Täälläkin on jo kaavailtu seuraavan hallituksen kokoonpanoa. Meidän kaavailuillamme ei ole siihen juuri vaikutusta, Kukin meistä voi yhdellä äänellään vaaleissa tosin yrittää vaikuttaa jonkin puolueen hyväksi, mutta kannattamamme puolue ei missään tapauksessa pääse yksinvaltaan, emmekä tiedä, mitä puolueita se haluaisi tai saisi kumppanikseen, jos se pääsisi vaikka hallitusta muodostamaan. Tämä on huono puoli tässä meidän järjestelmässämme. Nythän nuo tarpeellisina pitämäni blokkirajat tosin näyttävät hämärtyvän Ruotsissakin.
Jos pyrimme näin ennakolta näkemään, mitä puolueita siihen seuraavaan hallitukseen tulee, kannattaa seurata puolueiden ja varsinkin niiden johtajien, mutta muidenkin vaikutusvaltaisten poliitikoiden kannanottoja. Meidän mieltymyksiämme enemmän on painoarvoa myös mediavaikuttajilla. Ainakin Paavo Väyrysen näkemysten mukaan se on aina ratkaissut hänen kohtalonsa, siis sen, ettei hänestä ole tullut presidenttiä eikä pääministeriäkään. Kyllä sen ”mediapelin” voimaan näkyy moni uskovan täälläkin.
Media näkyi jo lokakuun lopussa pitävän varmana Sipilän johtamaa porvarihallitusta:
http://yle.fi/uutiset/katso_millainen_olisi_juha_sipilan_hallituksen_ohjelma/7572379
Tuossa edellä olevassa linkissä hahmoteltu voi hyvinkin olla se todennäköisin vaihtoehto. Kannattaa silmäillä myös edellä olevan linkkikirjoituksen lopussa olevien linkkien taakse.
Mutta kokoomuksen kannatuksen kova pudotus saattaa hyvinkin johtaa seuraamukseen, että kokoomus haluaa jäädä oppositioon kannatustaan kasvattamaan. Silloin voi hyvinkin avautua mahdollisuus hallitukselle, jota Arhinmäki kaavailee tämänpäiväisessä Hesarissa:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1420258375932
Kyllähän tuo punamulta on ollut perinteisesti kepulle mieluisampi kuin kepun/kokoomuksen vihermusta, mutta olisikohan enää? Tiedä häntä. Mahdollinen tietysti on myös hallitus, jollaista on kaavailtu alla olevasta linkistä aukeavassa lähes 1 ½ vuoden takaisessa kirjoituksessa. Mutta pääministeri ei tule olemaan tuossa kirjoituksessa vihjailtu, kun kirjoittajan puolueen kannatus on tuon jälkeen paljon heikentynyt. Kannattaa tuokin silti silmäillä:
http://www.reijotossavainen.net/blogi/2013/07/24/873
No, kuten jo alussa sanon, meidän mieltymyksillämme, toiveillamme ja uskollamme ei ole paljon merkitystä sille, millaisen hallituksen me tulemme saamaan. Silti voinemme asiasta spekuloida, kun siten koemme toteuttavan oikeutta ja mahdollisuutta, jonka demokraattinen järjestelmämme vapaille kansalaisille tarjoaa. Ja tällainen palstahan on tarkoitettu tuollaiseen puuhaan, joka on ajankulunakin mielekkäämpää ja palstan tarkoitusta paremmin vastaavaa kuin keskustelu palstan muista keskustelijoista.
Itse en nyt tässä vaiheessa halua ennustella, mikä noista kolmesta edellä esille tuodusta vaihtoehdosta on todennäköisin toteutumaan. Mutta jos aiheesta syntyy asiallista keskustelua, siihen hyvinkin voin osallistua. Vielä totean vain, että yksi oleellinen puute niissä jokaisessa on: varminta hallituspuoluetta niissä ei mainita. Olkoot hallituksen muut puolueet mitä tahansa, rkp on taatusti niiden joukossa.
Jos pyrimme näin ennakolta näkemään, mitä puolueita siihen seuraavaan hallitukseen tulee, kannattaa seurata puolueiden ja varsinkin niiden johtajien, mutta muidenkin vaikutusvaltaisten poliitikoiden kannanottoja. Meidän mieltymyksiämme enemmän on painoarvoa myös mediavaikuttajilla. Ainakin Paavo Väyrysen näkemysten mukaan se on aina ratkaissut hänen kohtalonsa, siis sen, ettei hänestä ole tullut presidenttiä eikä pääministeriäkään. Kyllä sen ”mediapelin” voimaan näkyy moni uskovan täälläkin.
Media näkyi jo lokakuun lopussa pitävän varmana Sipilän johtamaa porvarihallitusta:
http://yle.fi/uutiset/katso_millainen_olisi_juha_sipilan_hallituksen_ohjelma/7572379
Tuossa edellä olevassa linkissä hahmoteltu voi hyvinkin olla se todennäköisin vaihtoehto. Kannattaa silmäillä myös edellä olevan linkkikirjoituksen lopussa olevien linkkien taakse.
Mutta kokoomuksen kannatuksen kova pudotus saattaa hyvinkin johtaa seuraamukseen, että kokoomus haluaa jäädä oppositioon kannatustaan kasvattamaan. Silloin voi hyvinkin avautua mahdollisuus hallitukselle, jota Arhinmäki kaavailee tämänpäiväisessä Hesarissa:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1420258375932
Kyllähän tuo punamulta on ollut perinteisesti kepulle mieluisampi kuin kepun/kokoomuksen vihermusta, mutta olisikohan enää? Tiedä häntä. Mahdollinen tietysti on myös hallitus, jollaista on kaavailtu alla olevasta linkistä aukeavassa lähes 1 ½ vuoden takaisessa kirjoituksessa. Mutta pääministeri ei tule olemaan tuossa kirjoituksessa vihjailtu, kun kirjoittajan puolueen kannatus on tuon jälkeen paljon heikentynyt. Kannattaa tuokin silti silmäillä:
http://www.reijotossavainen.net/blogi/2013/07/24/873
No, kuten jo alussa sanon, meidän mieltymyksillämme, toiveillamme ja uskollamme ei ole paljon merkitystä sille, millaisen hallituksen me tulemme saamaan. Silti voinemme asiasta spekuloida, kun siten koemme toteuttavan oikeutta ja mahdollisuutta, jonka demokraattinen järjestelmämme vapaille kansalaisille tarjoaa. Ja tällainen palstahan on tarkoitettu tuollaiseen puuhaan, joka on ajankulunakin mielekkäämpää ja palstan tarkoitusta paremmin vastaavaa kuin keskustelu palstan muista keskustelijoista.
Itse en nyt tässä vaiheessa halua ennustella, mikä noista kolmesta edellä esille tuodusta vaihtoehdosta on todennäköisin toteutumaan. Mutta jos aiheesta syntyy asiallista keskustelua, siihen hyvinkin voin osallistua. Vielä totean vain, että yksi oleellinen puute niissä jokaisessa on: varminta hallituspuoluetta niissä ei mainita. Olkoot hallituksen muut puolueet mitä tahansa, rkp on taatusti niiden joukossa.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Ei missään linkissäsi ole sitä hallitusta, joka tulee. Sipilä on pääministeri ja keskustalla puolet ministeripaikoista. Apupuolueina on perussuomalaiset ja demarit. Riittää enemmistöhallitukseksi. Svenskit saa kerrankin jäädä sivuun.
Ei mitään vitun kepua hallitukseen
syystä ei ?
Minusta vaikuttaa siltä, että perussuomalaiset putoavat eduskuntavaaleissa Ylen viimeisiä gallup-lukuja vieläkin alemmaksi ja että siitä hyötyy kannatuksen kasvuna SDP. Demarit saattavat nousta näin jopa toiseksi suuremmaksi puolueeksi niukasti ohi kokoomuksen. Se puolestaan merkitsisi melko varmasti punamultahallituksen syntyä.
Epävarmempaa on, lähtisivätkö perussuomalaiset mukaan hallitukseen roiman vaalitappion jälkeen. Soinin asemassa itse kyllä lähtisin juuri siksi, että oppositiossa epäonnistumisen jälkeen kannattaa vaihtaa hevosta. Ottaa viimein vastuu ja yrittää sillä tavoin vakiinnuttaa puolueelle kohtalainen peruskannattajakunta vähintään pariksi vaalikaudeksi eteenpäin.
Kevään aikana eduskunta käsittelee pakkoruotsista tehdyn kansalaisaloitteen, joten kielikysymys ei ole esteenä persujen ja RKP:n hallitusyhteistyölle. Sen sijaan vihreitä ei punamultahallituksessa nähdä, mikäli persut ovat siinä mukana.
Näkemyksesi seuraavan hallituksen kokoonpanosta on sellainen, että siihen minäkin olen taipuvainen uskomaan. Sinua varmempi olen siitä, että kyllä persut tulevat mukaan, heidän on pakko tulla juuri niillä arvelemillasi perusteilla. Mutta demarit ovat kepun tärkein hallituskumppani.
Kokoomus jäänee oppositioon ihan halustakin hymyillen seuraamaan, kuinka tuo kepu-persu-hallitus joutuu tekemään juuri samoja asioita, joita kokoomusjohtoinen hallitus pyrki tekemään, mutta ei siihen pystynyt, kun ihan liiaksi taipui kuuntelemaan kepu-persu-opposition ääntä.
Ei kai kepu lähden itseään mokaamaan demareiden kanssa samaaan hallitukseen.
Sinulle demarina tietenkin on punamultakin kelvollinen, kun ette saa nyt Keskustaa uloskaan hallituskuvioista.
Viimeksikin hehkutit nin jumankauta syvällä rintaäänellä, että vihdoinkin päästään kepuleista eroon lopullisesti, ja maahan saadaan kunnon hallitus Kokoomuksen ja demareiden toimesta.
Sinulla on näitä samanlaisia avauksia tullut solkenaan het sen jälkeen, kun huomasit, ettei sinun demukokkareesi saaneetkaan kepua nujerretuksi, vaan ovat paskoneet omiin housuihinsa.
Sinun höperrykset kulkevat aina määrättyjä kuvioita, joten olisikohan jo kerrankin aika tehdä omintakeinen aloitus, ilman muilta kopsattuja juttuja.
Parasta olisi, kun Keskusta ja Kokoomus, sekä persut muodostaisivat hallituksen, ilman RKP:tä, niin silloin ainakin demut joutuis kurkkusuorana vassukoiden kanssa huutaman parannuksia köyhänkin asemaan.
Tosin mitä ovat aina enenkin huudelleet, niin kalkkiviivoilla ovat sitten kuiten vaatineet niin mahdottomia SAK/demariketkuille, jotta ovat saaneet hyvänkin asian tuhottua.
esim, Valto Kosken tapaus.
Jokainen täysjärkinen käsittää, että seuraava hallituskausi tulee olemaan kansan kannalta tuskien taival, kun ei voi enää ottaa miljardia per kuukausi velkaa, niinkuin nyt ovat demukokkaripellet tehneet, jotta ovat saaneet rikkaille heidän vaatimansa osuuden yhteiskuntarosvouksena.
Olkoonpa tuleva hallitus aivan mikä tahansa, nin sinun kepuhulluuttasi se ei tule parantamaan, vaan jatkat samaa kepuvastaista räkimistäsi hamaan hautaasi saakka.
Kai muistat, että olet lupautunut kesäkuulla poistumaan palstalta, niin saadaan palstakin sitten asialliseen kuntoon.
Vai joko alat tuotakin lupaustasi perumaan?
Palstala pari kolme jengiläistä.
Millainen hallitus seuraavaksi? Tänä viikonloppuna ilmi tulleen kepurahastuksen http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010318971475_uu.shtml takia keskustalla ei ole asiaa hallitukseen.
Keskustan talousosaaminen on heikkoa ja sillä ei Suomea saada nousuun. Ei noussut lomabisneskään, vakka kyse oli huomattavasti pienemmistä rahoista.
Suorastaan hupaisia ovat nämä uuden hallituskokoonpanon pohdiskelut, koska kun tietyt ongelmat ovat ratkaistavana, niin myös uuden hallituksen työ on pitkälti ennustettavissa. Historia tarjoaa myös ennakkotapauksia lopputuloksesta. Talouden alamäen osalta 1990 –luvun alun laman opetukset ovat varmaan monen poliittisen toimijan aivokopassa. Jos ei muuten niin Raimo Sailas kertoo ne takavasemmalta tai sitten Iiro Viinanen roudataan jälleen studioon kertomaan, miten Suomi pelastettiin. Siitäkin huolimatta, että politiikka oli täysin väärä ja markkinat sitten lopuksi oikaisivat itse itsensä ja Nokian nousu korjasi loput ongelmista. Sen sijaan itse talouden rakenteisiin tuolloinen lamapolitiikka loi sellaisen särön, josta ei ole toivuttu vieläkään. Esimerkkinä vaikkapa pitkäaikaistyöttömyys.
Siksi on oikeastaan aivan sama kuka tai mikä puolue voittaa vaalit. Politiikka tuskin muuttuu kovinkaan radikaalisti. Niin sanottuja rakenneuudistuksia jatketaan, kun alkuun on päästy. Tuskin sellaista ihmettä tähän valtakuntaan mahtuu, että päätettäisiin unohtaa jo moneen kertaan veivattu sote ja jättää asiat sikseen. Sotavoimille tarjottaneen lisää rahaa, kun ”maailmanpoliittinen tilanne” on muuttunut ja uhkia on alettu nähdä siellä sun täällä. Jos ei muuten niin itse meuhkaamalla luotuina kumminkin.
Hornetit puolestaan alkavat olla jo tiensä päässä. Ellei niitä kohtapuoliin uusita, niin ne tippuvat taivaalta ja ovat jo siitä syystä suurempi uhka kuin Putin ikään. Myös muu armeijan kalustus alkaa olla retuperällä. Lehdestä luin, ettei armeijalla ole enää edes patruunoita. Tästä tietysti joutuu oitis miettimään mahtaako Hornetteihinkaan olla enää bensiiniä? Se tästä enää puuttuukin, ettei kalliita Hornetteja saataisi tarvittaessa edes ilmaan ja pyssyt olisivat turhan panttina, kun niihin ei ole patruunoita. Eihän tässä jää, hyvänen aika, jäljelle muuta kuin nuijasodan mahdollisuus. Siis puolustustarkoituksessa käytävä nuijasota.
Leikkauslistojen laadinta taitaa olla tulevan hallituksen ensimmäisiä tehtäviä. Pitäähän jostakin kaivaa rahat armeijalle. Sen päälle pitäisi taittaa vielä julkinen velkaantuminenkin. Sote-uudistuskin luultavasti vain maksaa eikä tuota säästöä, kuten on annettu ymmärtää. Mutta mikä kummallisinta, jos julkinen valta yrittää leikkauslistoilla ratkaista omat ongelmansa, niin samalla se mitä todennäköisimmin vain pahentaa talouden tilaa. Sinälläänhän mitään julkisia ongelmia ei olisi, jos talous toimisi edes kohtuullisesti.
Mutta ei tässä vielä kaikki. Kun olemme niin kutsutun EU:n lähes kunniajäsen, niin emmehän me täällä voi tehdä yhtään mitään mikä olisi ristiriidassa EU:n politiikan kanssa. Johan tässä presidentti ja pääministeri ovat tähdentäneet, että kaikkien pitää olla yhtä mieltä ja käydä yhtä jalkaa niiden arvojen, periaatteiden ja tehtyjen päätösten mukaisesti, jotka EU on viisaudessaan ihmiskunnan hyväksi säätänyt. Keskustan Kimmo Tiilikainenkin kuuluu suorastaan parahtaneen, tai tulleen synnintuntoon, kun on kehottanut keskustalaisia pysymään porvareiden linjalla suhteessa naapuriimme.
Suuria muutoksia on tuskin tiedossa. Karavaani kulkee, tai siis vankkurit, olipa puikoissa mikä puolue tahansa. Tuskin tästä valtakunnasta löytyy sellaista rohkeutta ja päättäväisyyttä, joka olisi ristiriidassa sen kanssa mitä mieltä muualla maailmassa ollaan. Luultavasti kyykky vain syvenee ja etunoja länteen muutoinkin lisääntyy varmasti useammalla asteella.
Hieman yllätät minut, kun olen luullut, että olisit kepulainen ja toivoisit sille menestystä nimenomaan siksi, että se toimisi toisin kuin nykyhallitus on toiminut. Realistihan oletkin näkemyksissäsi, jotka lopuksi tiivistät hyvin tähän:
>>Suuria muutoksia on tuskin tiedossa. Karavaani kulkee, tai siis vankkurit, olipa puikoissa mikä puolue tahansa. Tuskin tästä valtakunnasta löytyy sellaista rohkeutta ja päättäväisyyttä, joka olisi ristiriidassa sen kanssa mitä mieltä muualla maailmassa ollaan. Luultavasti kyykky vain syvenee ja etunoja länteen muutoinkin lisääntyy varmasti useammalla asteella.
Tokipa Keskustalta odotan uusia järkeviä avauksia, mutta kovin suuriin en jaksa uskoa. Jonkinlaista ryhtiliikettä sentään odotan nykyiseen läntiseen rähmällään oloon. Ei kai Suomi mikään ajopuu ole?
Venäjän suhteenkin olisi parempi, jos valtakunnalla menisi hyvin. Onhan parempi, että täällä käy rikkaita venäläisturisteja kuin nälkää pakenevaa porukkaa paremman elämän toivossa.
Ilmeisesti EU:llekaan ei ole valjennut ekonomiset tosiasiat juurikaan. Jos tähän vielä Kreikan ja kumppaneiden taloustukipakettien lisäksi joudutaan paketteja käärimään Ukrainan lisäksi myös Venäjälle, niin kyllä siinä varmaan hyytyy J. Kataisenkin optimismi.
On tullut muutama sellainenkin vastine, joissa on tartuttua avaukseni asiaan. Niissä on esitetty näkemyksiä todennäköisestä hallituksesta, ja niihin olen vastaillut, mutta palaan nyt asiaan näin yleisemminkin:
Avauksen laittaessani olin ehkä valmis pitämään todennäköisimpänä ensimmäisessä linkissäni kaavailtua porvarihallitusta. Olivathan siinä asiantuntijat - tai ainakin ne mediapelin osaajat - asialla. Mutta tuo näkemys on esitetty jo lokakuussa, ja sen jälkeen kokoomuksen kannatus on tipahtanut melkoisesti, joten tuskin tuo kokoonpano toteutuu.
Arhinmäen kaavailemaan hallitukseen en usko ollenkaan. Liian kapea sen pohja olisi, ja vaikka kepulle punamulta lienee mieluisin, ei ehkä sentään noin punainen multa. Persujen Tossavainen on Arhinmäkeäkin enemmän ulkona todellisuudesta, ainakin, jos hän kuvittelee Soinista tulevan pääministerin. No, ei ehkä enää kuvitellekaan, tuohan on hänen 1 ½ vuoden takainen näkemyksensä.
En liioin voi oikein uskoa S.Pekulaattorin todennäköisenä pitämään hallituskoalitioon. Kyllä siihen hallitukseen useampia puolueita tulee ja tarvitaankin. Eikä kepu tule missään tapauksessa saamaan puolta ministeripaikoista, vaikka varmaan niitä puolueista eniten saakin. Turha on myös tuon nimimerkki ”Ei hallitukseen” toive: kyllä kepu sinne menee, suurella todennäköisyydellä jopa hallituksen johtoon taas.
Pystyyn_kuolleen ja Seppo_Ilmarisen näkemyksiä olen kommentoinut lyhyesti heille itselleen.
Kokoomuksella taitaa olla kannatuksensa kannalta epäonnea joka toisessa puheenjohtajavalinnassaan. Holkerin johdolla puolueen kannatus kyllä nousi, mutta ”yleisistä syistä” se ei johtanut hallitukseen pääsemiseen. Suomisen pitkän puheenjohtajakauden loppupuolella kokoomuksesta tuli sitten johtava hallituspuolue, Holkerin johdolla, ja tässähän auttoi presidentti Koivisto tunnetulla tavalla. Suomisen seuraaja Pertti Salolainen on ihan laatuisa mies, mutta ei saanut kokoomuskentän tukea ja lyhyeksi jäi hänen kautensa puolueen johdossa. Sitten tuli mies, joka nosti puolueen sodanjälkeisen ajan parhaaseen menestykseen, Sauli Niinistö. Niinistöä seurannut Ville Itälä koki saman kohtalon kuin Salolainenkin, mutta on sitten toiminut EU-parlamentissa ihan menestyksellä. Katainen oli taas mies menestysvuorossa, mutta Stubbille taitaa tulla Salolaisen ja Itälän kohtalo ja hän lyönee hanskat tiskiin seuraavassa puoluekokouksessa. Olisiko se Vapaavuori, jolla olisi nyt onni olla menestysvuorossa?
Tuo viimeinen pitkä kappale kyllä käsittelee asiaa, joka ei ole avaukseni aiheena, mutta kirjoitinpahan sen, kun aivan spontaanisti tuollaista tuli mieleeni.
Kokoomuksella ei ole valovoimaista puheenjohtaja kandinaattia.
Tämmöiset Stubbit pilaa maineen pitkäksi aikaa.
Kunhan saadaan insinööri vetoinen maa, alkaa tapahtua.
Rakentamista vielä paljon maassa.
Jospa joskus kokoomus ja keskusta voisi liittyä yhteen.
Voisi asioitten hoito olla eri sektoreilla sitten.
Olisi voimaa takana, asioitten hoitoon.
Suomi on hyvä ja menestyvä maa, kunhan saadaan niistä oikeista narunpäistä kiinni. Jos köyden katkojat on vallassa, mitään ei tapahdu.
"Jospa joskus kokoomus ja keskusta voisi liittyä yhteen.
Voisi asioitten hoito olla eri sektoreilla sitten.
Olisi voimaa takana, asioitten hoitoon."
Etkö sinä lainkaan seuraa politiikkaa? Keskusta ja kokoomushan jo olivat "yhdessä" eli samassa hallituksessa, ja mikä oli yhteistyön tulos? Helevetin iso velka ja tuhansia työpaikkoja menetettiin. Kombolla ei ollut voimaa eli taitoa pitää asioita hyvässä mallissa. Uusi hallitus ei ole kyennyt korjaamaan huonoa pohjatyötä edes lisävelkaa ottamalla.
Eteenpäin nyt katseemme.
Jos keskusta ja kokoomus olisi av(i)oliitossa, olisi asioitten hoito sutjakasta.
mm. energia asiat. Ne nyt sotkettu "naturoilla" ym.
Naturalle on tilaa laajassamaassa muutenkin, kuin juuri nyt siihen pisteeseen josta ilmainen lähde energialle irtoaisi.
Ei maan asioita voi hoitaa jarruttelemalla.
Se on miljardi kuukaudessa lisävelkaa, heidän systeemillään.
Jarruttelijoita on ja kirjoitusvirheitten tutkijoita, mutta ei se haittaa.
Ne ei vaikuta maan perusasioitten hoitoon.
Hupinsa heille suotakoon.
"Eteenpäin nyt katseemme.
Jos keskusta ja kokoomus olisi av(i)oliitossa, olisi asioitten hoito sutjakasta."
Tuo on vain sinun oma oletus, että asiat hoidettaisiin sutjakasti. Totuus kuitenkin on, että asioiden eteneminen olisi yhtä tahmeaa kuin nytkin. Rahaa ei ole, eikä muutakaan, ja olisi erittäin typerää tuhlata jo ennestään vähiä varoja.. Pelkillä lämpimillä ja yhteishenkeä luovilla puheilla ei ole työllistävää tai taloutta kohentavaa vaikutusta.
"josta ilmainen lähde energialle irtoaisi."
Ilmasta tai halpaa energiaa ei ole, vaikka lähde (vesi) olisikin ilmaista. Energian talteen otto ja sen jatkolähettäminen maksaa yllättävän paljon. Kaikki kulut tulevat kuluttajan maksettavaksi.
>>>Jos keskusta ja kokoomus olisi av(i)oliitossa, olisi asioitten hoito sutjakasta.
Ei ainakaan vittu väyryskää enää hallitukseen
Keskustan tulisi ymmärtää, että demarien kanssa ei saada tarvittavia ratkaisuja aikaan (lue: Ahon hallitus vs. Lipposen hallitukset). Eli porvarihallitus. Ehkä Kesk Kok PS. Ehkä Kesk Kok pienpuolueita, jos paikkamäärä riittää.
En oikein ymmärrä tarkoittamaasi, kun otat verrokeiksi Ahon ja Lipposen hallitukset. Ahon hallituksessahan eivät demarit olleet mukana, eivätkä keput Lipposen kummassakaan hallituksessa. Niissä molemmissa oli kyllä mukana kokoomus, ja niin Ahon hallitus kuin Lipposen ensimmäinen hallitus toimivat varsin tehokkaasti ja tuloksellisestikin Suomen nostamiseksi syvästä lamasta ja Lipposen toinen hallitus sai meidät niin hyvälle tasolle, että sitä voidaan nyt vain kaiholla muistella.
Tarkoittaisitko sitä, että kokoomus tarvitaan hallitukseen siksi, että taas tulisi hyviä tuloksia? En olisi sitä vastaan, mutta luulen kyllä kokoomuksen jättäytyvän nyt halustaan sivuun syistä, joita mainitsin vastauksessani Pystyyn_kuolleelle.
Edellisen käyntini jälkeen on tullut yksi asiallinen vastine, ja sen lähettäjälle jo vastasin. Täytyy minun toki huomioida nuo muutkin, jotteivät tuntisi turhaa työtä tehneensä. Valitettavasti luotsi on poistellut ne palstapäivystäjiltä heti ensimmäisiksi tulleet vastineet, jotka olivat sinänsä hauskoja, vaikka niissä puhuttiinkin kiinnostavammasta aiheesta kuin todennäköisestä hallituksesta tai politiikasta yleensäkään.
No, onhan noita lähes yhtä hauskoja tullut muutama uusi. Kuten tuon nimimerkki ”asiaakin väliin ;)” viesti, joka on jo hauska nimimerkissään kun sitä katsoo hänen esitystään vastaan. Ja toinen hauska on tuon nimimerkki D-insinöörin viesti. Onhan se hauskaa, kun akateemisesti sivistynyt mies sanoo puheenjohtaja kandinaattia, jopa noin yhdyssanan osat erilleen kirjoitettuina. Todella insinööri vetoista (hänen sanontansa) on tuo hänen muukin tekstinsä, ei ainakaan insinöörivetoista. Joku on sitä jo arvioinut, joten minun ei tarvitse niin tehdä.
Tuollaisia lukiessa tulee mieleen Väinö Linnan Tuntematon sotilas -romaanin viimeiset sanat: aika velikultia´!
Se ei ole dipl. insinööri vaan D-insinööri. Tarkoittaisiko dille-insinööriä vai d-luokan insinööriä, remonttimiehen apumiestä.
AY-liike avainasemassa maan kilpailukyvyn ja talouden tasapainottamisessa.
Demarit ja Sak- pamput huutivat kuorossa senaatin torilla -"Yleislakko-yleislakko", jos hallitus hyväksyy Kalevi Sorsan laatiman yhteiskuntasopimuksen. Näin 90-luvun laman, nykyistä vastaavassa tilanteessa.
Sopimuksen hyväksyminen olisi tarkoittanut sisäistä devalvaatiota, siis elintason laskua muutamalla prosentilla.
Sopimuksen raukeamisen vuoksi keelluva Markka devalvoitui ja elintaso laski myöhemmin liki kolmellakymmenellä prosentilla.
Kuka höynäytti ja ketä? Vastaus: AY-pamput jäsenistöään.
Näin siinä tulee käymään nytkin, mikäli demarit, lakkokenraalina tunnetun Antti Rinteen johtamana jäävät oppositioon.
Nyt meillä on rahana euro, jota ei devalvoita. Joten punamultaa se pukkaa ja aivan varmasti, jos demarien kannatus nousee riittävästi. Näin yhteiskunta rauhan vuoksi, maltillinen kokoomus oppositioon.
Vaikka yksi satsi älyttömyyksiä avaukseltani jo poistettiin, samanlaista on tullut taas jo paljon lisää. Jospa luotsi ymmärtäisi, että onhan ihmisen saatava sanoa sanottavansa, kun on sanomisen tarve, eikä hän voi missään muualla sanottavaansa sanoa. Ja ymmärtäisi myös sen, siitähän kukin haluaa puhua, mikä häntä eniten kiinnostaa, ja että eihän meistä kukaan voi olla esityksissään taidokkaampi kuin vain sellainen, johon hänen kykynsä riittävät.
Jotteivät kokisi ihan turhaa työtä tehneensä, minulla lienee velvollisuus heitä hieman kommentoida, sillä onhan tämä minun avaukseni ja minähän olen ollut heidän ainoa houkuttimensa avaukselleni tulemisekseen.
Suurin huoli eräällä näkyy olevan siitä, että minä en ”päässyt” majuriksi. Olihan se onnetonta. Olisin saanut nykyrahassa arvioiden ehkä 50-60 euroa korkeamman kuukausipalkan kuin mikä minulla oli tu e-luokan toimesta. Ja saisin nyt parikymmentä euroa suurempaa sotilaseläkettä kuukausittain.
Ehkä tuota tappiotani hieman kompensoi se, että lähes 20 vuotta sain silloisen sotilaseläkkeeni lisäksi palkkaa, joka oli ainakin viimeisinä työvuosinani varmasti korkeampi kuin majurin palkka. Ja saan nyt siitä aika kivaa eläkettä kuukausittain, siis sen sotilaseläkkeeni lisäksi.
Ovat nuo teidän jo kuukausia päivittäin jatkuneet huolenne tuosta asiasta niin hupaisia, että täytyi niitä vielä kerran naureskella! Hauskuuden moninkertaistaa se, että tuollaisia huolia esittävät sellaiset, jotka eivät kirjoitustaidostaankaan päätellen - muista vaatimuksista puhumattakaan - olisi koskaan päässeet edes kersanteiksi Suomen puolustusvoimissa.
Mielenkiintoisia nuo sinun arviosi muiden kirjoitustaidoista. Mielenkiintoisia siksi, että kansakoulun ja sen rottakoulun suomalla suurella sivistyksellä niitä annat.
Omat kykysi kirjoittajana ovat surkeat jos sitäkään. Pitkäpiimäisiä jaarituksia, joissa ei ole päätä ei häntää, koukeroiset heikkokieliset lauserakenteet, vahnakantaiset sanajärjestykset, suorastaan huvittava sivistyssanoja raiskaus jne. Tekstisi on juuri sellaista ala-arvoista kieltä jota tuolla olemattomalla koulutuksella voi odottaa, silti esiinnyt suurena kielinerona.
Ymmärtänet?
No helppoa se kapin on tehdä arvioita muiden kirjoitustaidosta kun nämä yrittävät leikkiä akateemisen koulutuksen saanutta ja teksti on sitten tämänlaista:
"Kokoomuksella ei ole valovoimaista puheenjohtaja kandinaattia" tai
""Jospa joskus kokoomus ja keskusta voisi liittyä yhteen.
Voisi asioitten hoito olla eri sektoreilla sitten.
Olisi voimaa takana, asioitten hoitoon.""
Kirjoitustapa ja -tyyli täysin identtistä kuin esimerkiksi nikeillä res.maj ja Evl evp.
Kuin hemmetissä tämä keskustan palsta vetää niin hyvin niin huonoa suomea kirjoittavia akateemisesti koulutettuja ja korkea-arvoisia upseereita tänne? :D
Kapin oma kirjoitustaito ei juurikaan noista poikkea. Se, että tarkistaa kirjoituksen yksittäisten sanojen oikeinkirjoituksen wordin ohjelmalla ei takaa, erttä itse teksti on kunnossa. Kapin ongelma on vanhakantainen koukeroinen kieli, todellista tankerosuomea jos vertaus tankeroenglantiin suodaan. Eikä siinä mitään, eihän kapin olemattomalla koulutuksella muuta voi edellyttää, aivan omalla tasollaan hänkin siis.
Mutta.
Se mutta tulee, kun kapi luulee itse olevansa lahjakaskin kirjoittaja. Huvittavaksi asia muuttuu, kun heikkolahjainen kirjoittaja alkaa neuvoa muita.
Mutta mutta se isoin mutta tulee siitä kun aidon oikeasti kaltaisesi kirjoitustaidoton ryhtyy puolustelemaan näitä oikeasti tankero-suomea kirjoittavia sillä, etteivät nämä käytä oikoluku-ohjelmia.
Kapin tekstit ovat kuitenkin oikein kirjoitettuja ja kappalejaoteltuina niitä on helppoa lukea vaikka usein pitkiä ovatkin. Jos kirjoittaja tarvitessaan käyttää softaa helpottaakseen kirjoitusta on se oikein.
On aivan oikein antaa näille feikki-insinööreille ja feikki-upseereille hieman "isän kädestä" silloin kun siihen on aihetta. Nyt oli.
Heh heh! Hyvin olet vastannut tuolle, joka lukemattomia kertoja on tuollaisia lausuntoja antanut minun kirjoitustaidostani. Eikä hän koskaan ole sitä erinomaista kirjoitustaitoaan täällä muuhun käyttänytkään. Tuskin muuallakaan.
Minä tällä heikolla taidollani yritän kuitenkin puhua asioista. Niin olen toki tehnyt muuallakin kuin täällä, onhan sanan käyttäminen niin kirjallisesti kuin suullisesti ollut sekä työtäni että harrastustani. Ja kohtalaisella menestyksellä, olen kai täälläkin näyttänyt siitä saamiani todisteita. No, todisteiden antajiin ei tosin ole kuulunut tuo kyseinen kielinero, korkeaa akateemista porukkaa kylläkin, kuten Suomalaisen Kirjallisuuden Seuran raadissa, joka näki ammatillista perinnettä koskeneet muistelmani pääpalkinnon arvoiseksi mm. maininnalla, että tekstini oli erittäin sujuvaa ja oleellisiin asioihin kiinnittyvää.
Niin, sitä minäkin olen ihmetellyt, mistä ja miksi tänne on ilmaantunut noita akateemisesti koulutettuja ja korkeita upseereita. Kyllä minä taidan selityksen tuolle tietää, ja tiennet sinäkin, joten sitä ei tarvinne kertoa. Hyvät esimerkit tuot näytteeksi heidän kieli- ja kirjoitustaidostaan;))
Kapin tekstit eivät ole oikein kirjoitettuja muilta osin kuin sanojen oikeellisuuden osalta, sekin siis wordilla tarkastettuna. Kappalejako ei seuraa asiasisältöä, jos kohta asiasisältöä on erittäin vaikea edes löytää. Teksti on lähinnä sekavaa tajunnanvirtaa, jota hallitsevat kopioinnit ja linkitykset. Kappalejako on sattumanvaraista, ei esitystä rytmittävää saati sisältöä pönkittävää.
Tämänkin ketjun avaus on juuri tuota edellä kuvattua höttöä.
Tuot esimerkillisesti esiin tuon ala-arvoisen kirjoitustaitosi, kiitos siitä.
Lainaus tuosta edeltä
"No, todisteiden antajiin ei tosin ole kuulunut tuo kyseinen kielinero, korkeaa akateemista porukkaa kylläkin, kuten Suomalaisen Kirjallisuuden Seuran raadissa, joka näki ammatillista perinnettä koskeneet muistelmani pääpalkinnon arvoiseksi mm. maininnalla, että tekstini oli erittäin sujuvaa ja oleellisiin asioihin kiinnittyvää."
Ymmärtänet kuinka kaukana tuo on hyvästä kirjoittamisesta ?
Tuossahan on kiteytettynä sinun huonokielisyytesi virheet.
Höpö höpö. Aloituksen kappalejako on onnistunut.
Eräs syistä (ei vain lukemisen helpottamiseksi) mitä varten kappalejako tehdään on se, että saadaan asiasisältö monisäikeisemmäksi. Avauksessa kapi hyvin linkkien avulla jakaa asiasisällön ja koko juttu on helppolukuinen.
Mutta tietenkin sinä yleisessä kapivastaisuudessa pidät enemmän D-insinöörin "hienosta" kappalejaotuksesta :D
Höpö höpö. Itse kirjoitit:
"Omat kykysi kirjoittajana ovat surkeat jos sitäkään. Pitkäpiimäisiä jaarituksia, joissa ei ole päätä ei häntää, koukeroiset heikkokieliset lauserakenteet, vahnakantaiset sanajärjestykset, suorastaan huvittava sivistyssanoja raiskaus jne. Tekstisi on juuri sellaista ala-arvoista kieltä jota tuolla olemattomalla koulutuksella voi odottaa, silti esiinnyt suurena kielinerona."
Tuo tekstisi on todella surkeaa sanankäyttöä jota värittävät virheet niin itse tekstissä kuin välimerkkien asettelussa. Jospa nyt yrittäisit kapia jollain muulla härnätä, vaikka sillä majurijutulla. Huonosta kirjoittamisesta et kapia voi syyttää.
Näyn olevan sinulle kaiken mielenkiintosi saava kohde, kuten aina. Minun kai pitäisi olla "otettu" siitä, että saan tuollaista huomiota taholta, joka varmaan on minua korkeammalla tasolla muussakin kuin kirjoitustaidossaan. No, siitähän ei tosin ole nähty näyttöjä muusta kuin puheissasi siitä kaiken mielenkiintosi saavasta kohteesta.
Ymmärrän kyllä, mitä tarkoitat. Pidät siis tuota minun pitkää virkettäni osoituksena huonosta kirjoitustaidostani. Tuosta asiasta on myös toisenlaisia näkemyksiä, jopa ehkä lähes yhtä korkeilta tahoilta kuin sinun näkemyksesi:
>>Pitkien ja lyhyiden virkkeiden vuorottelu tekee tekstin eläväksi ja miellyttäväksi lukea. Se joka luulee, että lyhyillä virkkeillä kirjoitetaan selkeästi, erehtyy, hän nimittäin tulee antaneeksi itsestään varsin yksinkertaisen ja jankuttavan vaikutelman, ja mikä pahinta, hänen viestinsä jää vajaaksi, sillä se on pelkkä ranka, kuin karsittu puu vailla oksia ja lehtiä.
No nyt päästiin asiaan. Kerroppa nyt ne virheet tuosta.
Ihan vaan sivistääksesi meitä osaamattomia. Vai menisikö se huvittamisen puolelle?
Kylläpäs sinut taas kerran saatu lämpenemään ja puhumaan asiasta ihan mitä sylki suuhun tuo.
Ongelmasi on, että yksittäisen virkkeen sisällä ryntäilet asiasta toiseen ja usein kolmanteenkin. Et kykene selkeään esittämiseen. Kopiot ja lainaukset sotkevat sanomaasi entisestään. Lainaamisi puuvertauksin esityksesi on kuin villiintynyt pensas, josta ei näe sen enempää runkoa kuin oksiakaan, pelkät päällimmäisinä olevat lehdet. Parempi esittää vaikka sitten pelkkä asian runko, kuin sinun kirjoitustesi tyylinen sekava sepustus.
Voisiko olla myös "Lehdetön puu", kuten Veikko Tuomi tulkitsee?
Tein avauksen mielestäni mielenkiintoisesta aiheesta, ja siihen tarttuivatkin muutamat, jotka kai myös ovat asiaa ajatelleet. Ihan kivoja pikkukeskusteluja heidän kanssansa syntyi.
Mutta ylivoimaisesti suurempaa joukkoa olen kiinnostanut vain minä. Niin suunnattomasti, että avaukseni aihe ei ole ollut mitään rinnallani. Niinhän aina käy. Kymmenkunta ensimmäistä vastausta tuli vain siitä aiheesta, mikä kertoo siitä, että he päivystävät palstaa ja tarttuvat heti johonkin sellaiseen, joka heitä todella kiinnostaa. Sellaista asiaa ei taida palstalle tulla, mutta tuleehan eräs kirjoittaja. Ja sitten alkaa sellainen meno, että luotsi saa pian työtä!
No, pianhan heiltä tulee aina uutta samanlaista. On tullut taaskin. Mitäpä muutakaan tekemistä heillä olisi, mikäpä muu heitä kiinnostaisikaan. En ole voinut olla sitä kommentoimatta, ja ilokseni joku toinenkin selväpäinen on esittänyt teräviä mielipiteitä näkemästään. Olisikin kiva, jos luotsi antaisi nyt tuollaisen jäädä palstalle, ainakin joksikin aikaa, mutta asia on tietenkin hänen harkinnassaan.
Minulla ei ole ainakaan tällä erää muuta sanottavaa, kuin toivottaa vain hyvää yötä!
Vaikka sanoin jo hyvät yöt, tulin vielä ennen vuoteeseen menoani vilkaisemaan palstaa, ja näin, että aivan hirmuista kuohuntaa olen aiheuttanut. Monilla avauksillakin sitä on näytetty. En viitsi mennä niille, mutta tässä niistä muutama sana, ja nekin lienevät turhia, kun arvatenkin tuollaiset kohta poistetaan.
Tuo kaveri, joka lienee JOHTAJAAKIN pahemmin päästään vialla (kun ei tiedä, onko hän resmaj, inssi vai joku muu) näkyy pyrkivän kiinnittymään minuun jopa tuota mainittua JOHTAJAAKIN tiiviimmin. Nostelee viestejäni avauksikseen, eikä raukka ymmärrä, että niistä viesteistä jokainen saa hänet yhä naurettavampaan valoon. Joku on yrittänyt sitä hänelle rautalangasta vääntää - nostellut noita viestejäni asiayhteyksissään - mutta vaikka lähetys oli selvä, tuskinpa meni perille, jos vastaanotin on rikki.
On useita kertoja kerrottu, että minä muka pitäisin ladattua ja varmistamatonta asetta yöpöytäni laatikossa kepujen varalta. Taas on joku sellaista fuulaa tuonut, vanhan kunnon jäbän nimellä esiintyen. Tuolle legendalle ei voi olla muuta perustetta kuin se, jonka kerroin syksyllä 2004. Näytin pojalleni CITY-Keskustan kirjoituksia täällä, ja hän sanoi: ”Tuohan on aivan selvästi psykopaatti. Pidä aina asetta kätesi ulottuvilta, sillä koskaan ei tiedä, mitä tuollaisten päähän sattuu pälkähtämään”. Tuon olen kertonut, ja vielä lisännyt, että poikani kehotuksesta huolimatta en pidä aina asetta käteni ulottuvilla, sillä minulla on tuollaisista tyypeistä toisenlaiset käsitykset kuin pojallani - harmittomia hulluja he yleensä ovat. Kun nyt lähden vuoteeseen, en laita asetta yöpöytäni laatikkoon;))
Noihin tälle avaukselleni viime käyntini jälkeen tulleisiin en viitsi puuttua, kun en voi heitä auttaa: pahaa oloaan he niissä vain purkavat.
Tulevan hallitukseen povailu on ajankulua siinä kun joku muukin kirjoittelu.
Vaikeat neuvottelut tulevat olemaan varmasti. Edellinen vaalikampanjointi ja hallituksen muodostus ovat varmasti muistissa. Edellisessä kampanjoinnissa puoluejohtajat lupasivat sellaisia kynnyskysymyksiä etteivät oikein uskaltaneet heti niitä rikkoa.
Jytky Timo sai EU sloganeilla kyllä huikean voiton, mutta pelasi persut samalla ulos hallituksesta. Kun Kiviniemeä lukuun ottamatta muut sortuivat Soinin provosoimana tiukkaan EU politiikkaan. Katainenhan ajeli "linjurissa on tunnelmaa" hengessä maaseudulla mukavaa matkaa taittamassa.
Puolueet varovat varmasti tulevissa kampanjoissaan antamasta mitään konkreettisia lupauksia. Äänestäjät jäänevät aika epätietoisiksi puolueiden tavoitteista ja keinoista.
Eihän siitä ensiyrittämällä hallitusta tullutkaan ja kun sitten tuli sen toiminta kykyä epäiltiin alusta asti. Eikä suotta sen kasvuennusteet olivat epärealistiset, se lähti toteuttamaan sille ylivoimaisia kunta ja sote muutoksia, ja kuten on nyt selvinnyt Kataisella ei ollut tarkoituskaan jatkaa vaaleihin asti vaan hankkia itselleen hyvä työ. Muillekin ministereille tuli kova kaipuu euroedustajiksi. Urpilainen sekoili vakuuksiensa kanssa niin, että taisi mennä puolueen johto sen sekoilun myötä
Hallitus on selvinnyt jotenkin siirtämällä seuraavalle eduskunnalle ja hallitukselle mittavasti menoja ja tehtäviä.
Vasurit ja vihreät lipesivät hallituksesta varsin heppoisesti, vaikeaa kuvitella niiden pääsevän neuvottelupöytään. SDP ja KOK tietävät mitä ovat taakseen jättäneet jommankumman, mieluummin molempien pitäisi lähteä selvittämään tekemättä jättämiään tekoja.
Persuista ei ota selvää millään, vaikein kysymys lienee miten Soini uskoo saavansa porukkansa kurissa hallituksessa kun se ei onnistu oppositiossakaan.
Kepu on tällä hetkellä ainoa varma hallituspuolue, ai niin RKP tietysti myös.
Varmaa on, että Suomi tarvitsee hallituksen joka tekee asioita.
.
>>>Persuista ei ota selvää millään, vaikein kysymys lienee miten Soini uskoo saavansa porukkansa kurissa hallituksessa kun se ei onnistu oppositiossakaan.
Toivottavasti hallitusneuvotteluista ei tule yhtä vaikeita kuin olivat viime vaalien jälkeen; jospa niistä olisi saatu varoittava esimerkki. Toivottavaa myös on, ettei pyrittäisi liian yksityiskohtaiseen ja sitovaan hallitusohjelmaan. Niinhän puoluejohtajat ovat lupailleetkin.
Nykyisen hallituksen puoluekoostumaan siis päädyttiin pakosta, kun suurin voittaja, persut, eivät halunneet tulla hallitukseen, ja suurin häviäjä, kepu, halusi ymmärrettävästi jäädä oppositioon, ja nyt nähdään, että niin kannatti tehdä. Eihän sellaisen koostuman saanut hallitus voinut päästä kovin hyviin tuloksiin. Eipä tuo näy juuri parempiin tuloksiin pääsevän vieläkään, vaikka sieltä kaksi pahinta ”jarrumiestä ”on lähtenyt pois. En minäkään usko noiden nyt pääsevän edes neuvottelupöytään.
Joo, seuraavalle eduskunnalle ja seuraavalle hallituksellekin on jäänyt paljon siitä, minkä tämä hallitus pyrki tekemään. Toivottavasti se tuleva hallitus onnistuu paremmin, sillä sen se joutuu tekemään, mikä tehdä pitää. Kepu sitä hallitusta johtaa, keitäpä sitten kumppaneikseen saaneekaan. Minä kyllä luulen, että ne kumppanit ovat demarit, persut ja ruåtsalaiset, mahdollisesti myös kristilliset.
Halla-ahon, Hirvisaaren ja Hakkaraisen kannattajat jäävät kotiin kevään vaaleissa.
Luulen Halla-ahon taas vetävän ääniä ahmatin lailla.
Nämä vaalit nyt ei ennakko odotusten mukaisia.
Jos kuitenkin Ruosissakin vielä vaalit, kaikesta huolimatta, se aina vaikuttaa tännekkin.
Kreikastakin kuuluu kummia, jos vasurit vie voiton. Sekin vaikuttaa.
Eivät aikoneet maksaa velkojaan...
Ihme ja kumma olisi, jos kokoomus tuolla miehityksellä yltää yli 15 % kannatukseen.
Siinä on veljespuolue keskustalle taas lisää tulossa. Nämä kait, ne nyt hankaa keskenään äänestäjiä. Perussuomalaisistakin palannee kotiin.
Se on keskustalle hirmu jytky tulossa. Sen pitää näkyä sitten. Ja näkyykin, kun aletaan ihmisiä työllistämään.
Miksi osoitat tuon minulle, kun Pystyyn_kuollut puhui tuossa kirjoituksesi alussa mainitsemastasi asiasta. No, täytyy kai minun sitten vastata.
Halla-aho ei vedä ek-vaaleissa ääniä ollenkaan, ei ole ehdokkaanakaan, kun toisin kuin Paavo Väyrynen aikoo pysyä siellä EU-parlamentissa, jonne hänet valittiin. Ei liioin Hirvisaari, joka on erotettu puolueesta, eikä kai Hakkarainenkaan enää päässe ehdokkaaksikaan.
Ruotsissa (sitä kai Ruosillasi tarkoittanet) ei tule ennenaikaisia vaaleja. Kovin huonosti olet maailmanmenoa seurannut, jos et ole nähnyt runsaitakin uutisia siitä, että demari- ja porvariblokit ovat päässeet sopuun niin, että ennenaikaisia vaaleja ei tarvita.
Ruotsin asiat eivät tosin mitenkään kuulu meidän vaaliemme kuvioon, Kreikan asiat vielä vähemmän.
Kirjoituksesi on hieman sekava, ja sekavuudestasi kertonee sekin, kun uskot kepun ”jytkyn” aloittavan ihmisten työllistämisen. Siihen sillä ei ole vähäisintäkään vaikutusta, mutta uskon kyllä olevan vaikutusta siihen, että saataisiin päätökseen ne hyvät pyrkimykset, joita nykyhallituksella oli, mutta ei pystynyt niitä viemään läpi.
Tuohon omalta osaltani selvennyksenä, että kolmikon Halla-aho, Hirvisaari ja Hakkarainen otin esille vain esimerkkeinä tunnetuista perussuomalaisista, joiden ajatusmaailma maahanmuuttajista ei ehkä pääse räväkästi esille uusienkaan persuehdokkaiden kampanjoissa.
Maahanmuuttokriittisyyden putoamisesta pois perussuomalaisten vaaliteemoista ovat kantaneet huolta muun muassa Jussi Halla-aho, Jari Lindström ja nuorisojohtaja Simon Elo. Arvostelun kohteeksi on joutunut Timo Soini, joka välttelee mamu-teemaa päästäkseen itse hallituskelpoiseksi.
Perussuomalaiset toivovat nyt kädet ristissä, että Kreikasta kuuluisi kevään aikana huonoja uutisia. Muuten he eivät saa kannattajiaan lämmiteltyä euron kriisilläkään.
Kapi-vaari kirjoitti: "Mutta kokoomuksen kannatuksen kova pudotus saattaa hyvinkin johtaa seuraamukseen, että kokoomus haluaa jäädä oppositioon kannatustaan kasvattamaan."
Tuo skenaario ei mielestäni ole mahdollinen. Kokoomus on nyt ollut kaksi perättäistä vaalikautta hallituksessa, ja Suomen taloustilanne on se mikä on. Vapaaehtoinen oppositioon hakutuminen olisi Kokoomukselta raukkamainen teko. SDP voi hyvonkin jäädä vapaaehtoisesti oppositioon, mutta Kokoomus ei varmuudella tule sitä tekemään. Tästä ei kuitenkaan automaattisesti seuraa se, että Kokoomus olisi mukana seuraavassa hallituksessa. Tuo puolue tarvitsee selvästi viimeaikaisia gallupmittauksia paremman tuloksen vaaleissa, jotta hallitusaseman jatkuminen olisi realistista. Tällä hetkellä todennäköisin hallituskokoonpano on punamulta, mahdollisesti PS:lla täydennettynä. mutta vaalitulos voi panna tilanteen uusiksi.
Olen jo tuonut esille uskoani siihen, että kokoomus jää seuraavien vaalien jälkeen oppositioon. Uskollani en ole tarkoittanut sitä, että se olisi myös toiveeni.
Luulisin kepun esimerkin oppositiossa olemisen mahtavasta vaikutuksesta kannatuksensa kasvattamiseen innostavan kokoomustakin jäämään oppositioon ainakin silloin, jos se saa niin huonon vaalituloksen, joka sille nyt gallupien mukaan näyttäisi olevan tulossa. Olihan kepukin kaksi perättäistä kautta hallituksessa, jopa johtavana puolueena, eikä kokenut pakoilevansa vastuutaan kun jäi oppositioon ja jätti jälkiensä korjaamisen muille.
No, en nyt ala kinata siitä, jääkö kokoomus oppositioon vapaaehtoisesti tai pakosta tai jääkö se sinne ollenkaan, mutta uskon kyllä, että seuraava hallituksemme on persuilla täydennetty punamulta, mukana siis kepu, demarit, persut ja tietenkin RKP. Sama näkyy olevan omakin uskosi.
Sinulla Kapi on täysin väärä käsitys politiikasta. Katsot että kannatusluvut ovat ainoa mittari, ja kannatuslukuihin vaikuttaa vain oppositio/hallitusasema.
Tuo on juuri sellaista asioita ymmärtämättömän yksinkertaistusta, johon sinä muissakin asioissa aina sorrut.
Tälläkin vaalikaudella oppositiopuolueista Keskusta on nostanut kannatustaan, kun taas Perussuomalaiset menettäneet kannatustaan. Hallituspuolueista Kokoomus oli pitkään vaalitulostaan korkeammalla, SDP taas menetti. Vasta täystumbelo Stubin hölmöily ja osaamattomuus pudotti Kokoomuksen kannatusta merkittävästi.
Politiikka on nykyisellään henkilöinyt hyvin vahvasti puolueiden puheenjohtajiin. Sipilä on asiallinen ja luotettava, joten hän kerää Keskustalle kannatusta. Sama koski Kataista, kun Stubb taas on ylimielinen ja heikko asiaosaamisessa. Rinne vetää SDP:tä hieman ylös helppoheikkimäisillä lupauksilla sinne ja tänne. Soini ei hallitse kunnolla edes omaa ryhmäänsä, joten hän jää pelkäksi populistiksi, jonka vain Kreikka voi tulevissa vaaleissa pelastaa.
Keskusta on vahvoilla pääministeripuolueeksi, kumpi sen kumppaniksi tulee, SDP vai Kokoomus, on kiinni näiden kahden keskinäisestä vaalituloksesta. Perussuomalaisille ei hallituksen ovet aukene vieläkään.
Tietämätön Kapi kirjoitti: "Politiikka on nykyisellään henkilöinyt hyvin vahvasti puolueiden puheenjohtajiin. Sipilä on asiallinen ja luotettava, joten hän kerää Keskustalle kannatusta. Sama koski Kataista, kun Stubb taas on ylimielinen ja heikko asiaosaamisessa."
Sipilä vaikuttaa todellakin asialliselta ja sympaattiselta mieheltä, ja hän on epäilemättä ollut suurin yksittäinen syy, miksi Keskustalla menee nyt hyvin. Olin mukana Kokoomuksen Lahden puoluekokouksessa ja äänestin kummallakn kierorksella puheenjohtajaksi Paula Risikkoa, koska minusta Alexander Stubb loistokkuudestaan huolimatta oli pyrkimässä väärään virkaan. Hän olisi ollut EU-parlamentissa kuin kala vedssä, mutta Suomen sisäpolitikan tuntemuksessa hän hävisi Risikolle ja Vapaavuorelle, ja siksi pidin häntä riskivalintana.
Kuvasit Stubbia tumbeloksi, ja siinä suhteessa tuo väite pitää paikkansa, että Alexilla on usein tapana reagoida asiohin nopeasti, jolloin suusta voi päästä sammakoita. Hänen perusprofiiliinsa kuuluu myös arvoliberalismi. Se oli taustalla kyllä Kataisellakin, mutta Stubb on sitä avoimemmin, voisi sanoa, että röyhkeämminkin. Niinpä Stubb on ärsyttänyt Kokoomuksen arvokonservatiiveja varmaan enemmän kuin Katainen aikoinaan.
Eräänlainen kirsikka kakun päällä oli Stubbin aktiivinen toiminta sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta. Pidän Alexin linjanvetoa asiallisena, koska Kokoomuksella oli jopa kaksi puolekokouspäättöstä tuon lain tukemisesta. Jos Kokoomus olisi kaatanut sen, niin siitä teosta se olisi pitkässä juoksussa taatusti kärsinyt. Mutta kun Stubb ratkaisevan äänestyksen jälkeen lämpimästi onnitteli homoseksuaalista Jani Toivolaa, niin uskon usean konservatiivin käämien kärähtäneen. Ilmankos Alex on hieman myöhemmin useaan otteeseen korostanut kodin, uskonnon ja isänmaan merkitystä Kokomuksen arvojen joukossa. Hän yrittää näin kertoa arvokonservatiiveille, ettei hän suinkaan kaikissa asioissa ole heidän kanssaan eri mieltä.
Kuvasit Stubbia ylimieliseksi, mutten ole koskaan saanut hänestä tuota käsitystä. Sanotaan, että kauneus on katsojan silmäsä, ja ehkä tuo sanonta pätee myös ylimielisyyteen. Alex on eittämättä itsevarma, ja sen voi helposti tulkita ylimielisyydeksi sellainen, jonka poliittinen perusviritys poikkeaa Stubbin vastaavasta. Alex on vahvasti EU-myöntenen ja myös NATO-myönteinen poliitikko. Tällaiset henkilöt saavat monen EU-vastustajan ja NATO-kriitikon veren kiehahtamaan, ja kun ei oikein pärjätä Stubbille asia-argumentein, niin mennään henkilökohtaisuuksiin ja syytetään miestä ylimieliseksi. Stubbin kannatus uudeksi pääministeriksi on noin 25%:n luokkaa (olen poistanut laskuista ei-osaa-sanoa ryhmän) eli hänellä on kyllä tukijoitakin runsaati. Hän on suositumpi kuin johtamansa puolue.
Väität Stubbia osaamattomaksi. Varmaan Alexilla oli aivan ensi kuukausina hieman vaikeuksia uuuden tehtävänsä kanssa, kun siihen liittyi niin tavattoman suuri julkisuus ja kun hän oli noviisi joidenkin asioiden osalta. Mutta EU-asioissa hänen aiempi kokemuksensa oli suorastaan graniitinluja. Onhan hän ollut EU-komision puheenjohtajan avustajana, EU-meppinä, ulkoministerinä, ulkomaankauppaministerinä ja nyt pääministerinä. EU-asiat vievät pääministerin ajasta noin puolet, ja kriisien yhteydessä selväti yli puolet..
Jahka kansa tottuu Stubbiin, niin hänestä voi tulla vielä nykyistäkin suositumpi. Mutta seuraavat vaalit tulevat Alexin kannalta hieman liian aikaisin.
Tietämätön kapi: "Keskusta on vahvoilla pääministeripuolueeksi, kumpi sen kumppaniksi tulee, SDP vai Kokoomus, on kiinni näiden kahden keskinäisestä vaalituloksesta."
Olen samaa mieltä kanssasi.
Kapi-vaari kirjoitti: "Luulisin kepun esimerkin oppositiossa olemisen mahtavasta vaikutuksesta kannatuksensa kasvattamiseen innostavan kokoomustakin jäämään oppositioon ainakin silloin, jos se saa niin huonon vaalituloksen, joka sille nyt gallupien mukaan näyttäisi olevan tulossa. Olihan kepukin kaksi perättäistä kautta hallituksessa, jopa johtavana puolueena, eikä kokenut pakoilevansa vastuutaan kun jäi oppositioon ja jätti jälkiensä korjaamisen muille."
Kokoomuksen päätavoite ei ole kannatuksen maksimointi, vaan Suomen asioihin vaikuttaminen. Suuri kannatus tosin tekee tuon vaikuttamisen tehokkaaksi, mutta kuitenkin vaaleissa saadulla kansan tuella on vain välinearvo. Vapaaehtoisesti oppositioon hakeutuminen olisi sangen riskipitoinen ratkaisu, koska sellainen hallitus, jossa Kokoomus ei ole muakana, voisi viedä Suomen asioita Kokoomuksen kannalta täysin väärään suuntaan. Emme välttämättä hallitukseen taas päästessämme kenties pystyisi palauttamaan tilannetta enää omalta kannaltamme tyydyttäväksi.
Kokoomus ei siis vapaaehtoisesti jättäydy pois hallituksesta, vaan puolue on heitettävä siitä ulos. Juuri nyt näyttää siltä. että kansa todellakin olisi heittämäsä Stubbin. Vapaavuoren, Risikon, Orpon ja Grahn-Laasosen oppositioon räytymään, mutten ole vielä heittämässä kirvestä kaivoon. Vaaleihin on vielä yli 100 päivää aikaa, ja Kokoomuksen vaalikone on osoittautunut aiemmin erittäin tehokkaaksi.
Tuo kapin viimeisenä oleva ennustus hallituksen kokoonpanosta saattaa hyvinkin pitää paikkansa. Itse toivoisin siihen pientä muutosta sillä haluaisin paikkaa myös kokoomukselle, ja silloin sieltä täytyisi joku pudottaa.
Jos sinne perssut ja kepu jäisi ja kristilliset tietysti, niin silloin täytyisi sosialistit tiputtaa. Sosialisteilla tarkoitan demarita, mutta en käytä sitä sanaa kun heillä ei ole demokratian häivääkään käytössä.Sama pätee kommunisteihin.
Tämä sosialistien pudotus hallituksesta olisi heille itselleekin hyväksi siinä suhteessa että olisi paremmin aikaa etsiä lautakasoja ja muutakin paskaa joka on heille kumminkin se päätyö.
Kun näillä mennään niin hallituksessa olisi kokoomus, keskusta, perssut, kristilliset, ehkä vihreetkin saattais sopia kuvioihin. Vallankin jos he hieman hillitsisi sitä vasenta kommari siipeään. Näitä rustaili kaupunki keskustalainen eli KauKe
annettaisiin äänestäjien päättää asiasta..
Miksi et sitten äänestä, tai voi olla hyväkin ettet äänestä. Itse kyllä aion äänestää seuraavissa vaaleissa joten olen silloin äänestäjä, joten voin ottaa vaatimattoman
kantani asioihin.
Tuolla ylempänä kapi ynnä muut puhui koomuksen ja sosialistien järjestyksestä kumpi tulee hallitukseen jos keskusta voittaa. Pidän itse mahdollisena sitä vaikka sossut tulisi toiseksi, niin joutuvat jäämään hallituksen ulkopuolelle.
Jos ja kun ei yhteistyö toimi niin ei siitä työnteosta mitään tule hallituksessakaan.
Kun nuo Urpilaisen antamat seitsemän miljardin lKreikka lainatkin näyttää muuttuvan avustuksiksi, niin kukaan ei tarvitse tuollaisia hallitus kavereita.
Jos ei mitään todella dramaattista tapahdu kannatusluvuissa nykyiseen verrattuna, niin vieläkin kinkkisemmät hallitusneuvottelut on luvassa, kuin viimeksi. Jos demarit rämpii 15-16 prosentissa ja kokoomus alle 17 prosentin ja persut reilu kymmenessä, niin mikä näistä puolueista haluaa lähteä kepun apupuolueeksi rajun vaalitappion jälkeen? Ei todellakaan yksikään.
Se taas tarkottaisi sitä, että lopuista pitäisi se hallitus kasaan repiä ja onnistuisihan sekin nykyisillä kannatuslukemilla niukin naukin. Kaikki muut saattaisi kepun kanssa samaan hallitukseen istua helpostikin, mutta vihreillä voisi tehdä tiukkaa.
En millään voi uskoa, että meille tulisi sellainen hallitus kuin viestisi lopussa pidät mahdollisena. Olen jokseenkin varma, että puolueet ovat oppineet tämän alkujaan kuuden puolueen hallituksen toimintaa halvauttamasta sisäisestä ristivedosta.
Jos ja näillä näkymillä kun kepu pääsee sen hallituksen muodostamaan, kyllä se haluaa saada enemmistöhallituksen mahdollisimman vähin puoluein. Kolmella puolueella sellainen olisi mahdollista kolmenakin eri vaihtoehtona. !) kepu, demarit ja persut. 2) kepu, kokoomus ja persut. 3) kepu, kokoomus ja demarit.
Niin minäkin olen edellä arvellut, että jos kokoomuksen kannatus ei tuosta kasva, se saattaisi halutakin jäädä oppositioon kannatustaan kasvattamaan. Samaa voitaisiin kyllä sanoa demareittenkin suhteen. Mutta ei persujen, kun he ovat nähneet, että heille oppositio ei ole tuonut lisäkannatusta vaan pudottanut sitä. Mahtaa harmittaa Soinia, kun ei vienyt viime vaalien jälkeen puoluettaan hallitukseen, jonne se ilman vaikeuksia olisi päässyt.
Mutta saattaa sittenkin olla niin, että halu pysyä asemissa, joissa voi vaikuttaa asioihin (ja saada ministeripaikkoja!) houkuttaa edelleen niin kokoomusta kuin demareitakin, joten ehkäpä sittenkin kumpikin noista olisi valmis tulemaan hallitukseen sille kovinkaan tiukkoja ehtoja asettamatta. Mutta kepu halunnee otta noista vain toisen, ja uskon sen olevan demarit. Ja persut sitten tulevat kolmanneksi. Noin uskon tapahtuvan, mutta kun juuriltani olen lähinnä savolainen, laitan sille kuitenkin pienen varauksen: soattaa se käyvä toesinnii.
"En millään voi uskoa, että meille tulisi sellainen hallitus kuin viestisi lopussa pidät mahdollisena. Olen jokseenkin varma, että puolueet ovat oppineet tämän alkujaan kuuden puolueen hallituksen toimintaa halvauttamasta sisäisestä ristivedosta.
Jos ja näillä näkymillä kun kepu pääsee sen hallituksen muodostamaan, kyllä se haluaa saada enemmistöhallituksen mahdollisimman vähin puoluein. Kolmella puolueella sellainen olisi mahdollista kolmenakin eri vaihtoehtona. !) kepu, demarit ja persut. 2) kepu, kokoomus ja persut. 3) kepu, kokoomus ja demarit."
Ensinnäkään en sitä sen kummemmin mahdollisena pitänyt, enkä pidä, mutta jostain se hallitus on kasaan raavittava, jos nuo kolme ei suostu mahdollisen rökäletappion jälkeen hallitukseen lähtemään, tai sitten on edessä uudet vaalit. Kokoomuksella ja Demareilla on takana raskas hallituskausi ja se on tasan varmaa, että jos turpaan tulee noilla lukemilla mitä nyt on luvassa, niin kumpikaan ei lähde kepun apupuolueeksi, varsinkin jos kepu säilyttää noin ison kaulan. Vielä kun tiedetään, että vielä raskaammat ajat on edessä, niin silkkaa murhaahan se olisi mennä sinne vielä lujempaa turpaan ottamaan. Persujen tilanne taas on vieläkin surkeampi. Jos jytky puolittuu, niin kuin tällä hetkellä näyttää, niin eipä niillä luvuilla ole mitään järkeä hallitukseen lähteä, kun tietää, että hallitusohjelmassa ei omia asioita tule näkymään.
Toisekseen se mitä kepu haluaa on ihan eri juttu, mitä muut haluaa. Jos yhtäkään suurista ei kiinnosta kepuleiden apupojiksi lähteä, niin ne eivät lähde, piste. Siinä on Sipilän turha mussuttaa, jos muita ei tsupparin pesti kiinnosta, niin se ei kiinnosta.
Se vähän mitä tätä ketjua vilasin, niin aivan liikaa täällä höpistään siitä, mikä olis hyvä tai kiva tai omasta mielestä sopiva hallitus. Ei sillä ole mitään merkitystä siinä kohtaa kun hallitusneuvottelut alkaa. Vain sillä on merkitystä, ketkä ovat kiinnostuneita lähtemään vaalivoittajien apuriksi ja millä ehdoilla.
Kepulla tulee nykyisillä lukemilla olemaan liki 10% ero seuraavaan eli Kokoomukseen ja vaaleissa se voi olla jopa reippaasti ylikin. Joka ikinen puolue tulisi olemaan täydellinen altavastaaja tulevassa hallituksessa. Kun lisäksi tiedetään, että paskaa on tulossa niskaan tonnikaupalla, päättää hallitus mitä tahansa, niin kyllähän vaalitappion jälkeen puolueet ajattelee hyvinkin tarkkaan, onko mitään järkeä lähtemään kantamaan vastuuta, kun ei saa edes omia asioitaan läpi.
Minä en osaa sanoa, minkälainen hallituspohja seuraavien vaalien jälkeen on luvassa, mutta jos nämä lukemat on vaalien jälkeenkin voimassa, niin hiton kinkkiset hallitusneuvottelut on luvassa, kun Sipilän kysyessä hallitushalukkuutta puolueilta, niin ainoa jolla käsi nousee heti pystyyn on RKP ja sekin enempi vanhasta tottumuksesta.
Kutainen kirjoitti: "Minä en osaa sanoa, minkälainen hallituspohja seuraavien vaalien jälkeen on luvassa, mutta jos nämä lukemat on vaalien jälkeenkin voimassa, niin hiton kinkkiset hallitusneuvottelut on luvassa, kun Sipilän kysyessä hallitushalukkuutta puolueilta, niin ainoa jolla käsi nousee heti pystyyn on RKP ja sekin enempi vanhasta tottumuksesta."
Pitkään Kokoomuksesa toimineena väitän kuitenkin, että vaikka Kokoomus kärsisi kuinka suuren vaalitappion, niin kyllä se hallitusneuvotteluihin lähtee. Lähtee aivan varmasti, muusta ei ole puhettakaan. Mutta lähteekö Kokoomus hallituksen, riippuu siitä, millaisiin tuloksiin hallitusneuvotteluissa päästään. Jos Keskusta on lähdössä viemään tätä maata kovin erilaiseen suuntaan kuin mitä meikäläisten hallitusneuvottelijat haluavat, niin kyllähän Kokoomus sitten valitsee opposition. Mutta ainakin toistaiseksi useat Keskustan vaatimukset ovat sellaisia, että Kokoomus voisi hyvinkin niitä tukea. Juha Sipilällä on kuitenkin vahva yrittäjätausta, ja sitä arvostetaan Kokoomuksessa.
>>>Jos jytky puolittuu, niin kuin tällä hetkellä näyttää, niin eipä niillä luvuilla ole mitään järkeä hallitukseen lähteä, kun tietää, että hallitusohjelmassa ei omia asioita tule näkymään.
Johan on Kutainen pessimisti hallituksen syntymiseen nähde. Ei olisi noin pitkää sepustusta tarvinnut tehdä, sillä lyhenpikin olisi sun sosialisti taustan ilmaissut. Mutta sitten vähän asiantynkääkin.
Kokoomus perssut ja keskusta ovat suurissa asioissa kohtuullisen samanmielisiä, joten heidän hallitukseen saattaminen ei vaadi mitään poppakonsteja. Eikä muutenkaan ole tarkoirus pitää perssuja jatkuvasti oppositiossa, vaikka sossut sitä haluaisikin. Kutaisen tekstistä sai sen käsityksen että keskustan pitäisi ensinnä jäädä pois hallitus neuvotteluista, jos aiotaan saada hallitus tähän maahan. Siloin ei kansan tahdolla olisi mitään merkitystä. Onneksi ei suomessa olla vielä haluamassasi dikdatuurissa.
Uskot siis, että kokoomuksen ensisijaisena pyrkimyksenä on jatkaa hallituksessa. Sellainen pyrkimyshän puolueilla aina täytyisi olla, jos ne pitäisivät asioihin vaikuttamisen mahdollisuutta omaa kannatustaan tärkeämpänä. Toivottavasti kokoomus on perin toisenlainen kuin kepu, jossa viime vaalien tappion jälkeen eivät painaneet Suomen eikä puolueen kannattajienkaan asiat mitään puoleen etujen rinnalla. Puolueen eduksihan siellä oppositioon jääminen nähtiin, ja oikein ilmeisesti nähtiin; siellä tiedettiin, että kansan muisti on hyvin lyhyt,
Kyllä minäkin toivon, että kokoomus haluaisi jatkaa hallituksessa. Jos se pääsisi kakkospuolueeksi, sen vaikutusmahdollisuudet olisivat hyvätkin, nähtiin Vanhasen/Kiviniemen hallituksessa, ja tuolloin kokoomuksen kannatus vain kasvoi, vaikka päähallituspuolueen kannatus romahti. Miksei voisi niin käydä vastakin?
Vesa Kaitera tuossa alempana on kyllä sitä mieltä, että kokoomus ei jättäydy vapaaehtoisesti pois hallituksesta, sillä puolueelle on omia kannatuslukuja tärkeämpää pysyä asemissa, joissa asioihin voi vaikuttaa. Hieman samoin minäkin toivon, vaikka olen ollut taipuvainen uskomaan samoin kuin sinä.
Persujen uskon kyllä nyt pyrkivän hallitukseen jos heidät sinne vain huolitaan. Heitä ei oppositioasema auttanut kuten kepua. Ja onhan Soini lupaillutkin vievänsä puolueensa hallitukseen, mutta on toki asetellut sille joitakin ehtoja, joista varmaan on valmis tinkimään toden tullen.
Demareista en osaa muuta sanoa, kuin että kyllä kai kepu haluaisi ne hallitukseen. Se punamulta kun on aina ollut kepulle mieluisin vaihtoehto, eikä se epämieluinen liene ollut demareillekaan.
Soini on todella pyrkinyt tällä vaalikaudella muuttamaan puolueensa kuvaa maltillisemmaksi ja ”hovikelpoisemmaksi”, ja on siinä onnistunutkin. Tuo nähdään puolueen nykyisten johtavien poliitikkojen esiintymistavassa. Esim. Riikka Slunga-Poutsaloa ja Jussi Niinistöä voitaisiin yhtä hyvin pitää vaikka kokoomuslaisina. Mutta tuo muutos on aiheuttanut sen, että puoluetta kannattaneista räyhähenkisempää toimintaa vaatineet ovat liukuneet pois. Kepun kannattajiksi kai, kun eihän muiden puolueiden kannatus ole noussut.
No, ovathan eräät puolueen johtavat hahmot nähneet puolueen siistiytymisen olevan syy kannatuksen laskuun. Halla-aho sieltä Brysselistä on jo alkanut syytellä siitä itseään Timo Soinia:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/76191-halla-aho-painaa-paniikkinappulaa-soinilla-hankala-asetelma
Mutta ei Soini voi enää perääntyä tieltä, jolle on lähtenyt. Kyllä hän nyt pyrkii puolueensa hallitukseen viemään, kun oppositioasema on ollut sen kannatukselle aivan päinvastainen kepuun verrattuna. Ja totta kai ministerin paikkakin Soinia kiinnostaa, olisihan se palkinto jo varsin pitkästä poliittisesta uurastuksesta.
Turhaan jankkaat, ei kukaan lähde enää demareiden kanssa mihinkään hallitukseen.
Kepu ei taaatusti halua demupellejä pilaamaan hallitustyöskentelyään.
Sinulle se on kylläkin kova isku, kun demarit joutu ikuiseen oppositioon valehdellen vaatimaan.
Eli kun ovat ovat oppositiossa olleessaan johonkin asiaan vaatineet parannusta, niin loputkin ovat hävittäneet, kun hallitukseen ovat päässeet.
Kansalaisten soisi nyt äänestävän Keskustalle sellaisen 15%:n hajuraon seuraavan puolueeseen, eli kokoomukseen, niin silloin olisi helppoa lähteä hallitusta muodostamaan.
Voihan tosin käydä niinkin, että Kepu ja Kokoomus nimenomaan vaativat demurosvoja hallitukseen, ettei se alkaisi rettelöimään turhilla lakoilla.
Demarit on yhteiskuntamme syöpä, olipa ne sitten hallituksessa tai oppositiossa, niin aina niiden toimien takia köyhä kansanosa joutuu kärsimään.
Ketjubnvenytystä kirjoitti: "Voihan tosin käydä niinkin, että Kepu ja Kokoomus nimenomaan vaativat demurosvoja hallitukseen, ettei se alkaisi rettelöimään turhilla lakoilla."
Luulenpa, että osuit tuossa väitteessäsi asian ytimeen. Siksi sen paremmin Keskusta kuin Kokoomuskaan eivät työntämällä työnnä demareita oppositioon. Mutta porvaripuolueet pyrkivät varmistamaan, ettei SDP pääse vaikuttamaan asioihin aivan niin suurssa määrin kuin tällä vaalikaudella. SDP saattaa tosin hävitä vaaleissa yli kymmenen paikkaakin, eihän sen kannatus ole nuorten keskuudessa kuin kolmen prosentin luokkaa. Siinä tapauksessa on täysin mahdollista, että SDP jättäytyy vapaaehtoisesti oppositioon.
Keskustalla on omat syynsä suosia sekä kokoomusta että demareita ensisijaisena hallituskumppaninsa. Se on onnistunut kehittämään yhteiskuntaa haluamaansa suuntaan molempien kanssa. Kokoomuksen kanssa on painottunut yrittäjyyden tukeminen, demareiden kanssa sosiaaliset asiat.
Tällä kertaa halua ryhtyä porvariyhteistyöhön heikentää kokoomuksen näpertelyt kuntauudistuksen kanssa sekä puolueen vahva halu rakentaa sote-uudistus kuntien varaan. Kokoomus tuntuu jurnuttavan vieläkin hallitus- ja oppositiopuolueiden viime keväänä keskenään sopimasta sote-ratkaisupohjasta. Jopa pääministeri Alexander Stubb ilmoitti television puheenjohtajatentissä noin kuukausi sitten, ettei usko sote-ratkaisun onnistuvan. Tuollainen asenne on erittäin huono lähtökohta keskustan ja kokoomuksen yhteistyölle vaalien jälkeen.
Antti Rinteen valinta demareiden puheenjohtajaksi tuntui aluksi heikentävän SDP:n mieluisuutta hallituskumppanina, mutta miehen puheet ovat ministerinviran myötä muuttuneet asiallisemmiksi. Kun Rinne pääsi omin silmin näkemään Suomen taloudellisen tilan, en usko hänen puolueensa oppositiossa ollessaankaan antavan tukea ay-liikkeen rettelöinnille. SDP:n halukkuus hallitukseen riippuu vaalituloksesta. Keskustalle se olisi tällä kertaa kokoomusta mieluisampi hallituskumppani ilman muuta.
SMP /Perussuomaisten elo ollut karusellia.
Ylös ja alas.
Nyt tullaan alas myös mielestäni, ja ennusmerkit näyttää, rutkasti.
-jytky tulossa.
Perustunut aina karismaattisen hyväpuhujaiseen puheenjohtajaan.
Mikäli Soinia oikein tulkitsen, ilmeensä ja olemuksensa ei enään hehku.
Sillälailla ei hehku, jolla jytkyjä tehdään.
Kun teot puuttuu, kansa kaikkoaa.
Ei ollut sateentekijäksi, huomaavat.
Itseolen monissa asioissa Soinin kanssa samaa mieltä.
Että, samalta puolen jokkee ollaan. Jos noin ilmaisisi.
Mutta se vain sánanhelinää.
maistuu nyttemmin Soinille, niin kyllä se siitä pönötys lähtee ja persut nousee.
Kepulaiset ovat julmia eläimille.
Loppuyhteenveto puoleltani:
Avaukseni aihe oli varmaan aktuelli, sillä ilmeisesti monet ovat jo pohtineet, millaisen hallituksen tulemme saamaan, mistä puolueista se koostuu. Niinpä avaukseni on herättänyt asiallista keskustelua. Esitetyt mielipiteet ovat varsin valmiin tuntuisia, mikä myös kertoo, että asiaa on jo ajateltu.
Noissa hyvissä mielipiteissä on toki erilaista uskoa tulevan hallituksen puoluekokoonpanoon nähden ja aistittavissa on, että on myös erilaisia toiveita, erilaisia uskomuksia siitä, millainen olisi puoluekokoonpanoltaan paras mahdollinen hallitus. Kommentoin muutamien vakavammin otettavien näkemyksiä:
vesa_kaitera (ilmeisesti kokoomusaktiivi, puoluekokousedustajakin) uskoo, että kokoomus saamastaan kannatuksesta riippumatta ainakin pyrkii pääsemään hallitukseen, jossa puolue kuitenkin parhaiten voi vaikuttaa asioihin. Hänen mielestään kokoomus ei jää kannatustaktisista syistä oppositioon, kuten kepu teki viime vaalien jälkeen. Mutta ei hän kuitenkaan oikein usko kokoomuksen pääsevän hallitukseen, ja sanoo: "Tällä hetkellä todennäköisin hallituskokoonpano on punamulta, mahdollisesti PS:lla täydennettynä".
Pystyyn_kuollut on pohtinut vaihtoehtoja ja niiden hyviä ja huonoja puolia, mutta ymmärtääkseni päätynyt näkemykseen, että syntyy kolmen puolueen hallitus, kepun, demarien ja persujen voimin. Tosin tällaisella varauksella: "SDP:n halukkuus hallitukseen riippuu vaalituloksesta. Keskustalle se olisi tällä kertaa kokoomusta mieluisampi hallituskumppani ilman muuta".
Seppo_Ilmarinen on ollut sitä mieltä, että aivan samaa, mikä puolue voittaa vaalit ja mitkä puolueet tulevat hallitukseen , sillä ”karavaani kulkee, tai siis vankkurit, olipa puikoissa mikä puolue tahansa”. Ja ”niin sanottuja rakenneuudistuksia jatketaan, kun alkuun on päästy”. Voi olla oikeassa, sillä totesinhan minäkin aikaisemmassa avauksessani, että ”kepu aikoo tehdä ja joutuukin tekemään kaikkea sitä, jonka nykyinen hallitus aikoi tehdä, mutta ei pystynyt sitä tekemään. Kepu nyt kyllä kovasti vastusti nykyhallituksen suunnitelmia, mutta uskon kepun vastuuntunnon kasvavan sen saaman vallan myötä.”
Nimim. Kutiainen on sitä mieltä, että niin kokoomus kuin demaritkin rökäletappion saaneina eivät halua eivätkä tule hallitukseen ja persuilla on sama kohtalo, jolloin kepu joutuu muodostamaan hallituksen pienpuolueiden tuella, ja hänen uskoakseen enemmistöhallitus syntyisi sitenkin. Taitaisi tulla vielä riemunkirjavampi hallitus kuin oli tämä nykyinen aloittaessaan, enkä oikein usko sellaista tulevan.
Millaisen hallituksen sitten minä uskon maahan tulevan? No, olenhan sen tuolla ylempänä sanonut, mutta kyllä se lienee kepujohtoinen, jossa mukana ovat demarit ja persut ja tietysti ruåtsalaiset ja mahdollisesti kristilliset. Vasurit ja vihreät jätettäneen sivuun ja valitettavasti kokoomus saanee saman kohtalon. Voin kyllä olla uskossani väärässäkin, enkä olisi pahoillani, jos nyt väärässä olen.
Ihan mukavaa asiakeskustelua on syntynyt, josta kiitos! Avaukselle toki tuli paljon myös sitä ”tavanomaista”, varsinkin heti alkuun noilta ikuista joutilaisuuttaan palstaa päivystäen viettäviltä turhimuksilta, mutta luotsi on kiitettävästi siivonnut sitä pois.
Ja onhan tänne tullut hauskaakin. Nimimerkki D-insinööri (mikä sellainen lienee) on sitä mieltä, että kunhan saadaan insinööri vetoinen (juuri noin kirjoitettuna) maa, alkaa tapahtua. Jospa joskus kokoomus ja keskusta voisi liittyä yhteen. Voisi asioitten hoito olla eri sektoreilla sitten.
Ottamatta kantaa tuohon - jota en oikein ymmärräkään - totean vielä, että avaukseni aihe lienee tullut ainakin puoleltani loppuun käsitellyksi. Hyvää yötä!
"Jospa joskus kokoomus ja keskusta voisi liittyä yhteen. Voisi asioitten hoito olla eri sektoreilla sitten."
En usko, että tuonkaltainen puoluefuusio olisi käytännössä toimiva ratkaisu. Mutta poissuljettu ei ole mielestäni puolueakselin muodostaminen.niin, että Keskusta ja Kokoomus olisivat aina samanaikaisesti joko hallituksessa tai oppositiossa. Ruotsissahan tuonkaltainen voima-akeli on muodostettu jo joitakin vaalikausia sitten, ja se nimettiin Allianssiksi. Porvarillisten puolueiden tiivis yhteistyö heikensi selvästi demareiden poliittista otetta Ruotsissa.
Suomessa porvarillisten puolueiden yhteistyötä on kokeiltu muutamisssa viimeisimmässä presidentinvaaleissa, ja sillä saatiin vuoden 2006 vaalit tiukoiksi ja nostettiin Sauli Niinistö presidentiksi vuoden 2012 vaaleissa. Keskustan silloinenen puheenjohtaja Matti Vanhanen oli keskeinen henkilö tuossa yhteistoiminnassa.
Ruotsin kaltainen allianssi ei toteudu hevillä Suomessa, koska vaalimatemaattinen tilanne on täällä täysin toinen. Keskustan ja kokoomuksen allianssi noussee pohdittavaksi ainoastaan tilanteessa, että SDP fuusioituu vasemmistoliiton kanssa yhdeksi puolueeksi ja näyttää ottavan sen ansiosta pääministeripuolueen paikan pysyvästi haltuunsa.
Vai että sosialistit ja kommarit ottavat pysyvän pääministerin paikan suomessa. Mielestäni sillä olisi erittäin vaikea päästä edes koskaan hallitukseen. Kun kannatus on mitä on eli sosialistit 15% ja kommarit 5% tietää jatkuvaa oppositiota.
Kun keskustan kannatus on 26 % kokoomus 18 % perssut 16 % vihreet 10 % kristilliset 5 % ruotsalaiset 5 % noista sain 80 % Ja näistäkö ei koskaan pääministeriä saataisi suomeen, tuntuu perin merkilliseltä. Eli täysin samalta kuin kommunistien ja sosujen johtamalta Ay, liikkeeltä. Oletko ehkä luottomiehenä sillä kun visiot on noin hurjat.
Jos meille tulisi samanlainen blokki kuin ruotsissa, poliittisten tavoitteittensa mukaan siihen toiseen blokkiin kuuluisi demarit, vasurit, vihreät ja persut, toiseen blokkiin muut. Kyllä ne jokseenkin samansuuruisia blokkeja olisivat. Ei tämä nykyinen galluptilanne kestä pitkän päälle. Katsotaanhan mikä on kepun kannatus 2019 ja mikä kokoomuksen kannatus, jos se vielä kepun kanssa hallitukseen menee ja ensiksi mainittu blokki jää siitä ulos. Silloin tuo toinen blokki hyvin todennäköisesti olisi se suurempi blokki.
Pillastuiko teillä joku, ei kannata välittä, sillä minä kirjoittelen joskus töksäyttelemällä. Kun olen pitkän aikaa ollut pois saitilta, ja tuo teidän hallitsema joustavuus täytyy opetella uudestaan. Noista sinun nimeämistä blokeista on ainakin puolet oikein, eli sosialistit ja kommunistit, mutta perssut on monissa asioissa keskustan ja kokoomuksen välissä, joten heitä on vaikea saada teidän riveihin.
Sitten on nuo Vihreet, ne haluaa tutkia ja tonkia maata mistä vasurit vois sitä heille järjestää, kun ovat asfaltti poikia. Kyllä se niin menee että kaikki ei voi olla smaan aikaan hallituksessa, keskusta ja perssut ollaan parastaikaa oppositiossa ja joku vasuri kirjoittajja tuolla aiemmin kauppasi oppositiopaikkaa keskustalle taas uudestaan. Mutta sitä minä en ymmärrä että miksi vaaleja pidetään enää ollenkaan jos johto paikalta on pakko mennä oppositioon.
Valaisetko vähän siitä minua.
Kapi-vaari kommentoi paria omaa kirjoitustani: "vesa_kaitera (ilmeisesti kokoomusaktiivi, puoluekokousedustajakin) uskoo, että kokoomus saamastaan kannatuksesta riippumatta ainakin pyrkii pääsemään hallitukseen, jossa puolue kuitenkin parhaiten voi vaikuttaa asioihin. Hänen mielestään kokoomus ei jää kannatustaktisista syistä oppositioon, kuten kepu teki viime vaalien jälkeen. Mutta ei hän kuitenkaan oikein usko kokoomuksen pääsevän hallitukseen, ja sanoo: "Tällä hetkellä todennäköisin hallituskokoonpano on punamulta, mahdollisesti PS:lla täydennettynä"."
Tässä täytyy tähdentää, että uskon näin käyvän, jos Kokoomuksen kannatus ei selvästi nouse nykyiseltä 17%:n tasoltaan ja jos SDP pääsee kohtuulliseen vaalitulokseen. Jos SDP kuitenkin sukeltaa tuommoiseen 25 - 28:aan paikkaan, niin uskon demareiden siinä tilanteessa vapaaehtoisesti valitsevan opposition hallitukseen lähdön sijasta. Tällöin Kokoomuksenkin neuvotteluasema paranisi aivan laakista. Jos SDP kuitenkin vaaleissa "säilyttää kasvonsa" noin 35:llä paikalla, niin se lähtenee punamultahalitukseen, vaikka Keskusta olisikin sitä yli puolet suurempi.