Kenen sana painaa enemmän? Todellisuus on että kristinusko on korvannut Jeesuksen Pavaalilla. Jos vertaile Paavalin opetuksia kirjeissä, Jeesukseen opetuksiin evankeliumissa siinä on PALJON EROJA ja ristiriitaisuutta. Jotka tuntee Kirjoitukset ja silloin mää tarkoittaan on opiskellut ja tutkinut ja vertailut ei "hengessä tuntee", tietävät nämä ristiriitaiset kohdat, kuinka selitätte?
Paavali on vääristellyt Jeesuksen sanoja niin monta kerta etten edes ota ylös kaikkia mutta otan ylös sen kaikista herkin asia teille. Tulet tuntemaan itsesi niin huijatuksi tai sitten vain kovetat itseäsi, mutta mitä teet niin, valintasi on sinun. Suomen Helluntaikirkko kirjoita näin asiasta:
"Jeesus Kristus tempaa lupauksensa mukaan seurakuntansa luokseen, minkä jälkeen hän tulee kuninkaana hallitsemaan koko maailmaa.Jeesuksen toisen tulemuksen odotus on kuulunut kristilliseen uskoon jo seurakunnan synnystä lähtien. Siihen liittyy läheisesti opetus seurakunnan ylöstempaamisesta ja niin sanotusta suuresta ahdistuksen ajasta."http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/tunnustus_ja_opetus_2/uskon_paakohdat/jeesuksen_paluu_ja_vanhurskaiden_ikuinen_osa
Kyseessä on Paavalin opetus ylöstempauksesta:
”Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta (5) käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, (6) temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin (7) lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.” – 1. Tessalonikalaiskirje 4:15-18
”Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta (1) kaikki me muutumme, (2) yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, (3) viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja (4) kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.” – 1. Korintolaiskirje 15:51-52
Paavali väänteli kirjoituksia vinoon ja hylkäsi totuuden ja teille jotka ei tunne Kirjoituksia hän sai totuuden näyttämään valheelta ja valheen totuudelta, hän sai synnin näyttämään vanhurskaudelta ja vanhurskauden synniltä, hyvän pahalta ja pahan hyvältä, oikean väärältä ja väärän oikealta!!! Useimmat ihmiset seuravat vain pitkin tietä kyselemättää mitään, mitä heille on opetettu, olettaen, että mitä he uskovat on oikeassa. He ottavat uskonsa itsestäänselvyytenä. Jeesus sano että valvokaa (tutkikaa hänen sanoja) Jumalan sana on totuus, ettei kukaan huijaa eksyttää teitä!
On yli 50 kohtia ns. VT:ssä (katolinen termi) , jotka puhuvat pahat ihmiset(lain mukaisesti) tempaistaan pois maa päältä, ja että vanhurskaat perivät maan seurauksena! Otan muutamia näitä kohtia:
Sanal 10: 30 "Vanhurskas ei ikinä horju, mutta jumalattomat poistetaan maasta"
Sanal 2:20-21 "Sillä oikeamieliset saavat asua maassa, ja nuhteettomat jäävät siihen jäljelle; mutta jumalattomat hävitetään maasta, ja uskottomat siitä reväistään pois."
Ps 37: 9-11 " Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan. Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa. Mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta"
Jeesusuksen sanat mene on raamattuun kokonais ilmoituksen kanssa aiheesta.
Matt 13:24 - 30 "Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin. Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?' Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin. Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: KOTKAA ENSIN LUSTE ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
Jeesus antoi vertaukseen selityksen Matt 13: 37-43
"Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika. Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset. Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit. Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.
Jeesus vai Paavali helluntalaisuudessa
52
250
Vastaukset
- väsynyt,,,,
osa 2
Jos luit Jeesukseen sanat tarkasti asia pitäisi olla täysin selvä, Jeesuksen pointti oli jumalattomat tempaistaan tulijärven ja valtakunnan lapset perivät maan!
Testaus hetki on nyt ja on meille, ja Jeesus ei rukoile että hänen seuraajat otetaan pois maasta , vaan on kärsittävä ja kestävä loppun asti. Joh 17:15 "En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta. " Tämä takia on viimeiset päivät lyhennettyy Mark 13:19-20 .
Ja sama asia toistetaaan että jumalattomat tempaistaan/revitään antikristuksen kanssa tulijärveen Ilm 19:20-21 ....heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa..
Paavali opettaa niin monessa kohdassa vastoin Jeesukseen opetusta, itse
saat valikoida , kumpa haluat seurattaa? Jeesus vai Paavali? Tulen vastaamaan niille jotka haluavat tietää lisää....Mutta en aloita edes keskustelemaan sellaisen kanssa jotka hylkäävät JEESUKSEN KÄSKYT ja opetukset ja sanovat että he seuraavat häntä valehtelijoita.
Joh. 14:15 "Jos te rakastatte minua,(SILLOIN) te noudatatte minun käskyjäni. Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti.Tämä puolustaja on Totuuden Henki. "
Jeesuksen käskyjen noudattaminen ON PAKOLLISTA saadakseen totuuteen henki. Piste loppu!!! Tuosta ei pääsee kukaan yli vaikka kuinka vääntele, Jeesuksen rakkain opetuslapsi Johannes JULISTAA KAIKKI VALEHTELIJAKSI (tässä mukaan lukien paavali) joka ei pidää Jeesukseen käskyjä ja sano tuntevanssa ja seuravan häntä.
1 Joh :2 3-4 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. JOKA SANOO TUNTEVANSA HÄNET (JEESUKSEEN) MUTTA EI PIDÄ HÄNEN KÄSKYJÄÄN ON VALHETELIJA, EIKÄ TOTUUS OLE hänessä.- väsynyt,,,,
Jos aloitukseni poistetaan vaikka aloitus pysyy palstan aiheessa; helluntalaisuudessa
silloin tällä sensuroida Jumalan sana silloin Jumalan sanallaakaan ei ole sija enää helluntalaisuudessa, silloin se hedelmät on hyvin tuottuu esiin. Minun aloittamia ketuja on poistettu muutamaan kertaan palstalta vaikka ovat pysyneet palstaan aiheessa. Sen takia on tämä varoitus tässä! - Eräs näkökulma
Voi myös olla mahdollista, että kaikki sanat mitkä on Paavalin kirjoittamiksi laitettu, ei todellisuudessa ole sitä. Raamatusta voi löytyä myös myöhempiä lisäyksiä, joita on jotkin ns. opettajat lisäilleet, jonkin tarkoitusperän toivossako?
Ehkä kirjoitusten muuntamiselle on ollut ns. tarkoitus saada oma oppi esille ja ns. "harhaoppisten" näkemykset kumottua. Siinä metodissa on vain sellainen huono puoli, että välttämättä se totuus ei säily sillä tavoin, vaan menee yhä kauemmas näkyvistä.
Henkilökohtaisesti on vaikea mennä sanomaan, jotain asiaa juuri tietyn henkilön syyksi, kun loppuviimein ei voi tietää, kuka on voinut mitäkin lisäyksiä tehdä tai olla tekemättä? Kuitenkin tässä on välissä aika monta vuosisataa ja palapelin osasia joutuu kokoamaan tutkimustiedonkin pohjalta.
(tämä tietenkin on osittain oma näkemykseni pohjautuen kuitenkin tutkittuun tietoonkin siitä, että kirjotuksiin on tehty lisäyksiä, eikä ne ole puhtaasti yhden ihmisen käden jälkeä, eikä välttämättä edes niiden, joiden niiden sanotaan olevan) - väsynyt,,,,
Eräs näkökulma kirjoitti:
Voi myös olla mahdollista, että kaikki sanat mitkä on Paavalin kirjoittamiksi laitettu, ei todellisuudessa ole sitä. Raamatusta voi löytyä myös myöhempiä lisäyksiä, joita on jotkin ns. opettajat lisäilleet, jonkin tarkoitusperän toivossako?
Ehkä kirjoitusten muuntamiselle on ollut ns. tarkoitus saada oma oppi esille ja ns. "harhaoppisten" näkemykset kumottua. Siinä metodissa on vain sellainen huono puoli, että välttämättä se totuus ei säily sillä tavoin, vaan menee yhä kauemmas näkyvistä.
Henkilökohtaisesti on vaikea mennä sanomaan, jotain asiaa juuri tietyn henkilön syyksi, kun loppuviimein ei voi tietää, kuka on voinut mitäkin lisäyksiä tehdä tai olla tekemättä? Kuitenkin tässä on välissä aika monta vuosisataa ja palapelin osasia joutuu kokoamaan tutkimustiedonkin pohjalta.
(tämä tietenkin on osittain oma näkemykseni pohjautuen kuitenkin tutkittuun tietoonkin siitä, että kirjotuksiin on tehty lisäyksiä, eikä ne ole puhtaasti yhden ihmisen käden jälkeä, eikä välttämättä edes niiden, joiden niiden sanotaan olevan)On kans tietoineen että kirjoituksiin on tehtyy muutoksia varsinkin UT sen takia pitää vertailla tekstiä keskenään varsinkin VT:n profeettojen tekstien kanssa. Ongelma paavalin kirjeissä että ne mene vastaan kaikkialla raamatun kokonais ilmoitukseen kanssa. Näin ei ole evankeliumissa, Messiaan teot ja sanat UT:ssä löytty muuttumattomana VT:essä.
Tässä on esimerkki Paavalista,kyseisessä Roomalaiskirjeen kohdassa hän ensin sanoo että Messias on lain loppu, koska kukaan ei voinut tulla vanhurskaaksi lain teoista. Kuitenkin hän todistaa väitteensä lainaamalla "lain" (Mooseksen kirjan) kohtaa joka nimenomaan sanoo että laki voidaan kyllä pitää, laki ei ole mahdottomuus täyttää EIKÄ MITÄÄN YLIVOIMASTA, lue ja vertaile!
5.Ms.30:11-14 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, EI OLE SINULLE VAIKEA TÄYTTÄÄ ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?' Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?' Vaan SANA on sinua aivan LÄHELLÄ, sinun SUUSSASI ja SYDÄMESSÄSI, NIIN ETTÄ VOIT SEN TÄYTTÄÄ.
Room.10:6-8 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?"se on: tuomaan Messiasta alas,
tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Messiasta kuolleista.
Mutta mitä se sanoo? "SANA on sinua LÄHELLÄ, sinun SUUSSASI ja sinun SYDÄMESSÄSI"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Paavali laitaa itsensä pussiin! - Eräs näkökulma
väsynyt,,,, kirjoitti:
On kans tietoineen että kirjoituksiin on tehtyy muutoksia varsinkin UT sen takia pitää vertailla tekstiä keskenään varsinkin VT:n profeettojen tekstien kanssa. Ongelma paavalin kirjeissä että ne mene vastaan kaikkialla raamatun kokonais ilmoitukseen kanssa. Näin ei ole evankeliumissa, Messiaan teot ja sanat UT:ssä löytty muuttumattomana VT:essä.
Tässä on esimerkki Paavalista,kyseisessä Roomalaiskirjeen kohdassa hän ensin sanoo että Messias on lain loppu, koska kukaan ei voinut tulla vanhurskaaksi lain teoista. Kuitenkin hän todistaa väitteensä lainaamalla "lain" (Mooseksen kirjan) kohtaa joka nimenomaan sanoo että laki voidaan kyllä pitää, laki ei ole mahdottomuus täyttää EIKÄ MITÄÄN YLIVOIMASTA, lue ja vertaile!
5.Ms.30:11-14 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, EI OLE SINULLE VAIKEA TÄYTTÄÄ ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?' Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?' Vaan SANA on sinua aivan LÄHELLÄ, sinun SUUSSASI ja SYDÄMESSÄSI, NIIN ETTÄ VOIT SEN TÄYTTÄÄ.
Room.10:6-8 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?"se on: tuomaan Messiasta alas,
tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Messiasta kuolleista.
Mutta mitä se sanoo? "SANA on sinua LÄHELLÄ, sinun SUUSSASI ja sinun SYDÄMESSÄSI"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Paavali laitaa itsensä pussiin!Saanko tutkia tätä kohtaa sinun kanssasi hetken aikaa?
Meinaatko tuolla, että se johdattaa myös seuraavien jakeiden kautta eksyksiin?
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. [Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään."
17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.
Kun uskon synnyttää Kristuksen Sana... siihenhän ei riitä pelkkä Herran nimen lausuminen, eikä edes nimeen uskominen, jos sana ei ole ensin synnyttänyt uskoa sydämeen, kaikkihan tulee sydämestä. Liittyykö pohdintasi tähän?
Jättääkö tuo ihmiset tekemään ja suorittamaan siis laintekoja, kun eivät ymmärrä Sanan voimaa? - väsynyt,,,,
Eräs näkökulma kirjoitti:
Saanko tutkia tätä kohtaa sinun kanssasi hetken aikaa?
Meinaatko tuolla, että se johdattaa myös seuraavien jakeiden kautta eksyksiin?
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. [Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään."
17 Usko syntyy kuulemisesta, mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.
Kun uskon synnyttää Kristuksen Sana... siihenhän ei riitä pelkkä Herran nimen lausuminen, eikä edes nimeen uskominen, jos sana ei ole ensin synnyttänyt uskoa sydämeen, kaikkihan tulee sydämestä. Liittyykö pohdintasi tähän?
Jättääkö tuo ihmiset tekemään ja suorittamaan siis laintekoja, kun eivät ymmärrä Sanan voimaa?Tottakai saat, saanko vertailla nuo jaakeet Jeesukseen sanan kanssa?
Kuuliaisuus käskyille ja halun käskyjen noudattamiseen, laki ilmoittaa Jumalan tahdon joka on iankaikkinen ja muuttumaton. Koska Jumala on iankaikkinen, niin Hänen tahtonsa on myös iankaikkinen. Jumalan laki ei ole muuttunut eikä tule muuttumaan. Taivas ja maa tulevat katoamaan, mutta laki ei tule piirroltakaan katoamaan. (Joh. 14:15) mukaan, kuuliaisuus käskyille on pakollista saadakseen totuuteen henki , ja Jeesus vielä lisää siihen päälle että käskyjen pitäminen on pakollista päästäkseen taivaaseen< (Matt 19:17) Ja Jeesus tämäkin päälle lisäsi: "teidän vanhurskaustenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten*, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan."
* Fariseukset hylkäsivät Jumalan lain perinnäis säännöillä. Perinnäissäännöt teki lain tyhjäksi, HE OLIVAT ILMAN LAKIA! Lain hylkäämineen on sama kun hylkää itse Jumalan, jatkaa kapinaansa Jumala vastaan. (1 Joh 3:4) Jokainen, joka tekee syntiä rikkoo Jumalan lakia (anomia *), kaikki synti on vastoin Jumalan lakia (anomia) [NLT käännös]
*Tämä on juuri samaa kreikkalainen sanaa joka käytetään Matteuksen 7:23, jossa kuulemme Jeesuksen sanoa "menkää pois minun tyköäni, te "laittomuuden" tekijät."
Definition of anomia;
1.the condition of without law because ignorant of it
2.because of violating it
3.contempt and violation of law, iniquity, wickedness
Paavalin mielestä uskosta vanhurskaiksi!
Tulemme Jumalan edessä vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, sillä ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista (Gal. 2:16). - Paavali, itse julistamaa apostoli
Vanhurskaus tulee teolla!
1 Joh 3:10 "Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä EI TEE vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta. " - Johannes, Jeesuksen rakkain opetuslapsi
Jaak 2: 20-26" Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton? Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille? Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi; ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi," ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois? Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
- Jaakob, Jeesuksen veli
Jeesus elävän Jumalan poika, opetus vanhurskaudesta!
"Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa." Teko liitettynä vanhurskauden!!!!
"Joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden, saa profeetan palkan; ja joka vanhurskaan ottaa tykönsä vanhurskaan nimen tähden, saa vanhurskaan palkan. " Teko liitettynä vanhurskauden!!!!
"Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään" Teko liitettynä vanhurskauden!!!!
Tämä mies on patologinen valehtelija, joka sana hänen suusta on valhetta, hänen valheella ei ole loppua!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali#mediaviewer/Tiedosto:PaulusTarsus_LKANRW.jpg väsynyt,,,, kirjoitti:
Jos aloitukseni poistetaan vaikka aloitus pysyy palstan aiheessa; helluntalaisuudessa
silloin tällä sensuroida Jumalan sana silloin Jumalan sanallaakaan ei ole sija enää helluntalaisuudessa, silloin se hedelmät on hyvin tuottuu esiin. Minun aloittamia ketuja on poistettu muutamaan kertaan palstalta vaikka ovat pysyneet palstaan aiheessa. Sen takia on tämä varoitus tässä!* Sinä olet jehovantodistaja. Sun oppisi ei täällä saa vastakaikua, hirveitä litanioita latelet jonnin joutavaa höpötystä. Raamatn kirjoittajat on kaikki saman arvoisia, kaikki on Jumalan sanaa, Paavali sai kaikki mitä kirjoitti, suoraan Herralta Jeesuskelta, Koko Raamattu on Kristuksen sanaa, koska Sana on Kristus itse. Parempi olisi, jos et ala vänkäämään tänne johovalaisuuttasi, täällä on kaltaisiasi Jeesusken kieltäjiä ja jotka ei kunnioita Jeesusta Jumalana, niin et kunnioita sinäkään.
väsynyt,,,, kirjoitti:
Tottakai saat, saanko vertailla nuo jaakeet Jeesukseen sanan kanssa?
Kuuliaisuus käskyille ja halun käskyjen noudattamiseen, laki ilmoittaa Jumalan tahdon joka on iankaikkinen ja muuttumaton. Koska Jumala on iankaikkinen, niin Hänen tahtonsa on myös iankaikkinen. Jumalan laki ei ole muuttunut eikä tule muuttumaan. Taivas ja maa tulevat katoamaan, mutta laki ei tule piirroltakaan katoamaan. (Joh. 14:15) mukaan, kuuliaisuus käskyille on pakollista saadakseen totuuteen henki , ja Jeesus vielä lisää siihen päälle että käskyjen pitäminen on pakollista päästäkseen taivaaseen< (Matt 19:17) Ja Jeesus tämäkin päälle lisäsi: "teidän vanhurskaustenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten*, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan."
* Fariseukset hylkäsivät Jumalan lain perinnäis säännöillä. Perinnäissäännöt teki lain tyhjäksi, HE OLIVAT ILMAN LAKIA! Lain hylkäämineen on sama kun hylkää itse Jumalan, jatkaa kapinaansa Jumala vastaan. (1 Joh 3:4) Jokainen, joka tekee syntiä rikkoo Jumalan lakia (anomia *), kaikki synti on vastoin Jumalan lakia (anomia) [NLT käännös]
*Tämä on juuri samaa kreikkalainen sanaa joka käytetään Matteuksen 7:23, jossa kuulemme Jeesuksen sanoa "menkää pois minun tyköäni, te "laittomuuden" tekijät."
Definition of anomia;
1.the condition of without law because ignorant of it
2.because of violating it
3.contempt and violation of law, iniquity, wickedness
Paavalin mielestä uskosta vanhurskaiksi!
Tulemme Jumalan edessä vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, sillä ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista (Gal. 2:16). - Paavali, itse julistamaa apostoli
Vanhurskaus tulee teolla!
1 Joh 3:10 "Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä EI TEE vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta. " - Johannes, Jeesuksen rakkain opetuslapsi
Jaak 2: 20-26" Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton? Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille? Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi; ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi," ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois? Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
- Jaakob, Jeesuksen veli
Jeesus elävän Jumalan poika, opetus vanhurskaudesta!
"Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa." Teko liitettynä vanhurskauden!!!!
"Joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden, saa profeetan palkan; ja joka vanhurskaan ottaa tykönsä vanhurskaan nimen tähden, saa vanhurskaan palkan. " Teko liitettynä vanhurskauden!!!!
"Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään" Teko liitettynä vanhurskauden!!!!
Tämä mies on patologinen valehtelija, joka sana hänen suusta on valhetta, hänen valheella ei ole loppua!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali#mediaviewer/Tiedosto:PaulusTarsus_LKANRW.jpg* Lopeta nyt tämä jehovalaisuutesi jankaamine, ei sua kukaan usko, olet pois Raamatun opetuksesta kokonaan. Älä siis jauha potaskaasi enempää !
- Lightning Star
väsynyt,,,, kirjoitti:
Tottakai saat, saanko vertailla nuo jaakeet Jeesukseen sanan kanssa?
Kuuliaisuus käskyille ja halun käskyjen noudattamiseen, laki ilmoittaa Jumalan tahdon joka on iankaikkinen ja muuttumaton. Koska Jumala on iankaikkinen, niin Hänen tahtonsa on myös iankaikkinen. Jumalan laki ei ole muuttunut eikä tule muuttumaan. Taivas ja maa tulevat katoamaan, mutta laki ei tule piirroltakaan katoamaan. (Joh. 14:15) mukaan, kuuliaisuus käskyille on pakollista saadakseen totuuteen henki , ja Jeesus vielä lisää siihen päälle että käskyjen pitäminen on pakollista päästäkseen taivaaseen< (Matt 19:17) Ja Jeesus tämäkin päälle lisäsi: "teidän vanhurskaustenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten*, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan."
* Fariseukset hylkäsivät Jumalan lain perinnäis säännöillä. Perinnäissäännöt teki lain tyhjäksi, HE OLIVAT ILMAN LAKIA! Lain hylkäämineen on sama kun hylkää itse Jumalan, jatkaa kapinaansa Jumala vastaan. (1 Joh 3:4) Jokainen, joka tekee syntiä rikkoo Jumalan lakia (anomia *), kaikki synti on vastoin Jumalan lakia (anomia) [NLT käännös]
*Tämä on juuri samaa kreikkalainen sanaa joka käytetään Matteuksen 7:23, jossa kuulemme Jeesuksen sanoa "menkää pois minun tyköäni, te "laittomuuden" tekijät."
Definition of anomia;
1.the condition of without law because ignorant of it
2.because of violating it
3.contempt and violation of law, iniquity, wickedness
Paavalin mielestä uskosta vanhurskaiksi!
Tulemme Jumalan edessä vanhurskaiksi uskosta Kristukseen, sillä ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista (Gal. 2:16). - Paavali, itse julistamaa apostoli
Vanhurskaus tulee teolla!
1 Joh 3:10 "Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä EI TEE vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta. " - Johannes, Jeesuksen rakkain opetuslapsi
Jaak 2: 20-26" Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton? Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille? Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi; ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi," ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois? Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
- Jaakob, Jeesuksen veli
Jeesus elävän Jumalan poika, opetus vanhurskaudesta!
"Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa." Teko liitettynä vanhurskauden!!!!
"Joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden, saa profeetan palkan; ja joka vanhurskaan ottaa tykönsä vanhurskaan nimen tähden, saa vanhurskaan palkan. " Teko liitettynä vanhurskauden!!!!
"Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään" Teko liitettynä vanhurskauden!!!!
Tämä mies on patologinen valehtelija, joka sana hänen suusta on valhetta, hänen valheella ei ole loppua!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali#mediaviewer/Tiedosto:PaulusTarsus_LKANRW.jpgNäkisin ongelman lähinnä siinä, että koottuna teoksena... raamattu, voi johtaa väärälle tielle, jos kuvitellaan, olevansa Jumalan valtakunnassa, likaisella häävaatteella,
Rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseään, siinä tulee kaikki laki täytetyiksi. Vai mitä ajattelet? - monikko 1
väsynyt,,,, kirjoitti:
Jos aloitukseni poistetaan vaikka aloitus pysyy palstan aiheessa; helluntalaisuudessa
silloin tällä sensuroida Jumalan sana silloin Jumalan sanallaakaan ei ole sija enää helluntalaisuudessa, silloin se hedelmät on hyvin tuottuu esiin. Minun aloittamia ketuja on poistettu muutamaan kertaan palstalta vaikka ovat pysyneet palstaan aiheessa. Sen takia on tämä varoitus tässä!>> Minun aloittamia ketuja on poistettu
- väsynyt,,,,,,
Lightning Star kirjoitti:
Näkisin ongelman lähinnä siinä, että koottuna teoksena... raamattu, voi johtaa väärälle tielle, jos kuvitellaan, olevansa Jumalan valtakunnassa, likaisella häävaatteella,
Rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseään, siinä tulee kaikki laki täytetyiksi. Vai mitä ajattelet?Kaikista tärkein käsky Jeesuksen sekä Mooseksen-juutalaisuuden mukaan on Shema : Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa .Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Käskyjen noudattaminen on se rakkaus, joka noudattaa käskyjä on se joka rakastaa Jumala.
1 Joh 5: 2-4 " Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;"
Joh:14:21 "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle"
Joh. 14:15 "Jos te rakastatte minua,(SILLOIN) te noudatatte minun käskyjäni. Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti.Tämä puolustaja on Totuuden Henki. "
Totuuden henki johdattaa käskyjen pitämiseen, Jumala itse vaikuttaa voimansa kautta tämän: Hes 36:27 "Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne. " Hengen vaellus johtaa pitämään Jumalan laki, ja henki antaa siihen halun, ei hengen vaellus uutena luomuksena korvaa lain noudattamista.
Jeremian kautta Herra lupasi UUDISTAA alkuperäisen liittonsa Juudan ja Israelin kanssa. Tässä liitossa mekin olemme, pakanoille ei missään luvata erillistä liittoa. Jer.31:31-33 ….Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDISTAN (chadash * )liitoni;…..
liitto on hebrean kielessä yksinkertaisesti "lupaus". Kristikunta siis opettaa että oli "vanha lupaus", joka korvattiin uudella - vai korvattiinko sittenkään? Mikä oli "vanha" lupaus? Tiivistetysti tämä:
3:Ms.26:11,12 Ja minä (Herra) panen asumukseni teidän keskellenne enkä viero teitä. Ja minä vaellan teidän keskellänne ja olen teidän Jumalanne, ja te olette minun kansani.
Entä se "uusi lupaus" sitten? Esim:
Ilm.21:3 "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa..
Yksi suurimmista väärinkäsityksistä on että kiristittyjen seurakunta olisi uusi Israel, tai jokin erillinen lauma. Ei, vaan kun joku ottaa Israelin Messiaan Herrakseen, Hän liittyy Israelin kansaan. On vain yksi lauma. Jumala ei erottele ihmisiä, Hänelle muukalainen on yhtä rakas kuin maassa syntynyt, he yhdessä muodostavat Israelin. Kyse on vain siitä kuka rakastaa Häntä ja tekee Hänen tahtonsa.
4.Ms.15:15-16 Seurakunnassa olkoon laki sama teillä kuin muukalaisellakin, joka asuu teidän luonanne. Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen. Se, mikä koskee teitä, koskekoon myös muukalaista Herran edessä. Sama laki ja sama oikeus olkoon sekä teillä että muukalaisella, joka asuu teidän luonanne.
Historiallinen fakta on että alkuseurakunta piti Jumalan laki juhlineen, sapatteineen, ruokalakeineen kaikkineen. Useat sadat historialliset lähteet todistavat tämän, sekä UT:n teksteissä, että muissa säilyneissä teksteissä.Ensimmäisten vuosisatojen "kristityt" eivät viettäneet joulua, pääsiäistä tai sunnuntaipyhää. He viettivät pesachia, happamattoman leivän juhlaa, shavuotia ja lehtimajajuhlaa lain ohjeiden mukaan.
Nasaretilaisten lahko oli lahko juutalaisuuden SISÄLLÄ, ihan kuten farisealaisten tai saddukeusten lahko. Juutalaiseen uskoon on aina kuulunut eri koulukuntia, jotka tulkitsevat samaa lakia eri näkökulmista, Jeesus yritti palauttaa Mooseksen lakia ja ihmisiä puhtaaseen, alkuperäiseen lain tulkintaan pois fariseusten perinnäissäännöistä. Jeesus ei hyväksynyt vanhinten perinnäissääntöjä. Nasaretilainen lahko (kristityt) oli tarkoitettu pysyvää lahkona juutalaisuuden sisällä, ei tehdä itsestään uutta uskontoa juutalaisuuden ulkopuolella.On aika palata uskomme juurille, miten 100% juutalaisesta ”kristinuskosta” on tullut, 100% ei-juutalainen, vähemmässä kuin 300 vuodessa? - väsynyt,,,,
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Lopeta nyt tämä jehovalaisuutesi jankaamine, ei sua kukaan usko, olet pois Raamatun opetuksesta kokonaan. Älä siis jauha potaskaasi enempää !
Raamattu ja opetus on kaksi eri asia! Jumalan sana ja Jeesuksen opetus ON NIIN SELVÄÄ ETTEI SITÄ TARVITSE OPPETTAA ,joka ei ole juopunut babylonin maljasta sillä on silmät auki. Eli tuomitset minut sen takia koska noudattaan Jeesuksen käskyä: "Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi" en tuhlaa tään ennempää aika sinun koska olet raamattuun vääristelijä, itse tiedät, hedelmäsi tunnetaan !
- Lightning Star
väsynyt,,,,,, kirjoitti:
Kaikista tärkein käsky Jeesuksen sekä Mooseksen-juutalaisuuden mukaan on Shema : Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa .Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Käskyjen noudattaminen on se rakkaus, joka noudattaa käskyjä on se joka rakastaa Jumala.
1 Joh 5: 2-4 " Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;"
Joh:14:21 "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle"
Joh. 14:15 "Jos te rakastatte minua,(SILLOIN) te noudatatte minun käskyjäni. Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti.Tämä puolustaja on Totuuden Henki. "
Totuuden henki johdattaa käskyjen pitämiseen, Jumala itse vaikuttaa voimansa kautta tämän: Hes 36:27 "Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne. " Hengen vaellus johtaa pitämään Jumalan laki, ja henki antaa siihen halun, ei hengen vaellus uutena luomuksena korvaa lain noudattamista.
Jeremian kautta Herra lupasi UUDISTAA alkuperäisen liittonsa Juudan ja Israelin kanssa. Tässä liitossa mekin olemme, pakanoille ei missään luvata erillistä liittoa. Jer.31:31-33 ….Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa UUDISTAN (chadash * )liitoni;…..
liitto on hebrean kielessä yksinkertaisesti "lupaus". Kristikunta siis opettaa että oli "vanha lupaus", joka korvattiin uudella - vai korvattiinko sittenkään? Mikä oli "vanha" lupaus? Tiivistetysti tämä:
3:Ms.26:11,12 Ja minä (Herra) panen asumukseni teidän keskellenne enkä viero teitä. Ja minä vaellan teidän keskellänne ja olen teidän Jumalanne, ja te olette minun kansani.
Entä se "uusi lupaus" sitten? Esim:
Ilm.21:3 "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa..
Yksi suurimmista väärinkäsityksistä on että kiristittyjen seurakunta olisi uusi Israel, tai jokin erillinen lauma. Ei, vaan kun joku ottaa Israelin Messiaan Herrakseen, Hän liittyy Israelin kansaan. On vain yksi lauma. Jumala ei erottele ihmisiä, Hänelle muukalainen on yhtä rakas kuin maassa syntynyt, he yhdessä muodostavat Israelin. Kyse on vain siitä kuka rakastaa Häntä ja tekee Hänen tahtonsa.
4.Ms.15:15-16 Seurakunnassa olkoon laki sama teillä kuin muukalaisellakin, joka asuu teidän luonanne. Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen. Se, mikä koskee teitä, koskekoon myös muukalaista Herran edessä. Sama laki ja sama oikeus olkoon sekä teillä että muukalaisella, joka asuu teidän luonanne.
Historiallinen fakta on että alkuseurakunta piti Jumalan laki juhlineen, sapatteineen, ruokalakeineen kaikkineen. Useat sadat historialliset lähteet todistavat tämän, sekä UT:n teksteissä, että muissa säilyneissä teksteissä.Ensimmäisten vuosisatojen "kristityt" eivät viettäneet joulua, pääsiäistä tai sunnuntaipyhää. He viettivät pesachia, happamattoman leivän juhlaa, shavuotia ja lehtimajajuhlaa lain ohjeiden mukaan.
Nasaretilaisten lahko oli lahko juutalaisuuden SISÄLLÄ, ihan kuten farisealaisten tai saddukeusten lahko. Juutalaiseen uskoon on aina kuulunut eri koulukuntia, jotka tulkitsevat samaa lakia eri näkökulmista, Jeesus yritti palauttaa Mooseksen lakia ja ihmisiä puhtaaseen, alkuperäiseen lain tulkintaan pois fariseusten perinnäissäännöistä. Jeesus ei hyväksynyt vanhinten perinnäissääntöjä. Nasaretilainen lahko (kristityt) oli tarkoitettu pysyvää lahkona juutalaisuuden sisällä, ei tehdä itsestään uutta uskontoa juutalaisuuden ulkopuolella.On aika palata uskomme juurille, miten 100% juutalaisesta ”kristinuskosta” on tullut, 100% ei-juutalainen, vähemmässä kuin 300 vuodessa?Mutta ethän sinäkään varmaan ole syntyperäinen juutalainen?
Jeesus on sanonut olevansa Jumalan Sana ja Vapauttaja. Jos tarkoitus oli jättää vapauttamasta yhtään mistään vaan jättää ihminen yhä vain omien töiden varaan, eikö silloin Hän olisi omia sanojaan vastaan?
Hän ei ollut jonkin suuntauksen pelkkä johtohahmo, vaan kuten Hän itse todisti, Jumalan Sana ihmisten keskellä, joka sanallaan vapauttaa ihmisen elämään Jumalan tahdon mukaan, jossa ihminen voi mennä ilman omia suorittamisia Jumalan kasvojen eteen(juutalaisethan kuitenkin kokevat, että ilman lain omatahtoisuudesta lähtevää suorittamista se ei onnistu). - väsynyt,,,,,,
Lightning Star kirjoitti:
Mutta ethän sinäkään varmaan ole syntyperäinen juutalainen?
Jeesus on sanonut olevansa Jumalan Sana ja Vapauttaja. Jos tarkoitus oli jättää vapauttamasta yhtään mistään vaan jättää ihminen yhä vain omien töiden varaan, eikö silloin Hän olisi omia sanojaan vastaan?
Hän ei ollut jonkin suuntauksen pelkkä johtohahmo, vaan kuten Hän itse todisti, Jumalan Sana ihmisten keskellä, joka sanallaan vapauttaa ihmisen elämään Jumalan tahdon mukaan, jossa ihminen voi mennä ilman omia suorittamisia Jumalan kasvojen eteen(juutalaisethan kuitenkin kokevat, että ilman lain omatahtoisuudesta lähtevää suorittamista se ei onnistu).Paavali opettaa että Jeesus tuli vapauttamaan LAIN KIROUKSESTA, vaikka Jeesus teki päinvastoin ja vahvisti lain aivan profeettojen mukaan lue Jesaja 42:19-21. Johanneksen evankeliumin kirjoittamisen tarkoitus on ollut, että uskoisimme Jeesuksen olevan Messias , Jumalan poika (Joh 20:31). On vain yksi uudistettu liitto uskomalla Jeesukseen Messiakseen liittyyt Israelin kansaan näin hän toi pelastukseen koko maailmaa.
>joka sanallaan vapauttaa ihmisen elämään Jumalan tahdon mukaan, jossa ihminen voi mennä ilman omia suorittamisia Jumalan kasvojen eteen - väsynyt,,,,,,
väsynyt,,,,,, kirjoitti:
Paavali opettaa että Jeesus tuli vapauttamaan LAIN KIROUKSESTA, vaikka Jeesus teki päinvastoin ja vahvisti lain aivan profeettojen mukaan lue Jesaja 42:19-21. Johanneksen evankeliumin kirjoittamisen tarkoitus on ollut, että uskoisimme Jeesuksen olevan Messias , Jumalan poika (Joh 20:31). On vain yksi uudistettu liitto uskomalla Jeesukseen Messiakseen liittyyt Israelin kansaan näin hän toi pelastukseen koko maailmaa.
>joka sanallaan vapauttaa ihmisen elämään Jumalan tahdon mukaan, jossa ihminen voi mennä ilman omia suorittamisia Jumalan kasvojen eteenJa en ole juutalainen unohtui mainita, juutalainen ei ole yhtään parempi kuin kristitty
ja kristitty yhtään sen parempi kuin juutalainen molemmat ovat hylänneet Jumalan sanan. Sinun pitää ymmärtää että tää nykyaikainen juutalaisuus on niin kaukana Mooseksen uskosta kuin taivas on maata, samanlailla on kristinusko alkuperäisestä nasaretilaisesta uskosta. - väsynyt,,,,
monikko 1 kirjoitti:
>> Minun aloittamia ketuja on poistettu
Ne on Jumala palstalla
- silviisiii
väsynyt,,,, kirjoitti:
Ne on Jumala palstalla
Kirjoita Jumalan_Pete nimimerkillä kun niitä ei siellä näkynyt.
- Lightning Star
väsynyt,,,,,, kirjoitti:
Ja en ole juutalainen unohtui mainita, juutalainen ei ole yhtään parempi kuin kristitty
ja kristitty yhtään sen parempi kuin juutalainen molemmat ovat hylänneet Jumalan sanan. Sinun pitää ymmärtää että tää nykyaikainen juutalaisuus on niin kaukana Mooseksen uskosta kuin taivas on maata, samanlailla on kristinusko alkuperäisestä nasaretilaisesta uskosta.Eikö kaikki uskonnot itsessään ole kaukana niinkuin itä on lännestä, siitä mikä on Jumalan todellinen tahto?
Mooseksen aikainen usko... eikö sielläkin ollut tappamista, joiden pitäisi olla Jumalan valtuuttamaa mukamas?... vaikka Jumala sanoo toisaalta: älä tapa? - Lightning Star
Lightning Star kirjoitti:
Eikö kaikki uskonnot itsessään ole kaukana niinkuin itä on lännestä, siitä mikä on Jumalan todellinen tahto?
Mooseksen aikainen usko... eikö sielläkin ollut tappamista, joiden pitäisi olla Jumalan valtuuttamaa mukamas?... vaikka Jumala sanoo toisaalta: älä tapa?Rakastaa lähimmäistä niinkuin itseään. Olisiko Jeesus ollut omia sanojaan vastaan ja käskenyt jäädä lainalle, uskonnollisuuden kahleisiin.
Ei vaan Hän vapauttaa uskonnollisuudesta, todelliseen vapauteen. väsynyt,,,, kirjoitti:
Raamattu ja opetus on kaksi eri asia! Jumalan sana ja Jeesuksen opetus ON NIIN SELVÄÄ ETTEI SITÄ TARVITSE OPPETTAA ,joka ei ole juopunut babylonin maljasta sillä on silmät auki. Eli tuomitset minut sen takia koska noudattaan Jeesuksen käskyä: "Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi" en tuhlaa tään ennempää aika sinun koska olet raamattuun vääristelijä, itse tiedät, hedelmäsi tunnetaan !
>>Jumalan sana ja Jeesuksen opetus ON NIIN SELVÄÄ ETTEI SITÄ TARVITSE OPPETTAA
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Lopeta nyt tämä jehovalaisuutesi jankaamine, ei sua kukaan usko, olet pois Raamatun opetuksesta kokonaan. Älä siis jauha potaskaasi enempää !
Hei Mohikaani!
Tämä nimimerkki 'väsynyt...' ei voi olla jehovantodistaja, sillä he uskovat koko Raamatun olevan "Jehovan henkeyttämä". Aloittaja taas kieltää Raamatun olevan kaikilta osin Jumalan Sanaa. Hänen pelastusvarmuutensa lepää lain käskyjen noudattamisen tiellä. Hänellä on tosiasiassa pitkä matka vielä Paavalinkin kilvoitteluun, joka oli "lain vanhurskauteen nähden nuhteeton" ja "vaeltanut hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä" - kunnes kohtasi ylös nousseen Jeesuksen ja luki kaiken entisen roskaksi Jeesuksen tuntemisen rinnalla.
Tämä 'väsynyt' liikkuu monin tavoin nimimerkkien 'tiestä' ja 'asiastakyse' linjoilla.
Surullista, mutta ilmeisen totta on, ettei nimimerkki 'väsynyt' tiedä siitä Kristuksen tosi elämästä, josta Paavali todisti näin:
"...koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut."- Petteri*
jukka.finland kirjoitti:
>>Jumalan sana ja Jeesuksen opetus ON NIIN SELVÄÄ ETTEI SITÄ TARVITSE OPPETTAA
""Tuossa kirjoitat Herramme Jeesuksen omien sanojen vastaisesti. Hän lähetti ja yhä lähettää opetuslapsensa kaikkeen maailmaan ihmisten luokse, julistamaan heille evankeliumia ja "opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää" (Matt. 28:20). Jeesuksen sanojen mukaan opetusta siis tarvitaan. """
Aivan niinku "väsynyt " totea "totuuden Henki, hän johdattaa teitä kaikkeen totuuteen" sana ei tarvitse silloin enää opettaa mutta se joka pysyy Herraan ulkopuolella sitä pitää opettaa sanalle. Käskyt ja totuuden henki kulkee käsi kädessä.
Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, totuuden Hengen. Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle” (Joh. 14:15-17, 21). - *jukka.finland
Petteri* kirjoitti:
""Tuossa kirjoitat Herramme Jeesuksen omien sanojen vastaisesti. Hän lähetti ja yhä lähettää opetuslapsensa kaikkeen maailmaan ihmisten luokse, julistamaan heille evankeliumia ja "opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää" (Matt. 28:20). Jeesuksen sanojen mukaan opetusta siis tarvitaan. """
Aivan niinku "väsynyt " totea "totuuden Henki, hän johdattaa teitä kaikkeen totuuteen" sana ei tarvitse silloin enää opettaa mutta se joka pysyy Herraan ulkopuolella sitä pitää opettaa sanalle. Käskyt ja totuuden henki kulkee käsi kädessä.
Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, totuuden Hengen. Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle” (Joh. 14:15-17, 21).Jumala on alusta alkaen asettanut seurakuntaansa opettajia. Opettajilla on suuri merkitys Kristus-ruumiin rakentumisessa. Olet vaarallisella ja kaltevalla tiellä, jos et ymmärrä Jumalan Sanan arvoa ja merkitystä; sillähän koetellaan kaikki. Harvoin yhdellä jakeella, vaan kokonaisilmoituksella. Te eksytte, kun ette tunne Kirjoituksia ettekä tottele Jumalan sanaa (Mt. 22:29, 1.Pt. 2:8).
- väsynyt,,,,
*jukka.finland kirjoitti:
Jumala on alusta alkaen asettanut seurakuntaansa opettajia. Opettajilla on suuri merkitys Kristus-ruumiin rakentumisessa. Olet vaarallisella ja kaltevalla tiellä, jos et ymmärrä Jumalan Sanan arvoa ja merkitystä; sillähän koetellaan kaikki. Harvoin yhdellä jakeella, vaan kokonaisilmoituksella. Te eksytte, kun ette tunne Kirjoituksia ettekä tottele Jumalan sanaa (Mt. 22:29, 1.Pt. 2:8).
Olet oikeassa tuossa asiassa , Jumalan sana pitää opettaa ja tutkia ja teroittaa sen mieleen. Eikä jäädä nojaamaan yhteen jakeen. Hyvä näin.
- Paavali ei vääristel
Paavali ei vääristellyt mitään, vaan kaikki osuu kohdalleen Jeesuksen Sanojen kanssa !
Nyt on kysessä vain seuraava asia:
jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
2. Piet. 3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
Mistään muusta ei ole kyse siis !- väsynyt,,,
>>>Paavali ei vääristellyt mitään, vaan kaikki osuu kohdalleen Jeesuksen Sanojen kanssa !
väsynyt,,, kirjoitti:
>>>Paavali ei vääristellyt mitään, vaan kaikki osuu kohdalleen Jeesuksen Sanojen kanssa !
* Ei ole ihme, että olet "väsynyt", kun jaksat vääntää turhuuksien turhuutta ja vielä olet muka Raamatun opettja, sullahan on ihan oma vääristetty raamattukin, että et voisikaan keskustella helluntailaisuudesta, eikä jehovan oppisi kuulu helluntailaisuuteen, pidä siis oppisi ihan vaan omana tietonasi !
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ei ole ihme, että olet "väsynyt", kun jaksat vääntää turhuuksien turhuutta ja vielä olet muka Raamatun opettja, sullahan on ihan oma vääristetty raamattukin, että et voisikaan keskustella helluntailaisuudesta, eikä jehovan oppisi kuulu helluntailaisuuteen, pidä siis oppisi ihan vaan omana tietonasi !
Ajattelin juuri samaa kuin Mohikaani aamulla, että ei ole ihme, jos ja kun nimimerkki "väsynyt" on väsynyt.
- terve menoa sinne
Jehovalaisuus ei ole kristinuskoa ollenkaan vaan ihan joku ihme väännelmä ja täysin ihmisestä kotoisin.
eli ei kiinnosta tällä osiolla tällaiset aloitukset eikä ne uppoa muuhun kuin poistojen silmäkkeesen.- hauki on kala
todella. terve menoa!
Paukku-pete on jehovalaisuuden mannekiin, sutenööri, miistään mitään ymmärtämätön sekoilija, jolla on vähän ajatuksia sieltä, sun täältä, unitarismista, juutalaisuudesta ja ripaus Jeesus-yksin liikkeestä!
Hän kieltää lähes koko Raamatun, valittuja kohtia VT:stä ja evankeliumeista lukuunottamatta,
Hän panee toivonsa tekoihin ja Jeesuksen käskyjen noudattamiseen, muttei niitä kuitenkaan voi edes omien sanojensa mukaan noudattaa.
Ei sano kuuluvansa mihinkään seurakuntaan, joten hänellä ei ole myös mitään oikeutta neuvoa ketään " villihanhena" kontrollin ulkopuolella. Edes sitä osaa Herran sanoista hän ei noudata toisia " nuhdellessaan", ettei hänellä ole valtuutettua piiriä kaivaa toista, tai kolmatta myötätodistajaa, eikä muutenkaan käsketä tekemän lainkaan, kuten hän,
Hän ei usko Hengen toimintaan , eikä osaa kertoa pelastuksensa perustaa, muuta kuin farisealaisen muka-tottelevaisuuden Sanalle, josta suurimman osan hän tosin hylkää.
Pakanana hän katsoo asiakseen sitoutua lain käskyihin, vaikka sitä ei häneltä vaadita, Ja Jahve käski vältellä kaikkia pakanoita, joista tulee ansa ja pistin puhtaan kansan kupeeseen. Että tällaisia terveisiä kulkukoiralle. Sille ei saa heittää murenaakaan lasten ruoasta!
Tämä mooseslainen peite säilyy silmillä aina Jeesuksen vastaanottamiseen asti- -elämään verisovituksen kautta.
Väsynyt saa levon vasta Jeesuksen sovituksessa ja Jumalan armossa, johon hänellä on pääsy juuri Kristuksen kautta! - väsynyt,,,
Ei kumpikaan ole, molemmat ovat väärennöksiä ja pakanallisuuden sekoittunut!
Oikea kristinuskon pysy ja oli tarkoitettu pysymään lahkona juutalaisuuden SISÄLLÄ
ei itsestään tehdä uutta uskontoa. "Saatuaan sitten unessa ohjeen hän meni Galileaan ja asettui siellä kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret. Näin tapahtui, jotta kävisi toteen profeettojen ennustus: häntä kutsutaan Nasaretilaiseksi." (Matt:2:22-23)
Jos haluat niin kovasti leimattaa minut johokin ryhmään niin kuuluun nasaretilaisen lahkon! - hauki on kala
väsynyt,,, kirjoitti:
Ei kumpikaan ole, molemmat ovat väärennöksiä ja pakanallisuuden sekoittunut!
Oikea kristinuskon pysy ja oli tarkoitettu pysymään lahkona juutalaisuuden SISÄLLÄ
ei itsestään tehdä uutta uskontoa. "Saatuaan sitten unessa ohjeen hän meni Galileaan ja asettui siellä kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret. Näin tapahtui, jotta kävisi toteen profeettojen ennustus: häntä kutsutaan Nasaretilaiseksi." (Matt:2:22-23)
Jos haluat niin kovasti leimattaa minut johokin ryhmään niin kuuluun nasaretilaisen lahkon!ustala!
Heh-heh! Kyllä olet hauska! Nasaretilainen lahko oli juuri pilkkanimitys paavalilaisille alkukristityille!
Valitettavasti turhaan tallaat tälläkin ovella. sen tunnussana, jolla ovi aukeaisi on. ;"joka syö minun lihaani ja juo minun vertani, sillä on elämä!"
Näistä et tiedä mitään!! - väsynyt,,,
hauki on kala kirjoitti:
ustala!
Heh-heh! Kyllä olet hauska! Nasaretilainen lahko oli juuri pilkkanimitys paavalilaisille alkukristityille!
Valitettavasti turhaan tallaat tälläkin ovella. sen tunnussana, jolla ovi aukeaisi on. ;"joka syö minun lihaani ja juo minun vertani, sillä on elämä!"
Näistä et tiedä mitään!!>Nasaretilainen lahko oli juuri pilkkanimitys paavalilaisille alkukristityille! <
Ei paavalilaisille, vain Jeesuskeen uskoville , he pitivät Jeesuksen sanoista kiinni ja noudattivat Jumalan käskyjä (Pietari, Johannes, Jaakob).Paavalilaisia kuutsuttiin kristityksi ja sekoittivat hellenistiset filosofiset uskomukset uskontonsa. - hauki on kala
väsynyt,,, kirjoitti:
>Nasaretilainen lahko oli juuri pilkkanimitys paavalilaisille alkukristityille! <
Ei paavalilaisille, vain Jeesuskeen uskoville , he pitivät Jeesuksen sanoista kiinni ja noudattivat Jumalan käskyjä (Pietari, Johannes, Jaakob).Paavalilaisia kuutsuttiin kristityksi ja sekoittivat hellenistiset filosofiset uskomukset uskontonsa.ustala -you know!
PaavaliITSE sanoo kuuluvansa tuohon lahkoon. Pietari sanoo Paavalin opoineisuudessaan kirjoittavan viisaita ja varteenotettavia. Jaakob sanoo pakanoille kuuluvan vain muutamiua käskyjä ja Jeesus kuitenkin kumosi kaikki ruokaakoskevat säännöt ja pakanoille niitä ei ollut alkuunkaan. Johannes käskee suoraan tunnustamaan, että joka sanoo olevansa synnitön, siis tekevänsä ja pitävänsä lain valehtelee,-
Hellenismi tuli kristinuskon riesaksi paljon myöhemmin- 20-300 luvulla, - pulinat vege!
väsynyt,,, kirjoitti:
>Nasaretilainen lahko oli juuri pilkkanimitys paavalilaisille alkukristityille! <
Ei paavalilaisille, vain Jeesuskeen uskoville , he pitivät Jeesuksen sanoista kiinni ja noudattivat Jumalan käskyjä (Pietari, Johannes, Jaakob).Paavalilaisia kuutsuttiin kristityksi ja sekoittivat hellenistiset filosofiset uskomukset uskontonsa.vetämätön!
Juutalainen Tertullius , kristittyjen syyttäjä, halitsijan edessä, kutsuu Paavalia "nasaretilaisen lahkon päämieheksi!! Apt. 24:5
Paavalin ja Barnabaan muiden työn tuloksena uskoon tulleita alettiin kutsua kristityiksi, - väsynyt,,,,
hauki on kala kirjoitti:
ustala -you know!
PaavaliITSE sanoo kuuluvansa tuohon lahkoon. Pietari sanoo Paavalin opoineisuudessaan kirjoittavan viisaita ja varteenotettavia. Jaakob sanoo pakanoille kuuluvan vain muutamiua käskyjä ja Jeesus kuitenkin kumosi kaikki ruokaakoskevat säännöt ja pakanoille niitä ei ollut alkuunkaan. Johannes käskee suoraan tunnustamaan, että joka sanoo olevansa synnitön, siis tekevänsä ja pitävänsä lain valehtelee,-
Hellenismi tuli kristinuskon riesaksi paljon myöhemmin- 20-300 luvulla,Paavali puhu niin paljon itse ! Pietarin kirjeeseen on lisäätyy myönteisiä lauseita tuosta käärmestä.
>> Jeesus kuitenkin kumosi kaikki ruokaakoskevat säännöt väsynyt,,, kirjoitti:
Ei kumpikaan ole, molemmat ovat väärennöksiä ja pakanallisuuden sekoittunut!
Oikea kristinuskon pysy ja oli tarkoitettu pysymään lahkona juutalaisuuden SISÄLLÄ
ei itsestään tehdä uutta uskontoa. "Saatuaan sitten unessa ohjeen hän meni Galileaan ja asettui siellä kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret. Näin tapahtui, jotta kävisi toteen profeettojen ennustus: häntä kutsutaan Nasaretilaiseksi." (Matt:2:22-23)
Jos haluat niin kovasti leimattaa minut johokin ryhmään niin kuuluun nasaretilaisen lahkon!Kuten ylempänä totesin, et voi olla jehovantodistaja, koska hekin tunnustavat koko Raamatun Jumalan Sanaksi, vaikka eivät tunnustakaan Jeesusta siksi, jonka Raamattu kertoo Hänen olevan.
Kun kerroit kuuluvasi "nasaretilaisen lahkon" niin jäin miettimään, että eikö teistä useimmat kutsu Jeesusta hebrealaisittain nimellä Jeshua? Kutsutteko?
Olen muuten tavannut matkani varrella muutamia "nasaretin lahkoon" kuuluvia, mm Jeesusliikkeen piirissä, mutta lienee näin, että teitä on vain muutamia Suomessa. Kukaan aikaisemmin tapaamistani ei ole pyrkinyt kumoamaan Jumalan Sanaa kuten Sinä tämän aloituksesi alla.
Pelastuksessa kysymys on elämästä, jonka Jumala antaa sisimpäämme. Jolla Poika on, sillä on elämä. Tutkikaamme itseämme. Joka uskoo Poikaan, hänellä on todistus itsessään. Vaikka nyt ymmärrän meneväni aiheesta sivuun, niin tahdon sanoa, että olen ihmetellyt monia, jotka kysyvät minulta "olenko uskossa". Kuinka ihminen voisi siihen vastata. Jokainen, jolla on elämä, tietää elävänsä ja kiittää Jumalaa. Kuolleet eivät Häntä kiitä.
Minua järkyttää päättäväisyytesi kieltää osa Jumalan Sanasta.- hauki on kala
väsynyt,,,, kirjoitti:
Paavali puhu niin paljon itse ! Pietarin kirjeeseen on lisäätyy myönteisiä lauseita tuosta käärmestä.
>> Jeesus kuitenkin kumosi kaikki ruokaakoskevat säännötVäsynyt!
Tiedätkö, että teet juuri nyt Jeesuksen valehtelijaksi! Matt. 7 : 19 - "Näin Hän teki KAIKKI- huom! KAIKKI, lue KAIKKI ruuat puhtaiksi, !" Menikö kaaliin!
"Ei se, mikä menee sisään ihmiseen saastuta häntä, vaan se, mikä tulee ulos sydämestä!" Kuten sinun häiriköintisi! Sama luku!
Ja samassa luvussa Jeesus vakuuttaa, ettei Hänellä ole mitään sinunkaltaisellesi pakanapololle. " Minua ei ole lähetetty muiden kuin Israelin kadonneiden tykö! Ei ole sallittua ottaa lasten leipää ja heittää sitä koiranpenikoille!" . esim, sinulle.
Uhrikaritsan suhteen asia on toinen, mutta Häntähän sinä et tunne, etkä tunnusta, kuten idolisi Johannes, tekee ja sanoo: !Katso Jumalan karotsa, joka OTTAA pois maailman synnin!" - sama on
jukka.finland kirjoitti:
Kuten ylempänä totesin, et voi olla jehovantodistaja, koska hekin tunnustavat koko Raamatun Jumalan Sanaksi, vaikka eivät tunnustakaan Jeesusta siksi, jonka Raamattu kertoo Hänen olevan.
Kun kerroit kuuluvasi "nasaretilaisen lahkon" niin jäin miettimään, että eikö teistä useimmat kutsu Jeesusta hebrealaisittain nimellä Jeshua? Kutsutteko?
Olen muuten tavannut matkani varrella muutamia "nasaretin lahkoon" kuuluvia, mm Jeesusliikkeen piirissä, mutta lienee näin, että teitä on vain muutamia Suomessa. Kukaan aikaisemmin tapaamistani ei ole pyrkinyt kumoamaan Jumalan Sanaa kuten Sinä tämän aloituksesi alla.
Pelastuksessa kysymys on elämästä, jonka Jumala antaa sisimpäämme. Jolla Poika on, sillä on elämä. Tutkikaamme itseämme. Joka uskoo Poikaan, hänellä on todistus itsessään. Vaikka nyt ymmärrän meneväni aiheesta sivuun, niin tahdon sanoa, että olen ihmetellyt monia, jotka kysyvät minulta "olenko uskossa". Kuinka ihminen voisi siihen vastata. Jokainen, jolla on elämä, tietää elävänsä ja kiittää Jumalaa. Kuolleet eivät Häntä kiitä.
Minua järkyttää päättäväisyytesi kieltää osa Jumalan Sanasta."Väsynyt" on sama kuin "Jumalan Pete".
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12439663 - Petteri*
hauki on kala kirjoitti:
Väsynyt!
Tiedätkö, että teet juuri nyt Jeesuksen valehtelijaksi! Matt. 7 : 19 - "Näin Hän teki KAIKKI- huom! KAIKKI, lue KAIKKI ruuat puhtaiksi, !" Menikö kaaliin!
"Ei se, mikä menee sisään ihmiseen saastuta häntä, vaan se, mikä tulee ulos sydämestä!" Kuten sinun häiriköintisi! Sama luku!
Ja samassa luvussa Jeesus vakuuttaa, ettei Hänellä ole mitään sinunkaltaisellesi pakanapololle. " Minua ei ole lähetetty muiden kuin Israelin kadonneiden tykö! Ei ole sallittua ottaa lasten leipää ja heittää sitä koiranpenikoille!" . esim, sinulle.
Uhrikaritsan suhteen asia on toinen, mutta Häntähän sinä et tunne, etkä tunnusta, kuten idolisi Johannes, tekee ja sanoo: !Katso Jumalan karotsa, joka OTTAA pois maailman synnin!"Jumala on itse antanut lain puhtaista ja saastaisista eläimistä, joten sillä säädöksellä täytyy olla jokin tarkoitus. Lähtökohta Raamatun opetuksia ja Jumalan käskyjä tutkittaessa on se, että Jumalan käskyt ovat tarkoitetut ihmisten parhaaksi, suojelemaan ja varjelemaan ihmisiä pahalta. Niinpä myös ruokasäädökset ovat lähtökohdaltaan hyviä, ja tarkoitetut meidän parhaaksemme, eikä vahingoksi.
Saastaisten eläinten syömisen kielto on ollut voimassa ihmiskunnan historian alusta asti, ja uskon isät ja Israelin kansa ovat noudattaneet näitä säädöksiä. Jopa muslimit ovat noudattaneet osaa Jumalan käskyistä tällä alueella. Kirjauskontojen joukossa vain kristityt ovat ymmärtämättömyydessään ja mielensä turhuudessa kapinoineet Jumalaa vastaan näissä säädöksissä, ja ovat syöneet saastaisia ja terveydelle vaarallisia eläimiä vastoin Jumalan sanan ohjeita.
Fariseukset ja kirjanoppineet nuhtelivat Jeesuksen opetuslapsia, kun nämä söivät pesemättömin käsin. (Mar 7:1-23.) Jeesus nuhteli puolestaan fariseuksia ja kirjanoppineita siitä, että näiden sydämen asenne oli paha. He nuhtelivat väärin perustein asiasta, joka ei ollut ihmisille kovin vahingollista. Likaisilla käsillä syöty ruoka menee vatsaan ja ulostuu, eikä se saastuta ihmistä, mutta ihmisen sisältä lähtevät kaikki saastaiset ajatukset, ja ne saastuttavat ihmisen. Tämä oli Jeesuksen opetus kyseisessä kohdassa. Herra ei kumonnut Vanhan testamentin ruokasäädöksiä, vaikka niin yleisesti kristittyjen keskuudessa väitetään, ja tehdään Jeesuksesta väärä opettaja, joka olisi kehottanut kansaansa rikkomaan lakia vastaan. Riivaajat pyysivät Jeesukselta, että he saisivat mennä sikoihin, kun Jeesus ajoi heitä ulos eräästä miehestä. (Mar 5:1-19.) Jeesus salli heille sen, ja ne menivät sikoihin. Siat syöksyivät tämän jälkeen järveen ja hukkuivat. Jeesus salli sikafarmarin kärsiä mittavia taloudellisia tappioita. Mitä se kertoo meille Jeesuksen suhtautumisesta sikoihin ja sikatalouteen?
Kun Pietari oli rukouksessa katolla, niin hän sai näyn, jossa saastaisia eläimiä laskettiin hänen eteensä taivaasta, ja hän kuuli äänen, joka sanoi: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö". (Apt 10.) Pietari vastasi Herralle, ettei hän ollut ikinä syönyt mitään epäpyhää ja saastaista. Ääni vastasi hänelle: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi." Tämä tapahtui kolme kertaa; sitten astia otettiin ylös taivaaseen.Jotkut luulevat, että Jumala antoi tässä Pietarille luvan syödä saastaisia eläimiä, koska nekin ovat puhtaita Jumalan silmissä. Jumala ei kuitenkaan antanut tässä lupaa syödä saastaisia eläimiä, vaan osoitti tämän näyn avulla, että evankeliumi oli tarkoitettu myös pakanoille, eikä vain juutalaisille. Asia on selvä, jos luetaan kokoa asiayhteys, eikä irroiteta näkyä siitä pois. Pietari ja apostolit eivät olleet totelleet Jeesuksen käskyä saarnata evankeliumia kaikille kansoille alkaen Jerusalemista, vaan olivat saarnanneet vasta juutalaisille. Nyt Jumala osoitti, että myös pakanat ottavat vastaan Jumalan sanan, ja niin tapahtuikin heti tämän näyn jälkeen, kun Pietari meni saarnaamaan ristiinnaulittua Kristusta pakanoille.
Jos joku opettaa julkisesti, että myös pakanoiden on hyvä karttaa saastaisten eläinten kuten sian syömistä, niin häntä pidetään "lain alle" joutuneena, ja jopa "valheveljenä". (Gal 2-5.) Tämä siitä huolimatta, että opetettaisiin oikein sitä, etteivät Mooseksen lain 613 käskyä velvoita kristittyjä kuin soveltuvin osin: esimerkiksi haureutta ei tule harjoittaa, eikä verta syödä. Jos tähän lisätään laki puhtaista ja saastaisista eläimistä (3Moos. 11.), ettei saastaisia eläimiä tulisi syödä, niin sanan opettaja ja kuka tahansa uskova joutuu pian pilkattavaksi uskonsa tähden. Häntä syytetään siitä, että hän yrittää orjuuttaa vapauteen kutsuttuja kristittyjä armosta lain alle.
Jumalan armo kasvattaa meitä, että me hylkäämme jumalattomuuden ja maailmalliset himot, ja elämme siveästi, vanhurskaasti ja jumalisesti odottaessamme Jeesusta takaisin. (Tiit 2:11-14.) Jumalan armo ei saa meitä rikkomaan Jumalan lakia eikä hyviä ohjeita vastaan. Sen sijaan, että uskovat syyttäisivät tavallani uskovia "lain alla" olemisesta, niin heidän tulisi opetella kysymään oikeita kysymyksiä, ja toimimaan oikeiden vastausten mukaan. sama on kirjoitti:
"Väsynyt" on sama kuin "Jumalan Pete".
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12439663Ei! Nimimerkit "väsynyt" ja "jumalan_pete" eivät ole sama kirjoittaja. "Väsynyt" on "väsynyt", ja "jumalan_pete" on "jumalan_pete".
Meillä on jopa eri kirjoitustyyli (sen huomaavat tarkkasilmäiset). Eikä meidän teologiamme kohtaa kaikissa asioissa, vaikka olemmekin samaa mieltä monista asioista.
"Väsynyt" uskoo että Jeesuksen ja Paavalin opetuksissa on paljon ritiriitaisuuksia, kun niitä vertaa toisiinsa. Mutta minä en usko että niissä on mitään ristiriitaisuuksia. Paavalin opetukset täydentävät Jeesuksen opetuksia, siitäkin huolimatta että ne joissakin kohdin saattaat vaikuttaa ristiriitaisilta. Ne ovat ainostaan näennäisiä ristiriitaisuuksia jotka johtuvat siitä että tulkitsijat eivät välttämättä osaa tulkita niitä oikein.
- S.A.
RAAMATUSSAKO ristiriitaisuuksia. Pöh. Nuo mainitsemasi kohdat johtuvat vain siitä, ettet ole osannut piirtää tapahtumista kokonaiskuvaa. Tai sitten VALEHTELET tahallasi.
1. Jeesuksen maininnat siitä, että Ihmisen Pojan tulemuksessa toinen otetaan ja toinen jätetään, sopivat hyvin yhteen Paavalin kirjoittaman tempauksen kanssa. Jeesuksen opetusta siitä, kuinka hänen omansa kootaan.
Matt. 24:31: Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
2. Jeesuksen näkyvän tulemuksen jälkeen maailmaa kohtaa Jumalan vihan aika. Jotkut sanovat, että se kestää 3½ vuotta, jotkut, että seitsemän vuotta, ja jotkut puhuvat 30 päivästä.
3. SEN JÄLKEEN on aika perustaa tuhatvuotinen valtakunta.- väsynyt,,,
En ole tahallisesti jättänyt ottamatta tuota kohta Matt 24:31 ja 24:40-41. Asia onkin päinvastoin itsesi laitoit pussiin kun asiayhteydestä irrotetaan jakeita. Asiayhteydestä irrotettuja jakeita käytetään usein harhaoppien tukena.Sen takia en ottanut ylös tuottaa kohtaa , koska siinä ei puhutaan seurakunnan ylöstempauksesta ennen ahdistusta.
Matt 24:31 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. 30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
>>1. Jeesuksen maininnat siitä, että Ihmisen Pojan tulemuksessa toinen otetaan ja toinen jätetään>sopivat hyvin yhteen Paavalin kirjoittaman tempauksen kanssa. Jeesuksen opetusta siitä, kuinka hänen omansa kootaan. - älkää eksykö
väsynyt,,, kirjoitti:
En ole tahallisesti jättänyt ottamatta tuota kohta Matt 24:31 ja 24:40-41. Asia onkin päinvastoin itsesi laitoit pussiin kun asiayhteydestä irrotetaan jakeita. Asiayhteydestä irrotettuja jakeita käytetään usein harhaoppien tukena.Sen takia en ottanut ylös tuottaa kohtaa , koska siinä ei puhutaan seurakunnan ylöstempauksesta ennen ahdistusta.
Matt 24:31 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. 30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
>>1. Jeesuksen maininnat siitä, että Ihmisen Pojan tulemuksessa toinen otetaan ja toinen jätetään>sopivat hyvin yhteen Paavalin kirjoittaman tempauksen kanssa. Jeesuksen opetusta siitä, kuinka hänen omansa kootaan.Mikä sä luulet olevas, Paavalii suurempiko, joka kirjoitti suuren osan uutta testamenttii ja oli Jeesuksen valittu ase. Harhaoppinu sä olet.
- hauki on kala
väsynyt,,, kirjoitti:
En ole tahallisesti jättänyt ottamatta tuota kohta Matt 24:31 ja 24:40-41. Asia onkin päinvastoin itsesi laitoit pussiin kun asiayhteydestä irrotetaan jakeita. Asiayhteydestä irrotettuja jakeita käytetään usein harhaoppien tukena.Sen takia en ottanut ylös tuottaa kohtaa , koska siinä ei puhutaan seurakunnan ylöstempauksesta ennen ahdistusta.
Matt 24:31 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. 30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
>>1. Jeesuksen maininnat siitä, että Ihmisen Pojan tulemuksessa toinen otetaan ja toinen jätetään>sopivat hyvin yhteen Paavalin kirjoittaman tempauksen kanssa. Jeesuksen opetusta siitä, kuinka hänen omansa kootaan.Vettä polvessa ja muualla!
Tämäkin piti vielä kuulla! Roistojen tempaus Hel-vet-ttiin joka onkin nyt pilvissä - ja vastaanotttamaan mitä`!?
Jos sulla nyt olisi täysi Sana jäljellä, voisit todeta että jumalattomat HEITETÄÄN ALAS tuliseen järveen,
Sinun on syytä unohtaa Israelin Messiaa, sillä Hänellä ei ole sinulle mitään ja Hän kuoli ja on nyt karitsa, joka ottaa pois koko maailman synnit!..Tämä oli jo Johanneksen usko,
Kun väität, että "uskovat" jäävät viimeiseksi, olet varmaan sikäli oikeassa, että kun Herra tulee, Hän epäili, että löytyykö ollenkaan uskoa maan päältä.
No löytää kaltaisesi, jotka ovat olleet tarpeeksi luupäitä kieltäytyäkseen pelastuksesta ja luullakseen, että uskottelu ja hauis auttavat,
Muuten-taidat olla nainen! Hekö opettivat synagoogassa! Eivät tainneet edes päästä sinne! - Petteri*
hauki on kala kirjoitti:
Vettä polvessa ja muualla!
Tämäkin piti vielä kuulla! Roistojen tempaus Hel-vet-ttiin joka onkin nyt pilvissä - ja vastaanotttamaan mitä`!?
Jos sulla nyt olisi täysi Sana jäljellä, voisit todeta että jumalattomat HEITETÄÄN ALAS tuliseen järveen,
Sinun on syytä unohtaa Israelin Messiaa, sillä Hänellä ei ole sinulle mitään ja Hän kuoli ja on nyt karitsa, joka ottaa pois koko maailman synnit!..Tämä oli jo Johanneksen usko,
Kun väität, että "uskovat" jäävät viimeiseksi, olet varmaan sikäli oikeassa, että kun Herra tulee, Hän epäili, että löytyykö ollenkaan uskoa maan päältä.
No löytää kaltaisesi, jotka ovat olleet tarpeeksi luupäitä kieltäytyäkseen pelastuksesta ja luullakseen, että uskottelu ja hauis auttavat,
Muuten-taidat olla nainen! Hekö opettivat synagoogassa! Eivät tainneet edes päästä sinne!Paavali Jeesuksen opetusten valossa väärä apostoli, evankeliumeissa olevia Jeesuksen sanoja verrataan Paavalin kirjeisiin.
1) Jeesus sanoi ; Jeesus sanoi , ettei hän tullut kumoamaan lakia, ja joka purkaa pienimmäkin lain käskyistä , se olisi taivasten valta valtakunnassa kutsuttava vähäisimmäksi.
2) Jeesus varoitti vääristä profeetoista ja vääristä kristuksista , joita tulisi.
Jos joku väitti "tuolla on kristus " tai "täällä", niin ei pitänyt uskoa.
3) Väärät profeetat tulisivat tekemään ihmeitä saadakseen ihmiset uskomaan sanoihinsa.
VASTAUKSET
1) Paavali sanoi kirjeissään kristuksen olevan lain loppu ja ettei vanhan testamentin lakeja enää tavitse noudattaa. Paavali tappeli raivokkaasti ympärileikkausta ja lakiin pitäytymistä vastaan.
3) Paavali väitti, että hänelle oli Jeesus ilmestynyt ja tehnyt hänestä apostolin. Eikös Jeesuksen varoitus koske tällaisia " minä näin Jeesuksen" ja siellä oli Jeesus"- juttuja ?
3) Kun Paavalin auktoriteettiä epäiltiin, hän vetosi hänen kauttaan tapahtuneisiin ihmeisiin sen tuoeksi, että hän oli oikia apostoli (2kor.12)
Mielestäni tärkeitä kysymyksiä: Onko Paavalin auktoriteetti perusteltavissa millään muulla , kuin hänen omilla sanoillaan ? Oliko Paavali eksyttäjä ja Jeesuksen sanoman suurin vääristelijä ? Ovatko Paavalin kirjeet perkeleen hengestä syntyneitä ? ?
Mooseksenlain noudattaminen ei ollut Paavalin mielestä tärkeää,kuitenkin antoi itse omia sääntöjä jotka asetti noudatettaviksi.Paavalin kirjeet ovat räikeästi ristiriidassa esm.Jaakobin kirjeen kanssa.Useat Qumran tutkijatkin uskovat että eräässä käärössä mainittu joukkoon tullut valehtelija tarkoittaisi juuri Paavalia.
Paavali oppi on Bileamin eksytys Ilm 2:12-17 ja nikolaiittainen oppi Ilm.2:15 , jonka noudattajat halveksivat Jumalan lakia ja eivätkä pidä sen noudattamista tarpeellisena tai mahdollisena.Paavali kertoo kuinka hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen, opettanut tällaista tapaa, joka tunnetaan hyvin okkultismissa. - väsynyt,,,
älkää eksykö kirjoitti:
Mikä sä luulet olevas, Paavalii suurempiko, joka kirjoitti suuren osan uutta testamenttii ja oli Jeesuksen valittu ase. Harhaoppinu sä olet.
Vain kuin se sillä on kaikista enemmän "kirjeitä" UT:ssä hän on Jeesukseen valittu, hän on ristiriitainen Jeesuksen sanoman kanssa ja apostolien Pietari , Johannes, Jakoob -opetuksen kanssa. Eikä vain se siihen jäänyt, raamatun profeetallisen sanan kanssa tuleva messias (eli JEESUS) vahvistaa Jumalaan pyhä laki ja tekee siitä kunnialliseen ja paavalin mukaan hän lopetti sen, tätä en voi hyväksyä. Ja siihen päälle raamattu varoittaa että yskään profeetta joka vetää pois Jumalan laista on valhe profeetta ja testaus Jumalalta että rakastammekö Häntä ja Jeesus toista tuon saman asian ja siihen varoittaa väkevistä eksytyksestä. Yskään profeettaa ei ilmoittaa etukäteen paavalista, Jumala ilmoittaa AINA etukäteen, hän ei toimi salaisesti. Jumala (Aam.3:7) ei tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoittensa profeettain kautta ennakkoon.
Jeesuksen Matt.7:15-23 puhe on tänä päivänä rankkaa puhetta
Jeesus sanoo, että vaikka joku pystyisi karkottamaan pahoja henkiä, Jeesuksen nimessä tai joku pystyisi tekemään voimatekoja Jeesuksen nimessä, se ei vielä ole siitä, että tämä ihminen on Jeesuksen oma , Jeesus leimaa kaikki nämä ihmiset lainrikkojaksi, Mooseksen lain rikkojaksi.Jeesus varoitti heitä vakavasti vääristä kristuksista erämaalla ja sano älkää uskoko hänkö tulee hän tulee pilvien päällä. Tämä uusi jeesus jonka paavali kohtasi ei ollut se Jeesus joka kuoli ristillä vai itsesaatana näin varmaa on asiasta. Ja kiitos ihanista sanoista. - väsynyt,,,
hauki on kala kirjoitti:
Vettä polvessa ja muualla!
Tämäkin piti vielä kuulla! Roistojen tempaus Hel-vet-ttiin joka onkin nyt pilvissä - ja vastaanotttamaan mitä`!?
Jos sulla nyt olisi täysi Sana jäljellä, voisit todeta että jumalattomat HEITETÄÄN ALAS tuliseen järveen,
Sinun on syytä unohtaa Israelin Messiaa, sillä Hänellä ei ole sinulle mitään ja Hän kuoli ja on nyt karitsa, joka ottaa pois koko maailman synnit!..Tämä oli jo Johanneksen usko,
Kun väität, että "uskovat" jäävät viimeiseksi, olet varmaan sikäli oikeassa, että kun Herra tulee, Hän epäili, että löytyykö ollenkaan uskoa maan päältä.
No löytää kaltaisesi, jotka ovat olleet tarpeeksi luupäitä kieltäytyäkseen pelastuksesta ja luullakseen, että uskottelu ja hauis auttavat,
Muuten-taidat olla nainen! Hekö opettivat synagoogassa! Eivät tainneet edes päästä sinne!on kyllä mies ,ja oot oikeassa naisia ei saanut olla edes synagogassa, mutta pään peittäminen oli fariseusten perinnäissäännöttöjä.
- Ihmettelen vaan...
väsynyt,,, kirjoitti:
Vain kuin se sillä on kaikista enemmän "kirjeitä" UT:ssä hän on Jeesukseen valittu, hän on ristiriitainen Jeesuksen sanoman kanssa ja apostolien Pietari , Johannes, Jakoob -opetuksen kanssa. Eikä vain se siihen jäänyt, raamatun profeetallisen sanan kanssa tuleva messias (eli JEESUS) vahvistaa Jumalaan pyhä laki ja tekee siitä kunnialliseen ja paavalin mukaan hän lopetti sen, tätä en voi hyväksyä. Ja siihen päälle raamattu varoittaa että yskään profeetta joka vetää pois Jumalan laista on valhe profeetta ja testaus Jumalalta että rakastammekö Häntä ja Jeesus toista tuon saman asian ja siihen varoittaa väkevistä eksytyksestä. Yskään profeettaa ei ilmoittaa etukäteen paavalista, Jumala ilmoittaa AINA etukäteen, hän ei toimi salaisesti. Jumala (Aam.3:7) ei tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoittensa profeettain kautta ennakkoon.
Jeesuksen Matt.7:15-23 puhe on tänä päivänä rankkaa puhetta
Jeesus sanoo, että vaikka joku pystyisi karkottamaan pahoja henkiä, Jeesuksen nimessä tai joku pystyisi tekemään voimatekoja Jeesuksen nimessä, se ei vielä ole siitä, että tämä ihminen on Jeesuksen oma , Jeesus leimaa kaikki nämä ihmiset lainrikkojaksi, Mooseksen lain rikkojaksi.Jeesus varoitti heitä vakavasti vääristä kristuksista erämaalla ja sano älkää uskoko hänkö tulee hän tulee pilvien päällä. Tämä uusi jeesus jonka paavali kohtasi ei ollut se Jeesus joka kuoli ristillä vai itsesaatana näin varmaa on asiasta. Ja kiitos ihanista sanoista.Sä kirjoitat niin uskomattomia juttuja, että vaikee uskoa jonkun olevan noin harhassa ja pimeessä. Ettäkö Saulus kohtasi Damaskon tiellä itsensä paholaisen!? Koska mä olen varma, että sua on varoitettu harhoistasi niin jääköön asia mun osalta tähän.
Sen mä koen hengessäni, et sä et tiedä mitään Jeesuksen ristin totuudesta, joka tuotiin ilmi apostolien ja profeettojen kautta seurakunnalle, kuten Jeesus lupasikin. Hän ei voinut opettaa opetuslapsiaan ennen kuin Pyhä Henki oli tullut heihin. "Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette nyt voi sitä kantaa (ottaa vastaan), mutta kun Pyhä Henki tulee, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen". - Paavalikin tärkeä
Petteri* kirjoitti:
Paavali Jeesuksen opetusten valossa väärä apostoli, evankeliumeissa olevia Jeesuksen sanoja verrataan Paavalin kirjeisiin.
1) Jeesus sanoi ; Jeesus sanoi , ettei hän tullut kumoamaan lakia, ja joka purkaa pienimmäkin lain käskyistä , se olisi taivasten valta valtakunnassa kutsuttava vähäisimmäksi.
2) Jeesus varoitti vääristä profeetoista ja vääristä kristuksista , joita tulisi.
Jos joku väitti "tuolla on kristus " tai "täällä", niin ei pitänyt uskoa.
3) Väärät profeetat tulisivat tekemään ihmeitä saadakseen ihmiset uskomaan sanoihinsa.
VASTAUKSET
1) Paavali sanoi kirjeissään kristuksen olevan lain loppu ja ettei vanhan testamentin lakeja enää tavitse noudattaa. Paavali tappeli raivokkaasti ympärileikkausta ja lakiin pitäytymistä vastaan.
3) Paavali väitti, että hänelle oli Jeesus ilmestynyt ja tehnyt hänestä apostolin. Eikös Jeesuksen varoitus koske tällaisia " minä näin Jeesuksen" ja siellä oli Jeesus"- juttuja ?
3) Kun Paavalin auktoriteettiä epäiltiin, hän vetosi hänen kauttaan tapahtuneisiin ihmeisiin sen tuoeksi, että hän oli oikia apostoli (2kor.12)
Mielestäni tärkeitä kysymyksiä: Onko Paavalin auktoriteetti perusteltavissa millään muulla , kuin hänen omilla sanoillaan ? Oliko Paavali eksyttäjä ja Jeesuksen sanoman suurin vääristelijä ? Ovatko Paavalin kirjeet perkeleen hengestä syntyneitä ? ?
Mooseksenlain noudattaminen ei ollut Paavalin mielestä tärkeää,kuitenkin antoi itse omia sääntöjä jotka asetti noudatettaviksi.Paavalin kirjeet ovat räikeästi ristiriidassa esm.Jaakobin kirjeen kanssa.Useat Qumran tutkijatkin uskovat että eräässä käärössä mainittu joukkoon tullut valehtelija tarkoittaisi juuri Paavalia.
Paavali oppi on Bileamin eksytys Ilm 2:12-17 ja nikolaiittainen oppi Ilm.2:15 , jonka noudattajat halveksivat Jumalan lakia ja eivätkä pidä sen noudattamista tarpeellisena tai mahdollisena.Paavali kertoo kuinka hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen, opettanut tällaista tapaa, joka tunnetaan hyvin okkultismissa.Paavalin kirjoittamat tekstit ovat kuitenki Uuden testmentin vanhin osa. Raamattun valituista evankeliumeista vanhintakin aloitettiin kirjoittaa vasta Paavalista seuraavan sukupolven aikana. Nuorimmat evankeliumien kirjoittajat elivät jopa 200-300 vuotta Paavalin ja Jeesuksen jälkeen. Tuossa ajassa kristinusko oli jo muuttunut paljon. Lopulta Raamattu koottiin vuonna 325. Se on kirja, josta Paavalilla tai evankeliumien kirjoittajilla ei ollut aavistustakaan!
- Petteri*
Paavalikin tärkeä kirjoitti:
Paavalin kirjoittamat tekstit ovat kuitenki Uuden testmentin vanhin osa. Raamattun valituista evankeliumeista vanhintakin aloitettiin kirjoittaa vasta Paavalista seuraavan sukupolven aikana. Nuorimmat evankeliumien kirjoittajat elivät jopa 200-300 vuotta Paavalin ja Jeesuksen jälkeen. Tuossa ajassa kristinusko oli jo muuttunut paljon. Lopulta Raamattu koottiin vuonna 325. Se on kirja, josta Paavalilla tai evankeliumien kirjoittajilla ei ollut aavistustakaan!
Epäsuoranaisesti pidät evankeliumia vähemmässä arvossa paavalin kirjeiden kanssa? Niissä on ristiriita keskenään!
- Paavalikin tärkeä
Petteri* kirjoitti:
Epäsuoranaisesti pidät evankeliumia vähemmässä arvossa paavalin kirjeiden kanssa? Niissä on ristiriita keskenään!
Ei. Minä pidän kaikkia Raamatun tekstejä samanarvoisina. Ei ole mitään syytä kuitenkaan paeta tosiasioilta. Tiedämme juutalaisuudesta ja kristinuskon alkutaipaleesta nykyään paljon. Tiedämme enemmän kuin Raamatun koonneet kirkkoisät. Eikä heidän ollut tarpeenkaan tuntea juutalaisuutta kovin hyvin - heillä oli suuri työ saada kristinuskon opit yhtenäistettyä yhdeksi uskoksi. Paavali sen sijaan sai vain keskittyä jakamaan omaa uskoaan sellaisena kuin hän sen koki ja tunsi. Hänen ei siis tarvinnutkaan ottaa huomioon kristittyjen lukuisia eri suuntauksia.
Raamatun kokoajatkin kuitenkin selvästi arvostivat Paavalia suuresti, sillä hänen kirjoituksilleen annettiin Raamatussa keskeinen osa.
On myös merkittävää ymmärtää se, ettei Raamattua tarkoitettu alun perin kaiken kansan luettavaksi. Se oli papiston kirja, johon he kukin perustivat opetuksensa. Raamatun lisäksi pappeja sitoivat kirkolliskokouksissa laaditut opinkappaleet, joita tuli opettaa ihmisille. Jossain vaiheessa kirkko jopa kielsi kansaa lukemasta Raamattua omin nokkinensa. Vain hyvin vähän aikaa on Raamattu ollut kirja, josta yksittäinen ihminen etsii uskon ja elämän ohjeita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1502501- 261980
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231958Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.891766Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?671530Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201296Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo371202- 111188
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361188Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101167