Risto Ryti ja Paavo Talvela muurareita

vapaus voittaa

Paavo Talvela oli vapaamuurari ja Risto Ryti oli vapaamuurari. Varmasti Himmler, Hitler, Ribbentrop ja Göring tiesivät Rytin ja Talvelan olevan vapaamuurareita, mutta silti suostuivat yhteistyöhön näiden henkilöiden kanssa vaikka vapaamuurarius oli ankarasti Natsi-Saksassa kiellettyä ja jos joku on tai oli ollut vapaamuurari niin sai tällainen henkilö todella kovan rangaistuksen Natsi-Saksassa. Käsittääkseni Himmler pyysi jopa Talvelaa muodostamaan Suomeen jonkinlaisen saksalaismyönteisen johtoryhmän. Oli siinö toisaalta joitakin ongelmia Saksan kanssa koska kyllähän Hitler tiesi, että Ryti ja Talvela olivat vapaamuurareita. Ehkä Natsi-Saksa sittenkin tykkäsi ja piti enemmän Mannerheimista kuin Rydistä tai Talvelasta?

22

935

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei tykännyt

      Suomessa kenestäkään. Sotilaslinjan yhteistyö sujui hyvin välien katkeamiseen asti.Häiriöitä tuottivat vain poliittiset rauhantunnustelut ja Mannerheimin eräät kieltäytymiset yhteisistä operaatioista.

      Talvela ei suostunut minkäänlaiseen Suomen vastaiseen yhteistyhöhön. Siihen ei ollut halukas kukaan muukaan merkittävä sotilas tai poliitikko. Jotkut poliitikot ( Witting, Kukkonen, Reinikka) kyllä vuotivat kaiken mahdollisen tiedon saksalaisille.

      Vapaamuurariudella ei olltu mitään merkitystä Suomen-Saksan suhteissa.

    • 4000 veljestä

      Talvela oli AKS:n valajäsen monen muun upseerin ohella. Tuossa Matti Kuusen ja Aitolan kirjassa siitä kerrotaan. Läytyneessä valajäsenluettelossa on osa jäsenluetteloa jätetty "auki" eli nämä oli upseerijäseniä.
      Talvelan kuoltua hänen jäämistöstään löydettiin AKS:n valajäsenmerkki. Upseereiltahan oli kuuluminen poliittisiin järjestöihin kielletty.

      Kuusi Matti - Aitola Ville-Paavo Neljätuhatta veljestä, sataneljä elämäntarinaa
      Wsoy, 1991, 502 s.

      • kiellettiin

        upseereilta muistaakseni 1934. Samoihin aikoihin kiellettiin vapaamuurrarius. Talvela oli siviili jotain 1931-39.


      • Jäsennumero paljasti
        kiellettiin kirjoitti:

        upseereilta muistaakseni 1934. Samoihin aikoihin kiellettiin vapaamuurrarius. Talvela oli siviili jotain 1931-39.

        Talvelan AKS -jäsenyys oli varmasti varhaisempaa perua eli 1920 -luvulta. Jäsennumero sen paljastaa. Se oli muistaakseni alle 100. Täytyypä tarkistaa kirjasta.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Talvela


      • Tarkistin asian
        Jäsennumero paljasti kirjoitti:

        Talvelan AKS -jäsenyys oli varmasti varhaisempaa perua eli 1920 -luvulta. Jäsennumero sen paljastaa. Se oli muistaakseni alle 100. Täytyypä tarkistaa kirjasta.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Talvela

        >Talvelan AKS -jäsenyys oli varmasti varhaisempaa perua eli 1920 -luvulta. Jäsennumero sen paljastaa. Se oli muistaakseni alle 100. Täytyypä tarkistaa kirjasta.<

        Paavo Talvelan AKS -jäsennumero oli 64 (Sivulla 51)

        1934 tuli voimaan päätös jossa upseereita kiellettiin kuulumasta vapaamuurareihin ha AKS:ään ja upseerijäseniä erotettiinkin noin 220. Tämä kerrotaan sivulla 25 Neljätuhatta veljestä, sataneljä elämänkertaa -kirjassa

        Sivu 51:

        "Ongelmana ovat mm. valakirjan 71 tyhjiksi jäänyttä ruutua. Syystä tai toisesta on mm. valajäsen n:o 64 nimi jäänyt kirjoittamatta. Asia selvisi, kun omaiset löysivät jalkaväenkenraali Paavo Talvelan jäämistöstä valamerkin n:o 64."

        Kyse oli siis upseerijäsenistä, joiden nimiä ei haluttu laittaa esille...


    • Ylen antoa
      • Vippari.

        Saksan-kortti ja talvisodan rauha Heikki Ylikangas 7.3.2001

        http://www.helsinki.fi/~hylikang/talvisot.htm


        Kenraali Paavo Talvela lausui 18.12.1940 puheessaan Herman Göringille:

        "Kuten Teille, Herra Valtakunnanmarsalkka, on tunnettua, Suomi joutui viime talvena raskaaseen taisteluun Venäjän kanssa. Sota päättyi kuitenkin ajoissa ja rauha solmittiin, ei vähiten sen neuvon ansiosta, jonka Te, Herra Valtakunnanmarsalkka, välititte meille ministeri Kivimäen kautta."


      • kohteliaisuutta
        Vippari. kirjoitti:

        Saksan-kortti ja talvisodan rauha Heikki Ylikangas 7.3.2001

        http://www.helsinki.fi/~hylikang/talvisot.htm


        Kenraali Paavo Talvela lausui 18.12.1940 puheessaan Herman Göringille:

        "Kuten Teille, Herra Valtakunnanmarsalkka, on tunnettua, Suomi joutui viime talvena raskaaseen taisteluun Venäjän kanssa. Sota päättyi kuitenkin ajoissa ja rauha solmittiin, ei vähiten sen neuvon ansiosta, jonka Te, Herra Valtakunnanmarsalkka, välititte meille ministeri Kivimäen kautta."

        Rauha solmittiin Suomen armeijan epätoivoisen tilanteen takia.Göringin neuvolla ei ollut merkitystä. Se on Ylikankaalle tyypillistä kuvittelua.Talvela oli tietysti kohtelias, koska Göring oli tuohon aikaan Saksan kakkosmies ja istui mm. asetuotannon päällä.


    • Saako niin tehdä?

      Gellerin miesten tiedoilla ja aikaisemmin hankituilla Berliini tiesi kaiken tärkeimpien äijien taustat. Se aiheutti 1936 olympialaisten viisumeissa ja kutsuvieraslistoissa selkkausta mm. Talvelan, Kekkosen ja Frenckelin kohdalla.
      Samoin talvisotakautena oli se P. Talvelan kanava kovin tukkoinen Saksan pääesikuntaan. Jotakin myönnystähän tehtiin vapaamuurarien kohdalla. Kiviniemeähän kovisteltiin aiheesta! Siksi Talvela sai häärätä myöhemmin SS-miesten pataljoonan isäntänä.
      Olihan Mannerheimilla kunniasotavala Romanovien kunniavartioston upseereille. Se ja vapaamuurarivalahan kielsi valaveljen tappamisen, mutta edellytti kaikenlaisen auttamisen ja pelastamisen. Kuinkahan sekin herra Eemelillä sitten pelasi? Ainakin jäi ulos sotasyyllisistä.

      • Eeeeemiiiil...

        "Kuinkahan sekin herra Eemelillä sitten pelasi?"

        Eemil -herra olikin oikea lännen syväkurkku kertoen kaikki Suomen ja Saksankin aikeet mm. englantilaisille diplomaateille ja vakoojille. Eräs tällainen oli sotilasasiamies Magill, joka muistelmissaan, Tasavalta tulikokeessa, kertoo kuinka hölösuisia suomalaiset olivat varsinkin humalassa. Magill toimi Suomessa Talvisodan- ja Jatkosodan aikaan, aina siihen saakka kun sota julistettiin Englannin taholta. Sittemmin hän oli myös Valvontakomission englaintilaisena edustajana ja poistui Suoemsta muistaakseni 1952.

        Mannerheim kertoi ettei Suomi uhkaa Leningradia eikä hyökkää Sorokkaan tai katkaise ko. rataa.

        Sehän oli siis lähes maanpetturi...


      • edes korjailla

        Niin on puuta heinää. Nimetkin väärin.


      • löpinää
        Eeeeemiiiil... kirjoitti:

        "Kuinkahan sekin herra Eemelillä sitten pelasi?"

        Eemil -herra olikin oikea lännen syväkurkku kertoen kaikki Suomen ja Saksankin aikeet mm. englantilaisille diplomaateille ja vakoojille. Eräs tällainen oli sotilasasiamies Magill, joka muistelmissaan, Tasavalta tulikokeessa, kertoo kuinka hölösuisia suomalaiset olivat varsinkin humalassa. Magill toimi Suomessa Talvisodan- ja Jatkosodan aikaan, aina siihen saakka kun sota julistettiin Englannin taholta. Sittemmin hän oli myös Valvontakomission englaintilaisena edustajana ja poistui Suoemsta muistaakseni 1952.

        Mannerheim kertoi ettei Suomi uhkaa Leningradia eikä hyökkää Sorokkaan tai katkaise ko. rataa.

        Sehän oli siis lähes maanpetturi...

        on tämäkin. Mistä tuollaista soopaa oikein kehitellään? Ei edes neuvostopropaganda syyllistynyt tuollaiseen höpinään.


      • http://www.suomi24.fi/ego/l...
        edes korjailla kirjoitti:

        Niin on puuta heinää. Nimetkin väärin.

        Äitisipä kusi pääsi läpi synnytyksessä!


    • 20-30-luvun AKS:llä

      tai 70-luvun taistolaisilla. Parasta mahdollista A-LUOKAN akateemista nuorisoa(ainakin omasta mielestään) Olkaamme ylpeitä nousevasta nuorisostamme.

    • antifasisti

      Tämän henkilön myötä vaikuttaessa Suomi menetti toisen käsivartensa ja yhteyden Jäämerelle? Suur-Suomi aatteella ryöstöretkelle IKL/AKS saatanan kieroja vapaamuurareita joita Natsisaksakin kavahti. Tämän tuholais lajin takia olemme nyt missä olemme ja saman touhun annetaan jatkua vaan. Oikeisto heimosotureita a la Breivik.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Suur-Suomi-aate

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Akateeminen_Karjala-Seura

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Heimosoturi

      http://www.verkkouutiset.fi/images/verkkouutiset/gif4/r/risto_ryti.jpg

      "Kohtalon herra" ja neuvottomat päättäjät. "Kohtalon herran" käsissä taitaa talous asiatkin olla kun johtajat itse eivät kykene oikein toimimaan - sokeita typeryksiäkö vain ovat.

      http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YWHHliGf-Yk#t=223s

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/6827784

      • Noita kipeitä

        aina vain riittää.


    • yujjuyyetjee

      Tuossahan joku tiesikin, että olyppilalaisissa 1936 Talvela sai näpäytyksen kutsulipussa eri paikkaan, kuin Kekkonen ja Frencell, vaikka oli valtuuskunnan jäsen.
      Saksassahan oli oma vapaamuurariudesta luopuminen upseeriston keskuudessa alkaen heti helmikuussa 1930. Jotkut Weimarin ajan kenraalit ja aatelistaustaiset eivät luopuneen ja jäivät ainakin 1939-41 hieman sivuun ylennyksistä ja väritetyistä kankaanpaloista. Vasta loppuvuodesta 1942 alkoivat aatelis-vapaamuuraritkin päästä täyttämään kenraalien aukkoja rintamille.
      Talvela paljastaa riittävästi ykkösosan muistelmissaan, kuinka se lössi auttoi ja oli hyödyksi koko 1920 ja -30 luvun hänelle liikemaailmassa ja jossakin oikeudenkäytännössä.

      • Mielenkiintoista!!

        "Talvela paljastaa riittävästi ykkösosan muistelmissaan, kuinka se lössi auttoi ja oli hyödyksi koko 1920 ja -30 luvun hänelle liikemaailmassa ja jossakin oikeudenkäytännössä. "

        Annahan muutamna esimerkki. Olisi hauska lukea niistä.


    • Tämän palstan aloittaja ei tiedä lopullista totuutta vapareista.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaamuurarit

      Vapareiden suurin salaisuus on miesten tappien uskonnollinen ympärileikkaus, jolloin homosta voi tulla hetero. Ja rikkaat saavat rahoittaa vaparien toimintaa.

      • Olisiko niin,

        että tämä kuksaa on käynyt läpi aivoleikkauksen, jossa vähäjärkiseltä viedään se loppukin?


    • Vapaa suomalaien

      Vuoden 1940 preidenttivaalien yhteydessä Saksan suurlähetiläs Blücher tiedotti Berliiniin, että Risto Rytiä voidaan pitää ei-toivottuna henkilönä Suomen presidenttiksi vapaamuuraijäsenyyden vuoksi. Tilanteen pelasti se, että vapaamuurarit keskeyttivät omasta aloiteetsa toiminnan. Blücherin kommentti oli, että se tiesi toiminnan loppumista vapaamuurarien taholta.

      • Kyllähän Rytin

        vapaamuurarius herätti Saksassa epäilyksiä, mutta paljon enemmän hänen tunnettu anglofiiliytensä.
        Demarit kannattivat Rytiä, koska halusivat estää Svinhufvudin valinnan. Siirtoväki vastusti Rytiä.
        Mannerheim antoi kokoomuksen valitsijamiehille ilmoittaa, että paras ehdokas oli Ryti.Se ratkaisi vaalin lopullisesti.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!

      "IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its
      Maailman menoa
      364
      8173
    2. Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa

      Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.
      Maailman menoa
      159
      2512
    3. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      71
      866
    4. Sylikkäin.

      Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta
      Ikävä
      60
      853
    5. Nainen arvaa kuka

      En ikävä kyllä elä enää pitkään
      Ikävä
      55
      813
    6. Postilaatikoista

      Tuntuu kaikki tietävän tekijän/tekijät, mutta miksi nimiä ei julkaista???
      Kihniö
      25
      806
    7. Sano nyt kiertääkö

      Huhut meistä tai jostain muusta?
      Ikävä
      64
      802
    8. Kuka pistetty kylmäksi

      Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
      Kajaani
      12
      770
    9. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      46
      766
    10. Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!

      "Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss
      Maailman menoa
      68
      693
    Aihe