tehnyt siihen mennessä itä-ukrainassa menisi vessanpytystä alas.
Jos vielä EU ja yhdysvallat huomaavat joutuneensa sivuraiteille, niin mahdollisuudet siihen että edellämainitut pettyneet osapuolet yhdistävät uudestaan voimansa ja järjestävät vallankaappaus II kiovaan...
Mutta mitä tulee ukrainan suklaakunkun neuvotteluhaluihin moskovan suhteeseen, niin siinä voi olla pikemminkin taloudelliset syyt nimittäin jos ukrainan talous todellakin on niin pahasti kuralla kuin väitetään.

"Siellä on meneillään Venäjän tukema kapina, johon ryhdyttiin Krimin kaappauksen innostamina. "
Kuinkas sitten donetskin kansantasavalta kieltäytyi lykkäämästä kansanäänestystään vaikka putin sitä pyysikin?
Venäjänhän myönsi ettei sillä ole vaikutusvaltaa itä-ukrainalaisten halukkuuteen omaan itsehallintoonsa.
Sensijaan mitä tulee euroterroristien toimintaan itä-ukrainassa, niin slavenskin kansanpormestarin antamien tietojen mukaan reilu parisensataa pravi sectorilaista on kievin kaapparihallinto menettänyt...

"EU ja ETYJ tukevat Poroa ja tilanteen yleistä rauhoittumista. USA seuraa sivusta"
Niinkö, millaiset sanktiot aikovat EU& yhdysvallat iskeä ukrainan suklaakuninkaalle jotta hän siirtyy seuraamaan geneven sopimusta ja lopettaa ukrainan armeijan hyökkäilyn itä-ukrainassa?
Toistaiseksi ei ole näkynyt ukrainan armeijan vetäytymistä länsi-ukrainan puolelle...

"Parlamentti nimitti vt. presidentin ja hallituksen Janun paettua. "
Ja missäs kohtaa ukrainan perustuslakia ukrainan radan oikeuksiin kuuluu ukrainan presidentin ( edes vt:nä ) nimittäminen löytyy.

"Niitä ei ole ollut taisteluissa mukana lainkaan."
Noh, ainakin
"• 285 Oikean sektorin eksteremistiä, jotka kuuluivat valtaosin Kansalliskaartiin" ovat kuvioista poies...

"... ja noin 40 kapinallista tapettu."
Joista osa “They were wounded. The car was driving them from a battlefield,” a masked representative of the self-defense forces in Donetsk told LifeNews. “First snipers shot the driver, then they fired point-blank at the rest from a shoulder-launcher. The survivors were then gunned down by Right Sector militants - no one in the truck survived.”
http://rt.com/news/161592-donetsk-truck-grenade-killed/
Ja kas, taasen pravi sector...

"Sen sijaan Donetskin kenttä on vallattu takaisin"
Ja ilman sitä ukrainan konvehtikuninkaan visiitti donetskiin saisi ikävän dentin.

"Hallituksella on oikeus kukistaa aseellinen kapina."
Siis ukrainan laillisella hallituksella olisi ollut oikeus kukustaa helmikuussa tätä vuotta aseellinen kapina maidanilla?
Sensijaan mitä tulee geneven sopimukseen, niin kenenköhän toimesta siinä määriteltiin ukrainassa olevat pyssyjoukkiot riisumaan aseista?
Kiovan vallankaapparihallinnon?

"Eikä tule näkymäänkään. Sellaisesta ei ole edes sovittu. "
Ukrainan rada nimenomaan teki sellaisen päätöksen 20 toukokuuta 2014...

"Hallituksen joukoilla on oikeus toimia kaikkialla valtion alueella."
Kuten venäjän armeijan krimillä?

"Yhtä säännöllisesti oovee myös jää valeista kiinni."
Ehkäpä sitten herra/neiti "Olet typerys!!" haluaa puolestaan osoitaa sen kohdan ukrainan perustuslaista jonka mukaan ukrainan laillinen presidentti voidaan erottaa virastaan jos ko henkilö pakenee maasta.

täällä yhä jatkaa jankutuksiaan.

Mutta aloittajan aiheeseen palatakseni, mites on, vieläkö on "vaikia sanoa", että Krimin vaalit oli farssi.

Rohkeasti vaan ottovale, ei se satu yhtään. Myönnät vaan aloittajan näkemyksen oikeaan osuneeksi. Vai haluatko vielä jankuttaa jonkin aikaa.

Vaikiaahan se tietysti on, ymmärrän kyllä.

- vika jatkuu ?

"...osoittaa sen kohdan, jossa presidentti säilyttää valtansa, vaikka menettää kansan ja parlamentin luottamuksen, kavaltaa valtion kassan ja pakenee maasta."
Mikäpäs siinä:
"Article 108

The President of Ukraine exercises his or her powers until the assumption of office by the newly-elected President of Ukraine.

The powers of the President of Ukraine terminate prior to the expiration of term in cases of:

resignation;
inability to exercise his or her powers for reasons of health;
removal from office by the procedure of impeachment;
death."
Ukrainan laillisen presidentin pakeneminen maasta ei ole määritelty ko henkilön vallanmenetämisen kriteeriksi...

"Janu on ilmaissut tukensa uudelle presidentille."
Ei muuta sitä että ukrainan perustuslaissa ei ole kohtaa jonka mukaan ukrainan laillisen presidentin vallan voisi poistaa jos ko henkilö pakenee maasta.

"Krim on Ukrainan aluetta, Ei Venäjän. "
Ei krimiläisten mielestä.
Krimiläisten enemmistön mielestä krim on osa venäjää, joten voiko venäjän asevoimat toimia siis venäjän alueella?

"Myönnät vaan aloittajan näkemyksen oikeaan osuneeksi"
Aloittajan näkemys on aloittajan näkemys, mutta mitens on todisteiden laita?
Onko aloittajalla esittää joko krimin tai venäjän poliittisen johdon päätökset siitä miten kansanäänestyksen tulos tulee menemään?

"All of the 80 Ukrainian troops holed up at a Lugansk military base have surrendered to self-defense forces who stormed the military installation hosting the Ukrainian National Guard."
http://rt.com/news/162136-ukrainian-soldiers-surrender-lugansk/
Jos homma ukrainan armeijalta jatkuu tuolla tavalla, niin voi olla että kestää vielä jonkin aikaa ennenkuin ukrainan konvehtikurko pääsee visiitöimään donetskia ja silloinkin vain donetskin kansantasavallan viranomaisten luvalla...

"“During an attempt to take away the bodies of self-defense militiamen, the Ukrainian army fired at an ambulance and self-defense fighters, killing six people,” the press office of the Donetsk People’s Republic said."
http://en.itar-tass.com/world/734247
Näyttäisi siltä kuin vieläkään ei ukrainan asevoimat ole kokonaan häätäneet tulen ja savun nauhasteja donetskin lentokentältä

"Miksei ne
2.6.2014 22:03
lähe kotiinsa sieltä lentokentältä."
Totta, totta, mutta yhdysvallat ja EU tukevat ko kiovan vallankaappareiden pyssyhuligaaneja ja konvehtikeisarilla on kova työ mielyttää sekä kiovan vallankaappareiden pyssyhuligaaneja että EU/yhdysvaltoja...
Noh, jos konvehtikeisarilla on vähän vaikeuksia donetskin reissun suhteen, niin näköjään kiovan vallankaappareiden pyssyhuligaanit ammuskelevat sitten lastensairaalaa...

mikseivät lähe kotia sieltä kentältä ne hulikaanit, että ihmiset pääsis lentämään. Eikö ne ymmärrä, että se on laitonta tuommonen. Älä sössötä EU:sta ja USA:sta vaan vastaa miksei ne lähe kotiinsa, että saisivat siellä tavalliset iihmiset elämänsä järjestykseen.

on lukenut RT:n uutisista, että Krimin vaalit oli farssi vai vieläkö on vaikia sanoa. Putinhan sen jo on joutunut tunnustamaan.

"Kapinalliset pyssy-
3.6.2014 08:47
huligaanit yrittävät hajottaa Ukrainan."
Ja näyttääpi vähän siltä kuin ko pyssysankarit euroterroristit ovat siinä onnistuneet.
Joskin kun ukrainan kommunistit siitä muistuttivat, niin toinen osapuoli veti herneen nenäänsä.
"Laillisen hallituksen tehtävä on kukistaa kapina. "
Ja sitähän ukrainan laillinen hallitus yritti marraskuusta 2013 helmikuuhun 2014...

"Niin että
3.6.2014 07:10
mikseivät lähe kotia sieltä kentältä ne hulikaanit..."
Eivät pääse koska konvehtikeisari haluaa käydä donetskissa.

"Älä sössötä EU:sta ja USA:sta vaan vastaa miksei ne lähe kotiinsa..."
Koska konvehtikeisari haluaa käydä donetskissa.
Paikalliset vaan pistävät hanttiin.
Sensijaan se miksi konvehtikeisari haluaa jatkaa itä-ukrainalaisten listimista voi löytyä EU:n, yhdysvaltojen ja ukrainalais-fasistien välisestä nuoralla tanssimisesta ja kuten seuraavasta näkyy, se ei ole konvehtikeisarille helppoa:
"BRUSSELS, May 29. /ITAR-TASS/. Ukraine’s President-elect Petro Poroshenko has asked President of the European Commission Jose Manuel Barroso and President of the European Council Herman Van Rompuy to postpone the signing of the economic section of the agreement on Ukraine’s association with the European Union for an indefinite period because of the unstable situation in the country,..."
http://en.itar-tass.com/world/733971

"on lukenut RT:n uutisista, että Krimin vaalit oli farssi vai vieläkö on vaikia sanoa."
Jokos "Jokos ottovale" on esittää joko venäjän poliittisen johdon tai krimin paikallishallinnon kirjalliset päätökset siitä millaiset tulevat olemaan kansanäänestyksen tulokset?

"Putinin pojathan siellä on."
Ja mitkäs ovatkaan ne venäjän armeijan tankkiyksiköt jotka ovat itä-ukrainassa?
Entäs ne venäjän armeijan erikoisyksiköt?
Otto-ville ei ole ainakaan vielä nähnyt niitä todistettavasti olevan itä-ukrainassa...
"Brysseliä ja USA:ta vaikkei ne ole siellä päinkään."
Niinköhän, mistäs sitten putkahtivat ne EU:n alueella ja NATO maassa koulutetut ukrainalais fasistit?
Puolasta?
Ja eikös myöskin ne slavenskin kansanpormestarin luottelimissä kiovan vallankaappareiden sotavoimien tappiossa taidettu mainita ent blackwaterin, CIA ja FBI:n tappiosta...

"Miksi eivät lähe kotiinsa. Viattomia siviilejä kiusaavat vieraalla maaperällä ja kansaa kiihottavat. Lähtisivät nyt jo pois..."
Niin, miksi kiovan vallankaappareiden pyssysankarit jatkavat sairaaloiden, lastenkotien ja orpokotien tulittamista vaikka paikalliset donetskin kansantasavallan immeiset toivoisivat noiden kiovan vallankaappareiden pyssysankareiden poistumista.
Niin miksi konvehtikeisari ei vain julista ettei hän halua jatkaa itä-ukrainalaisten tapattamista ja julista reissunsa donetskiin peruutetuksi?
Siksiköhän että kiovan vallankaapparihallinto pelkää itä-ukrainan lopullisesti eroavan ukrainasta ja verotulojen donetskin, Luhanskin ja harkovan kansantasavalloista loppuvan siihen.
Tietenkin mahdollista että jos ukrainan armeija ei onnistu itä-ukrainalaisten tahdon murtamisessa, niin voi olla että Luhans, harkova ja donetsk eivät jää ainoaksi itä-ukrainan osavaltioiksi jotka julistautuvat itsenäisiksi...

pyssyhulikaanit saatais pois Ukrainasta, niin normaali yhteiskuntarauha palautuisi. Miksi Putin halusi hajoittaa Ukrainan.

"Jos ne Putinin
4.6.2014 05:19
pyssyhulikaanit saatais pois Ukrainasta..."
Eikös niitä venäjän armeijan tankkidivisioonia löydykkään ukrainasta ( edes itä-ukrainassa )?
Entäs ne mainostetut venäjän armeijan erikoisyksiköt?
siegen löytämä Breedlovehan oli niin sitä mieltä että itä-ukrainalaisten venäläinen aseistus "paljastaisi" joukot venäjän asevoimien joukoiksi, mutta kovin NL/venäläiseltä näyttää ukrainan armeijankin aseistus.

Mutta entäpäs jos EU:n ja yhdysvaltain tukemat pyssyhuligaanit pravi sectoreineen, ent. blackwatereineen ja CIA/FBI:neen lopettaisivat siviilien tappamisen itä-ukrainassa ja vetäytyisi donetskin, Luhanskin ja harkovan kansantasavaloista, niin eikös silloin normaali yhteisrauha palautuisi ko alueille?
Sensijaan palautuisiko normaali yhteiskuntarauha länsi-ukrainaa jos edellämainitut kiovan vallankaapparien pyssyhuligaanit vetäytyisivät nuolemaan haavojaan...

vaan jatkaa ja estää kaiken demokratiakehityksen, vaaleja ei saatu järjestää, Putiniakaan ei totella, anarkiaa vaan tavallisten asukkaiden harmiksi. Miksi eivät anna yhteiskuntarauhan palautua Ukrainaan. Vieraan vallan "everstit" mekkaloi ja kaappailee ETYJ:n tarkkailijoita.

"Pyssyhulikaanit
4.6.2014 21:45
vaan jatkaa ja estää kaiken demokratiakehityksen, vaaleja ei saatu järjestää"
Kiovan vallankaappareiden pyssyhuligaanit yrittivät estää demokratiankehityksen itä-ukrainassa, mutta kaikesta kiovan vallankaappareiden pyssyhuligaanien yrittämisestä huolimatta noin 70% Luhanskin ja donetskin kansalaisita jätti äänensä asiasta.
Nyt katkeroituneina kiovan vallankaappareiden asehuligaanit ammuskelevat kouluihin, sairaaloihin ja hallintorakennuksiin...

"According to preliminary information, more than 25 people have been killed but we fear the toll might be higher," Pushilin said. "Shooting at the sick and wounded is not even genocide. The immoral actions by Kiev's junta defy explanation."
http://en.itar-tass.com/world/734712

"Vieraan vallan "everstit" mekkaloi ja kaappailee ETYJ:n tarkkailijoita. "
Otto-ville ei tiennytkään että CIA oli kaapannut ukrainassa ETYjin tarkkailijoita. Kerrohan lisää tästä yhdysvaltain toiminnasta.

"Pyssyhulikaanit
4.6.2014 21:45
vaan jatkaa ja estää kaiken demokratiakehityksen, vaaleja ei saatu järjestää"
Kiovan vallankaappareiden pyssyhuligaanit yrittivät estää demokratiankehityksen itä-ukrainassa, mutta kaikesta kiovan vallankaappareiden pyssyhuligaanien yrittämisestä huolimatta noin 70% Luhanskin ja donetskin kansalaisita jätti äänensä asiasta.
Nyt katkeroituneina kiovan vallankaappareiden asehuligaanit ammuskelevat kouluihin, sairaaloihin ja hallintorakennuksiin...

"According to preliminary information, more than 25 people have been killed but we fear the toll might be higher," Pushilin said. "Shooting at the sick and wounded is not even genocide. The immoral actions by Kiev's junta defy explanation."
http://en.itar-tass.com/world/734712

"Vieraan vallan "everstit" mekkaloi ja kaappailee ETYJ:n tarkkailijoita. "
Otto-ville ei tiennytkään että CIA oli kaapannut ukrainassa ETYjin tarkkailijoita. Kerrohan lisää tästä yhdysvaltain toiminnasta.

tietoisia minkä vallan "everstit" niitä tarkkailijoita kiusaa. ottovale ei taida tietää kun ei ehkä ole asiaa rt:n uutisissa selitetty.

"Kaikki lienee
5.6.2014 23:27
tietoisia minkä vallan "everstit" niitä tarkkailijoita kiusaa."
Ja kun slavenskin kansanpormestarin ilmoittamia tappiota tutkiin, niin vaihtoehdot rajottuvat CIA, FBI ja polakkeihin...

eversti johtaa Ukrainan kapinallisia ???

"Kymmenet toimittajat ja 1200 ETYJ:n tarkkailijaa ei ole löytänyt jälkeäkään noista porukoista."
Ja mitkäköhän venäjän armeijan erikoisyksiköt nuo ""Kymmenet toimittajat ja 1200 ETYJ:n tarkkailijaa" ovat löytäneet itä-ukrainasta?

"Sen sijaan Venäjältä on todettu tulleen kuorma-autosaattueittain väkeä, joka on hyökännyt Ukrainan raja-asemia vastaan."
Mikäli herra/neiti "mistä johtuu" tarkoittaa näitä autosaattueita:
"Russian Rostov Region government says 12,000 Ukrainian citizens arrived on June 5"
http://en.itar-tass.com/russia/735073
Niin ne kyllä ovat kulkeneet ukrainasta venäjälle eikä toisinpäin...

"Venäläisen everstin on todettu johtavan Donetskin kansantasavallan joukkoja."
onkos ko eversti venäjän armeijan reservin upseeri vai aktiiviupseeri?

"Putinin käsky oli panna kapina pystyyn ja erota Ukrainasta."
Esitteleppäs "Nehän tottelevat!!" ne putinin antamat kirjalliset käskyt kapinan pystyyn pystyttämisestä.

"Rajan sulkeminen merkitsee sitä, etteivät kapinalliset saa enää lisäväkeä ja aseita Venäjän puolelta."
Toimii vain siinä tapauksessa JOS kiovan vallankaapparien rajavartijat pysyvät myös sulkemissaan rajavartioasemissa. Sensijaan jos käy näin:
"Ukraina 4.6.2014 klo 20:48 | päivitetty 4.6.2014 klo 21:19
Ukrainan kapinallisten haltuun useita rajavartioasemia – Kapinalliset: humanitaarinen käytävä Venäjälle"
http://yle.fi/uutiset/ukrainan_kapinallisten_haltuun_useita_rajavartioasemia__kapinalliset_humanitaarinen_kaytava_venajalle/7279512
niin silloinhan sitä mitä kulkee ko "suljettujen" raja-asemien läpi hallitsee tulen ja savun nauhistit ja toiselta puolelta venäjä, vai mitä?

"Luhansk self-defense forces block Ukraine’s National Guard units at local airport"
http://en.itar-tass.com/world/735648
Eipä näytä kiovan konvehtikeisarilla olevan asiaa Luhanskiinkaan

"The city of Mariupol in eastern Ukraine has seen fierce fighting, with casualties reported as the National Guard attacked the self-defense forces' headquarters."
http://rt.com/news/165812-eastern-ukraine-fatalities-mariupol/
Kun ukrainan konvehtikeisarin reissu donetskiin ja Luhanskiin näyttää mennen pyllylleen, niin onnistuisikohan ukrainan konvehtikeisarilta paremmin reissu marioupoliin?
Ettei konvehtikeisari oteta vastaan samoilla "fasisti, fasisti..." huudoilla kuin kansalliskaartin/pravi sectorin joukkoja edellisellä kerralla.
Silloinhan tuli kansalliskaartille/pravi sectorille kiire poistua marioupolista...

Puttepossun pojilla ollenkaan lukossa ne panssarit kun niitä Ukrainaan viedään noin vain. Eikö ne "everstit" meinaa uskoa Putleria. Kyllä sen Gotlerin pitäs jo yrittää vähän kovistella niitä pyssyhulikaaneja kotiin sieltä, niin kun on luvannut.

"Onko niillä
14.6.2014 12:25
Puttepossun pojilla ollenkaan lukossa ne panssarit kun niitä Ukrainaan"
Kuinkas vaikeata on lähettää takaisin ukrainan armeijan takkeja jotka ukrainana armeija jätti venäjälle huomattuaan ajelehdittuaan venäjän puolelle ja sitten hylättyään ne venäjälle?
Tosin venäjä voi palauttaa ukrainan armeijan venäjälle unohtuneet tankit tulen ja savun nauhistille kuin kiovan vallankaappareille...

"Ukrainan hallituksen joukkojen valvonnassa.
Siinä ei otto-villen valehtelu auta mitään."
Saas nährä.
Niinhän piti olla Luhanskin lentokenttäkin, mutta kuinkas siinä kävikään?

"Ukrainian President Petro Poroshenko says he will offer ceasefire"
http://en.itar-tass.com/world/736300
Kun sota ukrainassa ei päättynytkään maanataina, niinkuin poro vihjaili, niin poro yrittää udestaan...

Mutta donetskin ja Luhanskin kansantasavallan johtaja ovat hivenen epäileväisiä kykeneekö poro painostamaan ukrainan armeijan rauhaan.
"“I have very big doubts she will be able to do anything, given (Ukrainian President Petro) Poroshenko does not control the situation,” he said."
http://en.itar-tass.com/world/736483

venäläistä sotatarviketta on niin helppo tuoda rajan yli. Eikö ne ole ollenkaan lukossa ne Putlerin varastot. Laittakaa nyt pikasesti s-postia sille Putlerille, että laittaa ne varastot lukkoon ja rajavartijat sulkemaan raja. Luulis Putleria hävettävän, kun tuolleen valtion tavaraa ilman lupia kuljetellaan rajan yli. Eikö ne hulikaanit tottele Putleria. Se yksikin eversti, aivanko se omin päin on lähtenyt kapinoimaan vieraalle maalle. Ei mitään kuria saa Putleri joukkoihinsa. Joutais jo vaihtaa tuommonen johtaja.

"Miten sitä
18.6.2014 12:08
venäläistä sotatarviketta on niin helppo tuoda rajan yli."
Ehkäpä tällä tavalla:
"Naton julkaisemissa kuvissa Ukrainasta näkyy kolme tankkia, jotka ajavat Donetskin kaupungin lähistöllä. Nato julkaisi raporttinsa yhteydessä myös kuvan Ukrainan asevoimilla tällä hetkellä käytössä olevista tankeista. Naton mukaan kaduilla nähdyt kolme tankkia eivät vastaa väritykseltään Ukrainan armeijan tällä hetkellä käyttämiä tankkeja, jotka on maalattu maastoväreihin.

- Kuvissa näkyvät T64BV-vaunut vastaavat nimenomaan niitä T64-vaunuja, joita Ukrainan asevoimilla on eniten käytössä. Yhteensä eri T-64 vaunuja on Ukrainalla toistatuhatta kappaletta.

Pulkki tyrmää väitteet siitä, että Ukrainalla ei olisi idässä tankkeja.

- Merkittävä osa Ukrainan armeijan varastoista ja aseteollisuudesta on nimenomaan idässä, sillä Neuvostoaikaan kuviteltiin, että vihollinen tulee lännestä. Laitokset sijoitettiin itään, etteivät ne jäisi Naton panssariyhtymien alle."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288702343903.html
Elikä toisinsanoen, ne taitavatkin olla harkovalaisen tankkitehtaan lukot suunnilleen yhtä kestäviä kuin yhdysvaltalaisen dis-informaation uskotavuus.
Ettei pulkkinen vain oliis niitä lännen pelkäämiä kremlin haamukirjoittajia...

Mutta entäs se epäillys siitä että ukrainan konvehtikeisari ei omaakaan täydellistä kontrollia ukrainan armeijasta?
Se kuinka poro väitti kuinka tämän viiko maanataihin mennessä ammunta lakkaa?
Nythän on jo keskiviikko...

venäläistä tarviketta menee ees taas koko ajan rajan yli. Miehiä menee yli rajan ja sinkkiarkkuja tulee takaisin. Ohjuksia ja kaikenlaista äijää ja propagandaa syötetään viattomille siviileille. Ei YK:n tarkkailijatkaan saa olla rauhassa. Onko se Putleri antanu tuommoseen luvan. Ammutaan naapurivaltion koneita ja helikoptereita. Eikö se Putleri ollenkaan tajua että mitä siellä tapahtuu. Onko se itekin RT -propagandan uhri. Ei oo homma oikein hanskassa. Käskis jo joutuin pyssysankarit meneen kotio sieltä. Ei tuommonen siviilien kiusaaminen sovi sivistyneelle valtiolle.

"Miten sitä
18.6.2014 22:13
venäläistä tarviketta menee ees taas koko ajan rajan yli."
Aika vaikea sen venäjän rajan yli on mennä jos tankit kolistelevat erään harkovalaisen tehtaan portista...

"Käskis jo joutuin pyssysankarit meneen kotio sieltä. "
Sitähän kievin konvetikeisari oli yrittänyt, mutta kun ukrainan armeijan pravisectorilaiset halusivat tappaa lisää siviilejä.
"Ukrainian President Petro Poroshenko has announced a ceasefire plan for government troops in the East of the country. The move comes after a telephone conversation with Russian President Vladimir Putin which allegedly discussed a ceasefire."
http://rt.com/news/166792-poroshenko-unilateral-ceasefire-ukraine/
Noh, yritys on ainakin aika kova...

Heh, otto-ville vähän epäilikin että se "pulkki" on aika paha.
Mutta miten on, onko arto pulkki yksi kremilin haamukirjottajista?

"“According to reports from the leadership of the Defense Ministry, with whom I’ve spoken this morning, our troops approached Izvarino, thus completing the operation of blocking the borders,” Turchynov said."
http://en.itar-tass.com/world/736962
Mutta, donetskin kansantasavallan edustjilla on toinen näkemys asiasta:
“Only one checkpoint out of three at the border between Ukraine and Russia is closed,” the LPR press service said. “Izvarino (border checkpoint) is open as our people have just come from there. Dolzhansky is in question, and it is unsafe there. As far as I know, Krasny Partizan is closed.”
http://en.itar-tass.com/world/737014
ja
"The self-defence forces of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic are controlling the checkpoints of Izvarino, Dolzhanskoye and Krasnyi Partizan on the Ukrainian-Russian border,..."
http://en.itar-tass.com/world/737120

"On Friday, the Russian checkpoint of Novoshakhtinsk in Rostov region was shelled by mortars, the Russia’s Border Service said."
http://rt.com/news/167392-russia-checkpoint-fire-ukraine/
Näyttäisi siltä kuin kiovan vallankaapparien eivät olisikaan onnistunut valloittamaan venäjän ja ukrainan välistä rajaa kaikkialla ukrainassa...

""Unidentified armed people on Friday attacked the Ukrainian checkpoint of Izvarino (named Donetsk on the Russian side). More than 80 Ukrainian border guards came from Izvarino to (the Russian station of) Donetsk at about 22:30 Moscow time and asked for shelter from pursuing armed persons. Two among the Ukrainian border guards were wounded. First aid was rendered to them," the Russian official said."
http://en.itar-tass.com/world/737187
Näyttää siis siltä kuin kiovan vallankaappareiden julistus ukrainan ja venäjän rajan sulkemisesta olisikin ennenaikainen...

joukot ovat uuden presidentin aikana saaneet puhtia toimintoihinsa.

Venäjän tukemat kapinalliset ovat ahtaalla, mitä todistaa jo ooveen lisääntynyt valehtelukin.

Putinkin on ilmoittanut kannattavansa presidentti Poroshenkon toimia.

"Laillisen hallitukse
22.6.2014 16:01
joukot ovat uuden presidentin aikana saaneet puhtia toimintoihinsa."

http://en.itar-tass.com/world/737187
mukaan kiovan vallankaapparien rajajoukkojen 80 rajavartijaa ovat saaneet puhtia juosta venäjän puolella, kun tuntemattomat asejoukot rupesivat hyökäämään Izvarinon raja-asemalle...

"Venäjän tukemat kapinalliset ovat ahtaalla,..."
Tarkoitetaanko tulla joukkoja joiden piti yhdysvaltain propagandan mukaan saada venäjältä T-64, mutta suomalainen asetuntija tulikin siihen tulokseen että yhdysvaltain esittämät odisteet eivät siihen johtopäätökseen riittänyt?
Sensijaan mitä tulee kiovan vallankaapparien laillisuuteen, niin yhtä laillinen oli krimin, donetskin ja Luhanskin irrottautuminen ukrainasta.

Taas yksi jättää uppoavan laivan

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/bershidski venaja-22432

Ja o-v jatkaa loputonta putisitisen paskapopagandan levittämistä

Mikään ooveen vääristely ei tee kapinasta laillisia..."
Kiovan vallankaappareiden valta on edeleenkin yhtä laillinen kuin kuin donetskin, Luhanskin ja Krimin irtautuminen ukrainasta.
"Se merkitsee Venäjän tuen poisvetoa..."
siis sitä samaista tukea joka yhdysvaltain mukaan realisoituin kolmena tankkina joita suomalaisen asetuntijan mukaan ei pystytty todistamaan venäjältä lähetetyiksi?
"...Itä-Ukrainan kapinallisten epäonnistumista."
It ain't over till the fat lady sings ja vähän aikaa sitten kiovan vallankaappari hallinto väitti kuinka raja venäjän ja ukrainan välillä olisi suljettu.

"Päätoimittajana ja kustantajana toiminut mies kirjoittaa Moscow Timesissa vuodesta 1993, jolloin hän mielestään hölmösti palasi Kaliforniasta Moskovaan..."
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/bershidski venaja-22432
Bershidski on siis suunnilleen yhtä venäläinen kuin Ilves eestiläinen.
Mutta eikös moscow times jossain yhteydessä valitellut kuinka se on niin väärin kun venäjä ei suostunut rehabilioimaan anderi vlasovia?
Heh, ei mikään ihme jos jenkeistä venäjään muuttanut "ulkovenäläinen" lähtee venäjältä ovet paukkuen, kun venäjän kansa on osottautunut hämmästyttävän haluttomaksi kannattamaan fasismia...

"Ja o-v jatkaa loputonta putisitisen paskapopagandan levittämistä"
http://en.itar-tass.com/world/737187
Onkos siegellä osoittaa kuinka 80 ukrainan rajavartijaa EI ole paennut venäjälle niinkuin tuossa itar-tassin uutisessa väitetään?

"putinistien propagandaa ei ole uskottavaa,..."
Varsinkin jos siege ei edes osaa englantia jolla RT & itar-tassin uutiset on myöskin julkaistu.
Mutta siltä varalta että siege ei todellakaan osaa englantia, niin otto-villen lainaama menee jotenkin tähän tapaan:
"tunnistamattomat aseistetut immeiset hyökkäsivät perjantaina ukrainalaiselle izverinon tarkistuspisteelle ( joka on nimetty donetskiksi venäjän puolella ). Yli 80 ukrainalaista rajavartijaa tuli izvarinosta donetskin ( venäjän puoleiselle asemalle ) noin 22:30 moskovan aikaa ja pyysivät suojelusta jahtaavilta aseitetuilta immeisilta. Kaksi ukrainalaisista rajavartioista oli haavoittunut. Ensiapua annettiin heille" totesi venäläinen viranomainen.

Noniin siege, ne todisteet että 80 ukrainalaista rajavartijaa EI paennut venäjänpuolelle...

"Osaan englantia ihan hyvin. "
Niin hyvin että piti oikein otto-villelle balitta kuinka otto-ville ei ollut kääntänyt lainaamiaan RT:n englanninkielisiä uutisia...

"Putinistipropaganda ei muutu uskottavaksi vaikka o-v kuinka sitä toistaa."
Otto-ville ei kysynyt siegen mielipidettä uutisesta, vaan niitä todisteita joiden mukaan ko uutinen ei pidä paikaansa.

"Tämä on keskustelupalsta,..."
Se ei ole otto-villen vika jos siege ei löydäkkään todisteita kumotakseen venäläisen uutistoimistojen uutisia.

"Ei sitä tiekkariakaan kukaan uskonut paitsi stallarit "
Ei muuta edeleenkään sitä ettei siege ole vielä onnistunut löytämään todisteita osoitaakseen ettei noin 80 ukrainan rajavartiaa, joista 2 haavottuineina, ollut paennut venäjän puolelle...

Siinähän niitä ansioituneita on. Kumma ettei o-v ole laittanut rt.comin uutista asiasta

Venäjän presidentti Vladimir Putin on palkinnut valtiollisilla ansiomerkeillä yli 300 entistä vankia, huligaania ja aseistettua moottoripyöräjengiläistä, jotka auttoivat Krimin valtaamisessa.
LKS 20140316 Yön sudet -mootoristit päästelivät Leninin aukiolla Simferopolissa Ukrainassa sunnuntaina 16. maaliskuuta 2014. ||| Pro-Russian crowds celebrate in the Crimean capital of Simferopol on Sunday 16.3.2014.
Venäläisiä moottoripyöräjengiläisiä Krimin Simferopolilla valtausta juhlimassa.
(Lehtikuva/AFP)
Rikollisten palkitsemiselle ei ole ilmeisesti toivottu suurempaa julkisuutta. Hallinnollinen päätös No. 269, joka sisältää ansiomerkkien saajien nimet, on jätetty julkaisematta Venäjän presidentin virallisilla nettisivuilla.

Päätöksen 268 jälkeen tulee päätös 270. Presidentin kanslia kertoi venäläiselle sanomalehdelle Vedomostille, että päätös No. 269 "ei ole julkinen".

Suuri osa ansiomerkkien saajista oli tunnettuja mediajohtajia ja journalisteja, jotka kaunistelivat julkisuudessa Krimin valtaamisprosessia Ukrainalta Venäjälle mieleiseksi.

Venäjän liberaalin opposition lehti Novaja Gazeta julkaisi vastikään listan pimentoon jääneistä ansiomerkillä palkituista. Mukana on jalkapallohuligaaneja, aseistettuja moottoripyöräilijöitä, kovan linjan nationalisteja ja tuomittuja rikollisia. Teoiksi kerrotaan muun muassa pahoinpitelyjä, hyökkäyksiä ortodoksikirkkoon, kavalluksia, virkarikoksia ja koruvarkauksia.

Todisteeksi lehti esitti kopioita ansiomerkkitodistuksista ja kuvia palkitsemistilaisuuksista. Palkittujen joukossa olivat muun muassa nationalistisen moottoripyöräkerhon tunnettu jäsen, valkovenäläinen hallintorakennusten valtaamisessa auttanut henkilö, Afganistanin sodan tiedustelu-upseeri ja ison puolueen virkailija.

"Siinähän niitä ansioituneita on. Kumma ettei o-v ole laittanut rt.comin uutista asiasta"
Ja YLEhän ei tainnut laittaa sitä uutista jossa slavenskin kansankaupunginjohtaja paljasti kiovan vallankaapparihallinnon asevoimien tappioita toukokuun alun kahinasta.
Sitä jossa kiovan vallankaapparien kärsimien parinsadan pravisectorilaisen tappioiden lisäksi mainittiin Greystonen, ex-balckwaterin ja CIA & FBI:n tappiosta itä-ukrainassa...

"Sitä jossa kiovan vallankaapparien kärsimien..."
Väittääkö siege että YLE ON julkaissut otto-villen mainitseman verkkomedian uutisen?

Jokos muuten YLE on julkaissut seuraavan:
"Kiovan presidenttinä toiminut Turchinov myöntää systemaattisen valehtelun Venäjän toimista

Kiovan joukkojen sotilasoperaatiot Itä-Ukrainassa huhtikuussa käyntiin määrännyt ja ''presidentin'' titteliä vallankaappauksen jälkeen kantanut Alexander Turchinov myöntää, että Ukrainan tiedustelupalvelu on valehdellut systemaattisesti Venäjän sotilaalliset toimet maansa rajoilla. 
Toimittaja: Janus Putkonen
26.6.2014, Verkkomedia.org

Kiovan presidenttinä toiminut Turchinov myöntää systemaattisen valehtelun Venäjän toimista
Ukrainan parlamentin puhemiehen, Alexander Turchinovin, omien sanojensa mukaan, Ukrainan tiedustelupalvelun edustajat toimittivat säännöllisesti vääristeltyjä tietoja tilanteesta ja systemaattisesti tuottivat väärää informaatiota maan johdolle Venäjän sotilaallisesta interventiosta, jota ei koskaan tapahtunut.
"Meidän tiedustelupalvelumme ovat noin kymmenesti kuukaudessa raportoineet, että sotilaallinen hyökkäys Venäjän federaation toimesta olisi havaittu - yleensä näin tapahtui kolmen tai neljän aikaan yöllä. Ja me istuimme taisteluvalmiudessa komentopaikalla... ja loppuosa armeijasta valmistautui avoimeen sotaan itäistä naapuriamme vastaan. Mutta sitä ei tapahtunut.", Turchinov sanoi Novoye Vremyan haastattelussa, jota odotetaan kokonaan julkaistavaksi huomenna torstaina.
Hänen mukaansa maaliskuussa Ukrainan armeija ei ollut valmis mahdollisiin sotilastoimiin. "Puolustusministeri raportoi minulle, että armeijamme vahvuus oli... niin paljon kuin 5 000 ihmistä. Koko Ukrainassa", hän sanoi."
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=11091

The number of Ukrainian refugees in Russia has reached 110,000 people, while the 54,400 others have been internally displaced, the UN’s refugee department stated.
http://rt.com/news/168844-un-refugees-ukraine-russia/

"Pro-Kiev Donbass battalion commanders demand end to ceasefire"
http://en.itar-tass.com/world/738251
näköjään ne sotaa haluavat löytyvät kievin vallankaappareiden joukoista.

"Ne ei näemmä separatistihulikaanit halunneet aselepoa ja rauhaa vaan kunnolla turpaansa."
Saas nähdä onko kiovan vallankaapparit toistuvasti rikkomansa "tulitauon" jälkeen yhtään parantaneet kykyään "antaa turpaa" kun aikaisemman noin kahden ja puolen kuukauden ajalta se oli aika heikko...
"The attack on the bus with civilians comes in the wake of Ukrainian President Petro Poroshenko’s termination of the ceasefire in the embattled southern regions, primarily in Donetsk and Luhansk."
http://en.itar-tass.com/world/738442

"Ymmärtäs nyt Putin oman etunsa ja pitäs näppinsä erossa Ukrainan sisäisistä asioista."
vähän niinkuin näin:
Iraq asks Russia for Su-25 attack aircraft supplies — source
http://en.itar-tass.com/world/738319
Iraq receives Russian attack aircraft
http://en.itar-tass.com/economy/738572
Ainoa vaan on se että vieläkään ei ole pystytty todistamaan että venäjä olisi todellakin lähettänyt edes ne kolme tankkia joita yhdysvallat VÄITTIVÄT venäjän toimittaneen ja jonka tiedan arto pulkinen kyseenalaisti.
Onkohan siis arto pulkkinen "kremlin haamukirjottajia"?
Toisaaltaan taasen, jenkithän on tiettävästi ( näköjään entisen ) suojattinsa tueksi lähettänyt vain jokusen sotilasavustajan...

...ja kun irak saapi venäjältä muutamia su-25, niin ukrainan ilmavoimat menettävät sellaisen.
"Su-25 attack aircraft crashes in Dnipropetrovsk — Ukraine's Defense Ministry"
http://en.itar-tass.com/world/738712

LUHANSK, July 04. /ITAR-TASS/. Head of the Luhansk People’s Republic Valery Bolotov has dismissed the government, the website of the self-proclaimed republic reported on Friday.
http://en.itar-tass.com/world/738999

Aikookohan Luhansk nyt heittää pyyhkeen kehään?

"Donetsk militia confirm leaving stronghold cities of Slavyansk and Kramatorsk"
http://rt.com/news/170624-donetsk-militia-leave-slavyansk/
Ainakin donetskin kansantasavalta on vetäytyväisellä päällä.

Eikö sulla ottovale oo täällä yksinäistä.
Eikö sitä tuu hulluksi jos yksin itekseen valehtelee.

Vai montako teitä on?
Vai josko jakautunut persoonallisuus?

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014070618466547_uk.shtml

"Eikö sulla ottovale oo täällä yksinäistä."
Kuinkas otto-villellä voi olla yksinäistä kun ykämme käypi tervehtimässä?

"An internal investigation will be launched against all Ukrainian police officers who stayed in the city of Slavyansk and were reportedly detained after the militia of Donetsk People’s Republic broke out of the besieged city and relocated their forces.

Ukraine’s Ministry of Internal Affairs issued a statement on Saturday evening, announcing that soon a new head of Slavyansk police will be appointed, while in the meantime “an internal investigation of each member of the local police force will be launched.”

The decision to investigate Slavyansk's law enforcement officers, was also announced by Deputy Interior Minister Sergei Yarovoy.

“During these official investigations we will determine if police officers in Slavyansk collaborated with the separatists or remained faithful to the oath to the Ukrainian people,” Yarovoy said, adding that a new police force in the city will be formed. He also said that police officers from other Ukrainian regions have already voiced their wish to come serve in Slavyansk."
http://rt.com/news/170700-ukraine-slavyansk-police-militia/

“It has been established that around midnight on Sunday, a group of 30 people wearing masks initiated conflict with the use of weapons with representatives of the so-called ‘Maidan Self-Defense’ on Independence Square,” the statement said. “As a result of the incident, four people were hospitalised, sustaining various-degree injuries.”
http://en.itar-tass.com/world/739318

"Hän suhtautuu suurella sarkasmilla myös Kiovan uuden hallinnon tukeen Itä-Ukrainan aluehallinnolle.
- Lähetämme kaikki täällä ansaitsemamme rahat Kiovaan, jonka puolestaan pitäisi palauttaa rahat takaisin alueen hyväksi. Mutta sinne lähettämästämme 100 dollarista saamme takaisin noin 50 dollaria.
- Ja niillä rahoilla meidän pitäisi pystyä maksamaan alueen ihmisten palkat ja eläkkeet.
Rovenski ymmärtääkin hyvin kapinallisten puolelle siirtyneitä donetskilaisia.
- Suurin osa paikallisista ei hyväksy Ukrainan nykyhallintoa."
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014070618466547_uk.shtml

"“The militants (the way that the Kiev authorities refer to the fighters of volunteer self-defense forces in Eastern Ukraine. — ITAR-TASS) will pay tens and even hundreds of their own lives for a life of each our soldier (they kill),” the report quoted Poroshenko as saying."
http://en.itar-tass.com/world/740156

"New Ukrainian Defence Minister Valeriy Heletey has promised that the army would retake Crimea, restoring the country's territorial integrity.

Addressing parliament in Kiev, he said: "There will be a victory parade... in Ukraine's Sevastopol."
http://www.bbc.com/news/world-europe-28144334
Kiovan vallankaapparihallinto julistaa hyökäävänsä venäjälle...

"KIEV, July 15. /ITAR-TASS/. The Ukrainian army has lost 258 people in killed and another 922 soldiers have been wounded during Kiev’s punitive operation in Ukraine’s embattled Southeast, Ukrainian National Security and Defense Council spokesperson Andrei Lysenko said Tuesday.”
http://en.itar-tass.com/world/740757

Tuossa puhutaan vain ukrainan armeijan tappioista, mutta jätetään mainitsematta vapaaehtoisten tappiot ( ukrainan kansalliskaarti/ukrainan fasitit ).
Tiedot CIA/FBI:n ja polakkien tappioista eivät välttämättä edes kuulu kiovan kaapparihallinnon tietoisuuteen...

""We are ready to remove the tents from the square and go to the front. But we would like Mr. Avakov (Ukraine’s parliament-appointed Interior Minister Arsen Avakov) to send his son with us. And all those who are sitting at Verkhovnaya Rada (parliament) should also gather their children, and then, together, we are going to fight (in the east),” a Maidan activist said.

Arsen Avakov has recently described what is going on at Independence Square as a disgrace which is discrediting the meaning of the Maidan movement.
“The protesters have been given limited time to get away from the square, take up arms and go to the front,” Avakov stressed. The minister added that Ukrainian police had complete files on everybody who was now staying on Maidan and who of them was engaged in illegal activities. “The concentration of strange and unknown people on the country’s main square is a project of the Russian Federal Security Service (FSB) and marginal parties that have become a thing of the past,” Avakov said."
http://en.itar-tass.com/world/740945
Näköjään troble in "paradise".
Eipä muuten kiovan vallankaapparihallinnon edustaja sanonut suostuuko HÄN lähettämään lapsensa sotaan...

osa 1

CHRONOLOGY OF @spainbuca’s TWITTER FEED

10:21 – 17 de jul. de 2014 Autoridades de kiev, intentan hacer que pueda parecer un ataque de los pro-rusos

“Kiev Authorities, trying to make looks like an attack by pro-Russian”

10:24 – 17 de jul. de 2014 Ojo! Que puede ser un derribo B777 Malaysia Airlines en ukraine, 280 pasajeros

“warning! It can be a downing, Malaysia Airlines B777 in ukraine, 280 passengers”

10:25 – 17 de jul. de 2014 Cuidado! Kiev tiene lo que buscaba

“Warning! Kiev have what they wanted”

10:25 – 17 de jul. de 2014 Vuelven a tomar la torre de control en Kiev

“[Miitary] has taken control of ATC in Kiev”

10:27 – 17 de jul. de 2014 El avión B777 de Malaysia Airlines desapareció del radar, no hubo comunicación de ninguna anomalia, confirmado

“The Malaysia Airlines B777 plane disappeared from the radar, there was no communication of any anomaly, confirmed”

10:30 – 17 de jul. de 2014 Avión derribado, derribados, derribado no accidente

“Plane shot down, shot down, shot down, no accident”

10:31 – 17 de jul. de 2014 Kiev, tiene lo que buscaba, lo dije en los primeros tw, kiev es responsable @ActualidadRT

“Kiev have what they wanted, I said in the first tw [Tweets], Kiev is responsible @ ActualidadRT”

10:35 – 17 de jul. de 2014 Un accidente muy normal no es, no están amenazando en la misma torre del aeropuerto de kiev,

“An accident that is not quite normal, they are threatening us in the same tower of Kiev airport”

10:35 – 17 de jul. de 2014 Nos van a quitar, nuestros tlf y demás de un momento a otro

“they will take from our phones and others stuff at any moment”

10:38 – 17 de jul. de 2014 Antes de que me quiten el tlf o me rompan la cabeza, derribado por Kiev

“Before They remove my phone or they break my head, shot down by Kiev”

11:12 – 17 de jul. de 2014 Nosotros tenemos la confirmación. Avión derribado, la autoridad de kiev, ya tiene la información, derribado, estamos tranquilos ahora

“We have confirmation. Plane downed, Kiev authorities already have the information, downed, we are calm now”

11:13 – 17 de jul. de 2014 Que hace personal extranjero con autoridades de kiev en la torre? Recopilando toda la información

“What are doing foreigners with kiev authorities in the tower? Gathering all the information”

11:15 – 17 de jul. de 2014 Cuando sea posible sigo escribiendo

“When possible I´ll keep writing”

11:48 – 17 de jul. de 2014 El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares,

The B777 plane flew escorted by Ukraine jet fighter until 2 minutes before disappearing from the radar,

11:54 – 17 de jul. de 2014 Sí las autoridades de kiev, quieren decir la verdad, esta recogido 2 cazas volaron muy cerca minutos antes , no lo derribo un caza

“If kiev authorities want to tell the truth, It´s gathered, 2 jet fighters flew very close minutes before, wasn’t downed by a fighter”

12:00 – 17 de jul. de 2014 Nada más desaparecer el avión B 777 de Malaysia Airlines la autoridad militar de kiev nos informo del derribo, como lo sabían?

“Malaysia Airlines B777 plane just disappeared and Kiev military authority informed us of the downing, How they knew?”

12:00 – 17 de jul. de 2014 A los 7:00 minutos se notificó el derribo, más tarde se tomó la torre nuestra con personal extranjero q siguen aquí

“7:00 minutes after [plane dissapeared], the downing was notified, later our tower was taken with foreigner staff, they still here ”

12:01 – 17 de jul. de 2014 En los radares esta todo recogido, para los incrédulos, derribado por kiev, aquí lo sabemos y control aéreo militar también

“all this is gathered in radars, to the unbelieving, shot down by kiev, here we know it and military air traffic control also”

13:15 – 17 de jul. de 2014 Aquí los mandos militares manejan y admiten que militares a otras órdenes, pudieron ser, pero no, los pro-rusos

“Here the military commanders manage and support it could be military following other orders , but no, the pro-Russian”

13:29 – 17 de jul. de 2014 El ministro del interior si conocía que, hacían los cazas en la zona, el ministro de defensa no, .

“Interior Minister knew what the fighters were doing in the area, the defense minister didn’t.”

osa 2

13:31 – 17 de jul. de 2014 Militares confirman que fue ukraine, pero se sigue sin saber de donde vino la orden

“Military confirm It was Ukraine, but still does not know where the order came from”

13:36 – 17 de jul. de 2014 Hace dias lo dije aquí, militares de kiev querían alzarse contra el actual presidente, esto puede ser una forma, a las órdenes de timoshenko

“Days ago I said here, kiev military wanted to rise against the current president, this may be a way, ordered by timoshenko [following timishenko orders]”

13:38 – 17 de jul. de 2014 Los cazas volaron cerca del 777, hasta 3 minutos antes de desaparecer de los radares, solo 3 minutos

“The fighters flew close to 777, up to 3 minutes before disappearing from the radar, just 3 minutes”

13:43 – 17 de jul. de 2014 Se cierra el espacio aéreo

“Airspace closed”

13:45 – 17 de jul. de 2014 Se cierra el espacio aéreo, por miedo a más derribos

“Airspace is closed, more downings feared”

15:17 – 17 de jul. de 2014 Control militar entrega ahora mismo de forma oficial que el avión fue derribado por misil

“military control now officially [say] the plane was shot down by missile”

15:23 – 17 de jul. de 2014 El informe oficial firmado por las autoridades militares de control de kiev ya lo tiene el gobierno,,,, , derribado

“Government has the official report signed by the control military authorities in Kiev,,,, [plane] shot down”

15:26 – 17 de jul. de 2014 En el informe se indica de donde abría salido el misil, y se especifica que no proviene de las autodefensa en las zonas rebeldes

“The report indicates where the missile had come out [from], and specified is not from the selfdefence in rebel areas”

15:34 – 17 de jul. de 2014Los radares militares si recogieron los datos del misil lanzado al avión, los radares civiles no

“Military radar collected data from missile fired to the plane, civilian radars didn’t”

15:36 – 17 de jul. de 2014 Los altos mandos militares no ordenaron el lanzamiento del misil, ,,alguien se le fue la mano en nombre de ukraine

“military high command did not gave the order to fire the missile, someone screw it ine the name of ukraine”

15:38 – 17 de jul. de 2014 Para el que no lo sepa, digamos así, hay militares a las órdenes del ministro de defensa y militares a las órdenes del ministro del interior

“For those who do not know, Let’s say, there are military under the orders of the defense minister and military under the orders of Interior Minister”

15:38 – 17 de jul. de 2014 Los militares a las órdenes del ministro del interior conocían en cada momento lo que sucedió, .

“The military under the orders of Interior Minister knew what happened all the time .”

16:06 – 17 de jul. de 2014 Mandos militares aquí (ATC) torre de control, confirman que el misil es del ejercito de ukraine,

“Military commanders here (ATC) control tower, confirm that the missile is from the ukranian army,”

16:07 – 17 de jul. de 2014 Mandos militares que si lo sabían y otros mandos que no,

“military commanders that knew it and others didn´t ,”

16:08 – 17 de jul. de 2014 290 personas inocentes muertas, . Por una guerra inútil, donde el patriotismo se compra con dinero

“290 dead innocent people. What a useless war, where patriotism is bought with money”

16:09 – 17 de jul. de 2014 La forma de tomar la torre de control minutos después sabiendo todo los detalles, rápido nos hizo pensar que habían sido ellos

“Thw way the control tower was taken minutes after & knowing all the details, made ​​us think that they [made it]”

16:10 – 17 de jul. de 2014 La cara de los militares que llegaron más tarde diciendo pero que habéis echo, no dejo dudas

“The face of the soldiers who came later saying [what you just did], no chance for doubts”

16:12 – 17 de jul. de 2014 Es tal la decadencia que los militares acompañados de extranjeros que llegaron primero nos llegaron a pedir que dijéramos su versión

“Such is the decline that military who came first accompanied by foreigners came to us asking us to tell their version”

16:13 – 17 de jul. de 2014 Nuestra respuesta, fue, estos radares no recogen el lanzamiento de misiles, los militares si, ya no quedaban dudas

“Our response was, these radars do not collect the launching of missiles, the military ones does, there were no doubts”

http://slavyangrad.wordpress.com/2014/07/18/spanish-air-controller-kiev-borispol-airport-ukraine-military-shot-down-boeing-mh17/

"Kapinallisten syyllisyys on selvää kaikille..."
Tietenkin sitä voi aina väittää, mutta jos todisteet puhuvatkin kievin vallankaapparihallinnon syyllisyydestä, niin silloin tulen ja savun nauhistien syyttäminen jääpi vain syyttämisen tasolle...

"Kansalliskaartin osuus taisteluissa on hyvin vähäinen. Siksi sillä tuskin on tappioitakaan.

Jenkit ja polakit eivät toimi taistelualueilla lainkaan. Polakkeja ei edes ole Ukrainassa."
Mitenkäs menikään se slavenskin kansanpormestarin antama tiedotus kiovan vallankaappareiden kärsimistä tappioista erään toukokuisen kahinan saeurauksena?
ukrainan kansalliskaartin/ukrainan fasistien kärsimät tappiot taisi olla ihan kohtuulliset.
Mutta taisipa siinä mainita jotain ex-blackwaterin, graystonen, CIA, FBIA ja polakkienkin kärsimistä tappioista.
Ja niistähän ei kiovan vallankaapparihallinnolla välttämättä olekan tietoa...

"Ulkomaisia ei ole
23.7.2014 13:56
Ukrainan laillisen hallituksen joukoissa lukuun ottamatta muutamia kansalliskaartiin liittyneitä"
Kuten esim suomalaisia?
Montakohan niitä on kuollut...

"Vaatimus liittyy italialaisen Il Giornale -lehden uutiseen, jonka mukaan maiden kansalaisia olisi osallistunut sotatoimiin osana niin sanottua Azovin pataljoonaa."
http://iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014072218508970_uk.shtml
Ihan on länsimaalaissesta lehdestä...

"Ulkoministeriön tiedossa ei ole, että Suomesta olisi matkustanut Itä-Ukrainaan taistelijoita."
http://iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014072218509700_uk.shtml
Eikös silloin tsunamin aikanakin suomen UM aluksi väittänyt kuinka yhtään suomalaista ei olisi loukaantunut. Taisipa suomen ulkoministerinä olla sama heppu kuin nytkin.
"Tanner toteaa, että ulkoministeriö seuraa suomalaisten liikkumista kriisialueilla muun muassa matkustajien omien ilmoitusten, yhteistyökumppaniensa ja mediatietojen avulla. "
Elikä, jos suomalainen ei ilmoita että menee ukrainan armeijaan, niin ulkoministeriö ei siis sitä silloin tiedä.

"Suojelupoliisin tiedossa ei ole, että Itä-Ukrainaan olisi lähtenyt suomalaistaistelijoita, kertoo ylitarkastaja Tuomas Portaankorva."
http://iltalehti.fi/uutiset/2014072218509333_uu.shtml

"On Tuesday, the Verkhovna Rada passed the decree by 232 votes. According to the press service, the law comes into effect on the day of its adoption. This is already the third mobilization announced in Ukraine this year."
http://en.itar-tass.com/world/741920

näköjään on pravisectorilaiset ottanut sen verran takkiinsa tulen ja savun nauhisteilta että on aika täyttää vajausta ukrainan kansasta.
ilmeisesti ulkopuolelta tulleista pravisectorilaisten aateveljistä ( esim suomesta? ) ei ollut riittävästi apua...

"Äärioikeiston kannatus Ukrainassa on vähäinen."
Väittikös että fasismi nauttisi suurta suosiota ukrainassa?

"Asevoimissa heitä on korkeintaan joitain prosentteja, kansalliskaarti mukaan lukien."
Eikös kansalliskaarti synnytetty sen takia että ukrainan fasitit saisivat aseita armeijan varastoista?

"Kansalliskaartissa on hyvin vähäinen määrä, mutta heitäkään ei saa käyttää taistelutehtäviin."
Voipi olla, voipi olla.
Vaan mitenkäs olikaan pravisectorilaisten suomalaisaateveljien laita?
Suomen UM väittää ettei tiedä kun suomelais-fasistin pitäisi ensin ilmottaa heille jos aikoo liittyä aateveljiinsä ukrainassa ja supo...
Luulisi muuten supon tietävän suomalaisen äärioikeiston touhuista jotain, mutta pahalta näyttää.

"KIEV, July 25. /ITAR-TASS/. As many as 8.8 billion hryvnias ($750 million) have been allocated from Ukraine’s reserve fund since April 2014 to sponsor the force operation in the eastern regions, a Ukrainian deputy finance minister said on Friday.

“A total of 2.3 billion hryvnias ($200 million) of the above sum have been used,” Vladimir Matviychuk told a briefing, adding he hoped the rest of the sum “would stay with army and police structures” to “successfully complete” the force operation.

He also said that an additional sum of 9.1 billion hryvnias ($780 million) may be allocated to finance combat operations in eastern regions but the Verkhovna Rada, or parliament, had not yet considered relevant amendments to the state budget to allocate this sum.

Overall spending of the Ukrainian state budget on combat operations in 2014 have increased by 18.1 billion hryvnias ($1.55 billion), or by 40%, on 2013. “In 2014, overall spending on the force operation will reach 63.4 billion hryvnias ($5.43 billion),” Matviychuk said."
http://en.itar-tass.com/world/742352
Näyttäisi siltä kuin EU:n ja yhdysvaltain lähettämät killingit eivät onnistuneet auttamaan kiovan vallankaapparihallintoa pitämään taloutensa kurissa.
Olisikohan tuossa yksi syy kiovan vallankaapparihallinnon kaatumiseen?

"Turvallisuuspalvelun johtajan raportti presidentti Poroshenkolle 19.7.2014

Minä raportoin,

Heinäkuun 14. ja 19. välisenä aikana me olemme todistaneet katastrofaalisen kasvun (3 437 ihmistä, tai 47 %) karkureiden määrissä armeijan yksiköistä ja kansalliskaartissa - verrattuna viime viikon lukuihin (1 847 ihmistä, 25 %). Erikseen tästä, samalla ajalla taistelussa kadonneiden lukumäärä on myös kasvanut (1 344 ihmistä. 47 %, viime viikolla 344 ihmistä, 10 %).

Tämä ilmiö liittyy kasvaneeseen vihollisen aktiviteettiin Donetskin ja Luhanskin alueilla kuten myös kasvaneisiin tappiolukuihin mainituissa organisaatioissa. Tämä tosiasia (negatiivisesti) vaikuttaa taisteluarvoon miehistöissä ja tekee ATO:n jatkamisen mahdottomaksi. Negatiivisen kehityksen jatkuessa samalla tasollaan, arvioin, että 2/3 osaa aktiivisista taisteluyksiköistä, jotka parhaillaan ottavat osaa ATO:hon yksinkertaisesti katoavat olemasta niinkin nopeasti kuin 4-5 päivässä.

Tavoitteena säilyttää taistelukyky armeijamme organisaatioissa, ehdotan että suoritamme vetäytymistoimet sotilasyksiköillemme Dopropilian ja Smolyaninoven alueelle. Ammustäydennysten , uudelleenryhmitysten ja henkilöstöstä ainakin 60 % vaihtojen jälkeen, me voimme jatkaa offensiivia.

Allekirjoitus,

Ukrainan turvallisuuspalvelun johtaja, V. Nalyvaichenko

Tukee allekirjoituksellaan,

Turvallisuuspalvelun terrorismin vastaisen keskuksen päällikkö, B. Hrytsak"
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=11325

"Miksi terroristit
27.7.2014 11:48
sitten pakenevat?"

"At around 20:30 Moscow time, 41 Ukrainian soldiers left their military bases and arrived at the Ukrainian border crossing checkpoint Izvarino. They appealed to the militia there for help to with cross into the Russian territory, in connection with the fact that they do not want to fight against their own people,”
http://rt.com/news/175888-ukrainian-soldiers-border-russia/
Ehkäpä tämän takia:
"Meanwhile, a Russian hospital near the Ukrainian border has been treating wounded Ukrainian soldiers."
Siis saadakseen hoitoa haavoihinsa kun näköjään ukrainan armeija ei enään siihen kykene?
Tai tämän takia:
"Some of them have expressed their unwillingness to fight for the Ukrainian army, blaming mobilization laws for forcing them to do so.

“I wouldn’t want to. We don’t know who we are fighting. I have no animosity towards Russians. I am not a nationalist, I am not Right Sector,” Ivan, a Ukrainian soldier, told RT.

“What right do they have to make us fight? I was mobilized, I received wounds to my hands and now I have to go and fight again with cardboard equipment. They reuse old ammunition and make money off us. The country is falling apart, but for them everything is fine,” he added.
Another soldier questioned the purpose of the military offensive, adding that it is not even clear who the enemy is.

“It is all so confusing, who is fighting who and how and what for isn’t clear. Who are these separatists? What do they look like? We don’t know,” Ukrainian soldier Sergey said. "
Elikä siksi että ukrainalaiset eivät olisi halunneet tapella mutta euroterroristien vallankaappauksen jälkisuraukset pakottivat heidät tappelemeen itä-ukrainalaisten kanssa?
Tai ehkäpä ukrainan armeijan edustajat pakenevat venäjälle tämän takia:
"Two other Ukrainian soldiers – major and senior warrant officers – were also among those who fled to Russia and said they intend to apply for Russian citizenship, according to Malaev."

“No instances of violations by Russia along the Ukrainian border had been registered by the inspectors,” adding that in spite of the above, “frequent action by the Ukrainian military taking place on the Russian border has hindered our own ability to perform similar inspections and flybys along our border.”
http://rt.com/news/175944-russia-ukraine-border-inspection/

"KIEV, July 28. /ITAR-TASS/. The Ukrainian government is considering a super income tax for oligarchs, Prime Minister Arseniy Yatsenyuk said on Monday.

He said the government plans to increase tax rates for interest income from oil and gas deposits."
http://en.itar-tass.com/world/742622

"Länsimaissa aletaan näköjään kyllästymään tuohon varkaaseen ja valehtejijaan. "
Kieltämättä jatsenyöksis ei ole onnistunut ajamaan IMF:n etuja radassa...

"o-v ei taaskaan ymmärrä kirjoitusta..."
Missäs kohtaa seuraavaa:
"KIEV, July 28. /ITAR-TASS/. The Ukrainian government is considering a super income tax for oligarchs, Prime Minister Arseniy Yatsenyuk said on Monday.

He said the government plans to increase tax rates for interest income from oil and gas deposits."
http://en.itar-tass.com/world/742622
otto-ville mainitsee putinista mitään ( sen enempää kuin westmacottistakaan )?
Mutta jos siege on sitä mieltä että jatsenyöksis olisi sekä varas että valehtelija, niin sehän on tietenkin siegen asia...

"Kieroilu on
31.7.2014 12:40
todella kunniassa ooveen teksteissä."
Ei ollut edeleenkään otto-villen keksintö mennä vastaamaan otto-villen lainaukseen jatsunyöksiksen super incometax ökyreille wescottin murjasulla putinista JA sen jälkeen kun siege tipahti omaan kuoppaansa mennä siitä syyttämään otto-villeä...

"Valehtelu on säilynyt täysin ennallaan. "
Otto-ville ei ole ainakaan vielä nähnyt että siege olisi onnistunut todistamaan kuinka se RT:n uutinen jossa väitettiin ukrainan fasitien pitäneen eräässä länsi-ukrainan kaupungissa fasistimarssiaan virheelliseksi.

"DONETSK, August 01. /ITAR-TASS/. Ukrainian troops have suffered a crushing defeat near the southeast Ukrainian town of Shaktyork over the past 24 hours, the press service of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic reported on Friday. "
http://en.itar-tass.com/world/743282

"KIEV, August 04. /ITAR-TASS/. Andriy Parubiy, the secretary of the Ukrainian national security and defense council, allegedly submitted resignation two weeks ago, a Ukrainian online edition reported on Monday."
Andrey Parubiy, samainen "maidanin komentaja" jonka komentorakennuksesta väitettiin ammutun 100 poliisia ja euroterrristia...

“For two weeks, we were fighting back without ammunition and fuel. I didn’t have the opportunity to feed my men for almost two weeks. We even ran out of first strike ration. The personnel were more exhausted by despair than by the actual shelling,” Dubinyak said.

“Other than giving us a command to ‘hold on,’ Kiev provided us with no other assistance. And during the last week, they’ve aborted all communication. They’ve simply given up on us,” he added.
...
“In order to save the people, the commanders of units have made a decision to cross the border with Russia. All the equipment and weaponry had to be left on the Ukrainian side. The main thing was to save the people,” the commander stressed.
...
“Those, who give order to us are lying that we are in war with Russia. None of the Russian’s even gave a wry look. They understand that we are hostages in this troubled situation,” he said.
“A medical check-up was organized for us here. The wounded received assistance. We were fed. We showered for the first time in a month. We were given clothes, with conditions required for recreation created for us,” the commanded added.

According to Dubinyak, his men went through “a meat grinder” and they won’t return to battle again.

He urged the decision makers in Kiev to “fight on their own and send their own children to die.”
...
“I don’t know how I’ll look into the eyes of the mothers of those of my boys, who died. But I know for sure that this civil war must be stopped. I’ve seen enough tears of the locals and enough suffering of my men. I’m sick of it. The main thing is that we’re alive. We’ll deal with the rest after we get home,” Dubinyak concluded.
http://rt.com/news/177956-kiev-abandons-ukrainian-soldiers/

Ei ole tainnut iltalehti, iltasanomat, YLE tai hesari mainita ukrainan armeijan 400 karkurista, mutta verkkomedia onkin...

"KIEV, July 29. /ITAR-TASS/. Ukraine needs to replace 20,000 policemen in the country’s east, Interior Minister Arsen Avakov said on Tuesday.

Avakov claimed on his Facebook page that almost 20,000 policemen have deserted and discredited themselves in east Ukraine and have to be replaced.
...
“90% of the Interior Ministry’s senior officials both in the center and locally had been dismissed as a result of purging, mostly the ministry’s heads who had discredited themselves in the past three months.”"
http://en.itar-tass.com/world/742732
Näyttääpi siltä kun kiovan vallankaapparihallinnosta ei pidä edes ukrainan miliisilaitoskaan...

"Julkaistu: 7.8.2014 10:56

Ukrainan pääkaupungissa Kiovassa sijaitsevalla Itsenäisyydenaukiolla eli Maidanilla käy täysi kuhina, vaikka Itä-Ukrainassa armeijan joukot ja Venäjä-mieliset separatistit taistelevat verisesti.
Uutistoimistojen mukaan aukiolla on useita matkamuistokojuja, joissa myydään mitä erilaisimpia matkamuistoja Kiovassa vieraileville..."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288722837081.html?pos=ksk-trm-uutu-ostu

Kieltämättä maidanilla tänään käykin kuhina, mutta näköjään iltasanomilla ei ole selkärankaa todeta että kuhina maidanilla ei olekkaan enään vessaparerin myyntiä:
"Activists and police have clashed in the Ukrainian capital’s center after communal workers tried to dismantle the camp. It follows a months-old conflict over the camp with the city administration."
http://rt.com/news/178612-maidan-clashes-police-activists/
Todettakoon että RT totesi maidanila olevan kivienheittö ja renkaiden poltto talkoot jo 07:56 ja iltasanomien ikävien asioiden peittely-yritys 10:56 jolloin luulisi iltasanomien toimitukselle tuolloin tulleen selväksi MITÄ kievissä tuolloin oikein tapahtuu...

"KIEV, August 08, /ITAR-TASS/. Ukraine’s President Pyotr Poroshenko on Friday signed a parliament-approved bill designed to increase the age limit for reservists into law, the presidential press service reported on Friday.

The age limit for reservists liable for military service has been increased from 50 to 60 years for privates, sergeants and sergeant-majors; from 55 to 60 years for junior and senior officers and up to 65 years for general officers.

Ukrainian deputies voted for the bill on July 22."
http://en.itar-tass.com/world/744170
Taitaa kiovan vallankaapprihallinnon asevoimien todelliset tappiot olla todellakin pahat, kun vanhatkin pitää vetää aseisiin.
Saas nähdä kuinka hyvin ukrainan volkssturm tulee menestymään, fasistisen saksan vastaava ei menestynyt kovinkaan hyvin...

"Donetskin kapinajohtaja: Iskemme takaisin parin päivän sisällä"
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288724254193.html?pos=ksk-trm-uutu-ostu
Näköjään lännen valtamediat alkaneet myöntämään kuinka luottaminen vain kiovan vallankaapprihallinnon & yhdysvaltain tiedotuksiin, voi johdatella harhaan.
"MOSCOW, August 12, /ITAR-TASS/. Self-defense fighters in Donetsk People’s Republic, in the southeastern Ukraine, amassed over 200 armored combat vehicles preparing for the counterstrike against pro-Kiev troops near the city of Donetsk, the local news agency Novorossiya said on Tuesday."
http://en.itar-tass.com/world/744541

"Teroristit tosin
12.8.2014 11:52
pyytelevät armoa."
Kieltämättä kiovan konvehtikeisari näyttää pakotetulta taipumaan neuvotteluihin itä-ukrainan itsenäisyydestä niin että tulen ja savun nauhistien tarvitsee ensin laskea aseensa.

"Mahdollisesti uskotaan Venäjän avustusten taas palauttavan taistelukyvyn."
Perjantaina esiteltiin näkemyksiä jonka mukaan donetsk olisi jo saatu saarrettua ja eilen uhottiin kuinka ukrainan asevoimat valmistautuvat valloittamaan donetskin.
Koskas odotetaan länsimedioiden ilmaisevan donetskin kaatuneen?

"Tuo on tietysti vain yksi Putinin valeista. "
siege siis syyttää putinia siitä samanlaisesta toiminnasta mihin yhdysvallat ovat syyllistyneet yhdysvaltojen yrittäessä luoda harhakuvaa kuinka venäjä olisi lähettänyt ukrainaan venäjän armeijan erikoisjoukkoja...

Mutta, mutta.
"Ja kun Putin on väittänyt ettei venäjä ole puuttunut Itä-Ukrainan asioihin. "
Ja jos putin tarkoitti "venäjällä" venäjän valtiota, niin onkos siegellä esittää venäjän asevoimien käskyt aktiiviupseereilleen lähteä itä-ukrainaan auttamaan ukrainalaisia taistelemaan EU:n ja yhdysvaltain tukemia ukrainalaisfasisteja vastaan?

"Two Spanish volunteers have joined the fight against Kiev’s offensive on eastern Ukraine"
http://rt.com/news/179240-spanish-volunteers-eastern-ukraine/
Näyttäisi siis siltä kuin lännessä ollaan sekoitettu venäjän armeijan erikoisjoukot espanialaisiin vapaaehtoisiin...
“What we see in these weeks that we are here is only bombing of the people and the assault of all the fronts from Kiev. They are trying to separate the cities, they are sending mercenaries to kill the journalists and to demoralize any person that can tell the truth about what’s happening here,”

"Seventeen Ukrainian soldiers crossed into Russia's southern Rostov region on Saturday and laid down their arms after fleeing the fighting, Russia’s Federal Security Service (FSB) said."
http://rt.com/news/180772-ukrainian-soldiers-cross-russia/
Luhanskin & donetskin valloitaminen ukrainan armeijalta/ukrainan kansalliskaartilat/ukrainan fasisteilta näköjään takkuaa...

"The only American known to have joined a volunteer unit within the Ukrainian military, fighting the anti-government forces in the country’s east, has been killed in action, authorities confirm.

The killed fighter is Mark Paslawsky, a New York-born 55-year-old investment banker and US army veteran who took Ukrainian citizenship just before joining the Donbas battalion - a volunteer unit fighting alongside Kiev troops - in April. He adopted codename ‘Franko’ there. "
http://rt.com/news/181780-american-ukraine-dies-battle/
Muistutetaampa mitä aikaisemmin tulen ja savun nauhistit totesikaan toukokuussa kiovan vallankaappareiden kärsimistä tappioista:
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=10686
"• 14 amerikkaisen yksityisarmeijan Greystone palkkasoturia

• 50 amerikkaisen yksityisarmeijan Academi (2009 asti Blackwater) palkkasoturia

• 25 amerikkaisen CIA:n ja FBI:n henkilöstöä, josta 13 kaatuneina"
Noin siis toukokuussa...

"Ei ole jenkkien
22.8.2014 12:56
"yksityisarmeijoita" Itä-Ukrainassa."
Tämän mukaan:
"http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=10686
"• 14 amerikkaisen yksityisarmeijan Greystone palkkasoturia

• 50 amerikkaisen yksityisarmeijan Academi (2009 asti Blackwater) palkkasoturia

• 25 amerikkaisen CIA:n ja FBI:n henkilöstöä, josta 13 kaatuneina""
on, ja vieläpä tappoita kärsineinä...

"Verkkomedian jutut ovat suoraan Kremlin propagandasta."
Vaan kummasti YLEkin on joutunut turvautumaan "kremlin propagandaan".

"Ulkomaalaisia ei oteta taistelutehtäviin. "
Mitenkäs menikään se italialaislehden tietojen mukaan?
Jopa suomalaisia...
Jokohan muuten suomen ulkoministeriölle on joku suomalainen kehdannut ilmoittaa riehumisestaan itä-ukrainassa kiovan vallankaapparihallinnon asevoimien rivissä, vai onkohan käynyt niin kurjasti eivät enään ole siinä kunnossa että voisivat suomen ulkoministeriölle ilmoittaa toimistaan itä-ukrainassa.
Ei muuten, mutta muutenhan suomen ulkoministeriö ei voi tietää missä suomalaiset riehuvat jos ei suomalainen siitä erikseen suomen ulkoministeriölle ilmoita...

"Ainoat ulkomaalaiset taisteluissa ovat venäläiset."
http://rt.com/news/181780-american-ukraine-dies-battle/
kyllä tuossa annetaan ymmärtää ( ja vieläpä kiovan kaapparihallinnon suulla ) että yhdysvaltalaisia löytyy ( jopa kaatuneina ) yksi...
Toinen juttu onkin sitten onko ko yhdysvaltalainen ainoa.
Vaan etäs se italialais-lehden tieto mm suomalaisista kiovan ukrainan asevoimissa?
Kaatuneita/haavottuneita suomalaisia kuinka monta?
Ensinmainitut ( jos niitä sitten on ) eivät voi paljon ilmotella suomen ulkoministeriöön olemassaolostaan ukrainan asevoimissa...

"Kyse on yhdestä Ukrainan kansalaisuuden ottaneesta."
Katsohan mitä aikasemmin väitettiin:
"Ainoat ulkomaalaiset taisteluissa ovat venäläiset."
Elikä että siellä ei olisi YHTÄÄN yhdysvaltalaista.
Kiovan vallankaapparien mukaan yksi ( kaatunut ) yhdysvalatalainen ja donetskin kansantasavallan mukaan ainakin 13 ja mahdollisesti enemmänkin olettaen että greystone & ex-blackwater palkkaa yhdysvaltalaisia.
Lisäksi italialainen lehti väittää jopa suomalaisten hakeutuneen kiovan vallankaappareiden asevoimiin.
Kuinkakohan monta niistäkin on jo kaatunut...

Miten se Puuttino suuntaa niitä tykkejään. Ampuu naapurivaltion puolelle !!!

Outo jätkä !

"Kun raketinheittimet suunnataan asutuskeskuksiin - Vaiettu dokumentaatio kansanmurhasta Itä-Ukrainasta

Dokumenttielokuvassa, joka on kuvattu heinä- ja elokuun aikana Itä-Ukrainassa ukrainalaiset tulenjohtajat myöntävät, että he ampuvat summittaisesti suurkaupunkia - maanmiehiään: naisia, lapsia ja vanhuksia. He myöntävät, ettei heidän kohteena ole sotilaat. He pyytävät anteeksi ja vetoavat annettuihin määräyksiin. Ja tämä nähdään myös lukuisissa haastatteluissa."
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=1&id=11494
Ja näköjään EU & yhdysvallat sallivat kiovan vallankaapparihallinnon asevoimien ammuttaa itä-ukrainalaisiin siviilikohteisiin...

"Terroristien kapinan
25.8.2014 12:34
kukistaminen on hallituksen joukkojen velvollisuus."
Ei näköjään enään puhutakkaan "laillisesta" hallituksesta...

Jos novorossian joukot etenevät azovan meren rannalle, niin tarkoittaako herra/neiti "Terroristien kapinan" sitä että ko tilanteessa novorossian hallituksen joukot voivat myöskin ampua siviilien sekaan koska: "...koska terroristit piileksivät asutuskeskuksissa." puhdistaakseen aluetta kiovan vallankaapparihallinnon asevoimien sotilaista?

"EU:lla ja Yhdysvalloilla ei ole mitään roolia Ukrainan asevoimien toiminnoissa. "
Mitä konkreettisia toimenpiteitä yhdysvallat ja EU ovat tehneet pakottaakseen kiovan vallankaapparihallinnon asevoimat lopetamaan ammunta novorossilaisiin siviilikohteisiin?

"“As a result of three strikes, the settlements of Starobeshevo and Kuteinikovo have been blocked. Ultimately, another group of the Ukrainian armed forces retreated and the entire grouping became encircled,” Semenchenko wrote in his Facebook page.

The Ukrainian troops trapped in Ilovaisk include “units of the National Guard’s Donbass battalion, the Interior Ministry’s Dnepr, Kherson, Svityaz and Mirotvorets battalions, and also a composite company of the 93rd and 17th brigades of the Ukrainian armed forces,” Semenchenko said."
http://en.itar-tass.com/world/746720
Noniin haglund, kumpikohan onkaan hätää kärsimässä?
Viime viikolla ilmoitettiin ukrainan asevoimien kahisevanIlovaiskissa ja nyt näyttää siltä kuin ukrainan asevoimat ovat siellä saamassa takkiinsa...

"Residents in the city of Mariupol, about 110 kilometres away from Donetsk, said regional authorities previously moving there from Donetsk have left the city."
http://en.itar-tass.com/world/746856
Eikös ukrainan asevoimien nokkamies väittänyt kuinka heillä on tarpeeksi joukkoja ja resursseja hyökkäyksien ja kutsumattomien vieraiden torjumiseksi sijoitettuna marioupoliin?
paikalliset kuitenkin marioupolissa antavat ymmärtää kuinka sinne pesiytyneet kiovan vallankaapparihallinnon edustajat olisivat tyhentämässä kaupunkia ja nostamassa kytkintä.

"“Today, 62 servicemen of the Ukrainian Armed Forces turned to Russian border guards asking to let them into the Russian territory near Russia’s settlement of Shramko, Matveyevo-Kurgansky district, with the aim to save their lives,” the spokesman for the FSB's border guard office in the Rostov Region, Nikolai Sinitsyn, told Itar-Tass news agency on Wednesday."
http://rt.com/news/183240-ukraine-troops-russia-border/

Pätevänä valehtelijana keksit varmaan selityksen tällekin.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Itä-Ukrainan kapinallisten johtaja myöntää, että kapinallisten riveissä taistelee venäläisiä sotilaita.
Reutersin mukaan lausunnon antaja on "Donetskin kansantasavallan" pääministerin virkaa toimittava Aleksandr Zakharchenko, jota on haastateltu venäläiselle tv-kanavalle.

- Kanssamme taistelee palveluksessa olevia sotilaita. He viettävät lomaansa mieluummin taistelemassa aseveljiensä kanssa kuin rannalla, Zakharchenko sanoi vesti.ru-sivustolle ilmestyneessä tv-haastattelussa.

Reutersin mukaan kapinalliset ovat tunkeutuneet Novoazovskin kaupunkiin Itä-Ukrainassa lähellä Venäjän rajaa.

Reutersin haastatteleman Ukrainan armeijaa tukevan Azov-pataljoonan sotilas kertoo puhelinhaastattelussa, että vastustaja kantaa kapinallisten eli Donetskin kansantasavallan tunnuksia.

- He kantavat näitä tunnuksia, mutta he ovat Venäjän vakinaisen armeijan sotilaita, nimettömänä pysyttelevä sotilas kertoo Reutersille.

Uutistoimiston haastattelema paikallinen siviili kertoo, että Novoazovskissa ajelee panssarivaunuja, mutta taisteluita ei ole ollut. Ukrainan armeijan mukaan venäläisten tukemat kapinalliset ovat vallanneet myös strategisesti tärkeän Savur-Mohylan kukkulan Donetskin ja Luhanskin välillä.

Ukrainan pääministeri Arseni Jatsenjuk on pyytänyt Yhdysvaltoja, EU:ta ja G7-maita jäädyttämään venäläiset talletukset siihen asti, kunnes Venäjän joukot ovat poistuneet Ukrainasta.

Simo Holopainen

"- Kanssamme taistelee palveluksessa olevia sotilaita. He viettävät lomaansa mieluummin taistelemassa aseveljiensä kanssa kuin rannalla, Zakharchenko sanoi vesti.ru-sivustolle ilmestyneessä tv-haastattelussa."
"No, otto-ville!!" huomanee että siinä puhutaan vapaaehtoisista.
Sensijaan onkos "No, otto-ville!!" esittää tarkempaa tietoa siitä missä odottaa viime maanataina raportoidun Luhanskin-keskustassa-taistellaan vihjailema Luhanskin kaatuminen?
On mennyt jo puolitoista viikkoa eikä ukrainan armeija ole ilmoittnut donetskin ja Luhanskin kaatumisesta.

"Aika pitkät lomat vaikuttaa venäläisillä olevan..."
Niin, yhdysvalloissa ainakin yksi ehti erota US armysta, tehdä työuran ja vasta sitten liittyä ukrainan armeijaan.

Toisaaltaan taasen, ukrainassa jotkin ukrainalaiset sotilaat joutuvat siirtymään venäjän puolelle päästäkseen lomalle.
"Over 60 Ukrainian troops cross into Russia seeking refuge"
http://rt.com/news/183240-ukraine-troops-russia-border/

"MOSCOW, August 28. /ITAR-TASS/. Russian servicemen and military hardware are not taking part in hostilities in Ukraine, Russia’s permanent representative to the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) Andrey Kelin said after a meeting of the organization’s Permanent Council.

“We clearly stated that there is no participation of Russian military. We do not supply any hardware there,” Kelin said."
http://en.itar-tass.com/russia/747049

"“The Ukrainian military surrendered arms in the area of Starobeshevo (in the southeast of the Donetsk region). The prisoners of war have been sent to detention facilities. Medical aid has been provided to the wounded,” the DPR headquarters is quoted by the Novorossia news agency.

“The first column of the surrendering came under the friendly fire, and the second passed unhindered,” according to eyewitnesses."
http://en.itar-tass.com/world/747438

" He has ordered the pro-government forces to stop military actions starting 6 pm local time (15:00 GMT), as stated in the protocol.

“I give the order to the chief of the General staff of the Ukrainian Armed Forces to cease fire, starting from 18.00 [local time] on September 5,” Poroshenko's statement says. "
http://rt.com/news/185396-ukraine-ceasefire-russia-militia/
Noin surkeat olivat siis kiovan konvehtikeisarin kortit minskissä.
Ja niinkuin uhottiin kuinka kiovan vallankaapparihallinnolla on Plan B jos tulen ja savun nauhistit eivät suostu laskemaan aseitaan edellisellä tulitaukoaikana.*
Mikäköhän tulee olemaan kiovan konvehtikeisarin Plan C jos tämän tulitauon jälkeen tulen ja savun nauhistit eivät vieläkään suostu laskemaan aseitaan?
Sekö että ukrainan asevoimat laskevat aseensa?

"siege'
6.9.2014 20:40
Kiovan kortit ovat mitättömiä venäjän armeijaa vastaan."
Vaan miksi tarvita venäjän armeijaa, jos novorossia pystyy itsekkin pätkimään ukrainan armeijaa motteihin donbassissa ja pakottamaan sillä kiovan konvehtikeisarin tulitauon puolelle?

"siege'
7.9.2014 09:22
Ihan siksi ettei kapinalliset pärjänneet niin..."
Pärjäsivät niin hyvin ilman venäjän armeijan apua, että pakottivat noin 500 ukrainan asevoimien sotilasta ja rajavartiaa hakeutumaan venäjän puolelle pakoon...

"o-v taitaa olla ainoita jotka eivät usko venäjän armeijan taistelevan Ukrainassa. "
Kerrohan sitten siege miksi venäjän pitäisi lähettää novorossiaan armeijaansa jos kerran ukrainan asevoimien pätkiminen motteihin onnistuu paikallisiltakin ja vieläpä ukrainan armeijalta otetulta kalustolla?
Toisaaltaan taasen, pitäisiköhän otto-villen uskoa 35-sivuiseen suomen sotilaspassiin ( jossa sivulla pitäisi 28 löytyä sotilasvala ) vain sen takia koska siege väittää sellaisen omistavansa?

"Ihan siksi ettei se kapinallisilta onnistunut ja he olivat häviämässä. "
kuinkas tulen ja savun nauhistit olivat häviämässä jos se oli tulen ja savun lyömät noin 500 ukrainalais-sotilasta ja rajavartiaa jotka pakenivät venäjälle.
Kuulostaa pikemminkin siltä kuinka kiovan vallankaapparihallinon asevoimat olisivat hävineet ko kahinan ja tulen ja savun nauhistit sen voittaneet ja vieläpä ilman venäjän armeijan apua.
Asiaa varmaan auttoi sekin että edellesistä ukrainan asevoimien tappioista oli saatu kalusto täydennystä ja jälleen ihan ilman apua venäjän puolelta.
Joten siege, miksi venäjän pitäisi lähettää sotavoimiaan novorossiaan jos kerran tulen ja savun nauhistit pystyvät pistämään ukrainan asevoimia poikki ja pinoon ilman venäjän asevoimien apua?

"o-v:n jankkaamisen perusteella olisi niin, että kaikki EU maat ja USA laittaisivat venäjälle pakotteita huvikseen tai ilkeyttään."
Päätellen lännen todisteiden heikoudesta, niin voisi tietenkin epäillä että EU ja yhdysvallat pistävät pakotteita joka huvikseen tai kiusalla, mutta otto-ville epäilee että EU:lla, yhdysvalloilla tai polakeilla on ollut jotain taloudellisia, sotilaallisia tai "kultuurillisia" syitä tukea vallankaappausta kiovassa...

"Pakotteita joista ainakin EU maat kärsivät itsekin."
Tuosta saisi sellaisen mielikuvan kuin se olisi ollut washington ( DC ) / pentagon joka olisi käskenyt varsovaa kuoluttamaan noin 80 ukrainalaisfasistia euroterroristeiksi, koska yhdysvalloilla olisi vähiten hävittävää pakote-kysymyksessä.
Toinen vaihtoehto on sellainen että brysselissä ei vain ajateltu tarpeeksi pitkälle ja siinä vaiheessa kun vanjat pistivät vastapakotteet niin silloin vasta brysselissäkin tajuttiin että niistä venäjän vastaisista pakotteista hyvä seuraa.
Vähän siihen suuntaanhan se stubbiidonkin kohellus viitaa.

"Joten kyllä niitä samanlaisia passeja on tuhansilla laivastossa palvelleilla."
Eikös ne suomen laivaston suurimpien sukellusveneiden kipparit säilyttäneet omat kopionsa niistä matkaraporteista miinanlaskureissusta NL:n aluevesille?
Olisi nimittäin pitänyt hävittää.
Eipä siis ihme jos suomen laivaston sotilaspassiin olisi ( siegen mukaan ) printattu sotilasvala jos suomen laivastossa on oltu noinkin komukkia...

"Upinniemessä palveli vuodessa n 800 miestä, Pansiota en muista."
Eipä siege myöskään muistanut palvelusvuottakaan, siitäkin huolimatta että sotilaspassistahan se löytyy jos siege sieltä vilkaisee.

"o-v:n selitys miksi kgp mies puhuu totta ja sekä EU:n että NATO:n päättäjät vääräsä on niin typerä, että se kuuluu huuhaa saitille."
Siege voi olla tuota mieltä, mutta entäs todisteet siege väitämän tueksi?

"o-v;n valehtelu jatkuu. Muistan palveluvuoteni, se vaan on yksityisasiani eikä kuulu tälle saitille."
Vaan näköjään palveluspaikka ei ollut niin yksityisasia etteikö siege voinut sitä paljastaa...
Joten se palvelusvuosi upinniemessä, Siege.
1969, 1975, 1978, 1980, 1982?

"Nuo sukellusvene asiat eivät kuulu tähän keskusteluun."
Eikös se olekaan tärkeää printata sotilasvala sellaisen aselajin sotilaspassiin, jos ko aselajissa on kuhissut kaappikomukkeja ( tai ainakin kolme sellaista... )?

http://www.virtualpilots.fi/hist/ukraina/lundelin/kuvat/sotilaspassi.jpg
Eipä ainakaan tuosta löytynyt 35-sivusen sotilaspassin sivua 28 höystettynä sotilasvalalla.
Sensijaan ko saitilla eistelyssä sotilas passista löytyi seuraava kohta:
"edellämainittuun sakkoon tuomittakoon myöskin se joka sotilaspassi, liikekannallepanomääräys tai kutsuntatodistus vahingoittuu tai hukkuu, ellei hän voi saattaa uskottavaksi, ettei hän ole ollut siihen syypää ( asevelvollisuuslain soveltamisasetukse 28.§. ).
Siege väittää käyneensä armeijan, mutta ei ole onnistunut löytämään palvelusvuottaan sotilaspassistaan vaikka luulisi sen olevan sinne jonnekkin tällätty...

"palvelutiedot on tarkasti merkitty passiin kuten kuvakokoelmasta käy selville."
Ja missäs kohtaa ko videossa ne esiintyvät?
Sivulla 28?

"Eri aselajit käyttävät samaa passia samana aikana joten laivastolla ei ollut omaa passia..."
Muistatkos siege seuraavan:
"Luultavasti myös muissa aselajeissa käytettiin samaa passia, joten niitä on varmaan kymmenillä tuhansilla miehellä."
Tuossahan siege myöntää ettei hän tiedä onko kaikilla muillakin suomen armeijan aselajeille samainen sotilaspassi käytössä, mutta sen jälkeen kun otto-ville oli muistuttanut suomen laivastossa esiintyneestä "kaappikomukkiudesta" tuli siegelle tarve muuttaa näkemystään ja vieläpä aika rajulla tavalla...

"...ja palveluvuosi ON tällätty sinne."
Vaan eipä siege edeleenkään näytä sitä löytävän.

"o.v ei sitten osannut tuosta antamastani linkistä katsoa sitä valaa."
Mitäpäs jos siege näyttäisi ne muutkin esittelemänsä asiakirjan sivut jotta voitaisiin todeta että se ON sotilaspassi ja niin että voitaisiin todeta että ko sivut ovat samasta asiakirjasta eikä eri asiakirjoista.

Näköjään siege on tullut siihen tulokseen että lännessä esiintyneet näkemykset venäjän asevoimien joukko-osastojen lähettämisestä novorossiaan olevan vähemmän luotettavaa disinformaatiota, koska niitä todisteita, siitä kuinka ne 500 venäjälle paennutta ukrainan asevoimien sotilasta ja rajavartioston miestä eivät olisikaan olleet kiovan kaapparihallinnon alaisia joukkoja, ei ole vieläkään siege esitellyt...

"o-v:n valehtelu ja vääristely on entistä typerämpää..."
Otto-ville ei kysynyt siegen mielikuvaa otto-villestä, vaan faktoja.
Joten siege, missäs kohtaa siegen antamassa youtube pätkässä näkyy se siegen mielestä niin yksitysasiallinen siegen palvelusaika upinniemessä?
Ei missään kohtaa?

"Oletin että Suomessa ei ole aselajeilla omia passeja koska omassani lukee vain sotilaspassi."
Olettaen että siegen viittaama asiakirja ON sotilaspassi.
Tietenkin voihan se olla NL:n sotilaspassi ( jos siinä ei sanota että "suomen armeijan sotilaspassi ) ja eikös upinniemi ollut silloin aikoinaan luovutettuna ( silloin siegen palvelusaika olisi ollut joskus ennen vuotta 1956 ), mutta otto-ville epäilee että NL:ssä ei välttämättä sotilaspasseja painettu muille kielille kuin sille yhdelle...

"Olen jo useasti todennut ettei yksityisasiani kuten palvelusvuoteni ja sitä kautta ikäni eikä myöskään..."
Heh, varmaan jos ne ovat esim 1955 upinniemi, kotiasuinpaikka Vladivostok, Neuvostoliitto ( vuoteen 1992 asti ) jne, jne...

"Tästä näkee ettei aselajeilla ole omia passeja."
Ja tästä seuraavasta:
http://www.netikka.net/hapakipa/passi.html
näkee ettei löydy sen enempää "sivu 28" kuin sotilasvalaakaan...

"Mitenkä o-v oli sen vallankumouksen kanssa, mihin tehtävään ajattelit itsesi?"
JOS seuraava ( jos sitä yritetään uudestaan ) kansalaisaloitte "kansanäänestyksen järjestämsestä EU:stä eroamiseksi" menee niin pitkälle että suomessa todellakin järjestetään kansanäänestys EU:stä eroamiseksi, niin otto-ville käy ko kansanäänestyksessä antamassa mielipiteensä suomen EU jäsenyyden järkevyydestä...

JOS seuraava ( jos sitä yritetään uudestaan ) kansalaisaloitte "kansanäänestyksen järjestämsestä EU:stä eroamiseksi" menee niin pitkälle että suomessa todellakin järjestetään kansanäänestys EU:stä eroamiseksi, niin otto-ville käy ko kansanäänestyksessä antamassa mielipiteensä suomen EU jäsenyyden järkevyydestä...

Vaan aikookohan siege äänestää ko kansanäänestyksessä ( jos sellainen järjestettäisiin ) suomen itsenäisyyden vai suomen EU jäsenyyden jatkamisen puolesta.

" All vehicles had reached the Ukrainian-Russian border without incidents and the last of them crossed the border in the direction of Russia at around 6:30 pm local time (2:30 pm GMT). Early on Saturday, a convoy of 245 trucks colored in white paint crossed the border and headed to Lugansk to bring much needed relief supplies to the residents of the war-torn city.

The 2,000 tons of Russian humanitarian aid include food, power generators, water purification systems, medicine and blankets.
...
“We repeatedly suggested that Ukrainian border guards and customs officers take part in inspections of a humanitarian convoy that was passing through border and customs control at the Donetsk border-crossing point, but the Ukrainian side rejected the offer,” Nikolay Sinitsyn, a spokesman for the FSB's border department in the southern Russian Rostov region, said."
http://rt.com/news/187620-russia-second-convoy-lugansk/

"Suomi on itsenäinen
14.9.2014 13:49
on EU:n jäsen tai ei."
Jos EU:n ja suomen perustuslaissa on ristiriita, niin kumpikos kävelee yli?
EU:n vai suomen?

"Vitaly Zhuravsky, deputy for the Economic Development group, stepped outside the parliament building for a break, and was immediately seized by a large crowd of men. Zhuravsky was forced into a trash can full of rubbish, while the crowd cheered "Glory to Ukraine!"
Several men held Zhuravsky by his head, preventing him from getting out of the bin. They threw a car tire at him and poured some liquid over him, saying he was "to blame for bloodshed."

The deputy was carried in the bin across the street, before police intervened. "
http://rt.com/news/188260-ukraine-protesters-deputy-rubbish-bin/

"Suomen. o-veen tiedot Suomen asioista ovat olemattomat. "
Vaan entäs se siegen kuuluisa 35-sivuinen sotilaspassi.
Minäs vuonna siege viettikään palvelusaikaansa upinniemessä?
Vuonna 1955?

"Vastasin Suomen. Suomessa noudatetaan Suomen lakia. Oliko joku yllätys vai?"
Ja mitenkäs meneekään se EU:n perustuslain kohta jossa määritellään ko asia?

"Jos o-v ei ymmärtänyt asiaa silloin valokuvista huolimatta niin se on o-veen ongelma ei minun."
Siege meni väittämään kuinka hän kykenee lukemaan sotilasvalansa 35-sivuisesta sotilaspassistaan ( sen jälkeen kun otto-ville oli ensimmäisenä lainannut erään kohdan sotilasvalasta ), mutta ei kykyne lukemaan siitä palvelusaikaansa.
Se että siegen tarjoamasta videosta ei näy se että onko kyseessä todellakin sotilaspassi, ei kieltämättäkään tue siegen perusteluja ko asiassa.
Mutta miten olikaan se vallankumouksellisuuden laita, siege?
Oliko se niin että siege mieluummin jatkaa suomen kuulumista EU:hun kuin kannattaisi suomen itsenäisyyden palauttamista, jos joskus päästäisiinkin äänestämään suoemn eroamisesta EU:sta?
Noh, onhan skoteillakin vaikea paikka...

"Sitä paitsi olin varsinaisen palveluaikani Laivastolippueessa, tuokin meni jankuttaja o-veeltä ohi tajunnan."
Ja jos siegen palvelusaika upiniemessä oli vuonna 1955, niin silloin siege oli tehnyt palveluksensa punaisten lippujen alla...

"Oikeistosektorin käynnistämät kiivaat mielenosoitukset Ukrainan presidenttiä vastaan olivat odotettavissa. Poroshenkon maanantaina julkistama lakiesitys, joka hyväksyttiin tiistaina Ukrainan parlamentissa Radassa onkin käytännössä myöntyminen niihin oleellisiin vaatimuksiin, joita itsenäisyyttä vaativat Itä-Ukrainan mielenosoittajat esittivät Kiovalle huhtikuussa välirikon tapahduttua. Kiova tarttui aseisiin ja vannoi tukahduttavansa nämä vaatimukset, pitkälti masinoidun Oikeistosektorin militanttien voimalla.

Vaikka kyseessä on vasta sisällissodan rauhanneuvottelujen aloitus, Poroshenkon toimet ovat olleet de facto sotilaallisen tappion hyväksymistä ja Donbassin rauhanehtoihin myöntymistä."
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=11714
Näköjään ukrainan fasitien on vaikea hyväksyä kiovan vallankaapparihallinnon kärsimää tappiota novorossiassa.

"Ukrainan tiedotusvälineet, aivan kuten lännen valtamediakin, ovat kuitenkin salanneet rintamatilanteen todellisen katastrofin aina tappioputken alkamisesta saakka heinäkuun alusta, joten Kiovan pakkorauha on odotettavasti ollut suuri shokki Ukrainassa,..."

Ukrainan uusnatsien komentaja: ''Yhdysvallat kouluttaa ja rahoittaa meitä''
...
Donbass-pataljoonan komentaja kirjoitti:

"Eilen allekirjoitin sopimuksen koulutuskurssien järjestämiseksi taistelijoille ja upseereille Donbass-pataljoonassa liikkuvilta Yhdysvaltain armeijan kouluttajilta. He eivät palvele parhaillaan armeijassa. He työskentelevät perinteisellä koulutussysteemiollä, joka on Navy Sealsin ja Delta Forcen koulutusta. Standardit on luotu jokaiselle osastolle (tiedustelu, erikoisjoukot, turvajoukot jne.) ja jokaiselle upseerille.

Erityistä huomiota tullaan kiinnittämään yksilöjen kouluttamiseen ja ryhmätyöhön. Me tulemme antamaan maksimaalisen määrän käytännän harjoituksia. Toinen tärkeä huomio on kersanttien koulutuksessa, jotta he kykenevät toimimaan itsenäisesti ja johtamaan joukkueita.

Kouluttajat tulevat myös valmistamaan sisäisten turvallisuusjoukkojen perustumista, ja tämä koulutus on yksi tavoista, jolla epäsuoraa tukea Ukrainalle tullaan antamaan", Semyonchenko raportoi. Kun hän oli käynyt tapaamisissa NDI:ssä ja IRI:ssä, hän kirjoitti, että "nämä olivat hyädyllisiä keskusteluja. Selitimme heille tilannetta Ukrainassa niin objektiivisesti kuin mahdollista. Olemme vakuuttuneet, että kaikki menee suunnitelman mukaan, kuten olemme toivoneetkin".
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=11786

"As an instance of insecurity, he cited the data suggesting that 98% shows and serials aired in Ukraine are produced in Russia. The same concerned songs in Ukrainian, as 90 precent of them comes from Russia.

As much as 80% books and 80% printed media also come from Russian."
http://en.itar-tass.com/world/752536
Näyttäisi siis siltä kuin valtaosa ukrainalaisista lukee ja ymmärtää venäjää ja ukrainan fasistit siis yrittävät kieltää venäjän käyttämisen ukrainassa...

"LUGANSK, October 6. /TASS/. Militias of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic (LPR) in eastern Ukraine have called on people to turn in firearms to the authorities, the Novosti Donbassa publication said on Monday.

Posters calling to voluntarily turn in weapons, ammunitions and explosive devices have already been placed in community transport. Militias also ask people to inform about those who hide weapons."
http://en.itar-tass.com/world/753029

"The UN expressed special concern over the “enforced disappearances, arbitrary detention and ill-treatment allegedly perpetrated by members of the volunteer battalions,” in particular Aydar, Dnepr-1, Kiev-1 and Kiev-2. "
http://rt.com/news/194052-ukraine-human-rights-violations/
Aikaisemmin YK:n ihmisoikeusraportissa kiovan vallankaappari hallinnon asevoimien suorittamat kidnappaukset kuvailtiin joten "laillisen vallan" suorittamiksi pidätyksiksi kuulusteluja varten. Nyt joutuu YK:n ihmisoikeusraportti jo myöntämään että kyseinen toiminta ei välttämättäkään täytä ihmisoikeuskirteereitä...

"UN: 3,660 killed, 8,756 wounded in Ukraine conflict since April"

"On Tuesday afternoon, an estimated 8,000 far-right activists gathered at the Ukrainian Parliament (Verkhovna Rada) as MPs considered a bill that would recognize members of the Ukrainian Insurgent Army (UPA) as war veterans. "
http://rt.com/news/195796-nationalists-protest-kiev-ukraine/
näköjään ovat ukrainan fasistit vauhdissa.

"Parliament speaker Olexandr Turchynov, in violation of the established procedures, made seven attempts to put this issue for voting and each time failed to score the required 226 votes."
http://en.itar-tass.com/world/754338
Ja seitsemän kertaa saivat ukrainan fasistit radalta nenilleen...
Mutta, mutta, tarkoittaako tämä sitä että EU:n periaatteena on se että jos fasistit ( esim ukrainassa ) eivät saa hyvällä, niin fasistit saavat ottaa pahalla?

"MOSCOW, October 15. /TASS/. Ukrainian authorities will increase the number of roadblocks on the roads leading to Ukraine’s capital, Kiev, to curb sharp growth in illegal weapons trafficking from the area of a military operation in the south-east of the country.
...
Meanwhile, in his words, weapons brought from the military operation zone are used in crimes committed in the Ukrainian capital."
http://en.itar-tass.com/world/754526
Kuten esimerkiksi fasistien riehumiseen kievissä?

"KIEV, October 26. /TASS/. Gunfire has been reported at the entry to the territorial commission in Krivoy Rog, Ukraine’s Dnipropetrovsk Region, a source in law enforcement agencies told TASS on Sunday."
http://en.itar-tass.com/world/756565

"President Petro Poroshenko said in his address to Ukrainian citizens on Monday that he planned to submit for consideration of the National Security and Defense Council the issue of cancelling the law on special regional status over the November 2 polls which Ukrainian authorities did not find legitimate."
http://en.itar-tass.com/world/758024
Kievin vallankaappari hallinto sulataa näköjään tappionsa novorossiassa heikosti.

Ranskalaistutkija: Myös Lounais-Ukraina saattaa pyrkiä itsenäisyyteen

"Itsenäisyyden aukion (Maidan) tapahtumat Kiovassa rikkoivat maan hauraan sisäisen yhtenäisyyden. Se voi johtaa jo lähitulevaisuudessa siihen, että maan lounaiset alueet pyrkivät liittymään Puolaan, Unkariin tai Slovakiaan tai yrittivät saada itsenäisyyden", kirjoittaa blogissaan ranskalaisen Yhteiskunnallisten tieteiden korkeakoulun (EHESS) teollistumisen tutkimuskeskuksen (CEMI) johtaja Jacques Sapir.

"Analyysi Ukrainan väestön osallistumisesta vaaleihin osoitti, että Lounais-Ukrainassa ja nimenomaan alueilla, jotka rajoittuvat Unkariin ja Slovakiaan, tuli esille voimakas pyrkimys irrottautua Ukrainasta", sanoo Sapir."Kyse on pelosta, jota se väestön osa, joka ei ole alkuperältään ukrainalainen tuntee Kiovan hallintoa kohtaan sekä siihen, että heiltä puuttuu mahdollisuus oman poliittisen tahtonsa vapaaseen ilmaisuun. Ihmisiä huolestuttaa myös ääriryhmien käyttäytyminen sekä se, ettei näitä ryhmiä rangaista rikoksistaan", toteaa Sapir:

"Se Ukraina, joka on ollut olemassa vuosien 1991 ja 2014 välisenä aikana, on hajoamassa. Kyse ei ole ainoastaan Itä-Ukrainan alueiden itsenäistymispyrkimyksistä, vaan näitä Ukrainan valtiollisen olemass olon kannalta räjähdysherkkiä voimia on myös läntisessä Ukrainassa."

"Tiettyjen tahojen tahto halu tehdä Ukrainasta etnisesti yhden kansan valtio on ristiriidassa maan monikansallisen todellisuuden kanssa", sanoi Jacques Sapir.

Hän varoitti, että Kiovasta lähtenyt Maidan-liike voi johtaa muutamien kuukausien tai vuosien sisällä Ukrainan hajoamiseen valtiona.



Rysslands röst / KOMINFORM
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=12129
Mikäli asiat menevät tuohon suuntaan, niin saas nährä miten saitin pikkufasistit siihen eroamiseen suhtautuu...

Polsukapinallisen kohtalo ollut tämä ja näi käy myös ukrainan polsuille

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288770749881.html

"... ja näi käy myös ukrainan polsuille"
Mitäs on sitten tapahtunut sen italialaislehden viittamille suomalaisille vapaaehtoisille ( mahdollisesti jopa fasistisluonteisille ) jotka lähtivät terrorisoimaan novorossiaa?
Kuolleet, vai peräti vankileireillä?
Mahdollisesti jopa palautuneina vankienvaihdossa...

"Ota joskus itse asioista selvää äläkä kaikkea kysele."
Eipä siis näytä "selvitä itse" tietoa löytyvän.
Noh eipä sitä tainnut tuosta asiasta löytyä suomen ulkoministeriöstäkään...

"Onkos sillä novaryssijällä oikein jo rajatkin? "
Eikös siihen Luhansk ja Donetsk kuulu ja jos siihen päättää liittyä harkovakin, niin silloinhan uudenvenäjän rajat kulkee...

Sensijaan jos Lviv päättää uudenvenäjän tapaan nostaa kytkintä, niin mitenkäs "selvitä itse" mielestä se menee ukrainan perustuslain kanssa päittäin.
Otto-ville epäilee että ainakaan puola ei pistäisi pahasti hanttiin.