vaikka aihe on kielletty,

Pirre*

kyselen ja ihmettelen - miksi tämän päivän äidit tappavat lapsensa, mikä on pielessä..yhteiskunnassako, vai yksilössäkö ...vai eikö perheet tunne vastuuta toisistaan, onko avioliitto, avoliitto jotenkin fiilis asia ja hylkääkö lasten isä helposti lapsensa ja vai eikö tunne vastuutaan ja auta perheen arjen pyörityksessä ja äiti väsyy ja joko kostaakseen surmaa lapset tai vain ei jaksa yksin vastuuta ja tekee epätoivoisen teon..

Miten mielestänne kuntien/kaupungin pitäsi auttaa nuoria lapsiperheitä, ja olisiko vapaaehtoistyölle sijaa?

209

377

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katselepa tuota Jouluista viina-ketjua.
      Siellä saattaisi olla sinulle ajatus-ystävä.
      Sielläkään ei kukaan osaa sanoa asiasta yhtään mitään kovin viisasta.
      Huomautan kuitenkin, yhteis-kunta ei ole syyllinen ihmiseen.
      Homma menee päin-vastoin.
      Joten kuntien ja kaupunkien ei tarvitse vaivautua.
      Anna siis ihmisen hoitaa omat asiansa.
      Ainakin niin kauan kun omiansa sotkee.

      H.

      • Vapaa-ehtoiset sotkekoot lisää miten haluavat.
        Heille kuitenkin pitäisi luoda sotkuihinsa edes vähän lain-säädäntöä.
        Anteeksi-pyynnöksi ei pidä hyväksyä pelkkää hyvää tarkoitusta.


        H.


      • Pirre*

        Turpa rullalle huks.


      • Pirre* kirjoitti:

        Turpa rullalle huks.

        "pirre*"

        En suostu olemaan kuin nuo toiset kaverisi.
        Sanon suoraan sen.
        En koskaan ala tyhjän-päiväisesti romantisoimaan vakavaa asiaa.
        Varsinkaan suloisesti tunteillen, tarpeettomasti halia näytellen.

        H.


      • ******
        hunksz kirjoitti:

        Vapaa-ehtoiset sotkekoot lisää miten haluavat.
        Heille kuitenkin pitäisi luoda sotkuihinsa edes vähän lain-säädäntöä.
        Anteeksi-pyynnöksi ei pidä hyväksyä pelkkää hyvää tarkoitusta.


        H.

        Kyllä äiti normaalisti suojelee lastaan vaikka oman henkensä uhalla.
        En ymmärrä vähätteleviä kommentteja.


    • ...

      Siis miten niin kielletty? Toisaalta tykkäätkö sosiaalipornosta kun heti jos jossain joku lapsi tapetaan siitä pitää tehä ihan aihe.
      Sitten kysellään mitä kenenkin viranomaisen pitäis tehä ja jos ei muuten niin rivikansalaisen pitäis tietää vastaukset.
      Jos nekään ei osaa antaa suoraa vastausta niin mitenkä mekään.
      Oikeesti tälläset alotukset joutaa romukoppaan näiltä palstoilta.

      • näin se menee

        Sinulle aloittaja arka aihe kun miehesi lähti sutturan perään. Ei ole enää onnen ydin perheitä.


      • ++++
        näin se menee kirjoitti:

        Sinulle aloittaja arka aihe kun miehesi lähti sutturan perään. Ei ole enää onnen ydin perheitä.

        Mistähän ihmeestä olet moisen ajatuksen saanut pääkpppaasi?

        Hae nyt oikea ketu sanoillesi.


      • Pirre*

        Haista sie ... , ikuisine sosiaaliporno lausuntoinesi vaikka mitä, haisevaa.

        Onko aihe jotenkin niin arka ja lähellä ettei tästäkään tapauksesta voi puhua ja mieltään purkaa.


      • Pirre*
        näin se menee kirjoitti:

        Sinulle aloittaja arka aihe kun miehesi lähti sutturan perään. Ei ole enää onnen ydin perheitä.

        Mitä höpäjät, näin se menee.


    • ...

      Mnaah

      Jostain syystä oletat ilmiön olevan aivan uusi, mulla vahva kutina, että tollasta tapahtunut aina. Minkähänöaisen kontrollijärjestelmän yhteiskunnan taholta haluat lapsiperheille. Maahan syntyy suunnalleen 60 000 kakaraa vuosittain, muutamia satoja tuhansia leikki-ikäiisiä yhteensä. kyllä niissä kyttäämistä piisaa. Kuka maksaa?

      =DW=

      • "..."

        Fiksu lisäys.
        Tattis.
        Minua aina huvittavat uutiset, jotka lupaavat kuun taivaalta, kunhan vähän tukea
        annettaisiin rahana, eikä rätteinä.
        Tällä hetkellä minua jännittää suunnitelma maksaa taiteilijoille budjetista.
        Ilmeisesti, koska maksavat asiakkaat eivät ole tuotannostaan kiinnostuneita.
        Ihan tulee mieleeni YLE.
        Tai Peruna, jonka menekkiä dramaattisesti laskee julkkisten karppaus.

        H.


      • mielestä...

        Miten niin rahasta, kylmäkiskoinen päätelmä arasta asiasta.


      • ...
        mielestä... kirjoitti:

        Miten niin rahasta, kylmäkiskoinen päätelmä arasta asiasta.

        Kuullut puhuttavan Sote-uudistuksesta, tai lukioiden lakkauttamisista?

        Kaikki on aina kiinni rahasta, koita tajuta se. Sosiaaliporno sosiaalipornona, raha on realiteetti.

        =DW=


      • mielestä..
        ... kirjoitti:

        Kuullut puhuttavan Sote-uudistuksesta, tai lukioiden lakkauttamisista?

        Kaikki on aina kiinni rahasta, koita tajuta se. Sosiaaliporno sosiaalipornona, raha on realiteetti.

        =DW=

        Pysy aloituksessa, tässäkin tapauksessa olisiko raha ratkaissut


      • mielestä... kirjoitti:

        Miten niin rahasta, kylmäkiskoinen päätelmä arasta asiasta.

        "mielestä..."

        Tukien teeveetä:

        Mitä arkaa tuossa on?
        Ainahan lapsia on kuollut.
        Siskonikin 3 kk.
        Lieneekö joku aikuinen tartutti häneen ripulinsa...
        Ei viittis jatkaa surkutella näitä joka-päiväisiä tapahtumia.
        Teevee pysyi asiassa.
        Aloitus haki tukea yhteis-kunnasta.
        Näissä tapauksissa jokainen hali yhteis-kunnalta maksaa rahaa.

        H.


      • ♡ Nainen Ihanainen ♡
        hunksz kirjoitti:

        "..."

        Fiksu lisäys.
        Tattis.
        Minua aina huvittavat uutiset, jotka lupaavat kuun taivaalta, kunhan vähän tukea
        annettaisiin rahana, eikä rätteinä.
        Tällä hetkellä minua jännittää suunnitelma maksaa taiteilijoille budjetista.
        Ilmeisesti, koska maksavat asiakkaat eivät ole tuotannostaan kiinnostuneita.
        Ihan tulee mieleeni YLE.
        Tai Peruna, jonka menekkiä dramaattisesti laskee julkkisten karppaus.

        H.

        @hunksz

        "Ihan tulee mieleeni YLE.
        Tai Peruna, "

        Juu, ja lestaatit.


      • ♡ Nainen Ihanainen ♡ kirjoitti:

        @hunksz

        "Ihan tulee mieleeni YLE.
        Tai Peruna, "

        Juu, ja lestaatit.

        Humps! Mites mää ny noin...

        H.


      • Pirre*

        Toivottavasti ei kuitenkaan jokapäiväinen ja olankohautuksella ohitettava "ilmiö" :(.

        Yhteiskunta voi tehdä paljonkin lapsiperheiden jaksamisen esim. seurannassa. Tyttäremme on kertonut kuinka esim.neuvolan palveluja on supistettu käyntikertoja harventamalla mm.ja niinkuin tänä aamuna joku telkussa sanoikin, neuvolan palveluihin pitäisi liittää joku perheitten ongelmissa apua antava synteemi. Yhteiskunta koostuu perheistä, tiesitkö?


      • Pirre*
        ... kirjoitti:

        Kuullut puhuttavan Sote-uudistuksesta, tai lukioiden lakkauttamisista?

        Kaikki on aina kiinni rahasta, koita tajuta se. Sosiaaliporno sosiaalipornona, raha on realiteetti.

        =DW=

        DW, lukioita joutaakin lakkauttaa.


    • mimmimummi*

      Aina nämä herättää kysymyksiä...keskustelua että miksi...mikä ajaa tällaiseen tekoon äidin....monikaan ei äitinä pysty sitä käsittämään....käsittelemään...
      Äidin rakkaus lapseen on niin suurta ja ainutlaatuista....
      Voidaan vaan arvella... Omat läheiset ja ystävät ovat suuria aarteita lapsiperheille.

      • ...

        Joo ja sitten alkaa se imelyys äidinrakkaudesta jne.......nyyhh.


      • kummallista vai
        ... kirjoitti:

        Joo ja sitten alkaa se imelyys äidinrakkaudesta jne.......nyyhh.

        Halveksitko toisen mielipidettä !


      • ...
        kummallista vai kirjoitti:

        Halveksitko toisen mielipidettä !

        Kyllä jos se on teeskentelyä.


      • ???
        ... kirjoitti:

        Kyllä jos se on teeskentelyä.

        Kaukodiagnoosi ?????


      • Pirre*

        mimmimummi, tulee mieleen että äidillä täytyy olla kyllä äärimmäisen paha olo kun voi riistää lapseltaan hengen, vakava mielenhäiriö tai pahaksi mennyt masennus, ymmärrän mitä tarkoitat äidin rakkaudella ja on niitä isiäkin jotka takastaa lapsiaan yli kaiken, onneksi on.


    • bessie*

      Yksilöt lapsia tappavat vielä tänäkin päivänä, kuten aina ennenkin.

      • Pirre*

        Kyllä bessie konkreettisesti tietenkin, mutta tarjolla olevat yhteiskunnankin olemattomat tukipalvelut mahdollistavat /aiheuttavat osaltaan nämä surulliset tapaukset, vastuuta perheistä pitäisi ottaa yhteiskunnankin.


      • be4ssie*
        Pirre* kirjoitti:

        Kyllä bessie konkreettisesti tietenkin, mutta tarjolla olevat yhteiskunnankin olemattomat tukipalvelut mahdollistavat /aiheuttavat osaltaan nämä surulliset tapaukset, vastuuta perheistä pitäisi ottaa yhteiskunnankin.

        Tarjolla olevat yhteiskunnan tuet eivät suinkaan ole olemattomia. Meillä Suomessa on pitkä äitiysloma mm., ja sen päätyttyä mahdollisuus hoitaa lasta kotona ainakin 3-vuotiaaksi saakka. Kunnallinen päivähoito, jne. jne..

        Lasten etu ja hyvinvointi edellä pitäisi tietenkin aina mennä, mutta ei koko rakennelmaa mitenkään saa niin vahvaksi että jokainen lapsi on turvassa omilta vanhemmiltaan ja varsinkaan äidiltään.

        Lastensuojelullisista tukipalveluista ei tule tinkiä, mutta ei ole mitään mieltä niitä ylimitoittaakaan. Uhkailua ja kiristämistä käyttävien kohdalla enemmän tukea seurantaa ja todellakin avointa ja jämäkkää keskustelua ja otetta, ei missään nimessä pelkkää piikomista ja lässynlässyä.


      • be4ssie* kirjoitti:

        Tarjolla olevat yhteiskunnan tuet eivät suinkaan ole olemattomia. Meillä Suomessa on pitkä äitiysloma mm., ja sen päätyttyä mahdollisuus hoitaa lasta kotona ainakin 3-vuotiaaksi saakka. Kunnallinen päivähoito, jne. jne..

        Lasten etu ja hyvinvointi edellä pitäisi tietenkin aina mennä, mutta ei koko rakennelmaa mitenkään saa niin vahvaksi että jokainen lapsi on turvassa omilta vanhemmiltaan ja varsinkaan äidiltään.

        Lastensuojelullisista tukipalveluista ei tule tinkiä, mutta ei ole mitään mieltä niitä ylimitoittaakaan. Uhkailua ja kiristämistä käyttävien kohdalla enemmän tukea seurantaa ja todellakin avointa ja jämäkkää keskustelua ja otetta, ei missään nimessä pelkkää piikomista ja lässynlässyä.

        "
        "be4ssie*""

        Voisin itsekin oikeastaan vähän reväistä:

        "Uskonnollisuus on vaihtanut muotoaan lapsi-surmissa!!!"

        Toistaiseksi vahvistamattomien tutkimusten pohjalta näyttää siltä.
        Että nyky-aikaisen elämän-muodon suoma vapaus, sen antamat laajemmat unelmat.
        Että laajemmat houkutukset johtavat siihen.
        Että lapset ja perhe-elämän ihanuudet eivät enää voita noita vapauksia ja
        ihanuuksia.
        Tutkimus viittaa siihen.
        Että nuorehkot ihmiset eivät enää pysty hallitsemaan pettymyksiään.
        Sekä.
        Että vanhempien ihmisten neuvottomuus ei auta, vaikka ei lisäännykään.
        Tutkijoiden alustava ehdotus on.
        Että pitää lopettaa rahan tuhlaaminen asiassa, johon ei ole näkyvissä parannus-
        keinoa.

        Tulikohan tuosta nyt selvä-lukuinen :)

        H.


      • bessie*
        hunksz kirjoitti:

        "
        "be4ssie*""

        Voisin itsekin oikeastaan vähän reväistä:

        "Uskonnollisuus on vaihtanut muotoaan lapsi-surmissa!!!"

        Toistaiseksi vahvistamattomien tutkimusten pohjalta näyttää siltä.
        Että nyky-aikaisen elämän-muodon suoma vapaus, sen antamat laajemmat unelmat.
        Että laajemmat houkutukset johtavat siihen.
        Että lapset ja perhe-elämän ihanuudet eivät enää voita noita vapauksia ja
        ihanuuksia.
        Tutkimus viittaa siihen.
        Että nuorehkot ihmiset eivät enää pysty hallitsemaan pettymyksiään.
        Sekä.
        Että vanhempien ihmisten neuvottomuus ei auta, vaikka ei lisäännykään.
        Tutkijoiden alustava ehdotus on.
        Että pitää lopettaa rahan tuhlaaminen asiassa, johon ei ole näkyvissä parannus-
        keinoa.

        Tulikohan tuosta nyt selvä-lukuinen :)

        H.

        Tuo nelonen nimimerkissäni on virhelyönti jollaisia jostain syystä tuppaa tulemaan. En oikein ymmärrä miksi, kyntenikin ovat lyhyet kuten aina. Mutta, älä ole huomaavinasi, Hunksz.

        Yhteisiä rahoja ei pidä koskaan tuhlata, mutta JOS niin tehdään niin tuhlataan sitten lapsiin, ehdottomasti.

        Äidit ovat surmanneet vastasyntyneitään maailman sivu, mutta suomalaisessa (hyvinvointi) yhteiskunnassa se on nykyään harvinaista yleensäkin ja vielä harvinaisempaa on se että niistä uutisoidaan.

        Lasten tappamisista taas on syytäkin kertoa. Tekoa ei voi koskaan puolustella millään. Lapsi on täysin puolustuskyvytön ja vanhempiensa sekä häntä lähellä olevien ihmisten armoilla.
        Ajatus, ettei tekijää ja (teon mahdollistaneita) saisi syyllistää ja 'tuomita' on minusta sietämätön. Jo uhrien ajatteleminen ahdistaa ja lisäksi tuollainen antaa
        mielestäni todella väärän viestin.

        Tiedä selvälukuisuudesta, pilkalliseltahan tuo taas kerran vaikuttaa?


      • bessie* kirjoitti:

        Tuo nelonen nimimerkissäni on virhelyönti jollaisia jostain syystä tuppaa tulemaan. En oikein ymmärrä miksi, kyntenikin ovat lyhyet kuten aina. Mutta, älä ole huomaavinasi, Hunksz.

        Yhteisiä rahoja ei pidä koskaan tuhlata, mutta JOS niin tehdään niin tuhlataan sitten lapsiin, ehdottomasti.

        Äidit ovat surmanneet vastasyntyneitään maailman sivu, mutta suomalaisessa (hyvinvointi) yhteiskunnassa se on nykyään harvinaista yleensäkin ja vielä harvinaisempaa on se että niistä uutisoidaan.

        Lasten tappamisista taas on syytäkin kertoa. Tekoa ei voi koskaan puolustella millään. Lapsi on täysin puolustuskyvytön ja vanhempiensa sekä häntä lähellä olevien ihmisten armoilla.
        Ajatus, ettei tekijää ja (teon mahdollistaneita) saisi syyllistää ja 'tuomita' on minusta sietämätön. Jo uhrien ajatteleminen ahdistaa ja lisäksi tuollainen antaa
        mielestäni todella väärän viestin.

        Tiedä selvälukuisuudesta, pilkalliseltahan tuo taas kerran vaikuttaa?

        "bessie*"

        Ei ollut kommentissani paljoakaan pilkkaa.
        Se oli, etten korjannut nimmariasi.
        Ja sitten tuo selvä-lukuisuus.
        Minä kun olen siitä vähän kuuluisakin :)
        Kommenttisi on ihan hyvä jankutus aiheesta.
        Sopii hyvin muitten, kuin minun mukaani.
        Minun kainaloni vaatii asiaa, tai hiljaisuutta.

        yst.

        H.


      • bessie*
        hunksz kirjoitti:

        "bessie*"

        Ei ollut kommentissani paljoakaan pilkkaa.
        Se oli, etten korjannut nimmariasi.
        Ja sitten tuo selvä-lukuisuus.
        Minä kun olen siitä vähän kuuluisakin :)
        Kommenttisi on ihan hyvä jankutus aiheesta.
        Sopii hyvin muitten, kuin minun mukaani.
        Minun kainaloni vaatii asiaa, tai hiljaisuutta.

        yst.

        H.

        Vittu että minua tympii tuo iänikuinen kainaloistasi jankuttaminen. Ei vois vähempää kiinnostaa ja yök.

        Sinuna en inahtaisikaan jankutuksesta tai esittäisi edes kainalosi kautta vaatimusta "asiaa, tai hiljaisuutta".
        Liian tyhmää toimiakseen edes vitsinä, joksi tuskin tarkoititkaan.
        Ja tuosta sinänsä todella tyhmästä hiljaisuuden vaatimuksesta, milläs muuten sen mittaat? Voipihan se olla, että minäkin olen ollut tänään ja tässä ketjussa hiljaa vaikka kuinka paljon, älypää.


      • bessie* kirjoitti:

        Vittu että minua tympii tuo iänikuinen kainaloistasi jankuttaminen. Ei vois vähempää kiinnostaa ja yök.

        Sinuna en inahtaisikaan jankutuksesta tai esittäisi edes kainalosi kautta vaatimusta "asiaa, tai hiljaisuutta".
        Liian tyhmää toimiakseen edes vitsinä, joksi tuskin tarkoititkaan.
        Ja tuosta sinänsä todella tyhmästä hiljaisuuden vaatimuksesta, milläs muuten sen mittaat? Voipihan se olla, että minäkin olen ollut tänään ja tässä ketjussa hiljaa vaikka kuinka paljon, älypää.

        "bessie*"

        Nit...ei ku nyt ei pidä inhaantua.
        Onhan sinullakin kainalosi.
        Ilahtunut olisin, jos kertoisit niistä jotakin läheistä.
        Kerrotaanhan täällä lapsistakin.
        Aihe on hyvinkin lähellä lapsia.
        Väärine kainaloineen.
        Suloinen pörrö-pää.

        yst.

        H.


      • bessie*
        hunksz kirjoitti:

        "bessie*"

        Nit...ei ku nyt ei pidä inhaantua.
        Onhan sinullakin kainalosi.
        Ilahtunut olisin, jos kertoisit niistä jotakin läheistä.
        Kerrotaanhan täällä lapsistakin.
        Aihe on hyvinkin lähellä lapsia.
        Väärine kainaloineen.
        Suloinen pörrö-pää.

        yst.

        H.

        Tuo toistuva Nit nit vihjailu ja viittailu rupeaa myös vähin erin vituttamaan, vaikka onkin enempi säälittävää. Vituttaa lähinnä siksi kun yleensä yrität tehdä sen niin että siihen olisi vaikea tarttua.
        En ole, enkä ole koskaan käyttänyt nimimerkkiä jossa alkaisi tai jossa olisi tavu "Nit". Tuliko selväksi?

        Sinua 'ilahduttaakseni' mahdan tehdä enemmän kuin tiedätkään ja aika paljon varmaan tiedätkin. Liittyy kuitenkin enempi tuohon 'hiljaisena' olemiseen...

        Kuka on suloinen pörröpää, et kai sentään minuun sillä viittaa?


      • bessie* kirjoitti:

        Tuo toistuva Nit nit vihjailu ja viittailu rupeaa myös vähin erin vituttamaan, vaikka onkin enempi säälittävää. Vituttaa lähinnä siksi kun yleensä yrität tehdä sen niin että siihen olisi vaikea tarttua.
        En ole, enkä ole koskaan käyttänyt nimimerkkiä jossa alkaisi tai jossa olisi tavu "Nit". Tuliko selväksi?

        Sinua 'ilahduttaakseni' mahdan tehdä enemmän kuin tiedätkään ja aika paljon varmaan tiedätkin. Liittyy kuitenkin enempi tuohon 'hiljaisena' olemiseen...

        Kuka on suloinen pörröpää, et kai sentään minuun sillä viittaa?

        "bessie*"

        Pör...eiku parhaiten elämä sujuu kun ottaa sen huumorilla.
        Ei ilkeällä hiljaisuudella.
        Lempeää hiljaisuutta saa olla.
        En komenna...en, en, en!
        Taatusti arvaat myös sen, että minäkin raavin mielessäni tapettini riekaleiksi,
        aina kun minua nimitellään hunkkeliks, hankkeliks, hunksiks tai muuks huitsin
        nevadaks.
        Ota siis kainaloni oikein, ota se kuin raikas tuulahdus mereltä.
        Ei sitä omaksi tarvitse ottaa.


        Kuten aina
        yst.

        H.


    • eppu2

      Ei kukaan, joka tappaa toisen, ole mieleltään terve ainakaan sillä hetkellä.
      Nykyään perheet asuu omissa ´´koteloissaan´´ neljän seinän sisään on vaikea nähdä, ei kukaan ongelmiaan kuuluta.
      Ennen muinoin oltiin enemmän yhteisön näkyvillä. Puuttumiskynnys oli malampi.
      Nyt ollaan yksin väkijoukossakin.

      • "eppu2"

        Kerrohan, koskien aloituksen onnettomuutta, miten näet sanan terveys?
        Sitten on kiva jatkaa tyhmää jankutusta siirtyen uskontoihin ja niiden moraali-käsityksiin.
        Minä en oikein usko että sinun terveytesi tarkoittaa samaa kuin terveys toisaalla.

        Edelleen tuen teeveetä.
        Mikään ei muutu, vaikka kädetön äiti, tai tois-kätinen isä purskahtaisivat kyyneliin.
        Ei muutu edes jankutus tässä aloituksessa.

        H.


      • eppu2
        hunksz kirjoitti:

        "eppu2"

        Kerrohan, koskien aloituksen onnettomuutta, miten näet sanan terveys?
        Sitten on kiva jatkaa tyhmää jankutusta siirtyen uskontoihin ja niiden moraali-käsityksiin.
        Minä en oikein usko että sinun terveytesi tarkoittaa samaa kuin terveys toisaalla.

        Edelleen tuen teeveetä.
        Mikään ei muutu, vaikka kädetön äiti, tai tois-kätinen isä purskahtaisivat kyyneliin.
        Ei muutu edes jankutus tässä aloituksessa.

        H.

        Sana terveys ei ole yksiselitteisesti määriteltävissä. Huomiosi on ihan aiheellinen.
        Jokaisen psyykkinen ja fyysinen terveys elämän mittaisen jakson aikana liukuu.
        Siksi käytin ilmaisua ´´ainakaan sillä hetkellä.´´

        Asiaa voisi ehkä kuvata näin: Jokaisella on oma terveyskuppi jonka ylittävällä osalla on sairaus.
        (Ihmisten vastustuskykyhän on erilainen.)


        Kun tappaa toisen, on kuppi läikkynyt yli psyykkisellä puolella.

        (Vastaus H:lle)


      • eppu2 kirjoitti:

        Sana terveys ei ole yksiselitteisesti määriteltävissä. Huomiosi on ihan aiheellinen.
        Jokaisen psyykkinen ja fyysinen terveys elämän mittaisen jakson aikana liukuu.
        Siksi käytin ilmaisua ´´ainakaan sillä hetkellä.´´

        Asiaa voisi ehkä kuvata näin: Jokaisella on oma terveyskuppi jonka ylittävällä osalla on sairaus.
        (Ihmisten vastustuskykyhän on erilainen.)


        Kun tappaa toisen, on kuppi läikkynyt yli psyykkisellä puolella.

        (Vastaus H:lle)

        "eppu2"

        Selitys hyväksytty ja ymmärretty.
        Ihmisen uskomukset aina antavat heille käsityksen terveydestä.
        Minun kohdallani mikään inhimillinen ei ole sairasta.
        Ennen kuin ihminen alkaa puuttua elämän syntyyn.

        Ehkäpä omaan tosi ison mukin.

        H.


      • Pirre*

        eppu2, niin , olen usein ajatellut ja ihmetellyt että mihim ne nämä lapsiperheet vie esim. äkkiä sairastuneen lapsen siinä tapauksessa jos asuvat erillään esim.suvustaan eikä mahdollisesti ole muutakaan turva verkostoa kerenneet luoda, joskus kun pitäisi käydä asioillakin jne., aivan kamala tilanne, entä jos elämän kumppani kyllästyy ja lähtee, silloin ollaan tosi lirissä.


      • eppu2
        Pirre* kirjoitti:

        eppu2, niin , olen usein ajatellut ja ihmetellyt että mihim ne nämä lapsiperheet vie esim. äkkiä sairastuneen lapsen siinä tapauksessa jos asuvat erillään esim.suvustaan eikä mahdollisesti ole muutakaan turva verkostoa kerenneet luoda, joskus kun pitäisi käydä asioillakin jne., aivan kamala tilanne, entä jos elämän kumppani kyllästyy ja lähtee, silloin ollaan tosi lirissä.

        Aikaisemmassa yhteiskuntamallissa oli turvaverkkoa useasti lähellä.
        Nykyään se monelta puuttuu, ainakin, jos akuutti tarve vaatisi.
        Suvut ovat levinneet ympäri maailmaa ja sitä tietä myös vieraantuneet toisistaan.
        Ihmiset ovat lisäksi keksineet kiireen, kaikille toimilleen. Se, jos mikä luo painetta.
        Vähän eri asia on tietysti niillä, joilla on varaa palkata yksityistä apua.


    • ♡ Nainen Ihanainen ♡

      Lasten hankinta luvanvaraiseksi.
      Lakitupaan, linnaan ja sterilisaatio rangaistukSeksi luvattomasta kaadosta.

      • ♡ Nainen Ihanainen ♡

        Ennaltaehkäisevää


      • bessie*

        Ja ne luvan kanssa hankitutko eivät koskaan voi tulla tapetuiksi?! Hohhoijaa taas...


      • ----

        Mistä se tietetään. Vaikka professorista voi tulla rappioalkoholisti.
        Moni muu sairaus voi puhjeta elämän aikana
        Mistä sinä ihmisen arvon lasket?

        Elämä on yksinkertaista, jos sen niin ottaa.


      • ♡ Nainen Ihanainen ♡
        bessie* kirjoitti:

        Ja ne luvan kanssa hankitutko eivät koskaan voi tulla tapetuiksi?! Hohhoijaa taas...

        @bessie*

        Kun haukotuttaa, mee nukkumaan tosikkous pois :)))))))))


      • ♡ Nainen Ihanainen ♡
        ---- kirjoitti:

        Mistä se tietetään. Vaikka professorista voi tulla rappioalkoholisti.
        Moni muu sairaus voi puhjeta elämän aikana
        Mistä sinä ihmisen arvon lasket?

        Elämä on yksinkertaista, jos sen niin ottaa.

        @----

        "Elämä on yksinkertaista"

        Ihminenkin joskus, kuten sinä nyt.


      • -----
        ♡ Nainen Ihanainen ♡ kirjoitti:

        @----

        "Elämä on yksinkertaista"

        Ihminenkin joskus, kuten sinä nyt.

        En niin yksinkertainen, että tekisin kaukodiagnooseja.


      • bessie*
        ♡ Nainen Ihanainen ♡ kirjoitti:

        @bessie*

        Kun haukotuttaa, mee nukkumaan tosikkous pois :)))))))))

        Jaa, mistä päättelet että kysymys on tosikkoudesta?


      • ♡ Nainen Ihanainen ♡
        bessie* kirjoitti:

        Jaa, mistä päättelet että kysymys on tosikkoudesta?

        @bessie*

        Mieti sitä samalla, kun lasket lampaita.


      • bessie*
        ♡ Nainen Ihanainen ♡ kirjoitti:

        @bessie*

        Mieti sitä samalla, kun lasket lampaita.

        Anna lisää mietittävää ja kerro vihdoin mikä suojelee luvan kanssa hankittuja lapsia tappamiselta?

        Ja muuten, en minä tosikoksi muutu vaikka kuinka yrittäisit LUULOTELLA minun olevan tosikko. Luulottelu on pahansuopien juoruämmien tosikkomaista puuhaa.
        Sitä paitsi, eihän tosikkomainen? kommentti ole yhtään sen huonompi kuin mauton ja älyvapaudessaan täysin sisällötön kommentti, vai onko?


    • moniko on itse kokenut synnytyksen jälkeisen masennuksen
      kuinka moni täällä ei hymähtele asialle
      uupumus loppuunpalaminen masennus
      monta kertaa oon saanu lukee milloin kellekkin kirjoitettavan
      onko lääkitys kohdallaan ootko ottanu iltalääkkeet

      ja jos tää koko yhteiskunta suhtautuu asiaan samalla lailla
      eihän kukaan uskalla enää hakea apua
      pelkää tulevansa leimatuksi hulluksi vaikkei asia oo se

      monilla ihmisillä on vaikeeta ei oo töitä ei ystäviä
      se ei kumminkaan edellytä että voisi tappaa lapsensa
      tai kenet muun tahansa... mutta varmaan edesauttaa asiaa

      meistä vois jokainen miettiä kuinka useesti tulee sanottua
      ystäville ja tuttaville en mää nyt kerkee kun on sitä sun tätä
      ainakin mun ystävä ja kaveripiirissä
      tuntuu kaikilla olevan niin kiire
      ihme että kerkeevät kaiken kiireen keskellä vetää henkee

      aina se kiire joskus loppuu
      ja ikävä kyllä nykyään monelta oman käden kautta.

      • be4ssie*

        Jaa, mutta yhteiskuntahan on sinä ja minä jne..

        Pidän erittäin arveluttavana tuota, että syyllistetään yhteiskuntaa ja sen osasia, samalla 'ymmärtäen' ja selittäen lasten tappamista. Syyllinen on aina tappaja itse.
        Poliittisia päätöksiä väärässä paikassa säästämisineen ja kuntatason päätöksiä huonoine järjestelyineen ja johtamisineen jne. on tehty ja tullaan aina tekemään, mutta vaikka kaikki olisi tehty niin hyvin kuin ikinä mahdollista, niin mieleltään häiriintynyt tappaa silti.


      • "tiinainen"

        Kyllä minusta masentuneelta saa kysyä: Oletko ottanut lääkkeesi.
        Eihän sitä muutenkaan näin palstalla voi mitään tietää.
        Kaiken-laista hutun-juurta kun täällä on.

        Aika-lailla lähi-aikoina, sanoisinko viime-päivinä kaverini antoi minulle tukea
        ja kaiken-laista troppia.
        Lohdutusta ei, koska tiesi että en sen puutteessa ole.
        Kumpikaan meistä emme ole lapsia tappaneet, emme edes omiamme.
        Kuka sitä nyt toistensa kummi-lapsia tappaisi.
        Olemme aiheesta kyllä keskustelleet.
        Silloin kun lapsemme olivat kiusallisen pieniä.
        Taidamme olla ihan aikuisia, järkevästi toimivia ja ajattelevia isejä.
        Yhteis-kuntaan suhtaudumme tyyliin: Pashaaks tässä.

        YH.


      • be4ssie* kirjoitti:

        Jaa, mutta yhteiskuntahan on sinä ja minä jne..

        Pidän erittäin arveluttavana tuota, että syyllistetään yhteiskuntaa ja sen osasia, samalla 'ymmärtäen' ja selittäen lasten tappamista. Syyllinen on aina tappaja itse.
        Poliittisia päätöksiä väärässä paikassa säästämisineen ja kuntatason päätöksiä huonoine järjestelyineen ja johtamisineen jne. on tehty ja tullaan aina tekemään, mutta vaikka kaikki olisi tehty niin hyvin kuin ikinä mahdollista, niin mieleltään häiriintynyt tappaa silti.

        en mää ketään syytä
        sanoin vaan oman mielipiteeni asiasta
        mutta sen tiedän että niitä tukiperheitä
        joita monet tarvis niin on liian vähän
        mutten siitäkään syytä ketään

        tottakai äiti itse tappoi lapsensa
        eikä yhteiskunta eikä ystävät

        tulihan se sieltä se sana mieleltään häiriintynyt
        kirjoitin uupumuksesta ja masennuksesta

        jokaisella meillä on oikeus ajatella asiat omalla tavaallaan
        mutta ajattelen vaan omalle kohdalle
        jos mulle vaikka sanottas ettet mitään uupunu ja masentunu oo
        hullu sää oot ja mieleltäs häiriintyny niin...


      • hunksz kirjoitti:

        "tiinainen"

        Kyllä minusta masentuneelta saa kysyä: Oletko ottanut lääkkeesi.
        Eihän sitä muutenkaan näin palstalla voi mitään tietää.
        Kaiken-laista hutun-juurta kun täällä on.

        Aika-lailla lähi-aikoina, sanoisinko viime-päivinä kaverini antoi minulle tukea
        ja kaiken-laista troppia.
        Lohdutusta ei, koska tiesi että en sen puutteessa ole.
        Kumpikaan meistä emme ole lapsia tappaneet, emme edes omiamme.
        Kuka sitä nyt toistensa kummi-lapsia tappaisi.
        Olemme aiheesta kyllä keskustelleet.
        Silloin kun lapsemme olivat kiusallisen pieniä.
        Taidamme olla ihan aikuisia, järkevästi toimivia ja ajattelevia isejä.
        Yhteis-kuntaan suhtaudumme tyyliin: Pashaaks tässä.

        YH.

        hatsansaa
        tottakai saa kysyä jos todella tuntee ja tietää
        että ihminen on masentunut/uupunut
        ja joutuu käyttämään lääkkeitä
        mutta täällä palstalla se on pelkkää veetuilua
        kun ei tiedetä kuka mistäkin kärsii

        mää vaan tunnen niin paljon nuoria äitejä
        toiset jaksaa jaksaa painaa painaa...
        toiset taas ei
        tunnen tukiperheitä vaikken itse niitä oo tarvinnu
        ja myöskin tunnen nuoria joiden lapset on
        aina sillon tällön tukiperheissä
        ja ehkä tää uskallus näill nuorilla tukeutua johonkin
        auttaa paljon siihen ettei näitä ikäviä tapauksia tapahdu enempää

        mutta kaikki vaan ei uskalla koska pelkäävät leimaantuvansa
        kyllä se vaan tää on tosiasia jos nyt pysytään aiheessa

        yt


      • bessie*
        tiinainen kirjoitti:

        en mää ketään syytä
        sanoin vaan oman mielipiteeni asiasta
        mutta sen tiedän että niitä tukiperheitä
        joita monet tarvis niin on liian vähän
        mutten siitäkään syytä ketään

        tottakai äiti itse tappoi lapsensa
        eikä yhteiskunta eikä ystävät

        tulihan se sieltä se sana mieleltään häiriintynyt
        kirjoitin uupumuksesta ja masennuksesta

        jokaisella meillä on oikeus ajatella asiat omalla tavaallaan
        mutta ajattelen vaan omalle kohdalle
        jos mulle vaikka sanottas ettet mitään uupunu ja masentunu oo
        hullu sää oot ja mieleltäs häiriintyny niin...

        Niin, jokaisella tosiaan on oikeus ajatella asiat omalla tavallaan, ja tässä meillä on oiva paikka lukea toisten mielipiteitä asioista ja kertoa omia mielipiteitään, keskustella.

        En ymmärrä mitä tarkoitat tällä: "tulihan se sieltä se sana mieleltään häiriintynyt kirjoitin uupumuksesta ja masennuksesta".

        Kirjoitin "Pidän erittäin arveluttavana tuota, että syyllistetään yhteiskuntaa ja sen osasia, samalla 'ymmärtäen ja selittäen lasten tappamista". Luulin että sana "samalla" kertoo miten tämän ajattelen.

        Ymmärtääkseni tämä perhe jo oli tukitoimien piirissä.

        Kahden viimeisen rivisi teksti ajatuspisteineen on minusta aika hyytävää.


      • tiinainen kirjoitti:

        hatsansaa
        tottakai saa kysyä jos todella tuntee ja tietää
        että ihminen on masentunut/uupunut
        ja joutuu käyttämään lääkkeitä
        mutta täällä palstalla se on pelkkää veetuilua
        kun ei tiedetä kuka mistäkin kärsii

        mää vaan tunnen niin paljon nuoria äitejä
        toiset jaksaa jaksaa painaa painaa...
        toiset taas ei
        tunnen tukiperheitä vaikken itse niitä oo tarvinnu
        ja myöskin tunnen nuoria joiden lapset on
        aina sillon tällön tukiperheissä
        ja ehkä tää uskallus näill nuorilla tukeutua johonkin
        auttaa paljon siihen ettei näitä ikäviä tapauksia tapahdu enempää

        mutta kaikki vaan ei uskalla koska pelkäävät leimaantuvansa
        kyllä se vaan tää on tosiasia jos nyt pysytään aiheessa

        yt

        "tiinainen"

        Sie tiijät varsin hyvin, että minä en veetuile koskaan tavalla jota kuvailet.

        Perheitten keski-arvo on sekin ääri-päittensä summa jaettuna kahdella.
        Katselin eilen ohjelmaa jossa "asian-tuntijat" kertoivat taika-sanan olevan oma
        tila.
        Ei saisi ohjeistaa koskaan, vaan pitäisi kuunnella, kuunnella ja kuunnella.
        Antaa "uhrin" itse ymmärtää pikku-hiljaa mitä asian-tuntija haluaa hänen tekevän.
        Kouluttaa siis uhri pois omista ajatuksistaan ja aatteistaan.
        Liian paljon on mukana sanoja ehkä, kun, jospa, varmaan, luultavasti.

        Koska peri-aatteenani on aina antaa vaihto-ehto asialle jota en katso hyvällä
        silmällä niin...

        Anna ongelman olla ja mennä omia aikojaan.
        Mutta selvitä tarkoin missä kulkee jännitteiden ääri-päät.
        Jos kaikki on hyvin, ei niillä ole pitkä matka toisistaan.
        Rahaa vähän - tarve paljon.
        Lapsellisuus - Aikuisuus (luonne)
        Kiukku -Viha.
        Paljon muuta voisi ja pitäisi lisätä tuohon analyysiin.
        Suku-puoli-suhteiden väärin-käyttökin on astumassa kuvaan mukaan.
        Nuo asiat eivät ole selvitettävissä puolen tunnin keskustelu-sessiolla.
        On haastateltava koko suku ja jokainen yksityis-kohta ympäristössä.

        Tuohon ei meillä ole ollut, eikä ole varaa.
        Pitäkäämme siis vain peukkua pystyssä.

        YH.


    • i.p.

      Faktoista täysin tietämättömänä pohtinut sitä olen, kuin varmasti useimmat muutkin.
      En tiedä, onko mitään yhdistävää tekijää, vain onko kaikilla omat tekijänsä asioiden kulkuun.

      Maalaisjärjellä, ihmiset, perheet ovat nykyisin usein eristyksessä, omassa bunkkerissaan. Kaiken pitää olla päällepäin hienoa ja yhteiskuntakelpoista, ei ole ketään, jolle huolistaan kertoa, tai ei kehtaa tehdä niin.
      Paljon avioeroja, lapsilla vaikeuksia melkein jo synnyttyään.
      Otetaan lainoja, kerran nekin tulevat maksettaviksi.

      Sosiaalitoimi on ylityöllistetty, puututaan joskus, vaikkei ole syytä, et puututa, vaikka syitä olisi lukemattomia.
      Monesti perheet eivät edes ole olleet minkään avun saajana, ja silti tapahtuu kauheuksia.
      Työttömyys, konkussit, sairaus.

      Itse uskon vakaasti, että alimmaisena perusvaivana on yhteiskunnan kovettuminen ja liian yksilöllisyyden korostus.
      Tosiasioiden lakaiseminen maton alle, johon yhteiskunta itsekin osallistuu, vaikka olisi asiasta tietoinen.

      • ...

        Ihanko itse kekkasit vastauksesi. Noi asiat on ollut tiedossa vuosikymmeniä joten kerro jotain uutta.
        Samaa löpinää saa kuunnella vuodesta toiseen ja kas kun joku sitten keksiikin että tässä on vastaus.
        Voi että mitä kliseitä.


      • ... kirjoitti:

        Ihanko itse kekkasit vastauksesi. Noi asiat on ollut tiedossa vuosikymmeniä joten kerro jotain uutta.
        Samaa löpinää saa kuunnella vuodesta toiseen ja kas kun joku sitten keksiikin että tässä on vastaus.
        Voi että mitä kliseitä.

        "..."

        Minustakin tuntuu että i.p kopioi aikasti rankasti sinua.
        On niin tuskallista mustakin, kun joku laittaa minun sanojani uuteen
        järjestykseen.
        Ei fiksuutta tuolla-lailla kukaan tavoita.
        Korkeintaan lakaisee sen pienenkin kipinänsä oman mattonsa alle.

        H.


      • Leski

        Kun alettiin mummubuumi,lapsiperheet unohdettiin. Ruvettiin hoitamaan vanhusten asioita lasten kustannuksella.
        Ennen oli kodinhoitaja,joka tuli perheeseen,kun vanhemmat sairastuivat tai muuhun tarpeeseen.
        Tekivät lapsille ruokaa,auttoivat lasten hoidossa,siivosivat jne.
        Käsittääkseni nykyään on vaikeata saada sosiaalista lastenhoitoapua väsyneelle äidille tai isälle.
        Nyt pitää ylimpien tahojen herätä ja palauttaa kodinhoitajat lapsiperheisiin.


      • i.p.
        ... kirjoitti:

        Ihanko itse kekkasit vastauksesi. Noi asiat on ollut tiedossa vuosikymmeniä joten kerro jotain uutta.
        Samaa löpinää saa kuunnella vuodesta toiseen ja kas kun joku sitten keksiikin että tässä on vastaus.
        Voi että mitä kliseitä.

        Ai, olet tiennyt senkin, että jo lähes vastasyntyneitä oletaan sairaaloihin psyk. hoitoon.
        Sinä se taidat olla oikea kaikkitietävä.

        Haluaisitko kieltää koko keskustelun? Miksi?

        Eiköhän tämä palsta-arvostelu mene jo laitojensa yli?
        Mitä muuta täällä kukaan kirjoittaa, kuin kertausta moden ja omista ajatuksistaan?


      • i.p.
        hunksz kirjoitti:

        "..."

        Minustakin tuntuu että i.p kopioi aikasti rankasti sinua.
        On niin tuskallista mustakin, kun joku laittaa minun sanojani uuteen
        järjestykseen.
        Ei fiksuutta tuolla-lailla kukaan tavoita.
        Korkeintaan lakaisee sen pienenkin kipinänsä oman mattonsa alle.

        H.

        Minä vastaan yleensä aina alottajalle.

        Mitä ihmeen fiksuutta sinä täällä metsästät, minä en. Pysyisit edes kerran asiassa.


      • i.p. kirjoitti:

        Minä vastaan yleensä aina alottajalle.

        Mitä ihmeen fiksuutta sinä täällä metsästät, minä en. Pysyisit edes kerran asiassa.

        "i.p."

        Laitoin tuonne alemmaksi sitä asiaa.

        Ps. Minäkin vastaan aina kommentteihin.
        Tyhjään on niin surkeeta...

        rb.

        H.


      • Pirre*
        Leski kirjoitti:

        Kun alettiin mummubuumi,lapsiperheet unohdettiin. Ruvettiin hoitamaan vanhusten asioita lasten kustannuksella.
        Ennen oli kodinhoitaja,joka tuli perheeseen,kun vanhemmat sairastuivat tai muuhun tarpeeseen.
        Tekivät lapsille ruokaa,auttoivat lasten hoidossa,siivosivat jne.
        Käsittääkseni nykyään on vaikeata saada sosiaalista lastenhoitoapua väsyneelle äidille tai isälle.
        Nyt pitää ylimpien tahojen herätä ja palauttaa kodinhoitajat lapsiperheisiin.

        Olen kanssasi samaa mieltä, oli virhe lakkauttaa kodinhoitajien tehtävät ja kouluttaa heitä muihin tehtäviin. Lapsi - vanhempi kerhoja pitäisi perustaa niille alueille missä lapsiperheitä asuu
        , ja järjestää sinne kivaa tekemistä eri teemoilla esim. viikoittain leipomispäivä tms. ja joihin voisi osallistua oman mielenkiinnon mukaan.
        Tai elokuva päivä tai käsityö päivä jne.

        Isovanhempi ja lapsi kerhojakin voisi olla jne.


      • kotiav. tytär
        Leski kirjoitti:

        Kun alettiin mummubuumi,lapsiperheet unohdettiin. Ruvettiin hoitamaan vanhusten asioita lasten kustannuksella.
        Ennen oli kodinhoitaja,joka tuli perheeseen,kun vanhemmat sairastuivat tai muuhun tarpeeseen.
        Tekivät lapsille ruokaa,auttoivat lasten hoidossa,siivosivat jne.
        Käsittääkseni nykyään on vaikeata saada sosiaalista lastenhoitoapua väsyneelle äidille tai isälle.
        Nyt pitää ylimpien tahojen herätä ja palauttaa kodinhoitajat lapsiperheisiin.

        Kyllä vielä 70-luvulla vanhusten palvelu oli säännöllisempää, pitkäkestoisempaa ja lähes ilmaista, nykyiseen verraten.
        Kotiavustaja kävi ainakin kerran viikossa, hinta oli muutama markka käynnilta, aikaa sai kuluttaa 2-3 tuntia.
        Avustaja kävi esim. apteekissa ja kaupassa, siivosi, teki ruokaa.

        Oli toki myös kotisisisaria suurperheisiin. Silloinhan sairaalassa meni nykyistä kauemmin.

        En ollenkaan näe, että vanhukset olisivat saaneet etua lapsiperheiden puutteesta.
        Kummmankin ryhmän asiat huontuneet.


      • Pirre* kirjoitti:

        Olen kanssasi samaa mieltä, oli virhe lakkauttaa kodinhoitajien tehtävät ja kouluttaa heitä muihin tehtäviin. Lapsi - vanhempi kerhoja pitäisi perustaa niille alueille missä lapsiperheitä asuu
        , ja järjestää sinne kivaa tekemistä eri teemoilla esim. viikoittain leipomispäivä tms. ja joihin voisi osallistua oman mielenkiinnon mukaan.
        Tai elokuva päivä tai käsityö päivä jne.

        Isovanhempi ja lapsi kerhojakin voisi olla jne.

        mikään ei estä isovanhempia menemään vanhempien sijasta
        kerhoon äiti lapsi tai isä lapsi kerhoon
        kävin ite muskarissa kaksi talvea tyttärenpojan kanssa
        ja muilla lapsilla oli jompikumpi vanhempi
        sit se harrastus jäi kun sen olis pitäny jäädä sinne yksin
        ei sit enää ollukkaan kivaa
        ja monessa muussakin tapahtumassa ollaan käyty
        se on vaan siitä kiinni että lähtee.


      • Pirre*

        i.p., ikävä kyllä noin se taitas olla..
        sanotaan ettei yhteiskuntaa voi syyllistää, miksei muka saa, "meistä" se yhteiskunta koostuu, me valitsemme päätöksien tekijät sinne missä niitä yhteiskuntaa koskevia päätöksiä tehdään, eli olemme osasyyllisiä jokainen, sitäkin kautta. Nyt joku sanoo että pateettista, mutta ainahan voi yrittää selitellä...


      • Pirre*
        kotiav. tytär kirjoitti:

        Kyllä vielä 70-luvulla vanhusten palvelu oli säännöllisempää, pitkäkestoisempaa ja lähes ilmaista, nykyiseen verraten.
        Kotiavustaja kävi ainakin kerran viikossa, hinta oli muutama markka käynnilta, aikaa sai kuluttaa 2-3 tuntia.
        Avustaja kävi esim. apteekissa ja kaupassa, siivosi, teki ruokaa.

        Oli toki myös kotisisisaria suurperheisiin. Silloinhan sairaalassa meni nykyistä kauemmin.

        En ollenkaan näe, että vanhukset olisivat saaneet etua lapsiperheiden puutteesta.
        Kummmankin ryhmän asiat huontuneet.

        kotiav.tytär, oket niin oikeassa kuin olla voi, muistan kun jouduin selkäleikkaukseen ns.akuutisti, niin kodingoitajahan meille hommattiin ja sairaslan sos.hoitajan toimesta, oli hieno systermi tosiaan.


      • maanantaita
        tiinainen kirjoitti:

        mikään ei estä isovanhempia menemään vanhempien sijasta
        kerhoon äiti lapsi tai isä lapsi kerhoon
        kävin ite muskarissa kaksi talvea tyttärenpojan kanssa
        ja muilla lapsilla oli jompikumpi vanhempi
        sit se harrastus jäi kun sen olis pitäny jäädä sinne yksin
        ei sit enää ollukkaan kivaa
        ja monessa muussakin tapahtumassa ollaan käyty
        se on vaan siitä kiinni että lähtee.

        Ei kaikilla ole isovanhemmat ns. nurkan takana.

        Nykyisin (kuten monet ennenkin) joutuvat muuttamaan kauas kotoaan työn perässä ja niin jää mummut ja vaarit kauas.


    • suuria kysymyksiä

      No nythän asiaan tulee parannus:
      Suomeenkin otetaan ulkomailla tuttu käytäntö eli lapsiluukku.
      Sinne voi jättää lapsen silloin, kun tuntuu liian raskaalta ja vaikealta.
      Toimii kuulemma hyvin tuolla suuressa maailmassa.
      Mutta onnistuuko täällä kotimaassa?

      Taitaa mennä homma siihen, että kaljalle lähtiessä lykätään muksu laatikkoon ja vietetään rauhassa laatuaikaa kavereiden kanssa.
      Muutaman päivän kuluttua on taas mukava noutaa mukelonsa hoidosta ja ilman mitään omantunnon pistoksia.

      Taitaa käydä samalla tavalla kuin muidenkin keräyslaatikoitten kanssa:
      Sinne tungetaan kaikkea mahdollista aina kanoista potkukelkkaan asti.
      Pääasia, että on kaksijalkainen ja tarvitsee säilytyspaikan.

      • siinä taas oli yhden katkeroituneen
        alkoholivastaisen ihmisen kommentti

        kyllä ne nuoretkin pariskunnat
        tarvii sitä omaa aikaa tai sit käy just näin

        mun mielestä ei oo mitenkään kummallista
        jos joskus lähtee kavereiden kanssa viikonlopun viettoon
        jaksaa sit taas pyörittää sitä arkee paremmin

        on lapsia jotka nukkuu vasta vuoden ikäisenä
        yöt kokonaan jos sillonkaan
        äiti on kotona isä töissä jos sattuu oleen töitä
        se ei oo pelkästään köyhien eikä hullujen eikä
        välinpitämättömien ihmisten sairaus
        se tulee monesti sellaisellekkin ihmiselle
        joka kantaa liikaa vastuuta vaikka sitä olis mahdollisuus jakaa.


      • Pirre*
        tiinainen kirjoitti:

        siinä taas oli yhden katkeroituneen
        alkoholivastaisen ihmisen kommentti

        kyllä ne nuoretkin pariskunnat
        tarvii sitä omaa aikaa tai sit käy just näin

        mun mielestä ei oo mitenkään kummallista
        jos joskus lähtee kavereiden kanssa viikonlopun viettoon
        jaksaa sit taas pyörittää sitä arkee paremmin

        on lapsia jotka nukkuu vasta vuoden ikäisenä
        yöt kokonaan jos sillonkaan
        äiti on kotona isä töissä jos sattuu oleen töitä
        se ei oo pelkästään köyhien eikä hullujen eikä
        välinpitämättömien ihmisten sairaus
        se tulee monesti sellaisellekkin ihmiselle
        joka kantaa liikaa vastuuta vaikka sitä olis mahdollisuus jakaa.

        No ei niissä alkoholisti perheissä ole kyllä mitään puolustettavaakaan, kurjuuden huippuja lasta ajatellen, mutta sillointällöin on hyvä päästä ns. tuulettumaan, alkolla tai ilman.


      • Pirre*

        suuria kysymyksiä, ei taida olla sentään lasten parkkiluukku kyseessä,eli josta käydään muksu pois kun känni on ohi.
        Oikeasti tuo lasten luukku voisi olla hyväkin juttu, ainakaan niitä epätoivossa tehtyjä vauvojen surmaamisilta ja kaltoin kohteluilta vältyttäisiin.


      • eppu2
        Pirre* kirjoitti:

        suuria kysymyksiä, ei taida olla sentään lasten parkkiluukku kyseessä,eli josta käydään muksu pois kun känni on ohi.
        Oikeasti tuo lasten luukku voisi olla hyväkin juttu, ainakaan niitä epätoivossa tehtyjä vauvojen surmaamisilta ja kaltoin kohteluilta vältyttäisiin.

        Suomi on niin harvaan asuttu maa, että luukku toimisi vain isommilla paikkakunnilla. Hyvä tietysti niinkin.
        Jos oikein on huoliensa painava, tuskin pystyy ajattelemaan, että viempä lapsen 100km päähän luukkuun.
        Tuska ja stressi saa ihmisen toimimaan järjettömästi, ajattelukyky hämärtyy.


    • niin ikävää

      Yksilön pahoinvoinnista lienee kysymys, en usko tähän on vastausta, syitä on monellaisia.
      Hyvä että asiasta puhutaan näin ehkä asiaa koskettavat ymmärtävät voiko tälle mitään, ei se ole jankutusta.

    • Viimeisimmät huhut kertovat että lastensa tappaja oli Kiinalainen nainen.
      Hänen tuotantonsa ei sopinut miehelleen.
      Miehensä oli Suomalainen, Kiinalaiseen kulttuuriin tutustunut sivistynyt mies.
      Sanovat että mies ei ollut kovinkaan komea.
      Vaimonsa varmaan ymmärsi Suomalaisen juppi-elämän katsomuksen kauniista naisista.
      Ja rumien naisten tulevaisuudesta.
      Korostan että tämä huhu ei ole mitenkään vahvistettu mistään päin maailmaa.
      Mutta eiköhän tämä huhu innosta paljon hauskempiin oletuksiin ja kuvitelmiin.
      Varsinkin naisen asemasta miehisyydessä.


      H.

    • ----

      "Kansanedustaja ehdottaa vauvaluukkuja Suomeen" IS

      • "----"

        Liekö sama, joka ehdotti niitä sonta-luukkujakin?
        Sekin on niitä jäte-juttuja.

        H.


    • uutis pommi

      Media ottaa aiheesta kaiken irti, jos olisin asianomainen tai lähellä oleva, ni miltä tuntuisi. Tietysti on tuotava esille mutta tuntuu kuin maassa ei muusta puhuta.

      • "uutis pommi"

        Onnittelen.
        Hyvin teet sinäkin parhaasi.
        Odotankin sinulta terävää analyysiä EU-päätöksistä, joiden heijastus-vaikutus kohdistuu vuoteen 2020 tai jotain.

        H.


      • hah älä naurata
        hunksz kirjoitti:

        "uutis pommi"

        Onnittelen.
        Hyvin teet sinäkin parhaasi.
        Odotankin sinulta terävää analyysiä EU-päätöksistä, joiden heijastus-vaikutus kohdistuu vuoteen 2020 tai jotain.

        H.

        Turha odottaa, mulla on omat mielipiteet ja niitä et saa tietää.
        Aloitus oli jostain muusta kuin jankutuksesta


      • Pirre*

        uutis pommi, ja eikö ole muka aihettakin puhua, - puhutaanhan tai puhuttiin Estonian uppoamisestakin, siinä oli satoja asianomaisia.

        Ei ongelmat häviä kuoliaaksi vaikenemallakaan..


      • uutis pommi
        Pirre* kirjoitti:

        uutis pommi, ja eikö ole muka aihettakin puhua, - puhutaanhan tai puhuttiin Estonian uppoamisestakin, siinä oli satoja asianomaisia.

        Ei ongelmat häviä kuoliaaksi vaikenemallakaan..

        Sanoin että asia on tuotava esille, tämäkin on kissankorkuisilla kirjoituksilla lehdissä, tuntuu jotenkin uutishakuiselta, asia on surullinen ja arka myös muillekkin kuin joita tämä koskettaa.


    • ...
      • ei pahalla

        Ai kuka !
        Et kai ole tyrkytänyt mielipiteitäsi joka paikkaan joka kellon aikaan, nukkuisit välillä


      • Korppis*
        ei pahalla kirjoitti:

        Ai kuka !
        Et kai ole tyrkytänyt mielipiteitäsi joka paikkaan joka kellon aikaan, nukkuisit välillä

        Tiinalla ja Leskellä oli vastaus Pirrelle.

        Tiinan fakta...raskauden jälkeinen masennus.
        Leski..fakta...kodinhoitajia auttamaan kun perheessä tarvitaan apua, esim. lapsen syntymän jälkeen.

        Nykyaikaa on turha syyttää, ajanratasta ei voi pysäyttää.


      • Pirre*
        Korppis* kirjoitti:

        Tiinalla ja Leskellä oli vastaus Pirrelle.

        Tiinan fakta...raskauden jälkeinen masennus.
        Leski..fakta...kodinhoitajia auttamaan kun perheessä tarvitaan apua, esim. lapsen syntymän jälkeen.

        Nykyaikaa on turha syyttää, ajanratasta ei voi pysäyttää.

        Minusta ei pidä antaa kaikkea rahan alttarille, eikä perhearvoja viskata romukoppaan, voimme yksilöinä vetää jarrusta kun huomaamme että vauhti on liian kovaa.


      • korppis*
        Pirre* kirjoitti:

        Minusta ei pidä antaa kaikkea rahan alttarille, eikä perhearvoja viskata romukoppaan, voimme yksilöinä vetää jarrusta kun huomaamme että vauhti on liian kovaa.

        Olin tänään sosiaalialan ja politiikkojen kanssa sama pöydän ääressä.

        Korven perukkaan oli yhden sosiaalitantan mukaan saatu yksi lähihoitajan paikka nimenomaan perheiden avuksi. Jotain sekin, kolmea lähihoitajan oli anottu. Ei ole rahhaa sanoivat jos ei ole rahhaa ei ole rahhaa.

        Kustannusrakenteesta kiinni, palkat ovat riistäytyneet käsistä, veronmaksajat Korvesta vähentyneet, eläkeläiset lisääntyneet. Nuoriso muuttanut työn perässä etelään. "Loispummit" parveilevat citymarketin rahakoneiden edessä ja maahanmuuttajat laahustavat hurstuukeineen Lidliin.

        Ennenvanhaan oli työtä, palkat pieniä ja työntekijöitä paljon, luotiin tätä hyvinvointi Suomea, jossa elätetään nyt muitakin kuin omia. Omilla kun pitäisi olla kaikki hyvin. On katto päänpäällä, lämmintä ja päivittäinen ruokahuolto.

        Nykyaika on tätä aikaa ja taivasteluun on eläkeläisillä aikaa.

        Minlla ei ole tarvetta vetää jarrua, ei ole suurempia kiireitä kun pääsin taas tänne keskelle ei mitään jossa ei tapahdu juuri mittään. Hiljalleen aika kuluu ja ikkunalla kynttelikkö luo tunnelmaa.
        Uunissa pekonikanaa muhimassa nautittavaksi pastan kanssa.


      • Korppis*
        korppis* kirjoitti:

        Olin tänään sosiaalialan ja politiikkojen kanssa sama pöydän ääressä.

        Korven perukkaan oli yhden sosiaalitantan mukaan saatu yksi lähihoitajan paikka nimenomaan perheiden avuksi. Jotain sekin, kolmea lähihoitajan oli anottu. Ei ole rahhaa sanoivat jos ei ole rahhaa ei ole rahhaa.

        Kustannusrakenteesta kiinni, palkat ovat riistäytyneet käsistä, veronmaksajat Korvesta vähentyneet, eläkeläiset lisääntyneet. Nuoriso muuttanut työn perässä etelään. "Loispummit" parveilevat citymarketin rahakoneiden edessä ja maahanmuuttajat laahustavat hurstuukeineen Lidliin.

        Ennenvanhaan oli työtä, palkat pieniä ja työntekijöitä paljon, luotiin tätä hyvinvointi Suomea, jossa elätetään nyt muitakin kuin omia. Omilla kun pitäisi olla kaikki hyvin. On katto päänpäällä, lämmintä ja päivittäinen ruokahuolto.

        Nykyaika on tätä aikaa ja taivasteluun on eläkeläisillä aikaa.

        Minlla ei ole tarvetta vetää jarrua, ei ole suurempia kiireitä kun pääsin taas tänne keskelle ei mitään jossa ei tapahdu juuri mittään. Hiljalleen aika kuluu ja ikkunalla kynttelikkö luo tunnelmaa.
        Uunissa pekonikanaa muhimassa nautittavaksi pastan kanssa.

        Ps. Pirre@

        Kommenttisi sisälsi Päivi Räsäsmäistä jämäkkyyttä ; )

        "Eikä perhearvoja viskata romukoppaan" Mitä mieltä olet tasa-arvoisesta avioliittolaista.


    • Viaton sivullinen

      Naisella kyllä aika rankka juttu tulla ekakertaa äidiksi, ei ihan vaaleanpunaista
      unelmaa ole jokaisella. Pitäisi paremmin tietää mihin ryhtyy!

      • ajatuksia.

        Samaa mieltä. En tunne nykykoulua, mutta jonkinlaista vauvaopetusta soisi tytöille ja pojille.
        Kuin muutakin kodinhoitoa.


      • Pirre*
        ajatuksia. kirjoitti:

        Samaa mieltä. En tunne nykykoulua, mutta jonkinlaista vauvaopetusta soisi tytöille ja pojille.
        Kuin muutakin kodinhoitoa.

        Voisi, ajatuksi, olla ideaa lisätä tai ottaa uudelleen opetusohjelmaan se kotitalous, siksikin kun nykyään sisaruksia on yleensä vain muutama, ennen sai lastenhoito oppia jo kotona, ainakin perheen vanhimmat lapset.
        Ja muutakin opetusta tarvittais, ainakin vastuunkanto oppia, vai olisiko vaan vanhempien tehtäviin kuuluva.


      • Korppis*
        Pirre* kirjoitti:

        Voisi, ajatuksi, olla ideaa lisätä tai ottaa uudelleen opetusohjelmaan se kotitalous, siksikin kun nykyään sisaruksia on yleensä vain muutama, ennen sai lastenhoito oppia jo kotona, ainakin perheen vanhimmat lapset.
        Ja muutakin opetusta tarvittais, ainakin vastuunkanto oppia, vai olisiko vaan vanhempien tehtäviin kuuluva.

        Ei se ollut ennekään hääviä. Tiedän tapauksen, joissa isä seisoi haulikon kanssa ja aikoi tappaa koko perheen. Perheen nuorin (kertoi tapahtuneesta) alkoi itkemään, jolloin isä laski aseen ja poistui huoneesta. Lapsia oli kuusi ja koulussa opetettiin kotitaloutta ja lastenhoitoa. Isä oli hyvässä asemassa.

        Tämä perhe josta nyt keskustelette oli sosiaaliviranomaisten tarkkailun alla.


      • ++++
        Korppis* kirjoitti:

        Ei se ollut ennekään hääviä. Tiedän tapauksen, joissa isä seisoi haulikon kanssa ja aikoi tappaa koko perheen. Perheen nuorin (kertoi tapahtuneesta) alkoi itkemään, jolloin isä laski aseen ja poistui huoneesta. Lapsia oli kuusi ja koulussa opetettiin kotitaloutta ja lastenhoitoa. Isä oli hyvässä asemassa.

        Tämä perhe josta nyt keskustelette oli sosiaaliviranomaisten tarkkailun alla.

        Eiköhän tähän ketjuun mahdu paljon ihan muutakin asiaa, kuin uutisissa kerrottu tapaus.

        Voihan kansa miettiä mielessään, miten asianlaidat saadaan paremmiksi.
        Suuret lapsiperheet ovat tulleet harvinaisiksi, muistaakseni keskimääräiseen perheseen kuuluu alle kaksi lasta.
        Ei enää opita kantapään kautta, kuin muinoin.


      • Pirre*
        Korppis* kirjoitti:

        Ei se ollut ennekään hääviä. Tiedän tapauksen, joissa isä seisoi haulikon kanssa ja aikoi tappaa koko perheen. Perheen nuorin (kertoi tapahtuneesta) alkoi itkemään, jolloin isä laski aseen ja poistui huoneesta. Lapsia oli kuusi ja koulussa opetettiin kotitaloutta ja lastenhoitoa. Isä oli hyvässä asemassa.

        Tämä perhe josta nyt keskustelette oli sosiaaliviranomaisten tarkkailun alla.

        Kyllä niitä oli, etenkin sodan jälkern, sodissa hermonsa menettäneet miehet ja isät voivat surmata perheensä, samoin hulluna humalassa riehuvat..mutta että äiditkin, se menee yli ymmärrykseni.


      • Korppis*
        Pirre* kirjoitti:

        Kyllä niitä oli, etenkin sodan jälkern, sodissa hermonsa menettäneet miehet ja isät voivat surmata perheensä, samoin hulluna humalassa riehuvat..mutta että äiditkin, se menee yli ymmärrykseni.

        Mitä mieltä olet äideistä, jotka jättävät lapsensa ja lähtevät kodista, heitäkin on aika paljon?

        Murhat ja pahoinpitelyt, hylkäämiset yms. ns miesten teot ovat aina olleet myös naisten ja äitien tekoja. Itse en pysty edes ajattelemaan, että vahingoittaisin lapsiani, mutta sehän on vain minun tuntema rakkauteni lapsiin kaikki eivät tunne samoin..

        Minulla oli aikoinaan työkaveri, mies. Hänen äitinsä oli puukottanut häntä teininä alavatsaan, että hän ei lisääntyisi.


      • +o+o+o+
        Korppis* kirjoitti:

        Mitä mieltä olet äideistä, jotka jättävät lapsensa ja lähtevät kodista, heitäkin on aika paljon?

        Murhat ja pahoinpitelyt, hylkäämiset yms. ns miesten teot ovat aina olleet myös naisten ja äitien tekoja. Itse en pysty edes ajattelemaan, että vahingoittaisin lapsiani, mutta sehän on vain minun tuntema rakkauteni lapsiin kaikki eivät tunne samoin..

        Minulla oli aikoinaan työkaveri, mies. Hänen äitinsä oli puukottanut häntä teininä alavatsaan, että hän ei lisääntyisi.

        MIeleltään järkkyneitä on ihmisistä suuri osa.
        Ei siihen tekopyhä voi auttaa.


      • Korppis*
        +o+o+o+ kirjoitti:

        MIeleltään järkkyneitä on ihmisistä suuri osa.
        Ei siihen tekopyhä voi auttaa.

        Mitä hää tahtoo viestillään sanoa? Ei ymmärrä.


      • ,,,,,
        Pirre* kirjoitti:

        Kyllä niitä oli, etenkin sodan jälkern, sodissa hermonsa menettäneet miehet ja isät voivat surmata perheensä, samoin hulluna humalassa riehuvat..mutta että äiditkin, se menee yli ymmärrykseni.

        Tätä tapausta en tunne pätkääkään.

        Jospa se nyt on sitä tasa-arvoa.


    • €--

      Ennalta ehkäisy jos saataisiin ihmiset hakemaan apua itselleen ja lähimmäisetkin voisivat huomioida mitä ympärillä tapahtuu ettei kohtalot karkaisi, siinä pulmaa enemän kuin tarpeeksi.

      • -++-

        Nykyisin ihmisen ja perheen on vaikea puhua vaikeuksistaan, murtaa loistavaa julkisivua.
        Yksi syy.


      • Pirre*

        €, niin lähimmäisiä pitäisi olla..kuuntelin joku vuosi sitten mml:än järjestämässä lapsien ja yleensä äitien leikki päivässä, tai lapset siellä leikki ja vanhempi sai seurustella toisten vanhempien kanssa, niin yksi äiti tuntui väsyneeltä ja sanoi ettei voi sossuun anoa mitään koska heti joutuu lasten suojelun piiriin, eli se on totta että tarvittaisiin joku keveämpikin porras, josta saisi apua ja neuvoja pulmatilanteissa.


    • .Siilimuori

      Lähimmäisten on aina vaikea huomata. Vasta sitten kun on liian myöhäistä. Jälkeenpäin voi miettiä et olihan merkkejä ilmassa mut et ihan tällaista.

    • Yx mutsi

      Eikö se sanottu eilisiltaisissa uutisissa ihan ministerin suulla: "tämä puhumattomuuden kulttuuri pitäisi jotenkin murtaa".

      Ihmiset, olivatpa miehiä, naisia, isiä, äitejä, vanhuksia tai ketä tahansa, jäädessään yksin pyörittämään omaa pientä piiriään tai levyä, joka on ongelmia ja / tai ahdistusta täynnään, sekoavat siihen lopulta. Se ei riitä kenellekään, kukaan ei jaksa sellaista, ihminen tarvitsee kuulijan omille asioilleen ja ihmisen täytyy kuulla toisten puhetta ja asioita, jotta omat ongelmat pysyvät suhteessa maailman murheisiin.

      Reikä naamarin alaosassa on muutakin tarkoitusta varten kuin ravinnon saannin, koska ihminen on monimutkallinen laitos aivo- ja sydänkapasiteetteineen.

    • t.l.

      En osa sanoa mitään tähän asiaan. Työni teen lasten parissa. Meitä on koulutettu jos jonkinmoiseen menetelmään ja vuorovaikutustaitoon. Siltikään en ymmärrä tätä ihmisen elämää. Perheet eivät välttämättä huoli/ota vierasta apua "kyyläämään" heidän elämäänsä.

      Tässä pätee vanha sanonta, kun merellä tapahtuu niin maalla ollaan viisaita.

      Surullista niin surullista, jaksamiseen tarvitaan joskus niin paljon.

      • Pirre*

        En halua viisastella maalla enkä merelläkään, vaan ihmettelen ja pohdin tätä kamalaa viimeaikaista jo ilmiöksikin sanottavaa tapahtumasarjaa, joku syy näihin lasten tappoihin täytyy olla, selitykseksi ei kelpaa pelkästään yksilön mielenhäiriö, toteutus on tottakai yksilön tekemä, mutta mikä johtaa tekoihin..sitä haluan miettiä "ääneeni".


      • Pirre* kirjoitti:

        En halua viisastella maalla enkä merelläkään, vaan ihmettelen ja pohdin tätä kamalaa viimeaikaista jo ilmiöksikin sanottavaa tapahtumasarjaa, joku syy näihin lasten tappoihin täytyy olla, selitykseksi ei kelpaa pelkästään yksilön mielenhäiriö, toteutus on tottakai yksilön tekemä, mutta mikä johtaa tekoihin..sitä haluan miettiä "ääneeni".

        Pirrelle
        Olen tässä seurannu ketjus etenemistä samalla ku taistelen asennuksen kans.
        MUlla on aamust alkaen ollu mielessä ton tekijän ajatusmailma.
        Sanomattakin selvää et nyt remmi luistaa ja lujasti mutta entäs joskus vanhempana.
        Mitä ajattelee hän joskus yksin istuessaan jos saa nyt päänsä selvitettyä.
        Kuten tammikuun likka sanoi elämäs on toisinaan jaksamista.
        Edelleen kannatan lapsen teko lupaa pikku testien jälkeen, nykynen mailma ja sen ajattelutapa on outo.


      • .Siilimuori
        koti-kiusattu kirjoitti:

        Pirrelle
        Olen tässä seurannu ketjus etenemistä samalla ku taistelen asennuksen kans.
        MUlla on aamust alkaen ollu mielessä ton tekijän ajatusmailma.
        Sanomattakin selvää et nyt remmi luistaa ja lujasti mutta entäs joskus vanhempana.
        Mitä ajattelee hän joskus yksin istuessaan jos saa nyt päänsä selvitettyä.
        Kuten tammikuun likka sanoi elämäs on toisinaan jaksamista.
        Edelleen kannatan lapsen teko lupaa pikku testien jälkeen, nykynen mailma ja sen ajattelutapa on outo.

        Testi kuvaa vain senhetkistä tilannetta. Jo huomenna kaikki voi olla toisin.


    • reppuriika

      Perinteinen avioliitto ja perhearvot on romutettu. Ihminen uskoo olevansa hieman kehittyneempi kuin eläin, joidenkin puolesta jopa eläintä arvottomampi. Ei ole Jumalaa, ei turvaa, elämällä ei ole sen kummempaa tarkoitusta.... kuollaahan tässä joskus kuitenkin.
      Tässä yksi pääsyy, josta seturaa apatia ja masennus.

      • Korppis*

        Syötkö lihaa?


    • Viaton sivullinen

      Voi kun vanhemmat jaksaisivat olla senaikaa yhdessä, että saisivat lapset kasvatettua isoiksi. Ei siinä niin kauan mene, vielä ehtii temmeltää vapaanakin.
      Voisi myös yrittää valita puolisonsa huolellisemmin, tehdä lapset sitten kun näkee
      onko kummastakaan vanhemmaksi. Taitaa ne häät olla tärkeimmät, ai, ai.
      Pitäisi vähän vakavammin ottaa asiat kun lapsia tekee, ei se ole pikkujuttu.
      Se ei ole leikkiä. Eihän näistä puheista mitään hyötyä ole, nuoret elää niin kaukana
      vanhemmasta väestä ettei meidän puheet tavoita heitä.
      Niin, nythän on ehkäisykeinot, meillä ei ollut, nyt on vain toivottuja.
      Minä tässä puhun yksinhuoltajan suulla, jotain on koettu.
      Kyllä perheessä on oltava isä sekä äiti, anteeksi homoparit, olen vanhanaikainen.

      • ent. siivoojaparka

        "Viaton sivullinen"

        Yksinhuoltajana minäkin suuni aukaisen, minkä nyt enää viitsin siitä asiasta suutani aukaista. Vannon ja vakuutan, että ainakin minun lapsillani oli harmoonisempi lapsuus ilman isää kuin mitä monessa isä-äiti-lapsi perheessä oli (on).

        Siinä kaksi isää, kaksi äitiä, olen yhtä vanhanaikainen kuin sinäkin.


      • ent. siivoojaparka

        Vielä piti kysäistä Viattomalta sivulliselta, että kuinka vanha sinä oikeastaan olet, jos sinun aikanasi ei ole ollut ehkäisykeinoja. Johan mekin lapsena löydettiin kaapista kortsuja ja luultiin ilmapalloiksi.


      • ent. siivoojaparka kirjoitti:

        "Viaton sivullinen"

        Yksinhuoltajana minäkin suuni aukaisen, minkä nyt enää viitsin siitä asiasta suutani aukaista. Vannon ja vakuutan, että ainakin minun lapsillani oli harmoonisempi lapsuus ilman isää kuin mitä monessa isä-äiti-lapsi perheessä oli (on).

        Siinä kaksi isää, kaksi äitiä, olen yhtä vanhanaikainen kuin sinäkin.

        Miksi me olimme parempia yksinhuoltajina kuin, että esim. siinä vierellämme olisi ollut toinen nainen kasvattajana.

        Itseasiassa oli, ainakin minulla, mummi oli hyvänä apuna.


      • ent. siivoojaparka
        korpikirjailija kirjoitti:

        Miksi me olimme parempia yksinhuoltajina kuin, että esim. siinä vierellämme olisi ollut toinen nainen kasvattajana.

        Itseasiassa oli, ainakin minulla, mummi oli hyvänä apuna.

        Oli minullakin jonkunlainen tukiverkosto tuttujen ja kavereitten muodossa, mutta ei heitä voi kasvattajina pitää sillä tavalla niinkuin ei mummiakaan. En minä ainakaan olisi voinut kuvitella toista äitiä minun rinnalleni kasvattamaan lapsiani. Vanhanaikainen, kuten sanoinkin ja ahdasmielinen ja suvaitsematon ja mitä niitä nyt onkaan adjektiiveja kun on samaa sukupuolta olevien avioliitosta kyse.


      • ent. siivoojaparka kirjoitti:

        Oli minullakin jonkunlainen tukiverkosto tuttujen ja kavereitten muodossa, mutta ei heitä voi kasvattajina pitää sillä tavalla niinkuin ei mummiakaan. En minä ainakaan olisi voinut kuvitella toista äitiä minun rinnalleni kasvattamaan lapsiani. Vanhanaikainen, kuten sanoinkin ja ahdasmielinen ja suvaitsematon ja mitä niitä nyt onkaan adjektiiveja kun on samaa sukupuolta olevien avioliitosta kyse.

        Ei siinä adjektiiveja tarvita. Olet hetero kuten minäkin ja emme me osaa ajatella asuvamme naisen kanssa avioliiton omaisessa suhteessa. Mutta, jotka niin haluavat asua ja lapsiaan kasvattaa annetaan heille siunaus.

        Minulla oli tänää aivan upea keskustelu. Kysyin eräältä pöytäseurueemme mieheltä mikä on kantansa tasa-arvoisesta avioliittolaista. Mies kysyikin minulta, mikä on minun mielipiteeni islamin uskosta. Vastasin, että isisksen kaltaiset liikkeet vahingoittavat islamin uskoon luottamista. Ja kerroin, että koraani ei ohjeista uskovia pahuuteen.

        Mies kertoi poikansa kääntyneen islaminuskoon. Ja sanoi, että se on saanut hänen silmänsä aukeamaan ja ajattelemaan, että periaatekysymykset murtuvat kun ne tulevat lähelle. Ihminen valmis muuttamaan mieltään. Hän aikoi miettiä tasa-arvolain kannattajaksi siirtymistä.


      • Pirre*

        Niin, näin jälestäpäin ajatellen aika oli lyhyt, mutta oli se oikeasti joskus pitkäkin, ainakin kun oli jotain vastoinkäymisiä, mutta loppu hyvin ksik hyvin, ei mitenkään tässä mahtaillen ihan vain todeten.

        Kai se elämän tarkoitus on jotenkin niin että kun lapsia saa/tekee ne pitäisi yrittää jotenkin kasvattaakin tai ainakin hoitaa parhaan kykynsä mukaan, vaan mikä lie tullu..liekö ne alkukantaiset vaistot häviämässä, ollaanko liian pitkällä evoluutiossa..

        Mutta, luulen että lapselle riittää kun hän saa hoivaa ja rakkautta, sillä ei ole väliä kumpaa sukupuolta vanhemmat on, ja on vain miun vaatimaton mielipiteeni.


      • Pirre* kirjoitti:

        Niin, näin jälestäpäin ajatellen aika oli lyhyt, mutta oli se oikeasti joskus pitkäkin, ainakin kun oli jotain vastoinkäymisiä, mutta loppu hyvin ksik hyvin, ei mitenkään tässä mahtaillen ihan vain todeten.

        Kai se elämän tarkoitus on jotenkin niin että kun lapsia saa/tekee ne pitäisi yrittää jotenkin kasvattaakin tai ainakin hoitaa parhaan kykynsä mukaan, vaan mikä lie tullu..liekö ne alkukantaiset vaistot häviämässä, ollaanko liian pitkällä evoluutiossa..

        Mutta, luulen että lapselle riittää kun hän saa hoivaa ja rakkautta, sillä ei ole väliä kumpaa sukupuolta vanhemmat on, ja on vain miun vaatimaton mielipiteeni.

        Emmeköhän me Pirre olla tehty parhaamme. Ja jos lapsemme/lapsenlapsemme yllättäen vavisuttavat periaatteitamme, ei meidän kannata enää surra ja miettiä missä meni pieleen.

        Hyvä aihe, yötä ; )


      • ent. siivoojaparka
        korpikirjailija kirjoitti:

        Ei siinä adjektiiveja tarvita. Olet hetero kuten minäkin ja emme me osaa ajatella asuvamme naisen kanssa avioliiton omaisessa suhteessa. Mutta, jotka niin haluavat asua ja lapsiaan kasvattaa annetaan heille siunaus.

        Minulla oli tänää aivan upea keskustelu. Kysyin eräältä pöytäseurueemme mieheltä mikä on kantansa tasa-arvoisesta avioliittolaista. Mies kysyikin minulta, mikä on minun mielipiteeni islamin uskosta. Vastasin, että isisksen kaltaiset liikkeet vahingoittavat islamin uskoon luottamista. Ja kerroin, että koraani ei ohjeista uskovia pahuuteen.

        Mies kertoi poikansa kääntyneen islaminuskoon. Ja sanoi, että se on saanut hänen silmänsä aukeamaan ja ajattelemaan, että periaatekysymykset murtuvat kun ne tulevat lähelle. Ihminen valmis muuttamaan mieltään. Hän aikoi miettiä tasa-arvolain kannattajaksi siirtymistä.

        Johtunee paljolti siitäkin, että pidän myös heteroitten avioliittoja jonnin joutavana muodollisuutena. En vaan jaksa käsittää myös samaa sukupuolta olevien vimmaa päästä avioliittoon.
        Sana tasa-arvoinen avioliitto on väärä ilmaisu. Että avioliitto olisi kaikille ihmisille tasa-arvoinen, niin silloin pitäisi kenen vaan saada mannä kenen kanssa vaan naimisiin. Niinhän se ei tulisi kuitenkaan olemaan. Ja hyvä niin. Jotain rotia pitää olla.


      • ent. siivoojaparka kirjoitti:

        Johtunee paljolti siitäkin, että pidän myös heteroitten avioliittoja jonnin joutavana muodollisuutena. En vaan jaksa käsittää myös samaa sukupuolta olevien vimmaa päästä avioliittoon.
        Sana tasa-arvoinen avioliitto on väärä ilmaisu. Että avioliitto olisi kaikille ihmisille tasa-arvoinen, niin silloin pitäisi kenen vaan saada mannä kenen kanssa vaan naimisiin. Niinhän se ei tulisi kuitenkaan olemaan. Ja hyvä niin. Jotain rotia pitää olla.

        Huomenta siivooja@

        Mitä tarkoitat kun kirjoitit: voisitko selkeyttää!

        "Sana tasa-arvoinen avioliitto on väärä ilmaisu. Että avioliitto olisi kaikille ihmisille tasa-arvoinen, niin silloin pitäisi kenen vaan saada mannä kenen kanssa vaan naimisiin".


      • ent. siivoojaparka
        korppis kirjoitti:

        Huomenta siivooja@

        Mitä tarkoitat kun kirjoitit: voisitko selkeyttää!

        "Sana tasa-arvoinen avioliitto on väärä ilmaisu. Että avioliitto olisi kaikille ihmisille tasa-arvoinen, niin silloin pitäisi kenen vaan saada mannä kenen kanssa vaan naimisiin".

        Ainakin tällä kertaa tarkoitin just sitä mitä kirjoitin. Paitsi tuossa mannä-sanassa pitäisi olla kaksi pistettä toisenkin a:n päällä. Mieti mieti...

        Esim. (yksi niistä), jos minulla vinksahtaisi niin pahasti, että haluaisin mennä minä myöskin naimisiin tuon naapurin rouvan aviomiehen kanssa, niin kaiken tasa-arvon nimissä se pitäisi olla sallittua, jotta avioliittolaki olisi tasa-arvoinen kaikille.


      • ent. siivoojaparka kirjoitti:

        Ainakin tällä kertaa tarkoitin just sitä mitä kirjoitin. Paitsi tuossa mannä-sanassa pitäisi olla kaksi pistettä toisenkin a:n päällä. Mieti mieti...

        Esim. (yksi niistä), jos minulla vinksahtaisi niin pahasti, että haluaisin mennä minä myöskin naimisiin tuon naapurin rouvan aviomiehen kanssa, niin kaiken tasa-arvon nimissä se pitäisi olla sallittua, jotta avioliittolaki olisi tasa-arvoinen kaikille.

        Esimerkkisi ontuu. Jos sinä haluaisit mennä naapurin miehen kanssa naimisiin ja naapurin mies ei haluaisi, eikä vaimonsakaan haluaisi, silloin kysymys ei ole tasa-arvosta vaan sinun itsekkäästä halusta.

        Et ymmärrä heterojenkaan välistä avioliittoa. Minä olen hyvin onnellinen, että esikoiseni vihittiin kirkossa avioliittoon kuten minutkin on aikoinaan vihitty.

        Kyllä siinä on eroa tehdä lapsia itselleen kuin tehdä ne yhdessä rakastamansa miehen/naisen kanssa ja avioliitossa.


      • ent. siivoojaparka
        korppis kirjoitti:

        Esimerkkisi ontuu. Jos sinä haluaisit mennä naapurin miehen kanssa naimisiin ja naapurin mies ei haluaisi, eikä vaimonsakaan haluaisi, silloin kysymys ei ole tasa-arvosta vaan sinun itsekkäästä halusta.

        Et ymmärrä heterojenkaan välistä avioliittoa. Minä olen hyvin onnellinen, että esikoiseni vihittiin kirkossa avioliittoon kuten minutkin on aikoinaan vihitty.

        Kyllä siinä on eroa tehdä lapsia itselleen kuin tehdä ne yhdessä rakastamansa miehen/naisen kanssa ja avioliitossa.

        Viimeiseen kapitteliin iskisin kysymyksen: onko sinulla kokemusta kummastakin vai oliko pelkkää hakuammuntaa?

        Voisin antaa lisää esimerkkejä tasa-arvoisesta avioliitosta. Niitä löytyy paljon. Sanotaan vaikkapa näin, että peräkammarin poika ja hänen vanha äitinsä haluaisivat mennä keskenään naimisiin, mutta "tasa-arvoinen avioliittolaki" estää sen, koska se ei ole tasa-arvoinen kaikille toisiaan rakastaville ihmisille.


      • ent. siivoojaparka kirjoitti:

        Viimeiseen kapitteliin iskisin kysymyksen: onko sinulla kokemusta kummastakin vai oliko pelkkää hakuammuntaa?

        Voisin antaa lisää esimerkkejä tasa-arvoisesta avioliitosta. Niitä löytyy paljon. Sanotaan vaikkapa näin, että peräkammarin poika ja hänen vanha äitinsä haluaisivat mennä keskenään naimisiin, mutta "tasa-arvoinen avioliittolaki" estää sen, koska se ei ole tasa-arvoinen kaikille toisiaan rakastaville ihmisille.

        Viimeiseen "kapitteliin" täydennystä. Olen mennyt naimisiin rakastamani miehen kanssa, eronnut ja eron jälkeen hoitanut lapset pääsääntöisesti yksin. Mieheni muutti pien eromme jälkeen ulkomaille.

        Mielestäsi esimerkkisi menevät voimassa olevan lain vastaisiksi. Insestiin, jossa ei ole rakkaudella mitään sijaa ja joka ei ole tasa-arvoa kummankaan puolelta.
        Hyväksikäyttö on aivan muuta kuin tasa-arvo.

        Eipä tulisi mieleenikään antamasi esimerkit keskusteltaessa tasa-arvosta.


      • ent. siivoojaparka
        korppis kirjoitti:

        Viimeiseen "kapitteliin" täydennystä. Olen mennyt naimisiin rakastamani miehen kanssa, eronnut ja eron jälkeen hoitanut lapset pääsääntöisesti yksin. Mieheni muutti pien eromme jälkeen ulkomaille.

        Mielestäsi esimerkkisi menevät voimassa olevan lain vastaisiksi. Insestiin, jossa ei ole rakkaudella mitään sijaa ja joka ei ole tasa-arvoa kummankaan puolelta.
        Hyväksikäyttö on aivan muuta kuin tasa-arvo.

        Eipä tulisi mieleenikään antamasi esimerkit keskusteltaessa tasa-arvosta.

        Yhä hassummalle kuulostaa. Miksi te menitte sitten naimisiin ollenkaan? Mikä ero siinä on yksinhuoltajan lapsille, onko isä ja äiti joskus olleet naimisissa vai ei, ovatko rakastaneet joskus toisiaan vai ei?

        Vielä jankutan siitä tasa-arvottomasta avioliittolaista.Mielestäsi esimerkkisi menevät voimassa olevan lain vastaisiksi. Kirjoitit: "Mielestäsi esimerkkisi menevät voimassa olevan lain vastaisiksi." Voimassaolevan lain vastaisia samaa sukupuolta olevien keskeiset avioliitotkin ovat. Lakiahan voi aina muuttaa, mutta ollakseen nimeltään tasa-arvoinen avioliittolaki, niin silloin sen pitäisi myös koskea kaikkia, ihan kaikkia. Joissakin maissa voimassa oleva moniavioisuuskin pitäisi sisältyä siihen, että laki olisi nimensä arvoinen.


      • ent. siivoojaparka kirjoitti:

        Yhä hassummalle kuulostaa. Miksi te menitte sitten naimisiin ollenkaan? Mikä ero siinä on yksinhuoltajan lapsille, onko isä ja äiti joskus olleet naimisissa vai ei, ovatko rakastaneet joskus toisiaan vai ei?

        Vielä jankutan siitä tasa-arvottomasta avioliittolaista.Mielestäsi esimerkkisi menevät voimassa olevan lain vastaisiksi. Kirjoitit: "Mielestäsi esimerkkisi menevät voimassa olevan lain vastaisiksi." Voimassaolevan lain vastaisia samaa sukupuolta olevien keskeiset avioliitotkin ovat. Lakiahan voi aina muuttaa, mutta ollakseen nimeltään tasa-arvoinen avioliittolaki, niin silloin sen pitäisi myös koskea kaikkia, ihan kaikkia. Joissakin maissa voimassa oleva moniavioisuuskin pitäisi sisältyä siihen, että laki olisi nimensä arvoinen.

        Sain työhönpyyntösoiton joten jatkan jahka palaan kotiin. Hieman vastinetta-

        Kaikille asioille on omat lakinsa, niin en tiedä minkalaiset lait ovat Ruotsissa, mutta meillä Suomessa on omamme.

        Lakialoite tasa-arvoisesta avioliitosta tullenee hyväksytyksi. Näin ainakin uskon.

        Ja se laki pitää sisällään samaa sukupuolta olevien avioliitot ei suinkaa naapurin sedän moniavioisuutta tai äidin ja pojan välisiä avioliittoja. Sanoohan tuon jo järkikin.

        Minä menin naimisiin rakkaudesta, mutta joskus avioliitot päätyvät eroon. On sillä ero onko lapsella avioliitossa olleet vanhemmat kuin, että niitä sisaruksia olisi sille naapurin sedälle ja äidin veljelle tehtynä.


      • ent. siivoojaparka
        korppis kirjoitti:

        Sain työhönpyyntösoiton joten jatkan jahka palaan kotiin. Hieman vastinetta-

        Kaikille asioille on omat lakinsa, niin en tiedä minkalaiset lait ovat Ruotsissa, mutta meillä Suomessa on omamme.

        Lakialoite tasa-arvoisesta avioliitosta tullenee hyväksytyksi. Näin ainakin uskon.

        Ja se laki pitää sisällään samaa sukupuolta olevien avioliitot ei suinkaa naapurin sedän moniavioisuutta tai äidin ja pojan välisiä avioliittoja. Sanoohan tuon jo järkikin.

        Minä menin naimisiin rakkaudesta, mutta joskus avioliitot päätyvät eroon. On sillä ero onko lapsella avioliitossa olleet vanhemmat kuin, että niitä sisaruksia olisi sille naapurin sedälle ja äidin veljelle tehtynä.

        Minunkin on lähdettävä hoitamaan taas sitä toista avioliiton ulkopuolella syntynyttä lastani. Maratoonille korttelin ympäri sellaista vauhtia, että etanatkin ohittavat meidät. Hitaasti mutta varmasti...

        Taidetaan olla vähän väärässä ketjussa muutenkin, kun aiheesta näkyy olevan toinenkin ketju.
        Ruotsissa muuten on jo se typerä laki ja täältähän se kaikki hyvä tulee aina Suomeen.


      • korppis*
        ent. siivoojaparka kirjoitti:

        Minunkin on lähdettävä hoitamaan taas sitä toista avioliiton ulkopuolella syntynyttä lastani. Maratoonille korttelin ympäri sellaista vauhtia, että etanatkin ohittavat meidät. Hitaasti mutta varmasti...

        Taidetaan olla vähän väärässä ketjussa muutenkin, kun aiheesta näkyy olevan toinenkin ketju.
        Ruotsissa muuten on jo se typerä laki ja täältähän se kaikki hyvä tulee aina Suomeen.

        Ehtoota siivooja@

        Joko korttelimaratooni on taikinoitu?

        Minä olin kynttilöitä tarroittamassa paraikaa meneellä olevaan toritapahtumaan.
        Tänään on YK:n naisiin kohdistuvan väkivällan vastainen päivä.

        Valoa ei väkivaltaa.

        Puutu ja Puhu!

        Väärä ketjuko, en viitsi kirjoittaa tuohon toiseen ketjuun koska siellä käytetään ihmisistä rumaa kieltä.

        Luin Korven Sanomista, että meidän neljästä kansanedustajastamme kolme on tasa-arvoista avioliittolakia vastaan.

        Lestaadienemmistöinen Keskusta on tietty vastaan. Vaikka kansanedustajamme Sotkamosta on saanut ukaasin lestaadiyhteisöltä erottuaan aviovaimostaan. Jaa, mahtaako äänestys puolesta taata jatkopaikaa.

        Demarien edustaja haraa vastaan periaatteessa kyllä, mutta on luvannut kannattajilleen toteuttaa kansalaisten toiveita, ei siis omia. Tarkoittaa, että petaa paikkaa jatkoon. Vaikka kai niillä demareilla on yleisesti myönteinen kanta lakia kohtaan.

        PS:n vanha patu ehdottomasti vastaan.

        Ilokseni Kokoomus puolesta. Taidanpa tietää minne suuntaan ääneni ensi kevään vaaleissa menee.


    • ----

      Eniten ihmettelen, miksei nainen käytä ehkäisyä, ei myöhäisehkäisyä, synnyttää ja tappaa?
      Voiko se olla tervettä?

      • Leski

        Tässä Kuopion tapauksessa oli kyseessä aviopari. Mies oli ollut vain muutaman tunnin poissa.


      • ----
        Leski kirjoitti:

        Tässä Kuopion tapauksessa oli kyseessä aviopari. Mies oli ollut vain muutaman tunnin poissa.

        Puhuin Oulun viidestä vauvasta.

        Käsitä ei, muttenhan voi käsittää kaikkea muutakaan.


    • Nyt keisi oli ajankohtaisen kakkosen aiheena. En saanut mitään uutta ja valaisevaa. Ennalta ehkäisevä työn merkitystä kokostettiin. Neuvoloiden toimintaan toivottiin kyselevää suhdetta äiteihin. Ei vaikenemista ei hienotunteisuutta vaan suoria kysymyksiä ja toimenpiteitä.

      Tuli mieleeni oma äitiyteni alku. Esikoiseni nenään ilmaantui noin kolmenkuukauden ikäisenä mustelmanomainen pallukka. Menin neuvolaan näyttämään mustelmaa. Minulta kysyttiin miten mustelma on tullut, en tiedä vastasin. Ilmeisesti hienotunteisuuden syytä oli, että he eivät kysyneet suoraan, oletko lyönyt lastasi. Tätä siis perättiin tv-ohjelmassa, suoria kysymyksiä epäiltäessä.

      Neuvolasta kehoitettiin minua tulemaan uudestaan parin viikon päästä. Menin parin viikon kuluttua takaisin, mustelma oli hieman laajentunut. Nyt asia otettiin vakavasti. Lapsi tutkitiin ja syy löytyi, polyyppi nenänvarressa.

      Tämä keisi tuli mieleen tuosta ennalta ehkäisevän kyselevän mallin käyttöönotosta neuvoloissa. Entäpä jos olisinkin ollut vihamielinen äiti ja lyödä moksinut lastani. Kahden viikon ajan olisin voinut jatkaa, koska mustelman syy haluttiin tarkistaa hienotunteisesti.

      Nyt kun ajattelen tuota kokemustani, kannatan suoria kysymyksiä eikä hyssyttelyä. Hyssyttelyllä voidaan saada aikaan juuri Kuopion tapaisia lapsimurhia.

      • ------

        Mahtavaa, että sinulla on viisauden aarre.
        Sinulla lie alkuaikinen vastaus vastaukseen, kuin vastaukseneen.

        Mahtavaa.


      • ------ kirjoitti:

        Mahtavaa, että sinulla on viisauden aarre.
        Sinulla lie alkuaikinen vastaus vastaukseen, kuin vastaukseneen.

        Mahtavaa.

        Mitä mieltä itse olet neuvoloissa tehtävistä ennalta ehkäisevistä toimenpiteistä esim. suorista kysymyksistä, kontrolloitaessa äitien jaksamista?

        Huuhaatako?


    • surullista mutta --

      totta,,,,,





      " isien pahat teot kostetaan lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen asti "

      raamatun sana

      kuuskytluvulla alkoi niinsanottu vapaa seksi rehottamaan,
      ( huo raa mine n sallittiin )
      siitä seurasi paljon kärsimyksiä nuorille lapsiperheille,
      sitten tuli vapaa kasvatus, vielä hullumpi muoti-ilmiö,
      sen seurauksia saa nyky nelikympiset kärsiä omissa avioliitoissaan,
      joten heidän lapset on jo niin sairaita että nuoret äidit ja isät tappaa lapsensa tai koko perheensä lopuksi itsensä,
      tässä menään nykyään,
      kun raamatun sana on unohdettu
      kymeniä vuosia koukuista lopettetu uskonnon tunnit joissa opetettiin rehellisyyttä toisten ihmisten kunnioittamista,
      kymmen käskyä unohti opettaa, joka olisi ollut ja on edelleen maailman paras elämän polku ja ohjenuora elämän tielle kaikille nuorille ihmisille, tuleville äideille ja isille,
      ihmettelen suuresti miksi viranomaiset nyt ihmettelee mikä on menny pieleen,
      vastauso,
      kasvatus erikoisesti kouluissa ja kotona, siinä pääsyyliset,

      • Näin on....Kansakoulun uskonnon tunnilta aivoihin jäänyttä vahvaa opetusta.

        Jaakobin poikain nimet.

        Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Dan, Naftali, Gad, Asser, Isaskar, Sebulon, Joosef ja Benjamin.


      • ----
        korpikirjailija kirjoitti:

        Näin on....Kansakoulun uskonnon tunnilta aivoihin jäänyttä vahvaa opetusta.

        Jaakobin poikain nimet.

        Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Dan, Naftali, Gad, Asser, Isaskar, Sebulon, Joosef ja Benjamin.

        Senkö vain opit, tunneillasi lain?


      • ---- kirjoitti:

        Senkö vain opit, tunneillasi lain?

        Niin Leijana, et ole vielä käpertynyt kultasi kainaloon, mikä valvotuttaa ; ) Ei kai minun kansakoulunaikaiset muistamattomuudet. Katson kun siitä on niin pitkä aika.

        Rippikoulusta muistan Isämeidän Rukouksen ja Kymmenen Käskyä. Muutamia virsiä muistan kansakoulusta ja joululauluja paljonkin.


      • ----
        korpikirjailija kirjoitti:

        Niin Leijana, et ole vielä käpertynyt kultasi kainaloon, mikä valvotuttaa ; ) Ei kai minun kansakoulunaikaiset muistamattomuudet. Katson kun siitä on niin pitkä aika.

        Rippikoulusta muistan Isämeidän Rukouksen ja Kymmenen Käskyä. Muutamia virsiä muistan kansakoulusta ja joululauluja paljonkin.

        Nauraa varmaan naurismaan aidatkin kanssasi.

        Vain yhdenkö mörön sait kainaloosi?


      • ---- kirjoitti:

        Nauraa varmaan naurismaan aidatkin kanssasi.

        Vain yhdenkö mörön sait kainaloosi?

        Joo, keväällä naurismaan naatit laulavat kanssani juuriaan myöten iki ihanaa Suvivirttä.

        Mee nyt sen turjakkeesi viereen, että päästään unimaan ; )


      • ----
        korpikirjailija kirjoitti:

        Niin Leijana, et ole vielä käpertynyt kultasi kainaloon, mikä valvotuttaa ; ) Ei kai minun kansakoulunaikaiset muistamattomuudet. Katson kun siitä on niin pitkä aika.

        Rippikoulusta muistan Isämeidän Rukouksen ja Kymmenen Käskyä. Muutamia virsiä muistan kansakoulusta ja joululauluja paljonkin.

        Onko sinussa mitään sivistyksen tynkääkään?
        Muistelen, kuinka ääni vavisten olet anellut, ettei kirjoittajien nikkejä mainita.
        Sinäkö olet kaikista normaaleista asiallisista asianhaaroista osaton?

        Häpeä, jos osaat!


      • ---- kirjoitti:

        Onko sinussa mitään sivistyksen tynkääkään?
        Muistelen, kuinka ääni vavisten olet anellut, ettei kirjoittajien nikkejä mainita.
        Sinäkö olet kaikista normaaleista asiallisista asianhaaroista osaton?

        Häpeä, jos osaat!

        En ossaa hävetä, yötä!


    • Pirre*

      Kiitos kaikille jotka jaksoitte jakaa ajatuksia, en ole kerennyt vastata kaikille, tämä kännykkä on hankala vekotin täällä kirjoitteluun, meinaa tulla virheitäkin joka sanaan kun on niin pienet nuo puustaimen paikat tässä, mutta takso mykket ja hyvää yötä.

      • .......

        Hienoa, sait ajatusnystyrät käyntiin.
        Sait joka hyvyyden ajatukset näkyviin!


    • kuka jaksaa?

      Elämän pitäisi olla helppoa ja kivaa, sitten kun huomaa ettei se olekaan niin ei vaan kestetä totuutta. Naimisiinkin mennään että saadaan isot hienot juhlat, kermakakkupuku ja leikitään hääleikkejä. Odotusaikana kuljetaan ylpeinä maha pystyssä "masuasukista" puhuen ja sitten kun vauva syntyy, huomataan että sitähän pitää hoitaa tauotta. Se on riippa josta ei pääse bilettämään ja vielä jos niitä lapsia on useampi niin aina on vaikeampaa kestää. Hermot pettävät, kun elämä ei olekaan kermavaahtoa ja unelmaa.
      Yhteiskuntaa huudetaan apuun, mitään ei kestetä eikä jakseta.

      • Ikäluokkamme ei pääse eroon tekemistään kasvatusvirheistä. Me olemme lastemme kasvattajia ja lapsemme taas lastenlastemme kasvattajia.


      • sääli on sairasta

        Näinhän se näyttää nykyään olevan.
        Miten ennen vanhaan pärjättiin, kun oli pirtti täynnä mukuloita, ruoka oli kiven alla ja töitä piti painaa yötä myöten.
        Ja kuitenkin silloin kestettiin, koska oli pakko kestää.
        Ei ollut muita vaihtoehtoja.

        Nykyaika on ihan toista.
        Liikaa valinnan varaa sysätä syyt yhteiskunnan niskoille.
        Kuitenkin jokainen on vastuussa omista teoistaan.
        Ei mikään väsymys tai turhautuminen ole mikään puolustus näille henkirikoksille.
        Sillä rikoksiahan ne ilman muuta ovat.

        Ainahan ne ovat maksaneet, jotka eivät oravanpyörässä mukana pysy.
        Turha hyssytellä ja sääliä lastentappajia.


      • .Siilimuori
        sääli on sairasta kirjoitti:

        Näinhän se näyttää nykyään olevan.
        Miten ennen vanhaan pärjättiin, kun oli pirtti täynnä mukuloita, ruoka oli kiven alla ja töitä piti painaa yötä myöten.
        Ja kuitenkin silloin kestettiin, koska oli pakko kestää.
        Ei ollut muita vaihtoehtoja.

        Nykyaika on ihan toista.
        Liikaa valinnan varaa sysätä syyt yhteiskunnan niskoille.
        Kuitenkin jokainen on vastuussa omista teoistaan.
        Ei mikään väsymys tai turhautuminen ole mikään puolustus näille henkirikoksille.
        Sillä rikoksiahan ne ilman muuta ovat.

        Ainahan ne ovat maksaneet, jotka eivät oravanpyörässä mukana pysy.
        Turha hyssytellä ja sääliä lastentappajia.

        Ennen äidit oli kotona vaikka kotna töissä, lisäksi isomvanhemmat asuivat siin samassa luomassa verkostoa ja huolehtimassa.


      • .......
        sääli on sairasta kirjoitti:

        Näinhän se näyttää nykyään olevan.
        Miten ennen vanhaan pärjättiin, kun oli pirtti täynnä mukuloita, ruoka oli kiven alla ja töitä piti painaa yötä myöten.
        Ja kuitenkin silloin kestettiin, koska oli pakko kestää.
        Ei ollut muita vaihtoehtoja.

        Nykyaika on ihan toista.
        Liikaa valinnan varaa sysätä syyt yhteiskunnan niskoille.
        Kuitenkin jokainen on vastuussa omista teoistaan.
        Ei mikään väsymys tai turhautuminen ole mikään puolustus näille henkirikoksille.
        Sillä rikoksiahan ne ilman muuta ovat.

        Ainahan ne ovat maksaneet, jotka eivät oravanpyörässä mukana pysy.
        Turha hyssytellä ja sääliä lastentappajia.

        Sairastuuko yhä useammat ihmisetkin syöpään ihan huvikseen?


      • huono esimerkki
        ....... kirjoitti:

        Sairastuuko yhä useammat ihmisetkin syöpään ihan huvikseen?

        Miten tuo tähän aiheeseen liittyy? Lapsia pukataan mutta ei jakseta hoitaa, syöpä tulee jos on tullakseen.


    • demeter1

      Hesarin pääkirjoitus otsikoi tänään:

      "Perhesurmat on jo enimmäkseen estetty"

      1950-luvulla surmattiin 15 lasta 100000 asukasta kohti, 2000-luvulla 0,6. Tietysti yksikin surma on liikaa, mutta jos katsoo historiaa taaksepäin täytyy myös nähdä, että paljon on tehty lapsen ja lapsiperheiden aseman parantamiseksi.

      Virkamieskunnan kasvattaminen ei minusta ole ratkaisu, ellei sitten puhuta kodinhoitajista, ruohonjuuritason työntekijöistä, joista monet kirjoittajat mainitsivatkin ja joita nyt nähdäkseni ollaankin lisäämässä.

      Mainitussa pääkirjoituksessa kysyttiin myös, mikä merkitys on sillä, että surmista kirjoitetaan suurin otsikoin. Tarjoaako se toimintamallin ahdingossa olevalle ? Kuopion surma on kuitenkin jo kolmas lastensurma pienellä ajalla.

      Vähän uskaliasta on kai vetää ihan taviksillakin esiintyvä voimakas julkisuushakuisuus yhdeksi motiiviksi näin äärimmäisiin tekoihin...Sehän todettiin aikanaan koulusurmien yhdeksi motiiviksi, Per-Eric Auvisen kohdalla ainakin....

      • .Siilimuori

        Juu ja joillain paikakunnilla nuorison itsemurha-aallon motiivi?


      • "demeter"

        Lievää risti-riitaa Hesarilla havaittavissa.
        Ennen noin paljon, nyt näin vähän.
        Vaikka ennen ei ollut medioita missä asiaa revitellä.
        Voisin itsekin oikeastaan vähän reväistä:

        "Uskonnollisuus on vaihtanut muotoaan lapsi-surmissa!!!"

        Toistaiseksi vahvistamattomien tutkimusten pohjalta näyttää siltä.
        Että nyky-aikaisen elämän-muodon suoma vapaus, sen antamat laajemmat unelmat.
        Että laajemmat houkutukset johtavat siihen.
        Että lapset ja perhe-elämän ihanuudet eivät enää voita noita vapauksia ja
        ihanuuksia.
        Tutkimus viittaa siihen.
        Että nuorehkot ihmiset eivät enää pysty hallitsemaan pettymyksiään.
        Sekä.
        Että vanhempien ihmisten neuvottomuus ei auta, vaikka ei lisäännykään.
        Tutkijoiden alustava ehdotus on.
        Että pitää lopettaa rahan tuhlaaminen asiassa, johon ei ole näkyvissä parannus-
        keinoa.

        Tulikohan tuosta nyt selvä-lukuinen :)

        yH.


      • demeter1
        .Siilimuori kirjoitti:

        Juu ja joillain paikakunnilla nuorison itsemurha-aallon motiivi?

        Ihan totta, siilimuori. Herkässä mielentilassa, vähän viinaa päässä ja lamppu syttyy - se vihreä valo....


      • demeter1
        hunksz kirjoitti:

        "demeter"

        Lievää risti-riitaa Hesarilla havaittavissa.
        Ennen noin paljon, nyt näin vähän.
        Vaikka ennen ei ollut medioita missä asiaa revitellä.
        Voisin itsekin oikeastaan vähän reväistä:

        "Uskonnollisuus on vaihtanut muotoaan lapsi-surmissa!!!"

        Toistaiseksi vahvistamattomien tutkimusten pohjalta näyttää siltä.
        Että nyky-aikaisen elämän-muodon suoma vapaus, sen antamat laajemmat unelmat.
        Että laajemmat houkutukset johtavat siihen.
        Että lapset ja perhe-elämän ihanuudet eivät enää voita noita vapauksia ja
        ihanuuksia.
        Tutkimus viittaa siihen.
        Että nuorehkot ihmiset eivät enää pysty hallitsemaan pettymyksiään.
        Sekä.
        Että vanhempien ihmisten neuvottomuus ei auta, vaikka ei lisäännykään.
        Tutkijoiden alustava ehdotus on.
        Että pitää lopettaa rahan tuhlaaminen asiassa, johon ei ole näkyvissä parannus-
        keinoa.

        Tulikohan tuosta nyt selvä-lukuinen :)

        yH.

        Ainakin yksi asia tuli selväksi. Rahaa ei enää pidä tuhlata sellaiseen, mikä ei ole estettävissä.

        Aina on turvaverkossa jokin aukko ja aina sen läpi joku putoaa.

        Mutta olet oikeassa. Ristiriita, johon viittasit taisi johtua omasta tulkinnastani, omasta painotuksesta.


      • demeter1 kirjoitti:

        Ainakin yksi asia tuli selväksi. Rahaa ei enää pidä tuhlata sellaiseen, mikä ei ole estettävissä.

        Aina on turvaverkossa jokin aukko ja aina sen läpi joku putoaa.

        Mutta olet oikeassa. Ristiriita, johon viittasit taisi johtua omasta tulkinnastani, omasta painotuksesta.

        "demeter"

        Mitä on tapahtunut?
        Et enää sinuttele?
        Kuka se on?

        Kommentoin pikkuisen.
        Kyllähän minäkin rahaa laittaisin.
        Mutta uutisten mukaan on Suomen lain-säädäntöä muutettava, muuten EU ottaa meiltä pois mahdollisuuden kerätä veroja auton-omistajilta.
        Niin vain pienikin asia saattaa vaikuttaa lasten-suojeluun.
        Olkoon tämä myöskin kuvaus estettävistä tai estämättömistä asioista.

        yH.


      • demeter1
        hunksz kirjoitti:

        "demeter"

        Mitä on tapahtunut?
        Et enää sinuttele?
        Kuka se on?

        Kommentoin pikkuisen.
        Kyllähän minäkin rahaa laittaisin.
        Mutta uutisten mukaan on Suomen lain-säädäntöä muutettava, muuten EU ottaa meiltä pois mahdollisuuden kerätä veroja auton-omistajilta.
        Niin vain pienikin asia saattaa vaikuttaa lasten-suojeluun.
        Olkoon tämä myöskin kuvaus estettävistä tai estämättömistä asioista.

        yH.

        Oletpas sinä epäluuloinen hunksi. Pitääkö sinut aina nimeltä kutsua jos puhuttelee ?
        Ymmärrän kyllä, että sinulle on tärkeätä pitää laumasi koossa, paimen kun olet, mutta jätä nyt edes vähän liikkumavaraa..)).


      • demeter1 kirjoitti:

        Oletpas sinä epäluuloinen hunksi. Pitääkö sinut aina nimeltä kutsua jos puhuttelee ?
        Ymmärrän kyllä, että sinulle on tärkeätä pitää laumasi koossa, paimen kun olet, mutta jätä nyt edes vähän liikkumavaraa..)).

        "demeter"

        Höpsistä kultu.
        Minä sillee mitenkää oo...
        Olen vain niin herkkä lämpö-tilan-muutoksille.
        Ei sitä kerros-talossa noin vain lämmitetä :)

        Mutta hyvä on.
        Mehän emme ole lauma-sieluja kumpikaan.
        Joten odotelkaamme jotain muuta, missä fiksuuttamme jaellaan.
        Luuletko että osaisit jutella autoista ja autoissa tehtävistä asioista.
        Verotus, verotus, verotus ja sit se ralli?

        yH.


      • eppu2
        hunksz kirjoitti:

        "demeter"

        Lievää risti-riitaa Hesarilla havaittavissa.
        Ennen noin paljon, nyt näin vähän.
        Vaikka ennen ei ollut medioita missä asiaa revitellä.
        Voisin itsekin oikeastaan vähän reväistä:

        "Uskonnollisuus on vaihtanut muotoaan lapsi-surmissa!!!"

        Toistaiseksi vahvistamattomien tutkimusten pohjalta näyttää siltä.
        Että nyky-aikaisen elämän-muodon suoma vapaus, sen antamat laajemmat unelmat.
        Että laajemmat houkutukset johtavat siihen.
        Että lapset ja perhe-elämän ihanuudet eivät enää voita noita vapauksia ja
        ihanuuksia.
        Tutkimus viittaa siihen.
        Että nuorehkot ihmiset eivät enää pysty hallitsemaan pettymyksiään.
        Sekä.
        Että vanhempien ihmisten neuvottomuus ei auta, vaikka ei lisäännykään.
        Tutkijoiden alustava ehdotus on.
        Että pitää lopettaa rahan tuhlaaminen asiassa, johon ei ole näkyvissä parannus-
        keinoa.

        Tulikohan tuosta nyt selvä-lukuinen :)

        yH.

        H

        Niimpä juuri, vapauden ihanuuksia tulee tuutin täydeltä kotisohville.
        Miljonääriäitejä, hääohjelmia, jos jonkilaista höttöä näkevät nuoret.
        Nuoriemme enemmistö on kuitenkin ihan tavallisista perheistä.
        Kun arki alkaa, siihen ei ollakaan varauduttu.
        Arjen pyöritys ei ole unelmahöttöö, me ´´vanhat´´ tiedämme, että lastenhoito on kokopäivätyötä, aina on oltava joku.


      • raukkis
        hunksz kirjoitti:

        "demeter"

        Lievää risti-riitaa Hesarilla havaittavissa.
        Ennen noin paljon, nyt näin vähän.
        Vaikka ennen ei ollut medioita missä asiaa revitellä.
        Voisin itsekin oikeastaan vähän reväistä:

        "Uskonnollisuus on vaihtanut muotoaan lapsi-surmissa!!!"

        Toistaiseksi vahvistamattomien tutkimusten pohjalta näyttää siltä.
        Että nyky-aikaisen elämän-muodon suoma vapaus, sen antamat laajemmat unelmat.
        Että laajemmat houkutukset johtavat siihen.
        Että lapset ja perhe-elämän ihanuudet eivät enää voita noita vapauksia ja
        ihanuuksia.
        Tutkimus viittaa siihen.
        Että nuorehkot ihmiset eivät enää pysty hallitsemaan pettymyksiään.
        Sekä.
        Että vanhempien ihmisten neuvottomuus ei auta, vaikka ei lisäännykään.
        Tutkijoiden alustava ehdotus on.
        Että pitää lopettaa rahan tuhlaaminen asiassa, johon ei ole näkyvissä parannus-
        keinoa.

        Tulikohan tuosta nyt selvä-lukuinen :)

        yH.

        Sä kopioit "kuka jaksaa" nimimerkin ajatuksia.


      • raukkis
        raukkis kirjoitti:

        Sä kopioit "kuka jaksaa" nimimerkin ajatuksia.

        Toi oli hunkkelille.


      • raukkis kirjoitti:

        Toi oli hunkkelille.

        "raukkis"

        Kärsiköön nahoissaan.
        Minä olen vanhempi.

        H.


      • raukkis
        hunksz kirjoitti:

        "raukkis"

        Kärsiköön nahoissaan.
        Minä olen vanhempi.

        H.

        Raukkis.


      • hunksz kirjoitti:

        "raukkis"

        Kärsiköön nahoissaan.
        Minä olen vanhempi.

        H.

        Luepa myös kommenttini ennen hänen kommenttiaan.
        Niitä vanhempiakin kommenttejani.

        H.


      • Leski
        hunksz kirjoitti:

        Luepa myös kommenttini ennen hänen kommenttiaan.
        Niitä vanhempiakin kommenttejani.

        H.

        Kuopion tapauksessa äiti oli 40-vuotias,hyvässä avioliitossa ja lasta halunnut pitkään. Toinen tuli ilmeisesti yllätyksenä.
        Äiti on ollut 20 vuotta uraohjus ja palanut työssä loppuun.
        Hän on ollut johtotehtävissä.
        Mitenkä ihmeessä voi kukaan ennaltaehkäistä tällaista kaameaa tapahtumaa?
        Pakko oli olla suunniteltu teko,kun kaksi lastaan surmaa.
        Emme voi mennä kenenkään aivoituksiin.
        Äiti olisi tarvinnut apua,mutta kun hän ei ole kenellekään puhunut vaikeuksistaan.
        Ei voida syyttää yhteiskuntaa,sukulaisia,isää.
        Osanottoni isälle ja sukulaisille.


      • Leski kirjoitti:

        Kuopion tapauksessa äiti oli 40-vuotias,hyvässä avioliitossa ja lasta halunnut pitkään. Toinen tuli ilmeisesti yllätyksenä.
        Äiti on ollut 20 vuotta uraohjus ja palanut työssä loppuun.
        Hän on ollut johtotehtävissä.
        Mitenkä ihmeessä voi kukaan ennaltaehkäistä tällaista kaameaa tapahtumaa?
        Pakko oli olla suunniteltu teko,kun kaksi lastaan surmaa.
        Emme voi mennä kenenkään aivoituksiin.
        Äiti olisi tarvinnut apua,mutta kun hän ei ole kenellekään puhunut vaikeuksistaan.
        Ei voida syyttää yhteiskuntaa,sukulaisia,isää.
        Osanottoni isälle ja sukulaisille.

        "Leski"

        Voisin itsekin oikeastaan vähän reväistä:

        "Uskonnollisuus on vaihtanut muotoaan lapsi-surmissa!!!"

        Toistaiseksi vahvistamattomien tutkimusten pohjalta näyttää siltä.
        Että nyky-aikaisen elämän-muodon suoma vapaus, sen antamat laajemmat unelmat.
        Että laajemmat houkutukset johtavat siihen.
        Että lapset ja perhe-elämän ihanuudet eivät enää voita noita vapauksia ja
        ihanuuksia.
        Tutkimus viittaa siihen.
        Että nuorehkot ihmiset eivät enää pysty hallitsemaan pettymyksiään.
        Sekä.
        Että vanhempien ihmisten neuvottomuus ei auta, vaikka ei lisäännykään.
        Tutkijoiden alustava ehdotus on.
        Että pitää lopettaa rahan tuhlaaminen asiassa, johon ei ole näkyvissä parannus-
        keinoa.

        Tulikohan tuosta nyt selvä-lukuinen :)

        H.


      • demeter1
        Leski kirjoitti:

        Kuopion tapauksessa äiti oli 40-vuotias,hyvässä avioliitossa ja lasta halunnut pitkään. Toinen tuli ilmeisesti yllätyksenä.
        Äiti on ollut 20 vuotta uraohjus ja palanut työssä loppuun.
        Hän on ollut johtotehtävissä.
        Mitenkä ihmeessä voi kukaan ennaltaehkäistä tällaista kaameaa tapahtumaa?
        Pakko oli olla suunniteltu teko,kun kaksi lastaan surmaa.
        Emme voi mennä kenenkään aivoituksiin.
        Äiti olisi tarvinnut apua,mutta kun hän ei ole kenellekään puhunut vaikeuksistaan.
        Ei voida syyttää yhteiskuntaa,sukulaisia,isää.
        Osanottoni isälle ja sukulaisille.

        Uutta tietoa minulle (Leski).
        Jos spekuloimaan lähtee, niin aika hyvin tuon taustan omaava sopisi siihen muottiin, minkä useat kirjoittajat esittivät: kun unelma on saavutettu se voi osoittautua joksikin aivan muuksi kuin luuli ja sen aiheuttama pettymys käy yli sietokyvyn...

        Missähän opetettaisiin arjen ja pettymyksien sietokykyä ?


      • demeter1 kirjoitti:

        Uutta tietoa minulle (Leski).
        Jos spekuloimaan lähtee, niin aika hyvin tuon taustan omaava sopisi siihen muottiin, minkä useat kirjoittajat esittivät: kun unelma on saavutettu se voi osoittautua joksikin aivan muuksi kuin luuli ja sen aiheuttama pettymys käy yli sietokyvyn...

        Missähän opetettaisiin arjen ja pettymyksien sietokykyä ?

        "demeter"

        Jaa että uutta tietoa?
        Minä epäilen että rikos-tutkinta on vielä kesken.

        "Tutkimus viittaa siihen.
        Että nuorehkot ihmiset eivät enää pysty hallitsemaan pettymyksiään.
        Sekä.
        Että vanhempien ihmisten neuvottomuus ei auta, vaikka ei lisäännykään."

        yH.


      • demeter1
        hunksz kirjoitti:

        "demeter"

        Jaa että uutta tietoa?
        Minä epäilen että rikos-tutkinta on vielä kesken.

        "Tutkimus viittaa siihen.
        Että nuorehkot ihmiset eivät enää pysty hallitsemaan pettymyksiään.
        Sekä.
        Että vanhempien ihmisten neuvottomuus ei auta, vaikka ei lisäännykään."

        yH.

        Älä jaksa, hunksi. Pitääkö sun aina palauttaa kaikki "alkulähteille", itseesi ?


      • demeter1 kirjoitti:

        Uutta tietoa minulle (Leski).
        Jos spekuloimaan lähtee, niin aika hyvin tuon taustan omaava sopisi siihen muottiin, minkä useat kirjoittajat esittivät: kun unelma on saavutettu se voi osoittautua joksikin aivan muuksi kuin luuli ja sen aiheuttama pettymys käy yli sietokyvyn...

        Missähän opetettaisiin arjen ja pettymyksien sietokykyä ?

        Demeter, et ole tosissasi kysyessäsi "missähän opetettaisiin arjen ja pettymyksien sietokykyä"..

        Eikö sitä opeteta tai ainakin pitäisi opettaa jo lapselle, kun hän mankuu uutta lelua tai kännykkää. Opeteta ettei aina saa kaikkea haluamaansa ja elämä on joskus kenkkuakin, kuten vanhemmatkin ovat, kun eivät jokaista toivomusta täytä.

        Tässä ketjussa on jo niin paljon asiasta ja asiaa kirjoitettu etten enää lisää mitään, mutta muutaman kanssa olen samoilla linjoilla.
        Ei se aina ole yhteiskunnan syy ja sen tehtävä jälkiä korjata, ennaltaehkäisyä kyllä tehdään, mutta ei sekään jokaiseen päähän mene läpi.
        Kun elämä on ja sitä on kestettävä, ettei pää brakaa ja esim. tapa lapsiaan tms. Kaikki eivät kestä ja tuollaistakin tapahtuu.


      • +++++
        Anceli kirjoitti:

        Demeter, et ole tosissasi kysyessäsi "missähän opetettaisiin arjen ja pettymyksien sietokykyä"..

        Eikö sitä opeteta tai ainakin pitäisi opettaa jo lapselle, kun hän mankuu uutta lelua tai kännykkää. Opeteta ettei aina saa kaikkea haluamaansa ja elämä on joskus kenkkuakin, kuten vanhemmatkin ovat, kun eivät jokaista toivomusta täytä.

        Tässä ketjussa on jo niin paljon asiasta ja asiaa kirjoitettu etten enää lisää mitään, mutta muutaman kanssa olen samoilla linjoilla.
        Ei se aina ole yhteiskunnan syy ja sen tehtävä jälkiä korjata, ennaltaehkäisyä kyllä tehdään, mutta ei sekään jokaiseen päähän mene läpi.
        Kun elämä on ja sitä on kestettävä, ettei pää brakaa ja esim. tapa lapsiaan tms. Kaikki eivät kestä ja tuollaistakin tapahtuu.

        Hyvin kirjoitit.
        Kuin Idolseissa täysin musikaalitonta nuorta vanhemmat kehuvat musaneroksi.
        Lapsille ei haluta aiheuttaa mitään mielipahaa.
        Maailma kun ei kohtele samoin.


      • +++++ kirjoitti:

        Hyvin kirjoitit.
        Kuin Idolseissa täysin musikaalitonta nuorta vanhemmat kehuvat musaneroksi.
        Lapsille ei haluta aiheuttaa mitään mielipahaa.
        Maailma kun ei kohtele samoin.

        Kiitos, kiva että joku kehuu. :)
        En useinkaan viitsi näihin tämän sortin keskusteluihin puuttua, mutta aina ei malta olla hiljaa.
        Paapomista ja lapsen tien tasoittamista taitaa olla aika paljon, kun nykyisiä pikkuisia seuraa. Aikuisena se sitten kostautuu, kun se oikea elämä iskee silmille ja korville.

        Kehun tässä tytärtäni estoitta, alle kolmivuotiaan kanssa tulee joka päivä eteen pieniä ja isompia yhteenottoja, mutta tytär jaksaa ja aina vaan jaksaa vetää samaa, melko tiukkaa linjaa. Toivon mukaan se myöhemmin kantaa satoa ja poika osaa käyttäytyä kuten ihmisen pitää.


      • demeter1 kirjoitti:

        Älä jaksa, hunksi. Pitääkö sun aina palauttaa kaikki "alkulähteille", itseesi ?

        "demeter"

        Ymmärrän, olen pahoillani.
        Mutta minä en aloittanut jankutusta.
        Jatkoin kyllä urheasti muitten mukana.

        yH.


      • demeter1
        Anceli kirjoitti:

        Demeter, et ole tosissasi kysyessäsi "missähän opetettaisiin arjen ja pettymyksien sietokykyä"..

        Eikö sitä opeteta tai ainakin pitäisi opettaa jo lapselle, kun hän mankuu uutta lelua tai kännykkää. Opeteta ettei aina saa kaikkea haluamaansa ja elämä on joskus kenkkuakin, kuten vanhemmatkin ovat, kun eivät jokaista toivomusta täytä.

        Tässä ketjussa on jo niin paljon asiasta ja asiaa kirjoitettu etten enää lisää mitään, mutta muutaman kanssa olen samoilla linjoilla.
        Ei se aina ole yhteiskunnan syy ja sen tehtävä jälkiä korjata, ennaltaehkäisyä kyllä tehdään, mutta ei sekään jokaiseen päähän mene läpi.
        Kun elämä on ja sitä on kestettävä, ettei pää brakaa ja esim. tapa lapsiaan tms. Kaikki eivät kestä ja tuollaistakin tapahtuu.

        Olen minä tosissani, kun siunailen noiden asioiden - arjen- ja pettymyksien sietokyvyn puutetta.(Anceli)

        Eikä esimerkkiä tarvitse hakea kaukaa. Niitä on puuttunut minulta itseltänikin ja siksi uskon olevani erityisen herkkä aistimaan niiden puuttumista muuallakin.

        Eikö meidän koko kasvatuskulttuuri ole elämyksellisyyttä painottavaa, arjen tylsyyttä pakenevaa ? Lapsia rahdataan paikasta ja elämyksestä toiseen ja laatuaikaa pitää olla tarjolla joka päivä. Ellei vanhempien rahkeet riitä, ostetaan uusia vempaimia, joiden parissa aika kuluu ja tylsyys unohtuu...


      • demeter1 kirjoitti:

        Olen minä tosissani, kun siunailen noiden asioiden - arjen- ja pettymyksien sietokyvyn puutetta.(Anceli)

        Eikä esimerkkiä tarvitse hakea kaukaa. Niitä on puuttunut minulta itseltänikin ja siksi uskon olevani erityisen herkkä aistimaan niiden puuttumista muuallakin.

        Eikö meidän koko kasvatuskulttuuri ole elämyksellisyyttä painottavaa, arjen tylsyyttä pakenevaa ? Lapsia rahdataan paikasta ja elämyksestä toiseen ja laatuaikaa pitää olla tarjolla joka päivä. Ellei vanhempien rahkeet riitä, ostetaan uusia vempaimia, joiden parissa aika kuluu ja tylsyys unohtuu...

        Otin kantaa noihin ihmettelyihisi missä niitä opetettaisiin.
        Kaikenlaista puutetta ihmisillä esiintyy ja niihin on moninaiset syynsä, kasvatuksesta ja luonteesta lähtien.

        En yleistäisi tuota kuvailemaasi kasvatuskulttuuria, joillakin on tuonkaltaista, mutta ei missään nimessä kaikilla.
        Joskus tuntuu siltä, että täällä yleistetään aivan liikaa, joku tietty asia kaikki koskevaksi.
        Meidän pikkuista A:ta ei ole rahdattu paikasta ja elämyksestä toiseen ja hyvin tuntuu viihtyvän.


      • Anceli kirjoitti:

        Demeter, et ole tosissasi kysyessäsi "missähän opetettaisiin arjen ja pettymyksien sietokykyä"..

        Eikö sitä opeteta tai ainakin pitäisi opettaa jo lapselle, kun hän mankuu uutta lelua tai kännykkää. Opeteta ettei aina saa kaikkea haluamaansa ja elämä on joskus kenkkuakin, kuten vanhemmatkin ovat, kun eivät jokaista toivomusta täytä.

        Tässä ketjussa on jo niin paljon asiasta ja asiaa kirjoitettu etten enää lisää mitään, mutta muutaman kanssa olen samoilla linjoilla.
        Ei se aina ole yhteiskunnan syy ja sen tehtävä jälkiä korjata, ennaltaehkäisyä kyllä tehdään, mutta ei sekään jokaiseen päähän mene läpi.
        Kun elämä on ja sitä on kestettävä, ettei pää brakaa ja esim. tapa lapsiaan tms. Kaikki eivät kestä ja tuollaistakin tapahtuu.

        "Anceli"

        Vähän nyt hymyillyttää...
        Karjalainen brakaa.
        Onhan se kivaa että alkaa ymmärtää vähän Stadilaisiakin.
        En laita kopiota kommentistani.
        Niistä ovat jankuttajat jo pikkuisen suuttuneet.
        Eivät peehanat varmaan keksi jälkeeni mitään uutta sanottavaa.

        Sen verran nyt kuitenkin, että laitahan minut aina koetukselle, pettymysten
        keskelle.
        Jos sattuisin mankumaan.
        Tee minusta luja-luonteinen mies.
        Paljon enemmän kuin ennen :)

        YH.


      • +++++ kirjoitti:

        Hyvin kirjoitit.
        Kuin Idolseissa täysin musikaalitonta nuorta vanhemmat kehuvat musaneroksi.
        Lapsille ei haluta aiheuttaa mitään mielipahaa.
        Maailma kun ei kohtele samoin.

        " "

        Kommentistasi nousi mieleeni yksi juttu.
        Mistä kommentista aihe nousi mieleesi?

        H.


      • +++++
        hunksz kirjoitti:

        " "

        Kommentistasi nousi mieleeni yksi juttu.
        Mistä kommentista aihe nousi mieleesi?

        H.

        Ancelin kommentista.

        Aiheetta enempään.


      • hunksz kirjoitti:

        "Anceli"

        Vähän nyt hymyillyttää...
        Karjalainen brakaa.
        Onhan se kivaa että alkaa ymmärtää vähän Stadilaisiakin.
        En laita kopiota kommentistani.
        Niistä ovat jankuttajat jo pikkuisen suuttuneet.
        Eivät peehanat varmaan keksi jälkeeni mitään uutta sanottavaa.

        Sen verran nyt kuitenkin, että laitahan minut aina koetukselle, pettymysten
        keskelle.
        Jos sattuisin mankumaan.
        Tee minusta luja-luonteinen mies.
        Paljon enemmän kuin ennen :)

        YH.

        H.

        Olen kiitollinen ettet laittanut kopiota kommentistasi, olen lukenut sen jo tarpeeksi monta kertaa.
        Ota huomioon että olen asunut Stadissa ja aina sitä joku hassu sana huonoonkin päähän tarttuu.

        Olisin ollut kiitollinen mikäli olisit jättänyt loppulässytyksen pois. Siinä ei ollut mitään uutta eikä kiinnostavaa.

        YP.


      • Anceli kirjoitti:

        H.

        Olen kiitollinen ettet laittanut kopiota kommentistasi, olen lukenut sen jo tarpeeksi monta kertaa.
        Ota huomioon että olen asunut Stadissa ja aina sitä joku hassu sana huonoonkin päähän tarttuu.

        Olisin ollut kiitollinen mikäli olisit jättänyt loppulässytyksen pois. Siinä ei ollut mitään uutta eikä kiinnostavaa.

        YP.

        "Anceli"

        Mädätkööt lehdet pihallesi...

        "Olet tuoksuni kaukainen tuulahdus
        askeleitteni kaunis kaiku.

        Katson katuja kylmiä aatellen
        ehkä olet sä ollut siinä.

        Olet kaipuuni kuuma tuoksu
        askeltein kiivas juoksu.

        Älä koskaan anna rauhaa mulle
        pysy tuskana riivatulle"

        Tuo ei ainakaan ole tylsä kopio jostain vanhasta.
        Ihan äsken tulvahti mun tunne.

        YH.


      • +++++ kirjoitti:

        Ancelin kommentista.

        Aiheetta enempään.

        " "

        Eiks sit yhtään minusta ja lapseni epä-toivosta?
        Älä ny...
        En uso... :)
        Muista ny Nokka-Huilukin.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "Anceli"

        Mädätkööt lehdet pihallesi...

        "Olet tuoksuni kaukainen tuulahdus
        askeleitteni kaunis kaiku.

        Katson katuja kylmiä aatellen
        ehkä olet sä ollut siinä.

        Olet kaipuuni kuuma tuoksu
        askeltein kiivas juoksu.

        Älä koskaan anna rauhaa mulle
        pysy tuskana riivatulle"

        Tuo ei ainakaan ole tylsä kopio jostain vanhasta.
        Ihan äsken tulvahti mun tunne.

        YH.

        H.
        H.

        Pah, kyllä jokunen nyt harmistuu, menehän kirjoittamaan runonpätkä muutamalle muullekin tyttöselle.

        Otapa olunen, niin tunne tulvehtii alemmas kehoasi ja sitä kautta viemäriin, siellä on sen oikea paikka.
        :)

        YP.


      • demeter1
        Anceli kirjoitti:

        H.
        H.

        Pah, kyllä jokunen nyt harmistuu, menehän kirjoittamaan runonpätkä muutamalle muullekin tyttöselle.

        Otapa olunen, niin tunne tulvehtii alemmas kehoasi ja sitä kautta viemäriin, siellä on sen oikea paikka.
        :)

        YP.

        Et suinkaan ole nyt turhan kronkeli Anceli ? Runohan on loistava, parasta hunksia. Kyllä hän osaa, kun tahtoo...
        Ja saahan ne "muut tyttöset" lukea ja ihastella...))
        Eikös hyvän kuulu kiertää ?


      • demeter1
        Anceli kirjoitti:

        Otin kantaa noihin ihmettelyihisi missä niitä opetettaisiin.
        Kaikenlaista puutetta ihmisillä esiintyy ja niihin on moninaiset syynsä, kasvatuksesta ja luonteesta lähtien.

        En yleistäisi tuota kuvailemaasi kasvatuskulttuuria, joillakin on tuonkaltaista, mutta ei missään nimessä kaikilla.
        Joskus tuntuu siltä, että täällä yleistetään aivan liikaa, joku tietty asia kaikki koskevaksi.
        Meidän pikkuista A:ta ei ole rahdattu paikasta ja elämyksestä toiseen ja hyvin tuntuu viihtyvän.

        Niin, Anceli. Minusta tuo "yleistäminen" on eräänlainen tyylikeino, lievä provo, joka usein saa toiset keskustelijat ottamaan kantaa, tarkistamaan oman linjansa. En usko, että "yleistäjä" kuvittelisi näkemyksensä olevan kaikkia koskeva, hän vain jättää sanomatta "jotkut", "toiset" tai "osa ihmisistä"...

        Hieno juttu, että A:lla on järkevät vanhemmat - enkä minäkään usko, että he ovat ainoita järkeviä..))

        Itse en sitä tarkoituksella käytä, mutta en myöskään jaksa aina toistaa "jotkut" tai "toiset" tai minulle asia näkyy näin, kun sen kuvittelee olevan itsestään selvää.


      • demeter1
        demeter1 kirjoitti:

        Niin, Anceli. Minusta tuo "yleistäminen" on eräänlainen tyylikeino, lievä provo, joka usein saa toiset keskustelijat ottamaan kantaa, tarkistamaan oman linjansa. En usko, että "yleistäjä" kuvittelisi näkemyksensä olevan kaikkia koskeva, hän vain jättää sanomatta "jotkut", "toiset" tai "osa ihmisistä"...

        Hieno juttu, että A:lla on järkevät vanhemmat - enkä minäkään usko, että he ovat ainoita järkeviä..))

        Itse en sitä tarkoituksella käytä, mutta en myöskään jaksa aina toistaa "jotkut" tai "toiset" tai minulle asia näkyy näin, kun sen kuvittelee olevan itsestään selvää.

        Hitsi. Viestit menee vinksin vonksin, kun tässä ruuanlaiton ohella yritän vähän kirjoitella. Eli vika kappale tuli jo sanottua ekassa....


      • demeter1 kirjoitti:

        Et suinkaan ole nyt turhan kronkeli Anceli ? Runohan on loistava, parasta hunksia. Kyllä hän osaa, kun tahtoo...
        Ja saahan ne "muut tyttöset" lukea ja ihastella...))
        Eikös hyvän kuulu kiertää ?

        Ehkä vähän olenkin, mutta kun en oikein jaksa noita palstarunoilijan imelyyksiä, ne on niiiin yliammuttuja.

        Sitä paitsi, mietis vähän, ekaks hän kirjoittaa mädäntyneistä lehdistä ja sitten tuoksuista, häh, tuoksunko minä mädäntyneille lehdille vai hänkö?
        Riivattu vieköön..

        Otetaan se porukalla vastaan ja kierrätetään niin kauan kunnes kuluu puhki.. :)


      • demeter1
        Anceli kirjoitti:

        Ehkä vähän olenkin, mutta kun en oikein jaksa noita palstarunoilijan imelyyksiä, ne on niiiin yliammuttuja.

        Sitä paitsi, mietis vähän, ekaks hän kirjoittaa mädäntyneistä lehdistä ja sitten tuoksuista, häh, tuoksunko minä mädäntyneille lehdille vai hänkö?
        Riivattu vieköön..

        Otetaan se porukalla vastaan ja kierrätetään niin kauan kunnes kuluu puhki.. :)

        Minä olen kyllä sitä mieltä, että ylisanojenkin takaa kuultaa puhdas kunnioitus, Anceli: hiljentykäämme kuuntelemaan sitä..))

        Ja kontrastia täytyy aina olla: mädäntyneistä lehdistä huolimatta, jossakin elää kaipaus, palvonta, intohimo....


      • demeter1 kirjoitti:

        Minä olen kyllä sitä mieltä, että ylisanojenkin takaa kuultaa puhdas kunnioitus, Anceli: hiljentykäämme kuuntelemaan sitä..))

        Ja kontrastia täytyy aina olla: mädäntyneistä lehdistä huolimatta, jossakin elää kaipaus, palvonta, intohimo....

        Sinä nyt olet aina niin lempeä ja ymmärtäväinen, minä enemmänkin oikolukija ja virheiden etsijä.

        Juu, varmaan jossain elää kaipaus, palvonta, intohimo ja ties mitä muuta, mutta kohde vaihtuu tiuhaan tahtiin.
        Nimimerkki toiseen kuin kesä talveen, mikä niistä nyt sopivasti hollille sattuu. Mielentilaan sopivasti ja hetkeen osuvasti.
        Osansa siis saakoot kaikki vuorollaan, kierrätystähän sekin on. Naisten kierrätystä. :)


      • demeter1 kirjoitti:

        Niin, Anceli. Minusta tuo "yleistäminen" on eräänlainen tyylikeino, lievä provo, joka usein saa toiset keskustelijat ottamaan kantaa, tarkistamaan oman linjansa. En usko, että "yleistäjä" kuvittelisi näkemyksensä olevan kaikkia koskeva, hän vain jättää sanomatta "jotkut", "toiset" tai "osa ihmisistä"...

        Hieno juttu, että A:lla on järkevät vanhemmat - enkä minäkään usko, että he ovat ainoita järkeviä..))

        Itse en sitä tarkoituksella käytä, mutta en myöskään jaksa aina toistaa "jotkut" tai "toiset" tai minulle asia näkyy näin, kun sen kuvittelee olevan itsestään selvää.

        Olen vissiin allerginen "lievillekin provoille", etenkin asiakeskusteluissa tykkään että tulee selväksi mitä meinaa.
        Yhtä helppoa on kirjoittaa "jotkut" tai "toiset" kuin kaikki.
        Mutta kun pystytään keskustelemaan, asiat yleensä selviävät ja kumpikin pääsee perille siitä mistä on kyse ja mitä toinen tarkoittaa.


    • Pitkä ketju, hyviä kommentteja.. jokaisessa varmasti totuuden siemen. Ei oikein siihen puoleen mitään lisättävää.

      Vähän tympii, kun aina kun jotain tapahtuu talossa ja puutarhassa, se syyllisen etsiminen on se kaikista tärkein juttu! Kuka teki mitäkin, kuka näki eikä tehnyt! Veikkaan että koko kylällä on paha olo aina siellä missä tapahtuu. Mitä se syyttely enää auttaa. Kaivaa vain seuraavaa hautaa.

      Entäs mitäs jos me kaikki teemme, tehdään tästä paikasta parempi paikka elää. Lopetetaan ilkeilyt ja tuomitsemiset, ja ruvetaan kaikki John Lennoneiksi. Autetaan toisiamme, ja kuunnellaan. Ollaan ihmisiä toisillemme.

      Nyt reppuni kliseet loppui.

      • Leski

        Kuopion tapauksessa äiti oli: Henkilökohtaisen kasvun valmentaja.
        Tarkoittaa Tarot-tulkintoja ja Reikihoitoa. Ym.ym.
        Hänen mainoslauseensa:
        Kokonaisvaltaista hyvinvointia täydellä sydämellä.


      • demeter1
        Leski kirjoitti:

        Kuopion tapauksessa äiti oli: Henkilökohtaisen kasvun valmentaja.
        Tarkoittaa Tarot-tulkintoja ja Reikihoitoa. Ym.ym.
        Hänen mainoslauseensa:
        Kokonaisvaltaista hyvinvointia täydellä sydämellä.

        Eli tyypillinen loppuun palaneen valinta: ryhtyä henkisen kasvun valmentajaksi muille...
        Mitenkähän paljon näitä itseoppineita terapeutteja on tarjoamassa palvelujaan ?


      • kanavanvaihtaja
        demeter1 kirjoitti:

        Eli tyypillinen loppuun palaneen valinta: ryhtyä henkisen kasvun valmentajaksi muille...
        Mitenkähän paljon näitä itseoppineita terapeutteja on tarjoamassa palvelujaan ?

        demeter 1

        Etsi telkkaristasi nämä Huvi kanavat, niin jo löytyy auttajia. Siellä pyörii joku Astral ohjelma yötäpäivää! Joulukuussa avautuu myös joku deitti linja, joten seuraa saa yksinäisyyteen (tai sitten ei) ja ennustajalta voi kysäistä lisäohjeita:)))


      • Korppis*
        demeter1 kirjoitti:

        Eli tyypillinen loppuun palaneen valinta: ryhtyä henkisen kasvun valmentajaksi muille...
        Mitenkähän paljon näitä itseoppineita terapeutteja on tarjoamassa palvelujaan ?

        Hyvin kirjoitettu, sama tuli mieleeni, odotin saavani pian tietää minkä alan toimitusjohtaja on kysymyksessä. Tulihan se sieltä.

        Parhaat konsultit ovat epäonnistuneita entisiä yrittäjiä opettamallaan alalla.

        Minusta tulisi hyvä ihmissuhdekonsultti, mutta noita reikkihoitoja en ole ikinä ymmärtänyt.


      • demeter1
        kanavanvaihtaja kirjoitti:

        demeter 1

        Etsi telkkaristasi nämä Huvi kanavat, niin jo löytyy auttajia. Siellä pyörii joku Astral ohjelma yötäpäivää! Joulukuussa avautuu myös joku deitti linja, joten seuraa saa yksinäisyyteen (tai sitten ei) ja ennustajalta voi kysäistä lisäohjeita:)))

        Mulla ei taida olla kuin nämä tavalliset kanavat, joten en pääse nauttimaan mistään taivaallisesta tarjonnasta (kanavanvaihtaja).

        Hyvinvointimessuilla näitäkin yrittäjiä on tyrkyllä ja kysyntää näyttää riittävän. Kerran ihan tunnettu "elämäntapavalmentaja" myönsi avoimesti, että avioero sai hänet heittämään kaikki vanhat oppinsa romukoppaan - eikä kukaan reagoinut mitenkään.
        Eli tänään voi opettaa yhtä ja huomenna toista - "kasvu" pyhittää kaiken...


      • Korppis* kirjoitti:

        Hyvin kirjoitettu, sama tuli mieleeni, odotin saavani pian tietää minkä alan toimitusjohtaja on kysymyksessä. Tulihan se sieltä.

        Parhaat konsultit ovat epäonnistuneita entisiä yrittäjiä opettamallaan alalla.

        Minusta tulisi hyvä ihmissuhdekonsultti, mutta noita reikkihoitoja en ole ikinä ymmärtänyt.

        Pelkästään jo yrittäjäksi ryhtyminen voi ajaa kuilun partaalle, se on erittäin raskasta. Ja lisäksi tasapanotella työt muksujen kanssa... huh.

        Olen muutenkin sitä mieltä, että kukaan ulkopuolinen ei voi tietää mitä toinen käy läpi, vaikka kaikki olisi päälle päin kuin unelmaa. Usein sen paskimman tilan kieltää myös itseltään niin pitkään kuin vain voi. Niittaa hymyn naamaan aina kun menee ulos - "meillä on kaikki niiin hyvin".

        Hoitamaton masennus on tappava tauti. Voi johtaa psykoosiin.


      • ajatuksia
        demeter1 kirjoitti:

        Mulla ei taida olla kuin nämä tavalliset kanavat, joten en pääse nauttimaan mistään taivaallisesta tarjonnasta (kanavanvaihtaja).

        Hyvinvointimessuilla näitäkin yrittäjiä on tyrkyllä ja kysyntää näyttää riittävän. Kerran ihan tunnettu "elämäntapavalmentaja" myönsi avoimesti, että avioero sai hänet heittämään kaikki vanhat oppinsa romukoppaan - eikä kukaan reagoinut mitenkään.
        Eli tänään voi opettaa yhtä ja huomenna toista - "kasvu" pyhittää kaiken...

        Demeter

        Sarkasmisi ei sovi näin vakavaan keskuteluaiheeseen.

        Jokainen hakee ja saa apua omalla tavallaan, turha halveksia joitakin tapoja.

        Kaikkitietävyytesi ei auta muita, vaan kertoo omista heikoista puolistasi.

        Tuntevalla ihmisellä suru on päällimmäisenä.


      • demeter1
        ajatuksia kirjoitti:

        Demeter

        Sarkasmisi ei sovi näin vakavaan keskuteluaiheeseen.

        Jokainen hakee ja saa apua omalla tavallaan, turha halveksia joitakin tapoja.

        Kaikkitietävyytesi ei auta muita, vaan kertoo omista heikoista puolistasi.

        Tuntevalla ihmisellä suru on päällimmäisenä.

        Ai mikä sarkasmi ? Mikä halveksiminen ? Kai sitä nyt kriittinen saa olla ?

        Ja kai niitä apujakin on monenlaisia, jotkut joutuvat hakemaan apua siihenkin, että hakivat apua väärältä suunnalta.

        Enkä minä nyt ole "kaikkitietävänä" täällä ketään auttamassa, vai pitäisikö olla ?

        Tuntevalla ihmisellä suru päällimmäisenä ?
        "Ilo pintaan, vaikka sydän märkänis", sanovat karjalaiset ja minusta siinä on jotakin suurta ja viisasta. Suru on liian arvokas asia kauppatavaraksi, esiteltäväksi markkinatorilla.


      • jatka vaan
        demeter1 kirjoitti:

        Ai mikä sarkasmi ? Mikä halveksiminen ? Kai sitä nyt kriittinen saa olla ?

        Ja kai niitä apujakin on monenlaisia, jotkut joutuvat hakemaan apua siihenkin, että hakivat apua väärältä suunnalta.

        Enkä minä nyt ole "kaikkitietävänä" täällä ketään auttamassa, vai pitäisikö olla ?

        Tuntevalla ihmisellä suru päällimmäisenä ?
        "Ilo pintaan, vaikka sydän märkänis", sanovat karjalaiset ja minusta siinä on jotakin suurta ja viisasta. Suru on liian arvokas asia kauppatavaraksi, esiteltäväksi markkinatorilla.

        Demeter

        Sieltä Hyvinvointimessuiltako tämän kritiikin opit?


      • demeter1
        jatka vaan kirjoitti:

        Demeter

        Sieltä Hyvinvointimessuiltako tämän kritiikin opit?

        En oppinut siellä. Olen imenyt sen äidinmaidosta. Meillä on siis pitkä ystävyys- ja avunantosopimus - minulla ja kritiikilläni.

        Ellei sitä olisi, olisin joka tuulen vietävänä.


      • kanavanvaihtaja
        demeter1 kirjoitti:

        Mulla ei taida olla kuin nämä tavalliset kanavat, joten en pääse nauttimaan mistään taivaallisesta tarjonnasta (kanavanvaihtaja).

        Hyvinvointimessuilla näitäkin yrittäjiä on tyrkyllä ja kysyntää näyttää riittävän. Kerran ihan tunnettu "elämäntapavalmentaja" myönsi avoimesti, että avioero sai hänet heittämään kaikki vanhat oppinsa romukoppaan - eikä kukaan reagoinut mitenkään.
        Eli tänään voi opettaa yhtä ja huomenna toista - "kasvu" pyhittää kaiken...

        demeter1
        Tänne ei nyt pitäisi sotkea mitään sarkasmia, kun on vakava aihe, mutta noista kanavista, niin minullakin on ne tavalliset ja sinne on tullut, olisiko joku 36-37/8? uusia ohjelmia, jotka näkyy minullakin. Kutos kanavaa kaipailen, mutta näkyy ilmeisesti vain jostain kaapelilta?

        Selasin hieman kirjoituksia, että mistä tuli mieleeni tuollainen "Idea"heitellä kevyttä joukkoon, mutta tietenkin nämä "Reikit, ennustukset, sun muut hölynpölyt", vaikka itsekkin olen käynyt ennustajalla.

        Joka tapauksessa, siis ainakin nyt, olen sitä mieltä, että toinen.....niin...kuinka sen sanoisin, ..ei voi samaistua, siis tuntea syvällisesti samoin toisen mielen tuntemuksiin.


        Olimme lauantaina Timo Tervomaan siunaustilaisuudessa, ja siitä tuli mieleeni, että kuka tuntee surua ja millä tavalla? Kuka mahtoi kokea surun ja millaisen, kun omat vanhempani ja veljeni haudattiin? Kuka voi tuntea sen riemun ja rakkauden, jos joku kertoo rakastuneensa? Kaikkiko?


      • kanavanvaihtaja kirjoitti:

        demeter1
        Tänne ei nyt pitäisi sotkea mitään sarkasmia, kun on vakava aihe, mutta noista kanavista, niin minullakin on ne tavalliset ja sinne on tullut, olisiko joku 36-37/8? uusia ohjelmia, jotka näkyy minullakin. Kutos kanavaa kaipailen, mutta näkyy ilmeisesti vain jostain kaapelilta?

        Selasin hieman kirjoituksia, että mistä tuli mieleeni tuollainen "Idea"heitellä kevyttä joukkoon, mutta tietenkin nämä "Reikit, ennustukset, sun muut hölynpölyt", vaikka itsekkin olen käynyt ennustajalla.

        Joka tapauksessa, siis ainakin nyt, olen sitä mieltä, että toinen.....niin...kuinka sen sanoisin, ..ei voi samaistua, siis tuntea syvällisesti samoin toisen mielen tuntemuksiin.


        Olimme lauantaina Timo Tervomaan siunaustilaisuudessa, ja siitä tuli mieleeni, että kuka tuntee surua ja millä tavalla? Kuka mahtoi kokea surun ja millaisen, kun omat vanhempani ja veljeni haudattiin? Kuka voi tuntea sen riemun ja rakkauden, jos joku kertoo rakastuneensa? Kaikkiko?

        "kanavanvaihtaja"

        Ei demeteriä saa kiusata.
        Eikä julkkiksilla kehua.
        Ne ovat niin läpi-näkyviä yrityksiä.
        Turhiksen tyrkyttelyä.

        H.


      • demeter1
        hunksz kirjoitti:

        "kanavanvaihtaja"

        Ei demeteriä saa kiusata.
        Eikä julkkiksilla kehua.
        Ne ovat niin läpi-näkyviä yrityksiä.
        Turhiksen tyrkyttelyä.

        H.

        Jaha, ja uljas ritari saapui hätiin (hunksi). Kiitos vain huolenpidosta. Kun kannatus on vähissä, jokainen puoltava ääni on tarpeen ja sinun äänesi nyt tunnetusti painaa paljon..))

        Kanavanvaihtaja ei kai nyt kiusannut minua mitenkään, tahtoi vain kertoa, miten itse asioita kokee. Sen vuoksi kai me täällä ollaan: jakamassa omia ajatuksia, omia tunteita - ketä ne sitten kiinnostavatkin.

        Noin se minustakin menee kanavanvaihtaja: surulla on monet kasvot...


      • kanavanvaihtaja
        hunksz kirjoitti:

        "kanavanvaihtaja"

        Ei demeteriä saa kiusata.
        Eikä julkkiksilla kehua.
        Ne ovat niin läpi-näkyviä yrityksiä.
        Turhiksen tyrkyttelyä.

        H.

        hunksz

        Kuten demeter jo totesi, minä en kiusaa häntä, vaan kerroin itsestäni.

        Koska, sinä (siis milloin?) olet itse valvonut öitä itkevän lapsen kanssa? Oletko syöttänyt häntä 4-tunnein välein ja toinen parkuu vieressä myös huomiota?

        Julkkiksilla "kehuminen" oli hieman ironista erään kirjoittajan kanssa, jonka "esikoinen" on valtakunnan päivälehden palveluksessa ja on "julkkis" nyt?

        Muistakaa kumartaa (äitiä) häntä, tai ainakin kehua, tai muutoin tulee sapiskaa tuutin täydeltä ja arvauksia, kuka sanoi mitä ja mikä kuta ja minä en ainakaan sanonut mitään ja miksi joku seuraa (stalkkaa) minua??

        No, olihan tuo nolo kirjoitukseni


      • demeter1
        kanavanvaihtaja kirjoitti:

        hunksz

        Kuten demeter jo totesi, minä en kiusaa häntä, vaan kerroin itsestäni.

        Koska, sinä (siis milloin?) olet itse valvonut öitä itkevän lapsen kanssa? Oletko syöttänyt häntä 4-tunnein välein ja toinen parkuu vieressä myös huomiota?

        Julkkiksilla "kehuminen" oli hieman ironista erään kirjoittajan kanssa, jonka "esikoinen" on valtakunnan päivälehden palveluksessa ja on "julkkis" nyt?

        Muistakaa kumartaa (äitiä) häntä, tai ainakin kehua, tai muutoin tulee sapiskaa tuutin täydeltä ja arvauksia, kuka sanoi mitä ja mikä kuta ja minä en ainakaan sanonut mitään ja miksi joku seuraa (stalkkaa) minua??

        No, olihan tuo nolo kirjoitukseni

        Ei ollenkaan nolo,. kanavanvaihtaja - siis tuo kirjoituksesi.

        Monenlaisiin palautteisiin täällä saa tottua... Myös siihen, ettei välttämättä saa minkäänlaista vastakaikua.

        Timo Tervomaan hautajaisista olen kuullut muiltakin. Mahtoi olla mieleenpainuva persoona.. Saattoväkeä oli runsaasti, kuulin...


      • demeter1 kirjoitti:

        Ei ollenkaan nolo,. kanavanvaihtaja - siis tuo kirjoituksesi.

        Monenlaisiin palautteisiin täällä saa tottua... Myös siihen, ettei välttämättä saa minkäänlaista vastakaikua.

        Timo Tervomaan hautajaisista olen kuullut muiltakin. Mahtoi olla mieleenpainuva persoona.. Saattoväkeä oli runsaasti, kuulin...

        Kanavanvaihtaja@

        Olit Timon hautaisissa ihan julkkiksen hautaisiin pääsit, nostan hattua ja kumarran.


    Ketjusta on poistettu 26 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      290
      3244
    2. 202
      2908
    3. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      71
      2494
    4. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      223
      1958
    5. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      15
      1398
    6. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      42
      1371
    7. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1327
    8. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      24
      1298
    9. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      51
      1267
    10. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      162
      1231
    Aihe