Älä sano etten ole ihminen

En kännykällä jakda etsiä ja linkittää, mutta aloittaja lainaa kirjoitusta eilisestä Iltiksestä missä Miia-kätilö kertoo miten oli pakko vaihtaa alaa pieleen mennen myöhäisabortin jälkeen.
Tämän tarinan julkaisemisen jälkeen mtös 50 000 allekirjoituksen raja meni rikki omantunnonvapausaloitteessa.

"Suosijasakki ilkkui jo voitonriemusena kuinka "mahdotonta" ois saada tarvittava määrä nimiä, vaan kuinkas kävikään ;)))) eipä toteutunu niiden toive vaan käsittelyyn menee."

Menee vasta tarkistukseen.

Nimien määrä ylitti vaaditun ja käsiteltävä on :)

"Olisiko mennyt rikki ilman Iltalehden/sanomien (en muista kumman) artikkelia?"

Ehkä tämä kertoo juuri siitä että suuri kansanosa ei edes oo tienny koko alotteesta, ja helpostihan ne nimet sitten ropisi kun laajempaan tietosuuteen tuli..

"sosiologi
18.11.2014 19:27
En ole tosiaankaan puolueeton."

Ja "kumma" kyllä, et halua kertoo onko sulle tehty aborttia vaiko ei.. ;) miks se on niin vaikeeta?

itselle tehdä abortti, kun olet aina täällä niin kärkkäänä kommentoimassa. Puolueeton et ainakaan ole.

Sinulle on taidettu kirjoitti:

itselle tehdä abortti, kun olet aina täällä niin kärkkäänä kommentoimassa. Puolueeton et ainakaan ole.

En ole tosiaankaan puolueeton. Enpä ole koskaan väittänytkään niin. Miksi ihmeessä minun pitäisi olla puolueeton? Kannatan naisten oikeutta turvalliseen aborttiin ja oikeutta määrätä omasta lisääntymisestään.

sosiologi kirjoitti:

En ole tosiaankaan puolueeton. Enpä ole koskaan väittänytkään niin. Miksi ihmeessä minun pitäisi olla puolueeton? Kannatan naisten oikeutta turvalliseen aborttiin ja oikeutta määrätä omasta lisääntymisestään.

Lue lisää

hemmo asettuu avoimeisti ihmisyyttä, lapsen oikeuksia, elämää ja lasta vastaan ja on valmis tappamaan suojattoman lapsen mielipiteen ja intressin perustella.

Tällainen moraalivajaa desperaado ei voi milloinkaan olla "sosiologi" vaan pelkkä naamioita ja lainahyöheniä käyttävä väkivallan asiamies - aborttiasiamies.

"Todella törkeää ja tietenkin paljastavaa valjastaa perheen tragedia tällaiseen käyttöön. Aborttiahan tuskin on tehty vanhempien omasta aloitteesta vaan on ollut joku hengenhätätilanne, tai sikiö on vaikeasti vammautunut."

Samaa mieltä. Väheksymättä yhtään hoitohenkilöstön tunteita tuollaisessa tilanteessa, en voi käsittää, että heidän tuskansako siinä keskiössä on. Entä vanhemmat, jotka joutuivat menettämään toivotun lapsensa? Heidän tuskansa on taatusti suurempi. He menettivät oman lapsensa, Miia ei. He olivat joutuneet tekemään kaiketi koko elämänsä kamalimman päätöksen, Miia ei. He joutuvat sen päätöksen kanssa elämään ja siitä vastuun kantamaan, Miia ei.

Miialla oli omien tunteidensa käsittelyyn tukenaan ammattikoulutus, useamman vuoden ammattikokemus ja työtoverit. Lapsensa menettäneillä vanhemmilla ei mitään näistä. Miia teki työtään, vanhemmat tekivät päätöksen oman lapsensa elämän päättämisestä. Jokainen voi tykönään miettiä, kenen tarina tällainen oikeasti on. Työtään tekevän henkilökunnan vaiko vanhempien. Nyt tarinassa muistettiin niitä todellisia asianosaisia sen verran, että kerrottiin vanhemmille tarjotun kriisiapua. Mitään muuta heidän tunteistan, kokemuksestaan taikka resursseistaan käsitellä asiaa ei kerrottu.

henkilö X kirjoitti:

"Todella törkeää ja tietenkin paljastavaa valjastaa perheen tragedia tällaiseen käyttöön. Aborttiahan tuskin on tehty vanhempien omasta aloitteesta vaan on ollut joku hengenhätätilanne, tai sikiö on vaikeasti vammautunut."

Samaa mieltä. Väheksymättä yhtään hoitohenkilöstön tunteita tuollaisessa tilanteessa, en voi käsittää, että heidän tuskansako siinä keskiössä on. Entä vanhemmat, jotka joutuivat menettämään toivotun lapsensa? Heidän tuskansa on taatusti suurempi. He menettivät oman lapsensa, Miia ei. He olivat joutuneet tekemään kaiketi koko elämänsä kamalimman päätöksen, Miia ei. He joutuvat sen päätöksen kanssa elämään ja siitä vastuun kantamaan, Miia ei.

Miialla oli omien tunteidensa käsittelyyn tukenaan ammattikoulutus, useamman vuoden ammattikokemus ja työtoverit. Lapsensa menettäneillä vanhemmilla ei mitään näistä. Miia teki työtään, vanhemmat tekivät päätöksen oman lapsensa elämän päättämisestä. Jokainen voi tykönään miettiä, kenen tarina tällainen oikeasti on. Työtään tekevän henkilökunnan vaiko vanhempien. Nyt tarinassa muistettiin niitä todellisia asianosaisia sen verran, että kerrottiin vanhemmille tarjotun kriisiapua. Mitään muuta heidän tunteistan, kokemuksestaan taikka resursseistaan käsitellä asiaa ei kerrottu.

Lue lisää

"Nyt tarinassa muistettiin niitä todellisia asianosaisia sen verran, että kerrottiin vanhemmille tarjotun kriisiapua. Mitään muuta heidän tunteistan, kokemuksestaan taikka resursseistaan käsitellä asiaa ei kerrottu."

Miks siinä sellasta ois pitäny kertoo? Juttuhan keskitty nimenomaan siihen osapuoleen ja näkemyksiin jonka tuska on useimmiten unohdettu ja on jopa täysin vaiettu eräänlaisena tabuna.

?????? kirjoitti:

"Nyt tarinassa muistettiin niitä todellisia asianosaisia sen verran, että kerrottiin vanhemmille tarjotun kriisiapua. Mitään muuta heidän tunteistan, kokemuksestaan taikka resursseistaan käsitellä asiaa ei kerrottu."

Miks siinä sellasta ois pitäny kertoo? Juttuhan keskitty nimenomaan siihen osapuoleen ja näkemyksiin jonka tuska on useimmiten unohdettu ja on jopa täysin vaiettu eräänlaisena tabuna.

Lue lisää

Tämä tarina on kerrottu jotta kannatetaan terveydenhoidon henkilöstön omantunnon vapautta kieltäytyä abortista. Sitä saa ilmanmuuta kannattaa, mutta mielestäni pitää silti muistaa tosiasiat. Oikeus kieltäytyä abortista ei ole pelkästään eikä edes suurimmalta osin oikeutta kieltäytyä tällaisista tilanteista. Tällainen on tilanne, johon itseasiassa varmasti suurin osa gynekologeista ja kätilöistä ei joudu ehkä kertaakaan uransa aikana. Tällainen tilanne on muuten varmasti kauhistava ja vaikea myös niille kätilöille, joilla ei muutoin vakaumuksellista tarvetta aborteista kieltäytymiseen olekaan. Tuskin tällaiseen tilanteeseen haluaisi joutua kukaan, vakaumuksesta riippumatta. Siltä pohjalta tällaista ei ole perusteltua käytää vakaumuksen mittarina.

Vuosittain Suomessa tehdään noin 20-50 aborttia raskausviikon 22 jälkeen. Näistäkään kaikissa sikiö ei synny elävänä. Joten yksittäisen kätilön tai lääkärin työuran kannalta tällainen tilanne kuuluu siihn marginaalin marginaaliin, jollaista ei välttämättä joudu edes kohtaamaan. Yksittäisen, lapsensa tällä tavoin hyvästelleen vanhemman elämässä tämä kokemus ei ole marginalin marginaali, vaan kaiketi koko elämän kamalin kokemus. Tällainen tilanne on kaikille kauhistava. Terveydenhuollon henkilöstölle se on lisäksi äärimmäisen ikävä ja onneksi myös äärimmäisen harvinainen osa työnkuvaa. Perheelle tämä on tragedia, kaiketi se elämän suurin sellainen.

Minusta tämä olisi ollut aiheellista huomioida artikkelissa. Varsinkin kun tällainen juttu päätetään julkaista jotta saataisiin lisää kannatusääniä kansalaisaloitteelle.

henkilö X kirjoitti:

Tämä tarina on kerrottu jotta kannatetaan terveydenhoidon henkilöstön omantunnon vapautta kieltäytyä abortista. Sitä saa ilmanmuuta kannattaa, mutta mielestäni pitää silti muistaa tosiasiat. Oikeus kieltäytyä abortista ei ole pelkästään eikä edes suurimmalta osin oikeutta kieltäytyä tällaisista tilanteista. Tällainen on tilanne, johon itseasiassa varmasti suurin osa gynekologeista ja kätilöistä ei joudu ehkä kertaakaan uransa aikana. Tällainen tilanne on muuten varmasti kauhistava ja vaikea myös niille kätilöille, joilla ei muutoin vakaumuksellista tarvetta aborteista kieltäytymiseen olekaan. Tuskin tällaiseen tilanteeseen haluaisi joutua kukaan, vakaumuksesta riippumatta. Siltä pohjalta tällaista ei ole perusteltua käytää vakaumuksen mittarina.

Vuosittain Suomessa tehdään noin 20-50 aborttia raskausviikon 22 jälkeen. Näistäkään kaikissa sikiö ei synny elävänä. Joten yksittäisen kätilön tai lääkärin työuran kannalta tällainen tilanne kuuluu siihn marginaalin marginaaliin, jollaista ei välttämättä joudu edes kohtaamaan. Yksittäisen, lapsensa tällä tavoin hyvästelleen vanhemman elämässä tämä kokemus ei ole marginalin marginaali, vaan kaiketi koko elämän kamalin kokemus. Tällainen tilanne on kaikille kauhistava. Terveydenhuollon henkilöstölle se on lisäksi äärimmäisen ikävä ja onneksi myös äärimmäisen harvinainen osa työnkuvaa. Perheelle tämä on tragedia, kaiketi se elämän suurin sellainen.

Minusta tämä olisi ollut aiheellista huomioida artikkelissa. Varsinkin kun tällainen juttu päätetään julkaista jotta saataisiin lisää kannatusääniä kansalaisaloitteelle.

Lue lisää

Tosi hieno huomio ja näkökulma.

Se, että tuota ei lainkaan mainittu artikkelissa saa ainakin minut epäilemään juuri manipulointia eli että Miia on joku keksitty hahmo, joka on laitettu edustamaan sitä terveydenhuollon henkilöstöä, joka haluaa tämän valinnanvapauden itselleen. Siinä yhteydessä ei sitten ihan muistettu tätä kolikon toista puolta, joka oikeasti on se pääasia. Alan ammattilaisten pitää pystyä kestämään koviakin tilanteita, ei herranen aika naista tai vanhempia voida jättää yksin tilanteessa, jossa lopputuloksena olisi äärimmäisen vammainen lapsi, jonka elämä on pelkkää kärsimystä. Normaalisti luonnonvalinta tekee sen raakkauksen vanhempien puolesta ja pahasti vaurioituneet alkiot menevät kesken, mutta joskus ne jatkavat kehittymistään ja lapsi syntyy pahasti vammautuneena, joka ei kykene minkäänlaiseen kommunikaatioon tai kuolee pian syntymänsä jälkeen. Ovatko nuo oikeasti jotenkin parempia vaihtoehtoja näiden terveydenalan ammattilaisten mielestä kuin se, että kehittymätön ja ympäristöään tiedostamaton sikiö elääkin 10 minuuttia abortin jälkeen, mutta kuolee koska keuhkot eivät ole kehittyneet?

henkilö X kirjoitti:

Tämä tarina on kerrottu jotta kannatetaan terveydenhoidon henkilöstön omantunnon vapautta kieltäytyä abortista. Sitä saa ilmanmuuta kannattaa, mutta mielestäni pitää silti muistaa tosiasiat. Oikeus kieltäytyä abortista ei ole pelkästään eikä edes suurimmalta osin oikeutta kieltäytyä tällaisista tilanteista. Tällainen on tilanne, johon itseasiassa varmasti suurin osa gynekologeista ja kätilöistä ei joudu ehkä kertaakaan uransa aikana. Tällainen tilanne on muuten varmasti kauhistava ja vaikea myös niille kätilöille, joilla ei muutoin vakaumuksellista tarvetta aborteista kieltäytymiseen olekaan. Tuskin tällaiseen tilanteeseen haluaisi joutua kukaan, vakaumuksesta riippumatta. Siltä pohjalta tällaista ei ole perusteltua käytää vakaumuksen mittarina.

Vuosittain Suomessa tehdään noin 20-50 aborttia raskausviikon 22 jälkeen. Näistäkään kaikissa sikiö ei synny elävänä. Joten yksittäisen kätilön tai lääkärin työuran kannalta tällainen tilanne kuuluu siihn marginaalin marginaaliin, jollaista ei välttämättä joudu edes kohtaamaan. Yksittäisen, lapsensa tällä tavoin hyvästelleen vanhemman elämässä tämä kokemus ei ole marginalin marginaali, vaan kaiketi koko elämän kamalin kokemus. Tällainen tilanne on kaikille kauhistava. Terveydenhuollon henkilöstölle se on lisäksi äärimmäisen ikävä ja onneksi myös äärimmäisen harvinainen osa työnkuvaa. Perheelle tämä on tragedia, kaiketi se elämän suurin sellainen.

Minusta tämä olisi ollut aiheellista huomioida artikkelissa. Varsinkin kun tällainen juttu päätetään julkaista jotta saataisiin lisää kannatusääniä kansalaisaloitteelle.

Lue lisää

Ajatelkaa mitä tapahtuis jos palomiehille ja poliiseille annettais oikeus kieltäytyä tehtävistä jotka on rankkoja henkisesti?

Kaikki vastais heille, että miksi olette menneet tommoselle alalle, missä rankkoja asioita tapahtuu!!!

?????? kirjoitti:

"Nyt tarinassa muistettiin niitä todellisia asianosaisia sen verran, että kerrottiin vanhemmille tarjotun kriisiapua. Mitään muuta heidän tunteistan, kokemuksestaan taikka resursseistaan käsitellä asiaa ei kerrottu."

Miks siinä sellasta ois pitäny kertoo? Juttuhan keskitty nimenomaan siihen osapuoleen ja näkemyksiin jonka tuska on useimmiten unohdettu ja on jopa täysin vaiettu eräänlaisena tabuna.

Lue lisää

"Se, että tuota ei lainkaan mainittu artikkelissa saa ainakin minut epäilemään juuri manipulointia eli että Miia on joku keksitty hahmo,"

Siis että kun vanhempia ei oltu mainittu tai kerrottu niiden tuskan tunteista (mikä lienee normaali älysille muutenkin selvää?), on koko henkilökunnan näkökulmaan keskittyvä artikkeli epäuskottava ja henkilö keksitty? :D
No kuule mitä jos vaikka kysytte artikkelin kirjottajalta oliko omakeksimää vaiko ei, niin ei tartte täällä mutuarvuutella..?? Ja miks tälläsiä edes tarvis keksiä? Mut eihän toki tälläsiä karmeuksia tapahdukaan siellä suosijoiden rinnakkaistodellisuuden pumpulisen joslandian pinkkikuplassa... ihan vaan "solumöykkyjä poistellaan".. ;)))

hohhoijjaa. kirjoitti:

"Se, että tuota ei lainkaan mainittu artikkelissa saa ainakin minut epäilemään juuri manipulointia eli että Miia on joku keksitty hahmo,"

Siis että kun vanhempia ei oltu mainittu tai kerrottu niiden tuskan tunteista (mikä lienee normaali älysille muutenkin selvää?), on koko henkilökunnan näkökulmaan keskittyvä artikkeli epäuskottava ja henkilö keksitty? :D
No kuule mitä jos vaikka kysytte artikkelin kirjottajalta oliko omakeksimää vaiko ei, niin ei tartte täällä mutuarvuutella..?? Ja miks tälläsiä edes tarvis keksiä? Mut eihän toki tälläsiä karmeuksia tapahdukaan siellä suosijoiden rinnakkaistodellisuuden pumpulisen joslandian pinkkikuplassa... ihan vaan "solumöykkyjä poistellaan".. ;)))

Lue lisää

"Siis että kun vanhempia ei oltu mainittu tai kerrottu niiden tuskan tunteista (mikä lienee normaali älysille muutenkin selvää?), on koko henkilökunnan näkökulmaan keskittyvä artikkeli epäuskottava ja henkilö keksitty? :D"

Tämän "Miian" tarina muistuttaa epäilyttävän paljon Päivi Räsäsen kaksi vuotta aikaisemmin kertomaa juttua :DDD Aina pitää olla tarkkana, kun jostakin ruvetaan vetelemään kohujuttuja.

http://www.hs.fi/paivanlehti/kotimaa/Räsänen kertoi kätilön kokemuksista/a1352354007571

"Mut eihän toki tälläsiä karmeuksia tapahdukaan siellä suosijoiden rinnakkaistodellisuuden pumpulisen joslandian pinkkikuplassa... ihan vaan "solumöykkyjä poistellaan".. ;)))"

Eiköhän me kaikki tiedetä, miltä 23 viikkoinen sikiö näyttää. Te, jotka ette osaa tehdä eroa sikiön ja vauvan välillä olette niitä, jotka asustelevat siellä "kaikki on niin vitun ihanaa" valtakunnassa, ja kuvittelette tietävänne paremmin kuin asiaa oikeasti tutkivat ihmiset.

Sikiö, vaikka se kuinka muistuttaisi vauvaa, ei ole vauva. Sikiö ei ole myöskään henkilö, ja naisella on lain ja ihmisoikeuksien mukaan oikeus aborttiin tiettyjen ehtojen täyttyessä tietyn ajan sisällä, joten ei abortteja ihan noin vain huvikseen lähdetä tekemään.

hohhoijjaa. kirjoitti:

"Se, että tuota ei lainkaan mainittu artikkelissa saa ainakin minut epäilemään juuri manipulointia eli että Miia on joku keksitty hahmo,"

Siis että kun vanhempia ei oltu mainittu tai kerrottu niiden tuskan tunteista (mikä lienee normaali älysille muutenkin selvää?), on koko henkilökunnan näkökulmaan keskittyvä artikkeli epäuskottava ja henkilö keksitty? :D
No kuule mitä jos vaikka kysytte artikkelin kirjottajalta oliko omakeksimää vaiko ei, niin ei tartte täällä mutuarvuutella..?? Ja miks tälläsiä edes tarvis keksiä? Mut eihän toki tälläsiä karmeuksia tapahdukaan siellä suosijoiden rinnakkaistodellisuuden pumpulisen joslandian pinkkikuplassa... ihan vaan "solumöykkyjä poistellaan".. ;)))

Lue lisää

"Tämän "Miian" tarina muistuttaa epäilyttävän paljon Päivi Räsäsen kaksi vuotta aikaisemmin kertomaa juttua :DDD"

Siis sun mielestä on jotenkin kummallista jos myöhäisaborttien kokemukset on melko samanlaisia..??!! Mutta niinhän ne toki aina on "keksittyjä" ja toistensa "kopioita" kun on jotain vähänkään suosijasakille kiusallisen epämieluisaa ;))

"Sikiö, vaikka se kuinka muistuttaisi vauvaa, ei ole vauva. Sikiö ei ole myöskään henkilö,"

Onko myös samoilla viikoilla syntyny keskonen joku "epähenkilö"? Vai ihan olinpaikkako sen tekee? Missään ei muuten syntymättömiä oo poiskaan suljettu henkilö-termistä.. että mutuiks meni taas :)
Ja eiköhän jokainen saa sanoo keskostaankin vauvaks jos lystää, eikä sunkaltasilta saivartelijoilta tartte lupia kysellä.

"kuvittelette tietävänne paremmin kuin asiaa oikeasti tutkivat ihmiset"

Ai niinku sinä vai? :DDDDDD

" joten ei abortteja ihan noin vain huvikseen lähdetä tekemään. "

Häh? Just tän takiahan niitä ainakin 97%sesti tehdään!!

sakin harhaa XD kirjoitti:

"Tämän "Miian" tarina muistuttaa epäilyttävän paljon Päivi Räsäsen kaksi vuotta aikaisemmin kertomaa juttua :DDD"

Siis sun mielestä on jotenkin kummallista jos myöhäisaborttien kokemukset on melko samanlaisia..??!! Mutta niinhän ne toki aina on "keksittyjä" ja toistensa "kopioita" kun on jotain vähänkään suosijasakille kiusallisen epämieluisaa ;))

"Sikiö, vaikka se kuinka muistuttaisi vauvaa, ei ole vauva. Sikiö ei ole myöskään henkilö,"

Onko myös samoilla viikoilla syntyny keskonen joku "epähenkilö"? Vai ihan olinpaikkako sen tekee? Missään ei muuten syntymättömiä oo poiskaan suljettu henkilö-termistä.. että mutuiks meni taas :)
Ja eiköhän jokainen saa sanoo keskostaankin vauvaks jos lystää, eikä sunkaltasilta saivartelijoilta tartte lupia kysellä.

"kuvittelette tietävänne paremmin kuin asiaa oikeasti tutkivat ihmiset"

Ai niinku sinä vai? :DDDDDD

" joten ei abortteja ihan noin vain huvikseen lähdetä tekemään. "

Häh? Just tän takiahan niitä ainakin 97%sesti tehdään!!

Lue lisää

"Siis sun mielestä on jotenkin kummallista jos myöhäisaborttien kokemukset on melko samanlaisia..??!! Mutta niinhän ne toki aina on "keksittyjä" ja toistensa "kopioita" kun on jotain vähänkään suosijasakille kiusallisen epämieluisaa ;))"

Hei realismia pelin nyt. Eikö ole vähän outoa, että molemmat tarinat ovat perusrakenteeltaan samat, sisältävät samoja lauseita ja sananmuotoja, ja molemmissa tapauksissa abortti tehtiin 23. viikolla, ja molemmissa sikiö kuoli kymmenen minuutin kuluttua? Ei se nyt ihan säkenöivää älyä vaadi se lähdekriittisyys, pinnistä vaan. ;DDDDDDD

Ei kuule kiinnosta agendasi paskan vertaa. Voit nimitellä ihan vapaasti ja pitää itseäsi niin helvetin paljon parempana ihmisenä kun vain haluat.

"Onko myös samoilla viikoilla syntyny keskonen joku "epähenkilö"? Vai ihan olinpaikkako sen tekee? Missään ei muuten syntymättömiä oo poiskaan suljettu henkilö-termistä.. että mutuiks meni taas :)
Ja eiköhän jokainen saa sanoo keskostaankin vauvaks jos lystää, eikä sunkaltasilta saivartelijoilta tartte lupia kysellä."

Voi, ei ole mutu vaan ihan perusjärkeä ;D Katsos kun henkilö on sellainen käsite, että sillä voidaan tarkoittaa useitakin eri asioita ja josta kiistellään jatkuvasti. Minä tarkoitan nyt henkilöllä yksilöä, joka on syntynyt, kykenee elämään kohdun ulkopuolella, ja on siitä lähtien osa yhteiskuntaa yksilönä, jolla voi olla oikeuksia ja velvoitteita. Vauva merkitään väestörekisteriin ja saa nimen. Näin tälle luodaan identiteetti eli henkilöllisyys. Henkilön määritelmään kuuluu yleensä myös tietoisuus ja kyky ajatella, mikä on mahdollista vain tarpeeksi kehittyneet aivot omaavalle olennolle. Tietoisuus ja ajattelukyky kehittyvät ihmiselle vasta syntymän jälkeen. Toisin sanoen, syntyminen on ensimmäinen edellytys henkilölle, mikä mahdollistaa kaikkien muiden henkilön määritelmän mukaisten ominaisuuksien saamisen tai kehittymisen.

Sikiö ei ole vauva. Tiedän hyvin, että käytätte sanoja lapsi ja vauva agendassanne, koska yritätte liittää sikiöön sellaisia inhimillisiä ominaisuuksia, mitä sillä ei ole. Huomautukseni ei ollut tarkoitettu saivarteluksi, sanoinpahan vaan totuuden. Keskonen taas on ennenaikaisesti syntynyt vauva, joten mitä sinä siitä meuhkaat?

http://en.wikipedia.org/wiki/Infant

"The term infant is typically applied to young children between the ages of 1 month and 12 months; however, definitions may vary between birth and 1 year of age, or even between birth and 2 years of age. A newborn is an infant who is only hours, days, or up to a few weeks old. In medical contexts, newborn or neonate (from Latin, neonatus, newborn) refers to an infant in the first 28 days after birth;[1] the term applies to premature infants, postmature infants, and full term infants. Before birth, the term fetus is used."

"Ai niinku sinä vai? :DDDDDD"

Ylimielisyytesi on suorastaan käsin kosketeltavaa. Olen vakuuttunut siitä, että kaltaisesi ihmiset, jotka vauhkoavat vauvoista ja murhista, kun keskustelun aihe on abortti, eivät tiedä, mistä puhuvat. Omaan varmasti paremman käsityksen abortista kuin sinä. En tarkoittanut kuitenkaan itseäni, vaan esimerkiksi ihmisiä, jotka tutkivat sikiön kehitystä.

"Häh? Just tän takiahan niitä ainakin 97%sesti tehdään!!"

Taisit vetää ihan hatusta? Luulenpa, että käsityksesi on väärä, ja olet muodostanut sen vain siksi, että sinulla on hyvin aggressiivinen ennakkoasenne abortista, ja haluat liittää mahdollisimman paljon negatiivisuutta siihen välittämättä siitä, onko väitteesi totta vai ei. Kukaan henkisesti tasapainoinen ihminen tuskin pitää aborttia kivana ja helppona juttuna, eikä kukaan hankkiudu tahallaan raskaaksi päästäkseen tekemään abortin.

sakin harhaa XD kirjoitti:

"Tämän "Miian" tarina muistuttaa epäilyttävän paljon Päivi Räsäsen kaksi vuotta aikaisemmin kertomaa juttua :DDD"

Siis sun mielestä on jotenkin kummallista jos myöhäisaborttien kokemukset on melko samanlaisia..??!! Mutta niinhän ne toki aina on "keksittyjä" ja toistensa "kopioita" kun on jotain vähänkään suosijasakille kiusallisen epämieluisaa ;))

"Sikiö, vaikka se kuinka muistuttaisi vauvaa, ei ole vauva. Sikiö ei ole myöskään henkilö,"

Onko myös samoilla viikoilla syntyny keskonen joku "epähenkilö"? Vai ihan olinpaikkako sen tekee? Missään ei muuten syntymättömiä oo poiskaan suljettu henkilö-termistä.. että mutuiks meni taas :)
Ja eiköhän jokainen saa sanoo keskostaankin vauvaks jos lystää, eikä sunkaltasilta saivartelijoilta tartte lupia kysellä.

"kuvittelette tietävänne paremmin kuin asiaa oikeasti tutkivat ihmiset"

Ai niinku sinä vai? :DDDDDD

" joten ei abortteja ihan noin vain huvikseen lähdetä tekemään. "

Häh? Just tän takiahan niitä ainakin 97%sesti tehdään!!

Lue lisää

"sisältävät samoja lauseita ja sananmuotoja, ja molemmissa tapauksissa abortti tehtiin 23. viikolla, ja molemmissa sikiö kuoli kymmenen minuutin kuluttua?"

Kuten esim. mitä samoja sanamuotoja ja lauseita?
No myöhästen aborttien viikkovaihtoehtoja on 4, että onhan se todella tavatonta jos useempia on tehty 23. viikolla :D ja se että lapsi elää suunnilleen yhtä kauan ilman apua jos joutuu sillä viikolla kohdun ulkopuolelle..

Ei kuule kiinnosta agendasi paskan vertaa. Voit nimitellä ihan vapaasti ja pitää itseäsi niin helvetin paljon parempana ihmisenä kun vain haluat.

"Minä tarkoitan nyt henkilöllä yksilöä, joka on syntynyt, kykenee elämään kohdun ulkopuolella, ja on siitä lähtien osa yhteiskuntaa yksilönä, jolla voi olla oikeuksia ja velvoitteita."

Eli ihan sitä "perusjärjellistä" ;D mutumutuas :DDD

"Vauva merkitään väestörekisteriin ja saa nimen. Näin tälle luodaan identiteetti eli henkilöllisyys."

Eli nimi (ja henkilötunnus?) on se raja mitä ennen vauvatkaan ei oo henkilöitä?

"Tietoisuus ja ajattelukyky kehittyvät ihmiselle vasta syntymän jälkeen. Toisin sanoen, syntyminen on ensimmäinen edellytys henkilölle, mikä mahdollistaa kaikkien muiden henkilön määritelmän mukaisten ominaisuuksien saamisen tai kehittymisen."

Ihan yhtä "epätietosia" ne samoilla viikoilla syntyneet keskosetkin on verrattuna niihin ikätovereihin jotka vielä on kohdussa.

Jotkut wikipedian infant-selitelmät ei todista mitään :)
Sen sijaan kyllä ihan Suomen lakikin tuntee käsitteen syntymätön lapsi.

"Olen vakuuttunut siitä, että kaltaisesi ihmiset, jotka vauhkoavat vauvoista ja murhista, kun keskustelun aihe on abortti, eivät tiedä, mistä puhuvat. Omaan varmasti paremman käsityksen abortista kuin sinä."

Varmaan juu, sen oman syyllisyystraumas muodossa. Siitä voi olla entistäkin vakuuttuneempi noiden vauhkoilujes perusteella.

"Taisit vetää ihan hatusta?"

Voi voi kuule, ihan sieltä stakesin tilastoista ne "hatusta vetämiset" löytyy ;))

"Kukaan henkisesti tasapainoinen ihminen tuskin pitää aborttia kivana ja helppona juttuna, "

Siis sinä, eikä ainakaan suurin osa suosijakiihkoista ole henkisesti tasapainosia? No onhan se meille tervejärkisille ollu jo aiemminkin selvää..

henkilö X kirjoitti:

Tämä tarina on kerrottu jotta kannatetaan terveydenhoidon henkilöstön omantunnon vapautta kieltäytyä abortista. Sitä saa ilmanmuuta kannattaa, mutta mielestäni pitää silti muistaa tosiasiat. Oikeus kieltäytyä abortista ei ole pelkästään eikä edes suurimmalta osin oikeutta kieltäytyä tällaisista tilanteista. Tällainen on tilanne, johon itseasiassa varmasti suurin osa gynekologeista ja kätilöistä ei joudu ehkä kertaakaan uransa aikana. Tällainen tilanne on muuten varmasti kauhistava ja vaikea myös niille kätilöille, joilla ei muutoin vakaumuksellista tarvetta aborteista kieltäytymiseen olekaan. Tuskin tällaiseen tilanteeseen haluaisi joutua kukaan, vakaumuksesta riippumatta. Siltä pohjalta tällaista ei ole perusteltua käytää vakaumuksen mittarina.

Vuosittain Suomessa tehdään noin 20-50 aborttia raskausviikon 22 jälkeen. Näistäkään kaikissa sikiö ei synny elävänä. Joten yksittäisen kätilön tai lääkärin työuran kannalta tällainen tilanne kuuluu siihn marginaalin marginaaliin, jollaista ei välttämättä joudu edes kohtaamaan. Yksittäisen, lapsensa tällä tavoin hyvästelleen vanhemman elämässä tämä kokemus ei ole marginalin marginaali, vaan kaiketi koko elämän kamalin kokemus. Tällainen tilanne on kaikille kauhistava. Terveydenhuollon henkilöstölle se on lisäksi äärimmäisen ikävä ja onneksi myös äärimmäisen harvinainen osa työnkuvaa. Perheelle tämä on tragedia, kaiketi se elämän suurin sellainen.

Minusta tämä olisi ollut aiheellista huomioida artikkelissa. Varsinkin kun tällainen juttu päätetään julkaista jotta saataisiin lisää kannatusääniä kansalaisaloitteelle.

Lue lisää

varsinainen runoniekka esittääytyy.. purkaa ahdistustaan aborttipalstalle jota kokee murhattuaan oman lapsensa, toivot salaa että päätäsi silitettäisiin.
Mistä v...sta sinä tiedät vaikka tuo perhe ILOITSEE että pääsi taakastaan eroon? Älä tee omia olettamuksia kun et tiedä. He saattoivat pitää BILEET murhantoteutuksensa jälkeen, ja juhlia sitä 100 lähimmän henkilön kanssa.

henkilölle X: kirjoitti:

varsinainen runoniekka esittääytyy.. purkaa ahdistustaan aborttipalstalle jota kokee murhattuaan oman lapsensa, toivot salaa että päätäsi silitettäisiin.
Mistä v...sta sinä tiedät vaikka tuo perhe ILOITSEE että pääsi taakastaan eroon? Älä tee omia olettamuksia kun et tiedä. He saattoivat pitää BILEET murhantoteutuksensa jälkeen, ja juhlia sitä 100 lähimmän henkilön kanssa.

Lue lisää

Koska abortti tehtiin noin myöhään, on minusta erittäin todennäköistä että lapsi on ollut vanhemmilleen toivottu. Ainakaan he eivät olisi aborttiin päätyneet jollei sikiö olisi ollut sairas. Tämähän on varmaa. En tiedä onko sinulla sitten tapana bilettää toivotun lapsesi kuolemaa, mutta tuskin sellaiseen halua tunsivat nämä vanhemmat yhtään sen enempää kuin muutkaan ihmiset.

Sinäkö siis olet murhannut lapsesi ja purat täällä ahdistustasi sen vuoksi? Toivottavasti täällä kirjoittelu helpottaa oloasi.

pinnistele vaan kirjoitti:

"sisältävät samoja lauseita ja sananmuotoja, ja molemmissa tapauksissa abortti tehtiin 23. viikolla, ja molemmissa sikiö kuoli kymmenen minuutin kuluttua?"

Kuten esim. mitä samoja sanamuotoja ja lauseita?
No myöhästen aborttien viikkovaihtoehtoja on 4, että onhan se todella tavatonta jos useempia on tehty 23. viikolla :D ja se että lapsi elää suunnilleen yhtä kauan ilman apua jos joutuu sillä viikolla kohdun ulkopuolelle..

Ei kuule kiinnosta agendasi paskan vertaa. Voit nimitellä ihan vapaasti ja pitää itseäsi niin helvetin paljon parempana ihmisenä kun vain haluat.

"Minä tarkoitan nyt henkilöllä yksilöä, joka on syntynyt, kykenee elämään kohdun ulkopuolella, ja on siitä lähtien osa yhteiskuntaa yksilönä, jolla voi olla oikeuksia ja velvoitteita."

Eli ihan sitä "perusjärjellistä" ;D mutumutuas :DDD

"Vauva merkitään väestörekisteriin ja saa nimen. Näin tälle luodaan identiteetti eli henkilöllisyys."

Eli nimi (ja henkilötunnus?) on se raja mitä ennen vauvatkaan ei oo henkilöitä?

"Tietoisuus ja ajattelukyky kehittyvät ihmiselle vasta syntymän jälkeen. Toisin sanoen, syntyminen on ensimmäinen edellytys henkilölle, mikä mahdollistaa kaikkien muiden henkilön määritelmän mukaisten ominaisuuksien saamisen tai kehittymisen."

Ihan yhtä "epätietosia" ne samoilla viikoilla syntyneet keskosetkin on verrattuna niihin ikätovereihin jotka vielä on kohdussa.

Jotkut wikipedian infant-selitelmät ei todista mitään :)
Sen sijaan kyllä ihan Suomen lakikin tuntee käsitteen syntymätön lapsi.

"Olen vakuuttunut siitä, että kaltaisesi ihmiset, jotka vauhkoavat vauvoista ja murhista, kun keskustelun aihe on abortti, eivät tiedä, mistä puhuvat. Omaan varmasti paremman käsityksen abortista kuin sinä."

Varmaan juu, sen oman syyllisyystraumas muodossa. Siitä voi olla entistäkin vakuuttuneempi noiden vauhkoilujes perusteella.

"Taisit vetää ihan hatusta?"

Voi voi kuule, ihan sieltä stakesin tilastoista ne "hatusta vetämiset" löytyy ;))

"Kukaan henkisesti tasapainoinen ihminen tuskin pitää aborttia kivana ja helppona juttuna, "

Siis sinä, eikä ainakaan suurin osa suosijakiihkoista ole henkisesti tasapainosia? No onhan se meille tervejärkisille ollu jo aiemminkin selvää..

Lue lisää

"Voi voi kuule, ihan sieltä stakesin tilastoista ne "hatusta vetämiset " löytyy ;))"

Minkähänlaista stakesin tilastoa sinä luet, kun minä en löydä mistään sellaista jossa sanotaan että abortti on tehty "mukavuussyillä". Ja turha on höpöttää että "sosiaalisiin syihin kuuluvat kaikki ja ne on pelkkiä mukavuussyitä". Tuohan on vaan mielipide, ei faktaa.

Ja sitä paitsi, jos kertoo että tekee abortin kun lapsi sotkee kodin, niin eihän tuollainen henkilö mitään lasta tarvikkaan, hänhän pitäisi sitä lasta häkissä ettei pääse kotia sotkemaan. Eikös tämä ole ihan järkeen käyvää?

pinnistele vaan kirjoitti:

"sisältävät samoja lauseita ja sananmuotoja, ja molemmissa tapauksissa abortti tehtiin 23. viikolla, ja molemmissa sikiö kuoli kymmenen minuutin kuluttua?"

Kuten esim. mitä samoja sanamuotoja ja lauseita?
No myöhästen aborttien viikkovaihtoehtoja on 4, että onhan se todella tavatonta jos useempia on tehty 23. viikolla :D ja se että lapsi elää suunnilleen yhtä kauan ilman apua jos joutuu sillä viikolla kohdun ulkopuolelle..

Ei kuule kiinnosta agendasi paskan vertaa. Voit nimitellä ihan vapaasti ja pitää itseäsi niin helvetin paljon parempana ihmisenä kun vain haluat.

"Minä tarkoitan nyt henkilöllä yksilöä, joka on syntynyt, kykenee elämään kohdun ulkopuolella, ja on siitä lähtien osa yhteiskuntaa yksilönä, jolla voi olla oikeuksia ja velvoitteita."

Eli ihan sitä "perusjärjellistä" ;D mutumutuas :DDD

"Vauva merkitään väestörekisteriin ja saa nimen. Näin tälle luodaan identiteetti eli henkilöllisyys."

Eli nimi (ja henkilötunnus?) on se raja mitä ennen vauvatkaan ei oo henkilöitä?

"Tietoisuus ja ajattelukyky kehittyvät ihmiselle vasta syntymän jälkeen. Toisin sanoen, syntyminen on ensimmäinen edellytys henkilölle, mikä mahdollistaa kaikkien muiden henkilön määritelmän mukaisten ominaisuuksien saamisen tai kehittymisen."

Ihan yhtä "epätietosia" ne samoilla viikoilla syntyneet keskosetkin on verrattuna niihin ikätovereihin jotka vielä on kohdussa.

Jotkut wikipedian infant-selitelmät ei todista mitään :)
Sen sijaan kyllä ihan Suomen lakikin tuntee käsitteen syntymätön lapsi.

"Olen vakuuttunut siitä, että kaltaisesi ihmiset, jotka vauhkoavat vauvoista ja murhista, kun keskustelun aihe on abortti, eivät tiedä, mistä puhuvat. Omaan varmasti paremman käsityksen abortista kuin sinä."

Varmaan juu, sen oman syyllisyystraumas muodossa. Siitä voi olla entistäkin vakuuttuneempi noiden vauhkoilujes perusteella.

"Taisit vetää ihan hatusta?"

Voi voi kuule, ihan sieltä stakesin tilastoista ne "hatusta vetämiset" löytyy ;))

"Kukaan henkisesti tasapainoinen ihminen tuskin pitää aborttia kivana ja helppona juttuna, "

Siis sinä, eikä ainakaan suurin osa suosijakiihkoista ole henkisesti tasapainosia? No onhan se meille tervejärkisille ollu jo aiemminkin selvää..

Lue lisää

"Eli nimi (ja henkilötunnus?) on se raja mitä ennen vauvatkaan ei oo henkilöitä?"

Sulle on jo vuosia sitten kerrottu, että Suomen lakien mukaan henkilöys muodostuu juurikin sillä hetkellä, kun sikiö putkahtaa synnytyskanavasta ulos.

pinnistele vaan kirjoitti:

"sisältävät samoja lauseita ja sananmuotoja, ja molemmissa tapauksissa abortti tehtiin 23. viikolla, ja molemmissa sikiö kuoli kymmenen minuutin kuluttua?"

Kuten esim. mitä samoja sanamuotoja ja lauseita?
No myöhästen aborttien viikkovaihtoehtoja on 4, että onhan se todella tavatonta jos useempia on tehty 23. viikolla :D ja se että lapsi elää suunnilleen yhtä kauan ilman apua jos joutuu sillä viikolla kohdun ulkopuolelle..

Ei kuule kiinnosta agendasi paskan vertaa. Voit nimitellä ihan vapaasti ja pitää itseäsi niin helvetin paljon parempana ihmisenä kun vain haluat.

"Minä tarkoitan nyt henkilöllä yksilöä, joka on syntynyt, kykenee elämään kohdun ulkopuolella, ja on siitä lähtien osa yhteiskuntaa yksilönä, jolla voi olla oikeuksia ja velvoitteita."

Eli ihan sitä "perusjärjellistä" ;D mutumutuas :DDD

"Vauva merkitään väestörekisteriin ja saa nimen. Näin tälle luodaan identiteetti eli henkilöllisyys."

Eli nimi (ja henkilötunnus?) on se raja mitä ennen vauvatkaan ei oo henkilöitä?

"Tietoisuus ja ajattelukyky kehittyvät ihmiselle vasta syntymän jälkeen. Toisin sanoen, syntyminen on ensimmäinen edellytys henkilölle, mikä mahdollistaa kaikkien muiden henkilön määritelmän mukaisten ominaisuuksien saamisen tai kehittymisen."

Ihan yhtä "epätietosia" ne samoilla viikoilla syntyneet keskosetkin on verrattuna niihin ikätovereihin jotka vielä on kohdussa.

Jotkut wikipedian infant-selitelmät ei todista mitään :)
Sen sijaan kyllä ihan Suomen lakikin tuntee käsitteen syntymätön lapsi.

"Olen vakuuttunut siitä, että kaltaisesi ihmiset, jotka vauhkoavat vauvoista ja murhista, kun keskustelun aihe on abortti, eivät tiedä, mistä puhuvat. Omaan varmasti paremman käsityksen abortista kuin sinä."

Varmaan juu, sen oman syyllisyystraumas muodossa. Siitä voi olla entistäkin vakuuttuneempi noiden vauhkoilujes perusteella.

"Taisit vetää ihan hatusta?"

Voi voi kuule, ihan sieltä stakesin tilastoista ne "hatusta vetämiset" löytyy ;))

"Kukaan henkisesti tasapainoinen ihminen tuskin pitää aborttia kivana ja helppona juttuna, "

Siis sinä, eikä ainakaan suurin osa suosijakiihkoista ole henkisesti tasapainosia? No onhan se meille tervejärkisille ollu jo aiemminkin selvää..

Lue lisää

"Minkähänlaista stakesin tilastoa sinä luet, kun minä en löydä mistään sellaista"

Sinähän löydät vain sen minkä haluat. Mutta että ne tilastoidut syytkin ottaa jo noin koville...? Ottaa simmun käteen vaan ja menee tutkiin monetko on tehty terveydellisillä syillä.

"Tuohan on vaan mielipide, ei faktaa."

Ja sitäkö ei sais todeta sen takia?
On se vaan kumma että silti kaikki tuntuu varsin hyvin tietävän minkälaisia abortteja niillä tarkotetaan...
http://www.iltalehti.fi/raskausjalapset/2011032313419025_rb.shtml

"niin eihän tuollainen henkilö mitään lasta tarvikkaan"

Ei niin, mutta siitä on aivan turha vääntää mitään tekosyytä tappamiselle.

pinnistele vaan kirjoitti:

"sisältävät samoja lauseita ja sananmuotoja, ja molemmissa tapauksissa abortti tehtiin 23. viikolla, ja molemmissa sikiö kuoli kymmenen minuutin kuluttua?"

Kuten esim. mitä samoja sanamuotoja ja lauseita?
No myöhästen aborttien viikkovaihtoehtoja on 4, että onhan se todella tavatonta jos useempia on tehty 23. viikolla :D ja se että lapsi elää suunnilleen yhtä kauan ilman apua jos joutuu sillä viikolla kohdun ulkopuolelle..

Ei kuule kiinnosta agendasi paskan vertaa. Voit nimitellä ihan vapaasti ja pitää itseäsi niin helvetin paljon parempana ihmisenä kun vain haluat.

"Minä tarkoitan nyt henkilöllä yksilöä, joka on syntynyt, kykenee elämään kohdun ulkopuolella, ja on siitä lähtien osa yhteiskuntaa yksilönä, jolla voi olla oikeuksia ja velvoitteita."

Eli ihan sitä "perusjärjellistä" ;D mutumutuas :DDD

"Vauva merkitään väestörekisteriin ja saa nimen. Näin tälle luodaan identiteetti eli henkilöllisyys."

Eli nimi (ja henkilötunnus?) on se raja mitä ennen vauvatkaan ei oo henkilöitä?

"Tietoisuus ja ajattelukyky kehittyvät ihmiselle vasta syntymän jälkeen. Toisin sanoen, syntyminen on ensimmäinen edellytys henkilölle, mikä mahdollistaa kaikkien muiden henkilön määritelmän mukaisten ominaisuuksien saamisen tai kehittymisen."

Ihan yhtä "epätietosia" ne samoilla viikoilla syntyneet keskosetkin on verrattuna niihin ikätovereihin jotka vielä on kohdussa.

Jotkut wikipedian infant-selitelmät ei todista mitään :)
Sen sijaan kyllä ihan Suomen lakikin tuntee käsitteen syntymätön lapsi.

"Olen vakuuttunut siitä, että kaltaisesi ihmiset, jotka vauhkoavat vauvoista ja murhista, kun keskustelun aihe on abortti, eivät tiedä, mistä puhuvat. Omaan varmasti paremman käsityksen abortista kuin sinä."

Varmaan juu, sen oman syyllisyystraumas muodossa. Siitä voi olla entistäkin vakuuttuneempi noiden vauhkoilujes perusteella.

"Taisit vetää ihan hatusta?"

Voi voi kuule, ihan sieltä stakesin tilastoista ne "hatusta vetämiset" löytyy ;))

"Kukaan henkisesti tasapainoinen ihminen tuskin pitää aborttia kivana ja helppona juttuna, "

Siis sinä, eikä ainakaan suurin osa suosijakiihkoista ole henkisesti tasapainosia? No onhan se meille tervejärkisille ollu jo aiemminkin selvää..

Lue lisää

jo vuosien ajan,
"Missään ei muuten syntymättömiä oo poiskaan suljettu henkilö-termistä.."

"henkilöys muodostuu juurikin sillä hetkellä, kun sikiö putkahtaa synnytyskanavasta ulos. "

Luonnollinen henkilöys on eri asia.
Niin ja
"Onko myös samoilla viikoilla syntyny keskonen joku "epähenkilö"? Vai ihan olinpaikkako sen tekee?"

ei yllätä kirjoitti:

"Minkähänlaista stakesin tilastoa sinä luet, kun minä en löydä mistään sellaista"

Sinähän löydät vain sen minkä haluat. Mutta että ne tilastoidut syytkin ottaa jo noin koville...? Ottaa simmun käteen vaan ja menee tutkiin monetko on tehty terveydellisillä syillä.

"Tuohan on vaan mielipide, ei faktaa."

Ja sitäkö ei sais todeta sen takia?
On se vaan kumma että silti kaikki tuntuu varsin hyvin tietävän minkälaisia abortteja niillä tarkotetaan...
http://www.iltalehti.fi/raskausjalapset/2011032313419025_rb.shtml

"niin eihän tuollainen henkilö mitään lasta tarvikkaan"

Ei niin, mutta siitä on aivan turha vääntää mitään tekosyytä tappamiselle.

Lue lisää

"niin eihän tuollainen henkilö mitään lasta tarvikkaan"

"ei niin, mutta siitä on aivan turha vääntää mitään tekosyytä tappamiselle."

Parempi abortti kuin todellinen lapsenmurha, siitä saa jopa linnatuomion, aborttihan on laillinen oikeus. Sehän on kirjattu aborttilakiin.

henkilölle X: kirjoitti:

varsinainen runoniekka esittääytyy.. purkaa ahdistustaan aborttipalstalle jota kokee murhattuaan oman lapsensa, toivot salaa että päätäsi silitettäisiin.
Mistä v...sta sinä tiedät vaikka tuo perhe ILOITSEE että pääsi taakastaan eroon? Älä tee omia olettamuksia kun et tiedä. He saattoivat pitää BILEET murhantoteutuksensa jälkeen, ja juhlia sitä 100 lähimmän henkilön kanssa.

Lue lisää

"purkaa ahdistustaan aborttipalstalle jota kokee murhattuaan oman lapsensa, toivot salaa että päätäsi silitettäisiin."

Minkä lapsen henkilö X on murhannut?

gyssärikoo kirjoitti:

"purkaa ahdistustaan aborttipalstalle jota kokee murhattuaan oman lapsensa, toivot salaa että päätäsi silitettäisiin."

Minkä lapsen henkilö X on murhannut?

Sellaisen olemattoman taruolentolapsen murhasi peitepuikolla. Fiktiivinen tositarina keijujen laaksosta.

Haluatko tietää miksi vastustaja on käärmeissään kaikille kaikesta? Vastaan jo ennakkoon, sillä kaikki haluaa tietää. Vastustaja on pakotettu nuorena aborttiin keinoja kaihtamatta, siitä on niin valtavat traumat, siksi tekee sen mitä tekee

minkäkö kirjoitti:

Sellaisen olemattoman taruolentolapsen murhasi peitepuikolla. Fiktiivinen tositarina keijujen laaksosta.

Haluatko tietää miksi vastustaja on käärmeissään kaikille kaikesta? Vastaan jo ennakkoon, sillä kaikki haluaa tietää. Vastustaja on pakotettu nuorena aborttiin keinoja kaihtamatta, siitä on niin valtavat traumat, siksi tekee sen mitä tekee

Lue lisää

"Sellaisen olemattoman taruolentolapsen murhasi peitepuikolla. Fiktiivinen tositarina keijujen laaksosta."

Mistäs muuten tiedät ettei murhaväline ollut ripsiväri tai peräti huulipuna? ;DD

henkilö X kirjoitti:

"Sellaisen olemattoman taruolentolapsen murhasi peitepuikolla. Fiktiivinen tositarina keijujen laaksosta."

Mistäs muuten tiedät ettei murhaväline ollut ripsiväri tai peräti huulipuna? ;DD

Lue lisää

Kyklooppi käytti kaiken ripsivärin. Maahinen ja menninkäinen varasti huulipunan, muistathan? Khimairan takia sen peitepuikko murhankin teit, siksi selvittiin hengissä.

minkäkö kirjoitti:

Kyklooppi käytti kaiken ripsivärin. Maahinen ja menninkäinen varasti huulipunan, muistathan? Khimairan takia sen peitepuikko murhankin teit, siksi selvittiin hengissä.

Joo, niin se taisi mennäkin. Mulla vissiin tuo peitepuikkosurma aiheuttaa niin suuria omantunnontuskia, että muisti pätkii :(

Meikkimuurin varjossa.
Ihminen, joka on peitepuikolla surmannut olemattoman yksisarvisen fiktiivisen alkion saadakseen itselleen lisää meikkejä ja muita kauneudenhoitotarvikkeita, on pakotettu lakkaamatta julistamaan teostaan saamaansa kosmetiikkavuorta ja sen tuomaa säkenöivää kauneutta ja suosiota. Tuon kohtalon täytyy olla raskas. Olemattoman taruolennon fiktiivisen alkion surmaaja rakentaa ympärilleen kosmetiikkatuotemuurin, jonka takana surullinen totuus meikkien, erityisesti peitepuikkojen, "kaunistavasta" vaikutuksesta piilee.

Snift... Niiiiskkk.....

gyssärikoo kirjoitti:

"purkaa ahdistustaan aborttipalstalle jota kokee murhattuaan oman lapsensa, toivot salaa että päätäsi silitettäisiin."

Minkä lapsen henkilö X on murhannut?

"Vastustaja on pakotettu nuorena aborttiin keinoja kaihtamatta, siitä on niin valtavat traumat"

ittensä traumatisoinu viemäri-iita se siinä taas sekoilee näitä harhasia mututoivehoureitaan... :DDDDD

ei yllätä kirjoitti:

"Minkähänlaista stakesin tilastoa sinä luet, kun minä en löydä mistään sellaista"

Sinähän löydät vain sen minkä haluat. Mutta että ne tilastoidut syytkin ottaa jo noin koville...? Ottaa simmun käteen vaan ja menee tutkiin monetko on tehty terveydellisillä syillä.

"Tuohan on vaan mielipide, ei faktaa."

Ja sitäkö ei sais todeta sen takia?
On se vaan kumma että silti kaikki tuntuu varsin hyvin tietävän minkälaisia abortteja niillä tarkotetaan...
http://www.iltalehti.fi/raskausjalapset/2011032313419025_rb.shtml

"niin eihän tuollainen henkilö mitään lasta tarvikkaan"

Ei niin, mutta siitä on aivan turha vääntää mitään tekosyytä tappamiselle.

Lue lisää

ei oo yhtikäs sen parempi lakipykälien mukaan tehtynä tai ilman niitä.

"aborttihan on laillinen oikeus."

Tätähän sun on pakkomielteisesti jankuteltava hamaan hautaas saakka :) ihan kun se jotenkin muuttas sitä että sinäkin murhasit lapses yli 40 vuotta sitten, viis niistä armaan lapsulakis älyvapaista pykälistä.

Mikä hemmetin kilpailu täällä on.
Hävinnyt murhasakki?????????

Murha-asiamiehet häpee kun halveerasi jo niin ylimielisen voitonvarmana nimien "vähyyttä" ja nytpä sitten korpee niin katkerasti ja taitaapa se punttikin jo tutista ;DDDDD joo, kyllähän ne sekopollasimmat hullut tappais lapsiaan, oli laki mitä tahansa.. tappaahan ne niitä syntyneenäkin. Onneksi ovat marginaalien marginaalissa.

"Gramofonineula juutt
15.11.2014 13:17
- - -
Aloitteella ei mitään mahdollisuuksia joten turhaa työtä kaiken lisäksi."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12355551#comment-73525587-view

No, oliko? ;)))

noloohan se on kirjoitti:

Murha-asiamiehet häpee kun halveerasi jo niin ylimielisen voitonvarmana nimien "vähyyttä" ja nytpä sitten korpee niin katkerasti ja taitaapa se punttikin jo tutista ;DDDDD joo, kyllähän ne sekopollasimmat hullut tappais lapsiaan, oli laki mitä tahansa.. tappaahan ne niitä syntyneenäkin. Onneksi ovat marginaalien marginaalissa.

"Gramofonineula juutt
15.11.2014 13:17
- - -
Aloitteella ei mitään mahdollisuuksia joten turhaa työtä kaiken lisäksi."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12355551#comment-73525587-view

No, oliko? ;)))

Lue lisää

"No, oliko? ;))) "

Miksi käytät imperfektiä? Eihän sillä ole mitään merkitystä, että se menee nyt käsittelyyn. Ainoa mikä merkitsee meneekö se läpi sitten aikanaan, samoin kuin tämä samaa sukupuolta olevien avioliittolaki.

noloohan se on kirjoitti:

Murha-asiamiehet häpee kun halveerasi jo niin ylimielisen voitonvarmana nimien "vähyyttä" ja nytpä sitten korpee niin katkerasti ja taitaapa se punttikin jo tutista ;DDDDD joo, kyllähän ne sekopollasimmat hullut tappais lapsiaan, oli laki mitä tahansa.. tappaahan ne niitä syntyneenäkin. Onneksi ovat marginaalien marginaalissa.

"Gramofonineula juutt
15.11.2014 13:17
- - -
Aloitteella ei mitään mahdollisuuksia joten turhaa työtä kaiken lisäksi."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12355551#comment-73525587-view

No, oliko? ;)))

Lue lisää

Että nyt näillä alotteilla ei ookaan enää mitään merkitystä kun nimet on kasassa :D

"Ainoa mikä merkitsee meneekö se läpi sitten aikanaan, samoin kuin tämä samaa sukupuolta olevien avioliittolaki. "

Siis miten niin samoin? Eihän sekään vielä missään läpi oo menny että laki ois muuttumassa??

Mikä mystinen joukko muka.

"Aika paljohan tätä "alkiosakkia" sitten näkys olevan kun "keksitty" tarina uskotaan tuhansien allekirjotusten verran.. ;) "

Alkiosakiksi lasken vain sinut, aborttisaarnaajat ja muut teidän kaltaiset aborttikiihkoilijat. Aborttisakki sopisi paremmin teidän nimeksenne, mutta koska olette jo omineet sen omaan käyttöönne, niin olkaatteen sitten alkiosakkia :)

"olkaatteen sitten alkiosakkia"

Edelleen sellasia mellastaa ihan vaan siellä kiihkoraivotautisen murhasakkilaisen (mm. sun) sekomielisessä harhapollassa :))))))

inttä inttä XD kirjoitti:

"olkaatteen sitten alkiosakkia"

Edelleen sellasia mellastaa ihan vaan siellä kiihkoraivotautisen murhasakkilaisen (mm. sun) sekomielisessä harhapollassa :))))))

Lue lisää

Samalla tavalla se aborttiväki on olemassa vain sun harhapollassa.

inttä inttä XD kirjoitti:

"olkaatteen sitten alkiosakkia"

Edelleen sellasia mellastaa ihan vaan siellä kiihkoraivotautisen murhasakkilaisen (mm. sun) sekomielisessä harhapollassa :))))))

Lue lisää

kuten synnytysväkikin, mutta alkiosakit mellastaa pelkästään siellä harhojen valtaamassa kuupassas ;))))
Aborttiväeksi lasken vain sinut, "naisen oikeus"-saarnaajat, lapsen kohtuunmurhaajat ja muut teidän kaltaiset lapsia vihaavat alkionvähättelijäkiihkoilijafemakot. Alkioväki sopisi paremmin teidän nimeksenne, mutta koska olette jo omineet sen omaan käyttöönne, niin olkaatteen sitten aborttiväkeä :)

aborttiväki on kirjoitti:

kuten synnytysväkikin, mutta alkiosakit mellastaa pelkästään siellä harhojen valtaamassa kuupassas ;))))
Aborttiväeksi lasken vain sinut, "naisen oikeus"-saarnaajat, lapsen kohtuunmurhaajat ja muut teidän kaltaiset lapsia vihaavat alkionvähättelijäkiihkoilijafemakot. Alkioväki sopisi paremmin teidän nimeksenne, mutta koska olette jo omineet sen omaan käyttöönne, niin olkaatteen sitten aborttiväkeä :)

Lue lisää

Siis sinulla on oikeus keksiä muista nimityksiä ja yleistyksiä liittyen tähän nimitykseen, mutta se on suuri loukkaus jos muut tekevät samoin?

aborttiväki on kirjoitti:

kuten synnytysväkikin, mutta alkiosakit mellastaa pelkästään siellä harhojen valtaamassa kuupassas ;))))
Aborttiväeksi lasken vain sinut, "naisen oikeus"-saarnaajat, lapsen kohtuunmurhaajat ja muut teidän kaltaiset lapsia vihaavat alkionvähättelijäkiihkoilijafemakot. Alkioväki sopisi paremmin teidän nimeksenne, mutta koska olette jo omineet sen omaan käyttöönne, niin olkaatteen sitten aborttiväkeä :)

Lue lisää

"Siis sinulla on oikeus keksiä muista nimityksiä "

Senkun vaan, kunhan ne on edes jotakuinkin vastaavia, kuten aborttiväki synnytysväki, mutta sinähän oot alkanu möliseen harhasia nimityksiä jostain alkiosakeistas... mikä taas ei vastaa mitenkään neutraalia aborttiväkeä tai -sakkia. Mutta tätähän sinä et oo ennenkään kyenny tajuaan.

vikaa luetunymmärryk kirjoitti:

"Siis sinulla on oikeus keksiä muista nimityksiä "

Senkun vaan, kunhan ne on edes jotakuinkin vastaavia, kuten aborttiväki synnytysväki, mutta sinähän oot alkanu möliseen harhasia nimityksiä jostain alkiosakeistas... mikä taas ei vastaa mitenkään neutraalia aborttiväkeä tai -sakkia. Mutta tätähän sinä et oo ennenkään kyenny tajuaan.

Lue lisää

Minä en ole aloittanut mitään. Miksi jatkuvasti syyllistyt samoihin aioihin mitä väotät että muut aina tekee?
Nillität aina miten täällä kuvitellaan että vastustajia on vain yksi, ja sitten itse kuvittelet että täällä kirjoittaa vain yksi aborttioikeuden hyväksyjä?

Miten aborttiväki on neutraalimpi kuin alkiosakki/väki?
Sinähän (oi anteeksi, et varmaankaan sinä vaan joku muu palstan lukuisista vastustajista) väität että aborttiväki himoitsee tappaa pieniä lapsia, tekee niistä soppaa ja potenssilääkettä, hekumoi kun Kiinassa suoritetaan väkisin abortteja myöhäisillä viikoilla naisile jotka haluaisivat lapsen yms yms yms.

Miksei sitten saa vastustajista yleistää että heille tärkein on alio, ei niinkään raskaana oleva nainen, ja näin ollen vastustajat ovat alkiosakkia koska välittävät kaikista eniten alkioista?

vikaa luetunymmärryk kirjoitti:

"Siis sinulla on oikeus keksiä muista nimityksiä "

Senkun vaan, kunhan ne on edes jotakuinkin vastaavia, kuten aborttiväki synnytysväki, mutta sinähän oot alkanu möliseen harhasia nimityksiä jostain alkiosakeistas... mikä taas ei vastaa mitenkään neutraalia aborttiväkeä tai -sakkia. Mutta tätähän sinä et oo ennenkään kyenny tajuaan.

Lue lisää

"Miten aborttiväki on neutraalimpi kuin alkiosakki/väki?"

et vaan kykene tajuaan mitkä termit vastaa toisiaan, mitkä ei :)

"väität että aborttiväki himoitsee tappaa pieniä lapsia, tekee niistä soppaa ja potenssilääkettä, hekumoi kun Kiinassa suoritetaan väkisin abortteja myöhäisillä viikoilla naisile jotka haluaisivat lapsen yms yms yms. "

Tässä sen taas näkee, kuvittelet siis tosiaan että yks ja sama vastustaja väittää kaikkee tota :D ja ei, en oo se vastustaja joka potenssilääkkeistä jne. on väittäny.

"ei niinkään raskaana oleva nainen,"

Ei tietenkään, vaan vastustajat pyrkii vaan tasa-arvoon, ettei siis jonkun itsekkäät mukavuudenhalut ylitä lapsen koko ihmiselämää, kuten sun ja sakkis mielestä pitää mennä. Olette siis myös omanapasakkia? Tärkeintähän on itsekkään akan hinkuamiset, viis siitä vaikka joku sivullinen siinä tulee tapetukskin.. tai lapsivihaajillehan myös se on tärkeintä että lapsi survastaan viemäriin. Siis lapsenmurhasakille.

kuten todettu kirjoitti:

"Miten aborttiväki on neutraalimpi kuin alkiosakki/väki?"

et vaan kykene tajuaan mitkä termit vastaa toisiaan, mitkä ei :)

"väität että aborttiväki himoitsee tappaa pieniä lapsia, tekee niistä soppaa ja potenssilääkettä, hekumoi kun Kiinassa suoritetaan väkisin abortteja myöhäisillä viikoilla naisile jotka haluaisivat lapsen yms yms yms. "

Tässä sen taas näkee, kuvittelet siis tosiaan että yks ja sama vastustaja väittää kaikkee tota :D ja ei, en oo se vastustaja joka potenssilääkkeistä jne. on väittäny.

"ei niinkään raskaana oleva nainen,"

Ei tietenkään, vaan vastustajat pyrkii vaan tasa-arvoon, ettei siis jonkun itsekkäät mukavuudenhalut ylitä lapsen koko ihmiselämää, kuten sun ja sakkis mielestä pitää mennä. Olette siis myös omanapasakkia? Tärkeintähän on itsekkään akan hinkuamiset, viis siitä vaikka joku sivullinen siinä tulee tapetukskin.. tai lapsivihaajillehan myös se on tärkeintä että lapsi survastaan viemäriin. Siis lapsenmurhasakille.

Lue lisää

Miten se on tasa-asrvoa että toisen pitää luopua itsemäärämisoikeudestaan jotta toinen voi elää?
Surullisintahan tässä on juuri se ettei ole olemassakaan mitään win-situatuionia, vaan jompikumpi häviää.
Aborttiväen mielestä alkion kuuluu hävitä, koska naisella on oikeus itse päättää haluaako jatkaa raskauttaa.
Alkioväen mielestä alkion kuuluu voittaa, koska alkio on syntynyttä, raskaanaa olevaa naista tärkeämpi.
Eikö nämä ole sitten aika vastaavia termejä, molempien väen etuliittenä se sana mikä on heille se tärkeä?

................... kirjoitti:

Miten se on tasa-asrvoa että toisen pitää luopua itsemäärämisoikeudestaan jotta toinen voi elää?
Surullisintahan tässä on juuri se ettei ole olemassakaan mitään win-situatuionia, vaan jompikumpi häviää.
Aborttiväen mielestä alkion kuuluu hävitä, koska naisella on oikeus itse päättää haluaako jatkaa raskauttaa.
Alkioväen mielestä alkion kuuluu voittaa, koska alkio on syntynyttä, raskaanaa olevaa naista tärkeämpi.
Eikö nämä ole sitten aika vastaavia termejä, molempien väen etuliittenä se sana mikä on heille se tärkeä?

Lue lisää

sormet solumussa =) mutta eiköhän tullut selväksi mitä yritin sanoa, molemmat ei voi voittaa.

vikaa luetunymmärryk kirjoitti:

"Siis sinulla on oikeus keksiä muista nimityksiä "

Senkun vaan, kunhan ne on edes jotakuinkin vastaavia, kuten aborttiväki synnytysväki, mutta sinähän oot alkanu möliseen harhasia nimityksiä jostain alkiosakeistas... mikä taas ei vastaa mitenkään neutraalia aborttiväkeä tai -sakkia. Mutta tätähän sinä et oo ennenkään kyenny tajuaan.

Lue lisää

Onko abortin vastustajista tuo synnytysväki hyvä nimitys siksi, että te kannatatte synnytystä mutta ette aborttia?

kuten todettu kirjoitti:

"Miten aborttiväki on neutraalimpi kuin alkiosakki/väki?"

et vaan kykene tajuaan mitkä termit vastaa toisiaan, mitkä ei :)

"väität että aborttiväki himoitsee tappaa pieniä lapsia, tekee niistä soppaa ja potenssilääkettä, hekumoi kun Kiinassa suoritetaan väkisin abortteja myöhäisillä viikoilla naisile jotka haluaisivat lapsen yms yms yms. "

Tässä sen taas näkee, kuvittelet siis tosiaan että yks ja sama vastustaja väittää kaikkee tota :D ja ei, en oo se vastustaja joka potenssilääkkeistä jne. on väittäny.

"ei niinkään raskaana oleva nainen,"

Ei tietenkään, vaan vastustajat pyrkii vaan tasa-arvoon, ettei siis jonkun itsekkäät mukavuudenhalut ylitä lapsen koko ihmiselämää, kuten sun ja sakkis mielestä pitää mennä. Olette siis myös omanapasakkia? Tärkeintähän on itsekkään akan hinkuamiset, viis siitä vaikka joku sivullinen siinä tulee tapetukskin.. tai lapsivihaajillehan myös se on tärkeintä että lapsi survastaan viemäriin. Siis lapsenmurhasakille.

Lue lisää

"Miten se on tasa-asrvoa että toisen pitää luopua itsemäärämisoikeudestaan jotta toinen voi elää?"

Tasa-arvo on siinä että kumpikin saa elää!!!!
Mutta kerro toki mitä tasa-arvoo siinä on että toinen menettää perustavimmankin ihmisoikeutensa siks kun toinen nyt vaan itsekkyydessään sattuu olemaan 'sitä mieltä'??

"Surullisintahan tässä on juuri se ettei ole olemassakaan mitään win-situatuionia, vaan jompikumpi häviää."

Sillon punnitaankin kumpi häviää enemmän, koko vuoskymmenten ihmiselämän vaiko joku omanapanen hemmoteltu pumpuliprinsessa pikku murusen ylivertasiin jumalsfääreihin mitotetusta omanarvontunnostaan...

Murhaväen mielestä lapsen kuuluu hävitä koko elämänsä, koska itsekkäällä ämmällä naisella on muka joku mielivaltanen (ja -puolinen) tappamis"oikeus".
Lastensuojeluväen mielestä lapsen elämän kuuluu voittaa, koska se on itsekkäitä mukavuushinkuja tärkeämpi oikeus.

"Eikö nämä ole sitten aika vastaavia termejä, molempien väen etuliittenä se sana mikä on heille se tärkeä? "

Naurettavaa kärjistelyä.
Miksei se synnytysväki kelpaa? Vastaavia on sillon ne teot joita suositaan.
Eihän vastustajat mitään alkioita oo :DDDD vaikka sen sellasena tietenkin yrität esittää :)

"molemmat ei voi voittaa. "

Mutta toinen voi hävitä aika paljo toista enemmän.

"Onko abortin vastustajista tuo synnytysväki hyvä nimitys siksi, että te kannatatte synnytystä mutta ette aborttia? "

Hienoa, siellä onkin ymmärretty se vastaavuus tässä termissä :)
Mulle se ainakin kelpaa. Vastustajat nimenomaan kannustaa siihen.

vaikket tajuakaan kirjoitti:

"Miten se on tasa-asrvoa että toisen pitää luopua itsemäärämisoikeudestaan jotta toinen voi elää?"

Tasa-arvo on siinä että kumpikin saa elää!!!!
Mutta kerro toki mitä tasa-arvoo siinä on että toinen menettää perustavimmankin ihmisoikeutensa siks kun toinen nyt vaan itsekkyydessään sattuu olemaan 'sitä mieltä'??

"Surullisintahan tässä on juuri se ettei ole olemassakaan mitään win-situatuionia, vaan jompikumpi häviää."

Sillon punnitaankin kumpi häviää enemmän, koko vuoskymmenten ihmiselämän vaiko joku omanapanen hemmoteltu pumpuliprinsessa pikku murusen ylivertasiin jumalsfääreihin mitotetusta omanarvontunnostaan...

Murhaväen mielestä lapsen kuuluu hävitä koko elämänsä, koska itsekkäällä ämmällä naisella on muka joku mielivaltanen (ja -puolinen) tappamis"oikeus".
Lastensuojeluväen mielestä lapsen elämän kuuluu voittaa, koska se on itsekkäitä mukavuushinkuja tärkeämpi oikeus.

"Eikö nämä ole sitten aika vastaavia termejä, molempien väen etuliittenä se sana mikä on heille se tärkeä? "

Naurettavaa kärjistelyä.
Miksei se synnytysväki kelpaa? Vastaavia on sillon ne teot joita suositaan.
Eihän vastustajat mitään alkioita oo :DDDD vaikka sen sellasena tietenkin yrität esittää :)

"molemmat ei voi voittaa. "

Mutta toinen voi hävitä aika paljo toista enemmän.

"Onko abortin vastustajista tuo synnytysväki hyvä nimitys siksi, että te kannatatte synnytystä mutta ette aborttia? "

Hienoa, siellä onkin ymmärretty se vastaavuus tässä termissä :)
Mulle se ainakin kelpaa. Vastustajat nimenomaan kannustaa siihen.

Lue lisää

Kyllähän monet aborrtioikeuden kannattajat ovat snnytyksen kannalla. Ymmärtävät vain että se synnytys ei ole kaikille vaihtoehto.
Alkiosakki haluaa pakottaa naista synnyttämään joka tilanteessa, paitsi jos äidin henki on vaarassa, eikä ymmärrä että jonkun syntymättömän, kehityksensä alkuvaiheessa olevan, mahdollinen loppuelämä ei ole samanarvoinen jo syntyneen naisen itsemäräämisoikeuden kanssa.
Aborttiväki ja synnytysväki ovat samanarvoisia nimityksiä siinä että alkioväki kuvittelee että aborttiväki haluaa että kaikki naiset päätyvät aborttin. Alkiosakki taas haluaa pakottaa synnyttämään.

vaikket tajuakaan kirjoitti:

"Miten se on tasa-asrvoa että toisen pitää luopua itsemäärämisoikeudestaan jotta toinen voi elää?"

Tasa-arvo on siinä että kumpikin saa elää!!!!
Mutta kerro toki mitä tasa-arvoo siinä on että toinen menettää perustavimmankin ihmisoikeutensa siks kun toinen nyt vaan itsekkyydessään sattuu olemaan 'sitä mieltä'??

"Surullisintahan tässä on juuri se ettei ole olemassakaan mitään win-situatuionia, vaan jompikumpi häviää."

Sillon punnitaankin kumpi häviää enemmän, koko vuoskymmenten ihmiselämän vaiko joku omanapanen hemmoteltu pumpuliprinsessa pikku murusen ylivertasiin jumalsfääreihin mitotetusta omanarvontunnostaan...

Murhaväen mielestä lapsen kuuluu hävitä koko elämänsä, koska itsekkäällä ämmällä naisella on muka joku mielivaltanen (ja -puolinen) tappamis"oikeus".
Lastensuojeluväen mielestä lapsen elämän kuuluu voittaa, koska se on itsekkäitä mukavuushinkuja tärkeämpi oikeus.

"Eikö nämä ole sitten aika vastaavia termejä, molempien väen etuliittenä se sana mikä on heille se tärkeä? "

Naurettavaa kärjistelyä.
Miksei se synnytysväki kelpaa? Vastaavia on sillon ne teot joita suositaan.
Eihän vastustajat mitään alkioita oo :DDDD vaikka sen sellasena tietenkin yrität esittää :)

"molemmat ei voi voittaa. "

Mutta toinen voi hävitä aika paljo toista enemmän.

"Onko abortin vastustajista tuo synnytysväki hyvä nimitys siksi, että te kannatatte synnytystä mutta ette aborttia? "

Hienoa, siellä onkin ymmärretty se vastaavuus tässä termissä :)
Mulle se ainakin kelpaa. Vastustajat nimenomaan kannustaa siihen.

Lue lisää

Murhasakki kiihkoilee täällä murhanpuolustelujaan ja yrittää viekkaasti viekotella mahdollisimman monet tappamaan lapsiaan, murha"oikeutta" ylistäen ja samalla tietenkin synnytystä ja normaalia lapsiperhe-elämää "vaaralliseks, sekopäistäväks" jne. demonisoiden.
Kuolemaa suosivat sokkokiihkot ei tajua ihmisoikeuksien tärkeysjärjestyksistä mitään, ja jopa väittää tappamista erääks ihmisoikeudeks!! Onko kierotuneempaa kuultu.. Itsekkäiden omanapojen mukavuusmurhanhingut ei oo sittisontiaisen kikkareenkaan arvosia jonkun toisen perustavimman ihmisoikeuden, ELÄMÄN rinnalla!

"alkioväki kuvittelee että aborttiväki haluaa että kaikki naiset päätyvät aborttin."

Näkee tälläkin palstalla että juurikin tätä murhasakki yrittää kaikin tavoin, eikä se oo kenenkään kuvitelmaa. Traumojaan hoidattava tai muuten vaan feminatsismiin seonnu murhaväki haluaa pakottaa mahdollisimman monet lapset kuolemaan.

vaikket tajuakaan kirjoitti:

"Miten se on tasa-asrvoa että toisen pitää luopua itsemäärämisoikeudestaan jotta toinen voi elää?"

Tasa-arvo on siinä että kumpikin saa elää!!!!
Mutta kerro toki mitä tasa-arvoo siinä on että toinen menettää perustavimmankin ihmisoikeutensa siks kun toinen nyt vaan itsekkyydessään sattuu olemaan 'sitä mieltä'??

"Surullisintahan tässä on juuri se ettei ole olemassakaan mitään win-situatuionia, vaan jompikumpi häviää."

Sillon punnitaankin kumpi häviää enemmän, koko vuoskymmenten ihmiselämän vaiko joku omanapanen hemmoteltu pumpuliprinsessa pikku murusen ylivertasiin jumalsfääreihin mitotetusta omanarvontunnostaan...

Murhaväen mielestä lapsen kuuluu hävitä koko elämänsä, koska itsekkäällä ämmällä naisella on muka joku mielivaltanen (ja -puolinen) tappamis"oikeus".
Lastensuojeluväen mielestä lapsen elämän kuuluu voittaa, koska se on itsekkäitä mukavuushinkuja tärkeämpi oikeus.

"Eikö nämä ole sitten aika vastaavia termejä, molempien väen etuliittenä se sana mikä on heille se tärkeä? "

Naurettavaa kärjistelyä.
Miksei se synnytysväki kelpaa? Vastaavia on sillon ne teot joita suositaan.
Eihän vastustajat mitään alkioita oo :DDDD vaikka sen sellasena tietenkin yrität esittää :)

"molemmat ei voi voittaa. "

Mutta toinen voi hävitä aika paljo toista enemmän.

"Onko abortin vastustajista tuo synnytysväki hyvä nimitys siksi, että te kannatatte synnytystä mutta ette aborttia? "

Hienoa, siellä onkin ymmärretty se vastaavuus tässä termissä :)
Mulle se ainakin kelpaa. Vastustajat nimenomaan kannustaa siihen.

Lue lisää

""Onko abortin vastustajista tuo synnytysväki hyvä nimitys siksi, että te kannatatte synnytystä mutta ette aborttia? "

Hienoa, siellä onkin ymmärretty se vastaavuus tässä termissä :)"

Mutta eiväthän nämä sutten ole vastaavia termejä, koska aborttioikeuden kannattajat eivät vastusta synnyttämistä. Läheskään kaikki aborttioikeuden kannattajat eivät edes nimenomaisesti kannusta abortteihin. En minä ainakaan eikä kukaan tuntemani aborttioikeuden kannattaja.

Synnytysväkeä vastaava, yhtä neutraali termi olisi minusta vaikka valinnanvapausväki, koska aborttioikeuden kannattajat kannattavat nimenomaan valinnanvapautta päättää itse tekeekö abortin vaiko ei. Kelpaisiko teille synnytysväkeläisille tämä termi myös?

vaikket tajuakaan kirjoitti:

"Miten se on tasa-asrvoa että toisen pitää luopua itsemäärämisoikeudestaan jotta toinen voi elää?"

Tasa-arvo on siinä että kumpikin saa elää!!!!
Mutta kerro toki mitä tasa-arvoo siinä on että toinen menettää perustavimmankin ihmisoikeutensa siks kun toinen nyt vaan itsekkyydessään sattuu olemaan 'sitä mieltä'??

"Surullisintahan tässä on juuri se ettei ole olemassakaan mitään win-situatuionia, vaan jompikumpi häviää."

Sillon punnitaankin kumpi häviää enemmän, koko vuoskymmenten ihmiselämän vaiko joku omanapanen hemmoteltu pumpuliprinsessa pikku murusen ylivertasiin jumalsfääreihin mitotetusta omanarvontunnostaan...

Murhaväen mielestä lapsen kuuluu hävitä koko elämänsä, koska itsekkäällä ämmällä naisella on muka joku mielivaltanen (ja -puolinen) tappamis"oikeus".
Lastensuojeluväen mielestä lapsen elämän kuuluu voittaa, koska se on itsekkäitä mukavuushinkuja tärkeämpi oikeus.

"Eikö nämä ole sitten aika vastaavia termejä, molempien väen etuliittenä se sana mikä on heille se tärkeä? "

Naurettavaa kärjistelyä.
Miksei se synnytysväki kelpaa? Vastaavia on sillon ne teot joita suositaan.
Eihän vastustajat mitään alkioita oo :DDDD vaikka sen sellasena tietenkin yrität esittää :)

"molemmat ei voi voittaa. "

Mutta toinen voi hävitä aika paljo toista enemmän.

"Onko abortin vastustajista tuo synnytysväki hyvä nimitys siksi, että te kannatatte synnytystä mutta ette aborttia? "

Hienoa, siellä onkin ymmärretty se vastaavuus tässä termissä :)
Mulle se ainakin kelpaa. Vastustajat nimenomaan kannustaa siihen.

Lue lisää

Abortti- ja synnytysväki kertoo tosiaan siitä teosta joita täällä suosii ja haluaa edistää ja minkä puolesta täällä on puhumassa. Harvan abortinsuosijan näkee edistävän synnytysvaihtoehtoo sittenkään vaikka avun kysyjä ois sillä kannalla, saati jos on epävarma.

"Läheskään kaikki aborttioikeuden kannattajat eivät edes nimenomaisesti kannusta abortteihin."

Kummasti niitä "neuvoja" vaan ollaan kärkkäästi tyrkyttämässä kun joku epävarma tulee kyseleen.

"Synnytysväkeä vastaava, yhtä neutraali termi olisi minusta vaikka valinnanvapausväki,"

Yhtä hyvin se sopis vastustajillekin, kun kannatetaan valinnanvapautta sille lapselle jatkaa elämää. Sinun "valinnanvapausväkesi" pakottaa lapsia kuolemaan.
Vastustajaväki sopis myös abortinsuosijoille, koska vastustaa lapsen elämää ja ihmisoikeuksia.

"Kelpaisiko teille synnytysväkeläisille tämä termi myös? "

Ei, koska kuten edellä huomataan, se on silkkaa harhaanjohtavaa kaunistelua.

tietenki piilovastus kirjoitti:

Abortti- ja synnytysväki kertoo tosiaan siitä teosta joita täällä suosii ja haluaa edistää ja minkä puolesta täällä on puhumassa. Harvan abortinsuosijan näkee edistävän synnytysvaihtoehtoo sittenkään vaikka avun kysyjä ois sillä kannalla, saati jos on epävarma.

"Läheskään kaikki aborttioikeuden kannattajat eivät edes nimenomaisesti kannusta abortteihin."

Kummasti niitä "neuvoja" vaan ollaan kärkkäästi tyrkyttämässä kun joku epävarma tulee kyseleen.

"Synnytysväkeä vastaava, yhtä neutraali termi olisi minusta vaikka valinnanvapausväki,"

Yhtä hyvin se sopis vastustajillekin, kun kannatetaan valinnanvapautta sille lapselle jatkaa elämää. Sinun "valinnanvapausväkesi" pakottaa lapsia kuolemaan.
Vastustajaväki sopis myös abortinsuosijoille, koska vastustaa lapsen elämää ja ihmisoikeuksia.

"Kelpaisiko teille synnytysväkeläisille tämä termi myös? "

Ei, koska kuten edellä huomataan, se on silkkaa harhaanjohtavaa kaunistelua.

Lue lisää

"Abortti- ja synnytysväki kertoo tosiaan siitä teosta joita täällä suosii ja haluaa edistää ja minkä puolesta täällä on puhumassa."

Mutta vastustajathan puhuvat täällä alkioiden elämän oikeuden puolesta ja haluavat edistää alkioiden oikeutta elämään. Kuitenkaan termi alkioväki ei kelpaa. Miksi ei? Jos kerran aborttiväki on hyvä ja neutraali termi henkilöille jotka kannattaa laillista oikeutta aborttiin, miksi alkioväki ei ole hyvä ja neutraali termi henkilöille jotka kannattavat alkioille laillista oikeutta elämään?

"Yhtä hyvin se sopis vastustajillekin, kun kannatetaan valinnanvapautta sille lapselle jatkaa elämää."

No yhtä hyvinhän sitten synnytyväkikin sopisi aborttioikeuden kannattajille, koska kannatetaan oikeutta myös synnyttää ja moni jopa synnyttää itsekin.

"Sinun "valinnanvapausväkesi" pakottaa lapsia kuolemaan."

Ja sinun synnytysväkesi pakottaa naisia synnyttämään.

Miten muuten näistä termien käytöistä pitäisi sopia? Saako jokainen käyttää toisista mitä termiä haluaa vai toivoisitko jotain yhteisiä pelisääntöjä?

älä selitä kirjoitti:

Murhasakki kiihkoilee täällä murhanpuolustelujaan ja yrittää viekkaasti viekotella mahdollisimman monet tappamaan lapsiaan, murha"oikeutta" ylistäen ja samalla tietenkin synnytystä ja normaalia lapsiperhe-elämää "vaaralliseks, sekopäistäväks" jne. demonisoiden.
Kuolemaa suosivat sokkokiihkot ei tajua ihmisoikeuksien tärkeysjärjestyksistä mitään, ja jopa väittää tappamista erääks ihmisoikeudeks!! Onko kierotuneempaa kuultu.. Itsekkäiden omanapojen mukavuusmurhanhingut ei oo sittisontiaisen kikkareenkaan arvosia jonkun toisen perustavimman ihmisoikeuden, ELÄMÄN rinnalla!

"alkioväki kuvittelee että aborttiväki haluaa että kaikki naiset päätyvät aborttin."

Näkee tälläkin palstalla että juurikin tätä murhasakki yrittää kaikin tavoin, eikä se oo kenenkään kuvitelmaa. Traumojaan hoidattava tai muuten vaan feminatsismiin seonnu murhaväki haluaa pakottaa mahdollisimman monet lapset kuolemaan.

Lue lisää

Mutta enhän minä aborttioikeuden puolustajana voi millään määritelmäsi mukaan kuulua tuohon aborttiväkeen, kun tälläkin palstalla olen ennemmin yrittänyt kannustaa aborttia harkitsevia miettimään asiaa, ja yrittämään löytää kuitenkin perusteita jotta lapsen voisi pitää.
Samoin minusta henkilö X ja Dara ainakin ovat aina olleet enemmän synnytyksen kuin abortin kannalla, vaikka puolustavatkin naisen oikeutta aborttiin.

tietenki piilovastus kirjoitti:

Abortti- ja synnytysväki kertoo tosiaan siitä teosta joita täällä suosii ja haluaa edistää ja minkä puolesta täällä on puhumassa. Harvan abortinsuosijan näkee edistävän synnytysvaihtoehtoo sittenkään vaikka avun kysyjä ois sillä kannalla, saati jos on epävarma.

"Läheskään kaikki aborttioikeuden kannattajat eivät edes nimenomaisesti kannusta abortteihin."

Kummasti niitä "neuvoja" vaan ollaan kärkkäästi tyrkyttämässä kun joku epävarma tulee kyseleen.

"Synnytysväkeä vastaava, yhtä neutraali termi olisi minusta vaikka valinnanvapausväki,"

Yhtä hyvin se sopis vastustajillekin, kun kannatetaan valinnanvapautta sille lapselle jatkaa elämää. Sinun "valinnanvapausväkesi" pakottaa lapsia kuolemaan.
Vastustajaväki sopis myös abortinsuosijoille, koska vastustaa lapsen elämää ja ihmisoikeuksia.

"Kelpaisiko teille synnytysväkeläisille tämä termi myös? "

Ei, koska kuten edellä huomataan, se on silkkaa harhaanjohtavaa kaunistelua.

Lue lisää

Jos joku kysyy miten abortin saa, hänelle voi vastata miten sen saa. EI se tarkoita että ollaan viekoittelemassa johonkin.
Kun joku kyselee mitä tietyssä tilanteessa pitää tehdä, jotkut suosittelevat aborttia, jyrkimmät saattavat jopa sanoa että se on ainut kannattava teko, ja jotkut aborttioikeuden puolustajat voivat puhua synnyttämisen puolesta ja yrittää kysyjän kanssa miettiä onko tilanne sittenkään niin mahdoton että abortti on ainut vaihtoehto.
Voitko rehellisesti väittää ettet ole ikinä täällä nähnyt että "aborttiväki" kannustaisi naista synnyttämään?

tietenki piilovastus kirjoitti:

Abortti- ja synnytysväki kertoo tosiaan siitä teosta joita täällä suosii ja haluaa edistää ja minkä puolesta täällä on puhumassa. Harvan abortinsuosijan näkee edistävän synnytysvaihtoehtoo sittenkään vaikka avun kysyjä ois sillä kannalla, saati jos on epävarma.

"Läheskään kaikki aborttioikeuden kannattajat eivät edes nimenomaisesti kannusta abortteihin."

Kummasti niitä "neuvoja" vaan ollaan kärkkäästi tyrkyttämässä kun joku epävarma tulee kyseleen.

"Synnytysväkeä vastaava, yhtä neutraali termi olisi minusta vaikka valinnanvapausväki,"

Yhtä hyvin se sopis vastustajillekin, kun kannatetaan valinnanvapautta sille lapselle jatkaa elämää. Sinun "valinnanvapausväkesi" pakottaa lapsia kuolemaan.
Vastustajaväki sopis myös abortinsuosijoille, koska vastustaa lapsen elämää ja ihmisoikeuksia.

"Kelpaisiko teille synnytysväkeläisille tämä termi myös? "

Ei, koska kuten edellä huomataan, se on silkkaa harhaanjohtavaa kaunistelua.

Lue lisää

"Abortti- ja synnytysväki kertoo tosiaan siitä teosta joita täällä suosii ja haluaa edistää ja minkä puolesta täällä on puhumassa."

Aborttioikeuden kannattajat suosivat täällä raskaana olevien naisten valinnan vapautta. Sen puolesta täällä puhutaan ja omaan valintaan monesti kannustetaan. Näin ollen gyssärikoon ehdottama valinnanvapausväki olisi juuri tällä sinun esitämälläsi määritelmällä erinomainen termi.

"Harvan abortinsuosijan näkee edistävän synnytysvaihtoehtoo sittenkään vaikka avun kysyjä ois sillä kannalla, saati jos on epävarma."

Entä kuinka usein muistat nähneesi aborttioikeuden kannattajan täällä vastustavan epävarman naisen oikeutta valita itse mitä haluaa? Kuinka monen aborttioikeuden kannattajan olet nähnyt puhuvan valinnanvapautta vastaan? Minä en ole tälliseen törmännyt kertaakaan.

Minä muuten olen itse monestikin kannustanut täällä synnyttämään. Lähtökohtaisesti pyrin siihen kannustamaan aina jos olen haistavinani naisen haluavan synnyttää. Olen myös avoimesti kertonut siitä, kuinka itse synnytin esikoiseni 16 vuotiaana ja olen erityisesti pyrkinyt tuomaan esiin kaikkea sitä positiivista mitä kaikki lapseni ovat elämääni tuoneet. Enkä minä ole todellakan ainoa tällä palstlla, joka kannustaa myös synnyttämään.

""Synnytysväkeä vastaava, yhtä neutraali termi olisi minusta vaikka valinnanvapausväki,"

Yhtä hyvin se sopis vastustajillekin, kun kannatetaan valinnanvapautta sille lapselle jatkaa elämää."

Tämä on mielestäni aikamoista sanakikkailua siinä mielessä, että syntymätön lapsi ei ole kykenevä tekemään valintaa jatkako elämää vaiko ei. Et sinä äitisi kohdussa valinnut jatkaa elämääsi ja syntyä, eivätkä esim. keskenmenossa menehtyvät lapset ole valinneet kuolla. Te siis kannatatte valinnanvapautta sellaisille jotka eivät kykene valintoja tekemään. Aborttioikeuden kannattajat kannattavat valinnanvapautta sellaisille, jotka pysytvät tuon vaoauden hyödyntämään. Te kannatatte valinnanvapautta kuvaannollisesti, aborttioikeuden kannattajat konkreettisesti.

Miten muuten määrittelisit termin vastustaa? Mitä sinusta esim. abortin kohdalla vastustaminen on? Riittääkö se, että henkilökohtaisesti pitää aborttia moraalisesti vääränä, vai sisältyykö vastustamiseen halu kieltää juridisesti se mitä vastustaa? Onko sinusta abortin vastustaja myöskin aborttioikeuden vastustaja?

tietenki piilovastus kirjoitti:

Abortti- ja synnytysväki kertoo tosiaan siitä teosta joita täällä suosii ja haluaa edistää ja minkä puolesta täällä on puhumassa. Harvan abortinsuosijan näkee edistävän synnytysvaihtoehtoo sittenkään vaikka avun kysyjä ois sillä kannalla, saati jos on epävarma.

"Läheskään kaikki aborttioikeuden kannattajat eivät edes nimenomaisesti kannusta abortteihin."

Kummasti niitä "neuvoja" vaan ollaan kärkkäästi tyrkyttämässä kun joku epävarma tulee kyseleen.

"Synnytysväkeä vastaava, yhtä neutraali termi olisi minusta vaikka valinnanvapausväki,"

Yhtä hyvin se sopis vastustajillekin, kun kannatetaan valinnanvapautta sille lapselle jatkaa elämää. Sinun "valinnanvapausväkesi" pakottaa lapsia kuolemaan.
Vastustajaväki sopis myös abortinsuosijoille, koska vastustaa lapsen elämää ja ihmisoikeuksia.

"Kelpaisiko teille synnytysväkeläisille tämä termi myös? "

Ei, koska kuten edellä huomataan, se on silkkaa harhaanjohtavaa kaunistelua.

Lue lisää

"Mutta vastustajathan puhuvat täällä alkioiden elämän oikeuden puolesta ja haluavat edistää alkioiden oikeutta elämään. "

Kuten myös sikiöiden ja muunkin ikästen ihmisten. Miksei ihmisväki tai elämänväki kelpaa?
Miksei murhaväki sopis abortin kannattajille, joiden mielestä muita pitää saada tappaa jos on 'sitä mieltä'?

"yhtä hyvinhän sitten synnytyväkikin sopisi aborttioikeuden kannattajille, koska kannatetaan oikeutta myös synnyttää"

Varmaan sopiskin niille jotka kannustaa myös synnyttään. Näitä suosijoita vaan ei juurikaan näy missään, korkeintaan sillon jos jotain suorastaan painostetan aborttiin vaikka haluaisi lapsen.

"Ja sinun synnytysväkesi pakottaa naisia synnyttämään. "

Vain korkeintaan sillon jos raskaus alkoi raiskauksesta. Muutenhan kyse on tietenkin vastuusynnytyksestä. Seksihän useimmiten valitaan ihan vapaaehtosesti.
Sitten voidaankin miettiä kummassa pakotuksessa menettää enemmän.

"Miten muuten näistä termien käytöistä pitäisi sopia? "

Miten niistä voi sopia kun neutraaleihin aborttiväkeen ja suosijasakkiin tulee vastauksena alkioväkee, pakkosynnytyspalvojaa, naistenalistussakkia jne.?

"Voitko rehellisesti väittää ettet ole ikinä täällä nähnyt että "aborttiväki" kannustaisi naista synnyttämään? "

En kai mä sellasta missään väittäny?

"Aborttioikeuden kannattajat suosivat täällä raskaana olevien naisten valinnan vapautta."

Moneskohan kerta taas kun sunkin kans tätä samaa pitää vääntää?
Miks sitä "valinnan vapautta" täällä pitää toitottaa, eikö sitä muka muuten tiedetä että laki on lepsu ja sen saa käytännössä melkein kuka tahansa?
Ja siis kun se "valitsija" päättää halura tappaa lapsensa, kannattaa sitäkin. Lapsen valintaa tietenkään ei huomioida mitenkään.

"Näin ollen gyssärikoon ehdottama valinnanvapausväki olisi juuri tällä sinun esitämälläsi määritelmällä erinomainen termi."

Lue nyt uudestaan miksi se EI ois sitä.

"Kuinka monen aborttioikeuden kannattajan olet nähnyt puhuvan valinnanvapautta vastaan? Minä en ole tälliseen törmännyt kertaakaan. "

No et varmaan, koska näet mitä haluat :D väitätkö tosiaan ettet koskaan oo nähny kenenkään kärkkäästi tyrkyttävän aborttia "ainoana järkevänä vaihtoehtona" ym.?!

"Enkä minä ole todellakan ainoa tällä palstlla"

Oletkin niitä ainoita harvoja enkä juuri muita heti muistakaan.

"Et sinä äitisi kohdussa valinnut jatkaa elämääsi ja syntyä, "

Lapsi "tekee valintansa" siten miten siinä vaiheessa voi, eli jäämällä kohtuun. Tappaminenhan on tietenkin mitä luonnottominta pakotusta.

"Te kannatatte valinnanvapautta kuvaannollisesti, aborttioikeuden kannattajat konkreettisesti."

Samalla logiikalla voitas kannattaa tätä "valinnanvapautta" niillekin jotka himoitsee tappaa syntyneitäkin (etenkin niitää jotka ei kykene päätöksiin), viis uhreista.

"Riittääkö se, että henkilökohtaisesti pitää aborttia moraalisesti vääränä, vai sisältyykö vastustamiseen halu kieltää juridisesti se mitä vastustaa? Onko sinusta abortin vastustaja myöskin aborttioikeuden vastustaja?"

Vastustamistakin voi olla aktiivista ja passiivista.
Voihan se aborttia moraalisesti vääränä pitävä kannattaa nykystä lakia, ja ainakin hyväksyä sen, tai tyytyä siihen.

älä selitä kirjoitti:

Murhasakki kiihkoilee täällä murhanpuolustelujaan ja yrittää viekkaasti viekotella mahdollisimman monet tappamaan lapsiaan, murha"oikeutta" ylistäen ja samalla tietenkin synnytystä ja normaalia lapsiperhe-elämää "vaaralliseks, sekopäistäväks" jne. demonisoiden.
Kuolemaa suosivat sokkokiihkot ei tajua ihmisoikeuksien tärkeysjärjestyksistä mitään, ja jopa väittää tappamista erääks ihmisoikeudeks!! Onko kierotuneempaa kuultu.. Itsekkäiden omanapojen mukavuusmurhanhingut ei oo sittisontiaisen kikkareenkaan arvosia jonkun toisen perustavimman ihmisoikeuden, ELÄMÄN rinnalla!

"alkioväki kuvittelee että aborttiväki haluaa että kaikki naiset päätyvät aborttin."

Näkee tälläkin palstalla että juurikin tätä murhasakki yrittää kaikin tavoin, eikä se oo kenenkään kuvitelmaa. Traumojaan hoidattava tai muuten vaan feminatsismiin seonnu murhaväki haluaa pakottaa mahdollisimman monet lapset kuolemaan.

Lue lisää

"enhän minä aborttioikeuden puolustajana voi millään määritelmäsi mukaan kuulua tuohon aborttiväkeen"

Mutta jos joku haluaa valita abortin, niin olet noiden muidenkin tavoin täällä jakelemassa "neuvoja" ja kannustamassa siihen.

samaa väkee kirjoitti:

"enhän minä aborttioikeuden puolustajana voi millään määritelmäsi mukaan kuulua tuohon aborttiväkeen"

Mutta jos joku haluaa valita abortin, niin olet noiden muidenkin tavoin täällä jakelemassa "neuvoja" ja kannustamassa siihen.

Lue lisää

Jos joku on jo käyttänyt valinnanvapauttaan, ja tietää mitä haluaa, niin kyllä, jaan tietoa. Miten minä viekoittelen ihmistä joka on jo tehnyt päätöksensä? Voin kysyä onko ihminen varma päätöksestään, ja kannustaa vielä miettimään asiaa jotta varmasti on niin varma kuin vaan olla päätöksestään.
EI se silti tarkoita että minusta on mitenkään hyvä juttu että joku on raskaana ja päätyy aborttiin.
Voin toivottaa voimia tulevaan kotiokseen, koska useimmille se ole kovin helppo tai mkava kokemus.
Olenko onnellinen tai iloinen siitä että joku valitsee abortin?
Enpä oikeasti.
Onko minusta abortti aina oikea vastaus?
Eipä oikeasti.
kyllä synnytys on se iloisempi vaihtoehto, mutta en voi luvata että kaikki järjestyy lapsen kanssa niin en voi sanoa että ainut oikea ratkaisu on synnyttäminen.
Voin vain pyytää ihmistä ihmistä miettimään tarkkaan, jotta olisi mahdollisimaman varma että tekee itsensä kannalta oikean päätöksen, se mikä tuntuu itsestään oikeammalta.
En ajattele aborttia lapsenmurhana enkä tappona enkä ajattele alkioita vielä lapsina.
Minun on vaikeaa suhtautua rv12 jälkeen tehtyihin abortteihin, koska silloin palapeli on jo valmis, jäljellä on vain kasvaminen.
Nyt kaksi kappaletta vinkuapinaa vaatii huomiota, jatketaan kun ovat nukkumassa.

harhaan johtaa kirjoitti:

"Mutta vastustajathan puhuvat täällä alkioiden elämän oikeuden puolesta ja haluavat edistää alkioiden oikeutta elämään. "

Kuten myös sikiöiden ja muunkin ikästen ihmisten. Miksei ihmisväki tai elämänväki kelpaa?
Miksei murhaväki sopis abortin kannattajille, joiden mielestä muita pitää saada tappaa jos on 'sitä mieltä'?

"yhtä hyvinhän sitten synnytyväkikin sopisi aborttioikeuden kannattajille, koska kannatetaan oikeutta myös synnyttää"

Varmaan sopiskin niille jotka kannustaa myös synnyttään. Näitä suosijoita vaan ei juurikaan näy missään, korkeintaan sillon jos jotain suorastaan painostetan aborttiin vaikka haluaisi lapsen.

"Ja sinun synnytysväkesi pakottaa naisia synnyttämään. "

Vain korkeintaan sillon jos raskaus alkoi raiskauksesta. Muutenhan kyse on tietenkin vastuusynnytyksestä. Seksihän useimmiten valitaan ihan vapaaehtosesti.
Sitten voidaankin miettiä kummassa pakotuksessa menettää enemmän.

"Miten muuten näistä termien käytöistä pitäisi sopia? "

Miten niistä voi sopia kun neutraaleihin aborttiväkeen ja suosijasakkiin tulee vastauksena alkioväkee, pakkosynnytyspalvojaa, naistenalistussakkia jne.?

"Voitko rehellisesti väittää ettet ole ikinä täällä nähnyt että "aborttiväki" kannustaisi naista synnyttämään? "

En kai mä sellasta missään väittäny?

"Aborttioikeuden kannattajat suosivat täällä raskaana olevien naisten valinnan vapautta."

Moneskohan kerta taas kun sunkin kans tätä samaa pitää vääntää?
Miks sitä "valinnan vapautta" täällä pitää toitottaa, eikö sitä muka muuten tiedetä että laki on lepsu ja sen saa käytännössä melkein kuka tahansa?
Ja siis kun se "valitsija" päättää halura tappaa lapsensa, kannattaa sitäkin. Lapsen valintaa tietenkään ei huomioida mitenkään.

"Näin ollen gyssärikoon ehdottama valinnanvapausväki olisi juuri tällä sinun esitämälläsi määritelmällä erinomainen termi."

Lue nyt uudestaan miksi se EI ois sitä.

"Kuinka monen aborttioikeuden kannattajan olet nähnyt puhuvan valinnanvapautta vastaan? Minä en ole tälliseen törmännyt kertaakaan. "

No et varmaan, koska näet mitä haluat :D väitätkö tosiaan ettet koskaan oo nähny kenenkään kärkkäästi tyrkyttävän aborttia "ainoana järkevänä vaihtoehtona" ym.?!

"Enkä minä ole todellakan ainoa tällä palstlla"

Oletkin niitä ainoita harvoja enkä juuri muita heti muistakaan.

"Et sinä äitisi kohdussa valinnut jatkaa elämääsi ja syntyä, "

Lapsi "tekee valintansa" siten miten siinä vaiheessa voi, eli jäämällä kohtuun. Tappaminenhan on tietenkin mitä luonnottominta pakotusta.

"Te kannatatte valinnanvapautta kuvaannollisesti, aborttioikeuden kannattajat konkreettisesti."

Samalla logiikalla voitas kannattaa tätä "valinnanvapautta" niillekin jotka himoitsee tappaa syntyneitäkin (etenkin niitää jotka ei kykene päätöksiin), viis uhreista.

"Riittääkö se, että henkilökohtaisesti pitää aborttia moraalisesti vääränä, vai sisältyykö vastustamiseen halu kieltää juridisesti se mitä vastustaa? Onko sinusta abortin vastustaja myöskin aborttioikeuden vastustaja?"

Vastustamistakin voi olla aktiivista ja passiivista.
Voihan se aborttia moraalisesti vääränä pitävä kannattaa nykystä lakia, ja ainakin hyväksyä sen, tai tyytyä siihen.

Lue lisää

"Kuten myös sikiöiden ja muunkin ikästen ihmisten. Miksei ihmisväki tai elämänväki kelpaa?"

En minä ainakaan ole sanonut, etteivät ne kelpaisi. En ole tätä ennen edes kuullut nuiitä esitettävän. Oikein mielelläni keskusteklen niistäkin, jos nyt ensin kuitenkin keskusteltaisiin tämä kyseinen asia läpi. Jooko?

Eli miksi se alkioväki ei kelpaa? Jos kerran aborttiväki on hyvä ja neutraali termi henkilöille jotka kannattaa laillista oikeutta aborttiin, miksi alkioväki ei ole hyvä ja neutraali termi henkilöille jotka kannattavat alkioille laillista oikeutta elämään?

""Ja sinun synnytysväkesi pakottaa naisia synnyttämään. "

Vain korkeintaan sillon jos raskaus alkoi raiskauksesta."

No kovin harvoin täällä kukaan abortin vastustaja tuntuu kannattavan raiskatullekaan oikeutta aborttiin. Yleensä minusta vastustajat ovat olleet sitä vastaan. Joten eikö tuolta pohjalta olisi ihan yhtä neutraalia puhua synnyttämään pakottajista kuin vaikka aborttien edistäjistä?

samaa väkee kirjoitti:

"enhän minä aborttioikeuden puolustajana voi millään määritelmäsi mukaan kuulua tuohon aborttiväkeen"

Mutta jos joku haluaa valita abortin, niin olet noiden muidenkin tavoin täällä jakelemassa "neuvoja" ja kannustamassa siihen.

Lue lisää

"Miten minä viekoittelen ihmistä joka on jo tehnyt päätöksensä?"

kannustat, rohkaset ja usutat siihen, "oikea ratkasu, ei mitään väärää, hyvä valinta, yleisesti hyväksyttyä" jne. propagandapaskaa. Tai jos et sinä niin suurin osa sakistas näitä lässyttää.

"En ajattele aborttia lapsenmurhana enkä tappona enkä ajattele alkioita vielä lapsina."

Kuten aborttiväelle tyypillistä onkin.

harhaan johtaa kirjoitti:

"Mutta vastustajathan puhuvat täällä alkioiden elämän oikeuden puolesta ja haluavat edistää alkioiden oikeutta elämään. "

Kuten myös sikiöiden ja muunkin ikästen ihmisten. Miksei ihmisväki tai elämänväki kelpaa?
Miksei murhaväki sopis abortin kannattajille, joiden mielestä muita pitää saada tappaa jos on 'sitä mieltä'?

"yhtä hyvinhän sitten synnytyväkikin sopisi aborttioikeuden kannattajille, koska kannatetaan oikeutta myös synnyttää"

Varmaan sopiskin niille jotka kannustaa myös synnyttään. Näitä suosijoita vaan ei juurikaan näy missään, korkeintaan sillon jos jotain suorastaan painostetan aborttiin vaikka haluaisi lapsen.

"Ja sinun synnytysväkesi pakottaa naisia synnyttämään. "

Vain korkeintaan sillon jos raskaus alkoi raiskauksesta. Muutenhan kyse on tietenkin vastuusynnytyksestä. Seksihän useimmiten valitaan ihan vapaaehtosesti.
Sitten voidaankin miettiä kummassa pakotuksessa menettää enemmän.

"Miten muuten näistä termien käytöistä pitäisi sopia? "

Miten niistä voi sopia kun neutraaleihin aborttiväkeen ja suosijasakkiin tulee vastauksena alkioväkee, pakkosynnytyspalvojaa, naistenalistussakkia jne.?

"Voitko rehellisesti väittää ettet ole ikinä täällä nähnyt että "aborttiväki" kannustaisi naista synnyttämään? "

En kai mä sellasta missään väittäny?

"Aborttioikeuden kannattajat suosivat täällä raskaana olevien naisten valinnan vapautta."

Moneskohan kerta taas kun sunkin kans tätä samaa pitää vääntää?
Miks sitä "valinnan vapautta" täällä pitää toitottaa, eikö sitä muka muuten tiedetä että laki on lepsu ja sen saa käytännössä melkein kuka tahansa?
Ja siis kun se "valitsija" päättää halura tappaa lapsensa, kannattaa sitäkin. Lapsen valintaa tietenkään ei huomioida mitenkään.

"Näin ollen gyssärikoon ehdottama valinnanvapausväki olisi juuri tällä sinun esitämälläsi määritelmällä erinomainen termi."

Lue nyt uudestaan miksi se EI ois sitä.

"Kuinka monen aborttioikeuden kannattajan olet nähnyt puhuvan valinnanvapautta vastaan? Minä en ole tälliseen törmännyt kertaakaan. "

No et varmaan, koska näet mitä haluat :D väitätkö tosiaan ettet koskaan oo nähny kenenkään kärkkäästi tyrkyttävän aborttia "ainoana järkevänä vaihtoehtona" ym.?!

"Enkä minä ole todellakan ainoa tällä palstlla"

Oletkin niitä ainoita harvoja enkä juuri muita heti muistakaan.

"Et sinä äitisi kohdussa valinnut jatkaa elämääsi ja syntyä, "

Lapsi "tekee valintansa" siten miten siinä vaiheessa voi, eli jäämällä kohtuun. Tappaminenhan on tietenkin mitä luonnottominta pakotusta.

"Te kannatatte valinnanvapautta kuvaannollisesti, aborttioikeuden kannattajat konkreettisesti."

Samalla logiikalla voitas kannattaa tätä "valinnanvapautta" niillekin jotka himoitsee tappaa syntyneitäkin (etenkin niitää jotka ei kykene päätöksiin), viis uhreista.

"Riittääkö se, että henkilökohtaisesti pitää aborttia moraalisesti vääränä, vai sisältyykö vastustamiseen halu kieltää juridisesti se mitä vastustaa? Onko sinusta abortin vastustaja myöskin aborttioikeuden vastustaja?"

Vastustamistakin voi olla aktiivista ja passiivista.
Voihan se aborttia moraalisesti vääränä pitävä kannattaa nykystä lakia, ja ainakin hyväksyä sen, tai tyytyä siihen.

Lue lisää

"Eli miksi se alkioväki ei kelpaa?"

Miksei synnytysväki kelpaa? Entä murhaväki?
Montakohan kertaa tätä samaa pitää vielä vatvoo...

"Vastaavia on sillon ne teot joita suositaan.
Eihän vastustajat mitään alkioita oo :DDDD "
"Kuten myös sikiöiden ja muunkin ikästen ihmisten."
"sinähän oot alkanu möliseen harhasia nimityksiä jostain alkiosakeistas... mikä taas ei vastaa mitenkään neutraalia aborttiväkeä tai -sakkia. Mutta tätähän sinä et oo ennenkään kyenny tajuaan. "

Etkä tajua näköjään vieläkään.
Jos kyse on uhrista (eikä teosta) niin mikä vastais sitä alkioväkees? Raatoväki? Ruumisväki? Solumöykkyväki?
Ja miksei lapsiväki kelpais, kun puolustetaan muunkin ikäsiä lapsia? Yleensä tosin pikkuväellä tarkotetaan nimenomaan lapsia ;) Onko sillonkin väki-nimitys kovinkin törkee?

"Yleensä minusta vastustajat ovat olleet sitä vastaan. "

Ja mitä tapahtuukaan jos joku sallii sen? Hirvee älämölö ja huuto "ristiriitaseks" ja alkaa se vimmanen perusteiden tivaaminen :D

"Joten eikö tuolta pohjalta olisi ihan yhtä neutraalia puhua synnyttämään pakottajista kuin vaikka aborttien edistäjistä? "

Minimaallinen marginaali osa (0,1%) kaikista ois niitä pakkosynnytyksiä.

harhaan johtaa kirjoitti:

"Mutta vastustajathan puhuvat täällä alkioiden elämän oikeuden puolesta ja haluavat edistää alkioiden oikeutta elämään. "

Kuten myös sikiöiden ja muunkin ikästen ihmisten. Miksei ihmisväki tai elämänväki kelpaa?
Miksei murhaväki sopis abortin kannattajille, joiden mielestä muita pitää saada tappaa jos on 'sitä mieltä'?

"yhtä hyvinhän sitten synnytyväkikin sopisi aborttioikeuden kannattajille, koska kannatetaan oikeutta myös synnyttää"

Varmaan sopiskin niille jotka kannustaa myös synnyttään. Näitä suosijoita vaan ei juurikaan näy missään, korkeintaan sillon jos jotain suorastaan painostetan aborttiin vaikka haluaisi lapsen.

"Ja sinun synnytysväkesi pakottaa naisia synnyttämään. "

Vain korkeintaan sillon jos raskaus alkoi raiskauksesta. Muutenhan kyse on tietenkin vastuusynnytyksestä. Seksihän useimmiten valitaan ihan vapaaehtosesti.
Sitten voidaankin miettiä kummassa pakotuksessa menettää enemmän.

"Miten muuten näistä termien käytöistä pitäisi sopia? "

Miten niistä voi sopia kun neutraaleihin aborttiväkeen ja suosijasakkiin tulee vastauksena alkioväkee, pakkosynnytyspalvojaa, naistenalistussakkia jne.?

"Voitko rehellisesti väittää ettet ole ikinä täällä nähnyt että "aborttiväki" kannustaisi naista synnyttämään? "

En kai mä sellasta missään väittäny?

"Aborttioikeuden kannattajat suosivat täällä raskaana olevien naisten valinnan vapautta."

Moneskohan kerta taas kun sunkin kans tätä samaa pitää vääntää?
Miks sitä "valinnan vapautta" täällä pitää toitottaa, eikö sitä muka muuten tiedetä että laki on lepsu ja sen saa käytännössä melkein kuka tahansa?
Ja siis kun se "valitsija" päättää halura tappaa lapsensa, kannattaa sitäkin. Lapsen valintaa tietenkään ei huomioida mitenkään.

"Näin ollen gyssärikoon ehdottama valinnanvapausväki olisi juuri tällä sinun esitämälläsi määritelmällä erinomainen termi."

Lue nyt uudestaan miksi se EI ois sitä.

"Kuinka monen aborttioikeuden kannattajan olet nähnyt puhuvan valinnanvapautta vastaan? Minä en ole tälliseen törmännyt kertaakaan. "

No et varmaan, koska näet mitä haluat :D väitätkö tosiaan ettet koskaan oo nähny kenenkään kärkkäästi tyrkyttävän aborttia "ainoana järkevänä vaihtoehtona" ym.?!

"Enkä minä ole todellakan ainoa tällä palstlla"

Oletkin niitä ainoita harvoja enkä juuri muita heti muistakaan.

"Et sinä äitisi kohdussa valinnut jatkaa elämääsi ja syntyä, "

Lapsi "tekee valintansa" siten miten siinä vaiheessa voi, eli jäämällä kohtuun. Tappaminenhan on tietenkin mitä luonnottominta pakotusta.

"Te kannatatte valinnanvapautta kuvaannollisesti, aborttioikeuden kannattajat konkreettisesti."

Samalla logiikalla voitas kannattaa tätä "valinnanvapautta" niillekin jotka himoitsee tappaa syntyneitäkin (etenkin niitää jotka ei kykene päätöksiin), viis uhreista.

"Riittääkö se, että henkilökohtaisesti pitää aborttia moraalisesti vääränä, vai sisältyykö vastustamiseen halu kieltää juridisesti se mitä vastustaa? Onko sinusta abortin vastustaja myöskin aborttioikeuden vastustaja?"

Vastustamistakin voi olla aktiivista ja passiivista.
Voihan se aborttia moraalisesti vääränä pitävä kannattaa nykystä lakia, ja ainakin hyväksyä sen, tai tyytyä siihen.

Lue lisää

"Ja siis kun se "valitsija" päättää halura tappaa lapsensa, kannattaa sitäkin. Lapsen valintaa tietenkään ei huomioida mitenkään."

Oikeastaan on aika kuvaavaa tämä, kuinka abortin vastustaja pitää raskaana oleva naista valitsijana vain lainausmerkeissä. Ja heti seuraavassa lauseessa sama henkilö peräänkuuluttaa syntymättömän lapsen eli ALKION valintaa, mutta ei laita lainausmerkkejä.

Raskaana oleva, valintoihin kykenevä nainen on siis vastustajan mielestä vain "valitsija", lainausmerkeissä. Sen sijaan alkio, jolla ei ole vielä edes riittävää aivotoimintaa minkäänlaisten valintojen tekemiseen, on se, jonka VALINNOISTA (sic) abortin vastustaja on huolissaan.

Mitähän mahtavat ne "biologiantieteet" tähän sanoa?

miks pitäis?? kirjoitti:

"Eli miksi se alkioväki ei kelpaa?"

Miksei synnytysväki kelpaa? Entä murhaväki?
Montakohan kertaa tätä samaa pitää vielä vatvoo...

"Vastaavia on sillon ne teot joita suositaan.
Eihän vastustajat mitään alkioita oo :DDDD "
"Kuten myös sikiöiden ja muunkin ikästen ihmisten."
"sinähän oot alkanu möliseen harhasia nimityksiä jostain alkiosakeistas... mikä taas ei vastaa mitenkään neutraalia aborttiväkeä tai -sakkia. Mutta tätähän sinä et oo ennenkään kyenny tajuaan. "

Etkä tajua näköjään vieläkään.
Jos kyse on uhrista (eikä teosta) niin mikä vastais sitä alkioväkees? Raatoväki? Ruumisväki? Solumöykkyväki?
Ja miksei lapsiväki kelpais, kun puolustetaan muunkin ikäsiä lapsia? Yleensä tosin pikkuväellä tarkotetaan nimenomaan lapsia ;) Onko sillonkin väki-nimitys kovinkin törkee?

"Yleensä minusta vastustajat ovat olleet sitä vastaan. "

Ja mitä tapahtuukaan jos joku sallii sen? Hirvee älämölö ja huuto "ristiriitaseks" ja alkaa se vimmanen perusteiden tivaaminen :D

"Joten eikö tuolta pohjalta olisi ihan yhtä neutraalia puhua synnyttämään pakottajista kuin vaikka aborttien edistäjistä? "

Minimaallinen marginaali osa (0,1%) kaikista ois niitä pakkosynnytyksiä.

Lue lisää

""Vastaavia on sillon ne teot joita suositaan.
Eihän vastustajat mitään alkioita oo :DDDD ""

No juuri tällä logiikallahan se valinnanvapausväki olisi aborttiväkeä neutraalimpi ilmaisu, koska riippumatta siitä, suosiiko aborttioikeuden kannattaja aborttia vaiko synnytystä, se mitä hän ainakin suosii on valinnanvapaus. Se, että raskaana oleva nainen valitsee itse, on se teko, mitä suositaan.

"Jos kyse on uhrista (eikä teosta) niin mikä vastais sitä alkioväkees?"

Naisväki? Naistenoikeusväki? Voidaanhan uhriksi katsoa myös nainen, jolta riistetään vapaus valita.

Minua ei nyt niinkään häiritse nimitykset, vaan lähinnä ne niihin liitettävät väitteet. Esim. aborttiväkeen tällä palstalla liitetään sujuvasti kaikkea mahdollista kamalaa aina sikiösopista naisten kyykyttämiseen ja lasten täysin arvottomina pitämiseen saakka. Jos pikkuväestä alettaisiin yleisesti puhua siten, että ne on niitä haisevia, oksettavia ja rääkyviä sinappitykkejä, niin kuinka kauan termi pikkuväki säilyttäisi neutraalin asemansa ihmisten mielissä? Eikö sinusta alkaisi tuntumaan, että termi pikkuväki olisi siinä yhteisössä kaukana neutraalista, jos siitä yleisesti sen palstan keskusteluissa puhuttaisiin noin rumasti?

""Yleensä minusta vastustajat ovat olleet sitä vastaan. "

Ja mitä tapahtuukaan jos joku sallii sen? Hirvee älämölö ja huuto "ristiriitaseks" ja alkaa se vimmanen perusteiden tivaaminen :D"

Viimeksi kun mä muistan jonkun vastustajan kannattaneen aborttioikeutta raiskatuille, hänet haukuttiin täällä suosijasakin trolliksi. Että sellaista tapahtui ja älämölöä piti kyllä ihan joku muu kuin aborttiväkesi.

"Minimaallinen marginaali osa (0,1%) kaikista ois niitä pakkosynnytyksiä."

Mitä sitten? Jos henkilö ei sallisi raiskatuille aborttia, niin eikö hän silloin ole pakkosynnytyksen suosija ja edistäjä?

miks pitäis?? kirjoitti:

"Eli miksi se alkioväki ei kelpaa?"

Miksei synnytysväki kelpaa? Entä murhaväki?
Montakohan kertaa tätä samaa pitää vielä vatvoo...

"Vastaavia on sillon ne teot joita suositaan.
Eihän vastustajat mitään alkioita oo :DDDD "
"Kuten myös sikiöiden ja muunkin ikästen ihmisten."
"sinähän oot alkanu möliseen harhasia nimityksiä jostain alkiosakeistas... mikä taas ei vastaa mitenkään neutraalia aborttiväkeä tai -sakkia. Mutta tätähän sinä et oo ennenkään kyenny tajuaan. "

Etkä tajua näköjään vieläkään.
Jos kyse on uhrista (eikä teosta) niin mikä vastais sitä alkioväkees? Raatoväki? Ruumisväki? Solumöykkyväki?
Ja miksei lapsiväki kelpais, kun puolustetaan muunkin ikäsiä lapsia? Yleensä tosin pikkuväellä tarkotetaan nimenomaan lapsia ;) Onko sillonkin väki-nimitys kovinkin törkee?

"Yleensä minusta vastustajat ovat olleet sitä vastaan. "

Ja mitä tapahtuukaan jos joku sallii sen? Hirvee älämölö ja huuto "ristiriitaseks" ja alkaa se vimmanen perusteiden tivaaminen :D

"Joten eikö tuolta pohjalta olisi ihan yhtä neutraalia puhua synnyttämään pakottajista kuin vaikka aborttien edistäjistä? "

Minimaallinen marginaali osa (0,1%) kaikista ois niitä pakkosynnytyksiä.

Lue lisää

"No juuri tällä logiikallahan se valinnanvapausväki olisi aborttiväkeä neutraalimpi ilmaisu, "

Kun ei nyt vaan ole, vaan äärimmäisen harhaanjohtava ilmaus :) ja yhtä hyvin sopis vastustajillekin jotka antaa lapselle sen valinnanvapauden ja paljon merkittävämmän (kaikkein tärkeimmän) oikeuden kannalta.

"Se, että raskaana oleva nainen valitsee itse, on se teko, mitä suositaan. "

Turha pyristellä, suosit sillon juurikin SITÄ tekoa ja oikeutta sen tekemiseen, kun itsekäs akka hinkuaa tappaa lapsensa!! Haluat samaa mitä tappamishimoinen, kun hauat että se saa vapaasti tehdä niin.

"Voidaanhan uhriksi katsoa myös nainen, jolta riistetään vapaus valita. "

Niin, uhriparat siellä vankiloissakin kun eivät saa enää murhailla ketään vaikka kuinka himottas ;D

"Jos pikkuväestä alettaisiin yleisesti puhua siten, että ne on niitä haisevia, oksettavia ja rääkyviä sinappitykkejä, niin kuinka kauan termi pikkuväki säilyttäisi neutraalin asemansa ihmisten mielissä?"

Se ois sit niiden ongelma jotka ajattelis niin. Eihän missään kai oo sanottu että aborttiväen yksittäisellä edustajalla ne kaikki kerrotut ominaisuudet on?

"Että sellaista tapahtui ja älämölöä piti kyllä ihan joku muu kuin aborttiväkesi."

Riippuu varmaan vähän miten muuten on esiintyny.. koko keskustelu ois hyvä nähdä, onko tähän linkkiä?

" eikö hän silloin ole pakkosynnytyksen suosija ja edistäjä?"

Korkeintaan niissä tapauksissa kun raskaus alkoi raiskauksesta. Mutta silläkö yleisetetään kun 97% on niitä muita mukavuusabortteja?
Entä oisko aborttiväelle neutraalimpi nimitys kuolemaanpakotuksen suosija? Näinhän tosiaan käy kaikissa aborteissa..

Alkio on aitotumaisen eliön varhainen kehitysvaihe.

taasnäin... kirjoitti:

Alkio on aitotumaisen eliön varhainen kehitysvaihe.

missä se alkio muuttuu ihmiseksi??? Ai niin: abortin kannattajien älyn väläys: siinä kun lapsi tulee ulos kohdusta! Tätähän te tarjoatte. "Kun en näe , se ei ole olemassa". Tää on se mantra jota te 16-vuotiaat lapsen ymmärryksellä hoette.

"Ja mitä lajia se kahden ihmisen aikaansaama "aitotumainen eliö" on? "

Samaa lajia kuin siittiökin.

Kun jokainen kerta tietää että laki on lepsu ja abortin saa kuka hyvänsä kun on ajoissa liikkeellä, niin mitä väliä sitten on jos täällä aborttipalstalla kysyjille kertookin abortista? Tietoa on tuutin täydeltä saatavissa muualtakin. Vai haluaisitteko että esim. joltain terveystietoa sisältäviltä sivustoilta poistettaisiin aborttiin oikeuttavat lainkohdat kokonaan? Kyllä sellanen henkilö joka tosissaan abortin haluaa, kaivaa sen tiedon miten saa vaikka kiven alta. Niin tein minäkin, lainasin kirjastosta lakikirjan ja etsin sieltä tarvittavan lain kohdan.

"Alkio, sikiö jne. kuuluu ihmisYKSILÖNÄ lajiIN, kun taas siittiöt ym. elimistön solut kuuluu jollekin lajiLLE"

Alkio ei ole ihmisyksilö, koska lajiin tai lajille kuuluminen ei riitä
ihmisyksilöksi. Siittö kun kuuluu sekä ihmislajiin että ihmislajille.
Ero on sinun oma keksimäsi. Tehtäväsi olisi siis todistaa
väitteesi että alkio on ihmisyksilö tieteelliseksi tosiasiaksi, eikä
olettaa jo valmiiksi, että alkio on ihmisyksilö.

Nykyinen fakta kun edelleen on se, että alkion ihmisyys riippuu siitä,
mitä kukin ihmisyksilöllä ymmärtää. Tätä kutsutaan näkemykseksi.
Sinä olet ainoa, joka väitttää omaa näkemystään tieteelliseksi faktaksi,
ja todisteiksi esität omaa tai muiden näkemystä.

Mullistava fakta nyt kuitenkin on, että alkio ei ole ihmispersoona eikä henkilö.

Monellako eläimellä todetaan olevan alkio tiineenä? Onko ainoastaan nimetty ihmiselle tämä alkio? Mikäli on niin alkio on juurikin alku ihmiselle, joten alkion voi perustella olevan ihmisen. Alkio on ihminen tai siitä ainakin kehittyy ihminen

Käytetäänkö muilla kädellisillä nimitystä alkio, mikäli ei, niin alkio rengastetaan pelkästään ihmiseen.

Kaloilla on mäti, sammakoilla kutu. Nämä rengastetaan suoraan lajiin, vaikka täysikasvuinen yksilö siitä ei ole vielä kehittynyt, mutta tutkijat silti määrittelee nämä jollekin lajille. Linnut munii ja munat on linnun, munatkin määritellään jollekin lajille.
Jotkut muutkin lajit munii, nämäkin munat määritellään tietylle lajille kuuluvaksi. Ilmeisesti jonkun valkopäämerikotkan tai valkoposkihanhen munan tuhoaminen on linna tuomio ja isot sakot, muna on ilmeisesti tietyn lajin sikiö.

Mikä se alkio sitten on? Ei se hampurilaiselta kuullosta. :D

Millä lajeilla käytetään nimitystä alkio?

"Jäädään siis JÄLLEEN kerran odotteleen niitä mullistavia tieteellisiä todisteitas että kahden ihmisen aikaansaama alkio on jotain ihan muuta kun ihmisyksilö"

Ei minulla ole mitän velvollisuutta sinun huuhaa-juttujasi osoittaa
vääräksi, varsinkin kun asia on todistamattakin selvää.
Alkion ihmisyys riippuu siitä, miten kukin väitteen esittäjä
ihmisyyden ymmärtää.
Biologiset faktat eivät riipu näkemyksistä, joten alkion ihmisyys
ei voi olla fakta. Jos tätä ei ymmärrä, ei ymmärrä, mitä
fakta tarkoittaa. Ja sinähän olet tosin useampaan kertaan osoittanut faktaksi sen,
että sinä et tosiaan sitä(kään) ymmärrä.
Sinähän luulet, että fakta on sama asia kuin enemmistön mielipide
asioista.

"Ei minulla ole mitän velvollisuutta sinun huuhaa-juttujasi osoittaa
vääräksi, varsinkin kun asia on todistamattakin selvää."

Vai on ne kiusalliset biologistieteelliset faktat nyt ihan vaan mun "huuhaata" :DDDDDD kellekään muulle ne säälimutus ei oo selviä kun sulle ja kaltasilles joiden on omien traumatisoivien veritekojen takia kiistettävä viimeseen saakka se ikävä totuus jotta se hapertunu lapsentappamisen runtelema psyykeparka pysyis edes vielä jotenkin kasassa...

"Alkion ihmisyys riippuu siitä, miten kukin väitteen esittäjä
ihmisyyden ymmärtää."

Siis kuka tahansa voi mutuilla mitä lystää, vaikkapa joku ymmärtää että sinäkin olet joku epämääränen limamöntti epäihminen, ja tää on nyt sitte faktaa? :DDDD

"Biologiset faktat eivät riipu näkemyksistä, joten alkion ihmisyys
ei voi olla fakta."

Kun ne ikävät faktat ei vaan noilla mutujankkaharhoillas eikä siitä eriävillä näkemyksillä muutu yhtään mihinkään :))))) ei auta vaikka kiistät, intät ja jankkaat omias maailman tappiin sitä omaa "totuuttas" kun ne faktat ei miellytä :)) Jos tätä ei ymmärrä, ei ymmärrä, mitä fakta tarkoittaa. Ja sinähän olet tosin useampaan kertaan osoittanut faktaksi sen, että sinä et tosiaan sitä(kään) ymmärrä.

"Sinähän luulet, että fakta on sama asia kuin enemmistön mielipide
asioista. "

Sinä kuvittelet että yleisesti tunnetut ja enemmistön myöntämät, tieteellisesti tutkimalla osotetut faktat muuttuu olemattomiks kun jotkut on niistä eri mieltä :DD siis koska joidenkin näkemyksen mukaan aurinko kiertää maata, niin naps vaan, sekin tunnettu fakta katos sen siliän tien että maa kiertäs aurinkoo ;DDDDD että näin sun mahti logiikallas...

arvattavissa oli kirjoitti:

"Ei minulla ole mitän velvollisuutta sinun huuhaa-juttujasi osoittaa
vääräksi, varsinkin kun asia on todistamattakin selvää."

Vai on ne kiusalliset biologistieteelliset faktat nyt ihan vaan mun "huuhaata" :DDDDDD kellekään muulle ne säälimutus ei oo selviä kun sulle ja kaltasilles joiden on omien traumatisoivien veritekojen takia kiistettävä viimeseen saakka se ikävä totuus jotta se hapertunu lapsentappamisen runtelema psyykeparka pysyis edes vielä jotenkin kasassa...

"Alkion ihmisyys riippuu siitä, miten kukin väitteen esittäjä
ihmisyyden ymmärtää."

Siis kuka tahansa voi mutuilla mitä lystää, vaikkapa joku ymmärtää että sinäkin olet joku epämääränen limamöntti epäihminen, ja tää on nyt sitte faktaa? :DDDD

"Biologiset faktat eivät riipu näkemyksistä, joten alkion ihmisyys
ei voi olla fakta."

Kun ne ikävät faktat ei vaan noilla mutujankkaharhoillas eikä siitä eriävillä näkemyksillä muutu yhtään mihinkään :))))) ei auta vaikka kiistät, intät ja jankkaat omias maailman tappiin sitä omaa "totuuttas" kun ne faktat ei miellytä :)) Jos tätä ei ymmärrä, ei ymmärrä, mitä fakta tarkoittaa. Ja sinähän olet tosin useampaan kertaan osoittanut faktaksi sen, että sinä et tosiaan sitä(kään) ymmärrä.

"Sinähän luulet, että fakta on sama asia kuin enemmistön mielipide
asioista. "

Sinä kuvittelet että yleisesti tunnetut ja enemmistön myöntämät, tieteellisesti tutkimalla osotetut faktat muuttuu olemattomiks kun jotkut on niistä eri mieltä :DD siis koska joidenkin näkemyksen mukaan aurinko kiertää maata, niin naps vaan, sekin tunnettu fakta katos sen siliän tien että maa kiertäs aurinkoo ;DDDDD että näin sun mahti logiikallas...

Lue lisää

"Siis kuka tahansa voi mutuilla mitä lystää, vaikkapa joku ymmärtää että sinäkin olet joku epämääränen limamöntti epäihminen, ja tää on nyt sitte faktaa? :DDDD "

Yhtä järjetöntä on mutuilla, että hedelmöittynyt munasolu on
ihmisyksilö, ja siksi sillä on täydet ihmisoikeudet. Mutta näinkin
voi tietysti mutuilla, koska ihmisyys riippuu siitä,
mitä noinkin intuitiivisesti järjettömän väitteen esittäjä
ymmärtää ihmisyydellä.
Konsensus muodostuu sitten siitä, mitä enemmistö mutuilee
asiasta.

arvattavissa oli kirjoitti:

"Ei minulla ole mitän velvollisuutta sinun huuhaa-juttujasi osoittaa
vääräksi, varsinkin kun asia on todistamattakin selvää."

Vai on ne kiusalliset biologistieteelliset faktat nyt ihan vaan mun "huuhaata" :DDDDDD kellekään muulle ne säälimutus ei oo selviä kun sulle ja kaltasilles joiden on omien traumatisoivien veritekojen takia kiistettävä viimeseen saakka se ikävä totuus jotta se hapertunu lapsentappamisen runtelema psyykeparka pysyis edes vielä jotenkin kasassa...

"Alkion ihmisyys riippuu siitä, miten kukin väitteen esittäjä
ihmisyyden ymmärtää."

Siis kuka tahansa voi mutuilla mitä lystää, vaikkapa joku ymmärtää että sinäkin olet joku epämääränen limamöntti epäihminen, ja tää on nyt sitte faktaa? :DDDD

"Biologiset faktat eivät riipu näkemyksistä, joten alkion ihmisyys
ei voi olla fakta."

Kun ne ikävät faktat ei vaan noilla mutujankkaharhoillas eikä siitä eriävillä näkemyksillä muutu yhtään mihinkään :))))) ei auta vaikka kiistät, intät ja jankkaat omias maailman tappiin sitä omaa "totuuttas" kun ne faktat ei miellytä :)) Jos tätä ei ymmärrä, ei ymmärrä, mitä fakta tarkoittaa. Ja sinähän olet tosin useampaan kertaan osoittanut faktaksi sen, että sinä et tosiaan sitä(kään) ymmärrä.

"Sinähän luulet, että fakta on sama asia kuin enemmistön mielipide
asioista. "

Sinä kuvittelet että yleisesti tunnetut ja enemmistön myöntämät, tieteellisesti tutkimalla osotetut faktat muuttuu olemattomiks kun jotkut on niistä eri mieltä :DD siis koska joidenkin näkemyksen mukaan aurinko kiertää maata, niin naps vaan, sekin tunnettu fakta katos sen siliän tien että maa kiertäs aurinkoo ;DDDDD että näin sun mahti logiikallas...

Lue lisää

"Yhtä järjetöntä on mutuilla, että hedelmöittynyt munasolu on
ihmisyksilö,"

Järjetöntä on ainoastaan mutuilla että ei ois ;) ja että ne yleisesti tunnetut tieteelliset faktat muuttuis eriävillä mutuilla olemattomaks.

niele niele.. kirjoitti:

"Yhtä järjetöntä on mutuilla, että hedelmöittynyt munasolu on
ihmisyksilö,"

Järjetöntä on ainoastaan mutuilla että ei ois ;) ja että ne yleisesti tunnetut tieteelliset faktat muuttuis eriävillä mutuilla olemattomaks.

Lue lisää

"Järjetöntä on ainoastaan mutuilla että ei ois ;) ja että ne yleisesti tunnetut tieteelliset faktat muuttuis eriävillä mutuilla olemattomaks. "

No, siitä taas päättää kunkin oma mutu. Jos sinusta solu, joka
ei ole edes mikään ihmisyksilön kehon soluista on jo ihmisyksilö,
niin se on sinun näkemyksesi, jolla ei ole mitään tekemistä
faktojen kanssa.

niele niele.. kirjoitti:

"Yhtä järjetöntä on mutuilla, että hedelmöittynyt munasolu on
ihmisyksilö,"

Järjetöntä on ainoastaan mutuilla että ei ois ;) ja että ne yleisesti tunnetut tieteelliset faktat muuttuis eriävillä mutuilla olemattomaks.

Lue lisää

"Jos sinusta solu, joka
ei ole edes mikään ihmisyksilön kehon soluista on jo ihmisyksilö,"

Ensinnä, kun biologinen fakta ei vaan oo mistään mun näkemyksistä riippuvainen, toisekseen mikähän se tsygootti sit on jollei juurikin kyseisen ihmisyksilön elimistön/fyysisen olemuksen solu?

Voi kuule, kun minua ei hetkauta lainkaan sinun näkemyksesi asiasta tai ylipäätään "ihmisyksilöys". Pääpointti kun kuitenkin on se, että kyseessä ei vielä ole persoona eikä henkilö. Rakastamasi ja arvostamasi Linkit on toimitettu sulle jo vuosia sitten. Henkilöys muodostuu Suomessa suomen lain perusteella ja se on synnyinhetki synnytyskanavasta ulos. Persoonaa taas ei ole olemassa, jos ei ole minkäänlaista tajuntaa/käytöstäkään olemassa. Huvittavaa, että olet aina vaatimassa näistä itsestäänselvyyksistä linkkejä :))

Kyllä taas näkee kuinka tämä yksikertainen tosiasia sai sut raivoon :)

nyt hädissään muualle siitä mistä on ollu kyse ja minkä oot hävinny jo alunalkaenkin ;) ilmeisesti taas kerran vihdoin itekin tajusit sen... onhan se noloo, ymmärrän.

"Pääpointti kun kuitenkin on se, että kyseessä ei vielä ole persoona eikä henkilö. "

Tämä ei ole mikään pääpointti, eikä siitäkään ole kuin mutunäkemykses olemassa.

"Henkilöys muodostuu Suomessa suomen lain perusteella"

Ja kuten sulle ne armaat linkit on annettu vaikka kuinka monesti, se armaan lakis termi on LUONNOLLINEN henkilö, ja sitten on ihan yleinen henkilöys, josta siis syntymättömiäkään ei vaan edelleenkään oo poissuljettu :)

"Persoonaa taas ei ole olemassa, jos ei ole minkäänlaista tajuntaa/käytöstäkään olemassa. "

Mutumutu. Jokainen voi persoonan määrittää ihan miten haluaa. Ja mikä oleellisinta, se ihmisyys tai ihmisoikeudetkaan ei edellytä mitään persoonuuksia.

Huvittavaa, että olet aina vaatimassa näistä itsestäänselvyyksistä linkkejä :DD
Kyllä taas näkee kuinka tämä yksikertainen tosiasia sai sut raivoon :)))))