Olet jäänyt lähes joka keskustelumme päähän kyselemään jotain. Se ei johdu siitä ettenkö olisi yrittänyt vastata. Miksi kysyt jos et anna vastata?
Eikö sinussa ole miestä myöntämään epäonnistumistasi palstan valvojan tehtävässä. Rasistista viestiä pukkaa päivä päivältä ja entisiä on arkistossa melkein enemmän sinun pestisi ajalta kuin muilta vuosilta yhteensä. Suomalaisten ja eurooppalaisten asenteet ovat kääntymässä kansanmurhan suuntaan, mutta sinä jatkat samalla tutulla linjallasi eli linjattomuudellasi. Annat rasismille tilaa, vaikka tällä hetkellä se on pahinta mitä voi tehdä.
Asetatko jatkossakin arvovaltasi ja ylpeytesi toisten ihmisten fyysisen turvallisuuden edelle. Miten on, olisiko jo aika tehdä johtopäätökset jos kerran omaat ne arvot joiden pohjalta väität toimivasi? Teot puhuvat nyt puolestaan, aikana jona maassa ei kukaan tunnusta olevansa rasisti.
Eikö sinussa ole miestä myöntämään epäonnistumistasi palstan valvojan tehtävässä. Rasistista viestiä pukkaa päivä päivältä ja entisiä on arkistossa melkein enemmän sinun pestisi ajalta kuin muilta vuosilta yhteensä. Suomalaisten ja eurooppalaisten asenteet ovat kääntymässä kansanmurhan suuntaan, mutta sinä jatkat samalla tutulla linjallasi eli linjattomuudellasi. Annat rasismille tilaa, vaikka tällä hetkellä se on pahinta mitä voi tehdä.
Asetatko jatkossakin arvovaltasi ja ylpeytesi toisten ihmisten fyysisen turvallisuuden edelle. Miten on, olisiko jo aika tehdä johtopäätökset jos kerran omaat ne arvot joiden pohjalta väität toimivasi? Teot puhuvat nyt puolestaan, aikana jona maassa ei kukaan tunnusta olevansa rasisti.
Vastaukset 21
Vanhimmat
rasismia jos joku sanoo että hänen mamunaapurillaan on ruma sekarotuinen koira.
Mutta asenteet ovat yhä enemmän kääntymässä tiettyyn suuntaan,Suomessa ja muualla Euroopassa on kyllästytty mamujen aiheuttamiin ongelmiin,jotka toki vielä Suomessa ovat melko pieniä,muualla eivät.
Asenteet muuttuvat enemmän mamuvastaisiksi,eikä sille Mover mitään voi etkä sinä,hyysäyksestä on vaan päästävä eroon.
on sitten rasismia?
Rasismia on siis se että uskaltaa sanoa tälle "Mamuniikille" vastaan.
Onko mikään rasismia?
Onhan sitä. Mutta sinun sanojasi lainatakseni "en välitä siitä".
Sen sijaan, että vastaisit,
a) esität 17. version syystä siihen, miksi argumenttiani epärelevanttina mahdoton kommentoida
b) kerrot että on turha pyristellä housut kintuissa
c) esität perhesanastoon sopimattoman asiattomuuden
Kaksi näistä ensimmäistä saa puolestani olla, kolmas lähtee.
Mutta mikään näistä ei totisesti ole vastaus yhtään mihinkään. Sellaista olen saanut viimeisen puolen vuoden aikana sinulta yhtä paljon kuin postinkantaja koiralta, joka isäntäväen poissollessa repii hesarin suoraan luukusta.
Oma reagoimisesi ärsykkeeseen on myös yhtä valikoivaa: Vastaanoton suhteen on millilleen yksi lysti, mitä esitän.
Mamuniikki, ei ole kysymys siitä, että puhuisimme millään tasolla itse palstan asioista, kernaasti siihen mukaanluettuna oma toimintani.
Ei ole argumenttia. On päätös. Sinun. Ja mitä erittäin vahvasti epäilen ja mikä on valitettavasti hyvin tuhoisaaa, on se, että se pääosin on ottanut voimansa oman "prosessorisi" sopukoista, jonne ei millään ja kellään muilla ole pääsyä - ja ainakin minun mieleeni tulee, että onko sinullakaan.
Olet inflatoinut toimintasi, valitettavasti, monessa mielessä. Ei riitä, että ihannoit aivan sulassa sovussa härskeimpien rasistien kanssa täsmälleen samoja rikollisia toimintatapoja omankädenoikeuksineen. Sen lisäksi vielä suuntaat vihasi heidän tapaansa normaalin järjen mukaan summittaisesti. Käyttövoimasi näyttää olevan "Black power" - oli oma ihonvärisi sitten mitä hyvään ja sanot tuottamasi takana olevan sitten ihan miten ylevää tarkoitusta tahansa.
Eli vastaan sinulle, juuri tässäkin omassa kommentissasi esittämiin kysymyksiin: Eikö olisi jo aika lakata pahoinpitelemästä tyttöystävääsi?
Se keskustelusta.
Rasistinen propaganda on Suomessa laitonta. Rasistinen propaganda tulee poistaa keskustelupalstalta Suomen lain mukaan viimeistään siinä vaiheessa kun sivua ylläpitävä saa asiasta ilmoituksen. Tämäkään ei nyt tapahdu täällä.
Täällä ei toteudu myöskään kuvaamasi väite rasististen avauksien sallimisesta upoksiin ampumisen varjolla. Sinä poistat surutta avauksia joihin joku muu kuin itse vastaat. Omat ampumisesi ovat antirasistisesta näkökulmasta katsoen epärelevantteja tussauksia.Osoitus ettei linjasi ole johdonmukainen, vaan koskee vain itseäsi ja "Hommaa".
Leimaat tieteellisen rasismitutkimuksen "rajatiedoksi" ja nostat itse keksimäsi määritelmän palstan valvomisen ohjenuoraksi. Määritelmäsi sisältää salaoven ("rotujen käyttäytymispiirteet") kaiken rasismin sallimiseksi.
Käytät jälleen - kenties jo sadannen kerran - puolustusargumenttinasi väitteitäsi minun teoistani. Yhä edelleen ja maailman tappiin asti se tulee olemaan virheargumentti. Etkö ymmärrä mitä virheargumentaatiolla tarkoitetaan, sinä joka vetoat keskustelukulttuurin parantamiseksi? Vaikka olisin kansanmurhannut kaikki valkonaamat maailmasta eivät ne pesisi sinun toimintaasi puhtaaksi tämän palstan valvojana. Silti vetoat tähän samaan päivästä toiseen. Tulet niin ollen todistaneeksi ettet pysty vastaamaan asiallisesti kohtaamaasi kritiikkiin.
En näe omassa kritiikissäni valvojan kyvyistäsi minkäänlaista löysyyttä. Sinun vastauksesi kritiikkiini on ollut järjestään Soinimaista tyhjän löpinää. Niin myös tämä viimeisinkin. Miten tämä: "Ei ole argumenttia. On päätös. Sinun.", eroaa Soinin blogin tyhjänpäiväisyyksistä tyyliin: "Aurinkokin jo pilkahti. Täysistunnossa kuohuu. Näin on näreet". Kukaan ei ota vakavasti Soinin löpinöitä, ainoastaan hänelle tarjoutuneen mahdollisuuden päästää rasismi salonkeihin.
Kanna vastuusi yhteiskunnasta ja eroa tehtävästä jonka hoitamiseen sinulta puuttuu kaikkein perustavimmankin laatuinen tieto itse aiheesta. Tämän palstan ei kuulu olla rasistien temmellyskenttä. Eikä sen paremmin tasapuolinenkaan keskustelupalsta rasisteille ja muille. Jos sellaista keskustelua haluat käydä, niin Hommafoorumi, Suomen Sisun keskustelupalsta yms. ovat sinun toiveittesi täyttymyksiä.
Enough Bullshit, toimi tai eroa.
viestejä ja se on varmaan osasyy palstan selvään hiljenemiseen,mutta jos sinä olisit sefu niin tämä palsta olisi totaalisen kuollut.ja sen voisi kuopata.
Jos minä olisin sheriffi, niin palsta olisi totaalisen kuollut.
Silti joku rasismia kokenut kerran vuodessa - etsittyään tietoa rasismista ja väkisinkin tänne päädyttyään koska palsta on maksettu googlessa viiden ensimmäisen hakutuloksen joukkoon - saattaisi aloittaa keskustelun palstalle ilmoitetun teeman puitteissa. Ilman että joutuisi uusien rikosten kohteeksi ja sietämään kokemustensa vähättelyä.
Palstan hijaisuus johtunee ennenkaikkea uudistuksesta. Kuten hyvin huomaat Mover ja ylläpito(lienee sama asia) ei poista edes pyytämällä laittomia rasistisia tekstejä joista Hommalle on hyötyä.
- jota itse tekstin sisältö täydentää: Missä se "väistely" on ja mitä on väistelty?
Tämän kommenttisi kohtiin olen kaikkiin ihan törmäämällä vastannut:
- selkeästi "tendenssin" omaavat rasistiset viestit ilman muuta poistetaan heti ne tavattaessa
- osin rasistisia aineksia sisältäviin eli "keskusteluhakuisiin" viesteihin olen katsonut parhaimmaksi kommentoida, jonka ajattelen tuovan reagointina suuremman lisäarvon kuin mitä automaattinen poisto toisi
- hyväksyessään ennakkovalvomattoman palstan lainlaatija ihan siinä samalla "hyväksyy" rasismien viestien olemassaolon palstalla kauemmin kuin kahden tietokoneen välittämän käskyn välin pienimmillään. Se on ihan selvä asia ja jos haluat sen muutettavaksi, niin ryhdy toimeen
"Täällä ei toteudu---" -jaksosi väitteet ovat sinänsä ihan ok kritiikkiä (lukuunottamatta Homma -viittausta, jota en ymmärrä) - mutta toki vain omaasi.
Kritisoin sinun tekstiäsi ainoastaan sen vuoksi, ettei minulla ole itseeni kohdistuvaa kritiikkiä - tasan yhtään - käytettävissä!! Sinun tekstisi ei sisällä kritiikkiä. Ei kertakaikkiaan ole puolustettavaa - mitään.
Olet ihan oikeassa, että rasismi kyllä jyllää - myös tällä palstalla. So what? What´s the news?
Jos oikeasti haluat kieltää jälkivalvontaan perustuvan keskustelun, niin ryhdy toimeen - tai ala ilmoittelemaan niitä viestejä asiattomiksi.
Ja ainakin siirry argumentointiin, mitä teetkin.
- Argumenttini oli että valehtelet väittäessäsi poistavasi asiattomiksi ilmoitetut rasistiset viestit.
- Pyydät perusteluja.
- Annan ne sinulle.
- Poistat viestini.
- Teen tämän aloituksen otsikolla: "Miksi kysyt jos et anna vastata?"
- jatkat valehteluasi ja aloitat jälleen "ad hominem-luokan hyökkäyksen" syyttämällä minua diktaattoriksi vaikka kaikki valta on sinun käsissäsi.
- annan jälleen esimerkin valehtelustasi nyt klo. 21.04, tässä se nyt tulee, ole tarkkana.
Alla olevan aloituksen olen ilmoittanut asiattomaksi jo 2 päivää sitten. Lisäksi olet itse kirjoittanut avauksen alle otsikolla: "En ollut muuten lukenut kuin vasta nyt" (24.5.09 / klo 14:08 Mover). Pelkkä otsikkosi jo osoittaa, että olet lukenut aloituksen. Et ole silti sitä poistanut joten valehtelet jälleen kerran väittäessäsi: "selkeästi "tendenssin" omaavat rasistiset viestit ilman muuta poistetaan heti ne tavattaessa" ja mm. tässä: " Tokihan ne poistetaankin heti kun moderaattori saa ne näppiinsä."
Ko. aloitus:
_____________________________________________________________________
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8166518
"Valkoihoisellakin on oikeus jatkaa
Kirjoittanut: Kuikka Koponen / 24.5.09 / klo 12:12
Vaikka nyt kuinka yritetään valkoisten maille tunkeutua jokapuolelta, niin väittäisin, että valkoisellakin on oikeus jatkaa elämäänsä eikä valkoisen tarvitse alkaa kaikkia pakolaisia elättämään. Pakolaisia synnytetään vailla mitään perhesuunnittelua miljoonia lisää joka vuosi eli syntyvyys on korkea alueilla, jossa ei saada lapsiaan ravittua edes ja sieltä sitten lähdetään pakosalle.
Joku voi ajatella, että onpas kummaa, että maailmassa on rajat ja kaikkialle ei voi vapaasti liikkua, mutta koska maailmassa on niin erillaiset lait ja vastuuajatukset, on rajat pidettävä oikeudenmukaisuuden nimissä tiukasti jatkossakin. Ja jotta monikulttuurisuus säilyisi jatkossakin, on kansallisuusidentieettejä kulttuureineen säilytettävä sen verran etteivät ne katoa yhteen massaan.
Tällainen valkoista ihonväriä kohtaan tuleva massojen piiritys on se sitten passiivista tunkeutumista tai mitä tahansa, valkoinen menettää valkoisia synnyttäjiä yhä enemmän tummemmille, ja sen pitää loppua jo. Valkoisella on oikeus pistää rajat kiinni mamutukselta ennen kuin valkoista ei ole, mutta se ei tarkoita kehitysyhteistyön ja kaupan loppumista. Nykymenoa valkoinen hävitetään planeetalta. Tuloksena on yksipuolinen mulaattimaailma.
Valkoista tarvitaan planeetalla siinä kuin muitakin rotuja eikä valkoista tule vähätellä. Valkoinen on kekseliäs ja ahkera rotu."
______________________________________________________________________
Lisävalheitasi: "osin rasistisia aineksia sisältäviin eli "keskusteluhakuisiin" viesteihin olen katsonut parhaimmaksi kommentoida, jonka ajattelen tuovan reagointina suuremman lisäarvon kuin mitä automaattinen poisto toisi"
Vaikket yllä olevaankaan ole siis vastannut edelleenkään yhtään mitään. halukkaat voivat tästä nopeasti tarkistaa jos ennättävät: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8166518 .
Valehtelusi on patologista. Valehtelemalla ja valheitasi sekä ne paljastavat viestit poistamalla olet tähän asti onnistunut pysyttelemään asemassasi. Todennäköisesti pysyt vast'edeskin. Ei sinunkaltaisillesi rassuille kukaan taida enää mitään mahtaa.
Olen siitä huolimatta yllä esittänyt aukottomasti, että toimit, päinvastoin kuin annat ymmärtää, kaiken muun kuin lain mukaisesti(samoin Eniro, josta olen jo aikoja sitten tehnyt tutkintapyynnön ja ilmoituksen vähemmistövaltuutetulle). Vielä vähemmän voit väittää että toimintasi olisi antirasistista.
- seuraavat toimenpiteesi voimme arvata jo ennakolta koska olet käyttänyt samaa taktiikkaa siitä asti kun sait moderaattorin valtuudet.
- Joko poistat tämän viestin
- tai poistat esimerkkini aloituksen(tosin se on nyt kopioitu tähän siltä varalta)
- Väität ettet ole saanut ilmoitusta asiattomasta viestistä.
- johon ilmoitan että olet silti vastannut aloituksen alla löytyvään viestiini jossa jo otsikossa kerrot lukeneesi myös aloituksen. Et ole silti poistanut aloitusta.
- Ilmoitat että aloitus kuuluu harmaaseen alueeseen ja kätevämpää ampua se alas.
- Kerron jälleen ettei propagandaa voi ampua alas ja ETTET OLE EDES VASTANNUT ALOITUKSEEN.
- Luikit joko vastaamaan siihen, tai poistamaan sen tai poistamaan oman vastauksesi minulle jossa kerrot lukeneesi myös aloituksen.
- palaat tänne kysymään että missä valehtelit ja sitten kaikki alkaa taas alusta.
Näin tekemällä unohdat ettei narsistinen vallankäyttösi ole tehonnut minuun tähänkään asti. Mutta toteuta toki luontoasi vastaisuudessakin, minkäs minä sille mahtaisin. Maan matonen, maahanmuuttaja.
Pelkkä otsikko jo osoittaa, että olisin lukenut aloituksen!?!!!
Antaa osoittaa - mutta en ollut sitä lukenut!!!! Ja senhän olen poistanut, vaikka saattaahan siitä kopio olla vielä jossain - níin kuin on muutakin rasistista matskua.
Tässä tulee tämä mahdollinen vihkiytyneisyytesi rajatietoon taas esiin. En myöskään suinkaan ole väittänyt, niin kuin ed. viestissä sanoit, että leimaisin rasismitutkimuksen "rajatiedon piikkiin". Arvostan rasismitutkimusta siinä kuin muutakin tutkimusta. Kyllä sinun "ihmistuntemuksesi" on tämän sektorin innoittaja.
Lopun spekulaatiosi on ihan ufoa! En todellakaan ole noissa jutuissa missään, tippaakaan valehdellut!
Ja mitä h-n vitsiä siinä olisi!!! Ajanko minä täällä siis finaalissa rasismin asiaa? Oletko todella sitä mieltä, kun olet katsonut kaikkia juttujani? Jos et otakaan kantaa näihin alasampumisjuttuihinin - jota olen sinulta kysynyt (siinäkin oli toki osaltani jotain
todella mystistä valehtelua), niin olenko ihan jakomielinen, kun sinun täytyy ihan selvään nähdä minun argumentoivan rasistisuutta vastaan??
Sanon nyt tämän kerran vielä, että toimin tällä palstalla hyvin satunnaisesti, joskus raakaten jokaikisen ketjun, joskus napaten etusivulta muutaman aloituksen syyniin - leipä kun minun pitää hakea muualta.
Mutta kaiken teen lain ja sen hengen - jotka suhtautumisessa rasismiin eivät aiheuta minulle ristiriitaa - mukaan parhaan kykyni mukaan. Jos et uso, niin elä.
mitä se rasismi oikein on? Oletko itse rasisti? Ainakaan lainaamasi pätkä ei ollut rasistinen.
Ylimielisyyttäsi et taaskaan lukenut viestiäni lainkaan. Jos aloitus on poistettu kuten väität, niin en varmaan äsken myöskään vastannut siihen:
______________________________________________________________________
"Olenko sokea?
Kirjoittanut: Mamuniikki / Tänään / klo 00:46
Onko tämä aloitus edelleen palstalla vai onko se Moverin poistama kuten hän tässä väittää: "Pelkkä otsikko jo osoittaa, että olisin lukenut aloituksen!?!!!
Antaa osoittaa - mutta en ollut sitä lukenut!!!! Ja senhän olen poistanut, vaikka saattaahan siitä kopio olla vielä jossain - níin kuin on muutakin rasistista matskua."
http://keskustelu.suomi24.fi/comment/reply/8171322/38027308#comment-3802..."
______________________________________________________________________
"Pelkkä otsikko jo osoittaa, että olisin lukenut aloituksen!?!!!"
Aivan oikein. Menit vastaamaan tähän ansaani: "Palstan valvojakin on lukenut tämän aloituksen, kuten kaikki muutkin aloitukset, mutta hän ei ole vastuussa viestistä.", otsikolla: "En ollut muuten lukenut kuin vasta nyt".
Mutta jatka vain peliäsi, teet vain itsestäsi naurettavan.
"niin olenko ihan jakomielinen, kun sinun täytyy ihan selvään nähdä minun argumentoivan rasistisuutta vastaan??"
Olet mielestäni palstalla vain siirtämässä rasistisuuden rajaa kannaltani kohtalokkaasen suuntaan. "En ole rasisti, mutta...", ei kelpaa minulle selitykseksi jos kirjoittelee rasistisuuksia ja sallii rasismin valvomallaan palstalla. Ei muuten kelpaa enää ihan kaikille muillekaan tässä maassa. Siinä mielessä minunkaan uurastukseni ei ole mennyt hukkaan.
"Mutta kaiken teen lain ja sen hengen - jotka suhtautumisessa rasismiin eivät aiheuta minulle ristiriitaa - mukaan parhaan kykyni mukaan. Jos et uso, niin elä."
Olen juuri edellisessä vastauksessani aukottomasti esittänyt ettet hoida tointasi, et toimi kuten väität. Olen osoittanut että valehtelet. PISTE.
Lopeta jankkaaminen ja kanna vastuusi yhteisen yhteiskuntamme puolesta. Eroa tehtävästäsi jossa sinulla ei ole riittävää asiantuntemusta toimia.
"Jos minä olisin sheriffi, niin palsta olisi totaalisen kuollut. "
Islam ei yleensä tuo muuta tullessaan kuin kuolemaa.
"Silti joku rasismia kokenut kerran vuodessa "
Ei minua kiinnosta jos joku kokee rasismia. Eihän se kuulemma sinuakaan kiinnosta.
"Kuten hyvin huomaat Mover ja ylläpito(lienee sama asia) ei poista edes pyytämällä laittomia rasistisia tekstejä joista Hommalle on hyötyä."
Sinun kirjoituksistasi on ollut hommalle enemmän hyötyä kuin mistään muusta. Sinun kirjoituksia lukemalla käy hyvin selville mitä te ajattelette meistä elättäjistänne.
onnistuneesti määritelty useiden tutkijoiden toimesta. Kattavan määrittelmän saa niiden synteesistä.
Mitään maallikoiden piperryksiä ei tule käyttää suunnannäyttäjänä rasismikysymyksessä. Eihän niin toimita minkään muunkaan aiheen suhteen missään yhteiskunnan osa-alueella.
- mutta sinä et.
Sanoin jo, että ko. kopion viestistä poistin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_nauseam
Jokainen voi tarkistaa itse, että alkuperäinen aloitus on edelleenkin palstalla eikä mitään kopiota ole koskaan ennen tämän ketjun viestiä edes ollut olemassa.
Menit ansaan, jäit jälleen kiinni valehtelusta ja velvollisuuksiesi laiminlyönnistä. Se on sillä sipuli. Eikö edes nolota?
Ihan täyttä soopaa! Jos originaali on vielä palstalla, niin siitä on ollut vähintään kaksi kopiota, koska yhden poistin. Plus tietysti ne sinun "todistusaineistoksi" kopsaamat.
Oletko sinä nyt lakannut lyömästä sitä kimmafrendiäsi vai et????? Eikö sinussa tosiaan ole miestä vastata tähän??????????????????
tai sitten niin tyhmä että sekoitat tämän siihen Folio Mulderin tapaukseen joka oli täsmälleen samankaltainen. Kummassakin - ja aika monessa muussa - tapauksessa järjestin sinulle ansan ja jäitä kaikissa täsmälleen samaan nalkkiin.
Tämän ketjun esimerkin toin vasta tässä ketjussa ensimmäisen kerran esille. Mitään kopioita siitä ei ole aiemmin ollut palstalla etkä ole siten niitä poistanutkaan.
Joko yrität tahallasi ärsyttää kun et kehtaa julkisesti myöntää valehdelleesi tai sitten todella olet niin ylimielinen ettet vaivaudu edes lukemaan mitä sinulle kirjoitetaan.
Nähtävästi ensin päätät että olet oikeassa jonka jälkeen kaikki viestisi ovat täysin satunnaisgeneraattorilla tuotettuja. Ei minkäänlaista impulssia muiden kirjoittaman seurauksena. Tyypillinen trollin merkki. Tulee elävästi mieleen sinusta Kadunlakaisija.
- jossa nuo ihonvärit näyttelivät pääosaa.