katsokaa itse adventistin

Villeltä.
Tuli samalla katsaus adventismin salaisten verhojen taakse.
Kaikki ei ole niin auvoista kun annetaan ymmärtää ellenismin olevan.
Ihmettelen vaan kuinka ihmiset kestävät tuollaista lahkoa. Vielä kun Ville pääsee eroon ellenismistä ja tutkiskelee adventismin nurjaa puolta ja ymmärtää että totuus vapauttaa,Jeesukseen uskon totuus, niin saa huokaista helpotuksesta.

Siunausta Villelle ja vapautta adventismi-lahkosta.

Joo, viides avioero vei kirkkoherralta työn. Kyllähän sitä varmasti jossakin seurakunnassa siunaillaan.

nami, tunnen skandaalin makua kirjoitti:

Joo, viides avioero vei kirkkoherralta työn. Kyllähän sitä varmasti jossakin seurakunnassa siunaillaan.

Luterilainen kirkko onkin kansan-kirkko. Ei luterilaiset ole koskaan mainostaneet,että olemme erityinen jäännös-seurakunta.

lkjhtyui kirjoitti:

Luterilainen kirkko onkin kansan-kirkko. Ei luterilaiset ole koskaan mainostaneet,että olemme erityinen jäännös-seurakunta.

Ai jaa, siinähän sitten onkin ero syntisen ja syntisen välillä. Jeesusko kuoli pelkästään kansankirkon syntien vuoksi? En ole kenenkään jäännöskirkkoon kuuluvan koskaan kuullut sanovan olevansa synnitön. Mutta uskomme, että meidän veriruskeatkin syntimme pestään lumivalkeiksi Jeesuksen verellä.

Ei vaikuttanut tuokaan poika tv-ssä olevan kovin ylpeä synneistään. En ole minäkään omistani, mutta vielä meillä on armon aika ja mahdollisuus katumiseen.

nami, tunnen skandaalin makua kirjoitti:

Joo, viides avioero vei kirkkoherralta työn. Kyllähän sitä varmasti jossakin seurakunnassa siunaillaan.

" Joo, viides avioero vei kirkkoherralta työn. Kyllähän sitä varmasti jossakin seurakunnassa siunaillaan. "

Etkö ole edes tullut ajatelleeksi että viides avioero johtui kenties lakikulttisi keksimistä ankarista säädöksistä.
Kyllä lahkon yliote ihmisistä oettelee avioliittoja kovasti.

AnttiVKantola kirjoitti:

" Joo, viides avioero vei kirkkoherralta työn. Kyllähän sitä varmasti jossakin seurakunnassa siunaillaan. "

Etkö ole edes tullut ajatelleeksi että viides avioero johtui kenties lakikulttisi keksimistä ankarista säädöksistä.
Kyllä lahkon yliote ihmisistä oettelee avioliittoja kovasti.

Lue lisää

Olivatkohan ne kirkkoherra kaikki vaimot lahkolaisia? Eikös kirkkoherran UT:ssa kielletäkään avioeroa? Taitaakin Raamattu olla vain lahkolaisille.

ihminen on vain ihminen ja syntinen kirjoitti:

Olivatkohan ne kirkkoherra kaikki vaimot lahkolaisia? Eikös kirkkoherran UT:ssa kielletäkään avioeroa? Taitaakin Raamattu olla vain lahkolaisille.

Jos olet pappi niin sinun tulee olla "yhden vaimon mies". Vaikka et olisi pappi, et saa erota vaimoistasi.

Matt. 5:32
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.

Matt. 19:9
Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

Mark. 10:11
Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

Luuk. 16:18
Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin; ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin.


Jos tahdot olla täydellinen, älä mene lainkaan naimisiin tai naisiin.

Luuk. 20:35
Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle.

m.naat kirjoitti:

Villeltä.
Tuli samalla katsaus adventismin salaisten verhojen taakse.
Kaikki ei ole niin auvoista kun annetaan ymmärtää ellenismin olevan.
Ihmettelen vaan kuinka ihmiset kestävät tuollaista lahkoa. Vielä kun Ville pääsee eroon ellenismistä ja tutkiskelee adventismin nurjaa puolta ja ymmärtää että totuus vapauttaa,Jeesukseen uskon totuus, niin saa huokaista helpotuksesta.

Siunausta Villelle ja vapautta adventismi-lahkosta.

Lue lisää

Juuri siksi Ville onkin vahvoilla, että on tunnustanut syntinsä ja on rehellinen vastauksissaan. Juuri siksi, että kaiken tunnusti, hän tarvitseekin Vapahtajaa toden teolla. Juuri siksi hän ansaitsi palkinnon, kun oli näin rehellinen.

Kun joudumme Jumalan eteen, meillä ei ole mahdollisuuttakaan salata mitään. Siellä vasta oikeat valheenpaljastuskoneet ovatkin. Kaikki intiimeimmäksi salat tulevat julki. Ellei niitä ole teukäteen tunnustettu, ne estävät meiltä perille pääsemisen. Kuka on synnitön, heittäköön sen ensimmäisen kiven!!!

Hyvä Ville! Rehellisiä miehiä tarvitaan. Mutta, ei kaikista ole tähän leikkiin lähtijöiksi, sillä taitaisi olla enemmänkin syntejä taustalla.

AnttiVKantola kirjoitti:

" Joo, viides avioero vei kirkkoherralta työn. Kyllähän sitä varmasti jossakin seurakunnassa siunaillaan. "

Etkö ole edes tullut ajatelleeksi että viides avioero johtui kenties lakikulttisi keksimistä ankarista säädöksistä.
Kyllä lahkon yliote ihmisistä oettelee avioliittoja kovasti.

Lue lisää

Tämä testi voisi paljastaa hieman noita Antin salasokkeloita. Ymmärrän Antti on arkamies eikä hän tuohon testiin uskalla mennä vaikka saisi Euroja vaikka miljoonan? Minä en itse menisi edes Milardillakaan Eurolla. en ole kuuluisuuden kipeä.

Olen tässä miettinyt minkälainen syntilista meillä itse kullakin olisi, jos nyt kaikki avaisimme suumme ja kertoisimme koko elämän aikana tekemämme synnit, salaisimmatkin syntiset ajatuksemme ja tekomme.


Näin jos tekisimme, niin paremmin ymmärtäisimme Jeesuksen sovitustyön suuruuden ja Jumalan armon meitä syntisiä kohtaan. Minkä valtavan syntimäärän vuoksi yksi viaton joutui kärsimään rangaistuksen, että me saisimme elää.

synti se on pieninkin synti kirjoitti:

Olen tässä miettinyt minkälainen syntilista meillä itse kullakin olisi, jos nyt kaikki avaisimme suumme ja kertoisimme koko elämän aikana tekemämme synnit, salaisimmatkin syntiset ajatuksemme ja tekomme.


Näin jos tekisimme, niin paremmin ymmärtäisimme Jeesuksen sovitustyön suuruuden ja Jumalan armon meitä syntisiä kohtaan. Minkä valtavan syntimäärän vuoksi yksi viaton joutui kärsimään rangaistuksen, että me saisimme elää.

Lue lisää

Iloitkaa siitä, että nimenne on elämänkirjassa.
Ei edes siitä pidä iloita, että henkivallat ovat alamaisia.
Tuo Juudaan kirje, jota siteerasin luettavaksi, herättää varmaan "jos kiinnostaa" jae 9 mietittävää.

Täällä julistellaan tuomioita korvat soiden toinen toiselle, mutta ei edes paholaista Mikael tuominnut vaan sanoi, " (nuhdelkoon)Herra sinua!92. tahi 33 käännös herjaavaa tuomiota ja Rangaiskoon sinua Herra!

Olisikohan meidän opittavaa? Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.

Kun Jeesus aikoinaan kohtasi naisen tuomitsijat, tarvittiin piirretty hiekka osoittamaan vääryys heille.

Meidän olisi aika katsoa omantunnonhiekkaan mitä siinä lukee ja tehdä parannus, että se hiekka voitaisiin pyyhkiä, koska maaksi meidän pitää jälleen tuleman. Olemme tomua ja tuhkaa, sekä vaarallista se, että sanojen mukaisesti joutuisimme tuomiolle.

Tuo Juudaksen kirje, se kannattaa lukea ajatuksen kanssa.

niin.. kirjoitti:

Iloitkaa siitä, että nimenne on elämänkirjassa.
Ei edes siitä pidä iloita, että henkivallat ovat alamaisia.
Tuo Juudaan kirje, jota siteerasin luettavaksi, herättää varmaan "jos kiinnostaa" jae 9 mietittävää.

Täällä julistellaan tuomioita korvat soiden toinen toiselle, mutta ei edes paholaista Mikael tuominnut vaan sanoi, " (nuhdelkoon)Herra sinua!92. tahi 33 käännös herjaavaa tuomiota ja Rangaiskoon sinua Herra!

Olisikohan meidän opittavaa? Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.

Kun Jeesus aikoinaan kohtasi naisen tuomitsijat, tarvittiin piirretty hiekka osoittamaan vääryys heille.

Meidän olisi aika katsoa omantunnonhiekkaan mitä siinä lukee ja tehdä parannus, että se hiekka voitaisiin pyyhkiä, koska maaksi meidän pitää jälleen tuleman. Olemme tomua ja tuhkaa, sekä vaarallista se, että sanojen mukaisesti joutuisimme tuomiolle.

Tuo Juudaksen kirje, se kannattaa lukea ajatuksen kanssa.

Lue lisää

KaikkeA se A-dvent-ISMI teettääkin ja aiheuttaa.

http://2.bp.blogspot.com/_B7Xg3VJHeSY/SNaQLOCV2PI/AAAAAAAAAX8/NS5KQYLlc14/s400/Tattoo.jpg

kaiken tapahtua, niin hyvän kuin pahankin ihmiselämässä, että me niiden pahojenkin asioiden kautta oppisimme tuntemaan Jumalan ja Hänen hyvyytensä meitä syntisiä kohtaan.

Niin alhaalla kenkään ei kulje, ettei siellä Jeesus ois, ei yhtään Hän luotansa sulje ei karkoita ketään pois. Maan alimpiin paikkoihin astui Hän - kantaen ristiään. Ja verehen viittansa kastui, repi piikit puhtaan pään. Mutt' alas, oi alemma vainen kävi tuskien raskas tie, Sinne missä vain syntinen nainen sekä ryöväri yössä lie... Ja alemma vieläkin tulla Hän tahtois', jos siellä ois joku tunnolla haavoitetulla, jotta korjata kurjan vois.

Ihmettelen taas ajatuksenjuoksuasi, bushmanni. Käskeekö Raamattu meidän salata syntimme toisilta ihmisiltä säilyttääksemme naamamme. ( Tietysti huomautat taas tapasi mukaan, että valehtelen, et ole sellaista väittänytkään.) Poikahan siinä rehellisesti tunnusti pahat ajatuksensa ja tekonsa. Niinhän meidän kuuluisi tehdäkin, nöyrtyä ja tunnustaa syntimme Jumalan ja ihmisten edessä. Sinunkin, rahasta tai ei.

Ja mitä vakuutuspetokseen tulee, niin näyttää siltä, että asia on ollut esillä jo aikaisemmin, koska isä ei sitä hämmästynyt. Voihan yhtä hyvin olla, että asia on jo käyty läpi ja korjattu, mutta tehty mikä tehty.

Voitko, Bushmanni, mennä sanomaan, että olet elänyt synnittömän elämän? Oletko esimerkiksi koskaan tuntenut vihaa kumpaakaan vanhempaasi kohtaan? Oletko koskaan käyttänyt huumeita? (Ota huomioon, että adventismin mittapuun mukaan alkoholi ja kofeiinipitoiset juomatkin ovat huumeita).

Syntisiä olemme kaikki, niin sinä kuin minäkin.

Nostan hattua Villelle, hän on rohkea ja rehellinen nuorimies.

tahdon Bushmannin samaan ohjelmaan kirjoitti:

Ihmettelen taas ajatuksenjuoksuasi, bushmanni. Käskeekö Raamattu meidän salata syntimme toisilta ihmisiltä säilyttääksemme naamamme. ( Tietysti huomautat taas tapasi mukaan, että valehtelen, et ole sellaista väittänytkään.) Poikahan siinä rehellisesti tunnusti pahat ajatuksensa ja tekonsa. Niinhän meidän kuuluisi tehdäkin, nöyrtyä ja tunnustaa syntimme Jumalan ja ihmisten edessä. Sinunkin, rahasta tai ei.

Ja mitä vakuutuspetokseen tulee, niin näyttää siltä, että asia on ollut esillä jo aikaisemmin, koska isä ei sitä hämmästynyt. Voihan yhtä hyvin olla, että asia on jo käyty läpi ja korjattu, mutta tehty mikä tehty.

Voitko, Bushmanni, mennä sanomaan, että olet elänyt synnittömän elämän? Oletko esimerkiksi koskaan tuntenut vihaa kumpaakaan vanhempaasi kohtaan? Oletko koskaan käyttänyt huumeita? (Ota huomioon, että adventismin mittapuun mukaan alkoholi ja kofeiinipitoiset juomatkin ovat huumeita).

Syntisiä olemme kaikki, niin sinä kuin minäkin.

Nostan hattua Villelle, hän on rohkea ja rehellinen nuorimies.

Lue lisää

En tietenkään ole synnitön. Mutta en ehkä menisi televisioon niitä repostelemaan mistään hinnasta.

Kuten kirjoitin: tämä esiintyminen haittaa ihmistä itseään, mutta mitä kauheinta surua se tuottaa täysin viattomille, eli hänen isälleen, äidilleen, äitipuolelleen, ystävilleen yms. He kaikki kokevat tämän varmasti raskaana tilaisuutena, ja varmasti tämä kohu haittaa hyvin paljon henkilöä itseään kuin ystäviään ja sukulaisiaan pitkälle tulevaisuuteen.

Tälläkin hetkellä hörpin tyytyväisenä kahvia, joka ei todellakaan ole huume, vaikka jokin amerikkalaisperäinen lahko niin väittäisi. Saunaoluen otan, jos siltä tuntuu, kuten olen jo aiemminkin sanonut.

Eivät tällaiset asiat muuta sinua ihmisenä mihinkään suuntaan, kuten ei eilinen esiintyminenkään. Itse ihminen vaikutti hyvin vilpittömältä ja mukavalta kaverilta ja seuraukset tästä ohjelmasta ovat varmaan sellaiset, joita ei toivoisi edes pahimmalle vihamiehelleen kukaan.

Suurin osa meistä on murroikäisenä tuntenut vastaavia, väkivaltaisiakin ajatuksia vanhempiaan kohtaan. Se on täysin normaalia ja en minä siitä edes mitään maininnut kirjoituksessani, vai mainitsinko?

Ja mitä tulee vakuutuspetokseen, niin isä oli aidosti hölmistyneen näköinen, kun se paljastui totuudeksi. Hänen kommenttinsa oli ehkä ajattelematon. Hänen kehonkielensä puhui kyllä aivan riittävästi.

Ja kuten sanoin tämänkin: jos kyseessä olisi jokin valtakirkon henkilö, niin ei kukaan olisi kohissut mihinkään suuntaan. Tämä on niin tuttua julkisuutta heille, mutta pieni lahko on täysin eri asia mitä tulee siihen, miten tätä käsitellään.

Poika oli hyvinkin rehellinen, mutta oliko paikka oikea? Toivoisitko omaa lastasi vastaavaan paikkaan ja itse istuisit siellä ja yrittäisit hymyillä, vaikka lähinnä haluaisit itkeä sydämesi pohjasta saakka. Minä en toivoisi ketään läheistä, saatikka edes tuntematonta moiseen julkiseen nöyryytykseen. Mutta nämä ovat omia valintoja, joiden seuraukset näkee sitten vasta aivan liian myöhään.

Bushmanni kirjoitti:

En tietenkään ole synnitön. Mutta en ehkä menisi televisioon niitä repostelemaan mistään hinnasta.

Kuten kirjoitin: tämä esiintyminen haittaa ihmistä itseään, mutta mitä kauheinta surua se tuottaa täysin viattomille, eli hänen isälleen, äidilleen, äitipuolelleen, ystävilleen yms. He kaikki kokevat tämän varmasti raskaana tilaisuutena, ja varmasti tämä kohu haittaa hyvin paljon henkilöä itseään kuin ystäviään ja sukulaisiaan pitkälle tulevaisuuteen.

Tälläkin hetkellä hörpin tyytyväisenä kahvia, joka ei todellakaan ole huume, vaikka jokin amerikkalaisperäinen lahko niin väittäisi. Saunaoluen otan, jos siltä tuntuu, kuten olen jo aiemminkin sanonut.

Eivät tällaiset asiat muuta sinua ihmisenä mihinkään suuntaan, kuten ei eilinen esiintyminenkään. Itse ihminen vaikutti hyvin vilpittömältä ja mukavalta kaverilta ja seuraukset tästä ohjelmasta ovat varmaan sellaiset, joita ei toivoisi edes pahimmalle vihamiehelleen kukaan.

Suurin osa meistä on murroikäisenä tuntenut vastaavia, väkivaltaisiakin ajatuksia vanhempiaan kohtaan. Se on täysin normaalia ja en minä siitä edes mitään maininnut kirjoituksessani, vai mainitsinko?

Ja mitä tulee vakuutuspetokseen, niin isä oli aidosti hölmistyneen näköinen, kun se paljastui totuudeksi. Hänen kommenttinsa oli ehkä ajattelematon. Hänen kehonkielensä puhui kyllä aivan riittävästi.

Ja kuten sanoin tämänkin: jos kyseessä olisi jokin valtakirkon henkilö, niin ei kukaan olisi kohissut mihinkään suuntaan. Tämä on niin tuttua julkisuutta heille, mutta pieni lahko on täysin eri asia mitä tulee siihen, miten tätä käsitellään.

Poika oli hyvinkin rehellinen, mutta oliko paikka oikea? Toivoisitko omaa lastasi vastaavaan paikkaan ja itse istuisit siellä ja yrittäisit hymyillä, vaikka lähinnä haluaisit itkeä sydämesi pohjasta saakka. Minä en toivoisi ketään läheistä, saatikka edes tuntematonta moiseen julkiseen nöyryytykseen. Mutta nämä ovat omia valintoja, joiden seuraukset näkee sitten vasta aivan liian myöhään.

Lue lisää

Henkisesti niin vahvoja, että kiittävät joka tilassa eivätkä murehduta itseänsä turhaan.

Bushmanni kirjoitti:

En tietenkään ole synnitön. Mutta en ehkä menisi televisioon niitä repostelemaan mistään hinnasta.

Kuten kirjoitin: tämä esiintyminen haittaa ihmistä itseään, mutta mitä kauheinta surua se tuottaa täysin viattomille, eli hänen isälleen, äidilleen, äitipuolelleen, ystävilleen yms. He kaikki kokevat tämän varmasti raskaana tilaisuutena, ja varmasti tämä kohu haittaa hyvin paljon henkilöä itseään kuin ystäviään ja sukulaisiaan pitkälle tulevaisuuteen.

Tälläkin hetkellä hörpin tyytyväisenä kahvia, joka ei todellakaan ole huume, vaikka jokin amerikkalaisperäinen lahko niin väittäisi. Saunaoluen otan, jos siltä tuntuu, kuten olen jo aiemminkin sanonut.

Eivät tällaiset asiat muuta sinua ihmisenä mihinkään suuntaan, kuten ei eilinen esiintyminenkään. Itse ihminen vaikutti hyvin vilpittömältä ja mukavalta kaverilta ja seuraukset tästä ohjelmasta ovat varmaan sellaiset, joita ei toivoisi edes pahimmalle vihamiehelleen kukaan.

Suurin osa meistä on murroikäisenä tuntenut vastaavia, väkivaltaisiakin ajatuksia vanhempiaan kohtaan. Se on täysin normaalia ja en minä siitä edes mitään maininnut kirjoituksessani, vai mainitsinko?

Ja mitä tulee vakuutuspetokseen, niin isä oli aidosti hölmistyneen näköinen, kun se paljastui totuudeksi. Hänen kommenttinsa oli ehkä ajattelematon. Hänen kehonkielensä puhui kyllä aivan riittävästi.

Ja kuten sanoin tämänkin: jos kyseessä olisi jokin valtakirkon henkilö, niin ei kukaan olisi kohissut mihinkään suuntaan. Tämä on niin tuttua julkisuutta heille, mutta pieni lahko on täysin eri asia mitä tulee siihen, miten tätä käsitellään.

Poika oli hyvinkin rehellinen, mutta oliko paikka oikea? Toivoisitko omaa lastasi vastaavaan paikkaan ja itse istuisit siellä ja yrittäisit hymyillä, vaikka lähinnä haluaisit itkeä sydämesi pohjasta saakka. Minä en toivoisi ketään läheistä, saatikka edes tuntematonta moiseen julkiseen nöyryytykseen. Mutta nämä ovat omia valintoja, joiden seuraukset näkee sitten vasta aivan liian myöhään.

Lue lisää

Ajattelen näin, että Villellä on varmasti helpottunut olo kun on saanut "luurangot pois kaapista". Omista lapsistani puheenollen, tarkemmin ajatellen, usko tai älä, olisin ylpeä jos heillä riittäisi rohkeutta tunnustaa ja katua syntinsä koko tv-yleisön edessä. Toisaalta taas, minä taidan olla sellainen pelkuriraukka hävelikkö, että minusta ei olisi siihen mistään hinnasta. Olenpa melkein kateellinen Villelle ja hänen vanhemmilleen. En rahasta, mutta muuten.

En puolusta mitään tieten tahtoen tehtyä syntiä, en toki. Mutta kunnioitan sitä, että ne uskaltaa tunnustaa.

Bushmanni kirjoitti:

En tietenkään ole synnitön. Mutta en ehkä menisi televisioon niitä repostelemaan mistään hinnasta.

Kuten kirjoitin: tämä esiintyminen haittaa ihmistä itseään, mutta mitä kauheinta surua se tuottaa täysin viattomille, eli hänen isälleen, äidilleen, äitipuolelleen, ystävilleen yms. He kaikki kokevat tämän varmasti raskaana tilaisuutena, ja varmasti tämä kohu haittaa hyvin paljon henkilöä itseään kuin ystäviään ja sukulaisiaan pitkälle tulevaisuuteen.

Tälläkin hetkellä hörpin tyytyväisenä kahvia, joka ei todellakaan ole huume, vaikka jokin amerikkalaisperäinen lahko niin väittäisi. Saunaoluen otan, jos siltä tuntuu, kuten olen jo aiemminkin sanonut.

Eivät tällaiset asiat muuta sinua ihmisenä mihinkään suuntaan, kuten ei eilinen esiintyminenkään. Itse ihminen vaikutti hyvin vilpittömältä ja mukavalta kaverilta ja seuraukset tästä ohjelmasta ovat varmaan sellaiset, joita ei toivoisi edes pahimmalle vihamiehelleen kukaan.

Suurin osa meistä on murroikäisenä tuntenut vastaavia, väkivaltaisiakin ajatuksia vanhempiaan kohtaan. Se on täysin normaalia ja en minä siitä edes mitään maininnut kirjoituksessani, vai mainitsinko?

Ja mitä tulee vakuutuspetokseen, niin isä oli aidosti hölmistyneen näköinen, kun se paljastui totuudeksi. Hänen kommenttinsa oli ehkä ajattelematon. Hänen kehonkielensä puhui kyllä aivan riittävästi.

Ja kuten sanoin tämänkin: jos kyseessä olisi jokin valtakirkon henkilö, niin ei kukaan olisi kohissut mihinkään suuntaan. Tämä on niin tuttua julkisuutta heille, mutta pieni lahko on täysin eri asia mitä tulee siihen, miten tätä käsitellään.

Poika oli hyvinkin rehellinen, mutta oliko paikka oikea? Toivoisitko omaa lastasi vastaavaan paikkaan ja itse istuisit siellä ja yrittäisit hymyillä, vaikka lähinnä haluaisit itkeä sydämesi pohjasta saakka. Minä en toivoisi ketään läheistä, saatikka edes tuntematonta moiseen julkiseen nöyryytykseen. Mutta nämä ovat omia valintoja, joiden seuraukset näkee sitten vasta aivan liian myöhään.

Lue lisää

keskustelukulttuuria pimeistäpuolista.
Pikkulahkot vain toivovat ettei kerrottaisi mitään.(Mutta turhaan).

******** kirjoitti:

Henkisesti niin vahvoja, että kiittävät joka tilassa eivätkä murehduta itseänsä turhaan.

Saahan sitä arvella, mutta näistä ohjelmista on sen verran kokemusta maailmalta, että avioerot, itsemurhat yms lieveilmiöt ovat ikävän tavallisia näiden osallistujien keskuudessa. Sitä saa arvella kaikenlaista, mutta kun armoton elämä jatkuu itse ohjelman jälkeen ja joutuu kasvotusten todellisuuden kanssa, niin luulen, että ei paljoa naurata. Isoissa maissa on helppo kadota kymmenien, jopa satojen miljoonien ihmisten joukkoon, mutta täällä isokin kaupunki on pieni, jos niikseen tulee.

Ja mitähän tapahtui tänä aamuna klo 10, kun isä meni a-kirkon sapattipalvelukseen, jos meni.

Ottivat kaikki hymyhuulin vastaan ja taputtivat selkään, että hienosti meni eilen. 20000 euroa pojalla plakkarissa. Mahdat olla onnellinen isä nyt, kaikki totesivat yhteen ääneen vai mitä arvelet tapahtuneen? Kaikki kyselivät innokkaina, että miltäs nyt tuntuu ja oliko studiolla mukavaa. Kehuivat vielä, että oli jännä ohjelma ja hyvin Ville kyllä pärjäsi?

Maailma on valitettavan armoton paikka, kun ihmisten raadollisuus pääse esiin. Mutta nyt punnitaan se, kuinka lähimmäiset suhtautuvat vaikkapa isän kotikirkossa. Alkaako alta kulmien katselu ja syrjintä, vai ovatko kaikki tukena sydämestään, vaikka olisivat itse ohjelmasta mitä mieltä tahansa.

Se jää nähtäväksi ja toivotaan parasta, että sitä oikeaa lähimmäisenrakkautta löytyy nyt, kun sitä oikeasti joku tarvitsisi.

Bushmanni kirjoitti:

Saahan sitä arvella, mutta näistä ohjelmista on sen verran kokemusta maailmalta, että avioerot, itsemurhat yms lieveilmiöt ovat ikävän tavallisia näiden osallistujien keskuudessa. Sitä saa arvella kaikenlaista, mutta kun armoton elämä jatkuu itse ohjelman jälkeen ja joutuu kasvotusten todellisuuden kanssa, niin luulen, että ei paljoa naurata. Isoissa maissa on helppo kadota kymmenien, jopa satojen miljoonien ihmisten joukkoon, mutta täällä isokin kaupunki on pieni, jos niikseen tulee.

Ja mitähän tapahtui tänä aamuna klo 10, kun isä meni a-kirkon sapattipalvelukseen, jos meni.

Ottivat kaikki hymyhuulin vastaan ja taputtivat selkään, että hienosti meni eilen. 20000 euroa pojalla plakkarissa. Mahdat olla onnellinen isä nyt, kaikki totesivat yhteen ääneen vai mitä arvelet tapahtuneen? Kaikki kyselivät innokkaina, että miltäs nyt tuntuu ja oliko studiolla mukavaa. Kehuivat vielä, että oli jännä ohjelma ja hyvin Ville kyllä pärjäsi?

Maailma on valitettavan armoton paikka, kun ihmisten raadollisuus pääse esiin. Mutta nyt punnitaan se, kuinka lähimmäiset suhtautuvat vaikkapa isän kotikirkossa. Alkaako alta kulmien katselu ja syrjintä, vai ovatko kaikki tukena sydämestään, vaikka olisivat itse ohjelmasta mitä mieltä tahansa.

Se jää nähtäväksi ja toivotaan parasta, että sitä oikeaa lähimmäisenrakkautta löytyy nyt, kun sitä oikeasti joku tarvitsisi.

Lue lisää

No mutta, eihän ketään tuomita jonkun toisen tekemistä synneistä. Tuskin sinunkaan vanhempiasi alettiin katselemaan alta kulmain kun sinä aloit uskomaan kehitysoppiin Raamatun sijasta. Tuskinpa koko adventtikansa tunsi nöyryytystä sinun takiasi.

Raimolle voin viestittää, että voit olla ylpeä poikasi rohkeudesta ja rehellisyydestä. Ja Villelle haluan sanoa: YLÖSPÄIN JA ETEENPÄIN!

Bushmanni kirjoitti:

En tietenkään ole synnitön. Mutta en ehkä menisi televisioon niitä repostelemaan mistään hinnasta.

Kuten kirjoitin: tämä esiintyminen haittaa ihmistä itseään, mutta mitä kauheinta surua se tuottaa täysin viattomille, eli hänen isälleen, äidilleen, äitipuolelleen, ystävilleen yms. He kaikki kokevat tämän varmasti raskaana tilaisuutena, ja varmasti tämä kohu haittaa hyvin paljon henkilöä itseään kuin ystäviään ja sukulaisiaan pitkälle tulevaisuuteen.

Tälläkin hetkellä hörpin tyytyväisenä kahvia, joka ei todellakaan ole huume, vaikka jokin amerikkalaisperäinen lahko niin väittäisi. Saunaoluen otan, jos siltä tuntuu, kuten olen jo aiemminkin sanonut.

Eivät tällaiset asiat muuta sinua ihmisenä mihinkään suuntaan, kuten ei eilinen esiintyminenkään. Itse ihminen vaikutti hyvin vilpittömältä ja mukavalta kaverilta ja seuraukset tästä ohjelmasta ovat varmaan sellaiset, joita ei toivoisi edes pahimmalle vihamiehelleen kukaan.

Suurin osa meistä on murroikäisenä tuntenut vastaavia, väkivaltaisiakin ajatuksia vanhempiaan kohtaan. Se on täysin normaalia ja en minä siitä edes mitään maininnut kirjoituksessani, vai mainitsinko?

Ja mitä tulee vakuutuspetokseen, niin isä oli aidosti hölmistyneen näköinen, kun se paljastui totuudeksi. Hänen kommenttinsa oli ehkä ajattelematon. Hänen kehonkielensä puhui kyllä aivan riittävästi.

Ja kuten sanoin tämänkin: jos kyseessä olisi jokin valtakirkon henkilö, niin ei kukaan olisi kohissut mihinkään suuntaan. Tämä on niin tuttua julkisuutta heille, mutta pieni lahko on täysin eri asia mitä tulee siihen, miten tätä käsitellään.

Poika oli hyvinkin rehellinen, mutta oliko paikka oikea? Toivoisitko omaa lastasi vastaavaan paikkaan ja itse istuisit siellä ja yrittäisit hymyillä, vaikka lähinnä haluaisit itkeä sydämesi pohjasta saakka. Minä en toivoisi ketään läheistä, saatikka edes tuntematonta moiseen julkiseen nöyryytykseen. Mutta nämä ovat omia valintoja, joiden seuraukset näkee sitten vasta aivan liian myöhään.

Lue lisää

ja hylkää se saa armon!
Kaarima tunnusti mieltään painaneet asiat, ja varmaan ei enää niitä tee, joten palkkio meni oikeaan osoitteeseen!

Raamattu sanoo ettei täällä ole " yhden yhtäkään, joka ei olisi poikennut pois Jumalan lain vaatimuksista"
Ihmisillä on tosin vaikka mitä vaatimuksia oikein elämisen suhteen, mutta niitä vaatimuksia vastaan,mikäli ne eivät ole Jumalan lain mukaisia, minä viittaan kintaalla!

Sanoohan raamattu että onko laki vastoin Jumalan Sanaa...Se, joka noudattaa Jumalan lakia, vaikkapa sapattia, sitä vastaan ei ole laki!

Minäkin olen kilvoitellut päästäkseni syntisistä 2. suurimmaksi Paavalin jälkeen...en tiedä onnistuinko?
Enkä tiedä sitäkään, missä sellainen luettelo on?

Kyllä muuten sodanjälkeen kun isät tulivat kotiin, ja alkoi hillitön lasten siittäminen oliko yli 100.000 lasta, kun miehet tulivat ennen joulua, rauhan jälkeen kotiinsa....niin monet näistä suuren ikäluokan
lapsista suunnittelivat varmaan lähes jokainen, että kyllä tuo ukko joutais narun jatkoks...olivat ne niin rankkoja aikoja lapsille, ..hermoromahduksen rajoilla olleet turpeekääntäjä isät!

Tuohan on ihan normaalia, sillä lähes kaikki ovat joskus ajatelleet, että ukko pitäis tallata suohon!

Milläs tallasit, kun katselit isäukon hauiksia, peltotöissä.

Ja vakuutusyhtiötä on suomessa varmaan huijannut, miljoona suomalaista, enemmän jos vähemmän!

Tuohan kertoo vain että Kaarima on hieno mies, jolla on herkkä omatunto, jota syyllisyys painaa!

Toivottavasti helpotti!

nöyryyttä Herra haluaa kirjoitti:

No mutta, eihän ketään tuomita jonkun toisen tekemistä synneistä. Tuskin sinunkaan vanhempiasi alettiin katselemaan alta kulmain kun sinä aloit uskomaan kehitysoppiin Raamatun sijasta. Tuskinpa koko adventtikansa tunsi nöyryytystä sinun takiasi.

Raimolle voin viestittää, että voit olla ylpeä poikasi rohkeudesta ja rehellisyydestä. Ja Villelle haluan sanoa: YLÖSPÄIN JA ETEENPÄIN!

Lue lisää

>>> No mutta, eihän ketään tuomita jonkun toisen tekemistä synneistä. >>>

Eikö? Eikö se ole koko kristinuskon pohja? Ja kyllä me tiedämme ihmisen käyttäytymisestä yhtä sun toista, joten sinisilmäinen spekulaatiosi on sitä taustaa vasten aika huvittavaa.

Ja nyt unohdat oleellisimman. Tässä on kyse hyvin pienen, sisäänpäin lämpiävän amerikkalaisperäisen lahkon jäsenestä. Lahko vielä korostamalla korostaa moraalia ja luonteenkehitystä ja muuta ylevää. Sitten televisiossa lahkon jäsen kertoo, että ollessaan pastorina kyseisessä lahkossa, hän harrasti seksiä naimisissa olevan naisen kanssa. Kyseinen henkilö kertoo, että lahkon sisällä on moraalisesti arveluttavaa toimintaa. SIIS MITÄ?

Pieni lahko. Korostaa siveellisyyttään ja korkeita moraalisia arvoja. Sinä ajattelet, että mitäpä tuosta. No veikkaan, että näiden vajaan 4000 lahkolaisen joukoissa voi olla toisenlaisiakin ajatuksia, mutta senpä aika näyttää.

Voi olla, että tämä nuori sankari kokee seurakuntakurin hyvinkin konkreettisesti omassa selkänahassaan.

Sinä olet ylpeä siitä, että joku menee rahan saamisen toivossa nolaamaan itsensä ja sukulaisensa televisioon? No huvinsa kullakin, mutta kertoo sinusta ja edustamistasi arvoista ehkä hiukan liikaa.

Bushmanni kirjoitti:

>>> No mutta, eihän ketään tuomita jonkun toisen tekemistä synneistä. >>>

Eikö? Eikö se ole koko kristinuskon pohja? Ja kyllä me tiedämme ihmisen käyttäytymisestä yhtä sun toista, joten sinisilmäinen spekulaatiosi on sitä taustaa vasten aika huvittavaa.

Ja nyt unohdat oleellisimman. Tässä on kyse hyvin pienen, sisäänpäin lämpiävän amerikkalaisperäisen lahkon jäsenestä. Lahko vielä korostamalla korostaa moraalia ja luonteenkehitystä ja muuta ylevää. Sitten televisiossa lahkon jäsen kertoo, että ollessaan pastorina kyseisessä lahkossa, hän harrasti seksiä naimisissa olevan naisen kanssa. Kyseinen henkilö kertoo, että lahkon sisällä on moraalisesti arveluttavaa toimintaa. SIIS MITÄ?

Pieni lahko. Korostaa siveellisyyttään ja korkeita moraalisia arvoja. Sinä ajattelet, että mitäpä tuosta. No veikkaan, että näiden vajaan 4000 lahkolaisen joukoissa voi olla toisenlaisiakin ajatuksia, mutta senpä aika näyttää.

Voi olla, että tämä nuori sankari kokee seurakuntakurin hyvinkin konkreettisesti omassa selkänahassaan.

Sinä olet ylpeä siitä, että joku menee rahan saamisen toivossa nolaamaan itsensä ja sukulaisensa televisioon? No huvinsa kullakin, mutta kertoo sinusta ja edustamistasi arvoista ehkä hiukan liikaa.

Lue lisää

Tuomittiinhan Jeesus meidän syntiemme tähden, mutta kyllä me ihmiset jokainen vastaamme Herran edessä omista synneistämme. Onko meillä sitten Jeesus asianajajanamme vai ei, sekin on jokaisen omakohtainen valinta.

Kyllähän useammatkin myöntävät "lahkon" sisällä olevan moraalisesti arveluttavaa toimintaa. Mitä sitä muuta voi odottaakaan kun penkit täynnä istuu syntisiä ihmisiä. Kyllä sellaista moraalitonta toimintaa yritetään puhdistaa poiskin, se on sitä seurakuntakuria sitten se. Ja eikös tuon henkilön itsensä käyttäytyminen pastorina ollessaan ollut juuri sitä moraalisesti arveluttavaa toimintaa. Sen hän on jo kärsinyt selkänahassaan ja erotettu virastaan ennen tätä ohjelmaa.

Mielestäni hän ei todellakaan nolannut itseään ja vielä vähemmän sukulaisiaan. Et kai sinäkään häpeäisi jos joku toinen, ehkä perheenjäsenesi tekisi jotain typerää ja rehellisesti tunnustaisi sen? Siinä laskussahan sinun vanhempasi olisivat jo saaneet hävetä silmät päästään sinun takiasi.

kaikki salat tulevat vielä julki kirjoitti:

Tuomittiinhan Jeesus meidän syntiemme tähden, mutta kyllä me ihmiset jokainen vastaamme Herran edessä omista synneistämme. Onko meillä sitten Jeesus asianajajanamme vai ei, sekin on jokaisen omakohtainen valinta.

Kyllähän useammatkin myöntävät "lahkon" sisällä olevan moraalisesti arveluttavaa toimintaa. Mitä sitä muuta voi odottaakaan kun penkit täynnä istuu syntisiä ihmisiä. Kyllä sellaista moraalitonta toimintaa yritetään puhdistaa poiskin, se on sitä seurakuntakuria sitten se. Ja eikös tuon henkilön itsensä käyttäytyminen pastorina ollessaan ollut juuri sitä moraalisesti arveluttavaa toimintaa. Sen hän on jo kärsinyt selkänahassaan ja erotettu virastaan ennen tätä ohjelmaa.

Mielestäni hän ei todellakaan nolannut itseään ja vielä vähemmän sukulaisiaan. Et kai sinäkään häpeäisi jos joku toinen, ehkä perheenjäsenesi tekisi jotain typerää ja rehellisesti tunnustaisi sen? Siinä laskussahan sinun vanhempasi olisivat jo saaneet hävetä silmät päästään sinun takiasi.

Lue lisää

>>> Kyllähän useammatkin myöntävät "lahkon" sisällä olevan moraalisesti arveluttavaa toimintaa. >>>

Siis nyt sanot, että useimmat adventtikirkon jäsenistä väittäisivät lahkon sisällä olevan moraalisesti arveluttavaa toimintaa?

Kannattaisiko hiukan miettiä että mitä kirjoittaa ja milloin kannattaa pitää asiat omana tietonaan.

Mutta kerro toki lisää, jos todellakin useimmat ovat tätä mieltä.

Tämä alkaa mennä aika kovaksi touhuksi ja mitähän tämä on muutaman tunnin päästä. Minun ystäväpiirissäni ei ole ollenkaan moraalisesti arveluttavaa toimintaa, vaikka minä ja ystäväni olemme tavallisia syntisiä tallajia. On täysin eri asia olla tavallinen syntinen, kuin olla piittaamatta hyvän ja pahan toiminnan eroista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Moraali

Kyllä minä tiedän oikean ja väärän eron, eikä minulla ole mitään vaikeuksia toimia niin, että moraaliani ei tarvitse kyseenalaistaa. Mutta sinun lahkossasi on täysin arkipäiväinen asia olla moraalisesti arveluttava?

Ovatko kaikki samaa mieltä, vai onko tämä vain yksittäisen harhautuneen harhautunut mielipide. Toivottavasti olet ajatuksiesi kanssa hyvin yksin. Muuten asiat ovat adventtikirkossa nykyisin aika surkealla tolalla.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Kyllähän useammatkin myöntävät "lahkon" sisällä olevan moraalisesti arveluttavaa toimintaa. >>>

Siis nyt sanot, että useimmat adventtikirkon jäsenistä väittäisivät lahkon sisällä olevan moraalisesti arveluttavaa toimintaa?

Kannattaisiko hiukan miettiä että mitä kirjoittaa ja milloin kannattaa pitää asiat omana tietonaan.

Mutta kerro toki lisää, jos todellakin useimmat ovat tätä mieltä.

Tämä alkaa mennä aika kovaksi touhuksi ja mitähän tämä on muutaman tunnin päästä. Minun ystäväpiirissäni ei ole ollenkaan moraalisesti arveluttavaa toimintaa, vaikka minä ja ystäväni olemme tavallisia syntisiä tallajia. On täysin eri asia olla tavallinen syntinen, kuin olla piittaamatta hyvän ja pahan toiminnan eroista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Moraali

Kyllä minä tiedän oikean ja väärän eron, eikä minulla ole mitään vaikeuksia toimia niin, että moraaliani ei tarvitse kyseenalaistaa. Mutta sinun lahkossasi on täysin arkipäiväinen asia olla moraalisesti arveluttava?

Ovatko kaikki samaa mieltä, vai onko tämä vain yksittäisen harhautuneen harhautunut mielipide. Toivottavasti olet ajatuksiesi kanssa hyvin yksin. Muuten asiat ovat adventtikirkossa nykyisin aika surkealla tolalla.

Lue lisää

Kirjoitin kyllä useammatkin, enkä useimmat. Siis useammatkin kuin Ville.

Kyllähän se Raamattua vasten katsottuna on arveluttavaa moraalista toimintaa kun tekee aviorikoksia esimerkkinä mainiten. Mutta sinulla, joka et usko Raamattuun, ymmärrän kyllä, on erilaiset ja itsesi kehittelemät ja hyväksymät moraaliarvot. Siksi ei tuttavapiirissäsikään näy mitään moraalisesti arveluttavaa.

Asiaa täytyy kuitenkin katsoa Villen tapauksessa Raamatun moraaliarvoja vasten, kun hän sanoi Adventtikirkossa olleen moraalisesti arveluttavaa toimintaa. Hänhän on Raamatun moraalimittoihin kasvanut.

useampi ei ole kaikki kirjoitti:

Kirjoitin kyllä useammatkin, enkä useimmat. Siis useammatkin kuin Ville.

Kyllähän se Raamattua vasten katsottuna on arveluttavaa moraalista toimintaa kun tekee aviorikoksia esimerkkinä mainiten. Mutta sinulla, joka et usko Raamattuun, ymmärrän kyllä, on erilaiset ja itsesi kehittelemät ja hyväksymät moraaliarvot. Siksi ei tuttavapiirissäsikään näy mitään moraalisesti arveluttavaa.

Asiaa täytyy kuitenkin katsoa Villen tapauksessa Raamatun moraaliarvoja vasten, kun hän sanoi Adventtikirkossa olleen moraalisesti arveluttavaa toimintaa. Hänhän on Raamatun moraalimittoihin kasvanut.

Lue lisää

>>> Kirjoitin kyllä useammatkin, enkä useimmat. Siis useammatkin kuin Ville. >>>

No tuossa tuli minulle pieni lukihäiriö. Luin että useimmatkin. Anteeksi tästä. Mutta joka tapauksessa heitä löytyy kirkon sisältä.

Mutta sitten: Ai minä en usko Raamattuun ja siksi minun moraalini on parempaa kuin teikäläisten. Olen kyllä eri mieltä, mutta katsotaanpa lisää.

Jos tämä lausahduksesi olisi totta, niin mitä meidän pitäisi päätellä Raamatun opettamista moraaliarvoista? Ja päätellä etenkin sitä, kuinka tämä moraalin opetus tässä amerikkalaisperäisessä, moraalia korostavassa yhteisössä, eli adventtikirkossa tapahtuu.

Olen kyllä sitä mieltä, että uskoi Raamattuun tai ei, niin aviorikos on väärin. Näin ajattelee suurin osa ihmisistä. Lisäksi amerikkalaisissa tutkimuksissa on todettu, että tiukoissa uskonnollissa yhteisöissä tehdään aviorikoksia enemmän kuin muissa. Lisäksi uskonnollisissa yhteisöissä tapahtuu enemmän teiniraskauksia kuin muissa yhteisöissä. Jne jne. Ei anna kovin hyvää kuvaa näistä amerikkalaisista höpölahkoista.

Miksiköhän nämä amerikkalaisperäiset höpölahkot ovat länsimaissa kuoleman kielissä? No se selviää vaikkapa sinun juttujasi lukemalla, mutta kirjoita toki lisää ajatuksiasi. Minä jaksan niitä aina kommentoida ja oletkin jo antanut paljon hyvää materiaalia oman lahkosi moraaliarvoista ja paljon muustakin. Ihan pyytämättä ja ilmaiseksi. On se hienoa tämä elämä.

Ja nyt sanot vielä, että Raamatun moraaliarvoja vasten on todellakin niin, että adventtikirkossa on moraalisesti arveluttavaa toimintaa. Ja Raamatun moraalimittoihin kasvaneena tämä eilinen kaveri yllyttää pastorina ollessaan naimisissa olevan aviorikokseen, huijaa vakuutusyhtiötä (ei toki enää pastorina), käyttää huumeita, pitää isäänsä tekopyhänä ja ties mitä vielä. Kaikki tämä, vaikka on adventistiarvoihin Raamatun perusteella kasvatettu. Miten tämä on mahdollista, noin adventtikirkon ja Raamatun arvomaailman perspektiivistä katsoen? Onko sinulla arviota? Odotan mielenkiinnolla, jos ja kun taas kirjoitat lisää ajatuksiasi.

Mutta toisaalta tästä mielenkiinnosta huolimatta olen sitä mieltä, että sinun olisi jo paljon aikaisemmin kannattanut sammuttaa tietokone ja pitää kaikki nämä kirjoittamiasi asiat omana tietonasi. Mutta pahasti pelkää, että et malta lopettaa, vaan kerrot meille vielä paljon adventtikirkon moraalista, kunhan jaksan sinua yllyttää lisää kertomaan.

Sinun olisi ehkä kannattanut kertoa heti aluksi vaikkapa näin: eilinen tv-ohjelman henkilö oli eksynyt lammas, jonka omat arvot olivat pahasti sekaisin. Hänen mielestään, hänen omia arvojaan vasten, kirkossa on moraaliongelmia, mutta tämä siis siksi, että hän itse ei näe hyvän ja pahan eroa. Hän ei itse elä Raamatun mukaan, vaan on kehittänyt omat arvonsa, jotka sallivat vaikkapa aviorikoksen. Sen sijaan selittelit itsesi pussiin joka lauseessa, kun et yhtään malttanut ajatella viestiesi sisältöä. Ja sait oman lahkosi näyttämään aika arveluttavalta, mitä se todellisuudessa onkin.

Mutta osataan sitä muuallakin: Tässä esimerkki tältä viikolta amerikasta.

http://www.reuters.com/article/domesticNews/idUSTRE5895QJ20090910

Arvostettu republikaani, poliitikko, rakastettu perheenisä, kiivas homojen oikeuksia vastustava, perinteisiä perhearvoja puolustava mies. Mies joka on palkittu Ethics in America palkinnolla. Konservatiiviryhmät antoivat hänelle korkeita arvosanoja ja hyväksyviä selkääntaputuksia.

Unohti tällä viikolla tärkeimmän asian: jokainen mikrofoni voi olla auki. TV-lähetykseen oli vielä aikaa ja herra Duvall päätti hiukan viihdyttää kaveriaan vieressään. Alkoi rehvastella seksihurjasteluillaan, jotka valitettavasti tapahtuivat muun, kuin oman vaimon kanssa. Kehuskeli vielä pettäneensä jopa rakastajatartaankin. Kaikki meni sangen ikävästi nauhalle avoimen mikrofonin kautta. Joutui eroamaan tehtävistään etc, mutta vakuutti, ettei pettänyt vaimoaan. Miksi en usko?

No tämä on arkipäivää amerikassa ja siksi nämä höpölahkot ovat kuolemassa kaikkialla. Niiden jäsenten moraali ja käyttäytyminen on täysin kestämätöntä, vaikka muuta yrittävät kertoa.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Kirjoitin kyllä useammatkin, enkä useimmat. Siis useammatkin kuin Ville. >>>

No tuossa tuli minulle pieni lukihäiriö. Luin että useimmatkin. Anteeksi tästä. Mutta joka tapauksessa heitä löytyy kirkon sisältä.

Mutta sitten: Ai minä en usko Raamattuun ja siksi minun moraalini on parempaa kuin teikäläisten. Olen kyllä eri mieltä, mutta katsotaanpa lisää.

Jos tämä lausahduksesi olisi totta, niin mitä meidän pitäisi päätellä Raamatun opettamista moraaliarvoista? Ja päätellä etenkin sitä, kuinka tämä moraalin opetus tässä amerikkalaisperäisessä, moraalia korostavassa yhteisössä, eli adventtikirkossa tapahtuu.

Olen kyllä sitä mieltä, että uskoi Raamattuun tai ei, niin aviorikos on väärin. Näin ajattelee suurin osa ihmisistä. Lisäksi amerikkalaisissa tutkimuksissa on todettu, että tiukoissa uskonnollissa yhteisöissä tehdään aviorikoksia enemmän kuin muissa. Lisäksi uskonnollisissa yhteisöissä tapahtuu enemmän teiniraskauksia kuin muissa yhteisöissä. Jne jne. Ei anna kovin hyvää kuvaa näistä amerikkalaisista höpölahkoista.

Miksiköhän nämä amerikkalaisperäiset höpölahkot ovat länsimaissa kuoleman kielissä? No se selviää vaikkapa sinun juttujasi lukemalla, mutta kirjoita toki lisää ajatuksiasi. Minä jaksan niitä aina kommentoida ja oletkin jo antanut paljon hyvää materiaalia oman lahkosi moraaliarvoista ja paljon muustakin. Ihan pyytämättä ja ilmaiseksi. On se hienoa tämä elämä.

Ja nyt sanot vielä, että Raamatun moraaliarvoja vasten on todellakin niin, että adventtikirkossa on moraalisesti arveluttavaa toimintaa. Ja Raamatun moraalimittoihin kasvaneena tämä eilinen kaveri yllyttää pastorina ollessaan naimisissa olevan aviorikokseen, huijaa vakuutusyhtiötä (ei toki enää pastorina), käyttää huumeita, pitää isäänsä tekopyhänä ja ties mitä vielä. Kaikki tämä, vaikka on adventistiarvoihin Raamatun perusteella kasvatettu. Miten tämä on mahdollista, noin adventtikirkon ja Raamatun arvomaailman perspektiivistä katsoen? Onko sinulla arviota? Odotan mielenkiinnolla, jos ja kun taas kirjoitat lisää ajatuksiasi.

Mutta toisaalta tästä mielenkiinnosta huolimatta olen sitä mieltä, että sinun olisi jo paljon aikaisemmin kannattanut sammuttaa tietokone ja pitää kaikki nämä kirjoittamiasi asiat omana tietonasi. Mutta pahasti pelkää, että et malta lopettaa, vaan kerrot meille vielä paljon adventtikirkon moraalista, kunhan jaksan sinua yllyttää lisää kertomaan.

Sinun olisi ehkä kannattanut kertoa heti aluksi vaikkapa näin: eilinen tv-ohjelman henkilö oli eksynyt lammas, jonka omat arvot olivat pahasti sekaisin. Hänen mielestään, hänen omia arvojaan vasten, kirkossa on moraaliongelmia, mutta tämä siis siksi, että hän itse ei näe hyvän ja pahan eroa. Hän ei itse elä Raamatun mukaan, vaan on kehittänyt omat arvonsa, jotka sallivat vaikkapa aviorikoksen. Sen sijaan selittelit itsesi pussiin joka lauseessa, kun et yhtään malttanut ajatella viestiesi sisältöä. Ja sait oman lahkosi näyttämään aika arveluttavalta, mitä se todellisuudessa onkin.

Mutta osataan sitä muuallakin: Tässä esimerkki tältä viikolta amerikasta.

http://www.reuters.com/article/domesticNews/idUSTRE5895QJ20090910

Arvostettu republikaani, poliitikko, rakastettu perheenisä, kiivas homojen oikeuksia vastustava, perinteisiä perhearvoja puolustava mies. Mies joka on palkittu Ethics in America palkinnolla. Konservatiiviryhmät antoivat hänelle korkeita arvosanoja ja hyväksyviä selkääntaputuksia.

Unohti tällä viikolla tärkeimmän asian: jokainen mikrofoni voi olla auki. TV-lähetykseen oli vielä aikaa ja herra Duvall päätti hiukan viihdyttää kaveriaan vieressään. Alkoi rehvastella seksihurjasteluillaan, jotka valitettavasti tapahtuivat muun, kuin oman vaimon kanssa. Kehuskeli vielä pettäneensä jopa rakastajatartaankin. Kaikki meni sangen ikävästi nauhalle avoimen mikrofonin kautta. Joutui eroamaan tehtävistään etc, mutta vakuutti, ettei pettänyt vaimoaan. Miksi en usko?

No tämä on arkipäivää amerikassa ja siksi nämä höpölahkot ovat kuolemassa kaikkialla. Niiden jäsenten moraali ja käyttäytyminen on täysin kestämätöntä, vaikka muuta yrittävät kertoa.

Lue lisää

Ja taasko olet kertomassa miten minun olisi pitänyt kirjoittaa että se sinulle kelpaisi????
"...aluksi vaikkapa näin: eilinen tv ohjelman henkilö..." En vain ole niin etevä kirjailija kuin sinä. Ja se sinun täytyy yrittää hyväksyä, jos pystyt.

Uskon muuten, että juuri uskonnollisissa piireissä paholainen hyökkää kiusauksillaan kaikkein aktiivisimmin. Etenkin nyt lopun aikana sillä on tosi kiirettä saada puolelleen mahdollisimman monta. Ja mikä sille on suurin voitto, ovat juuri pastorit, joiden pitäisi (joittenkin käsityksen mukaan) olla virheettömiä ja esimerkkinä toisille seurakunnassa. Tällä tavalla se on suunnitellut heikentää koko seurakunnan moraalia ja ikävä kyllä monesti vähän onnistuukin. Siksi meidän pitäisi vain katsoa Raamattuun ja Jeesukseen eikä verrata itseämme muihin ihmisiin.

katsotaan ylös eikä alas kirjoitti:

Ja taasko olet kertomassa miten minun olisi pitänyt kirjoittaa että se sinulle kelpaisi????
"...aluksi vaikkapa näin: eilinen tv ohjelman henkilö..." En vain ole niin etevä kirjailija kuin sinä. Ja se sinun täytyy yrittää hyväksyä, jos pystyt.

Uskon muuten, että juuri uskonnollisissa piireissä paholainen hyökkää kiusauksillaan kaikkein aktiivisimmin. Etenkin nyt lopun aikana sillä on tosi kiirettä saada puolelleen mahdollisimman monta. Ja mikä sille on suurin voitto, ovat juuri pastorit, joiden pitäisi (joittenkin käsityksen mukaan) olla virheettömiä ja esimerkkinä toisille seurakunnassa. Tällä tavalla se on suunnitellut heikentää koko seurakunnan moraalia ja ikävä kyllä monesti vähän onnistuukin. Siksi meidän pitäisi vain katsoa Raamattuun ja Jeesukseen eikä verrata itseämme muihin ihmisiin.

Lue lisää

Annoin esimerkin. Sinähän kirjoitit juuri kuten halusit ja annoit adventtikirkosta hyvin totuuden mukaisen kuvan.

Luulen, että suurin osa OLI sitä mieltä, että kyseessä on yksittäinen eksynyt lammas, jonka toilailuista ei koko kirkkoa voi syyttää.

Sinä päätit kertoa toisin. Sisällä on ongelmia useammankin mielestä ja sitä rataa. Joten minunkin ennakkokäsitykseni muuttui, kiitos sinun rehellisen mielipiteesi kirkon tilasta tällä hetkellä.

Vai että paholainen kiusaa juuri pappeja? No voihan sitä oman lahkon kiusallisia tilanteita pistää paholaisen piikkiin, mutta kyse on vain siitä, että nämä lahkot ovat tiensä päässä. Niiden ahdistavat säännöt luovat vain ihmisiä, jotka eivät ole tasapainossa millään tasolla. Odotukset ja paineet ovat hirvittäviä ahdistuneessa ilmapiirissä, kun joka päivä pitäisi olla hiukan parempi jne. Sääntöjä ei noudata kukaan, ei ylhäällä, eikä alhaalla, vaan kaikki yritetään lakaista maton alle, tai sitten selitellä epämääräisiä paholaisen vaikutuksesta, kuten sinä juuri teit. Ainoataan kaikkein vannoutuneimmat keksivät mitä ihmeellisimpiä selityksiä, joilla saada päänsä pysymään kasassa. Kirkon jäsenyyttä haikailevat huomaavat hyvin nopeasti pelin oikean hengen, sekä häipyvät yhtä nopeasti. Siksi adventtikirkon saadessa 10 uutta jäsentä, pahimmillaan 7 häipyy samalla oven aukaisulla. Nämä ovat teidän omien tilastojen karua kertomaa.

Mutta huvittavaa on se, kuinka kaikki käännetään voitoksi. Vaikka kuinka persiilleen menisi, niin aina löytyy selitys, jonka mukaan itsessä tai omissa opeissa ei ole mitään vikaa. On se sitten paholainen, tai mitä muuta tahansa. Peiliin ei katsota koskaan ja hyvä niin. Jos peiliin katsottaisiin ja virheet tunnustettaisiin, voisi olla muutakin edessä kuin tuho.

Bushmanni kirjoitti:

Annoin esimerkin. Sinähän kirjoitit juuri kuten halusit ja annoit adventtikirkosta hyvin totuuden mukaisen kuvan.

Luulen, että suurin osa OLI sitä mieltä, että kyseessä on yksittäinen eksynyt lammas, jonka toilailuista ei koko kirkkoa voi syyttää.

Sinä päätit kertoa toisin. Sisällä on ongelmia useammankin mielestä ja sitä rataa. Joten minunkin ennakkokäsitykseni muuttui, kiitos sinun rehellisen mielipiteesi kirkon tilasta tällä hetkellä.

Vai että paholainen kiusaa juuri pappeja? No voihan sitä oman lahkon kiusallisia tilanteita pistää paholaisen piikkiin, mutta kyse on vain siitä, että nämä lahkot ovat tiensä päässä. Niiden ahdistavat säännöt luovat vain ihmisiä, jotka eivät ole tasapainossa millään tasolla. Odotukset ja paineet ovat hirvittäviä ahdistuneessa ilmapiirissä, kun joka päivä pitäisi olla hiukan parempi jne. Sääntöjä ei noudata kukaan, ei ylhäällä, eikä alhaalla, vaan kaikki yritetään lakaista maton alle, tai sitten selitellä epämääräisiä paholaisen vaikutuksesta, kuten sinä juuri teit. Ainoataan kaikkein vannoutuneimmat keksivät mitä ihmeellisimpiä selityksiä, joilla saada päänsä pysymään kasassa. Kirkon jäsenyyttä haikailevat huomaavat hyvin nopeasti pelin oikean hengen, sekä häipyvät yhtä nopeasti. Siksi adventtikirkon saadessa 10 uutta jäsentä, pahimmillaan 7 häipyy samalla oven aukaisulla. Nämä ovat teidän omien tilastojen karua kertomaa.

Mutta huvittavaa on se, kuinka kaikki käännetään voitoksi. Vaikka kuinka persiilleen menisi, niin aina löytyy selitys, jonka mukaan itsessä tai omissa opeissa ei ole mitään vikaa. On se sitten paholainen, tai mitä muuta tahansa. Peiliin ei katsota koskaan ja hyvä niin. Jos peiliin katsottaisiin ja virheet tunnustettaisiin, voisi olla muutakin edessä kuin tuho.

Lue lisää

Paholaisen piikkiin minä laitan kaiken synnin. Ilman paholaista ei maailmassa olisi syntiä, ymmärrät kai sen. Kerran sekin asia korjaantuu, kun Jumala poistaa kaiken synnin koko maailmankaikkeudesta.

Kyllä Jeesuksella on paljon eksyneitä lampaita, sekä adventtikirkkoon kuuluvia, ei siellä koskaan olleita ja sieltä lähteneitä. Rukoillaan, että mahdollisimman moni kuulisi hänen äänensä ja vastaisi kutsuun, sinäkin.

maan korvessa kulkevi lapsosen tie kirjoitti:

Paholaisen piikkiin minä laitan kaiken synnin. Ilman paholaista ei maailmassa olisi syntiä, ymmärrät kai sen. Kerran sekin asia korjaantuu, kun Jumala poistaa kaiken synnin koko maailmankaikkeudesta.

Kyllä Jeesuksella on paljon eksyneitä lampaita, sekä adventtikirkkoon kuuluvia, ei siellä koskaan olleita ja sieltä lähteneitä. Rukoillaan, että mahdollisimman moni kuulisi hänen äänensä ja vastaisi kutsuun, sinäkin.

Lue lisää

Huolehdi vain itsestäsi. Kuten kerroin, minulla ei ole moraalin kanssa ongelmia, mutta sinä taisit todistaa, että aidan toisella puolella niitä on kosolti.

Bushmanni kirjoitti:

Huolehdi vain itsestäsi. Kuten kerroin, minulla ei ole moraalin kanssa ongelmia, mutta sinä taisit todistaa, että aidan toisella puolella niitä on kosolti.

Jos ei ymmärrä Ilmestyskirjan sanomaa, niin metsään menee Bushmanni, ja ROkki' miesten sävelet vaan soivat korvissa.
Bushmanni vaan viihtyy siellä viimeisessä vaunussa, ei Bushmannin eväillä kolmen enkelin sanoma leviä. Bushmannilta puuttuu sanoma tälle ajalle. Bushmanni ei ole kaukonäköinen.

Bushmanni kirjoitti:

Huolehdi vain itsestäsi. Kuten kerroin, minulla ei ole moraalin kanssa ongelmia, mutta sinä taisit todistaa, että aidan toisella puolella niitä on kosolti.

Niin, mitäpä hyötyä paholaisella olisi omiensa kiusaamisesta. Jeesuksen omia se haluaa itselleen.

ymmärtää Ilmestyskirjaa kirjoitti:

Jos ei ymmärrä Ilmestyskirjan sanomaa, niin metsään menee Bushmanni, ja ROkki' miesten sävelet vaan soivat korvissa.
Bushmanni vaan viihtyy siellä viimeisessä vaunussa, ei Bushmannin eväillä kolmen enkelin sanoma leviä. Bushmannilta puuttuu sanoma tälle ajalle. Bushmanni ei ole kaukonäköinen.

Lue lisää

Sinua onkin ollut ikävä ja ajattomia viisauksiasi. Sinun käsissäsi adventtikirkko on menossa ensimmäisessä luokassa...jonnekin. On teillä kissan päivät tulossa. Kateeksi käy.

Minä voin istua aivan hyvin viimeisessä vaunussa, sillä tilastojen mukaan siellä selviää hengissä kolareissa kaikista suurimmalla todennäköisyydellä.

tuutilullaa kirjoitti:

Niin, mitäpä hyötyä paholaisella olisi omiensa kiusaamisesta. Jeesuksen omia se haluaa itselleen.

Minä olen jo pidempään pohtinut sitä, mikä tökkii suurimman osan teksteissä ja tätä ketjua lukiessani koin valon.

Seuraava pohdiskeluni on OSIN vain ajatusleikkiä ja oletusta, joten älkää lukeko sanojani kirjaimellisesti.

Minulla itselläni ei ole mitään tarvetta tehdä pahoja. En koe tarvetta aviorikokseen, en vakuutuspetokseen, en ylinopeuteen maantiellä jo ihan perheeni turvallisuuden takia, enkä ole kokenut tarvetta muunlaiseenkaan "pahuuteen" pitkiin aikoihin. Pystyn myös kokemaan empatiaa ja vaikkapa tämän nuoren entisen adventistipapin ohjelmaa seuratessani koin myötähäpeää hänen ja hänen läheistensä puolesta. Tämä osio ei ollut ajatusleikkiä, vaan näin oikeasti tapahtuu.

No siihen sain vastauksen, että mistä se johtuu: olen paholaisen vallassa ja hänen omansa. Aika loogista. Hänen (paholaisen) ei tarvitse houkutella minua enää pahuuteen, koska olen jo pahan puolella ja siksi voin elää hyvää ja tasapainoista elämää sen suuremmin enää pahuutta ajatellen.

Sitten meillä on vaikkapa adventtikirkon jäseniä, jotka ovat Jeesuksen Kristuksen puolella. Heillä menee surkeasti. He tekevät aviorikoksia. Heidän toimiaan on tutkittu vaikkapa pedofilian osalta menneinä vuosina. He tekevät vakuutuspetoksia, huijaavat mummoilta heidän asuntonsa, eläkkeensä ja mitäs kaikkea muuta "mukavaa" on menneinä vuosina tapahtunut. Heidän kirkkonsa sisällä on moraalisesti arveluttavaa toimintaa, joka on myönnetty niin televisiossa, kuin tämänkin palstan kirjoittajien toimesta. Amerikassa heidän joukoissaan tapahtuu paljon enemmän teiniraskauksia kuin ns. pakanoilla, mutta sillekin on syy: PAHOLAINEN.

Se sama paholainen, joka ei jaksa minusta (hänen omastaan) enää kiinnostua, eikä jaksa minua houkutella pahuuteen, houkuttelee adventtikirkon jäsenistöä pahuuteen minkä ehtii.

Mutta tästä pahuuteen taipuvaisuudesta ei tarvitse välittää, eipä tietenkään, sillä, kuten jo mainitsin, se on paholaisen vaikutusta. Paholainen kiusaa heitä kiusaamasta päästyään ja he syntisinä eivät voi aina vastustaa paholaista, vaan menevät tekemään hölmöyksiä, joita sitten tunnustavat vaikkapa televisiossa ( suuresta rahasta) kaiken kansan silmien alla. Ja kaikki on taas hyvin, paitsi kun seuraava lipsahdus sattuu (paholaisen vaikutuksesta), mutta siitäkään lipsahduksesta ei tietenkään tarvitse välittää tuon taivaallista.

Tuntuu siltä, että adventtikirkon jäsenistö oikein toivoo törttöilyä ja synnissä piehtarointia, sillä se vain todistaa, että he ovat Kristuksen omia. Jokainen törmäilijä tekee entistä selvemmäksi sen, että juuri he ovat Kristuksen puolella. Mitä enemmän he tekevät syntiä, eli mitä enemmän paholainen on heistä kiinnostunut, sen vakuuttuneempia he ovat siitä, että juuri heidän junansa on se oikea juna. Ei paholainen olisi heitä niin innolla innostamassa syntiin, jos he eivät tämän lahkon jäseninä olisi niin tärkeitä paholaisen silmissä.

Loogista, eikö totta?

Mitäpä tämä kertoo paholaisen ominaisuuksista Kristuksen ominaisuuksiin nähden?

Jumala vain antaa paholaisen tehdä työtänsä, koska Jumala haluaa nähdä ketkä ovat hänen omiaan ja ketkä eivät. Jumala on aika välinpitämätön omiensa kohtalosta, koska antaa heitä kiusattavan ja nolattavan ja kaikkea mahdollista. Hän vain viheltelee porilaisten marssia tuolla jossain ja hekottelee itsekseen, kun taas yksi Hänen omansa meni törttöilemään televisiossa jne... EVVK voisi joku sanoa Jumalan suhteesta omiaan kohtaan. (EVVK = Ei Voisi Vähempää Kiinnostaa).

Mutta me paholaisen omat (siis oletettavasti), meillä menee mukavasti. Kukaan ei kiusaa, kukaan ei houkuttele pahuuteen, ei aviorikoksiin, eikä muuhunkaan moraalisesti arveluttavaan toimintaan, vaan voimme elää mukavaa elämää perheittemme kanssa. USA:ssa avioerotilastomme ovat paljon paremman näköiset kuin Kristuksen omien. USA:ssa teiniraskauksia on perheissämme vähemmän, kuin Kristuksen joukoissa jne.

No sitten tämän seurauksena joudumme tulijärveen ikuisiksi ajoiksi tai tupsahdamme olemattomiksi, kuinka sen itse kukin haluaa ajatella. Paholaisen vallassa eläminen ilman itse pahuutta ja sen tekemistä saa aikaan kauhean rangaistuksen. Kristuksen omat jotka tekevät syntiä (paholaisen kiusaamana) kellon ympäri saavat sen sijaan menolipun paratiisiin palkinnoksi siitä, että kaikesta huolimatta pysyivät Kristuksen puolella.

Miksi tätä pohdiskelua tehdessäni minusta tuntuu siltä, että näiden amerikkalaisperäisten höpölahkojen selitykset hiukan ontuvat?

Kristuksen oma saa törttöillä mielin määrin, koska sille on selitys: Saatana kiusaa ja sitä ei aina voi vastustaa. Mutta kuitenkin Kristus on sitten joskus tuki ja turva viimeisessä oikeudenkäynnissä. Siellä Kristuksen omat saavat palkinnon siitä helvetillisestä törttöilystä huolimatta.

Paholaisen oma sen sijaan elää mukavan elämän sen suuremmin törttöilemättä ja syntiä tekemättä, mutta sillekin on syy: Hän on paholaisen oma, niin hänen ei tarvitse tehdä pahuutta, koska paholaisella ei riitä aikaa omilleen, vaan hän kiusaa vain Kristuksen omia.

Paholaisen omana ei itse asiassa ole ollenkaan hullumpaa, jos ei nyt ala pohtimalla pohtia kuoleman jälkeisiä aikoja. Sitten kieltämättä tämä tulijärvessä uiskentelu ei tunnu parhaalta vaihtoehdolta, joten pitäisikö tehdä aamutuimaan vaikkapa aviorikos, tai huijata vakuutusyhtiötä, niin sittenhän todistaisin olevani tosiuskova, koska voin aina sanoa, että paholainen, perkele, koetteli ja en hyvänä uskovaisena voinut vastustaa.

Bushmanni kirjoitti:

Minä olen jo pidempään pohtinut sitä, mikä tökkii suurimman osan teksteissä ja tätä ketjua lukiessani koin valon.

Seuraava pohdiskeluni on OSIN vain ajatusleikkiä ja oletusta, joten älkää lukeko sanojani kirjaimellisesti.

Minulla itselläni ei ole mitään tarvetta tehdä pahoja. En koe tarvetta aviorikokseen, en vakuutuspetokseen, en ylinopeuteen maantiellä jo ihan perheeni turvallisuuden takia, enkä ole kokenut tarvetta muunlaiseenkaan "pahuuteen" pitkiin aikoihin. Pystyn myös kokemaan empatiaa ja vaikkapa tämän nuoren entisen adventistipapin ohjelmaa seuratessani koin myötähäpeää hänen ja hänen läheistensä puolesta. Tämä osio ei ollut ajatusleikkiä, vaan näin oikeasti tapahtuu.

No siihen sain vastauksen, että mistä se johtuu: olen paholaisen vallassa ja hänen omansa. Aika loogista. Hänen (paholaisen) ei tarvitse houkutella minua enää pahuuteen, koska olen jo pahan puolella ja siksi voin elää hyvää ja tasapainoista elämää sen suuremmin enää pahuutta ajatellen.

Sitten meillä on vaikkapa adventtikirkon jäseniä, jotka ovat Jeesuksen Kristuksen puolella. Heillä menee surkeasti. He tekevät aviorikoksia. Heidän toimiaan on tutkittu vaikkapa pedofilian osalta menneinä vuosina. He tekevät vakuutuspetoksia, huijaavat mummoilta heidän asuntonsa, eläkkeensä ja mitäs kaikkea muuta "mukavaa" on menneinä vuosina tapahtunut. Heidän kirkkonsa sisällä on moraalisesti arveluttavaa toimintaa, joka on myönnetty niin televisiossa, kuin tämänkin palstan kirjoittajien toimesta. Amerikassa heidän joukoissaan tapahtuu paljon enemmän teiniraskauksia kuin ns. pakanoilla, mutta sillekin on syy: PAHOLAINEN.

Se sama paholainen, joka ei jaksa minusta (hänen omastaan) enää kiinnostua, eikä jaksa minua houkutella pahuuteen, houkuttelee adventtikirkon jäsenistöä pahuuteen minkä ehtii.

Mutta tästä pahuuteen taipuvaisuudesta ei tarvitse välittää, eipä tietenkään, sillä, kuten jo mainitsin, se on paholaisen vaikutusta. Paholainen kiusaa heitä kiusaamasta päästyään ja he syntisinä eivät voi aina vastustaa paholaista, vaan menevät tekemään hölmöyksiä, joita sitten tunnustavat vaikkapa televisiossa ( suuresta rahasta) kaiken kansan silmien alla. Ja kaikki on taas hyvin, paitsi kun seuraava lipsahdus sattuu (paholaisen vaikutuksesta), mutta siitäkään lipsahduksesta ei tietenkään tarvitse välittää tuon taivaallista.

Tuntuu siltä, että adventtikirkon jäsenistö oikein toivoo törttöilyä ja synnissä piehtarointia, sillä se vain todistaa, että he ovat Kristuksen omia. Jokainen törmäilijä tekee entistä selvemmäksi sen, että juuri he ovat Kristuksen puolella. Mitä enemmän he tekevät syntiä, eli mitä enemmän paholainen on heistä kiinnostunut, sen vakuuttuneempia he ovat siitä, että juuri heidän junansa on se oikea juna. Ei paholainen olisi heitä niin innolla innostamassa syntiin, jos he eivät tämän lahkon jäseninä olisi niin tärkeitä paholaisen silmissä.

Loogista, eikö totta?

Mitäpä tämä kertoo paholaisen ominaisuuksista Kristuksen ominaisuuksiin nähden?

Jumala vain antaa paholaisen tehdä työtänsä, koska Jumala haluaa nähdä ketkä ovat hänen omiaan ja ketkä eivät. Jumala on aika välinpitämätön omiensa kohtalosta, koska antaa heitä kiusattavan ja nolattavan ja kaikkea mahdollista. Hän vain viheltelee porilaisten marssia tuolla jossain ja hekottelee itsekseen, kun taas yksi Hänen omansa meni törttöilemään televisiossa jne... EVVK voisi joku sanoa Jumalan suhteesta omiaan kohtaan. (EVVK = Ei Voisi Vähempää Kiinnostaa).

Mutta me paholaisen omat (siis oletettavasti), meillä menee mukavasti. Kukaan ei kiusaa, kukaan ei houkuttele pahuuteen, ei aviorikoksiin, eikä muuhunkaan moraalisesti arveluttavaan toimintaan, vaan voimme elää mukavaa elämää perheittemme kanssa. USA:ssa avioerotilastomme ovat paljon paremman näköiset kuin Kristuksen omien. USA:ssa teiniraskauksia on perheissämme vähemmän, kuin Kristuksen joukoissa jne.

No sitten tämän seurauksena joudumme tulijärveen ikuisiksi ajoiksi tai tupsahdamme olemattomiksi, kuinka sen itse kukin haluaa ajatella. Paholaisen vallassa eläminen ilman itse pahuutta ja sen tekemistä saa aikaan kauhean rangaistuksen. Kristuksen omat jotka tekevät syntiä (paholaisen kiusaamana) kellon ympäri saavat sen sijaan menolipun paratiisiin palkinnoksi siitä, että kaikesta huolimatta pysyivät Kristuksen puolella.

Miksi tätä pohdiskelua tehdessäni minusta tuntuu siltä, että näiden amerikkalaisperäisten höpölahkojen selitykset hiukan ontuvat?

Kristuksen oma saa törttöillä mielin määrin, koska sille on selitys: Saatana kiusaa ja sitä ei aina voi vastustaa. Mutta kuitenkin Kristus on sitten joskus tuki ja turva viimeisessä oikeudenkäynnissä. Siellä Kristuksen omat saavat palkinnon siitä helvetillisestä törttöilystä huolimatta.

Paholaisen oma sen sijaan elää mukavan elämän sen suuremmin törttöilemättä ja syntiä tekemättä, mutta sillekin on syy: Hän on paholaisen oma, niin hänen ei tarvitse tehdä pahuutta, koska paholaisella ei riitä aikaa omilleen, vaan hän kiusaa vain Kristuksen omia.

Paholaisen omana ei itse asiassa ole ollenkaan hullumpaa, jos ei nyt ala pohtimalla pohtia kuoleman jälkeisiä aikoja. Sitten kieltämättä tämä tulijärvessä uiskentelu ei tunnu parhaalta vaihtoehdolta, joten pitäisikö tehdä aamutuimaan vaikkapa aviorikos, tai huijata vakuutusyhtiötä, niin sittenhän todistaisin olevani tosiuskova, koska voin aina sanoa, että paholainen, perkele, koetteli ja en hyvänä uskovaisena voinut vastustaa.

Lue lisää

Omatkin pohdintani.
Omituista vain on se että, jos kristitty on ottanut hengellisen sota-asun ei paholaisen nuolet pitäisi osua kristittyyn.
Eli herää kysymys:Onko niin etteivät törttöilevät adventistit ole pukeneet päälleen sota-asua?Hengen sota-asua?
Jos paholaisen nuolet uppoavat kuin seulaan,ei voi muuta ajatella.

Lisäksi:
Jos saatana on voimakkaampi temppuineen kuin Pyhän Hengen voima,missä on adventistin Pyhä Henki?Ja voiko se olla eds mahdollista että satana voittaa Pyhän Hengen?

Vai onko sittenkin niin että, adventtikirkossa kaikenlaiset luonnehäiriöiset saavat erivapauksia?

Miksi adventtikirkossa kasvatetaan ihmisiä rahanrakkauteen,eräänlaiseen menestysteologiaan."Jumala antaa menestystä" vaikka raamattu sanoo että:"Kun teillä on elatus ja vaatteet tyytykää niihin".

Adventtikirkko on hyvin ristiriitainen lahko.Epäjohdonmukainen kun vertailukohdaksi ottaa raamatun sanoman.Ei ole ihme että se kasvattaa samankaltaisia ihmisiä.

seurattu on ja ihmetelty kirjoitti:

Omatkin pohdintani.
Omituista vain on se että, jos kristitty on ottanut hengellisen sota-asun ei paholaisen nuolet pitäisi osua kristittyyn.
Eli herää kysymys:Onko niin etteivät törttöilevät adventistit ole pukeneet päälleen sota-asua?Hengen sota-asua?
Jos paholaisen nuolet uppoavat kuin seulaan,ei voi muuta ajatella.

Lisäksi:
Jos saatana on voimakkaampi temppuineen kuin Pyhän Hengen voima,missä on adventistin Pyhä Henki?Ja voiko se olla eds mahdollista että satana voittaa Pyhän Hengen?

Vai onko sittenkin niin että, adventtikirkossa kaikenlaiset luonnehäiriöiset saavat erivapauksia?

Miksi adventtikirkossa kasvatetaan ihmisiä rahanrakkauteen,eräänlaiseen menestysteologiaan."Jumala antaa menestystä" vaikka raamattu sanoo että:"Kun teillä on elatus ja vaatteet tyytykää niihin".

Adventtikirkko on hyvin ristiriitainen lahko.Epäjohdonmukainen kun vertailukohdaksi ottaa raamatun sanoman.Ei ole ihme että se kasvattaa samankaltaisia ihmisiä.

Lue lisää

ja viisi tyhmää neitsyttä. Tyhmät neitsyet jäävät oven ulkopuolelle, ja viisaat neitsyet pääsevät ovesta sisälle.

Kyllä adventtiseurakunnasta löytyy viisi viisasta olen aivan varma. Mitä olen seurannut toisia kirkkokuntia elämäni aikana, niin olen huomannut että jatkuvasti Jumalan kymmenen käskyä kumotaan sapatti mukaan lukien.

viisi viisasta kirjoitti:

ja viisi tyhmää neitsyttä. Tyhmät neitsyet jäävät oven ulkopuolelle, ja viisaat neitsyet pääsevät ovesta sisälle.

Kyllä adventtiseurakunnasta löytyy viisi viisasta olen aivan varma. Mitä olen seurannut toisia kirkkokuntia elämäni aikana, niin olen huomannut että jatkuvasti Jumalan kymmenen käskyä kumotaan sapatti mukaan lukien.

Lue lisää

saattaa just löytyä.Ja mitä he tekevät?Näkevät viisaammaksi ottaa jalat alleen ko.lahkosta.
Ja kun ottaa huomioon että jäsenmäärä on suomessa kutakuinkin 3000,tokkopa tosiaan siitä joukosta löytyy edes viisi viisasta.
Sodomasta ja Gomorrasta ei löytynyt senkään vertaa.

ymmärtää Ilmestyskirjaa kirjoitti:

Jos ei ymmärrä Ilmestyskirjan sanomaa, niin metsään menee Bushmanni, ja ROkki' miesten sävelet vaan soivat korvissa.
Bushmanni vaan viihtyy siellä viimeisessä vaunussa, ei Bushmannin eväillä kolmen enkelin sanoma leviä. Bushmannilta puuttuu sanoma tälle ajalle. Bushmanni ei ole kaukonäköinen.

Lue lisää

"Raportti Adventtikirkon yleiskokouksen 1. päivästä

Suomen Adventtikirkon esimies, pastori Pekka Pohjola avasi joka viides vuosi pidettävän yleiskokouksen klo 16.00 Tampereen adventtikirkossa, Ilomäentie 5. Pekka Pohjola toimii yleiskokouksessa puheenjohtajana ja kirkon pääsihteeri Joel Niininen sihteerinä.

Kokous aloitettiin laulamalla laulu Kiitos sulle Jumalani. Pekka Pohjola puhui avaushartaudessaan Apostolien tekojen 1:6-11 tekstin pohjalta. Rukouksessa johti pastori Sulo Halminen.

Trans-Euroopan osaston esimies tri Bertil Wiklander ja osaston pääsihteeri Reinder Bruinsma esittivät tervehdyksenä.

Edustajia oli saapunut eri puolilta Suomea seuraavasti (suluissa valittujen määrä):

Suomalainen piirikunta 48 (53)
Ruotsalainen piirikunta 4 (4)
Lapin lähetys 4 (4)
Laitosten johtajat 2 (2)
Hallituksen jäsenet 19 (22)
Osaston edustajat 2

Päätösvaltaisuuteen tarvitaan 1/3 piirikuntien ja lähetyksen valitsemien edustajan läsnäolo, joten kokous voitiin todeta päätösvaltaiseksi.

Pöytäkirja päätettiin laatia päätöspöytäkirjaksi, joka ei sisällä käytettyjä puheenvuoroja. Pöytäkirjantarkastajiksi valittiin Taisto Hillberg ja Esa Nystén. Varatarkastajiksi valittiin Reijo Olin ja Yrjö Väyrynen. He toimivat myös ääntenlaskijoina.

Hallituksen ehdottamista edustajista päättäminen

Hallituksella oli oikeus ehdottaa 12 henkilöä edustajiksi piirikuntien valitsemien ja itseoikeutettujen edustajien lisäksi. Yleiskokous hyväksyi hallituksen seuraavan esityksen: Marja Halminen, Sulo Halminen, Sibrina Kalliokoski, Pertti Kankaanpää, Jari Keronen, Anneli Kilpeläinen, Ritva Kuusisto, Maarit Källman, Taimo Laitinen, Gunnevi Peltonen, Olavi Rouhe ja Sirpa Saarinen.

Kokous päätti lähettää tervehdyssähkeen tasavallan presidentille.

Järjestäytymisvaliokunnan valitseminen

Kokous kirjasi seuraavien henkilöiden tultua piirikuntien ja lähetyksen sekä laitosten johtajien toimesta valituksi järjestäytymisvaliokunnan jäseniksi.

Suomalainen piirikunta

Aimo Launonen
Arja Rytkönen
Dan Forsberg
Erkki Haapasalo
Esa Nystén
Esa Rouhe
Heli Otamo
Jani Virolainen
Marko Aromaa
Kalervo Aromäki
Outi Haggren
Sulo Halminen
Anna-Liisa Helevaara
Pirkko Hellman
Toni Helminen
Laura Jänisniemi
Klaus Kalliokoski
Leena Laine
Taimo Laitinen
Orvo Miettinen
Reino Nurminen
Terho Paavilainen
Riitta-Liisa Peltonen
Simo Perho
Onni Rytkönen
Yrjö Väyrynen
Sirkku-Marja Väätäinen

Ruotsalainen piirikunta:
Yngve Engblom
Åke Grönroos
John Sundvik

Lapin lähetys:
Sulo Atsinki
Petri Pörhö
Ulla Pörhö

Laitosten johtajat:
Auvo Helminen
Kirsti Honkanen
Pekka Kanervio

Virkailijoiden toimintakertomuksetSuomen Adventtikirkon virkailijoiden: esimiehen, pääsihteerin ja talousjohtajan toimintakertomukset 5-vuotiskaudelta esitettiin ja hyväksyttiin

Jaostojen toimintakertomuksista seuraavat käsiteltiin ja hyväksyttiin:

Kenttätyönjaosto
Koulukasvatusjaosto
Tiedotusjaosto
Ulkolähetys ja kehitysyhteistyö
Uskonnonvapaus ja yhteiskunta

Järjestäytymisvaliokunnan ehdotukset yleiskokousten aikana toimivien valiokuntien kokoonpanoksi hyväksyttiin:

Ehdollepanovaliokunnan kokoonpano:

Bertil Wiklander puh.joht.
Sulo Aatsinki
Åke Grönroos
Erkki Haapasalo
Outi Haggren
Sulo Halminen
Anna-Liisa Helevaara
Pirkko Hellman
Atte Helminen
Auvo Helminen
Laila Ilola
Maarit Källman
Leena Laine
Marko Lehtinen
Terho Paavilainen
Riitta-Liisa Peltonen
Rudolf Pohl
Esa Rouhe
Yrjö Väyrynen

Suunnitteluvaliokunnan kokoonpano:

Taisto Hillberg, puh.joht.
Paavo Hautala
Laura Jänisniemi
Merja Kinnunen
Tuija Kosonen
Erja Kuhalampi
Reijo Peltonen

Kokous päättyi klo 21.00 jatkuakseen Helatorstai-aamuna klo 9.00."

seurattu on ja ihmetelty kirjoitti:

Omatkin pohdintani.
Omituista vain on se että, jos kristitty on ottanut hengellisen sota-asun ei paholaisen nuolet pitäisi osua kristittyyn.
Eli herää kysymys:Onko niin etteivät törttöilevät adventistit ole pukeneet päälleen sota-asua?Hengen sota-asua?
Jos paholaisen nuolet uppoavat kuin seulaan,ei voi muuta ajatella.

Lisäksi:
Jos saatana on voimakkaampi temppuineen kuin Pyhän Hengen voima,missä on adventistin Pyhä Henki?Ja voiko se olla eds mahdollista että satana voittaa Pyhän Hengen?

Vai onko sittenkin niin että, adventtikirkossa kaikenlaiset luonnehäiriöiset saavat erivapauksia?

Miksi adventtikirkossa kasvatetaan ihmisiä rahanrakkauteen,eräänlaiseen menestysteologiaan."Jumala antaa menestystä" vaikka raamattu sanoo että:"Kun teillä on elatus ja vaatteet tyytykää niihin".

Adventtikirkko on hyvin ristiriitainen lahko.Epäjohdonmukainen kun vertailukohdaksi ottaa raamatun sanoman.Ei ole ihme että se kasvattaa samankaltaisia ihmisiä.

Lue lisää

Olen tätä amerikkalaisen höpölahkon ajattelun outoutta pohtinut jonkin aikaa ja tässä keskustelussa pääsin hiukan jyvälle tämän teologian kieroutuneisuudesta. En sitä ole aiemmin tältä kantilta katsonutkaan, vaan olen vain ihmetellyt sitä, kuinka he selittävät itselleen synnin tekemisen ja kuinka sillä ei ole mitään merkitystä.

Todellakin hengellisen "sota-asun" ottaneella uskovalla ei tulisi olla mitään ongelmia paholaisen viekoituksen kanssa.

Nämä oudot lahkot (jehovat, mormonit, a-kirkko) vääntävät omat ongelmansa näyttämään joltain muulta.

Jos minulla ei ole ongelmia synnin kanssa, enkä minä edes halua tehdä syntiä, se tarkoittaakin heidän sairaassa mielessään sitä, että minä olen paholaisen vallassa. Koska en edes halua tehdä syntiä, olen paholaisen vallassa, koska paholainen ei viitsi viekoitella omiaan.

Sen sijaan he itse ovat jatkuvassa paholaisen viekoituksessa ja vahinkoja tapahtuu alituiseen. He ovat niin äärettömän tärkeitä, että ei paholainen muuta ehdi tehdäkään, kuin viekoitella a-kirkon uskovaa synnin perään ja hehän toki heikkoina ihmisinä sortuvat harva se kerta.

Tämä synnissä piehtarointi onkin merkki todellisesta Jumalan lapsesta, koska paholainen niin paljon käyttää aikaa ja vaivaa heidän kiusaamiseensa.

Näin näppärästi saadaan ihmisten kamalat teot näyttämäänkin aivan toiselta, kuin mitä he todellisuudessa tekevät. Tällaiset enemmän tai vähemmän suljetut lahkot keräävät herkästi eri luonnehäiriöin varustettuja ihmisiä siipiensa suojaan ja koska vahinkoja paljon tapahtuu, on ollut pakko keksiä vedenpitävä selitys ja tämä se on.

Aidan toisella puolella ei syntiä tehdä ja se johtuu siitä, että he ovat paholaisen omia, eikä paholainen kiusaa omiaan.

Meidän puolella harrastetaan syntiä koko sen laajassa kirjossa ja se onkin merkki siitä, että olemme todellisia Jumalan lapsia, koska paholainen niin erityisesti meitä kiusaa.

On se ihmisen mieli näppärä muuttamaan mustan valkoiseksi. Etenkin amerikkalaisperäisessä höpölahkoissa.

Bushmanni kirjoitti:

Olen tätä amerikkalaisen höpölahkon ajattelun outoutta pohtinut jonkin aikaa ja tässä keskustelussa pääsin hiukan jyvälle tämän teologian kieroutuneisuudesta. En sitä ole aiemmin tältä kantilta katsonutkaan, vaan olen vain ihmetellyt sitä, kuinka he selittävät itselleen synnin tekemisen ja kuinka sillä ei ole mitään merkitystä.

Todellakin hengellisen "sota-asun" ottaneella uskovalla ei tulisi olla mitään ongelmia paholaisen viekoituksen kanssa.

Nämä oudot lahkot (jehovat, mormonit, a-kirkko) vääntävät omat ongelmansa näyttämään joltain muulta.

Jos minulla ei ole ongelmia synnin kanssa, enkä minä edes halua tehdä syntiä, se tarkoittaakin heidän sairaassa mielessään sitä, että minä olen paholaisen vallassa. Koska en edes halua tehdä syntiä, olen paholaisen vallassa, koska paholainen ei viitsi viekoitella omiaan.

Sen sijaan he itse ovat jatkuvassa paholaisen viekoituksessa ja vahinkoja tapahtuu alituiseen. He ovat niin äärettömän tärkeitä, että ei paholainen muuta ehdi tehdäkään, kuin viekoitella a-kirkon uskovaa synnin perään ja hehän toki heikkoina ihmisinä sortuvat harva se kerta.

Tämä synnissä piehtarointi onkin merkki todellisesta Jumalan lapsesta, koska paholainen niin paljon käyttää aikaa ja vaivaa heidän kiusaamiseensa.

Näin näppärästi saadaan ihmisten kamalat teot näyttämäänkin aivan toiselta, kuin mitä he todellisuudessa tekevät. Tällaiset enemmän tai vähemmän suljetut lahkot keräävät herkästi eri luonnehäiriöin varustettuja ihmisiä siipiensa suojaan ja koska vahinkoja paljon tapahtuu, on ollut pakko keksiä vedenpitävä selitys ja tämä se on.

Aidan toisella puolella ei syntiä tehdä ja se johtuu siitä, että he ovat paholaisen omia, eikä paholainen kiusaa omiaan.

Meidän puolella harrastetaan syntiä koko sen laajassa kirjossa ja se onkin merkki siitä, että olemme todellisia Jumalan lapsia, koska paholainen niin erityisesti meitä kiusaa.

On se ihmisen mieli näppärä muuttamaan mustan valkoiseksi. Etenkin amerikkalaisperäisessä höpölahkoissa.

Lue lisää

Please, kiteytä tuo muutamaan sanaan. Miksi noin pitkiä ja epäselviä kirjoituksia. Eihän noita jaksa lukea. Vaikkapa näin: Olen synnitön, omahyväinen ja itseriittoinen. En tarvitse Jeesusta pelastajakseni.

oppimaton typerys kirjoitti:

Please, kiteytä tuo muutamaan sanaan. Miksi noin pitkiä ja epäselviä kirjoituksia. Eihän noita jaksa lukea. Vaikkapa näin: Olen synnitön, omahyväinen ja itseriittoinen. En tarvitse Jeesusta pelastajakseni.

Lue lisää

Synnin tekeminen ei ole merkki Jumalan omasta.

Synnittömyys ei ole merkki paholaisen vallassa olemisesta.

Ymmärsitkö nyt?

Bushmanni kirjoitti:

Olen tätä amerikkalaisen höpölahkon ajattelun outoutta pohtinut jonkin aikaa ja tässä keskustelussa pääsin hiukan jyvälle tämän teologian kieroutuneisuudesta. En sitä ole aiemmin tältä kantilta katsonutkaan, vaan olen vain ihmetellyt sitä, kuinka he selittävät itselleen synnin tekemisen ja kuinka sillä ei ole mitään merkitystä.

Todellakin hengellisen "sota-asun" ottaneella uskovalla ei tulisi olla mitään ongelmia paholaisen viekoituksen kanssa.

Nämä oudot lahkot (jehovat, mormonit, a-kirkko) vääntävät omat ongelmansa näyttämään joltain muulta.

Jos minulla ei ole ongelmia synnin kanssa, enkä minä edes halua tehdä syntiä, se tarkoittaakin heidän sairaassa mielessään sitä, että minä olen paholaisen vallassa. Koska en edes halua tehdä syntiä, olen paholaisen vallassa, koska paholainen ei viitsi viekoitella omiaan.

Sen sijaan he itse ovat jatkuvassa paholaisen viekoituksessa ja vahinkoja tapahtuu alituiseen. He ovat niin äärettömän tärkeitä, että ei paholainen muuta ehdi tehdäkään, kuin viekoitella a-kirkon uskovaa synnin perään ja hehän toki heikkoina ihmisinä sortuvat harva se kerta.

Tämä synnissä piehtarointi onkin merkki todellisesta Jumalan lapsesta, koska paholainen niin paljon käyttää aikaa ja vaivaa heidän kiusaamiseensa.

Näin näppärästi saadaan ihmisten kamalat teot näyttämäänkin aivan toiselta, kuin mitä he todellisuudessa tekevät. Tällaiset enemmän tai vähemmän suljetut lahkot keräävät herkästi eri luonnehäiriöin varustettuja ihmisiä siipiensa suojaan ja koska vahinkoja paljon tapahtuu, on ollut pakko keksiä vedenpitävä selitys ja tämä se on.

Aidan toisella puolella ei syntiä tehdä ja se johtuu siitä, että he ovat paholaisen omia, eikä paholainen kiusaa omiaan.

Meidän puolella harrastetaan syntiä koko sen laajassa kirjossa ja se onkin merkki siitä, että olemme todellisia Jumalan lapsia, koska paholainen niin erityisesti meitä kiusaa.

On se ihmisen mieli näppärä muuttamaan mustan valkoiseksi. Etenkin amerikkalaisperäisessä höpölahkoissa.

Lue lisää

Ville oli rohkea ja rehellinen, parannuksen tehnyt jo aikaa sitten kyseisistä asioista, mutta sinä bushmannivihtahousu et, sinun syntikuorma senkun kasvaa vain, Toivoisin että sinä menisit kyseiseen ohjelmaan, niin takaan että et kuutta kysymystä läpi saisi, ettet jo valehtelisi niitä kauheuksia, niitä murha ja huorin tekemisiäsi mitä olet tehnyt ajatuksin ja teoin!!!

Näin on asia! kirjoitti:

Ville oli rohkea ja rehellinen, parannuksen tehnyt jo aikaa sitten kyseisistä asioista, mutta sinä bushmannivihtahousu et, sinun syntikuorma senkun kasvaa vain, Toivoisin että sinä menisit kyseiseen ohjelmaan, niin takaan että et kuutta kysymystä läpi saisi, ettet jo valehtelisi niitä kauheuksia, niitä murha ja huorin tekemisiäsi mitä olet tehnyt ajatuksin ja teoin!!!

Lue lisää

Ville oli ahne rahalle.

Ei mitään muuta. Ahne! Ja sinä ylistät häntä. Heh.

Bushmanni kirjoitti:

Ville oli ahne rahalle.

Ei mitään muuta. Ahne! Ja sinä ylistät häntä. Heh.

Mutta sinä se varsinainen rikollinen olet Jumalan silmissä - Voi, voi, sillä hirmuinen Tuomio se sinuakin kääntymätöntä pilkkaajaa/parjaajaa odottaa!

Bushmanni kirjoitti:

Ville oli ahne rahalle.

Ei mitään muuta. Ahne! Ja sinä ylistät häntä. Heh.

Bushmanni ei tunnustaisi syntejään mistään rahasta, koska hän pelkää nolaavansa itsensä.

kaikki ovat syntiä tehneet ja.... kirjoitti:

Bushmanni ei tunnustaisi syntejään mistään rahasta, koska hän pelkää nolaavansa itsensä.

Adventisti Ville tunnusti rahasta (20 000 €) syntejä joita ei sanonut synneiksi mistä pitää tehdä parannusta.
Hän on jopa uhannut adventisti isänsä tappaa.

tunnusta sinäkin kirjoitti:

Adventisti Ville tunnusti rahasta (20 000 €) syntejä joita ei sanonut synneiksi mistä pitää tehdä parannusta.
Hän on jopa uhannut adventisti isänsä tappaa.

Ohhoh! Noin ne jutut vääristyy, mitä pitemmälle ne menee. Katsoisitkos uudestaan sen ohjelman ja ymmärtäisit oikein mitä siinä kysyttiin. Onko hän todella UHANNUT tappaa isänsä? Sitten voit tulla takaisin ja pyytää anteeksi möhläystäsi.

Ja miksi hän olisi siinä alkanut kertomaan, että hän haluaa tehdä parannuksen? Eihän se ollut mikään herätyskokous.

Varmaan hän on jo noista asioista tehnyt parannuksen aikoja sitten. Kysymyshän oli koko ajan; oletko koskaan...

Ville astelee tänä aamuna ilmeisessti melkoisen jännityksen vallassa työpaikalle?
Saattaa nimittäin tulla kenkää...?
Ja yhteiskunta maksaa toisen terapiajakson vain harvalle, joten taitaa 20 donaa mennä terapeutille, jonka kanssa voi tietysti harrastaa seksiä, kavaltaa, varastaa lompakon tai suunnitella terapeutin murhaa.....?

TV-formaatti myy ohjelman iltapäivälehdille ja taas raha vaihtaa omistajaa....?

"Elämme lopun aikoja, joista on vaikea selvitytyä, ihmiset ovat ahneita ja rakkaudettomia, rahanahneita ja mammonan palvojia,...." Paavali UT:ssa.

Liekö pappi sieltä metkunsa oppinut?

Uskoton Ville parka...

en usko silmiäni kirjoitti:

"Raportti Adventtikirkon yleiskokouksen 1. päivästä

Suomen Adventtikirkon esimies, pastori Pekka Pohjola avasi joka viides vuosi pidettävän yleiskokouksen klo 16.00 Tampereen adventtikirkossa, Ilomäentie 5. Pekka Pohjola toimii yleiskokouksessa puheenjohtajana ja kirkon pääsihteeri Joel Niininen sihteerinä.

Kokous aloitettiin laulamalla laulu Kiitos sulle Jumalani. Pekka Pohjola puhui avaushartaudessaan Apostolien tekojen 1:6-11 tekstin pohjalta. Rukouksessa johti pastori Sulo Halminen.

Trans-Euroopan osaston esimies tri Bertil Wiklander ja osaston pääsihteeri Reinder Bruinsma esittivät tervehdyksenä.

Edustajia oli saapunut eri puolilta Suomea seuraavasti (suluissa valittujen määrä):

Suomalainen piirikunta 48 (53)
Ruotsalainen piirikunta 4 (4)
Lapin lähetys 4 (4)
Laitosten johtajat 2 (2)
Hallituksen jäsenet 19 (22)
Osaston edustajat 2

Päätösvaltaisuuteen tarvitaan 1/3 piirikuntien ja lähetyksen valitsemien edustajan läsnäolo, joten kokous voitiin todeta päätösvaltaiseksi.

Pöytäkirja päätettiin laatia päätöspöytäkirjaksi, joka ei sisällä käytettyjä puheenvuoroja. Pöytäkirjantarkastajiksi valittiin Taisto Hillberg ja Esa Nystén. Varatarkastajiksi valittiin Reijo Olin ja Yrjö Väyrynen. He toimivat myös ääntenlaskijoina.

Hallituksen ehdottamista edustajista päättäminen

Hallituksella oli oikeus ehdottaa 12 henkilöä edustajiksi piirikuntien valitsemien ja itseoikeutettujen edustajien lisäksi. Yleiskokous hyväksyi hallituksen seuraavan esityksen: Marja Halminen, Sulo Halminen, Sibrina Kalliokoski, Pertti Kankaanpää, Jari Keronen, Anneli Kilpeläinen, Ritva Kuusisto, Maarit Källman, Taimo Laitinen, Gunnevi Peltonen, Olavi Rouhe ja Sirpa Saarinen.

Kokous päätti lähettää tervehdyssähkeen tasavallan presidentille.

Järjestäytymisvaliokunnan valitseminen

Kokous kirjasi seuraavien henkilöiden tultua piirikuntien ja lähetyksen sekä laitosten johtajien toimesta valituksi järjestäytymisvaliokunnan jäseniksi.

Suomalainen piirikunta

Aimo Launonen
Arja Rytkönen
Dan Forsberg
Erkki Haapasalo
Esa Nystén
Esa Rouhe
Heli Otamo
Jani Virolainen
Marko Aromaa
Kalervo Aromäki
Outi Haggren
Sulo Halminen
Anna-Liisa Helevaara
Pirkko Hellman
Toni Helminen
Laura Jänisniemi
Klaus Kalliokoski
Leena Laine
Taimo Laitinen
Orvo Miettinen
Reino Nurminen
Terho Paavilainen
Riitta-Liisa Peltonen
Simo Perho
Onni Rytkönen
Yrjö Väyrynen
Sirkku-Marja Väätäinen

Ruotsalainen piirikunta:
Yngve Engblom
Åke Grönroos
John Sundvik

Lapin lähetys:
Sulo Atsinki
Petri Pörhö
Ulla Pörhö

Laitosten johtajat:
Auvo Helminen
Kirsti Honkanen
Pekka Kanervio

Virkailijoiden toimintakertomuksetSuomen Adventtikirkon virkailijoiden: esimiehen, pääsihteerin ja talousjohtajan toimintakertomukset 5-vuotiskaudelta esitettiin ja hyväksyttiin

Jaostojen toimintakertomuksista seuraavat käsiteltiin ja hyväksyttiin:

Kenttätyönjaosto
Koulukasvatusjaosto
Tiedotusjaosto
Ulkolähetys ja kehitysyhteistyö
Uskonnonvapaus ja yhteiskunta

Järjestäytymisvaliokunnan ehdotukset yleiskokousten aikana toimivien valiokuntien kokoonpanoksi hyväksyttiin:

Ehdollepanovaliokunnan kokoonpano:

Bertil Wiklander puh.joht.
Sulo Aatsinki
Åke Grönroos
Erkki Haapasalo
Outi Haggren
Sulo Halminen
Anna-Liisa Helevaara
Pirkko Hellman
Atte Helminen
Auvo Helminen
Laila Ilola
Maarit Källman
Leena Laine
Marko Lehtinen
Terho Paavilainen
Riitta-Liisa Peltonen
Rudolf Pohl
Esa Rouhe
Yrjö Väyrynen

Suunnitteluvaliokunnan kokoonpano:

Taisto Hillberg, puh.joht.
Paavo Hautala
Laura Jänisniemi
Merja Kinnunen
Tuija Kosonen
Erja Kuhalampi
Reijo Peltonen

Kokous päättyi klo 21.00 jatkuakseen Helatorstai-aamuna klo 9.00."

Lue lisää

virrannut Vantaan joessa tästäkin ajasta ja moni on ryvettynyt matkan varrella...

tunnusta sinäkin kirjoitti:

Adventisti Ville tunnusti rahasta (20 000 €) syntejä joita ei sanonut synneiksi mistä pitää tehdä parannusta.
Hän on jopa uhannut adventisti isänsä tappaa.

Taisi olla seitsemää..?

kaikki ovat syntiä tehneet ja.... kirjoitti:

Bushmanni ei tunnustaisi syntejään mistään rahasta, koska hän pelkää nolaavansa itsensä.

No nyt aletaan puhua asiaa. En todellakaan mistään RAHASTA tunnustaisi syntejäni, sillä en usko, että syntiä kannattaisi tehdä rahan ansaitseminen mielessä.

Ensin tehdään syntiä -> sitten rahaa vastaan ne tunnustetaan.

Joten olet oikeassa. Bushmanni, eikä kukaan järkevä ihminen tunnustaisi syntejään mistään RAHASTA. Mutta joillakin on erilainen käsitys arvoista ja he ovat innoisaan tunnustamassa RAHASTA syntejään.

Moraalikäsityksiä on monenlaisia, se on nähty.

Bushmanni kirjoitti:

No nyt aletaan puhua asiaa. En todellakaan mistään RAHASTA tunnustaisi syntejäni, sillä en usko, että syntiä kannattaisi tehdä rahan ansaitseminen mielessä.

Ensin tehdään syntiä -> sitten rahaa vastaan ne tunnustetaan.

Joten olet oikeassa. Bushmanni, eikä kukaan järkevä ihminen tunnustaisi syntejään mistään RAHASTA. Mutta joillakin on erilainen käsitys arvoista ja he ovat innoisaan tunnustamassa RAHASTA syntejään.

Moraalikäsityksiä on monenlaisia, se on nähty.

Lue lisää

Mutta onko niin, että sinä Bushmanni et edes pelastuaksesikaan tunnustaisi syntejäsi?
Toiseksi jos olisit rehellinen ja vastaisit rehellisesti niin paljon pahempia ovat ne sinun syntisi takavuosilta ja jotka ovat tähänkin päivään mennessä vain pahentuneet! Mutta ethän sinä raukka sitä uskalla tehdä, se ei kuulu sinun tapoihisi, joka juontuu isäsi sielunvihollisen tavasta, jonka mukaan toimit ja syytät ja parjaat täällä vain adventisteja, syyttä ja suotta, kun oma kaappisi on repeämäisillään synneistä?!! Tulinen Tulituomio sinua odottaa sielunvihollisen kanssa tuollaisesta käytöksestä, se on ainakin tässä täysin varmaa!!!

Näin on asia! kirjoitti:

Mutta onko niin, että sinä Bushmanni et edes pelastuaksesikaan tunnustaisi syntejäsi?
Toiseksi jos olisit rehellinen ja vastaisit rehellisesti niin paljon pahempia ovat ne sinun syntisi takavuosilta ja jotka ovat tähänkin päivään mennessä vain pahentuneet! Mutta ethän sinä raukka sitä uskalla tehdä, se ei kuulu sinun tapoihisi, joka juontuu isäsi sielunvihollisen tavasta, jonka mukaan toimit ja syytät ja parjaat täällä vain adventisteja, syyttä ja suotta, kun oma kaappisi on repeämäisillään synneistä?!! Tulinen Tulituomio sinua odottaa sielunvihollisen kanssa tuollaisesta käytöksestä, se on ainakin tässä täysin varmaa!!!

Lue lisää

>>> Tulinen Tulituomio sinua odottaa sielunvihollisen kanssa tuollaisesta käytöksestä, se on ainakin tässä täysin varmaa!!! >>>>

Luulen, että tämä asia ei ole sinun vallassasi. Joten sinulla on aika kovat luulot itsestäsi ja varmat mielipiteet asioista, joihin sinulla maan matosena ei ole mitään valtaa. Tämä ei toisaalta ole amerikkalaisen höpölahkon jäsenelle mikään tavaton piirre, luulla liikoja itsestään.

>>> Mutta onko niin, että sinä Bushmanni et edes pelastuaksesikaan tunnustaisi syntejäsi? >>>

Käsittääkseni pelastuakseen ei tarvitse RAHASTA tunnustaa syntejä televisiossa, vai onko sinun lahkollasi jotkin uudet säännöt? Ehkä sinun kannattaa pitää huolta enemmän omista synneistäsi ja kuinka niistä eroon pääset, jos olet ollenkaan pääsemässä. Minun syntini ovat anteeksiannetut, jos asia sinua erityisesti kiinnostaa. Tämä asia on myös amerikkalaisen höpölahkon jäsenelle täysin käsittämätöntä, sillä sinä elät ikuisessa epävarmuudessa asian kanssa koko elämäsi.

Minun ei myöskään tarvitse tunnustaa syntejäni sinulle, eikä tällä palstalla, jos asiassa on jotain epäselvyyttä. Eipä toisaalta tarvitse sinunkaan. Eri instanssi on syntejä varten olemassa, jos et ole tietoinen asiasta.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Tulinen Tulituomio sinua odottaa sielunvihollisen kanssa tuollaisesta käytöksestä, se on ainakin tässä täysin varmaa!!! >>>>

Luulen, että tämä asia ei ole sinun vallassasi. Joten sinulla on aika kovat luulot itsestäsi ja varmat mielipiteet asioista, joihin sinulla maan matosena ei ole mitään valtaa. Tämä ei toisaalta ole amerikkalaisen höpölahkon jäsenelle mikään tavaton piirre, luulla liikoja itsestään.

>>> Mutta onko niin, että sinä Bushmanni et edes pelastuaksesikaan tunnustaisi syntejäsi? >>>

Käsittääkseni pelastuakseen ei tarvitse RAHASTA tunnustaa syntejä televisiossa, vai onko sinun lahkollasi jotkin uudet säännöt? Ehkä sinun kannattaa pitää huolta enemmän omista synneistäsi ja kuinka niistä eroon pääset, jos olet ollenkaan pääsemässä. Minun syntini ovat anteeksiannetut, jos asia sinua erityisesti kiinnostaa. Tämä asia on myös amerikkalaisen höpölahkon jäsenelle täysin käsittämätöntä, sillä sinä elät ikuisessa epävarmuudessa asian kanssa koko elämäsi.

Minun ei myöskään tarvitse tunnustaa syntejäni sinulle, eikä tällä palstalla, jos asiassa on jotain epäselvyyttä. Eipä toisaalta tarvitse sinunkaan. Eri instanssi on syntejä varten olemassa, jos et ole tietoinen asiasta.

Lue lisää

Kirjoitat: "Minun syntini ovat anteeksiannetut, jos asia sinua erityisesti kiinnostaa."

Oletkohan saanut anteeksi, koska kuitenkin teet kokoajan syntiä täällä parjaamalla Adventtiyhteisöä, ja yksilöä, joka on katunut synnit, miksi niitä levittelet? Levitä ne OMAT huoruudet yms. ensin tänne ennen kuin alat toisten syntejä parjaamaan!

Näin on asia! kirjoitti:

Kirjoitat: "Minun syntini ovat anteeksiannetut, jos asia sinua erityisesti kiinnostaa."

Oletkohan saanut anteeksi, koska kuitenkin teet kokoajan syntiä täällä parjaamalla Adventtiyhteisöä, ja yksilöä, joka on katunut synnit, miksi niitä levittelet? Levitä ne OMAT huoruudet yms. ensin tänne ennen kuin alat toisten syntejä parjaamaan!

Lue lisää

Sinun käsityksesi ovat sen verran omituisia (tai hauskoja), että suositan sinua lämpimästi ottamaan yhteyttä oman lahkosi pappiin tai vastaavaan henkilöön.

Me huolehdimme kukin omista synneistämme, jos se on sinulle jostain syystä jäänyt epäselväksi.

Lisäksi me saamme synnit anteeksi määrätyllä tavalla, joka EI ole sellainen, että niitä levitellään RAHASTA televisiossa. Toki ymmärrän sinua, sillä olet amerikkalaisen höpölahkon pauloissa ja teillä on tunnetusti omat keinonne syntien anteeksi saamiseen, kuin muuhunkin toimintaan.

Kyseinen sankari tv:ssä ei pyytänyt syntejään anteeksi, eikä katunut niitä, jos et sattunut huomaamaan, vaan levitteli niitä kaiken kansan tietoisuuteen RAHASTA. Hän sai 20000 euroa mm. siitä ilosta, että kertoi harrastaneensa seksiä naimissa olevan naisen kanssa ollessaan ADVENTTIKIRKON nuorisopastori, mutta mitäs me siitä.

Hän levitteli omia huoruuksiaan ihan vapaaehtoisesti televisiossa ja se, että hän teki typeryyksiä, ei tarkoita sitä, että vaikkapa minun pitäisi matkia häntä, vai oletko eri mieltä?

Sinä saat toki olla niin typerä kuin haluat, mutta ei meillä muilla ole mitään velvollisuuksia tehdä typeryyksiä, vaikka sinä toki toivoisit tasapainon nimissä, että muidenkin kirkkokuntien edustajat mokailisivat, kuin sinun lahkosi kaverit. Joten jos sinä olet väärässä bussissa, niin motkota papillesi, älä minulle.

Bushmanni kirjoitti:

Sinun käsityksesi ovat sen verran omituisia (tai hauskoja), että suositan sinua lämpimästi ottamaan yhteyttä oman lahkosi pappiin tai vastaavaan henkilöön.

Me huolehdimme kukin omista synneistämme, jos se on sinulle jostain syystä jäänyt epäselväksi.

Lisäksi me saamme synnit anteeksi määrätyllä tavalla, joka EI ole sellainen, että niitä levitellään RAHASTA televisiossa. Toki ymmärrän sinua, sillä olet amerikkalaisen höpölahkon pauloissa ja teillä on tunnetusti omat keinonne syntien anteeksi saamiseen, kuin muuhunkin toimintaan.

Kyseinen sankari tv:ssä ei pyytänyt syntejään anteeksi, eikä katunut niitä, jos et sattunut huomaamaan, vaan levitteli niitä kaiken kansan tietoisuuteen RAHASTA. Hän sai 20000 euroa mm. siitä ilosta, että kertoi harrastaneensa seksiä naimissa olevan naisen kanssa ollessaan ADVENTTIKIRKON nuorisopastori, mutta mitäs me siitä.

Hän levitteli omia huoruuksiaan ihan vapaaehtoisesti televisiossa ja se, että hän teki typeryyksiä, ei tarkoita sitä, että vaikkapa minun pitäisi matkia häntä, vai oletko eri mieltä?

Sinä saat toki olla niin typerä kuin haluat, mutta ei meillä muilla ole mitään velvollisuuksia tehdä typeryyksiä, vaikka sinä toki toivoisit tasapainon nimissä, että muidenkin kirkkokuntien edustajat mokailisivat, kuin sinun lahkosi kaverit. Joten jos sinä olet väärässä bussissa, niin motkota papillesi, älä minulle.

Lue lisää

Sinulla eikä minulla ole Jumalan edessä oikeutta levitellä ja puhu yleisesti toisten synneistä, vain omista voimme puhua ja katua, jos se on tarpeen!

Bushmanni kirjoitti:

Sinun käsityksesi ovat sen verran omituisia (tai hauskoja), että suositan sinua lämpimästi ottamaan yhteyttä oman lahkosi pappiin tai vastaavaan henkilöön.

Me huolehdimme kukin omista synneistämme, jos se on sinulle jostain syystä jäänyt epäselväksi.

Lisäksi me saamme synnit anteeksi määrätyllä tavalla, joka EI ole sellainen, että niitä levitellään RAHASTA televisiossa. Toki ymmärrän sinua, sillä olet amerikkalaisen höpölahkon pauloissa ja teillä on tunnetusti omat keinonne syntien anteeksi saamiseen, kuin muuhunkin toimintaan.

Kyseinen sankari tv:ssä ei pyytänyt syntejään anteeksi, eikä katunut niitä, jos et sattunut huomaamaan, vaan levitteli niitä kaiken kansan tietoisuuteen RAHASTA. Hän sai 20000 euroa mm. siitä ilosta, että kertoi harrastaneensa seksiä naimissa olevan naisen kanssa ollessaan ADVENTTIKIRKON nuorisopastori, mutta mitäs me siitä.

Hän levitteli omia huoruuksiaan ihan vapaaehtoisesti televisiossa ja se, että hän teki typeryyksiä, ei tarkoita sitä, että vaikkapa minun pitäisi matkia häntä, vai oletko eri mieltä?

Sinä saat toki olla niin typerä kuin haluat, mutta ei meillä muilla ole mitään velvollisuuksia tehdä typeryyksiä, vaikka sinä toki toivoisit tasapainon nimissä, että muidenkin kirkkokuntien edustajat mokailisivat, kuin sinun lahkosi kaverit. Joten jos sinä olet väärässä bussissa, niin motkota papillesi, älä minulle.

Lue lisää

Mutta, etkö sinä Bushmanni itse voisi keskustella Vapahtajan kanssa, kun sinulla näyttää olevan eräs PAHA ONGELMA?! Luepa seuraava:
"Ja varhain aamulla hän taas saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti heitä. Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä. Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"

Mutta sen he sanoivat KIUSATEN häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.

Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä."

Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa TODISTI heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle:
-- "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"

Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee." (Ks.Joh.8.Luku)

Emmekö me kaikki ole syntisiä/syyllisiä, vai oletko sinä Bushmanni ainoa, joka ei ole syntiä tehnyt vai miksi sinä edelleen uhmaa Jumalaa ja tahdot vahingoittaa lähimmäistä heittelemällä noita kiviäsi? *
*
♥ MARANATA! ♥

Näin on asia! kirjoitti:

Sinulla eikä minulla ole Jumalan edessä oikeutta levitellä ja puhu yleisesti toisten synneistä, vain omista voimme puhua ja katua, jos se on tarpeen!

En puhukaan toisten synneistä, mikäli kyse on tästä henkilöstä, joka MTV3:n ohjelmassa lauantaina klo 21 kertoi adventtikirkon sisällä olevan moraalisesti arveluttavaa toimintaa.

Hän on aivan itse, vapaaehtoisesti, ahneena rahalle, mennyt televisioon ja halusi välttämättä jakaa kristillisen (tosin adventtikirkon mukaisen) kasvatuksen tuloksen koko suomen kansalle.

Noin vajaa miljoona suomalaista näki tämän ohjelman ja sen, millaista on peli adventtikirkon toiminnassa. Lisäksi molemmat iltapäivälehdet ottivat asian esille omissa nettijulkaisuissaan ja linkittivät uutisen MTV3:n katsomo-sivustoon, jossa vieläkin on nähtävillä tämän entisen adventtikirkon nuorisopastorin salaisuudet.

http://www.katsomo.fi/?treeId=349

Joten tuolta tämän herran moraaliarvojen mukainen elämän sisältö on vapaasti jokaisen kansalaisen katsottavissa. Hän niitä halusi levittää, en minä. Minun niskaani täällä kaikenlaista pistetään, mutta kukin vastatkoon omista touhuistaan, olivat ne mukavia julkisuudessa käsitellä, tai eivät.

eepu* kirjoitti:

Mutta, etkö sinä Bushmanni itse voisi keskustella Vapahtajan kanssa, kun sinulla näyttää olevan eräs PAHA ONGELMA?! Luepa seuraava:
"Ja varhain aamulla hän taas saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti heitä. Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä. Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"

Mutta sen he sanoivat KIUSATEN häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.

Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä."

Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa TODISTI heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle:
-- "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"

Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee." (Ks.Joh.8.Luku)

Emmekö me kaikki ole syntisiä/syyllisiä, vai oletko sinä Bushmanni ainoa, joka ei ole syntiä tehnyt vai miksi sinä edelleen uhmaa Jumalaa ja tahdot vahingoittaa lähimmäistä heittelemällä noita kiviäsi? *
*
♥ MARANATA! ♥

Lue lisää

>>> Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle ja sanoivat Jeesukselle... >>>

Tässä tulkin kaikki oleellinen ilmi. Toivat hänen luokseen aviorikoksesta KIINNIOTETUN naisen.

Lukiko siinä, että aviorikoksen tehnyt nainen halusi vapaaehtoisesti televisioon jakamaan aviorikoskokemuksensa kaikkien katsojien kanssa?

Eipä tainnut lukea. Ymmärrätkö sinä eron Jeesuksen vertauksessa ja tässä nuoressa sankarissa lauantaina MTV3:lla?

Häntä ei kiinniotettu mistään rikoksesta kivittämistä varten, vaan hän itse halusi täysin vapaaehtoisesti ja rahan ahneuksissaan jakaa nämä kokemukset kaikkien katselijoiden kanssa.

Pieni ero, vai onko?

Olen syntiä tehnyt ja hoitanut asian yläkerran Isännän kanssa, kuten se täytyy hoitaa. Jos menet hoitamaan asian toisin (tai kuka tahansa), niin silloin täytyy seuraukset kantaa, kuten on tiensä valinnut. Julkisuudessa julkisesti. Yksityisyydessä yksityisesti. Ymmärrätkö?

Bushmanni kirjoitti:

>>> Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle ja sanoivat Jeesukselle... >>>

Tässä tulkin kaikki oleellinen ilmi. Toivat hänen luokseen aviorikoksesta KIINNIOTETUN naisen.

Lukiko siinä, että aviorikoksen tehnyt nainen halusi vapaaehtoisesti televisioon jakamaan aviorikoskokemuksensa kaikkien katsojien kanssa?

Eipä tainnut lukea. Ymmärrätkö sinä eron Jeesuksen vertauksessa ja tässä nuoressa sankarissa lauantaina MTV3:lla?

Häntä ei kiinniotettu mistään rikoksesta kivittämistä varten, vaan hän itse halusi täysin vapaaehtoisesti ja rahan ahneuksissaan jakaa nämä kokemukset kaikkien katselijoiden kanssa.

Pieni ero, vai onko?

Olen syntiä tehnyt ja hoitanut asian yläkerran Isännän kanssa, kuten se täytyy hoitaa. Jos menet hoitamaan asian toisin (tai kuka tahansa), niin silloin täytyy seuraukset kantaa, kuten on tiensä valinnut. Julkisuudessa julkisesti. Yksityisyydessä yksityisesti. Ymmärrätkö?

Lue lisää

Kirjoitit:
"Häntä ei kiinniotettu mistään rikoksesta kivittämistä varten, vaan hän itse halusi täysin vapaaehtoisesti ja rahan ahneuksissaan jakaa nämä kokemukset kaikkien katselijoiden kanssa."

- Ei hän ollut selvillä millaisia kysymyksiä sieltä tulee, eikä Villekään sitten enää jatkanut vaan lopetti pelin kesken, joten ei se rahan ahneutta ollut, joten älä sinäkään enää jatka tätä ”peliäsi”, vaan lopeta se ja pyydä anteeksi käytöstäsi niin kaikki on hyvin, mutta ellet niin syntisi pysyy!
*
♥ MARANATA! ♥

eepu* kirjoitti:

Kirjoitit:
"Häntä ei kiinniotettu mistään rikoksesta kivittämistä varten, vaan hän itse halusi täysin vapaaehtoisesti ja rahan ahneuksissaan jakaa nämä kokemukset kaikkien katselijoiden kanssa."

- Ei hän ollut selvillä millaisia kysymyksiä sieltä tulee, eikä Villekään sitten enää jatkanut vaan lopetti pelin kesken, joten ei se rahan ahneutta ollut, joten älä sinäkään enää jatka tätä ”peliäsi”, vaan lopeta se ja pyydä anteeksi käytöstäsi niin kaikki on hyvin, mutta ellet niin syntisi pysyy!
*
♥ MARANATA! ♥

Lue lisää

Hänelle on esitetty 100 kysymystä etukäteen, joista itse ohjelmassa esitetään 25. Joten hän tiesi jokaikisen kysymyksen etukäteen. Hän ei vain tiennyt sitä, mitkä niistä kysytään, mutta jokaisen tiesi.

Hänelle on esitetty kysymykset siinä tilanteessa, jossa hänelle tehtiin valheenpaljastustesti. AInoastaan valheenpaljastustestin tuloksia hän ei tiennyt etukäteen. Joten hän oli vain yksi ahne, julkisuudenkipeä hölmö, joka näkee hölmöilynsä seuraukset nyt ja miettii yksinänsä, että kannattiko?

Kannattiko sinun mielestäsi? Minun mielestäni 20000 euroa on surkea raha moisesta maineesta, jonka hankki itselleen ja lisäksi edustamalleen uskonnolliselle lahkolle.

Hänen ehkä kannataisi pyytää anteeksi vaikkapa siltä perheeltä, jonka äidin kanssa harrasteli seksiä pastorina ollessaan. Minä en sitä tehnyt, jos saan huomauttaa.

viisi viisasta kirjoitti:

ja viisi tyhmää neitsyttä. Tyhmät neitsyet jäävät oven ulkopuolelle, ja viisaat neitsyet pääsevät ovesta sisälle.

Kyllä adventtiseurakunnasta löytyy viisi viisasta olen aivan varma. Mitä olen seurannut toisia kirkkokuntia elämäni aikana, niin olen huomannut että jatkuvasti Jumalan kymmenen käskyä kumotaan sapatti mukaan lukien.

Lue lisää

PERISYNTI JA SYNTIINLANKEEMUS ON ADVENTISMISSA KORVATTU PARATIISISSA ANNETULLA SAPATTIKÄSKYLLÄ

Paratiisissa oli annettu vain yksi käsky ja sekin suoraan Jumalan sanomana luettavissa.
Maalle, merelle ja ilmalle on kerrottuina Jumalan sanoneen tahtonsa omalla suullaan, mutta kuitenkaan Sapattikäskyä ei sanota ennen Mooseksen aikaa.(2.Moos. 16 :24)
Joten voinemme yhdessä todeta , että Raamattu ei anna meille sellaista tietoa, että Sapatti olisi määrätty jo Paratiisissa.
Raamattun kertomiin asioihin ei pidä tehdä lisäyksiä.
Paratiisissa oli Hyvän ja pahantiedon puut joista ei saanut syödä.
Miksi olisi ollut käskyjäkään kun noista kielletyistä puista syöminen oli hyvän tietämisen ja pahan tietämisen antajina.
Raamattun syntiinlankeemuskertomus on perustus jolla meille kerrotaan synnin alkuperä ja syy meidän ihmisten syntymiseen tähän epätäydellisten maailmaan.
Jos sitä kertomusta muutetaan millään lisäyksellä, koko pelastusasian merkitys muuttaa muotoaan.
ADVENTTIKIRKKO on tehnyt tuollaisen omavaltaisen muutoksen opetuksessaan kertomalla, että Sapatti on ollut ihmisille astettuna jo Paratiisista asti.
Näin tulevat kyseenalaistetuiksi monet Uuden Testamentin opetukset sekä muutettua myös Jeesuksen sovitustyön luonne toiseksi.
Väärien tietojen olemassaolohan on kuin hapatus taikinassa. Väärä tieto muuttaa tässä tapauksessa koko Raamatun opin kannesta kanteen kyseenalaiseksi.
Väkevällä eksytyksellä on pyrkimystä hävittää synnin alkuperätiedot hämärän peittoon.

Bushmanni kirjoitti:

Hänelle on esitetty 100 kysymystä etukäteen, joista itse ohjelmassa esitetään 25. Joten hän tiesi jokaikisen kysymyksen etukäteen. Hän ei vain tiennyt sitä, mitkä niistä kysytään, mutta jokaisen tiesi.

Hänelle on esitetty kysymykset siinä tilanteessa, jossa hänelle tehtiin valheenpaljastustesti. AInoastaan valheenpaljastustestin tuloksia hän ei tiennyt etukäteen. Joten hän oli vain yksi ahne, julkisuudenkipeä hölmö, joka näkee hölmöilynsä seuraukset nyt ja miettii yksinänsä, että kannattiko?

Kannattiko sinun mielestäsi? Minun mielestäni 20000 euroa on surkea raha moisesta maineesta, jonka hankki itselleen ja lisäksi edustamalleen uskonnolliselle lahkolle.

Hänen ehkä kannataisi pyytää anteeksi vaikkapa siltä perheeltä, jonka äidin kanssa harrasteli seksiä pastorina ollessaan. Minä en sitä tehnyt, jos saan huomauttaa.

Lue lisää

Ethän sinä tiedä mitä on ja mitä ei ole anteeksi pyydetty, se ei käynyt ilmi tuosta videolta!
Mutta sinulla on tuo saatanallinen ralli päällä päästä syyttämään yhteisöä ja sen jäsentä/lähimmäistä, joka on hamassa nuoruudessa joskus erehtynyt/langennut olosuhteissa, paljon, monin verroin vakavampi syntitilanne sinulla itselläsi nyt on harteilla, ja vain hirmuinen Jumalan tulen kiivaus odottaa tuollaisia kääntymättömiä/raakalaisia!

"Sillä jos me TAHALLAMME teemme SYNTIÄ, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan HIRMUIDEN TUOMION odotus ja TULEN KIIVAUS, joka on KULUTTAVA VASTUSTAJAT."

eepu* kirjoitti:

Ethän sinä tiedä mitä on ja mitä ei ole anteeksi pyydetty, se ei käynyt ilmi tuosta videolta!
Mutta sinulla on tuo saatanallinen ralli päällä päästä syyttämään yhteisöä ja sen jäsentä/lähimmäistä, joka on hamassa nuoruudessa joskus erehtynyt/langennut olosuhteissa, paljon, monin verroin vakavampi syntitilanne sinulla itselläsi nyt on harteilla, ja vain hirmuinen Jumalan tulen kiivaus odottaa tuollaisia kääntymättömiä/raakalaisia!

"Sillä jos me TAHALLAMME teemme SYNTIÄ, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan HIRMUIDEN TUOMION odotus ja TULEN KIIVAUS, joka on KULUTTAVA VASTUSTAJAT."

Lue lisää

Minä jaksan aiheesta kirjoittaa oman mielipiteeni niin kauan, kuin joku jaksaa kanssani kirjoitella. Lopetan kyllä, kunhan keskustelu laantuu, mikäli et satu älyämään. En minä itseni kanssa täällä keskustele. Teitä vain riittää, jotka haluatte puolustella henkilöä, joka adventtikirkon nuorisopastorina ollessaan harrasti seksiä naimisissa olevan naisen kanssa ja joka kertoi, että adventtikirkon sisällä on moraalisesti arveluttavaa toimintaa.

Minusta on oikein mukavaa tuoda toinen näkökulma teidän puolusteluja vastaan, kuten demokratiassa on tapana tehdä. Väite ja vastaväite. Sinä puolustelet aviorikkojaa ja minä kerron, että tuollainen moraali on kyseenalaista.

>>> Sillä jos me TAHALLAMME teemme SYNTIÄ jne.... >>>

Kyllä juuri näin. Tämä pastorinne varmasti tiesi tekevänsä syntiä, kun hyppäsi sänkyyn naimisissa olevan naisen kanssa. Olen samaa mieltä, että tuli on kiivas etc, mitä nyt tarinoitkin. Korostan jälleen, että minä en sitä tehnyt, vaan teidän puolenne nuorisopastori harrasti seksiä naimisissa olevan kanssa. Miksi minua haukut?

>>> Ethän sinä tiedä mitä on ja mitä ei ole anteeksi pyydetty, se ei käynyt ilmi tuosta videolta! >>>

Tätä olen yrittänyt sanoa. Siinä kaveri ei ollut ripittäytymässä papilleen tai tunnustamassa Jumalalle syntejä, vaan tienaamassa niillä rahaa. Tätä olen yrittänyt koko ajan sanoa, mutta sinun kaltaisesi käänsivät asian niin, että hän oli tunnustamassa syntejään. Ei ollut, vaan ansaitsemassa rahaa paljastuksilla omasta elämästä. Ne olivat sangen kiusallisia niin hänelle itselleen, kuin edustamalleen lahkolle. Tätä olen yrittänyt sanoa ja hyvä, että yksi hoksasi sen, mistä on kysymys.

>>> Mutta sinulla on tuo saatanallinen ralli päällä päästä syyttämään yhteisöä ja sen jäsentä/lähimmäistä, joka on hamassa nuoruudessa joskus erehtynyt/langennut olosuhteissa >>>

Kuten sanoin: jaksan kyllä vastailla niin kauan, kun keskustelu säilyy. Ja hän oli nyt 29 vuotta vanha, niin eipä tästä nuorisopastorina olosta niin kauaa ole, joten äläpäs nyt puhu mistään "hamasta nuoruudesta." Taisi sanoa, että ei ole pariin vuoteen ollut pastorina, jos en väärin muista.

>>> monin verroin vakavampi syntitilanne sinulla itselläsi nyt on harteilla >>>

Ai kuinka? En ole harrastanut niitä asioita alkuunkaan, joita tämä herrasmies kertoi harrastaneensa vaikkapa adventtikirkon nuorisopastorina. Kuinka sinä voit tietää minun syntini? Hänen syntinsä me tiedämme ainakin osittain, kun hän halusi ne kertoa televisiossa.

Mitä mieltä itse olet adventtikirkon tilanteesta?

Onko kirkon sisällä moraalisesti arveluttavaa toimintaa?

Harrastavatko papit yleisesti seksiä naimisissa olevien kanssa?

Käytetäänkö kirkkomaalla yleisesti huumeita?

Onko jokin erityinen aihe, josta itse haluat avautua?

Minä jaksan lukea ja kommentoida, jos vain aihetta ilmenee!

Nyt menen yöpuulle, joten tapaamme aamulla.

Keksi hyviä juttuja, niin minä aamulla vastailen, kunhan ehdin.

Bushmanni kirjoitti:

Minä jaksan aiheesta kirjoittaa oman mielipiteeni niin kauan, kuin joku jaksaa kanssani kirjoitella. Lopetan kyllä, kunhan keskustelu laantuu, mikäli et satu älyämään. En minä itseni kanssa täällä keskustele. Teitä vain riittää, jotka haluatte puolustella henkilöä, joka adventtikirkon nuorisopastorina ollessaan harrasti seksiä naimisissa olevan naisen kanssa ja joka kertoi, että adventtikirkon sisällä on moraalisesti arveluttavaa toimintaa.

Minusta on oikein mukavaa tuoda toinen näkökulma teidän puolusteluja vastaan, kuten demokratiassa on tapana tehdä. Väite ja vastaväite. Sinä puolustelet aviorikkojaa ja minä kerron, että tuollainen moraali on kyseenalaista.

>>> Sillä jos me TAHALLAMME teemme SYNTIÄ jne.... >>>

Kyllä juuri näin. Tämä pastorinne varmasti tiesi tekevänsä syntiä, kun hyppäsi sänkyyn naimisissa olevan naisen kanssa. Olen samaa mieltä, että tuli on kiivas etc, mitä nyt tarinoitkin. Korostan jälleen, että minä en sitä tehnyt, vaan teidän puolenne nuorisopastori harrasti seksiä naimisissa olevan kanssa. Miksi minua haukut?

>>> Ethän sinä tiedä mitä on ja mitä ei ole anteeksi pyydetty, se ei käynyt ilmi tuosta videolta! >>>

Tätä olen yrittänyt sanoa. Siinä kaveri ei ollut ripittäytymässä papilleen tai tunnustamassa Jumalalle syntejä, vaan tienaamassa niillä rahaa. Tätä olen yrittänyt koko ajan sanoa, mutta sinun kaltaisesi käänsivät asian niin, että hän oli tunnustamassa syntejään. Ei ollut, vaan ansaitsemassa rahaa paljastuksilla omasta elämästä. Ne olivat sangen kiusallisia niin hänelle itselleen, kuin edustamalleen lahkolle. Tätä olen yrittänyt sanoa ja hyvä, että yksi hoksasi sen, mistä on kysymys.

>>> Mutta sinulla on tuo saatanallinen ralli päällä päästä syyttämään yhteisöä ja sen jäsentä/lähimmäistä, joka on hamassa nuoruudessa joskus erehtynyt/langennut olosuhteissa >>>

Kuten sanoin: jaksan kyllä vastailla niin kauan, kun keskustelu säilyy. Ja hän oli nyt 29 vuotta vanha, niin eipä tästä nuorisopastorina olosta niin kauaa ole, joten äläpäs nyt puhu mistään "hamasta nuoruudesta." Taisi sanoa, että ei ole pariin vuoteen ollut pastorina, jos en väärin muista.

>>> monin verroin vakavampi syntitilanne sinulla itselläsi nyt on harteilla >>>

Ai kuinka? En ole harrastanut niitä asioita alkuunkaan, joita tämä herrasmies kertoi harrastaneensa vaikkapa adventtikirkon nuorisopastorina. Kuinka sinä voit tietää minun syntini? Hänen syntinsä me tiedämme ainakin osittain, kun hän halusi ne kertoa televisiossa.

Mitä mieltä itse olet adventtikirkon tilanteesta?

Onko kirkon sisällä moraalisesti arveluttavaa toimintaa?

Harrastavatko papit yleisesti seksiä naimisissa olevien kanssa?

Käytetäänkö kirkkomaalla yleisesti huumeita?

Onko jokin erityinen aihe, josta itse haluat avautua?

Minä jaksan lukea ja kommentoida, jos vain aihetta ilmenee!

Nyt menen yöpuulle, joten tapaamme aamulla.

Keksi hyviä juttuja, niin minä aamulla vastailen, kunhan ehdin.

Lue lisää

Yhteen ainakin voin vastata näin suoralta käsin. Se on tuo pappien seksin harrastaminen naimisissa olevien kanssa. Kyllä aivan varmasti suurin osa harrastaa sitä. Sillä eiväthän he itsensä kanssa lie naimisissa. Kyllä heidän vaimonsa myös ovat naimisissa olevia naisia.

Uusitestamentti on poikaa kirjoitti:

saattaa just löytyä.Ja mitä he tekevät?Näkevät viisaammaksi ottaa jalat alleen ko.lahkosta.
Ja kun ottaa huomioon että jäsenmäärä on suomessa kutakuinkin 3000,tokkopa tosiaan siitä joukosta löytyy edes viisi viisasta.
Sodomasta ja Gomorrasta ei löytynyt senkään vertaa.

Lue lisää

Amerikkalaisia adventisteja kehoitetaan hankkimaan cal.44 järeä ase ja vedensuodatin kun he pakenevat sapattivainoja tulevan sunnuntai pedonmerkin takia.

Arabiadventistien Suuri Taistelu?
http://www.youtube.com/watch?v=LD-KaUl_olo

arab adventist kirjoitti:

Amerikkalaisia adventisteja kehoitetaan hankkimaan cal.44 järeä ase ja vedensuodatin kun he pakenevat sapattivainoja tulevan sunnuntai pedonmerkin takia.

Arabiadventistien Suuri Taistelu?
http://www.youtube.com/watch?v=LD-KaUl_olo

Lue lisää

Kommenttisi ei liity keskusteluketjun aiheeseen. Pysyisitkö asiassa.

oppimaton typerys kirjoitti:

Yhteen ainakin voin vastata näin suoralta käsin. Se on tuo pappien seksin harrastaminen naimisissa olevien kanssa. Kyllä aivan varmasti suurin osa harrastaa sitä. Sillä eiväthän he itsensä kanssa lie naimisissa. Kyllä heidän vaimonsa myös ovat naimisissa olevia naisia.

Lue lisää

>>>>> Yhteen ainakin voin vastata näin suoralta käsin. Se on tuo pappien seksin harrastaminen naimisissa olevien kanssa. Kyllä aivan varmasti suurin osa harrastaa sitä. >>>>>

No hyvä, että yksi ei älynnyt viestini sisältöä, vaan päätti vastata, joten saadaan tämäkin ketju taas ylös.

Jos et arvannut, niin en tainnut ihan tuota tarkoittaa kysyessäni asiaa.

Olisinkohan tarkoittanut sitä, mitä teidän nuorisopastorinnekin televisiossa tunnusti: hän ei ollut naimissa itse, mutta harrasti seksiä naimisissa olevan kanssa.

Mutta mitä vastauksesi kertoo meille, etenkin tämä kohta: "Kyllä aivan varmasti suurin osa harrastaa sitä."

Suurin osa papeistanne harrastaa seksiä oman vaimonsa kanssa.

Entä ne loput?? Olisiko taas kannattanut harkita sanojaan hiukan tarkemmin?

Jos haluat olla nokkela, niin ole sitten loppuun asti. Nyt taisit tahtomattasi paljastaa meille sen, että Villen jutuissa on perää. Sinunkin mielestä osa papeistanne ei harrasta seksiä oman vaimonsa kanssa, tai sitten sinkkupapit harrastavat seksiä naimissa olevien kanssa, mutta joka tapauksessa viestisi vahvistaa meille moraalisen rappion, joka lahkossasi vallitsee.

Jatketaanko keskustelua aiheesta?

Bushmanni kirjoitti:

>>>>> Yhteen ainakin voin vastata näin suoralta käsin. Se on tuo pappien seksin harrastaminen naimisissa olevien kanssa. Kyllä aivan varmasti suurin osa harrastaa sitä. >>>>>

No hyvä, että yksi ei älynnyt viestini sisältöä, vaan päätti vastata, joten saadaan tämäkin ketju taas ylös.

Jos et arvannut, niin en tainnut ihan tuota tarkoittaa kysyessäni asiaa.

Olisinkohan tarkoittanut sitä, mitä teidän nuorisopastorinnekin televisiossa tunnusti: hän ei ollut naimissa itse, mutta harrasti seksiä naimisissa olevan kanssa.

Mutta mitä vastauksesi kertoo meille, etenkin tämä kohta: "Kyllä aivan varmasti suurin osa harrastaa sitä."

Suurin osa papeistanne harrastaa seksiä oman vaimonsa kanssa.

Entä ne loput?? Olisiko taas kannattanut harkita sanojaan hiukan tarkemmin?

Jos haluat olla nokkela, niin ole sitten loppuun asti. Nyt taisit tahtomattasi paljastaa meille sen, että Villen jutuissa on perää. Sinunkin mielestä osa papeistanne ei harrasta seksiä oman vaimonsa kanssa, tai sitten sinkkupapit harrastavat seksiä naimissa olevien kanssa, mutta joka tapauksessa viestisi vahvistaa meille moraalisen rappion, joka lahkossasi vallitsee.

Jatketaanko keskustelua aiheesta?

Lue lisää

No jatketaan vain. Eikö yhtään raksuta, mitä ne loput ovat? Enhän voi mennä sanomaan, että kaikki... koska voihan olla pappeja, jotka pidättäytyvät seksistä kokonaan. Ja sitten taas, onhan myös naispappeja. Eiväthän he, ymmärrät kai, harrasta seksiä vihityn vaimonsa kanssa. Siksi kirjoitin suurin osa papeista...

oppimaton typerys kirjoitti:

No jatketaan vain. Eikö yhtään raksuta, mitä ne loput ovat? Enhän voi mennä sanomaan, että kaikki... koska voihan olla pappeja, jotka pidättäytyvät seksistä kokonaan. Ja sitten taas, onhan myös naispappeja. Eiväthän he, ymmärrät kai, harrasta seksiä vihityn vaimonsa kanssa. Siksi kirjoitin suurin osa papeista...

Lue lisää

Niin tai tekevät kuten Ville, adventtikirkon nuorisopastori. Harrasti seksiä naimisissa olevan naisen kanssa. Pilasi yhden perheen elämän petoksella ja aviorikoksella. Mukava lahko tämä sinun valintasi. Oikein televisioon pääsee kertomaan lahkon jäsen lahkon toimintatavoista. En olisi kovin ylpeä lahkon touhuista. Oletko sinä?

Taidat olla, kun jaksat spekuloida viesti toisensa perään. No ei se haittaa. Taas muutama ihminen lukee tätä ketjua ja pääsee linkistä katsomaan Villen, adventtikirkon entisen nuorisopastorin tunnustuksia.

>>> koska voihan olla pappeja, jotka pidättäytyvät seksistä kokonaan. >>>

Näistä on kokemuksia katolisella kirkolla ja nämä papit yleensä raiskaavat pikkupoikia. No olihan adventtikirkossa kohua asian tiimoilta vuonna 2003. Muistinko väärin? Poliisikin tutki, mutta rikokset ehtivät vanhentua. No jäsenistö äänesti jaloillaan pedofileja karkuun ja a-kirkon jäsenmäärä taisi notkahtaa hiukan, alaspäin.

seurattu on ja ihmetelty kirjoitti:

Omatkin pohdintani.
Omituista vain on se että, jos kristitty on ottanut hengellisen sota-asun ei paholaisen nuolet pitäisi osua kristittyyn.
Eli herää kysymys:Onko niin etteivät törttöilevät adventistit ole pukeneet päälleen sota-asua?Hengen sota-asua?
Jos paholaisen nuolet uppoavat kuin seulaan,ei voi muuta ajatella.

Lisäksi:
Jos saatana on voimakkaampi temppuineen kuin Pyhän Hengen voima,missä on adventistin Pyhä Henki?Ja voiko se olla eds mahdollista että satana voittaa Pyhän Hengen?

Vai onko sittenkin niin että, adventtikirkossa kaikenlaiset luonnehäiriöiset saavat erivapauksia?

Miksi adventtikirkossa kasvatetaan ihmisiä rahanrakkauteen,eräänlaiseen menestysteologiaan."Jumala antaa menestystä" vaikka raamattu sanoo että:"Kun teillä on elatus ja vaatteet tyytykää niihin".

Adventtikirkko on hyvin ristiriitainen lahko.Epäjohdonmukainen kun vertailukohdaksi ottaa raamatun sanoman.Ei ole ihme että se kasvattaa samankaltaisia ihmisiä.

Lue lisää

kyllä se on ihmisen oma valinta tuo rahanahneus, kirkon opetukseen se ei kuulu.

eepu* kirjoitti:

Ethän sinä tiedä mitä on ja mitä ei ole anteeksi pyydetty, se ei käynyt ilmi tuosta videolta!
Mutta sinulla on tuo saatanallinen ralli päällä päästä syyttämään yhteisöä ja sen jäsentä/lähimmäistä, joka on hamassa nuoruudessa joskus erehtynyt/langennut olosuhteissa, paljon, monin verroin vakavampi syntitilanne sinulla itselläsi nyt on harteilla, ja vain hirmuinen Jumalan tulen kiivaus odottaa tuollaisia kääntymättömiä/raakalaisia!

"Sillä jos me TAHALLAMME teemme SYNTIÄ, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan HIRMUIDEN TUOMION odotus ja TULEN KIIVAUS, joka on KULUTTAVA VASTUSTAJAT."

Lue lisää

Adventismi luottaa profetian henkeen ja hänen 2100 ennusuneen.

Mutta Herra sanoi minulle: "Valhetta ennustavat profeetat minun nimessäni; minä en ole lähettänyt heitä, en käskenyt heitä enkä puhunut heille. Valhenäkyjä, turhia ennustuksia ja oman sydämensä petosta he ennustavat teille.

Minäkin 17 vuotiaana olisin heittänyt isäni paskakaivoon jos ei olisi älynnyt pitää turpaansa soukemmalla kun availimme likakaivon tukkeutunutta rööriä.
Enkä ole edes pastori.

on synkkää ja synkistää oman mielen, johon paholainen on saanut ihmisen sortumaan. jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
Jos tunnustamme syntimme, on Hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa syntimme anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä. Näin Johanneksen kirjeissä.

Käskyt ovat edelleenkin kasvattaja Kristukseen, eikä niitä tule kumota, niinkuin jotkut tekevät.

turpiin vaan ja onnea kirjoitti:

Minäkin 17 vuotiaana olisin heittänyt isäni paskakaivoon jos ei olisi älynnyt pitää turpaansa soukemmalla kun availimme likakaivon tukkeutunutta rööriä.
Enkä ole edes pastori.

Lue lisää

Ensin ilahduin tunnsutuksestasi mutta sitten tajusin että sinähän vain vähättelet kauhean syntistä ajatustasi!

Jaak. 5:16
Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte;
vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.

Oliko sinunkin vihasi syynä lakikultti?

että synnin tekeminen kirjoitti:

on synkkää ja synkistää oman mielen, johon paholainen on saanut ihmisen sortumaan. jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
Jos tunnustamme syntimme, on Hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa syntimme anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä. Näin Johanneksen kirjeissä.

Käskyt ovat edelleenkin kasvattaja Kristukseen, eikä niitä tule kumota, niinkuin jotkut tekevät.

Lue lisää

Vain oman syntinsä valoon toi ja silminnähden katuvaisena. Lopetti rahanarvoisen kisan siihen, kun olisi sitten
joutunut syynäämään sukuaan ja a-kirkkoa. Siunausta ja varjelusta toivotamme Villelle!

1. Joh. 1:6

Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.

1. Joh. 1:8

Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

1. Joh. 1:10

Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Olet syntinen riippumatta kirkkokunnastasi kirjoitti:

Vain oman syntinsä valoon toi ja silminnähden katuvaisena. Lopetti rahanarvoisen kisan siihen, kun olisi sitten
joutunut syynäämään sukuaan ja a-kirkkoa. Siunausta ja varjelusta toivotamme Villelle!

1. Joh. 1:6

Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.

1. Joh. 1:8

Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.

1. Joh. 1:10

Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Lue lisää

>>> Kiva ettei Ville paljastanut koko a-kirkkoa. Vain oman syntinsä valoon toi ja silminnähden katuvaisena. Lopetti rahanarvoisen kisan siihen, kun olisi sitten joutunut syynäämään sukuaan ja a-kirkkoa. >>>

Mitenhän tämä pitäisi ymmärtää? Olisiko ollut vielä jotain enemmän ja mehukkaampaa tarjolla, jos olisi ollut rahalle vielä hiukan ahneempi?

Ettei paljastanut koko a-kirkkoa? En oikein ymmärrä tätä alkuunkaan. Nyt täällä niin monet kehuvat, että kuinka ylevää on tällainen julkinen syntien tunnustus (vaikkakin rahasta), niin sinähän voit näyttää kuinka ylevä olet ja paljasta nyt kaikki minkä tiedät, kun alkuun pääsit.

Mitä tämä poika olisi vielä voinut paljastaa? Kertokaa nyt kaikki, kun sitä paljastusta tuntuisi jonkun sydämellä vielä olevan. Rohkeasti nyt vain, niin omatunto on kohta puhdas ja luonne kehittyneempi.

Tämä alkaa vaikuttaa hyvinkin kiinnostavalta.

>>> Siunausta ja varjelusta toivotamme Villelle! >>>>

Sitä hän tulee tarvimaan enemmän kuin luultavasti tulee saamaan.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Kiva ettei Ville paljastanut koko a-kirkkoa. Vain oman syntinsä valoon toi ja silminnähden katuvaisena. Lopetti rahanarvoisen kisan siihen, kun olisi sitten joutunut syynäämään sukuaan ja a-kirkkoa. >>>

Mitenhän tämä pitäisi ymmärtää? Olisiko ollut vielä jotain enemmän ja mehukkaampaa tarjolla, jos olisi ollut rahalle vielä hiukan ahneempi?

Ettei paljastanut koko a-kirkkoa? En oikein ymmärrä tätä alkuunkaan. Nyt täällä niin monet kehuvat, että kuinka ylevää on tällainen julkinen syntien tunnustus (vaikkakin rahasta), niin sinähän voit näyttää kuinka ylevä olet ja paljasta nyt kaikki minkä tiedät, kun alkuun pääsit.

Mitä tämä poika olisi vielä voinut paljastaa? Kertokaa nyt kaikki, kun sitä paljastusta tuntuisi jonkun sydämellä vielä olevan. Rohkeasti nyt vain, niin omatunto on kohta puhdas ja luonne kehittyneempi.

Tämä alkaa vaikuttaa hyvinkin kiinnostavalta.

>>> Siunausta ja varjelusta toivotamme Villelle! >>>>

Sitä hän tulee tarvimaan enemmän kuin luultavasti tulee saamaan.

Lue lisää

Älä pelleili Bushmanni.
Näen sinut jo mielessäni istumassa huivi päässä ja hörppimässä kahvia teevadin reunalta.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Kiva ettei Ville paljastanut koko a-kirkkoa. Vain oman syntinsä valoon toi ja silminnähden katuvaisena. Lopetti rahanarvoisen kisan siihen, kun olisi sitten joutunut syynäämään sukuaan ja a-kirkkoa. >>>

Mitenhän tämä pitäisi ymmärtää? Olisiko ollut vielä jotain enemmän ja mehukkaampaa tarjolla, jos olisi ollut rahalle vielä hiukan ahneempi?

Ettei paljastanut koko a-kirkkoa? En oikein ymmärrä tätä alkuunkaan. Nyt täällä niin monet kehuvat, että kuinka ylevää on tällainen julkinen syntien tunnustus (vaikkakin rahasta), niin sinähän voit näyttää kuinka ylevä olet ja paljasta nyt kaikki minkä tiedät, kun alkuun pääsit.

Mitä tämä poika olisi vielä voinut paljastaa? Kertokaa nyt kaikki, kun sitä paljastusta tuntuisi jonkun sydämellä vielä olevan. Rohkeasti nyt vain, niin omatunto on kohta puhdas ja luonne kehittyneempi.

Tämä alkaa vaikuttaa hyvinkin kiinnostavalta.

>>> Siunausta ja varjelusta toivotamme Villelle! >>>>

Sitä hän tulee tarvimaan enemmän kuin luultavasti tulee saamaan.

Lue lisää

Bushmanni on kuin juoru-ämmä, ei muutakuin hame päälle ja huivi päähän.

leikki leikkinä kirjoitti:

Älä pelleili Bushmanni.
Näen sinut jo mielessäni istumassa huivi päässä ja hörppimässä kahvia teevadin reunalta.

Miten ääni muuttuukaan kellossa?

Ensin niin ylistetään eilistä poikaraukkaa ja hänen urheuttaan syntien kertomisesta (rahasta) julkisesti televisiossa ja nyt kun joku vihjaa vielä lisää, alkaakin minun parjaamiseni.

En minä vihjaillut mitään ylimääräistä, vaan koetan nyt kannustaa ihmistä toimimaan siten, kuin kaikki täällä kilvan ylistivät eilistä kokelasta.

Onko tämä syntien julkinen tunnustaminen hyvä vai huono asia?

Ota tästä nyt selvä. Ensin on ja sitten ei olekaan.

Bushmanni kirjoitti:

Miten ääni muuttuukaan kellossa?

Ensin niin ylistetään eilistä poikaraukkaa ja hänen urheuttaan syntien kertomisesta (rahasta) julkisesti televisiossa ja nyt kun joku vihjaa vielä lisää, alkaakin minun parjaamiseni.

En minä vihjaillut mitään ylimääräistä, vaan koetan nyt kannustaa ihmistä toimimaan siten, kuin kaikki täällä kilvan ylistivät eilistä kokelasta.

Onko tämä syntien julkinen tunnustaminen hyvä vai huono asia?

Ota tästä nyt selvä. Ensin on ja sitten ei olekaan.

Lue lisää

Minusta on hyvä asia. Ei meitä ole käsketty salaamaan syntejämme. Päinvastoin. Yleensäkään ei pitäisi tehdä mitään, mikä ei kestäisi tulla päivänvaloon. En kuitenkaan pysty tyydyttämään uteliaisuudenhaluasi enempää asian tiimoilta, koska olen aika huono kuuntelemaan juoruja ja toisenkäden tietoja.

Vihjailtu ja suoraankin, liiankin suoraan, tällä palstalla on tietyltä taholta jo vuosikaudet annettu epäilyttäviä ja epämääräisen tuntuisia "tietoja" Adventtikirkosta. Ehkä tuolla ylläolevalla vihjailijallakaan ei ollut tarkoitus muuta kuin ilkeyttään vihjailla jotain, aivankuin tietäisi jotain erikoista. Niinhän juoruämmätkin kutittelevat toisten uteliausuutta että saisivat toisilta kunnioitusta.

\\\ Pappi suunnitteli surmaavansa isänsä
Lauantai 26.9.2009 klo 02.29
Nuorisopastorina työskennellyt mies paljasti tv-lähetyksessä synkkiä totuuksia elämästään. \\\

\\\ Ville päättikin kisan tuohon nähtävästi siksi, että laajempia paljastuksia ei pikkurahasta tipu. \\\

Harvinaisen fiksu kaveri kun nimenomaan omia syntejään tunnsutaa. Tyypillinen adventisti sensijaan
tunnustelee toisten syntejä!!

Pikku raha tarvittiin että tunnusti, mutta varmaan helpotti, kun ei enää tarvinnut salassa kantaa syyllisyyttä
pahoista ajatuksista ja tekosista. Huivia nostan tuollaiselle nuorellemiehelle, joka lopettaa paljastelut siihen,
kun alettaisiin joutumaan kaivaa kirkkokunnan syntejä. Adventisti ei näköjään isostakaan rahasta paljasta
kirkkonsa synkkiä salaisuuksia.

IDENEB kirjoitti:

\\\ Pappi suunnitteli surmaavansa isänsä
Lauantai 26.9.2009 klo 02.29
Nuorisopastorina työskennellyt mies paljasti tv-lähetyksessä synkkiä totuuksia elämästään. \\\

\\\ Ville päättikin kisan tuohon nähtävästi siksi, että laajempia paljastuksia ei pikkurahasta tipu. \\\

Harvinaisen fiksu kaveri kun nimenomaan omia syntejään tunnsutaa. Tyypillinen adventisti sensijaan
tunnustelee toisten syntejä!!

Pikku raha tarvittiin että tunnusti, mutta varmaan helpotti, kun ei enää tarvinnut salassa kantaa syyllisyyttä
pahoista ajatuksista ja tekosista. Huivia nostan tuollaiselle nuorellemiehelle, joka lopettaa paljastelut siihen,
kun alettaisiin joutumaan kaivaa kirkkokunnan syntejä. Adventisti ei näköjään isostakaan rahasta paljasta
kirkkonsa synkkiä salaisuuksia.

Lue lisää

sinä tunnustat, koska benedi on sinulta totuutta perännyt.
Nyt se on helpompi, kuin noin esimerkki näkyi olevan totuudessa tunnustamassa.
Vai oletko käynyt lestadiolais-seuroissa joissa lopsitaan synnit anteeksi vaikka naapurilta ei ole anteeksiantoa kysytty.
Ei se lopsimisella selviä, vaikka kuinka olkapäälle selvittämätöntä asiaa taputetaan rauha rauha.
Tässä sivusta seuranneena kysyn.
Onko tämä Antti sinulle sukua?

poista oma viesti kirjoitti:

sinä tunnustat, koska benedi on sinulta totuutta perännyt.
Nyt se on helpompi, kuin noin esimerkki näkyi olevan totuudessa tunnustamassa.
Vai oletko käynyt lestadiolais-seuroissa joissa lopsitaan synnit anteeksi vaikka naapurilta ei ole anteeksiantoa kysytty.
Ei se lopsimisella selviä, vaikka kuinka olkapäälle selvittämätöntä asiaa taputetaan rauha rauha.
Tässä sivusta seuranneena kysyn.
Onko tämä Antti sinulle sukua?

Lue lisää

Eipä tunnusta IDENEB ilmaiseksi olevansa itselleen sukua. Paaduttanut omantuntonsa?

IDENEB kirjoitti:

\\\ Pappi suunnitteli surmaavansa isänsä
Lauantai 26.9.2009 klo 02.29
Nuorisopastorina työskennellyt mies paljasti tv-lähetyksessä synkkiä totuuksia elämästään. \\\

\\\ Ville päättikin kisan tuohon nähtävästi siksi, että laajempia paljastuksia ei pikkurahasta tipu. \\\

Harvinaisen fiksu kaveri kun nimenomaan omia syntejään tunnsutaa. Tyypillinen adventisti sensijaan
tunnustelee toisten syntejä!!

Pikku raha tarvittiin että tunnusti, mutta varmaan helpotti, kun ei enää tarvinnut salassa kantaa syyllisyyttä
pahoista ajatuksista ja tekosista. Huivia nostan tuollaiselle nuorellemiehelle, joka lopettaa paljastelut siihen,
kun alettaisiin joutumaan kaivaa kirkkokunnan syntejä. Adventisti ei näköjään isostakaan rahasta paljasta
kirkkonsa synkkiä salaisuuksia.

Lue lisää

Eiköhän nuo synnit ollu perheen tiedossa ennen tuota ohjelmaakin, jos ovat kerran niin vaikeita aikoja eläneet? Tuossa ne nyt vain tuotiin koko kansan tietoon rahan toivossa.

murhaaja, seksiaddikti, pettäjä, varas, valehtelija, "Ville-pimeä" ..jne.

Oli kornia nähdä nuo tuuletukset, jotka tulivat tietysti rahapulan takia...MUTTA...oliko se kaiken arvoista ja pastorille sopivaa?!

Tätä siellä Toivonlinnassa oppii...onhan Villen suku asunut siellä puoli vuosisataa ja yli..?!

kuin juoruämmä kirjoitti:

Bushmanni on kuin juoru-ämmä, ei muutakuin hame päälle ja huivi päähän.

"sairaus; potilas ei itse huomaa kuinka syöpäkasvain tekee tuhoaan sisästä päin. Mutta ei kuitenkaan potilaan itsensä mielestä ole mitään tarvetta hakeutua lääkärin apuun?" Eli täällä adventtikirkon jäsenet vakuuttelevat vain kuinka terve ja Jumalan tahdon mukainen heidän oppinsa on, että kuinka "terve potilas on". On äärettömän hämmästyttävää ja surkuteltavaa lukea näiden näiden a-kirkon jäsenten kiivaita puolustus-kommentteja, joilla he yrittävät "paikkailla potilastaan, ettei pahalaatuinen syöpä puhkeaisi pintaan ja saastuttaisi ympäristöään". Eli kirkkoyhteisön toimintaa yritetään puolustella ja kirkastaa kaikilla mahdollisilla keinotekoisilla puolustuksilla, jottei sen likaiset teot leviäsi suinkaan ulkopuolelle kovin näkyvästi.

Pushmanni on täällä yrittänyt hionvaraisesti aivan kuin varoittaa a-seurakunnan jäseniä, että he terveellä tavalla kiinnittäisivät huomionsa kirkon sisäpiirin toimintaan; etenkin pastoreiden ja itse kirkon järjestön toimintaan etenkin hengellisenä yhteisönä, koska kirkon toiminta on näyttänyt jo hyvin pitkän aikaa, ettei sen toiminta hengellisenä yhteisönä todellakaan täytä ainakaan Jeesus Kristuksen evankeliumin lähetyskäskyn vaatimuksia alkuunkaan.

Busham on nähnyt aivan oikein adventtikirkon ongelmat, ja on siten näillä palstoilla tuonut esiin kirkon aivan silmiin pistävät epäkohdat, ne huomautukset jotka hän on antanut, eivät muuta kuin tervettä kritiikkiä kirkon käytöksestä jäseniään kohtaan. Bushamin tarkoitus on ollut varoittaa kirkon jäseniä liiasta sinisilmäisyydestä niin, että kaikki jäsenet käyttäisivät tervettä järkeä ja arvostelukykyä, sillä siihen on jokaisella jäsenellä oikeus. Jeesuskaan ei tietysti kiellä tervettä järkiperäistä arvostelua, eli sitä tulee käyttää.

Minusta on hyvä, että täällä kommentoi Bushamin tapainen henkilö hän kirjoittaa todella asiasta, kiitos Bushaman.

Tässä foorumissa tarjotaan molempia....."tutkivalla tuomiolla" emme saa palkinnoksi rahaa välttämättä, jos saamme palkintoa ollenkaan...tässä oli Villelle ja muille adventisteille siitä näytelmästä taivahissa maallisessa sekmentissä esimakua?!

TUTKIVA TUOMIO ON sittenkin TOTTA!

TT-2009 kirjoitti:

Tässä foorumissa tarjotaan molempia....."tutkivalla tuomiolla" emme saa palkinnoksi rahaa välttämättä, jos saamme palkintoa ollenkaan...tässä oli Villelle ja muille adventisteille siitä näytelmästä taivahissa maallisessa sekmentissä esimakua?!

TUTKIVA TUOMIO ON sittenkin TOTTA!

Lue lisää

ajatellen on puhdas omatunto. Ja se saamisen ehdot ovat lueteltu Vuorisaarnan teksteissä, ja samalla siellä kerrotaan myöskin kuinka se omantunnon puhtaus voidaan saada. Jeesuksen Kristuksen viidessä käskyssä, eli työkalu pakissa on tarpeelliset välineet luonteen vikojen korjaamiseen, eikä tarvitse maksaa välineistä mitään korvausta, ei edes 10 prosenttia, koska Jeesus Kristus on luvannut ehdoissaan eli käskyissään, että niitä voi käyttää aivan ehdoitta ja ilman. Ja sitten kun ihminen on saavuttanut tuon Jeesus Kristuksen antamien "työvälineiden" 5-käskyn kautta täydellisen harmonian sydämen kuuliaisuudessa Kristuksen Rakkaudessa, niin on hän "juossut" voitto-palkinnon kotiinsa, eli saanut sielunrauhan itselleen.

Itseään tuo Ville kivitti eikä sellaista kivittämiseksi sanota. Eikö enää saa edes omia syntejään tunnustaa???????7

uteljas kirjoitti:

Itseään tuo Ville kivitti eikä sellaista kivittämiseksi sanota. Eikö enää saa edes omia syntejään tunnustaa???????7

Ketä kiinnostaa jonkun toisen synnit? Tuntemattoman ihmisen? Menisitkö itse televisioon "tunnustamaan"? Hyvin pintapuolista tunnustamista oli kuitenkin, ilman sen kummempia perusteluja. Rahanhimossa ollaan valmiita tekemään mitä tahansa ja jotkut sitten vielä ovat näkevinään sen moraalisena. Parempi olisi varmaan ollut tunnustaa syntinsä toiselle papille tai asianosaisille.

Kiva, että löytyi aikuinen ihminen tähän ketjuun viimeinkin.

Kun henkilö on maksanut kymmenyksensä, kirkko varmasti ottaa palkkalistoille?