Lääketieteen tulokset

Jyväskylän yliopisto, vyöhyketerapiasta hyvät hoitotulokset:

http://www.luontais.info/luontais.pmd/tietopankki/tietoisku?dbid=155

British Medical Journal-lehdessä akupunktiosta, myöskin hyvät hoitotulokset:

http://www.terveystaito.fi/kolumni/2006_8_1.htm

Kaukoparannuksella tieteellisen tutkimuksen mukaan hyvät tulokset:

http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=2349572

A-klinikan akupunktio tutkimus, hyvät tulokset:

http://kirjastot.diak.fi/files/diak_lib/Helsinki2003/avdiu2230.pdf

Uskomuslääketiede?? Lääkärit käyttää vaihtoehtohoitoja, joten ei ehkä pelkkä uskon asia:

http://www.apila.net/dynamic/1/9.html

lääkäreilläkö?? kirjoitti:

Uskomuslääketiede?? Lääkärit käyttää vaihtoehtohoitoja, joten ei ehkä pelkkä uskon asia:

http://www.apila.net/dynamic/1/9.html

Tässä keskustelun pohjaksi pieni tietoisku vaihtoehtohoidoista:

http://www.netikka.net/hypnoosikeskus/vaihtoehto.htm

lääkäreilläkö?? kirjoitti:

Uskomuslääketiede?? Lääkärit käyttää vaihtoehtohoitoja, joten ei ehkä pelkkä uskon asia:

http://www.apila.net/dynamic/1/9.html

Lääkärikuntaan mahtuu kaikennäöistä vipeltäjää sinnekin. Jos lääkäri alkaa uskomaan esim. johonkin iridologiaan, on se merkki jonkinasteisesta mielenterveyden häiriöstä.

ja tuloksia kirjoitti:

Jyväskylän yliopisto, vyöhyketerapiasta hyvät hoitotulokset:

http://www.luontais.info/luontais.pmd/tietopankki/tietoisku?dbid=155

British Medical Journal-lehdessä akupunktiosta, myöskin hyvät hoitotulokset:

http://www.terveystaito.fi/kolumni/2006_8_1.htm

Kaukoparannuksella tieteellisen tutkimuksen mukaan hyvät tulokset:

http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=2349572

A-klinikan akupunktio tutkimus, hyvät tulokset:

http://kirjastot.diak.fi/files/diak_lib/Helsinki2003/avdiu2230.pdf

Akupunktio perustuu olemassa oleviin asioihin eli kipu selässä lievittyy, kun ihoa ärsytetään neuloilla. Vielä paremmin selkäkipu unohtuu, kun lyöt itseäsi vasaralla isovarpaaseen.

Vyöhyketerapia ja moni muu "terapia" toimii siksi, että ihmiset saavat huomiota osakseen. Pitäisiköhän minunkin perustaa sellainen päänsilittämisklinikka 85 euroa/h?

Kaukoparantaminen on hölynpölyä. Joku valehtelee, joko tutkimukset tai niiden raportoijat.

... kirjoitti:

Akupunktio perustuu olemassa oleviin asioihin eli kipu selässä lievittyy, kun ihoa ärsytetään neuloilla. Vielä paremmin selkäkipu unohtuu, kun lyöt itseäsi vasaralla isovarpaaseen.

Vyöhyketerapia ja moni muu "terapia" toimii siksi, että ihmiset saavat huomiota osakseen. Pitäisiköhän minunkin perustaa sellainen päänsilittämisklinikka 85 euroa/h?

Kaukoparantaminen on hölynpölyä. Joku valehtelee, joko tutkimukset tai niiden raportoijat.

"Akupunktio perustuu olemassa oleviin asioihin eli kipu selässä lievittyy, kun ihoa ärsytetään neuloilla."

Akupunktio perustuu akupisteisiin.

"Vyöhyketerapia ja moni muu "terapia" toimii siksi, että ihmiset saavat huomiota osakseen."

Toimii kuitenkin, sehän on potilaan kannalta pääasia ja asia testattu yliopistossa.

"Kaukoparantaminen on hölynpölyä."

Ei kuulosta hölynpölyltä, tässä muutama lainaus linkin artikkelista:

"Amerikkalaistutkija kävi läpi 23 kaukoparantamista koskevaa tutkimusta, jotka olivat seuloutuneet suuremmasta joukosta täyttämällä tieteellisen tutkimuksen kriteerit. Yli puolessa tutkimuksista voitiin katsoa, että henkiparantaminen auttoi potilasta."

"Henkiparantaminen on kasvattamassa suosiotaan länsimaissa. Esimerkiksi Iso-Britanniassa on tällä hetkellä eniten kaukoparantajia kaikista vaihtoehtoisen lääketieteen edustajista.
Tarkasteluun otettiin ainoastaan julkaistut satunnaistetut, lumekontrolloidut kliiniset tutkimukset, jotka oli tehty ihmisillä."

"seula olikin tarkka ja tulokset puhuivat kaukoparantamisen puolesta"

mielenvikaisia kirjoitti:

Lääkärikuntaan mahtuu kaikennäöistä vipeltäjää sinnekin. Jos lääkäri alkaa uskomaan esim. johonkin iridologiaan, on se merkki jonkinasteisesta mielenterveyden häiriöstä.

"Jos lääkäri alkaa uskomaan esim. johonkin iridologiaan, on se merkki jonkinasteisesta mielenterveyden häiriöstä."

No kun vaikka Englannissa on ollut 50-luvulta alkaen henkiparantajia töissä virallisesti sairaaloissa, niin se ei tarkoita että koko Englannin terveydenhoitojärjestelmä olisi mielisairas. Pikemminkin se tarkoittaa että pyritään ennakkoluulottomasti saamaan parhaat mahdolliset hoitotulokset ja henkiparannuksella ja muilla vaihtoehtohoidoilla koululääketieteen rinnalla, ne parhaat tulokset tutkitusti saadaan.

faktoja on kirjoitti:

"Akupunktio perustuu olemassa oleviin asioihin eli kipu selässä lievittyy, kun ihoa ärsytetään neuloilla."

Akupunktio perustuu akupisteisiin.

"Vyöhyketerapia ja moni muu "terapia" toimii siksi, että ihmiset saavat huomiota osakseen."

Toimii kuitenkin, sehän on potilaan kannalta pääasia ja asia testattu yliopistossa.

"Kaukoparantaminen on hölynpölyä."

Ei kuulosta hölynpölyltä, tässä muutama lainaus linkin artikkelista:

"Amerikkalaistutkija kävi läpi 23 kaukoparantamista koskevaa tutkimusta, jotka olivat seuloutuneet suuremmasta joukosta täyttämällä tieteellisen tutkimuksen kriteerit. Yli puolessa tutkimuksista voitiin katsoa, että henkiparantaminen auttoi potilasta."

"Henkiparantaminen on kasvattamassa suosiotaan länsimaissa. Esimerkiksi Iso-Britanniassa on tällä hetkellä eniten kaukoparantajia kaikista vaihtoehtoisen lääketieteen edustajista.
Tarkasteluun otettiin ainoastaan julkaistut satunnaistetut, lumekontrolloidut kliiniset tutkimukset, jotka oli tehty ihmisillä."

"seula olikin tarkka ja tulokset puhuivat kaukoparantamisen puolesta"

Tutkittu tieto ja fakta ovat melkoisen laveita käsiteiteitä ja näitä fraasejahan käytetään yleisesti asiattomissa yhteyksissä kuten esim. todistelemaan uskomuslääketieteen vaikuttavuutta.

Mutta onneksi todellinen oikea tiede etenee omalla painollaan eivätkä pseudotieteet siihen vaikuta. Pseudotieteet ovat kuin kirppuja koiran turkissa: varastavat isännältään, ovat riesaksi, mutta eivät juurikaan omaa muuta merkitystä.

järkeviä kirjoitti:

"Jos lääkäri alkaa uskomaan esim. johonkin iridologiaan, on se merkki jonkinasteisesta mielenterveyden häiriöstä."

No kun vaikka Englannissa on ollut 50-luvulta alkaen henkiparantajia töissä virallisesti sairaaloissa, niin se ei tarkoita että koko Englannin terveydenhoitojärjestelmä olisi mielisairas. Pikemminkin se tarkoittaa että pyritään ennakkoluulottomasti saamaan parhaat mahdolliset hoitotulokset ja henkiparannuksella ja muilla vaihtoehtohoidoilla koululääketieteen rinnalla, ne parhaat tulokset tutkitusti saadaan.

Kyllä meillä Suomessakin on sairaalapastoreita ja tutkimattakin tiedetään, että se kannattaa. Mutta älkää nyt viitsikö sotkea tiedettä ja henkiparantamista keskenään. Lääketiede parantaa ihmisiä ja henkiparantajat tekevät sitä samaa mitä sairaalapastoritkin.

on kysymys kirjoitti:

Tutkittu tieto ja fakta ovat melkoisen laveita käsiteiteitä ja näitä fraasejahan käytetään yleisesti asiattomissa yhteyksissä kuten esim. todistelemaan uskomuslääketieteen vaikuttavuutta.

Mutta onneksi todellinen oikea tiede etenee omalla painollaan eivätkä pseudotieteet siihen vaikuta. Pseudotieteet ovat kuin kirppuja koiran turkissa: varastavat isännältään, ovat riesaksi, mutta eivät juurikaan omaa muuta merkitystä.

No ei tämä homeopatiatutkimus kyllä vaikuta pseudolta, vaan vakavasti otettava hoitomuoto on kyseessä:

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000402&posting=22000000034557834

ihan yhtä hyvä kirjoitti:

Kyllä meillä Suomessakin on sairaalapastoreita ja tutkimattakin tiedetään, että se kannattaa. Mutta älkää nyt viitsikö sotkea tiedettä ja henkiparantamista keskenään. Lääketiede parantaa ihmisiä ja henkiparantajat tekevät sitä samaa mitä sairaalapastoritkin.

"Lääketiede parantaa ihmisiä ja henkiparantajat tekevät sitä samaa mitä sairaalapastoritkin."

No Kuopion yliopiston tutkimuksissa mm. pystyttiin mittaamaan henkiparantajan kädestä lähtevä energia ja paranemistulokset jo tuli mainittua.
Ei taida sairaalapastorin parantavaa vaikutusta olla kovin tarkkaan tutkittu, mutta vaikuttanee sekin jollain tavalla.

ihan yhtä hyvä kirjoitti:

Kyllä meillä Suomessakin on sairaalapastoreita ja tutkimattakin tiedetään, että se kannattaa. Mutta älkää nyt viitsikö sotkea tiedettä ja henkiparantamista keskenään. Lääketiede parantaa ihmisiä ja henkiparantajat tekevät sitä samaa mitä sairaalapastoritkin.

Kuten alussa olevasta linkistä voit lukea, lääketieteellisissä hoidoissa 13%:ssa on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta.
Todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia on 23%:lla.

On tutkittu, että pelkällä plasebollakin on saatu tuloksia jopa n.30%:ssa, niin varteenotettavia ovat nämä muutkin menetelmät, jos tuloksia verrataan näihin ns. tieteellisiin tutkimuksiin perustuviin hoitoihin.

mielenvikaisia kirjoitti:

Lääkärikuntaan mahtuu kaikennäöistä vipeltäjää sinnekin. Jos lääkäri alkaa uskomaan esim. johonkin iridologiaan, on se merkki jonkinasteisesta mielenterveyden häiriöstä.

Missä tutkimuksessa on todettu, että iridologiaan uskominen olisi merkki mielenterveyshäiriöstä?

parantaa kirjoitti:

No ei tämä homeopatiatutkimus kyllä vaikuta pseudolta, vaan vakavasti otettava hoitomuoto on kyseessä:

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000402&posting=22000000034557834

Eli suomeksi sanottuna roskaa.

uskominen kirjoitti:

Missä tutkimuksessa on todettu, että iridologiaan uskominen olisi merkki mielenterveyshäiriöstä?

Terve arkijärkikin jo sanoo, että irdidologia jne. on höpönlöpöä eikä siihen uskovia ihmisiä voi oikein ottaa todesta.

eroja lienee kirjoitti:

"Lääketiede parantaa ihmisiä ja henkiparantajat tekevät sitä samaa mitä sairaalapastoritkin."

No Kuopion yliopiston tutkimuksissa mm. pystyttiin mittaamaan henkiparantajan kädestä lähtevä energia ja paranemistulokset jo tuli mainittua.
Ei taida sairaalapastorin parantavaa vaikutusta olla kovin tarkkaan tutkittu, mutta vaikuttanee sekin jollain tavalla.

Vai mitattiin Kuopiossa henkiparantajan käden energiaa? Kuka mittasi, millä mittasi ja mitä energiaa? Oliko kyseessä kenties infrapunasäteily?

muut hoidot kirjoitti:

Kuten alussa olevasta linkistä voit lukea, lääketieteellisissä hoidoissa 13%:ssa on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta.
Todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia on 23%:lla.

On tutkittu, että pelkällä plasebollakin on saatu tuloksia jopa n.30%:ssa, niin varteenotettavia ovat nämä muutkin menetelmät, jos tuloksia verrataan näihin ns. tieteellisiin tutkimuksiin perustuviin hoitoihin.

Ja mikähän mahtaa olla uskomuslääkinnän suotuisten vaikutusten prosentti?

... kirjoitti:

Akupunktio perustuu olemassa oleviin asioihin eli kipu selässä lievittyy, kun ihoa ärsytetään neuloilla. Vielä paremmin selkäkipu unohtuu, kun lyöt itseäsi vasaralla isovarpaaseen.

Vyöhyketerapia ja moni muu "terapia" toimii siksi, että ihmiset saavat huomiota osakseen. Pitäisiköhän minunkin perustaa sellainen päänsilittämisklinikka 85 euroa/h?

Kaukoparantaminen on hölynpölyä. Joku valehtelee, joko tutkimukset tai niiden raportoijat.

Asiasta en mittään tiedä, mutta vastaan panen.

Näinkö?

tutkia. kirjoitti:

Terve arkijärkikin jo sanoo, että irdidologia jne. on höpönlöpöä eikä siihen uskovia ihmisiä voi oikein ottaa todesta.

Jos se sinulla sanoo näin, jollakin muulla se voi sanoa taas aivan eri tavalla!

on? kirjoitti:

Vai mitattiin Kuopiossa henkiparantajan käden energiaa? Kuka mittasi, millä mittasi ja mitä energiaa? Oliko kyseessä kenties infrapunasäteily?

"Kuka mittasi, millä mittasi ja mitä energiaa?"

Sergei Kolmakov tutki asiaa, tässä lyhyt lainaus ositteesta:
http://www.paranet.fi/paradigma/pit2000.html

"Hammaslääketieteen tohtori, Sergei Kolmakow, DDS (Rus), PhD (Fin), toimii professorin virassa Kuopion Yliopiston fysiologian laitoksella. Laitosta arvostetaan monista tutkimuksistaan ja merkittävänä pidetään myös sen vuonna 1979 aloittamaa Kirliankuvausmenetelmään liittyvää tutkimusta. Sergei Kolmakow tutkii laitoksella henkiparannusta sekä -parantajia käyttäen hyväksi uusimpia mittaus-, GDV-, ja muita laitteita. Hän toimii apujäsenenä kansainvälisessä informaation akatemiassa sekä Venäjän tiedeakatemiassa. Aikaisemmin hän on ansioitunut mm. psykokinesian tutkimuksessa Venäjällä. Häneltä on ilmestynyt useita tieteellisiä artikkeleita ja uusin väitöskirja on työn alla."

muut hoidot kirjoitti:

Kuten alussa olevasta linkistä voit lukea, lääketieteellisissä hoidoissa 13%:ssa on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta.
Todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia on 23%:lla.

On tutkittu, että pelkällä plasebollakin on saatu tuloksia jopa n.30%:ssa, niin varteenotettavia ovat nämä muutkin menetelmät, jos tuloksia verrataan näihin ns. tieteellisiin tutkimuksiin perustuviin hoitoihin.

"On tutkittu, että pelkällä plasebollakin on saatu tuloksia jopa n.30%:ssa,"

Täällä kokonainen viestiketju tästä plasebosta, eli lumehoidosta:

http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001093&posting=22000000034464621

selvästikin kirjoitti:

Ja mikähän mahtaa olla uskomuslääkinnän suotuisten vaikutusten prosentti?

"Ja mikähän mahtaa olla uskomuslääkinnän suotuisten vaikutusten prosentti?"

Tässä voisi mainita Tri Michael Dixonin (Englanti) tutkimuksen joka tutki henkiparannuksen tehoa. Tavanomainen hoito auttoi 20-30 prosenttia potilaista ja henkiparannusta saaneiden joukossa luku oli 70 prosenttia. Eli melkoisen tehokas tuo henkiparannus. Muista vaihtoehtohoidoista onkin aiemmin tässä ketjussa linkitetty tutkimustuloksia.
Tuosta Dixonin tutkimuksesta on kerrottu mm. BBC:n tiededokumentissa, joka tuli hiljan Yle Teemalta. Ohjelman juonsi professori Kathy Sykes ja täältä löytyy tietoa ko. ohjelmasta:

http://www.open2.net/alternativemedicine/programme2.html

uskominen kirjoitti:

Missä tutkimuksessa on todettu, että iridologiaan uskominen olisi merkki mielenterveyshäiriöstä?

Tässä juttu iridologiasta:

http://www.ultra-lehti.com/kolumnit/kolumni-0306.html

ovat nämäkin kirjoitti:

Eli suomeksi sanottuna roskaa.

"Eli suomeksi sanottuna roskaa."

Olet näköjään oppinut uuden sanan, mutta tuo "pseudo" ei muuta tosiasioita miksikään. Vaihtoehtohoitojen hyvä teho, henkiparannusta myöten, on tieteellisesti testattu tosiasia. Pystytkö tämän kiistämään millään järkevällä perustelulla, pelkkä "pseudo" -sana ei oikein vakuuta.

"Missä ne on tutkittu ja mitä tuloksia on saatu?"

Tässä homeopatiasta tutkimustuloksia. Paranemistulokset ovat hyviä:

http://www.organon2001.gr/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=265&Itemid=417

homeopatiasta kirjoitti:

"Missä ne on tutkittu ja mitä tuloksia on saatu?"

Tässä homeopatiasta tutkimustuloksia. Paranemistulokset ovat hyviä:

http://www.organon2001.gr/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=265&Itemid=417

Tässä myös homeopatia tutkimusta:

http://www.antroposofinenlaaketiede.fi/akateeminen_tutkimus/kliiniset_tutkimukset.htm

ei asiaa kirjoitti:

"Eli suomeksi sanottuna roskaa."

Olet näköjään oppinut uuden sanan, mutta tuo "pseudo" ei muuta tosiasioita miksikään. Vaihtoehtohoitojen hyvä teho, henkiparannusta myöten, on tieteellisesti testattu tosiasia. Pystytkö tämän kiistämään millään järkevällä perustelulla, pelkkä "pseudo" -sana ei oikein vakuuta.

...että kaikki viestiketjuissa esitetyt tutkimukset ja niiden tulokset ovat epätieteellistä huuhaata, mikä ei ansaitse tämän enempää kommentointia. Mainittakoon nyt kuitenkin perusteluksi, että vihdoin myös Suomeen ollaan laatimassa ns. puoskarilakia suojelemaan kansalaisia em. huuhaalta, mikä kertonee omlta osaltaan "tutkimustulosten" luotettavuudesta.

tämä... kirjoitti:

...että kaikki viestiketjuissa esitetyt tutkimukset ja niiden tulokset ovat epätieteellistä huuhaata, mikä ei ansaitse tämän enempää kommentointia. Mainittakoon nyt kuitenkin perusteluksi, että vihdoin myös Suomeen ollaan laatimassa ns. puoskarilakia suojelemaan kansalaisia em. huuhaalta, mikä kertonee omlta osaltaan "tutkimustulosten" luotettavuudesta.

"...että kaikki viestiketjuissa esitetyt tutkimukset ja niiden tulokset ovat epätieteellistä huuhaata,"

Epätieteellistä tai ei, mutta potilaat paranevat, mikä lienee pääasia.

"Mainittakoon nyt kuitenkin perusteluksi, että vihdoin myös Suomeen ollaan laatimassa ns. puoskarilakia suojelemaan kansalaisia em. huuhaalta, mikä kertonee omlta osaltaan "tutkimustulosten" luotettavuudesta."

Tuo kertonee lähinnä lääketeollisuuden tarpeesta suojella liikevoittojaan, kun vaihtoehtohoitojen tehoa ei voida enää uskottavasti kuitata "huuhaana", vaan ihmiset haluavat käyttää niitä hoitoja jotka oikeasti tehoaa.

ompi kirjoitti:

"...että kaikki viestiketjuissa esitetyt tutkimukset ja niiden tulokset ovat epätieteellistä huuhaata,"

Epätieteellistä tai ei, mutta potilaat paranevat, mikä lienee pääasia.

"Mainittakoon nyt kuitenkin perusteluksi, että vihdoin myös Suomeen ollaan laatimassa ns. puoskarilakia suojelemaan kansalaisia em. huuhaalta, mikä kertonee omlta osaltaan "tutkimustulosten" luotettavuudesta."

Tuo kertonee lähinnä lääketeollisuuden tarpeesta suojella liikevoittojaan, kun vaihtoehtohoitojen tehoa ei voida enää uskottavasti kuitata "huuhaana", vaan ihmiset haluavat käyttää niitä hoitoja jotka oikeasti tehoaa.

Aivan sama, mitä täällä netissä urputetaan, länsimainen lääketiede jatkaa voittokulkuaan lääketeollisuuden suosiollisella avustuksella ja hörhöt vaan vikisee vanavedessä. Valtakunnassa siis kaikki hyvin.

jatkuu kirjoitti:

Aivan sama, mitä täällä netissä urputetaan, länsimainen lääketiede jatkaa voittokulkuaan lääketeollisuuden suosiollisella avustuksella ja hörhöt vaan vikisee vanavedessä. Valtakunnassa siis kaikki hyvin.

"Aivan sama, mitä täällä netissä urputetaan,"

Näinhän se on, mutta netin ulkopuolella vaihtoehtohoitojen suosio senkun kasvaa. Molempia tietty tarvitaan, lääketiede ilman vaihtoehtohoitoja, on vähän kuin yksijalkainen pikajuoksija ja päinvastoin.

mielenvikaisia kirjoitti:

Lääkärikuntaan mahtuu kaikennäöistä vipeltäjää sinnekin. Jos lääkäri alkaa uskomaan esim. johonkin iridologiaan, on se merkki jonkinasteisesta mielenterveyden häiriöstä.

"Jos lääkäri alkaa uskomaan esim. johonkin iridologiaan, on se merkki jonkinasteisesta mielenterveyden häiriöstä."

No esim. Saksassa joka kolmas lääkäri käyttää homeopatiaa. Tuskin kolmasosa Saksan lääkärikunnasta on mielenvikaista, vaan kertoo jotain hoidon tehosta:

http://www.medikanova.fi/index.php?page=homeopatia