"tulla hänen kaltaisekseen osallistumalla hänen kärsimyksiinsä ja kuolemaansa." Raamattu 1992
"hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta," Raamattu 1933/38
"ja kärsimisensä osallisuutta, koska minä tulen hänen kuolemansa kaltaiseksi;" Biblia 1776
"hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta," Raamattu 1933/38
"ja kärsimisensä osallisuutta, koska minä tulen hänen kuolemansa kaltaiseksi;" Biblia 1776
Vastaukset 121
Vanhimmat
Erikoista. Eikö mitään merkitystä löydy Fil.3:10 jakeen sanomalle?
Pelkkää sanahelinää.
Tässä lisää sananhelinää. Biblia 1776. Eikö Abraham, meidän isämme, töiden kautta vanhurkautetuksi osoitettu, kun hän poikansa Isaakin altarille uhrasi.
Paavali kirjoittaa totuuden ja toimen sanoja, niin tässäkin.
Mitä ????? Eihän minun Raamattu noin puhuu !!
12 Hän sanoi: älä satuta kättäs poikaan, älä myös hänelle mitään tee: sillä nyt minä tiedän, että sinä pelkäät Jumalaa, ja et ole säästänyt ainokaista poikaas minun tähteni.
13 Niin Abraham nosti silmänsä, ja äkkäsi oinaan takanansa, sarvista sekaantuneena tihkiään pensastoon. Niin Abraham meni, ja otti oinaan ja uhrasi polttouhriksi poikansa edestä.
Paavali puhuu tuossa katkelmassa voittopalkinnosta.
Pelastus ei ole voittopalkinto. Se on Jumalan armolahja.
Mutta yksin armosta pelastettu Paavali oli saanut Jeesukselta tehtävän.
Sen uskollisesta täyttämisestä Paavali oli saava voittopalkinnon.
Tuohon Paavalille annettuun tehtävään liittyi kärsimys.
Jeesus oli sanonut Paavalista:
"Sillä minä tahdon näyttää hänelle,
kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden". (Ap.t 9:16)
Paavali on yksi Kristuksen ruumiin jäsen.
Kristuksen ruumis kärsii edelleen maan päällä.
Paavali tuli näistä Kristuksen kärsimyksistä erityisen paljon osalliseksi.
Kristuksen kaltaiseksi ei tulla ilman osallisuutta hänen kärsimyksiinsä.
Eikä Jeesusta kukaan voi seurata tulematta osalliseksi kuolemasta.
Paavalin tarkoittama kärsimys ja kuolema on lihan tahdon kuolettamista.
Galatalaiskirje 5:24
Hienoa että edes jotkut niinkuin sinä on perillä Raamatun perustotuuxista !!!!!!!!!!!!
Onko sinulle kärsimystä se,
että vaellat Hengessä etkä lihan tahdon mukaan?
"Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli - sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä -" 1.Pietarin kirje 4:1
Forasmuch then as Christ hath suffered for us in the flesh, arm yourselves likewise with the same mind: for he that hath suffered in the flesh hath ceased from sin;
ja sinäkö olet tullut niistä osalliksia. Miksi sitten edelleen lihasi kukkoilee noin vahvasti valtaistuimellaan?
Oikein käännettynä:
"On lakannut synnistä".
Pietari on kirjeessä aiemmin kertonut Jeesuksen kärsimyksistä.
Ei Jeesus sen tähden kärsinyt, että ei voinut tehdä syntiä.
"Kristus itse kantoi meidän syntimme ruumiissaan ristinpuulle,
että me synneille kuolleina eläisimme vanhurskaudelle"
Siis me olemme kuolleet synnille Kristuksen teon tähden.
Se on vain teoria jos ei se totuudessa ja käytännössä näkyy että lihasi on kuollut Ristillä. Ja siitä Tiestä kertoi nimimerkki et ole totuudessa sinulle tuolla ylhällä.
Palstalla esiintyvien kalamoksen ja savonarolan kirjoitusten perusteella voin todeta näistä kahdesta vakiokirjoittajasta seuraavia huomioita;
Kenen liha on enemmän kullut? Miten se mitataan? Näin se menee..... Kuollut ei reagoi mitenkään kun sitä potkii ja sitä sylkee. Elävä ryhtyy kiivaaseen taisteluun ja puolustaa itseään. En ole havainnut Kalamoksen vastaavan pahaan pahalla eikä herjaan herjauksella. Ei sylkemiseen sylkemisellä. Savonarola sitävastoin vastaa asialliseen raamatulliseen tekstiin herjaukseella ja sylkee uskovien päälle aiheetta. Tästä johtuen näyttäisi siltä että kalamoksen liha on enemmän kuollut kuin savonarolan liha.
Mikäli joku ei ole tätä vielä huomannut, tee heille joskus tulevaisuudessa kokeita. Anna heille vähän aihetta kiivastukseen ja seuraa millä ja miten he vastaavat. Kumpi ryhtyy voimakkaaseen vastahyökkäykseen ja herjaa ja tuomitsee ja kumpi pysyy rauhallisen asiallisena ilman kiivastumista ja vetoaa Sanaan. Tämä on pätevä pyhyystesti jokaiselle uskovalle, ja se toimii.
Mielenkiintoinen ja huomionarvoinen kannanotto "Tode Toetettaja":lta.
Yhden tärkeän näkökulman silti lisäisin sinun arviointimenetelmääsi.
Nimittäin sen, että kalamos on uskonto-oppinsa tarkoin opiskellut ja omaksunut. Savonarola on keskustelijana enemmän spontaani, voisiko sanoa luonnonlapsi.
Kalamos on siinä määrin kovaksikeitetty "opettaja", ettei hän säpsähdä kovaakaan kritiikkiä. Omaa uskontokeskustelun foorumia ylläpitävä kalamos on läksynsä lukenut ja omat kaavansa päähän päntännyt. Kyllä hänen pokkansa pitää. Kokonaan toinen asia on, että hänen opillinen linjansa vuotaa kuin seula, kun sitä linjaa Jumalan sanan totuuden vaa'assa punnitaan.
En kokonaan kiistä arviointimenetelmääsi. Mutta luotettavaa tulosta se ei anna sen enempää lihan kuolleisuudesta kuin opin raamatullisuudestakaan.
Kumman kaltaisia uskovia sinä toivoisit ympärillesi jos olisi vain nämä kaksi tyyppiä valittava, kumman valitsisit? Siiskalamoksen Raamattuun vetoavan kuivan asiallisen uskovan, vai savonarolan itsensä onistuneena hyvänä malliuskovana pitävän uskovan. Koetko savonarolan kivana miellyttävänä uskovana jonka seurassa viihtyisit ja kalamoksen kuivana fariseuksena tai jonakin muuna?
>>Omaa uskontokeskustelun foorumia ylläpitävä kalamos on läksynsä lukenut ja omat kaavansa päähän päntännyt. Kyllä hänen pokkansa pitää. Kokonaan toinen asia on, että hänen opillinen linjansa vuotaa kuin seula, kun sitä linjaa Jumalan sanan totuuden vaa'assa punnitaan.
Ei kannata pisteyttää uskovia heidän miellyttävyytensä perusteella.
Eikä missään tapauksessa lähteä seuraamaan niitä "miellyttävimpiä".
Paras luottaa siihen, että Jumala päivittäin johdattaa meitä armonsa ja kaikkivaltiaan hyvän tahtonsa mukaan, kunhan olemme kuuliaisia hänelle.
Koska sinä et näyttänyt ymmärtävän kysymystä, minä esitän sen toisella tavalla.
Pyhässä Hengessä elävä uskova viihtyy toisen Pyhässä Hengessä elävän uskovan seurassa. Oletko samaa mieltä? Lihallisen uskovan seurassa voi hengellisellä uskovalla olla vaikeaa. Ymmärrätkö nyt kysymyksen?
Jätäme nyt kalamoksen ja savonarolan. Emme puhu kummastakaan. Puhumme yleisesti hengellisestä ja lihallisesta uskovasta.
Kumman seurassa viihdyt, hengellisen vaiko lihallisen uskovan seurassa? Vastaa yleisesti kumman kaltaisen uskovan seurassa viihdyt.
Yrityksistäsi huolimatta en lähde seuraamaan sinun ajatuksiasi viihteen poluille. Arkielämässä kun ei ole kysymys, eikä varsinkaan hengellisessä vaelluksessa, viihtymisen tai seuralaisuuden asettamisesta suunnan näyttäjäksi.
Yritän ymmärtää pointtiasi siinä, että karismaattisessa uskonliikkeessä, jota sinä ehkä edustat, tuollaiset viihteelliset arvot ovat keskeisellä sijalla.
Niinpä ole ystävällinen ja siirry viihtymis/viihde -painotteisesta näkökulmastasi siihen raamatulliseen aiheeseen, jota aloituksessa on tuotu esille.
Lk.14:27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
14:33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."
Minkälaisia ajatuksia nuo Jeesuksen sanat herättävät sinussa?
Jeesus kantoi ristiä. Toisten tähden. Me teemme samoin.
"Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi." Luuk.13:24
Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?" 1.Piet.4:18
OMAN pelastuksesi tähden sinun on joka päivä ristiäsi kannettava ja kuoltava itsesi kieltäen.
Toki toisiakin auttaen, mutta älä sekoita pelastustasi marttyyrikaapuiseen fariseusten ulkokultaisuuteen. Kysymyksessä on sittenkin oma pelastus, synnin vastustaminen omassa elämässä "verille asti". Lue Heb.12:4, 1.Kor.10:12.
Luepa tuolta alempaa, mistä on kysymys,
kun sanotaan "verille asti".
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12842985/#comment-72872376
Ymmärrätkö ollenkaan hengellisen ja lihallisen uskovan eroa?
Ymmärrän. Mutta varokaamme luokittelemasta liian innokkaasti.
Silloin sinä tiedät mitä lihallinen uskova saa aikaan ja mitä hengellinen uskova saa aikaan Gal 5:15-26, 1 Kor 3:1-4.
Voi tulla viihtyvyysongelmia lihallisen ja hengellisen uskovan välillä.
>> Jeesus kantoi ristiä. Toisten tähden. Me teemme samoin. >>
Olipa hienosti sanottu.
Mutta niinhän se on, Kristuksen kirjeenä, Kristuksen evankeliumia kuljettaen.
>>>Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?" 1.Piet.4:18
16:13 Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
"Vanhurskas" EI pelastu mammonassa eikä lihan tahtoa seuraten.
Et voi olla Kristuksessa ja mammonassa yhtäaikaa. Molempia ET voi rakastaa.
Kumpaa vihaat, kumpaa rakastat? Siihen tiedät vastauksen itse.
"Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta," "Kysymyksessä on sittenkin oma pelastus" Me emme voi pelastaa itse itseämme, ei kukaan meistä. Ei ole mitään _omaa_ pelastusta. Ahdas ovi tarkoittaa sitä, että myös oma vaelluksemme, vaeltamisemme riisutaan meiltä, eikä meille jää mitään _omaa_ jolla voisimme itsemme palastaa. Emme pelastu uskomalla omaan uskoomme tai omaan vaellukseemme, vaan Jeesukseen Kristukseen! Parhaammekin tehtyämme, meille ei jää muuta toivoa, kuin turvata yksin Jeesukseen, ja Hänen Verensä ansioihin, sillä kaikki _omat_ ansiomme ovat silkkaa roskaa.
Ei ole Savis herjannut ketään eikä sylkenyt kenenkään päälle. Eikä puolustanut itseään millään tavalla. Mutta sinä itse herjasit häntä, ja annoit hänestä väärän todistuksen. Kyllä se on ohhoohhoo nimimerkki, joka on täynnä myrkkyä koko mies(tai nainen)? ohhohhoolta tule herjausta ja pilkkaa, niin että melkein hänen sylkensä roiskuu näytön tänne puolelle asti. Lukekaapa vain ohhoohhoon kommentteja, niin huomaatte saman.. Herätyys, ja simmut auki! :D
Kristus kantoi, ei vain syntejämme Ristinpuulle, vaan koko lihallisen elämämme Ristille, ja kun Hän kuoli, lihan mukainen himojen ja halujen täyttämä elämämme kuoli yhdessä Hänen kanssaan. Niin ei pidä lihamme ja sen halut ja himot enää hallita meitä, koska meille, jotka olemme kuolleet, on Jeesus Kristus, Ainoa ELÄMÄMME, sillä oma lihamme himokas ja syntinen elämämme on kuollut, ja sen hallintavalta meihin on päättynyt Jeesuksen Ristinkuolemassa. AMEN!
Sinu8n 'lihasi himokas ja syntinen elämä' elää ja voi erittäin hyvin, jos sinä et suostu vastustamaan lujana uskossa p*rkeleen juonia. Siitä ei ole pienintäkään epäilystä.
1.Piet.5:8 "Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, p.erkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä."
Sinun lihassasi ei asu mitään hyvää. Niinkuin ei Paavalin eikä meidän kenenkään lihassa. Lue Paavalin todistus asiasta Rm.7.luku.
Paavali kehottaa meitä PITÄMÄÄN itsemme synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. Rm.6:11.
Ellet joka päivä ota ristiäsi ja kiellä itseäsi, Jeesuksen nimenomaisen käskyn mukaan, niin sinä tulet olemaan pelkkä suupala saata'nalle.
Lk.13:23 Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?" Niin hän sanoi heille:
13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi."
Fil.2:12 Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet
kuuliaiset, niin AHKEROIKAA, ei ainoastaan niinkuin
silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa
enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella,
että PELASTUISITTE;
Sinun "pelastusoppisi" on puuta heinää. Miksi niin?
Koska se ei perustu Jumalan sanaan, vaan korvasyyhyyn!
Fil 2:12
paremmin käännettynä Aapeli Saarisalon mukaan:
"Siis, rakkaani, niin kuin aina olette olleet kuuliaiset,
ahkeroikaa - ei ainoasti niin kuin läsnä ollessani,
vaan paljoa enemmän nyt poissa ollessani -
pelolla ja vavistuksella oman AUTUUTENNE hyväksi"
Alkutekstissä on sana
eudokia = MIELISUOSIO
Kun olemme käyneet ahtaasta portista sisälle,
niin me olemme pelastetut.
Mutta kirkkaudessa toinen tähti tulee loistamaan toista enemmän.
Jumalan Sanan mukaan meitä kehotetaan
Kristuksen kuoleman tähden
pitämään itseÄmme synnille kuolleina.
"Sillä minkä hän kuoli, sen hän kertakaikkisesti kuoli synnille,
mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
Samoin pitäkää tekin itseänne synnille kuolleina
mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa."
"Sillä minkä kuoli, sen kerta kaikkiaan kuoli synnille;
mutta minkä elää, sen elää Jumalalle.
Niin tekin pitäkää totena,
että olette synnille kuolleet,
mutta elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa."
"Kun Kristus kuoli, hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä.
Kun hän nyt elää, hän elää Jumalalle.
Ajatelkaa tekin samoin itsestänne:
te olette kuolleet pois synnistä
ja elätte Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa."
Saarisalo ilmeisesti on tahallaan vääristänyt "soteria" -sanan merkityksen tai sitten sinä olet tulkinnut tahallaan harhaanjohtavasti Aapeli S:n mielipidettä.
σωτηρια = soteria = pelastus
Soteria siis on kreikan alkukielisessä tekstissä tuo mainitsemasi Fil.2:12 sana.
Sille ei, jos totuudesta on kiinnostunut, kannata ehdoin tahdoin keksiä tässä yhteydessä mitään muuta vastinetta kuin PELASTUS.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
σωτηρια
soteria so-tay-ree'-ah
feminine of a derivative of 4990 as (properly, abstract) noun
subst. (fem.)
Lukumäärä King James käännökset sanasta
45
AV-salvation 40, the (one) be saved 1, deliver 1325 1, health 1, saving 1, that (one) be saved 1519 1
Kalamössöä taas.
Jeesus kantoi ristiä. Toisten tähden. Me teemme samoi
Kalamössöttäjä ei ymmärrä uskon asioita varsinkaan ristin kantamista.
Ristiä kannetaan koska se on välttämätöntä sillä vain ahdistus tekee teologin, mutta lahkolaisuus tekee lahkolaisia. Ettei totuus unhottuisi ristiä kannetaan vanhan aatun kuolettamista varten.
Joo. Minä kirjoitin ensin pitkän viestin,
ja sitten lopuksi pyyhkäisi kiireellä
kappaleen toisensa jälkeen pois,
ja lopputulema todellakin antaa helposti väärän kuvan.
Mutta siis. Aapeli Saarisalo
erottaa soteriassa iankaikkisen sielujen pelastuksen
muusta pelastuksesta käyttämällä
ensinmainitusta nimitystä autuus,
tarkoittaen siis sillä sitä pelastusta,
josta meillä jo on vakuutena/panttina/sinettinä
Pyhä Henki meissä.
Mutta otetaan Toivo Koilon suomennos,
niin siitä tulee parhaiten esille se,
mitä yritin sanoa:
"Siis, rakkaani, niin kuin aina olette olleet kuuliaiset,
niin ahkeroikaa ... pelastuksenne hyväksi.
sillä Jumala on se joka teissä vaikuttaa
sekä tahtomisen että tekemisen mielisuosionsa parhaaksi."
Pelastus on armolahja.
Kun olemme käyneet ahtaasta portista sisälle,
niin me olemme pelastetut.
Mutta me voimme saada bonuksena voittopalkinnon.
Tästä on kysymys kun ahkeroimme pelastuksemme hyväksi.
Kirkkaudessa toinen tähti tulee loistamaan toista enemmän.
Ja tosiaankin tuossa on siis substantiivi eikä verbi.
Siinä ei siis missään tapauksessa sanota niin,
että meidän pitäisi ahkeroida pelastuaksemme.
Vaan me ahkeroimme pelastuksemme (soteria)
ja Jumalan mielisuosion (eudokia) hyväksi.
>>Ettei totuus unhottuisi ristiä kannetaan vanhan aatun kuolettamista varten.
Ei riitä pelastumiseen välttämättä ahkeroiminenkaan, jos Jeesuksen sanoihin uskot.
Vaikuttaa siltä, että kalamosin ns. "pelastusoppiin" ei kuulu sen enempää ahkerointi, kilvoittelu kuin taistelukaan.
Jumalan sana käyttää kaikkia em. teonsanoja runsaasti tehdessään selväksi, mistä pelastumisessa ja perille pääsemisessä on kysymys.
"Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta,
sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle,
mutta eivät voi." , Luukkaan evankeliumi 13:24.
kilvoitella, taistella, strive, fight, labour fervently,
alkukielen sana αγωνιζομαι (kreik.)=agonizomai.
Velttoilun ihannointi ja todellisen uskontaistelun kieltäminen ovat kalamosin opinmuodon tunnuspiirteet. Mihin sellainen oppi johtaa?
Vastaus: yksi on varmaa, ei se johda (se veltto kalamos-oppi) AINAKAAN perille Jeesuksen luokse.
Sen todistaa Vapahtajamme Jeesus itse! Luukas 13:25.
Vain ne, jotka jo ovat käyneet ahtaasta portista sisälle,
siis jotka jo ovat sisällä Pelastuksessa = Jeesuksessa,
ahkeroivat pelastuksen ja Jumalan mielisuosion hyväksi.
Ahtaasta portista sisälle käymisen vaikeus on siinä,
että emme millään haluaisi luopua viikunapuun lehdistä.
Emme millään haluaisi riisuutua ja tulla Jeesuksen
eli Teurastetun Jumalan Karitsan luokse
aivan sellaisina kuin olemme,
jotta Hän saisi pukea meidät Itseensä.
Valitettavan mitäänsanomatonta uskonnollista jargonia, kalamos.
tyhjät oppilauselmat, jargonit, vailla hengellistä uskottavuutta:
- epäraamatullinen ahtaan portin oppisi,
- teoreettinen, kirjaimeen perustuva "Jeesuksessa oleminen",
- Hänen pukeminen itseensä, =tyhjää sanahelinää... jne.
Hebrealaiskirje 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa."
Heprealaisherra heitti veivinsä jo 1949 vuotta sitten, joten rukoilkaa sielunlain takia hänen paluuta.
https://kirja.elisa.fi/ekirja/sielunlaki
Paavali sanoi totuuden Kristuksen todellisesta seuraamisesta. hänet venytetiin Kristuksen iän, täyden iän-määrään"! Kunnes sitten täyden mitan saavutettuaan, sai kokea martyyri kuoleman, pää pölkylle , ja hän saavutti uskon päämäärän, sielunsa pelastuksen ! Kuka sitten mitenkin meitäkin mestataan, tavalla tai toisella, kärsimykset ovat moninaisia, kullakin oman uskonmääränsä mukaan !
Jaak.1:3 tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys
koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.
1:4 Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että
te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset."
Kuten Mohikaani kirjoittaa kysymys on Kristuksen todellisesta seuraamisesta.
Teorioilla leikkiminen ja viisastelu ei ole Kristuksen todellista seuraamista.
Mitä se teoriausko sitten on?
Se on sitä, minkä Jeesus havaitsi olevan fariseusten hapatusta.
Mark.8:15 Ja hän käski heitä sanoen: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten hapatusta ja Herodeksen hapatusta."
Fariseukset jos ketkä tavoittelivat täydellistä tekoa.
Ja jotkut heistä saavuttivatkin Paavalin lailla
lain vanhurskauteen nähden nuhteettomuuden.
Siis saavuttanut tason, josta fariseukset käyttivät ilmaisua täydellinen.
Ja mittapuuna oli Mooseksen laki ja lukemattomat suojalait.
Mutta ihan oma lukunsa on se vanhurskaus,
minkä me saamme lahjaksi yksin armosta Jeesuksen tähden.
Silloin me toteamme Paavalin lailla,
joka siis jo oli saavuttanut tuon täydellisyyden,
että minä en katso sitä vielä saavuttaneeni.
Ulkokullatumpaa ja fariselaisempaa näkemystä on vaikea kuvitella.
Täydellinen väärinkäsitys sinulta.
Jumala armossaan näyttäköön sinulle, mistä täydellisyydessä on kysymys.
"Lopuksi, veljet, iloitkaa, tulkaa täydellisiksi, ottakaa vastaan kehoituksia," 2.Kor.13:11
... olkaa yksimielisiä, eläkää rauhassa
Niin. Siis juuri niin kuin edellä kirjoitin.
Lain vanhurskauteen nähden me voimme olla täydellisiä,
mutta kun tulemme Hänen omakseen, joka ainoastaan on täydellinen,
niins silloin me voimme vain pitää katseemme Hänessä muuttuaksemme.
Tuo muutos on hyvä aloittaa pienestä jäsenestä eli kielestä:
"Jos joku luulee palvelevansa Jumalaa mutta ei hillitse kieltään,
hän pettää sydämensä ja hänen jumalanpalveluksensa on turha."
(Jaak 1:25)
Taas Kalamössöä:...Niin. Siis juuri niin kuin edellä kirjoitin.
Lain vanhurskauteen nähden me voimme olla täydellisiä,
Kalamössö voi täyttää lain viimeistä piirtoa myöten. Tai jos toista väittää Kalamössö täyttää Jumalan lain suurinpiirtein en tapa en ryyppää en runkkaa jne...
Saviksen pitäisi lähettää Kalamössölle tuhansia suudelmia koska Kalamössön oppi antaa Saviksellekin sen synnittömyyden ja pyhyyden tunteen joka saa Saviksen liitelemään jopa nudistileirien yläpuolella.
Sallikaa mun nauraa.
Aloitus viittaa Sananpaikkaan ..
3 Ettekö te tiedä, että me kaikki, jotka olemme Jesuksessa Kristuksessa kastetut, me olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin me olemme siis hänen kanssansa haudatut kasteen kautta kuolemaan: että niinkuin Kristus on kuolleista Isän kunnian kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me ynnä hänen kanssansa olemme istutetut yhdenkaltaiseen kuolemaan, niin me myös tulemme yhdenkaltaiseksi ylösnousemisessa,
6 Tietäen sen, että meidän vanha ihminen on ristiinnaulittu hänen kanssansa, että synnin ruumis pitää turmeltaman, ettemme tästedes syntiä palvelisi.
7 Sillä se, joka kuollut on, hän on synnistä vanhurskaaksi tehty.
8 Mutta jos me olemme Kristuksen kanssa kuolleet, niin me uskomme, että me saamme myös elää hänen kanssansa,
Niin. Me olemme upotetut Hänen kuolemaansa.
Ja siksi Raamattu sanoo: "Tehän olette kuolleet".
"Sillä te olette kuolleet". Niin mutta Paavali jatkaa samaan hengenvetoon kehottamalla noita 'kuolleiksi' kutsumiaan uskovia voimakkain sanoin, Kol.3:5:
"Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus,
kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,"
Sama Paavali kirjoittaa korinttolaisille:
"Me kuljemme, aina kantaen Jeesuksen kuolemaa ruumiissamme, että Jeesuksen elämäkin tulisi meidän ruumiissamme näkyviin." 2.Kor.4:10.
Kaikesta päätellen kalamos on ohittanut niin "kolossalaiset kuin korinttolaisetkin" omassa uljaassa uskossaan.
Kalamos ei kuuluttamansa opin mukaan vaivaudu kuolettamaan päivittäisessä vaelluksessaan "maallisia jäseniään". Hänen ei tarvitse taistella syntiä vastaan ja kantaa Jeesuksen kuolemaa itsessään, jotta Jeesuksen elämä tulisi näkyviin.
Kalamos todistelee olevansa "valmis". Hän kulkee kuolleena muumiona, jossa synnin ääni on vaiennut. Näin haastaen on kalamosta heräteltävä unestaan.
Toisin oli Paavalilla: "Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?" Rm.7:24
Ja mikä oli Paavalin vastaus?
Se vastaus koskee VAIN niitä, jotka suostuvat Kristuksen kuolemaan.
Kirjoittamasi viestit osoittavat, ettei sinulla ole mitään käsitystä siitä,
mitä merkitsee tuleminen osalliseksi Kristuksen kuolemaan.
Ainoastaan SEN KUOLEMAN kautta voit "olla Kristuksessa". Rm.8:1
Ja VAIN, jos pidät sen kuoleman voimassa koko ajan, voit sanoa,
"minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa", Gal.2:20
Kristuksen kanssa ristiinnaulittuna oleminen merkitsee kuolemaa
lihalle ja sen turmeltuneelle tahdolle. Se vaatii lujaa kilvoittelua.
Sinun vapaalippusi Raamatun lupauksiin ei perustu mihinkään.
Karismaattisissa piireissä tuollaiset fiilispohjaiset kuplat ovat
enemmän sääntö kuin poikkeus. Kuplat puhkeavat aikanaan.
Tekstisi on hiukan kulmikas,
mutta vastaus on siis Roomalaiskirjeen kahdeksannen luvun alussa:
"Nyt ei siis ole mitään kadotustuomiota niille,
jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa,
sillä elämän Hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa
on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista."
Paavalin sanat tuntuvat olevan sinulle vain kuolleita kirjaimia.
Kirjanoppineet ja fariseukset osaavat epäilemättä lukea ja kirjoittaa.
Mutta Sanan totuutta he eivät ole sisäistäneet. Sen havaitsee heidän tavastaan käsitellä Raamatun ilmoitusta ulkoisesti, utvärtes, mekaanisesti. Jumalan sana on heille kylmää palapeliä, jonka palasia he siirtelevät ilman, että olisivat koskaan avanneet koko sydäntään Totuudelle.
Jumala avatkoon sydämemme yhä enemmän Totuudelle. Jokaisen uskovan tulisi kasvaa "meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään."
Ja kun näin on saanut edes hiukan tapahtua,
että me olemme kasvaneet Herramme ja Vapahtajamme
Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa,
niin silloin meillä ei enää ole mitään tarvetta
käyttäytyä kuin uhmaikäinen lapsi vaan
voimme käyttäytyä niin kuin Jaakob kehottaa:
"Älkää panetelko toisianne, veljet.
Joka panettelee veljeään tai tuomitsee hänet,
panettelee lakia ja tuomitsee lain.
Mutta jos tuomitset lain, et ole lain noudattaja vaan sen tuomari.
Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän,
joka voi pelastaa ja tuomita kadotukseen.
Mutta mikä sinä olet tuomitsemaan lähimmäisesi?" (Jaak 4:11-12)
Sinun opetuksesi arvosteleminen on täysin Sanan mukaista.
Jos oma kunniasi kärsii siitä, ettei sinulle tuon arvostelun lomaan ladella kohteliaisuuksia ja anteeksipyyntöjä, niin siitä ei kannata arvostelijaa syyttää.
Tutki Herran edessä Sanaa ja ota opiksesi, nöyrällä sydämellä.
Olenko ehkä tässä ketjussa kirjoittanut jotakin vastoin Totuutta?
Anna linkki ja lainaus, mitä olen väärin kirjoittanut!
Linkki ja lainaus! No esimerkiksi tässä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12842985#comment-73021521-view
Kirjoitat näin (lainaus):
_________________________________
Ja edelleen Hänen verensä
jatkuvasti puhdistaa meidät kaikesta synnistä:
"Mutta jos me vaellamme valossa, niin kuin hän on valossa,
meillä on yhteys keskenämme
ja Jeesuksen, hänen Poikansa, veri
puhdistaa meidät kaikesta synnistä." (Joh 1:7)
(lainaus päättyy)
__________________________________
Jätät tahallasi pois ehdon, joka 1.Joh.1:7 jakeeseen kuuluu.
Nimittäin sen, että puhdistumisen ehtona on vaeltaminen valossa.
Nyt sinä työksesi viljelet sitä halpaa ja väärää "toista evankeliumia", että 'veri puhdistaa-veri puhdistaa-veri puhdistaa...' jättäen Jumalan sanan asettaman vaatimuksen ja ehdon huomiotta, ilmeisen tahallisen harhaanjohtavasti.
Eikö se ole pahinta evankeliumin väärentämistä, totuuden vesittämistä!
Lue roomalaiskirjeen 8:1 jae kokonaisuudessaan:
1 Niin ei ole nyt yhtään kadotusta niissä, jotka Jesuksessa Kristuksessa ovat, ja ei vaella lihan, vaan hengen jälkeen. (Biblia 1776)
1 There is therefore now no condemnation to them which are in Christ Jesus, who walk not after the flesh, but after the Spirit. (King James)
1 So ist nun nichts Verdammliches an denen, die in Christo Jesu sind, die nicht nach dem Fleisch wandeln, sondern nach dem Geist. (Lutherbibel 1912).
Kadotustuomion väistyminen koskee Raamatun mukaan niitä:
1 jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa (ovat kieltäneet itsensä),
2 ja jotka sentähden EIVÄT vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
Valheeseen ja helppoon lavean tien "evankeliumiin" mielistyneet ihmiset ottavat sanan sieltä, toisen täältä, ja kutovat omaan korvasyyhyynsä sopivan opin.
2.Tess.2:10 "kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen."
Usko totuuteen, hylkää valheen salatiet, äläkä enää mielisty vääryyteen.
En jättänyt mitään pois,
minähän kirjoitin tuon jakeen ulos kokonaan.
Mutta ensin vain selvensin sitä,
että tuossa käytetty aikamuoto tarkoittaa sitä,
että Jeesuksen veri jatkuvasti puhdistaa.
Joissain käännöksissä on tuo mainitsemasi lisäys
Bysantin tekstilaitoksesta.
Bibliassa olevaa "ja" sanaa ei tuohon lisäykseen kuulu.
Keskustelussa on esiintullut kalamos uskonnollisten teorioitten kanssa.
Teoriausko ulkoistaa kaiken vastuun uskovan elämässä Kristuksen päälle.
Mitään sen tyypillisempää helluntailaista uskon oppia ei taida ollakaan:
katso Kristukseen, lepää sakkasi päällä, älä erehdy itse tekemään mitään.
Jumalan iäti kestävä Sana on kokonaan eri linjoilla:
Ettekö tiedä, että jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte. 1.Kor.9:24
Heb.12:4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
12:5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
12:6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."
12:7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
12:8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia."
Aloitapa lukeminen edellisestä jakeesta,
niin ymmärrät, mistä puhutaan:
"Ajatelkaa Häntä,
joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan,
ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne. Te ette ole vielä verille asti ...."
Tai jospa aloittaisit kontekstin lukemisen jo edellisestä luvusta.
"Toiset taas saivat kokea pilkkaa ja ruoskimista,
vieläpä kahleita ja vankeutta.
Heitä kivitettiin, sahattiin kappaleiksi ja surmattiin miekalla.
He kuljeksivat lampaan- ja vuohennahoissa,
olivat puutteenalaisia, ahdistettuja ja pahoinpideltyjä,
nuo, joiden arvoinen maailma ei ollut.
He harhailivat autiomaissa, vuorilla, luolissa ja maakuopissa."
Tiedätkö, mitä tuo vuohennahoissa kuljeksiminen tarkoittaa.
Minäpä kerron. Ihminen kiedottiin vuohennahkaan ja tiukasti.
Sitten tuo nahka kasteltiin perusteellisesti.
Ja ihminen lähetettiin erämaahan,
jossa aurinko kuivasi nahan niin,
että tuo ihminen hiljaa rusentui muusiksi.
Ei tuo veren vuodattaminen Heprealaiskirjeessä
ole siis suinkaan seurausta taisteluista syntikiusauksia vastaan.
Eivät ne saaneet Jeesusta hikoilemaan verta,
eivätkä saa meitäkään. Kysymys on jostain ihan muusta.
Aivan ! Kalamos ylläpitää hengellistä sielun kilvoitus menestysteoloogia joka on virtuaalinenmenestystä joka ei näe ei tarvi kuulua.
Unohdin sanoa jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Ja savonarola ylläpitää harhaoppista opetusta, jolla ei ole mitään yhteistä uskon ja kristinuskon kanssa. Hän kiertelee kaikki menestysteologiset ja muut porukat ja sovittaa sitten oppejaan heidän sanomiinsa. Näin on savoanrolan harhaoppi syntynyt, pohjana on jehovalaisuus!
Paavalista tuli Hänen kaltaisensa uskon kautta. Tuo usko vaikutti hänessä Jumalan tekoja ja noiden tekojen kautta hän menetti kaiken, mutta piti sitä kaikkea menettämäänsä halpana ja roskana sen rinnalla, että oli saanut armon Kristuksen tuntemiseen. Paavali oli siis seurannut Jeesusta ja sen seuraamisen hedelmänä menettänyt kaiken ennen omistamansa ja sen, mistä vanhana ihmisenä oli ylpeillyt. Aivan samoin jokainen Jeesuksen uudestisynnyttämä on jättänyt taakseen kaiken sen, mihin sielu ennen oli kiinnittynyt.
Filippiläiskirje 3
1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden,
tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
Roomalaiskirje 6
1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
Miten vapaaksi ihminen tulekaan saadessaan omista Kristuksen tuntemisen! Se on niin suurta vapautta, että kaikki entinen tulee sen rinnalla roskaksi.
Jos sinulla on tänä päivänä pelko, huoli, murhe itsestäsi, lähimmäisistäsi, omaisuudestasi tai mistä kenelläkin voi olla, niin tiedä, että Jeesuksessa tuo huoli katoaa. Kaikki käy halvaksi Kristuksen tuntemisen edessä. Hänessä, Jeesuksessa me saamme turvan, lohdun ja toivon.
Sinä, joka tänä päivänä kamppailet sairauden, konkurssiuhan tai jonkin muun vaikeuden keskellä, käännä katseesi Jeesukseen. Hänellä on antaa sinulle kaikki. Uuden elämän myötä kaikki muuttuu. Uuden elämän saa jokainen, joka luottaa kaikessa Jeesukseen, kuuntelee Häntä ja tahtoo tulla Hänen kaltaisekseen.
Synti, joka sitoo ihmistä murheisiin ja ahdistuksiin katoaa Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lahjan pesossa.
Älkää mistään murehtiko, tulee todeksi ja uskotuksi sinne, minne Herra on tullut kuninkaaksi. Jumalan valtakunnassa on Kuninkaana Rauhan Ruhtinas.
Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa sillä sen löydettyänne te saatte kaiken. Jumalan valtakuntaan on yksi Tie. Se Tie on Jeesus, joka Ihmisen Poikana kulki edeltä tuon Tien näyttäen meile esikuvan siitä, että sen totisesti voi kulkea Jumalan antaman voiman avulla.
Valtava armo on kohdannut ihmiskuntaa Jeesuksessa. Kunpa kaikki sen saisivat käsittää.
Amen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
En ymmärrä mixei uskova tätä tajua että hänellä tulis olla yhtä puhdas ja synnitön elämä kun Paavali ??
Ameen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aivan tällainen Armo joka Pesee ihminen Aivan puhdas ja antaa valtavan Rauhan joka tilassa on saatavilla juuri niinkuin Krjoitit Hänen Lahjasta.
Jokainen voi kysyä onko mä esikuva toisille Pyhkiä Kristuxen seurajia??
Mikä oli sairautesi lääketieteellinen nimi? Niin kauan kun et sitä kerro olet silmissämme valehtelija, tiestä.
Osaat kopioida Raamattua palstalle, kyllä, mutta mitä se todistaa.
Raamattujakeiden tulvalla yrität saada uskottavuutta itsellesi.
Se ei onnistu ainakaan sellaisen ihmisen kohdalla, joka Jumalan armosta on saanut sydämeensä ja sieluunsa Sanan väärentämätöntä maitoa.
Etkö voisi yrittää todistaa jotain aloituksen aiheesta. Mitä tarkoittaa Kristuksen kuolema ja sen kantaminen uskovan päivittäisessä vaelluksessa?
Muista: ILMAN jaekopioiden tulvaa ja riittävän lyhyesti, omin sanoin.
Olen kuullut, että LAHKOLAISET eivät siedä Raamattua. Vain he itse osaavat sitä "tulkita" ja muilta tulkitseminen on kielletty. Siksi lahkolaiset vihaavat kaikkia, jotka tuovat raamatunsanomaa.
Mihin lahkoon kuulut?
Apt.24:5 Me olemme havainneet, että tämä mies on ruttotauti ja metelinnostaja kaikkien koko maailman juutalaisten keskuudessa ja nasaretilaisten lahkon päämies,"
Apostoli Paavalia tituleerattiin (haukuttiin) nasaretilaisten lahkon päämieheksi.
Mielelläni tunnustaudun samaan "nasaretilaisten lahkoon" kuuluvaksi kuin Paavali.
Paavali ei tosin katsonut olevansa mikään päämies, vaan palvelija:
"Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia".
Rakastan Jumalan evankeliumia, hänen sanaansa kirjoitettuna Raamattuun.
Tuollainen Raamatun kielto on kamalaa, mutta tuolla tavallahan lahkot on saatu pystytettyä. Joillakin on muka oikea tulkinta ja muut kumartavat niiden oikeiden tulkkien oppia.
Jokaisen pitää lukea itse Raamattua, eikä jäädä lahkokiellon alle siinäkään asiassa. Antakaa Pyhän Hengen olla TULKKI.
Ystävä hyvä, muut haukkuivat Jeesuksen seuraajia nasarettilaiseen lahkoon kuuluviksi. Kuulu sinä lahkoon, mutta Jeesuksen ystävät eivät ikinä kuulu koska raamatunsana varoittaa lahkoista.
Syyttäjä-takiaisena tuskin hellität, vaikka mitä sinulle esittäisin.
Olenko tehnyt mielestäsi sen 'majesteettirikoksen', että hairahduin ;)
astumaan arvoisan idolisi ja oppi-isäsi uskonnollisille liikavarpaille?
Vedä rauhallisesti happea keuhkoihisi, ihan sinne palleaan asti.
Toivotan sinulle mukavaa marraskuuta ja kaikkea hyvää !
Kuka, mitä, missä, ei kai Suomessa? Onko joku kieltänyt Raamatun!!??
Hei. Oletko sama ihminen, joka kertoo saaneensa tehtäväksi Tiestä nimimerkin vartioinin ja joka kertoo Jumalan ilomoittaneen Tiestä nimmarista sellaista, minkä Tiestä kertoo levan paikkansapitämätöntä?
Vaikutat samalta ja toivonkin sinun olevan nyt rehellinen vastauksen suhteen. Jumala näkee kaiken. Häntä ei voi hämätä.
6:34 Sillä luulevaisuus nostaa miehen vihan,
ja säälimätön on hän koston päivänä.
6:35 Ei hän huoli mistään lunastusmaksusta,
ei suostu, vaikka kuinka lahjaasi lisäät.
Sananlaskut (VT1933)
Hieno sanalasku. Koskeeko tuo luulevaisuus.....,ketä, sinun mielestäsi? Kiitos jos vastaat siihen kysymykseen, jonka tuossa esitin. Olethan kuitenkin tuo sama henkilö, joka kertoo saaneensa tehtäväksi vartioida Tiestä nimimerkkiä ja kertoo hänestä sellaista, minkä Tiestä kertoo olevan valhetta. Oikeastaan kertoo Jumalan kertoneen ensin itselleen ja levittää tuota tietoa muille. Kertoiko Jumala ja antoiko vartioimistehtävän?
Sairaalloinen ajatusmaailmasi on lähtöisin suoraan saatanan syvyydestä.
Mitä minulla on sinun vainoharhaisten ajatustesi kanssa tekemistä, ei yhtään mitään. Voisitko lopettaa tuon perässäroikkumisen. Apostolien teoissa mainitaan sinun kaltaisesi ennusteleva tietäjä eukko:
16:16 Ja tapahtui meidän mennessämme rukouspaikkaan, että meitä vastaan tuli eräs palvelijatar, jossa oli tietäjähenki ja joka tuotti paljon tuloja isännilleen ennustamisellaan.
16:17 Hän seurasi Paavalia ja meitä ja huusi sanoen: "Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien."
16:18 Ja tätä hän teki monta päivää. Mutta se vaivasi Paavalia, ja hän kääntyi ja sanoi hengelle: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä." Ja se lähti sillä hetkellä.
Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinua väistymään!
Siis! Savonarola tee parannus ja ota Jeesus vastaan elämääsi! Tunnusta ja hylkää kaikki syntisi ja pyydä Jeesuksen veren puhdistusta elämäsi ylle.
Jahas paljon sanoja on taas tullut textinä tänne. mutta Tiestä kirjoittaa että ihminen tulis olla niin puhdas sisältä että se näkyy ulkoa myös miten liikkuu ja hänen puuhailusta. Siitä minä iloitsen..
Ja mikä tuon puhtauden saikaan aikaan?
>>>Ja mikä tuon puhtauden saikaan aikaan?
Niin, mutta missä sinun puhdistumisesi viipyy savonarola! Aikaa on enää vähän puhdistua synneistä!
Nixi !! : ) Rukous on se nixi. Jätä kaikki muu !! Yöunet ja harrastuxet !! Ja ala rukoilla niin alkaa tapahtua jos olet kestävä ja rukoilet perixiantamossa Hengessä ja totuudessa niin että olet jo saanut sitä mitä pyydät. Sellainen luottamus ja uskoa täyttyis olla ! Tervetuloa kaikki.
Onko provon ammmattilainen liikellä : )
Eli kääntyminen Jeesuksen puoleen rukouksessa syntimme tunnustaen
tuo meille puhtauden.
Ristillä riippuva ryöväri sanoi kaksi sanaa
"MUISTA MINUA"
mitkä tekivät hänestä kelvollisen Jumalan Valtakuntaan:
Hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle:
tänä päivänä sinä olet minun kanssani paratiisissa." (Luuk 23:42-43)
Ja edelleen Hänen verensä
jatkuvasti puhdistaa meidät kaikesta synnistä:
"Mutta jos me vaellamme valossa, niin kuin hän on valossa,
meillä on yhteys keskenämme
ja Jeesuksen, hänen Poikansa, veri
puhdistaa meidät kaikesta synnistä." (Joh 1:7)
Ristillä riippuva ryöväri sanoi kaksi sanaa
"MUISTA MINUA"
Mutta ristin ryöväri ei jatkanut synnin tekemistä enää tuon jälkeen, vaan hän yksinkertaisesti vain _kuoli_. Samoin emme mekään saa jatkaa, syntielämää, sen jälkeen kun olemme saaneet anteeksiannon Jeesukselta, vaan meidänkin tulee kuolla. Kuolemamme tarkoittaa tässä yhteydessä lihallisuutemme ja sen himojen kuolemaa. Vasta lihan ja sen synnillisten halujen ja himojen kuoleman jälkeen, meillä on ELÄMÄ KRISTUKSESSA. Se ei ole lihan tappiollista elämää, vaan Hengen Voitokasta ELämää Kristuksessa Jeesuksessa. Tämä tarkoittaa, kuoltuamme synnille, ja lihamme himoille, meillä ei ole enää omaa elämää, vaan Kristus Jeesus on ainoa Elämämme. Sillä kaiken mikä meissä on Aadamia, vanhaa luontoa, sen tulee kuolla, jotta Kristuksen Elämä voisi syttyä meissä. Amen!
Älä sörki toisia äläkä kiinnitä huomiotasi toisten puhdistumisiin, vaan Jeesukseen Kristukseen, ja siihen oletko itse puhdistunut, vai vielä likainen, mieleltäsi ja sydämeltäsi. Itsetutkistelun paikka, sinullekin? Kyllä, jokaiselle. Sen sijaan että kiinnittäisimme huomiomme toisten vikoihin, meidän tulee tutkia omaa sydäntämme, ja sen motiiveja ja vaikuttimia rehellisesti, ja kiinnittyä Jeesukseen. Kukaan meistä ei pelastu toisten puhdistumisilla, vaan henkilökohtaisen ja pysyvän PUHTAUDEN kautta, Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen Suuren Armonsa ja Rakkautensa tähden, ja Kalliin Verensä Voimassa!
Aamen !! Mutta muistakaamme Sana kertoo että apostolit sanoivat että ennen ne oli pahoja olleet kaikkenlaisissa synninpuuhissa..
Nyt voimme vain odottaa että ohoo tulee ja sano ohoooo miten nyt sillen kävi että vuosikymmeniin syntien puolustus paikan joka on ollut niin turvallinen heitä Pyhien ja puhdistuspuolustuxien puhujien silmien. Ja ovat aina väistynyt mutta nyt joku sitten kumosi ja voitti tuon paikan vastaväittäjiä kymmenen nolla.
Niin.
Yksikään Jumalasta syntynyt ei elä synnissä.
"Ei yksikään Jumalasta syntynyt harjoita syntiä,
koska Jumalan siemen pysyy hänessä,
eikä hän voi syntiä harjoittaa, koska on Jumalasta syntynyt.
1Siitä käyvät ilmi Jumalan lapset ja perkeleen lapset.
Kukaan, joka ei harjoita vanhurskautta, ei ole Jumalasta,
eikä se, joka ei rakasta veljeänsä." (1 Joh 3:9-10)
No eikö se sitten on ristiriitaista sun opin mukaan kun väität että pysyt lihassa loppuun saakka jossa synti asuu ja voi hyvin. Miten sä meinaat noudata edellämainitut Sananpaikat silloin.
Raamatun mukaan on niin, että Paavalia ja Pietaria myöten
meissä kaikissa Jumalan lapsissa ilmenee lihallista mielenlaatua.
Tämä on meille Jumalan lapsille tärkeä asia tiedostaa,
koskapa Pyhä Henki on
halunnut nämä asiat Jumalan Sanaan tallennuttaa.
Oma lukunsa on sitten ne ihmiset,
jotka eivät vielä ollenkaan tunne Jumalaa.
Joilla ei vielä ollenkaan ole suhdetta Jeesuksen kanssa.
Heissä ilmenee se, mitä tarkoittaa sana diabolos.
He panettelevat ja syyttävät.
He puhuvat valhetellen kaikkea pahaa.
"Siitä käyvät ilmi Jumalan lapset ja perkeleen lapset.
Kukaan, joka ei harjoita vanhurskautta, ei ole Jumalasta,
eikä se, joka ei rakasta veljeänsä." (1 Joh 3:10)
Kuka osaisi selittää aloituksessa olevan Raamatun jakeen?
No, minä kyllä yritin jo ensimmäisessä viestissäni niin tehdä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12842985/#comment-72819366
Siis Paavali Kristuksen ruumiin yhtenä jäsenenä kärsi.
Kristuksen ruumis kärsii edelleen maan päällä.
Paavali tuli näistä Kristuksen kärsimyksistä erityisen paljon osalliseksi.
Paavali toivoi jopa sitä,
että tulisi osalliseksi myös samankaltaisesta kuolemasta kuin Jeesus.
11:24 Juutalaisilta olen viidesti saanut neljäkymmentä lyöntiä, yhtä vaille;
11:25 kolmesti olen saanut raippoja, kerran minua kivitettiin, kolmesti olen joutunut haaksirikkoon, vuorokauden olen meressä ajelehtinut;"
Puhut pelkästään Paavalin ruumiillisista kärsimyksistä.
"Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut." Fil.3:12
Mutta mitä Paavali tarkoittaa täydellisyydellä; lisää kivittämisiäkö?
Hän tarkoittaa, että kaikki hänen omassa lihassaan asuva paha tulisi tuomittua ja pantua pois hänen elämästään. Kuten tiedetään Paavali todistaa Rm.7.luvussa siitä, että hänen lihassaan asuu pahaa, syntiä ja pahaa, jota hän myös tekee - kuitenkin tiedostaen sen vasta, kun Henki sen todistaa hänelle. Hän EI siis puhu tietoisesta synnin tekemisestä.
Lihan tahdon kuolettaminen ei luonnollisesti ole lihalle mieleen. Niinpä Pietari kirjoittaa: "joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä". 1.Pt.4:1. Mitä muuta olisi PYHITYS kuin jatkuvaa luopumista lihan tahdosta, kaikesta synnistä, joka asuu lihassa!
Juuri sentähden Pietari näin voimakkaasti kehottaa "valittuja muukalaisia":
1:14 Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
1:15 vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.
1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
Vain kuuiaisen vaelluksen kautta voidaan kulkea kohti täydellistä pyhitystä.
Paavali, Pietari - koko Raamattu todistaa tästä sisäisestä pyhityselämästä.
Valitettavasti kalamos on sulkenut silmänsä avaintotuudelta, pyhityselämältä, "jota ilman ei kukaan ole näkevä Herraa", Heb.12:14.
Kalamos kiivailee vain fyysisen ruoskimisen ja muun väkivallan kärsimyksillä. Ovathan nekin valitettavan tosia niin monen uskovan kohdalla kautta historian.
"Sillä se, joka on ruumiissaan kärsinyt, on luopunut synnistä." 1.Pt.4:1 (UT1992)
Kalamoksen uskonkäsitys lienee muotoutunut vuoden 1992 Raamatun käännöksen pohjalta.
Siinä luvataan (ylläoleva jae) synnin vallasta irtautumista ruumiillisen kärsimyksen voimalla.
Tuollainen käännös ja tulkinta on sukua suufilais-hindulaiselle fakiiriuskolle.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fakiiri#mediaviewer/File:RGS_13.jpg
Tosiasia on, että UT:n alkukielessä 1.Pt.4:1 ei tarkoita ruumiissa, vaan LIHASSA kärsimistä. Liha on hengellinen käsite, sarx (flesh, engl.).
1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-
1 Forasmuch then as Christ hath suffered for us in the flesh, arm yourselves likewise with the same mind: for he that hath suffered in the flesh hath ceased from sin;
1 Weil nun Christus im Fleisch für uns gelitten hat, so wappnet euch auch mit demselben Sinn; denn wer am Fleisch leidet, der hört auf von Sünden,
Oikein käännettynä: "On lakannut synnistä."
Me, jotka jo olemme kertakaikkisesti pyhitetyt (Hebr 10:10)
pyrimme siihen, että kaikki tulisivat osalliseksi
tästä kertakaikkisesta pyhityksestä,
sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa.
Ja nyt meidän,
jotka olemme Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla
kertakaikkiaan pyhitetyt (Hebr 10:10) tulee
PYRKIÄ RAUHAAN KAIKKIEN KANSSA
jotta voisimme heillekin kertoa Hyvän Sanoman,
JOTTA KUKAAN
EI JÄISI OSATTOMAKSI JUMALAN ARMOSTA
sillä ilman Golgatan kertakaikkista Jeesuksen ruumiin uhrilla
aikaansaatua pyhitysta
EI KUKAAN OLE NÄKEVÄ HERRAA.
"Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen,
sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa. Pitäkää huoli siitä,
ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta" (Hebr 12:14-15).
Olet käsittänyt kertakaikkiaan väärin Heb.10:10 jakeen merkityksen.
Jakeen lupaus perustuu Jumalan tahdon tekemiseen. "Tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt". Ilman sitä tapahdu mitään pyhitystä, ei alkua eikä loppua.
Tapasi mukaan leikkaat kätevästi "kertakaikkisen pyhityksen" tekstileikkeenä, jonka kirjaimista sitten liimaat itsellesi pyhityksen, 'kertakaikkisen', mutta vailla pohjaa.
Lue Paavalin (kutsuttu apostoli, Jeesuksen palvelija) näkemys pyhityksestä:
"Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa." 2.Kor7:1
Huomaat varmaan yön ja päivän eron oman olkiteoriasi ja Paavalin opin välillä!
Paavali KEHOTTAA puhdistautumaan ja pyhittymään kohti täydellisyyttä.
Sinä loikoilet kertakaikkisen lopullisesti pyhittyneenä olkioppisi pahnoilla.
Jäljellä on kysymys: kumpaa uskoa, Paavalia vai olki-opettajaa?
5. Siksi Kristus sanoo maailmaan tullessaan:
"Uhria ja lahjaa sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit.
6. Polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mieltynyt.
7. Silloin minä sanoin: katso, minä olen tullut
- kirjakääröön on minusta kirjoitettu -
tekemään sinun tahtosi, Jumala."
8. Ensin hän sanoo:
"Uhreja ja lahjoja, polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut
etkä niihin mieltynyt",
vaikka niitä lain mukaisesti uhrataankin.
9. Sitten hän sanoo:
"Katso, minä olen tullut tekemään sinun tahtosi."
Hän poistaa ensimmäisen asettaakseen toisen.
10. Tämän tahdon perusteella meidät on pyhitetty
Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kertakaikkisesti.
Siis Jumalan tahto oli,
että Mooseksen lain esikuvallisten uhrien sijaan
Hänen ainosyntyinen Poikansa uhrataan meidän syntisten edestä.
Ja tämän ensimmäisen eli Mooseksan lain mukaisten uhrien
sijaan asetettu toinen Uhri on pyhittänyt meidät kertakaikkisesti.
Totta. On lakannut tietoisesta ja tahallisesta synnin tekemisestä.
Ja tulee lakkaamaan myös niistä synneistä, jotka uskovan kuuliaisen vaelluksen jatkuessa Jumalan Henki osoittaa synneiksi.
Jokaisen uskovan lihassa on syntiä ja pahuutta. Kun Jumalan Henki paljastaa sitä pahaa ainesta ja tuo sen valoon, se on hylättävä, pantava pois. Siihen tarvitaan itsensä kieltämistä, oman ristin ottamista. Matt.16:24.
Sitä on Jeesuksen seuraaminen ja pyhitys.
Jeesus ei tuossa kohden suinkaan puhu syntielämän hylkäämisestä.
Ei se ole ristin kantamista eikä kärsimystä.
Jakeet pitää lukea peräkkäin, eikä liittää jakeita yhteen sieltä täältä:
Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmaista opetuslapsilleen,
että Hänen oli mentävä Jerusalemiin ja KÄRSITTÄVÄ PALJON
vanhinten, ylipappien ja kirjanoppineiden käsissä.
Hänet tapettaisiin, mutta kolmantena päivänä Hän nousisi ylös.
Pietari veti Jeesuksen luokseen ja alkoi nuhdella Häntä sanoen:
"Jumala varjelkoon Sinua, Herra!
Älköön Sinulle koskaan sellaista tapahtuko!"
Mutta Hän kääntyi poispäin ja sanoi Pietarille:
"Väisty tieltäni, Saatana!
Sinä olet Minulle ansa,
sillä sinä et ajattele asiaa Jumalan kannalta vaan ihmisten."
Sitten Jeesus sanoi opetuslapsilleen:
"Jos joku tahtoo kulkea minun perässäni,
hän kieltäköön itsensä, ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua ...
Mitä mielestäsi tarkoittaa "itsensä kieltäminen, ristinsä ottaminen"?
Selitä tarkasti ja ymmärrettävästi, koska opettajana esiinnyt, mitä on:
1. itsensä kieltäminen
2. ristinsä ottaminen
3. Jeesuksen seuraaminen.
Tässä vielä Jeesuksen sanat, joihin toivon sinun selityksesi kiinnittyvän:
8:34 Ja hän kutsui tykönsä kansan ynnä opetuslapsensa ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
8:35 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun ja evankeliumin tähden, hän pelastaa sen.
8:36 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi vahingon sielullensa?"
Kuten lainauksessasi sanotaan, kysymys on tästä:
"kadottaa elämänsä Minun ja EVANKELIUMIN tähden"
Vain pelastetut eli uudestisyntyneet Jumalan lapset voivat tämän tehdä.
Kun me olemme Kristuksen kuolemassa kuolleet,
Hänen kanssaan haudatut ja Hänen kanssaan herätetyt
uuteen elämään, eli sanalla sanoen meidät on tehty eläviksi,
niin meillä on valtava etuoikeus palvella Jeesusta.
Etuoikeus antaa tuo uusi lahjaksi saatu elämä Hänen käyttöönsä.
Tämä valinta edellyttää ristin kantamista ja itsensä kieltämistä
JEESUKSEN JA EVANKELIUMIN tähden.
PS
Lainauksessai mainittu elämä on "psyke" eli kysymys on sielun elämän
pelastamisesta/parantamisesta/tervehdyttämisestä.
"Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, kadottaa sen,
mutta joka kadottaa elämänsä MINUN JA EVANKELIUMIN tähden,
pelastaa sen."
Tässä ei siis ole kysymys uudestisyntymisestä
eli siitä, kun me synnymme Hengestä uusiksi luomuksiksi,
vaan sielun tasolla tapahtuvasta asiasta,
johon kytkeytyy myös ihan ruumiillinenkin Jumalan palveleminen.
"Antakaa ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle mieluisaksi uhriksi.
Tämä on teidän toimellinen jumalanpalveluksenne.
Älkää mukautuko tämän maailmanajan menoon,
vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta,
jotta voisitte tutkia, mikä on Jumalan tahto,
mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä."
Siis lihassa pysyminen vie kadotuxeen. Elikä hel-vettiin
Kyllä. "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen,
jos kerran Jumalan Henki teissä asuu.
Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa." (Room 8:9)
No niiinHyvä sä alat oppia !!!!! Siis ei voi olla sekä lihan että Pyhän Hengen vallassa samanaikaisesti niinkuin jotkut palstalla opettaa..
5:8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, p'erkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
5:9 Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää."
Sinun lihasi on heikko ja läpeensä yhtä turmeltunut kuin kaikilla muillakin.
Sen valtaan sinäkin kovin helposti antaudut. Huomaatpa sitä itse tai et!
Kiitos varoituxista !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Juuri noin pitää toimia Raamatun mukaisesti koska jos jättää varoittamatta niin käy yhtä huonosti kuin sille jolle jätit varoittamatta. Ei voi sanoa että ole ylpeä vaikka jotain sinnepäin kumminkin. Ole siunattu !!!!
Juuri näin, ottakaamme vastaan kehotuksia!!
"Lopuksi, veljet, iloitkaa, tulkaa täydellisiksi,
ottakaa vastaan kehoituksia, olkaa yhtä mieltä,
eläkää sovussa, niin rakkauden ja rauhan Jumala
on oleva teidän kanssanne." 2.Korintt.13:11
"Minä pyydän teitä, veljet: kestäkää tämä kehoituksen sana;"
Heb.13:22