Järjellinen sovitteluratkaisu *JC:lle

Puolimutkateisti

Multinikkimme *JC on satojen viestien ajan yrittänyt valheillaan, vääristelyillään sekä monimuotoisella (ja eittämättä luovalla) kieroilullaan osoittaa olevansa oikeassa siinä, että Enqvistin kolikko-esimerkissään esittämä todennäkösyyttä koskeva väite olisi väärä.

Toki *JC itsekin tiedostaa olevansa väärässä ja ilmeisen väsyneenä puolustamaan väärässä oloaan ketkuilemalla, hän vetosi minuun (http://keskustelu.suomi24.fi/node/12420205#comment-69378133-view):

"Nyt vetoan järkeesi, puolimutka. Ehdota jotain sovinnollista, niin olen valmis lopettamaan tämän keskustelun ja voimme siirtyä muihin aiheisiin.”

Koskapa hän vetosi nimenomaan järkeeni, niin ystävällisesti sovinnon eleenä tarjoan hänelle nimenomaan järjellisen sekä ehdottoman rehellisen, reilun, objektiivisen ja yksikäsitteisen tavan lopettaa tämä sinänsä turha keskustelu. Keskustelu on ollut turha nimenomaan totuuden näkökulmasta, koska *JC on ollut yksikäsitteisesti väärässä alusta lähtien. Muista näkökulmista keskustelu on ollut hedelmällistä. Se on osoittanut, että kreationisti on valmis vaikka Jumalansa nimeen valehtelemaan välttyäkseen tunnustamasta väärässä oloaan. Ja onhan *JC jopa kyennyt oppimaankin muutamia todennäköisyyden alkeita, joita olemme hänelle päähän väsymättä takoneet :)

Esitän *JC:lle matemaattisen todistuksen siitä, että Enqvist on matemaattiseesti oikeassa väitteessään. Kutsutaan Enqvistin kuvaamaa (http://www.skepsis.fi/lehti/2009/2009-4-jarvinen1.html
) koetta vaikka satunnaiskokeeksi E:


1. Satunnaiskokeen E otosavaruus on Ω = {ω1, ω2, ..., ωN}, missä N on symmetristen tulosvaihtoehtojen (eli kolikkojonojen) määrä. Heitettäessä kolikkoa 100 kertaa saadaan 2^100 erilaista järjestettyä jonoa. Eli N = 2^100.

2. Satunnaiskokeen E kullakin suorituskerralla voi tulokseksi sattua ainoastaan yksi tulosvaihtoehto N:n mahdollisen tulosvaihtoehdon joukosta.

3. Merkitään satunnaiskokeessa E sattuvaa tulosta eli kolikkojonoa symbolilla ω ja tietenkin muistetaan, että väistämättä ω ∈ Ω, {ω} ⊂ Ω ja |{ω}| = 1. (Formaalia matematiikka erittäin heikosti osaavalle *JC:lle tiedoksi, että merkintä |A| tarkoittaa joukon A alkioiden lukumäärää eli joukon mahtavuutta)

4. Muistetaan, että otosavaruus Ω on myös tapahtuma, jonka todennäkösyys on P(Ω) = 1 (Kolmogorovin toinen aksiooma). (Anekdoottina mainittakoon, että tollo *JC on jopa väittänyt, että otosavaruus ei aina toteudu tapahtumana satunnaiskoe suoritettaessa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11653523#comment-63114305-view)

5. Satunnaiskokeen E alkeistapahtumat: {ωi} ⊂ Ω, missä i = 1, 2, … N. Muistetaan, että {ωi} ⊂ Ω ja ωi ∈ Ω ja |{ωi}| = 1, ∀ i = 1, 2, …, N.

6. P(Ω) = P({ω1}) P({ω2}) ... P({ωN}) = 1 (Seurausta Kolmogorovin kolmannesta aksioomasta)

7. Koska satunnaiskokeen E tulosvaihtoehdot ovat symmetriset niin P({ω1}) = P({ω2}) = ... = P({ωN}). Tästä seuraa, että P({ω1}) P({ω2}) ... P({ωn}) = N * P({ωi}) = 1, ∀ i = 1, 2, ..., N

8. Koska N * P({ωi}) = 1, ∀ i = 1, 2, ..., N niin seuraa P({ωi}) = 1/N = 1/2^100, ∀ i = 1, 2, ..., N.

9. Koska satunnaiskokeen E sattuvalle tulokselle ω väistämättä pätee ω
∈ Ω ja {ω} ⊂ Ω niin väistämättä pitää paikkansa todennäkösyys P({ω}) = 1/N. Eli satunnaiskokeessa E tulokseksi sattuvan jonon ω todennäkösyys sattua on aina P({ω}) = 1/N = 1/2^100 . Tällöin Envqvist oli täysin oikeessa ilmoittaessaan sattuvan ja ylöskirjattavaksi tulevan jonon todennäkösyydeksi triljoonasosa triljoonasosa.

Jotta *JC voisi mitenkään olla oikeassa, hänen täytyy matemaattisesti ja matematiikan määrittelyjä noudattaen osoittaa että edellä esittämäni matemaattinen todistus on väärin. Vastaavasti, jos hän ei kykyne osoittamaan todistustani vääräksi hän myöntää Enqvistin olevan oikeassa ja itse olevansa väärässä.

Hylkään suoralta kädeltä *JC:lle tyypilliset epärelevantit jaarittelut sekä asiattomat väitteet, jotka eivät perustu matematiikkaan ja väitteet, joissa *JC yrittää ketkuilla käyttämällä monitulkintaisia ja epämääräisiä ilmasuja kuten esimerkiksi: P(“jokin jono”) , P(sattunut jono) tai P("alkeistapahtuma")

Ja jotta keskustelua olis helpompi seurata ja hallita, niin kussakin kommentissa keskustellaan vain yhdestä esittämästäni 9 väitteestä.

Luulisi, että todennäkösyysteorian omien sanojensa mukasesti täydellisesti ymmärtävälle *JC:lle olisi helppo nakki todistaa minun olevan väärässä.

2

104

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Puolimutkateisti

      Eipä kykyne multinikkimme matematiikan avulla haasteeseeni vastaamaan. Haasteeni on selvästi JCn mukavuusalueen ulkopuolella. JC ominta osaamisaluetta on nimittäin kielellinen kieroilu, vääristely ja valehtelu.

      Multinikin heikkojen älyllisten kykyjen ja matemaattisen osaamattomuuden asettamat rajoitteet tietenkin estävät häntä osallistumasta älyllisesti rehelliseen matemaattiseen väittelyyn.

      • trollit sucks

        Olen sitä mieltä että *JC on pelkkä kieroutuneella luonteella varustettu viheliäinen palstatrolli. Esimerkiksi hänen valheensa ovat ilmiselvän tietoisia.

        Tuo sinänsä täysin matemaattisesti validi avauksesi on siinä mielessä turha, ettei *JC millään ilveellä kykene kumoamaan yksinkertaista matemaattista tosiasiaa.

        Olen ehdottomasti sitä mieltä. että näitä trolleja ei kannattaisi ruokkia yrittämällä keskustella heidän kanssaan. Trollit kun eivät kunnioita mitään rehellisen keskustelun pelisääntöjä, kuten *JC:n tapauksessa tulee harvinaisen hyvin esille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      317
      8133
    2. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      99
      6379
    3. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      174
      3683
    4. Oletko katkera kun

      Et saanut kaivattuasi
      Ikävä
      72
      2529
    5. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      40
      2450
    6. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      45
      2263
    7. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      22
      2176
    8. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      196
      2024
    9. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      89
      1927
    10. Olet kiva

      Olet kiva :)
      Ikävä
      48
      1585
    Aihe