Vanhoillis lestojen tulkinnat

153

Juuri juteltiin äidin ja iskän kanssa Raamatusta ja he vanhoillisina tietenkin tuomitsivat minut helvettiin. Vanhempani ovat siis vanhoillis lestoja ja minä en enää ja he perustelivat omia tulkintojaan niin että että järki ei sitä ymmärrä tms... Ja tietenkin sanoivat, että he ovat se pieni joukko joka pelastuu. Saisinko sen Raamatun kohdan missä puhutaan siitä pienestä joukosta? Minua ahdistaa tuo niiden tulkinta ja se että he ovat muka se pieni joukko. Onko missään Raamatussa sanottu, että ihminen ei pelastu lahkolla tai yhteisöllä vaan uskolla?

15

187

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tyhmä kysymys

      Kysy vanhemmiltasi.

    • ekumenia-VL

      Raamatun mukaan se pelastuu, joka uskoo Kr. On ihan sama onko SRK-vanhoillinen, Lyrs-kristitty, evankelinen. Ja sitä paitsi kuinka moni esim. UNKARISSA on kuullut VL-parannuksesta. Jos SRK-vanhoilliset oikeasti ottaisivat tosissaan harhansa siitä, että vain SRK-vanhoilliset pelastuisivat, kai he nyt tekisivät 100-kertaisella volyymillä evnakeliointi- ja lähetystyötä. Mutta eksklusiivinen seurakuntaoppi on lähinnä vallankäytön muoto, jolla porukka pidetään kasassa ja pois ekumenian kiroukselta. Mulle eräs todennäköisesti SRK-vanhoillinen keskustelija totesi suurin piirtein näin: Ekumenia-veeällät eivät pääse taivaaseen ja oikeaan uskoon ei kuulu lainkaan ekumeniaa.

    • Ikävä sanoa sinulle näin, mutta sanon kuitenkin:

      Vanhempasi ovat SRK:n Raamatun vastaisiin VALHEOPPEIHIN aivopestyjä ÄÄLIÖITÄ.

      Vaatii melkoista mielenterveyden horjumista, jos uskoo, että vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.

      Näin SRK ja vl-saarnamiehet kuitenkin opettavat.

      • ypsilon09

        Niin opettavat ja vielä ev. lut. kirkon piispakin ivattiin "epäuskoiseksi" v. 2013 SUVISEUROJEN aikaan Pudasjärvellä. TH:n mukaan vain VL-rippi-isän antama synninpäästö on pätevä. Lisäksi SRK-vanhoillisuuden piirissä on erinäisiä tapanormeja kautta vuosikymmenien asetettu autuuden ehdoiksi. Muutama vuosi sitten past. Stiven Natus hyllytettiin rippikoulun vetäjyydestä elokuva/tetatteri -käynnin vuoksi. Oppi oli kuitenkin siinä määrin jo ehtinyt muuttua, että TH (hyllyttäjä) totesi, ettei todettu SN olevan "epäuskoinen". 1970-luvulla ilman muuta VL- kirkkokuorolainen, VL-SMP-äänestäjä VL-korviksia pitävä oli "epäuskoinen". Edelleen pitää olla tarkka: Kaulakoru käy päinsä mutta korvikset ei. "Seurakunta" ei erehdy.


      • 153
        ypsilon09 kirjoitti:

        Niin opettavat ja vielä ev. lut. kirkon piispakin ivattiin "epäuskoiseksi" v. 2013 SUVISEUROJEN aikaan Pudasjärvellä. TH:n mukaan vain VL-rippi-isän antama synninpäästö on pätevä. Lisäksi SRK-vanhoillisuuden piirissä on erinäisiä tapanormeja kautta vuosikymmenien asetettu autuuden ehdoiksi. Muutama vuosi sitten past. Stiven Natus hyllytettiin rippikoulun vetäjyydestä elokuva/tetatteri -käynnin vuoksi. Oppi oli kuitenkin siinä määrin jo ehtinyt muuttua, että TH (hyllyttäjä) totesi, ettei todettu SN olevan "epäuskoinen". 1970-luvulla ilman muuta VL- kirkkokuorolainen, VL-SMP-äänestäjä VL-korviksia pitävä oli "epäuskoinen". Edelleen pitää olla tarkka: Kaulakoru käy päinsä mutta korvikset ei. "Seurakunta" ei erehdy.

        Tiedän, että pelastus ei ole vain vanhoillisissa vaan myös muissa uskovissa. Silti välillä herää epäilyksiä. Olen kuitenkin irtaantunut tuosta opista onneeksi jo sen verran että pystyn iloita siitä että olen Jumalan lapsi myös tällälailla, pelkkänä uskovana. Kuitenkin tuo aivopesu on sen verran raakaa tuolla lahkolla, että siitä ei hevillä irti päästä. Mutta kokoajan meen eteenpäin :)!
        Olen rukoillut Jumalalta sitä, että voisin elää "normiuskovana", siis ei lestana, Jumalan yhteydessä. Jumala on minua siinä auttanut, kiitos Korkeimmallemme, Jeesukselle Kristukselle!


    • Luuk. 18:8

      "Saisinko sen Raamatun kohdan missä puhutaan siitä pienestä joukosta?"

      Moniakin on, mutta mitä sanot tästä?

      "Kuitenkin, kuin Ihmisen Poika on tuleva, löytäneekö hän uskoa maan päältä?" Luuk. 18:8.

    • 111+222

      Ei ole olemassa mitään määrättyä pientä joukkoa, joka pelastuisi, vaan Raamattu sanoo:

      23 Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat? Niin hän sanoi heille:
      24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

    • Inhottava realisti

      Ihan oikeastiko teillä on pokkaa väittää, että esimerkiksi nuo ympäripyöreät ja moniselitteiset kohtalot on tulkittava juuri teidän tavallanne?

      Hullua ei ole se, että joku väittää. Hullulta tuntuu se, että joku on valmis pureksimatta nielemään tuon tyyppiset suoranaiset valehtelut.

    • Heino.

      Kysyt:
      ”Saisinko sen Raamatun kohdan missä puhutaan siitä pienestä joukosta? Minua ahdistaa tuo niiden tulkinta ja se että he ovat muka se pieni joukko.”

      Tämä sinun kysymyksesi ansaitsisi paljon perusteellisemman vastauksen, sillä lauma, oli se pieni tai suurempi, se ei pelasta ketään. Ainoa pelastukseen johtava asia on usko Kristuksen lunastukseen, eli usko siihen, että Jumalan Poika on sovittanut minut Jumalalle kelpaavaksi, joten pelastun, kun uskon tämän.

      Oikein uskovien joukko on aina ollut pieni ja tämän totesi myös Jeesus:

      Luuk. 12: 32 "Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan.”

      Jes.- 41: 14 Älä pelkää, Jaakob, sinä maan mato, sinä Israelin vähäinen väki! -- Minä autan sinua, sanoo Herra, sinut lunastaa Israelin Pyhä.”

      Mikä ihmisjoukko on sitten oikea Jeesuksen lauma? Tätä Jeesuksen laumaa ei voida löytää lauman kokoja vertaamalla. Maailmassa on tuhansia pieniä ja suuria ihmisjoukkoja, jotka sanovat olevansa juuri se oikea Kristuksen lauma. Miten Jeesus varoitti heistä, luetaanpa:

      Matt. 24: 23 "Jos joku silloin sanoo teille: 'Täällä on Messias', tai: 'Messias on tuolla', älkää uskoko.”

      Onko sitten ihan mahdotonta löytää oikea lauma, jossa on paimenena itse Jumalan Poika? Näin me voisimme ajatella tässä uskontojen sekamelskassa, että ei löydy, ei sitten millään! Kuka meitä siis voisi ohjata löytämään? Sanon sinulle, että yksin Jumala vain kykenee ohjaamaan. Jumalan löydämme raamatun kertomuksista. Mietitäänpä ja luetaan vähän.

      Opetuslapsilla meni myös Jeesuksen lauma hukkaan ja tätä he surivat: ”Kaksi opetuslasta menossa Emmaus-nimiseen kylään, jonne on Jerusalemista noin kahden tunnin kävelymatka.” Kuinkas ollakaan Jeesus kulki heidän seurassaan ja kyseli heiltä:
      Luuk. 24: 15 ”Heidän siinä puhellessaan ja pohdiskellessaan Jeesus itse liittyi heidän seuraansa ja kulki heidän kanssaan.
      16 He eivät kuitenkaan tunteneet häntä, sillä heidän silmänsä olivat kuin sokaistut.
      17 Jeesus kysyi heiltä: "Mistä te oikein keskustelette, matkamiehet?"

      Opetuslapset eivät kuitenkaan tunnistaneet Jeesusta, eli hekin etsivät ja kyselivät; missä on Jeesuksen lauma, missä on itse Hyvä Paimen? Tätä Jumalan valtakuntaa Jeesus kehoitta myös uskovia etsimää, se on sama asia, kuin etsiä Jumalan tahtoa.

      Miten sitten nuo opetuslapset löysivät Jeesuksen? Miten heille tuli varmuus, että juuri tuo, heidän seurassaan kulkeva muukalainen on Jumalan Poika itse. Eikö siten, että hän selitti raamatun kirjoituksia ja ruokki heitä. Luetaanpa:
      Luuk. 24:30 ”Kun hän sitten aterioi heidän kanssaan, hän otti leivän, kiitti Jumalaa, mursi leivän ja antoi sen heille.
      31 Silloin heidän silmänsä aukenivat ja he tunsivat hänet. Mutta samassa hän jo oli poissa heidän näkyvistään.
      32 He sanoivat toisilleen: "Eikö sydämemme hehkunut innosta, kun hän kulkiessamme puhui meille ja opetti meitä ymmärtämään kirjoitukset?"

      • Inhottava realisti

        Mikään noista kohdista ei ole edes vähäisessä määrin yksiselitteinen tai selkeä. Sanat voi käännellä aivan mihin muotoon tahansa.

        Jeesuksen seuraajajoukko OLI pieni hänen loppuaikoinaankin. Kyseessä oli konkreettinen toteamus, jota sitten vain vetvotaan ja vatvotaan. Törkeää.


      • 16+18
        Inhottava realisti kirjoitti:

        Mikään noista kohdista ei ole edes vähäisessä määrin yksiselitteinen tai selkeä. Sanat voi käännellä aivan mihin muotoon tahansa.

        Jeesuksen seuraajajoukko OLI pieni hänen loppuaikoinaankin. Kyseessä oli konkreettinen toteamus, jota sitten vain vetvotaan ja vatvotaan. Törkeää.

        No uskokaa nyt lopultakin:

        Kun Jeesus sanoo, että se on pieni lauma ja niitä on vähän, niin senhän pitää tarkoittaa juuri vanhoillislestadiolaisia.

        Ei ole oikein ajatella, että Jumalan valtakunta on uskovissa ihmisissä ja siinä Sanassa, joka on heidän sydämellään ja jota he saarnaavat. Ei se niin saata olla.

        Luther on väärässä, kun hän sanoo, ettei seurakunta liity aikaan, paikkaan tai tiettyihin ihmisiin, vaan on siellä, missä ikänä uskovaiset ihmiset kokoontuvat.


    • niin on

      No nyt oli jo jotain järkeä tekstissä, ilo lukea sellaista aina joskus sadan sivun jälkeen joissa ei ole muuta kuin fraasiroskaa ja lauman yhteistä määkinää jonka syytä ei kukaan tiedä!

      Aamen edelliseen ei lestana.

    • 569+33

      Kiitos taas sinulle Heino! Olet todella aito vl!

    • Se, missä pieni joukko esiintyy, on Matteuksen evankeliumin 13 luku, jossa Jeesus selittää VERTAUKSIN kylväjäkertusta.
      Kuulemassa oli tuhansia ihmisiä, mutta heille ei avautunut vertaukset. Kannattaa lukea koko luku.
      Jae 34 Kaiken tämän Jeesus puhui väkijoukolle vertauksin. Vertauksitta hän ei puhunut heille mitään,
      Kirjoitusten tottuminen tapahtuu.

      Jae 35 jotta tämä profeetan sana kävisi toteen: -- Minä avaan suuni ja puhun vertauksin, tuon julki sen, mikä on ollut salattua maailman luomisesta saakka.

      Toisessa evankeliumissa sanotaan, että ihmiset lähtivät pois, mutta Matteuksessa Jeesus lähetti heidät ymmärtämättöminä pois.
      Siellä opetuslapset alkoivat pyytää, Selitä meille???
      36 Sitten Jeesus lähetti väkijoukon pois ja meni sisälle. Opetuslapset tulivat hänen luokseen ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon rikkaviljasta."

      Jeesus selitti, joka löytyy jakeissa 37- 42.

      Sitten Jeesus tuo esille järjen, ja saadun opin,, jolla korva on se kuulkoot.






      Jae 43 Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon!

      Tässä Jeesus avasi tiedon, vain pienelle joukolle, eli heille, jotka kuuntelivat ja halusivat seurata Jeesusta.

      Mark 7;17 sanookin samassa asiassa; - Jeesus lähti heidän kekseiltään.

      Syynä oli ISIEN perinne säännöt, onko tuttua, jae 8 ja 9.

      Jäljelle jäi vain pieni lauma, Kristuksen seuraajat.

      Sama asia se on tänäkin päivänä, mutta sitä ei voi osoittaa sormella, että se olisi siellä, tai täällä, vaan se on meidän sydämissä.

      Kes.

      • 153

        Itsekkin ajattelen niin että siellä missä sielut on annettu Kristukselle, on pelastus. Niin monta sielua kuin on Kristuksen puolella, niin monta on myös pelastuvaa. Helposti kuitenkin ihminen ajattelee riittääkö tälläisena vai pitäisikö olla vielä jotain muuta. Sillon menee helposti lain alle.
        Pitää lukea tuo Luukkaan teksti minkä joku laittoi tähän. Sitä olen itsekkin ajatellut, että jos sillä pienellä joukolla tarkoitetaan niitä, kuinka monta ihmistä vielä lopunaikoina on elävässä uskossa. Tai jotain sellaista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      100
      2926
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      106
      2490
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      91
      2250
    4. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      22
      2082
    5. Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.

      Onko kenellekään yllätys?
      Perussuomalaiset
      177
      1886
    6. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      44
      1883
    7. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      45
      1817
    8. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1756
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      135
      1558
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1314
    Aihe