Vasabladetin Myntti on löytänyt uusia teorioita suomalaisuudesta

Finnarna tros vara
arktiska "finnuiter"

I en ny bok beskrivs finnarna som "finnuiter", just tack vare att den finska kulturen har många gemensamma drag med den grönländska.

Brandfackla. Edward Duttons rön om finnarna och den finska kulturen är värda att plockas fram till debatt.

Finland och finnarna vill gärna framställa sig som unika.
Exotismen, det smått mystiska och rent av oförklarliga har inte minst odlats i landets internationella marknadsföring.
En brittisk forskare och antropolog vid namn Edward Dutton avfärdar teorin om en unik finsk kultur som ett utslag för romantisk nationalism och kulturrelativism. I en nyutgiven bok vid namn "The Finnuit" hävdar han att den finska kulturen liksom alla andra kulturer kan förstås genom jämförelser.
Genom fältstudier i Uleåborg, Karleby och Helsingfors har han stannat för att den finska kulturen har många gemensamma drag med den grönländska. Dutton uppfattar den finska kulturen som världens mest avancerade, arktiska kultur.
Både finnarna och de grönländska inuiterna har fallenhet för alkoholism och självmord. De här dragen anses vara effekter av en snabb och förhållandevis färsk omstrukturering av det gamla jakt- och samlarsamhället.
I Finland genomgick jordbrukssamhället en strukturomvandling på 1950- och 1960-talen, i Grönland inträdde samma förändring först på 1970-talet. Dutton har noterat att den snabba moderniseringen i Storbritannien också inbegrep de destruktiva drag han förknippar med den finska och den grönländska kulturen.
Men det finns också andra likheter. Både den grönländska och den finska kulturen bygger på nationella och rent av schamanistiska myter och att den kollektiva nyttan är viktigare än den individuella.
Översittare gillas inte, tystnad ses som ett tecken på jämlikhet. Den som talar ofta och länge sårar samfundet, som vanligtvis saknar ledare.
Inslaget av manligt våld är starkt, till exempel förekommer familjevåld i båda kulturerna. Dutton noterar också att självförtroendet är svagt och att både finskan och grönländskan är mångfacetterade språk.
Forskaren sätter inte likhetstecken mellan Grönland och Finland. Han menar att Finland är ett mycket mer utvecklat samhälle och att kulturdragen i Finland därför är utspädda i förhållande till de i Grönland.
Finnarna också påverkats av att först befinna sig under svenskt styre och sedan under ryskt välde. Den nationella utvecklingen är mycket färsk.
Dutton har fått en del kritik för sina teorier, som har varit publicerade i The Telegraph, The Guardian, History Today och Ilta-Sanomat. Han uppfattar att kritiken är följd av att ledande, vetenskapliga kretsar allt sedan det kalla kriget har kämpat för en västorientering och att hans bok går stick i stäv med den politiken.
En finlandssvensk antropolog uppges ha funnit boken intressant och spännande, men han undanbad sig att bli förknippad med boken med hänvisning till att han ännu några år kommer att jobba ihop med finska kolleger.
Incidenten är typisk för förhållandet mellan svenskt och finskt i detta land. Vi skyggar för debatt om den finska kulturen och folksjälen.
Ed Duttons teorier om "finnuiterna" är för spännande för att bara bli skyfflade under mattan.

Kenneth Myntti
Fakta:

http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=48836
561282
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 56

Vanhimmat

Suomenruotsalainen antropologi on havainnut kirjan mielenkiintoiseksi ja jännittäväksi, mutta hän ei halunnut tulla yhdistetyksi kirjan kanssa viitaten siihen, että hän vielä muutamia vuosia tulee tekemään työtä yhdessä suomenkielisten kollegojensa kanssa.

- Olisiko tässä pelkoa siitä , että hänet yhdistetään erääseen suureen suomenruotsalaiseen rotuajattelijaan AXEL OLOF FREUDENTHALIIN?

Myntti yrittää käyttää kaikki keinonsa suomalaisten mustamaalaamiseen.

"En finlandssvensk antropolog uppges ha funnit boken intressant och spännande, men han undanbad sig att bli förknippad med boken med hänvisning till att han ännu några år kommer att jobba ihop med finska kolleger."

Äänestä
  • Eli siis suomalaiset on untermenschen sakkia joka pitäisi ruotsalaisten mielestä pistää kaasukammioon, keskitysleireihin tai karkottaa Siperiaan?

    Äänestä

Ed Duttons teorier om "finnuiterna" är för spännande för att bara bli skyfflade under mattan.

Kenneth Myntti
Fakta:

Äänestä

"Både finnarna och de grönländska inuiterna har fallenhet för alkoholism och självmord."

Sekä suomalaisilla että grönlantilaisilla eskimoilla on taipumusta alkoholismiin ja itsemurhiin.

Äänestä
  • "Sekä suomalaisilla että grönlantilaisilla eskimoilla on taipumusta alkoholismiin ja itsemurhiin."

    Ei mitään uutta auringon alla. Tanskalaiset tuhosivat grönlannin alkuperäisväestön kulttuurin ja samoin tekivät ruotsalaiset barbaarit suomalaisten ja saamelaisten kulttuureille.

    Tanskalais-ruotsalaisen sivistyksen uhreiksi joutuneet alkuperäiskansat ovat tästä kaikesta huolenpidosta niin kiitollisia, että tulemme muistamaan sen vielä vuosisatoja.

    Äänestä

  • No mitäs alkoholismi ja itsemurhat todistavat? Liettualaiset ovat maailmassa itsemurha tilastojen kärjessä ja Tšekit sekä saksalaiset juovat suomalaisia enemmän alkoholia.

    Olisikko asialla mitään tekemistä sen kanssa, että Suomi joutui kokemaan toisen maailmansodan, mutta Ruotsi ei?

    Äänestä

  • Pascal Pusikos kirjoitti:

    "Sekä suomalaisilla että grönlantilaisilla eskimoilla on taipumusta alkoholismiin ja itsemurhiin."

    Ei mitään uutta auringon alla. Tanskalaiset tuhosivat grönlannin alkuperäisväestön kulttuurin ja samoin tekivät ruotsalaiset barbaarit suomalaisten ja saamelaisten kulttuureille.

    Tanskalais-ruotsalaisen sivistyksen uhreiksi joutuneet alkuperäiskansat ovat tästä kaikesta huolenpidosta niin kiitollisia, että tulemme muistamaan sen vielä vuosisatoja.

    Unohdit juutalaiset ja slaavit joita nämä lännen arjalaiset germaanit ovat ahkerasti pyrkineet hävittämään. Tai oikeastaan ruotsalaisethan ovat vain tehneet rotu-teoriat ja sitten antaneet saksalaisten tehdä likaisen työn.

    Äänestä

on että löytää "huonoja" puolia Suomalaisista. Ulkoomailla kylläkin on kirjoitettu Suomalaisisista ylistävissä termeissä mm PISAmenestyksestä. Myntti on oman pesän likaaja

Äänestä
  • Ei se ole pelkästään hyvää tekstiä mitä Suomesta ja suomalaisista on ulkomailla kirjoitettu.

    Äänestä

  • ei aina kirjoitti:

    Ei se ole pelkästään hyvää tekstiä mitä Suomesta ja suomalaisista on ulkomailla kirjoitettu.

    raahaa torille kaikenlaista kamaa - enimmäkseen sekundaa hänen omia mielikuvitusmaailman löytöjään siinä toivossa että jotkut ostaa ja ehkä svenskFinladiassa on hyväkin menekki

    Äänestä

  • ihmellin kirjoitti:

    raahaa torille kaikenlaista kamaa - enimmäkseen sekundaa hänen omia mielikuvitusmaailman löytöjään siinä toivossa että jotkut ostaa ja ehkä svenskFinladiassa on hyväkin menekki

    Hänkö siis haluaa olla joku uusi Tohtori Mengel vai? Ehkä kannattaisi hänen mennä juutalaisille ja saksalaisille kertomaan rotu-teorioitaan siitä miten suomalaiset eivät edes kuulu ryhmään nimeltään homo sapiens.

    Äänestä

Myntillä näyttää kaikesta suomalaisuudestaan huolimatta olla hyvin freudenthalisminen katsomus suomalaisuuteen ja suomalaisiin.
Tämä sama asiahan oli Freudenthalin perimmäinen tarkoitus mustamaalata suomalaisia leimaamalla heidät jopa vähä-älyisiksi.

Freudenthalin teesit olivat:

Ruotsia puhuva sivistynyt luokka kuuluu ruotsalaiseen kansallisuuteen, joka näin ollen oli ollut ja on edelleenkin valtiaskansa;
Suomalaiset eivät olleet voineet, rotunsa jäsenkansaa kun olivat, luoda ennen ruotsalaisten valloitusta mitään omintakeista kulttuuria;
Historiasta tiedämme, että niillä kansoilla, jotka kuuluvat turaanilaiseen kansansukuun, ei ole erityisiä luonnonlahjoja itsenäiseen edistymiseen sivistyksen eikä viljelyksen alalla;
Ei mikään muu kansa Euroopassa ole osoittanut niin vähän taipumusta itsenäiseen asemaan kansojen joukossa kuin suomalaiset ja ylipäänsä koko turaanilainen suku;
Älyllisessä suhteessa suomalaiset eivät vielä vetäneet vertoja muille kansoille;
Ruotsalaisen talonpojan mielestä suomalainen ammattitoveri on alempi olento, erämaiden pölkkypää, joka kaikissa suhteissa on hänestä jäljessä.
Nykytieteen valossa nämä väittämät vaikuttavat hullunkurisilta ja mielettömiltäkin.

Viimeaikaiset PISA-tutkimukset ja muut suomalaisten menestystarinat antavat täysin erilaisen kuvan suomalaisesta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal

Äänestä
  • Eivät varsinaisesti ole Freudenthalin teesejä, vaikka hyvin hänen suuhunsa olisivat sopineetkin. Halusin mainita asiasta ennen kuin eräs lapio alkaa heilumaan ;)

    Äänestä

  • t.a.p. kirjoitti:

    Eivät varsinaisesti ole Freudenthalin teesejä, vaikka hyvin hänen suuhunsa olisivat sopineetkin. Halusin mainita asiasta ennen kuin eräs lapio alkaa heilumaan ;)

    Itse asiassahan nämä olivat Puntilan ajatuksia Freudenthalista ja hänen ajatusmaailmastaan mutta luultavasti melko totuudenmukaisia.

    -Odotellaan mielenkiinnolla erään lapion tuloa mukaan keskusteluun.

    Äänestä

  • kommosasi kirjoitti:

    Itse asiassahan nämä olivat Puntilan ajatuksia Freudenthalista ja hänen ajatusmaailmastaan mutta luultavasti melko totuudenmukaisia.

    -Odotellaan mielenkiinnolla erään lapion tuloa mukaan keskusteluun.

    Ei edes Puntilan ajatuksia, vaan Freudenthalia lähellä olevien henkilöiden julki tuomia lausuntoja, jotka Puntilan kirjasta löytyvät. Todennäköisesti Freukka on hyväksyvästi päätään nyökytellyt moisille kommenteille, eikä voida sanoa etteikö hän voisi olla suoraankin jonkun heiton esittäjä. Freukka oli paremminkin taustalla hääräävä voimahahmo, jota on vaikeampi saada kiinni rasistisista esityksistä, mutta vaikutukset näkyvät ja tuntuvat vielä nykyäänkin. Lapio lienee hieman samanlainen ketku.

    Äänestä

  • Esim. Ruotsiapuhuva, sivistynyt luokka oli vallassa, eihän suomalaisilla
    ollut edes omaa kirjakieltä. Ja tuo sivistynyt luokkahan oli se osa ruotsalaisia,
    jotka osasivat siihen aikaan lukea.
    -Suomen kulttuurihan oli tarustoon perustuvaa uskomusta kaikenmaailaman
    "etiäisiin", joka oli peräisin eri alueilta Suomeen tulleilta kansalaisilta.
    -Tuo osa "Ei mikään muu kansa Euroopassa ole osoittanut niin vähän taipumusta itsenäiseen asemaan..."
    Suomihan ei ole koskaan pystynyt hoitamaan maansa asioita itsenäisesti; ensin määräsi
    Ruotsi, sitten Venäjä ja nykyään EU.
    - Ja tuo älyllisyyskin.....eihän Suomalaiset silloin osanneet lukea tai kirjoittaa, joten
    ei kai he kovin älykkäitä voineet ollakkaan. Tuo "älykkyys ja sivistyneisyys"
    tuntuu vieläkin (kun teidän muutamien viestejä lukee),olevan vähän kyseenalaista.

    Äänestä

Kolonialistinen englantilainen luulee voivansa puhua kulttuurista? Käyköön Edward Duttons kysymässä amerikan intiaaneilta reservaatissa mitä nämä ajattelevat hänen "kulttuuristaan" tai vaikka eurooppalaisen orjakaupan jälkeläisiltä.

Tai entäs Lähi-Idän porukalta, jotka käyttävät eurooppalaisista ja amerikkalaisista nimitystä "ristiretkeläiset".

Kultyyriä kerrakseen.

Äänestä
  • Hra Duttonia on taluteltu tietyissä suomenruotsalaisissa piireissä, joten hänen lähteeensä näkemykset on sitten "tieteistetty" annetun mallin mukaan.
    Suomenruotsalainen rotuajattelu ja kielipolitiikka kulkevat käsikädessä.

    Tämä juttua pitää levittää suomalaisten tietoisuuteen. Suomalaiset saavat tietää ihan liian vähän siitä, mitä suomenruotsalaiset todella puuhastelevat.

    Äänestä

  • tietoa kansalle kirjoitti:

    Hra Duttonia on taluteltu tietyissä suomenruotsalaisissa piireissä, joten hänen lähteeensä näkemykset on sitten "tieteistetty" annetun mallin mukaan.
    Suomenruotsalainen rotuajattelu ja kielipolitiikka kulkevat käsikädessä.

    Tämä juttua pitää levittää suomalaisten tietoisuuteen. Suomalaiset saavat tietää ihan liian vähän siitä, mitä suomenruotsalaiset todella puuhastelevat.

    Ai että suomenruotsalainen antropologi, joka selvästikin on ollut Duttonin "tiedonlähde" ei uskalla paljastaa nimeään vielä, koska hän on vielä työelämässä.

    Onko Rautalapiosyndrooma suomenruotsalaista yleistäkin pelkuruutta? Rotuajattelijat levittelevät ajatuksiaan kulissien takana omille välikäsilleen ulkomailla. Viekasta porukkaa.
    Tottakai Duttonille ovat eri fondit maksaneet tehdystä työstä.

    Äänestä

  • rahalla rodut kirjoitti:

    Ai että suomenruotsalainen antropologi, joka selvästikin on ollut Duttonin "tiedonlähde" ei uskalla paljastaa nimeään vielä, koska hän on vielä työelämässä.

    Onko Rautalapiosyndrooma suomenruotsalaista yleistäkin pelkuruutta? Rotuajattelijat levittelevät ajatuksiaan kulissien takana omille välikäsilleen ulkomailla. Viekasta porukkaa.
    Tottakai Duttonille ovat eri fondit maksaneet tehdystä työstä.

    Ollaan ystäviä olevinaan, mutta sitten selän takana puhutaan pahaa, koska ei uskalleta suoraan sanoa päin naamaa.

    Äänestä

"Bra Myntti, till all lycka är vi svenskspråkiga annorlunda. Finlandssvensk reservat med specialstatus altså behövs".

"Hyvä Myntti! Kaikeksi meidän onneksemme me ruotsinkieliset olemme erinlaisia. Suomenruotsalaisille tarvitaan reservaatti jolla on erityisasema Suomen yhteiskunnassa!

http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=48836

Äänestä
  • Suomessa kun ei ole ollut tapana laittaa ihmisiä reservaatteihin tai keskitysleireihin. Nämähän voivat muuttaa Yhdysvaltoihin tai Saksaan jos sellaista toimintaa kaipaavat.

    Äänestä

Nykyisin ei enää tunneta Sigurd Wettenhovi-Aspan tutkimuksia, jotka ovat ilahduttaneet aikaisempia sukupolvia. Wettenhovi-Aspa tuli tunnetuksi kansatieteellisistä teorioistaan.
Wettenhovi-Aspa esitteli näitä teorioitaan useissa julkaisemissaan kirjoissa joista kuuluisimmaksi tuli vuonna 1935 ilmestynyt "Kalevala ja Egypti, Suomen Kultainen Kirja II". Tässä kirjassa Wettenhovi-Aspa väitti että muinaisen Egyptin kulttuuri oli kehittynyt sinne Indonesiasta Intian kautta vaeltaneiden suomalaisten toimesta ja että indoeurooppalaiset kielet polveutuisivat suomalais-egyptiläisestä alkukielestä. Tätä teoriaansa Wettenhovi-Aspa kutsui "fennoegyptologiaksi". Wettenhovi-Aspa väitti myös että saksalaiset olivat alun perin suomalais-ugrilaista kansaa, joka oli vuosisatojen kuluessa siirtynyt käyttämään germaanista kieltä.
Wettenhov-Aspa väitti mm. että pyramidi tulee sanasta "pyhät raamit", seepra sanasta "seurahepo", Espanja eli Hispanja sanasta "Hiisipainijaisenmaa", Berkeley sanasta "perkele", ruotsin kielen sana människa sanasta "maannussija" jne. Vaikka monet ovat uskoneet Wettenhovi-Aspan olleen teorioineen tosissaan, on esitetty myös että kyseessä olisi ollut vain parodia ajan kielitieteellisistä teorioista ja provokaatio ruotsalaisuusmielisiä vastaan. On muistettava, että esim. Freudenthalin ympärille ryhmittyneet ruotsinkieliset pitivät itseään viikinkien jälkeläisinä. Balttiansaksalaista sukua olevan Freudenthalin haudalle pystytettiin viikinkiaikaa jäljittelevä suuri riimukivi. Myös näillä palstoilla on nimimerkki ”Tapio.Rautalapio” muutama vuosi sitten kertonut ihmeellisiä tarinoita menneisyydestä.
Wettenhovi-Aspan tutkimuksia voidaan pitää myös myöhäisenä seuraajana gööttiläiselle historiankirjoitukselle. Tämä suuntaus sai alkunsa Ruotsissa 1500- ja 1600-luvuilla kun senaikaiset historiantutkijat Johannes Magnus, Johannes Messenius, Georg Stiernhielm ja Olof Rudbeck vanhempi osoittivat tutkimuksissaan että Ruotsi oli maailman vanhin valtakunta (perustettu 100 vuotta vedenpaisumuksen jälkeen) ja ruotsalaiset olivat aikoinaan hallinneet koko Eurooppaa ja luoneet sen sivistykset. Lähdeaineistoa näille väitteille saatiin Raamatusta, antiikin kertomuksista ja muinaisislantilaisista saagoista.

Äänestä
  • Jos natsismi olisi voimissaan niin aivan varmasti Fuhrer Wallin avaisi keskitysleirit ja määräisi rotutestit Suomeen jolla sitten testattaisiin, että kuka on lähimpänä puhdasta ruotsalaisuutta ja kuka on täysi untermenschen.
    Minä en muuta minnekkään ja ruotsalaiset fasistithan ei minua kaasuta tai säätele minulle mitään Nurnbergin lakien kaltaisia rotulakeja.

    Stalinin olisi ehkä sittenkin pitännyt hävittää kaikki germaanit maapallolta niin ei Holokaustin toistumisen vaaraa olisi. Harmi kun olivat venäläiset liian kilttejä näille sioille.

    Äänestä

  • Der finne kirjoitti:

    Jos natsismi olisi voimissaan niin aivan varmasti Fuhrer Wallin avaisi keskitysleirit ja määräisi rotutestit Suomeen jolla sitten testattaisiin, että kuka on lähimpänä puhdasta ruotsalaisuutta ja kuka on täysi untermenschen.
    Minä en muuta minnekkään ja ruotsalaiset fasistithan ei minua kaasuta tai säätele minulle mitään Nurnbergin lakien kaltaisia rotulakeja.

    Stalinin olisi ehkä sittenkin pitännyt hävittää kaikki germaanit maapallolta niin ei Holokaustin toistumisen vaaraa olisi. Harmi kun olivat venäläiset liian kilttejä näille sioille.

    Ne mokomat kun eivät täytä arjalaisen rodun perusedellytyksiä vaan polveutuvat täysin ugrilaisista sukupuista.

    Äänestä

  • wallin kirjoitti:

    Ne mokomat kun eivät täytä arjalaisen rodun perusedellytyksiä vaan polveutuvat täysin ugrilaisista sukupuista.

    Minä päätän siitä kuka on ugrilainen. Aivan kuten Göring sanoi kun paljastui, että miehellä nimeltään Erhard Milch oli juutalainen isä. Veikkaan, että 60% ruotsalaisista rasisteista löytyy suomalaisia sukulaisia, mutta minkäs minä sille mahdan jos itseään vihaavat.

    Äänestä

Kuka ottaa Mynttiä tosissaan?

Hän on monta kertaa nolannut itsensä muiden ja erityisesti omiensa silmissä.

Äänestä
  • Tärkeintä näyttää olevan aina löytää vertailuryhmä suomalaisille. Ruotslaiset rotutieteen professori Herman Lundborg ja kumppanit loivat näkemyksen, että suomalaiset ovat mongoleja. Sama poppoo mukana Rkp:n "henkinen isä" professori A O Freudenthal piti suomalaisia turaaneina. Ja nyt britti proffa keski eksimot eli inuiitit meidän serkuiksemme.
    No, kaikki kelpaavat ja geenit ovat osoittautuneet todella voimallisiksi - PISA, CIVIVS, jne. Suomen nousu maailman huipulle on tapahtunut tasatahtia suomen kielen nousun kanssa. Toinen tärkeä vaikuttava asia on ollut teollisuuden johdosta suomenruotsalaisten kyvyttömien pappabetaladeitten putsaaminen. Onhan sinne jäänyt vielä liliuksia ja relandereita - niin ja Suomensyöjä Susi.

    Äänestä

  • old_profile_24681 kirjoitti:

    Tärkeintä näyttää olevan aina löytää vertailuryhmä suomalaisille. Ruotslaiset rotutieteen professori Herman Lundborg ja kumppanit loivat näkemyksen, että suomalaiset ovat mongoleja. Sama poppoo mukana Rkp:n "henkinen isä" professori A O Freudenthal piti suomalaisia turaaneina. Ja nyt britti proffa keski eksimot eli inuiitit meidän serkuiksemme.
    No, kaikki kelpaavat ja geenit ovat osoittautuneet todella voimallisiksi - PISA, CIVIVS, jne. Suomen nousu maailman huipulle on tapahtunut tasatahtia suomen kielen nousun kanssa. Toinen tärkeä vaikuttava asia on ollut teollisuuden johdosta suomenruotsalaisten kyvyttömien pappabetaladeitten putsaaminen. Onhan sinne jäänyt vielä liliuksia ja relandereita - niin ja Suomensyöjä Susi.

    Suomalaiset boikotoikaa Vantaan Ikeaa älkääkä ostako ruotsalaisilta tai suomenruotsalaisilta. Katsotaan miten käy kun alkaa Ikea tuottaa tappiota Suomessa, Venäjällä ja Israelissa.

    Äänestä

Myntti on palkattu Vasabladettiin ainoastaan pakkoruotsin puolestapuhujaksi ja ruotsalaisuuden ylistäjäksi mutta miksi ihmeessä miehen nimi on MYNTTI?

Äänestä

  • myntti kirjoitti:

    Professoreillle!! Lopettakaa tuo KAKSIKIELISYYSPELLEILY HETI!!!! Vanhukset viruu vuoteissaan hoitamattomina mm . Ja politiikot puhuvat ruotsin kielen lisäämistä kouluihin Nyt tosiaan Panta rei!!!!

    Äänestä

  • myntti kirjoitti:

    Sekä Ahtisaari että Myntti ovat huolissaan suomenkielisten asennoitumisesta ruotsin kieleen. Jos asenteissa on vikaa, on huolestuneiden ruvettava korjaustoimiin. Heidän asiansa on valita suomenruotsalaisille sopivat menettelytavat, joista ensimmäisenä tulee mieleen, pakottaminen, komentaminen, oppimestarimainen, pilkallinen, nälvivä, suora haukkuminen, vähättelevä, alentuva tms. Näillä keinoin sitä ruotsinkieltä on maassamme pönkitetty iät ja ajat. Hankkenilla ei kai opeteta markkinointia tai muuta mielipidevaikuttamista, tai sitten ruotsinkieliset eivät ole tulleet ajatelleeksi, että heidän tulisi hankkia ruotsin kielelle ystäviä. - Kukin tyylillään...

    Äänestä

  • attityd kirjoitti:

    Sekä Ahtisaari että Myntti ovat huolissaan suomenkielisten asennoitumisesta ruotsin kieleen. Jos asenteissa on vikaa, on huolestuneiden ruvettava korjaustoimiin. Heidän asiansa on valita suomenruotsalaisille sopivat menettelytavat, joista ensimmäisenä tulee mieleen, pakottaminen, komentaminen, oppimestarimainen, pilkallinen, nälvivä, suora haukkuminen, vähättelevä, alentuva tms. Näillä keinoin sitä ruotsinkieltä on maassamme pönkitetty iät ja ajat. Hankkenilla ei kai opeteta markkinointia tai muuta mielipidevaikuttamista, tai sitten ruotsinkieliset eivät ole tulleet ajatelleeksi, että heidän tulisi hankkia ruotsin kielelle ystäviä. - Kukin tyylillään...

    Suomalaisten on siis boikotoitava Ikeaa?

    Äänestä

  • myntti kirjoitti:

    Kiitollinen ja uusi maatamullistava tempaus presidentiltä

    Presidentti Martti Ahtisaari esitti piristävän peliavauksen eilen. Vahinko vain, että hän vaikuttaa olevan niin yksin huolineen.

    Viisaasti sanottu. Presidentti Martti Ahtisaari on ilmiselvästi oikeassa, että ruotsin pitäisi ottaa opetusohjelmaan jo ala-asteella.

    Johannes Virolainen ja Paavo Lipponen kuuluivat niihin suomenkielisiin huippupoliitikkoihin jotka aktiivisen uransa aikana puolustivat ruotsia Suomessa.
    Viime aikoina on sen tyyppinen tuki ollut harvassa. Senvuoksi tämän tyyppisiä artikkeleita jotka tasavallan entinen presidentti antoi julkaista Helsingin Sanomissa ja Huvudstadsbladetissa uudelleen voidaan kutsua maata mullistaviksi.
    Kieltämättä on vapauttavaa, että myöskin joku muu kuin ruotsinkieliset itse painottavat, että suomenkieliset Suomessa tuskin oppivat tuntemaan itseään ja historiaansa tekemättä sitä ruotsiksi - sillä kielellä joka on perusta suurelle osalle kansallisesta identiteettistä.
    On melkein surullista, että Ahtisaaren täytyy muistuttaa, että Välskärin kertomukset ja Vänrikki Stoolin tarinat kirjoitettiin ruotsiksi ja että Mannerheim kirjoitti muistelmansa ruotsiksi. Oikeammin sanottuna - että hän sen tekee osoittaa ymmärtämyksen, että suuri osa suomalaisia todellakin leijuvat tietämättömyydessä, että näin on.
    Sen vuoksi Ahtisaari tekee ihan oikein ollessaan huolissaan, että yhä useampi suomenkielinen on negatiivisesti suhtautuva toiseen kotimaiseen kieleen. On vain vahinko, että niin harvat jakavat hänen huolensa.
    Ahtisaari on tietenkin täysin oikeassa todetessaan, että ruotsinkielen opetus peruskoulussa pitäisi aloittaa huomattavasti aikaisemmin kuin seitsemännellä luokalla jolloin nuoret ovat herkässä iässä, murrosiässä.
    Jos he eivät ole ennen olleet vastakkain ruotsin kielen kanssa niin positiivisen asenteen todellisuus ei ole erityisen hyvä. Sen perusteella mitkä negatiiviset reaktiot Ahtisaaren tempaus on jo aikaansaanut keskustelupalstalla www.hs.fi niin maaperä ruotsinopetuksen aikaistamiselle ei ole kovinkaan suotuisa.
    Toisaalta tämän tyyppiset nimettömät keskustelut eivät ole edustavia siitä mitä kansanenemmistö ajattelee. Meidän täytyy luottaa että asenteihin pystyy vaikuttamaan ja että artikkelit jotka Ahtisaari antoi julkaista ovat kehitystä oikeaan suuntaan.
    Mikä oli sitten asian ydin?
    Ja, yleisellä tasolla Ahtisaari halusi saada esille, että monikielisyys automaattisesti antaa suurempaa suvaitsevaisuutta ja ymmärtämystä kun taas sulkeutuneisuus ja tietämättömyys vastaavasti synnyttävät negatiivisia asenteita kaikkea vierasta kohtaan. Senvuoksi suomalaisilla on paljon voitettavissa että molemmat kielet nostetaan taas kunniaan meidän maassamme.
    Mutta korkeammalla filosoofisella tasolla Ahtisaari halusi ottaa esille ruotsin, että se on Suomen avain suomalaiseen länsisuuntaukseen. Se on todellakin ruotsin avulla kun suomalaiset ovat varustautuneet pohjoismaisella ja skandinaavisella identiteetillä jota puolestaan pidetään positiivisena mielikuvana ympäri maailmaa.
    Tämä on tärkeä huomautus. Kieltämällä ja horjuttamalla ruotsin asemaa ja puhumalla englantia pohjoismaisissa yhteyksissä kieltää suomenkielinen Suomi ei pelkästään osan itseään.
    Sillä tavalla edesauttaa maa myöskin omaa erityneisyyttään. Miksi tehdään Suomi eristetyksi, suomalaiseksi reservaatiksi?a

    Kenneth Myntti

    Äänestä

  • fasisti Kamprad kirjoitti:

    Suomalaisten on siis boikotoitava Ikeaa?

    Suomalaisten on esiinnyttävä kohteliaan välinpitämättömästi. Suomenruotsalaiset huolehtikoot kielestään niin kuin haluavat. Jos he haluavat sille ystäviä, he käyttäytyvät sen mukaisesti. Jos heidän käytöksensä on kielteistä, niin heihin kannattaa pitää välimatkaa.

    Äänestä

  • vetäkääjohtopäätöksenne kirjoitti:

    Kiitollinen ja uusi maatamullistava tempaus presidentiltä

    Presidentti Martti Ahtisaari esitti piristävän peliavauksen eilen. Vahinko vain, että hän vaikuttaa olevan niin yksin huolineen.

    Viisaasti sanottu. Presidentti Martti Ahtisaari on ilmiselvästi oikeassa, että ruotsin pitäisi ottaa opetusohjelmaan jo ala-asteella.

    Johannes Virolainen ja Paavo Lipponen kuuluivat niihin suomenkielisiin huippupoliitikkoihin jotka aktiivisen uransa aikana puolustivat ruotsia Suomessa.
    Viime aikoina on sen tyyppinen tuki ollut harvassa. Senvuoksi tämän tyyppisiä artikkeleita jotka tasavallan entinen presidentti antoi julkaista Helsingin Sanomissa ja Huvudstadsbladetissa uudelleen voidaan kutsua maata mullistaviksi.
    Kieltämättä on vapauttavaa, että myöskin joku muu kuin ruotsinkieliset itse painottavat, että suomenkieliset Suomessa tuskin oppivat tuntemaan itseään ja historiaansa tekemättä sitä ruotsiksi - sillä kielellä joka on perusta suurelle osalle kansallisesta identiteettistä.
    On melkein surullista, että Ahtisaaren täytyy muistuttaa, että Välskärin kertomukset ja Vänrikki Stoolin tarinat kirjoitettiin ruotsiksi ja että Mannerheim kirjoitti muistelmansa ruotsiksi. Oikeammin sanottuna - että hän sen tekee osoittaa ymmärtämyksen, että suuri osa suomalaisia todellakin leijuvat tietämättömyydessä, että näin on.
    Sen vuoksi Ahtisaari tekee ihan oikein ollessaan huolissaan, että yhä useampi suomenkielinen on negatiivisesti suhtautuva toiseen kotimaiseen kieleen. On vain vahinko, että niin harvat jakavat hänen huolensa.
    Ahtisaari on tietenkin täysin oikeassa todetessaan, että ruotsinkielen opetus peruskoulussa pitäisi aloittaa huomattavasti aikaisemmin kuin seitsemännellä luokalla jolloin nuoret ovat herkässä iässä, murrosiässä.
    Jos he eivät ole ennen olleet vastakkain ruotsin kielen kanssa niin positiivisen asenteen todellisuus ei ole erityisen hyvä. Sen perusteella mitkä negatiiviset reaktiot Ahtisaaren tempaus on jo aikaansaanut keskustelupalstalla www.hs.fi niin maaperä ruotsinopetuksen aikaistamiselle ei ole kovinkaan suotuisa.
    Toisaalta tämän tyyppiset nimettömät keskustelut eivät ole edustavia siitä mitä kansanenemmistö ajattelee. Meidän täytyy luottaa että asenteihin pystyy vaikuttamaan ja että artikkelit jotka Ahtisaari antoi julkaista ovat kehitystä oikeaan suuntaan.
    Mikä oli sitten asian ydin?
    Ja, yleisellä tasolla Ahtisaari halusi saada esille, että monikielisyys automaattisesti antaa suurempaa suvaitsevaisuutta ja ymmärtämystä kun taas sulkeutuneisuus ja tietämättömyys vastaavasti synnyttävät negatiivisia asenteita kaikkea vierasta kohtaan. Senvuoksi suomalaisilla on paljon voitettavissa että molemmat kielet nostetaan taas kunniaan meidän maassamme.
    Mutta korkeammalla filosoofisella tasolla Ahtisaari halusi ottaa esille ruotsin, että se on Suomen avain suomalaiseen länsisuuntaukseen. Se on todellakin ruotsin avulla kun suomalaiset ovat varustautuneet pohjoismaisella ja skandinaavisella identiteetillä jota puolestaan pidetään positiivisena mielikuvana ympäri maailmaa.
    Tämä on tärkeä huomautus. Kieltämällä ja horjuttamalla ruotsin asemaa ja puhumalla englantia pohjoismaisissa yhteyksissä kieltää suomenkielinen Suomi ei pelkästään osan itseään.
    Sillä tavalla edesauttaa maa myöskin omaa erityneisyyttään. Miksi tehdään Suomi eristetyksi, suomalaiseksi reservaatiksi?a

    Kenneth Myntti

    Tyhmä?? Vai helvetin röyhkeä!!

    Äänestä

  • vetäkääjohtopäätöksenne kirjoitti:

    Kiitollinen ja uusi maatamullistava tempaus presidentiltä

    Presidentti Martti Ahtisaari esitti piristävän peliavauksen eilen. Vahinko vain, että hän vaikuttaa olevan niin yksin huolineen.

    Viisaasti sanottu. Presidentti Martti Ahtisaari on ilmiselvästi oikeassa, että ruotsin pitäisi ottaa opetusohjelmaan jo ala-asteella.

    Johannes Virolainen ja Paavo Lipponen kuuluivat niihin suomenkielisiin huippupoliitikkoihin jotka aktiivisen uransa aikana puolustivat ruotsia Suomessa.
    Viime aikoina on sen tyyppinen tuki ollut harvassa. Senvuoksi tämän tyyppisiä artikkeleita jotka tasavallan entinen presidentti antoi julkaista Helsingin Sanomissa ja Huvudstadsbladetissa uudelleen voidaan kutsua maata mullistaviksi.
    Kieltämättä on vapauttavaa, että myöskin joku muu kuin ruotsinkieliset itse painottavat, että suomenkieliset Suomessa tuskin oppivat tuntemaan itseään ja historiaansa tekemättä sitä ruotsiksi - sillä kielellä joka on perusta suurelle osalle kansallisesta identiteettistä.
    On melkein surullista, että Ahtisaaren täytyy muistuttaa, että Välskärin kertomukset ja Vänrikki Stoolin tarinat kirjoitettiin ruotsiksi ja että Mannerheim kirjoitti muistelmansa ruotsiksi. Oikeammin sanottuna - että hän sen tekee osoittaa ymmärtämyksen, että suuri osa suomalaisia todellakin leijuvat tietämättömyydessä, että näin on.
    Sen vuoksi Ahtisaari tekee ihan oikein ollessaan huolissaan, että yhä useampi suomenkielinen on negatiivisesti suhtautuva toiseen kotimaiseen kieleen. On vain vahinko, että niin harvat jakavat hänen huolensa.
    Ahtisaari on tietenkin täysin oikeassa todetessaan, että ruotsinkielen opetus peruskoulussa pitäisi aloittaa huomattavasti aikaisemmin kuin seitsemännellä luokalla jolloin nuoret ovat herkässä iässä, murrosiässä.
    Jos he eivät ole ennen olleet vastakkain ruotsin kielen kanssa niin positiivisen asenteen todellisuus ei ole erityisen hyvä. Sen perusteella mitkä negatiiviset reaktiot Ahtisaaren tempaus on jo aikaansaanut keskustelupalstalla www.hs.fi niin maaperä ruotsinopetuksen aikaistamiselle ei ole kovinkaan suotuisa.
    Toisaalta tämän tyyppiset nimettömät keskustelut eivät ole edustavia siitä mitä kansanenemmistö ajattelee. Meidän täytyy luottaa että asenteihin pystyy vaikuttamaan ja että artikkelit jotka Ahtisaari antoi julkaista ovat kehitystä oikeaan suuntaan.
    Mikä oli sitten asian ydin?
    Ja, yleisellä tasolla Ahtisaari halusi saada esille, että monikielisyys automaattisesti antaa suurempaa suvaitsevaisuutta ja ymmärtämystä kun taas sulkeutuneisuus ja tietämättömyys vastaavasti synnyttävät negatiivisia asenteita kaikkea vierasta kohtaan. Senvuoksi suomalaisilla on paljon voitettavissa että molemmat kielet nostetaan taas kunniaan meidän maassamme.
    Mutta korkeammalla filosoofisella tasolla Ahtisaari halusi ottaa esille ruotsin, että se on Suomen avain suomalaiseen länsisuuntaukseen. Se on todellakin ruotsin avulla kun suomalaiset ovat varustautuneet pohjoismaisella ja skandinaavisella identiteetillä jota puolestaan pidetään positiivisena mielikuvana ympäri maailmaa.
    Tämä on tärkeä huomautus. Kieltämällä ja horjuttamalla ruotsin asemaa ja puhumalla englantia pohjoismaisissa yhteyksissä kieltää suomenkielinen Suomi ei pelkästään osan itseään.
    Sillä tavalla edesauttaa maa myöskin omaa erityneisyyttään. Miksi tehdään Suomi eristetyksi, suomalaiseksi reservaatiksi?a

    Kenneth Myntti

    Myntti on todella yksisilmäinen

    """Kieltämällä ja horjuttamalla ruotsin asemaa ja puhumalla englantia pohjoismaisissa yhteyksissä kieltää suomenkielinen Suomi ei pelkästään osan itseään. Sillä tavalla edesauttaa maa myöskin omaa erityneisyyttään."""

    Ihanko totta.

    Entäs kun Ruotsi kieltää osan itseään ja satojen vuosien historian, kun suomi oli osa ruotsalaista identiteettiä, kun kuningaskunnan kolmasosa puhui suomea,

    Eikö se ole suvaitsemattomuutta ja eristäytymistä omaan ruotsinkieliseen reservaattiin?

    Eikö kaksikielisyys merkinnytkään heille maailman ja kulttuurien avautumista ja suvaitsevaisempaa suhtautumista erilaisuuteen?

    Myös Ahvenanmaa, eikö heidän kohdallaan fanaattinen yksikielisyys merkitse ahdasmielisyyttä ja suvaitsemattomuutta ja sulkeutuneisuutta ja tietämättömyyttä ja negatiivista asennetta kaikkea vierasta kohtaan.???

    Äänestä

VBL on niin sisäänpäin lämpiävä lehti ja elää omassa pienessä maailmassaan, ettei sitä suomenkielisen kannata edes lukea. Vai onko joku eri mieltä?

Äänestä
  • pari pientä mokaa.

    Siis Edward Duttonin teoksella ei ole mitään tekemistä suomenruotsalaisten tahojen kanssa. Dutton on riippumaton tutkija.

    Duttonin teos kirtisoi voimakkaasti sitä seikkaa, että suomenkieliset suomalaiset ovat itsepetollisesti rakentaneet identiteettiään eurooppalaiseksi heti kylmän sodan jälkeen. Myös H. yliopiston fenno-ugristi muistutti suomenkielisiä tästä keväällä Helsingin Sanomissa, jossa hän mainitsi suomalaisten unohtaneen kulttuurilliset juurensa idässä euroforian siivittämänä.

    Suomenkielisessä kulttuurissa on vielä jäljellä niin paljon shamanistisiä piirteitä ja voimakkaita taipumuksia kansallisiin myytteihin, että suomalainen kulttuuri on lähempänä gröönlannin inuiitteja kuin esim. suomenruotsalaista kulttuuria. Myös suomalaiset tutkijat (esim. Kemiläinen) ja myös geneetikot ovat käyttäneet tieteellisesti hyvin alhaisia metodeja tukeakseen käsitystä suomalaisista puhtaasti eurooppalaisina.

    Freudenthalin syntyperä oli 1/4 Balttian saksalainen ja 3/4 Manner-Ruotsalainen. Hän oli viikinkien jälkeläinen. Käsityksen suomalaisista turaaneinan ei keksinyt Freudenthal vaan Matias Castren, jonka kielitieteelliset näkemykset ovat taas saaneet tukea uusimmilta Fenno-Ugristeilta.

    Äänestä

  • in teesit eivät ole puuta heinää, vaan perustuvat kattavaan kenttä-tutkimukseen. Itse käytin vain termiä "Myytit" ehkä hieman harhaanjohtavasti. Suosittelen kirjaan tilaamista brittiläiseltä Amazonilta. Millään keveillä perusteilla ei arktista suomalaiskulttuuria inuiitteihin verrata, sen voin sanoa.

    Myntin artikkeli perustui ainoastaan kirjan lehdistö-tiedotteeseen ja taka-kantaan. Ei vielä itse kirjaan.

    Äänestä

  • Pkg kirjoitti:

    in teesit eivät ole puuta heinää, vaan perustuvat kattavaan kenttä-tutkimukseen. Itse käytin vain termiä "Myytit" ehkä hieman harhaanjohtavasti. Suosittelen kirjaan tilaamista brittiläiseltä Amazonilta. Millään keveillä perusteilla ei arktista suomalaiskulttuuria inuiitteihin verrata, sen voin sanoa.

    Myntin artikkeli perustui ainoastaan kirjan lehdistö-tiedotteeseen ja taka-kantaan. Ei vielä itse kirjaan.

    Pkg jättää taaksesi 1900-luvun alkupuoli lapsellisine rotuteorioineen ja kuuntele mitä oikeilla
    tiedemiehillä on sanottavaa eri kansoista ja genetiikasta. Heidän mukaansa suomalaiset eivät ole mitenkään eksoottinen kansa jostain Uralin mutkasta vaan hyvin pitkälti samanlainen kansa kuin
    muutkin euroopplalaiset kieltä lukuun ottamatta. Duttonin kaltaiset "historiaoitsijat" kirjoittelevat
    omia näkemyksiään eri kansoista ja tekevät todellista hallaa oikealle tieteellisella tutkimukselle
    vahvistamalla vanhoja stereotypioita eri kansojen alkuperistä, joille ei useinkaan ole geneettistä
    eikä muutakaan biologista perustetta.

    Äänestä

  • Pkg kirjoitti:

    pari pientä mokaa.

    Siis Edward Duttonin teoksella ei ole mitään tekemistä suomenruotsalaisten tahojen kanssa. Dutton on riippumaton tutkija.

    Duttonin teos kirtisoi voimakkaasti sitä seikkaa, että suomenkieliset suomalaiset ovat itsepetollisesti rakentaneet identiteettiään eurooppalaiseksi heti kylmän sodan jälkeen. Myös H. yliopiston fenno-ugristi muistutti suomenkielisiä tästä keväällä Helsingin Sanomissa, jossa hän mainitsi suomalaisten unohtaneen kulttuurilliset juurensa idässä euroforian siivittämänä.

    Suomenkielisessä kulttuurissa on vielä jäljellä niin paljon shamanistisiä piirteitä ja voimakkaita taipumuksia kansallisiin myytteihin, että suomalainen kulttuuri on lähempänä gröönlannin inuiitteja kuin esim. suomenruotsalaista kulttuuria. Myös suomalaiset tutkijat (esim. Kemiläinen) ja myös geneetikot ovat käyttäneet tieteellisesti hyvin alhaisia metodeja tukeakseen käsitystä suomalaisista puhtaasti eurooppalaisina.

    Freudenthalin syntyperä oli 1/4 Balttian saksalainen ja 3/4 Manner-Ruotsalainen. Hän oli viikinkien jälkeläinen. Käsityksen suomalaisista turaaneinan ei keksinyt Freudenthal vaan Matias Castren, jonka kielitieteelliset näkemykset ovat taas saaneet tukea uusimmilta Fenno-Ugristeilta.

    Vai että muka riippumaton tutkija. Todista se.

    Pkg din mamma e hora. Ni har ingen fucking kultur. Joten ole jo hiljaa siitä identiteetistä ja kulttuurista vitun sisäsiittoinen apina. Mitä ihmettä sinä selität? Kylmän sodan jälkeen? Ei Suomessa ole mitään muuta kuin valtiota ja hyvinvointia rakennettu.

    Taas toistu se sama Länsi on parempi kuin Itä. Jos Länsi on parempi niin miksi Hitler ja Napoleon hävisivät idässä?

    Shamanistisia piirteitä? Kuten mitä? Saamelaisilla voi olla, mutta saamelaisia asuu eniten Ruotsissa ja Norjassa joten mieti sitä. Taipumusta kansallisiin myytteihin? Tuskin kukaan Suomessa uskoo Kalevalan olevan todellinen tositapahtumiin perustuva historian kirja joten lopeta valehtelu.
    Pkg suomenruotsalaiset din mamma e hora. Ni har ingen fucking kultur.

    Puhtaasti eurooppalaisina? Pkg alkaa jo kuulostamaan Adolf Hitleriltä ja joltain 1920-luvun rodunjalostajalta. Keroppas nyt mikä on puhdas eurooppalainen? Määrittele puhdas eurooppalainen. Venäläiset ne eivät ainakaan ole kaltaistesi rasistien mielestä ja tuskinpa ovat ukrainalaisetkaan. No entäs Baltiassa asuvat? Eivät hekään?

    Sinä et ilmeisesti ole koskaan kuullut tieteellisestä metodista? No enpä ole yllättynyt. Viikinkien jälkeläinen? Siis raiskaajien ja ryöstäjien jälkeläinen? No sen kyllä voin uskoa.

    Matias Castrenin kielitieteelliset näkemykset ovat jo ajat sitten vanhentuneet senkin valehteleva sika.

    Äänestä

  • Pkg kirjoitti:

    in teesit eivät ole puuta heinää, vaan perustuvat kattavaan kenttä-tutkimukseen. Itse käytin vain termiä "Myytit" ehkä hieman harhaanjohtavasti. Suosittelen kirjaan tilaamista brittiläiseltä Amazonilta. Millään keveillä perusteilla ei arktista suomalaiskulttuuria inuiitteihin verrata, sen voin sanoa.

    Myntin artikkeli perustui ainoastaan kirjan lehdistö-tiedotteeseen ja taka-kantaan. Ei vielä itse kirjaan.

    Sinä olet ruotsalaisen huoran lapsi etkä sen enempää. Sinulla ei ole mitään kulttuuria senkin ruma sisäsiittoinen natsi sika. Arktista suomalaiskulttuuria? Saamelaisia asuu kyllä Arktisella alueella, mutta se taitaa olla ainut side mikä Suomella on sinne.

    Onko sinulla jotain saamelaisia vastaan?

    Äänestä

  • svekoilun häpeä kirjoitti:

    Pkg jättää taaksesi 1900-luvun alkupuoli lapsellisine rotuteorioineen ja kuuntele mitä oikeilla
    tiedemiehillä on sanottavaa eri kansoista ja genetiikasta. Heidän mukaansa suomalaiset eivät ole mitenkään eksoottinen kansa jostain Uralin mutkasta vaan hyvin pitkälti samanlainen kansa kuin
    muutkin euroopplalaiset kieltä lukuun ottamatta. Duttonin kaltaiset "historiaoitsijat" kirjoittelevat
    omia näkemyksiään eri kansoista ja tekevät todellista hallaa oikealle tieteellisella tutkimukselle
    vahvistamalla vanhoja stereotypioita eri kansojen alkuperistä, joille ei useinkaan ole geneettistä
    eikä muutakaan biologista perustetta.

    Tämä Pkg katsos kun on ylpeä siitä, että viikingit olivat tunnettuja raiskaajia ja murhaajia sekä on varmasti Pkg ylpeä myös Holokaustista, jonka "aidot eurooppalaiset" tekivät. Saatanan SIKA Pkg huoran poika.

    Äänestä

  • svekoilun häpeä kirjoitti:

    Pkg jättää taaksesi 1900-luvun alkupuoli lapsellisine rotuteorioineen ja kuuntele mitä oikeilla
    tiedemiehillä on sanottavaa eri kansoista ja genetiikasta. Heidän mukaansa suomalaiset eivät ole mitenkään eksoottinen kansa jostain Uralin mutkasta vaan hyvin pitkälti samanlainen kansa kuin
    muutkin euroopplalaiset kieltä lukuun ottamatta. Duttonin kaltaiset "historiaoitsijat" kirjoittelevat
    omia näkemyksiään eri kansoista ja tekevät todellista hallaa oikealle tieteellisella tutkimukselle
    vahvistamalla vanhoja stereotypioita eri kansojen alkuperistä, joille ei useinkaan ole geneettistä
    eikä muutakaan biologista perustetta.

    Pkg on hyvä esimerkki siitä, ettei ruotsalaisen ylimielisyydellä ja röyhkeydellä ole mitään rajoja. Mutta Pkg:lle tiedoksi. Yritä sisäsiittoinen natsi sika pistääkkin minut keskitysleirille niin minä taistelen vastaan niin kauan kuin pystyn. Yksi suomalainen vastaa 10:tä sisäsiittoista Pkg:tä.

    Äänestä

  • Pkg kirjoitti:

    pari pientä mokaa.

    Siis Edward Duttonin teoksella ei ole mitään tekemistä suomenruotsalaisten tahojen kanssa. Dutton on riippumaton tutkija.

    Duttonin teos kirtisoi voimakkaasti sitä seikkaa, että suomenkieliset suomalaiset ovat itsepetollisesti rakentaneet identiteettiään eurooppalaiseksi heti kylmän sodan jälkeen. Myös H. yliopiston fenno-ugristi muistutti suomenkielisiä tästä keväällä Helsingin Sanomissa, jossa hän mainitsi suomalaisten unohtaneen kulttuurilliset juurensa idässä euroforian siivittämänä.

    Suomenkielisessä kulttuurissa on vielä jäljellä niin paljon shamanistisiä piirteitä ja voimakkaita taipumuksia kansallisiin myytteihin, että suomalainen kulttuuri on lähempänä gröönlannin inuiitteja kuin esim. suomenruotsalaista kulttuuria. Myös suomalaiset tutkijat (esim. Kemiläinen) ja myös geneetikot ovat käyttäneet tieteellisesti hyvin alhaisia metodeja tukeakseen käsitystä suomalaisista puhtaasti eurooppalaisina.

    Freudenthalin syntyperä oli 1/4 Balttian saksalainen ja 3/4 Manner-Ruotsalainen. Hän oli viikinkien jälkeläinen. Käsityksen suomalaisista turaaneinan ei keksinyt Freudenthal vaan Matias Castren, jonka kielitieteelliset näkemykset ovat taas saaneet tukea uusimmilta Fenno-Ugristeilta.

    http://dspace.nitle.org/handle/10090/6997

    http://en.wikipedia.org/wiki/Barbarian

    Äänestä

  • Pkg kirjoitti:

    in teesit eivät ole puuta heinää, vaan perustuvat kattavaan kenttä-tutkimukseen. Itse käytin vain termiä "Myytit" ehkä hieman harhaanjohtavasti. Suosittelen kirjaan tilaamista brittiläiseltä Amazonilta. Millään keveillä perusteilla ei arktista suomalaiskulttuuria inuiitteihin verrata, sen voin sanoa.

    Myntin artikkeli perustui ainoastaan kirjan lehdistö-tiedotteeseen ja taka-kantaan. Ei vielä itse kirjaan.

    Miksi roomalaiset kutsuivat germaaneja barbaareiksi?

    Äänestä

  • Pkg kirjoitti:

    pari pientä mokaa.

    Siis Edward Duttonin teoksella ei ole mitään tekemistä suomenruotsalaisten tahojen kanssa. Dutton on riippumaton tutkija.

    Duttonin teos kirtisoi voimakkaasti sitä seikkaa, että suomenkieliset suomalaiset ovat itsepetollisesti rakentaneet identiteettiään eurooppalaiseksi heti kylmän sodan jälkeen. Myös H. yliopiston fenno-ugristi muistutti suomenkielisiä tästä keväällä Helsingin Sanomissa, jossa hän mainitsi suomalaisten unohtaneen kulttuurilliset juurensa idässä euroforian siivittämänä.

    Suomenkielisessä kulttuurissa on vielä jäljellä niin paljon shamanistisiä piirteitä ja voimakkaita taipumuksia kansallisiin myytteihin, että suomalainen kulttuuri on lähempänä gröönlannin inuiitteja kuin esim. suomenruotsalaista kulttuuria. Myös suomalaiset tutkijat (esim. Kemiläinen) ja myös geneetikot ovat käyttäneet tieteellisesti hyvin alhaisia metodeja tukeakseen käsitystä suomalaisista puhtaasti eurooppalaisina.

    Freudenthalin syntyperä oli 1/4 Balttian saksalainen ja 3/4 Manner-Ruotsalainen. Hän oli viikinkien jälkeläinen. Käsityksen suomalaisista turaaneinan ei keksinyt Freudenthal vaan Matias Castren, jonka kielitieteelliset näkemykset ovat taas saaneet tukea uusimmilta Fenno-Ugristeilta.

    Sepäs onkin ylpeyden aihe olla viikingien jälkeläinen. Viikingit ryöstivät ja tuhosivat 8. kesäkuuta 793 Lindisfarnen luostarin oli Englannissa siis Englannin itärannikolla. Tätä pidetään yleisesti viikinki ajan alkuna.
    Ole ylpeä Pkg. Todella hieno, että olet ylpeä näistä hunnilaisista esi-isistäsi. Mutta ei se siihen jäännyt. Viikingit hyökkäsivät heikkojen maiden kimppuun joiden puollustus oli todella heikkoa. Siksi viikingit pystyivät ryöstelemään vapaasti. Viikingit olivat siis pelkureita. Ole ylpeä.
    Viikingit muun muassa polttivat Länsi-Irlannin vuonna 812. Rathlin Island oli siis Irlannissa viikingien yleinen ryöstö kohde joka kärsi paljon näiden barbaarien takia. Viikingit polttivat ja ryöstivät luostarit Rathlin Island nimisessä paikassa Irlannissa.
    Pictishin aatelisto ja muut tärkeät paikat Skotlannissa tuhoutuivat täydellisesti viikingien harjoittaman terrorin, ryöstöretkien ja barbaarisuuden seurauksena.

    Onneksi viikingit hävisivät. Stamfordin sillan taistelu oli yhtä merkittävä kuin Stalingrad. Molemmat pelastivat Euroopan germaaniselta barbarismilta.

    Äänestä

Niitä ei ole koskaan ollutkaan. Ne keksittin silloin kun Ruotsi menetti Suomen 1808.

http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/0010/16/guillou.html

Vikingatiden en propagandamyt
Jag ser att nynazisterna i Tyskland kallar sin ungdomsorgantisation för Viking Jugend. Det beror förstås på att organisationen Hitlerjugend sedan länge och av kända skäl är förbjuden i Tyskland. Men än en gång påminns vi alltså om hur viktig denna vikingadyrkan är för nynazisterna.
Desto större skäl att upprepa beskrivningen av hur vikingalegenden uppstod och att det egentligen bara rör sig om romantiska påhitt snarare än historia. Sedan jag senast berörde ämnet har jag inte bara fått ursinniga anonyma brev utan också en del bra tips.
Ungefär så här ligger det till.
När Sverige i sitt antagligen sista krig med Ryssland, förlorade hela Finland år 1809, gällde det, med diktarens ord att ”inom Sveriges gränser vinna Finland åter”. Det betyder hitta på uppmorskande historier om vårt ståtliga folk och historia, ett gammalt trick i kristider. Sådan historia tillverkas just nu i de centralasiatiska nya länderna, där exempelvis Uzbekistan håller på att förvandla sig till Timur Lenks mongoliska folk, fastän uzbekerna är turkar.

Vid tiden för Sveriges förlust av Finland fanns ingen ”vikingatid” i vår historieskrivning. Den period som avses var bara yngre järnåldern. Och ordet ”viking” var knappast känt och hade bara använts i poesi en gång av Erik Gustaf Geijer, som i en niddikt om Lord Nelson hade beskrivit denne som ”viking”. Ordet betydde nämligen skurk, sjörövare, niding, rövare.
Men de revanschistiska intellektuella slöt sig år 1811 samman i en förening för dyrkan av det storståtliga förflutna som kallades Götiska förbundet. Och i föreningens första tidskriftsnummer skrev Geijer nu en dikt som skulle bli mycket berömd. Den heter ”Vikingen” och framställer en fornnordisk hjältetyp ungefär som vi föreställer oss den i dag. Esaias Tegnér blev också götisist och skrev omsider ”Fritjofs saga” som än i dag plågar svenska skolbarn. Konstnärer kallades in under fanorna och började måla bilder av dessa ”vikingar”, ty nu förändrade man ordets innebörd till att betyda hjälte, stor kämpe och så vidare.

I konstnärernas fantasi uppstod dessa ”vikingars” utseende och snart var legendskapandet en hel industri.
Vid senare delen av 1800-talet kom man på att slutet av yngre järnåldern var en så viktig period att den måste ha ett eget namn – vikingatiden.
Och i dag har denna propagandamyt satt sig så djupt att vi väl närmast uppfattar alla människor som levde i Skandinavien under yngre järnåldern som ”vikingar”.
Många begåvade text- och bildkonstnärer samverkade alltså för att göra denna saga framgångsrik. Det blev till och med internationellt mode, först och främst i Tyskland.
Richard Wagner tände onekligen på idén och gjorde kolossalopera av den och för Adolf Hitler blev dessa germanska propagandasagor som bekant avgörande för hela hans världsbild.
Allt bara för att vi förlorade Finland 1809 och för att lättköpta intelllektuella uppfann ett storstilat förflutet som tröst, ”att vinna Finland inom Sveriges gränser åter”.

De konstnärer som uppfann vikingautseendet under första hälften av 1800-talet hade alltså ingen som helst aning om hur människor i Skandinavien såg ut under den yngre järnåldern. Förmodligen hade de lika lite någon aning om att de nu skapade ett ”ariskt” ideal med den storvuxne krigaren, oändligt modig och framåt med de blonda hårsvallet, så som nazisterna föredrar att se våra förfäder.

Så om vikingpåhitten från början var barnsligt oskyldiga, så har de med åren fått en förfärlig innebörd. För Sveriges ursprung är ju inte att söka i yngre järnåldern, utan flera hundra år senare, under medeltiden, när massinvandringen förde så många nya kunskaper och idéer upp till våra breddgrader att vi kunde komma till som nation och stat.
Den som ser det svenska ursprunget i ”vikingatiden” är alltså antingen lurad och oskyldig eller också mer än villigt lurad och alls icke så oskyldig.
Men så starkt lever denna gamla krigspropaganda kvar att svenskarna hör till de få nationer i Europa där det egna ursprunget är insvept i sagodunkel och okunskap

Äänestä
  • Veikkaisin, että olivat ihan tavallisia sotilaita joita nämä.

    Oletko koskaan kuullut niin sanotusta Pohjoismaisesta kauneusihanteesta? Nämä ruotsalaiset natsit haluaisivat pistää suomalaiset keskitysleirille, mutta kun Venäjällä ja Kiinalla on ydinaseet ja fasismi ei ole kovin suosittua Venäjässä ja Kiinassa vaikka aasialaiset tunnetusti ovatkin hyvin rasistisia.

    Viikingit olivat tavallisia sotilaita joista yritettiin Goebbelsin kaltaisella propagandalla saada näyttämään, että viikingit olivat yli-ihmisiä.

    Antiikin Kreikassa ihailtiin voimaa ja kaneutta, mutta suurin osa ei ollenkaan täyttänyt näitä ihanteita. Veikkaan, että 85% suomenruotsalaisista ei vastaa Pohjoismaista kauneusihannetta ja siihen kuuluu aivan varmasti Pkg.

    Vaaleat hiukset on helppo saada värjäämällä ja siniset silmät piilolinsseillä. Suomenruotsalaisilla tuo pituus. Suomenruotsalaiset eivät ole pitkiä ihmisiä kuten muut pohjoismaalaiset koska sisäsiittoisuus on heikentänyt suomenruotsalaisten piituskasvua.
    Esimerkiksi Viktor Emanuel III oli hyvin pieni mies.

    Äänestä

  • katsos kun kirjoitti:

    Veikkaisin, että olivat ihan tavallisia sotilaita joita nämä.

    Oletko koskaan kuullut niin sanotusta Pohjoismaisesta kauneusihanteesta? Nämä ruotsalaiset natsit haluaisivat pistää suomalaiset keskitysleirille, mutta kun Venäjällä ja Kiinalla on ydinaseet ja fasismi ei ole kovin suosittua Venäjässä ja Kiinassa vaikka aasialaiset tunnetusti ovatkin hyvin rasistisia.

    Viikingit olivat tavallisia sotilaita joista yritettiin Goebbelsin kaltaisella propagandalla saada näyttämään, että viikingit olivat yli-ihmisiä.

    Antiikin Kreikassa ihailtiin voimaa ja kaneutta, mutta suurin osa ei ollenkaan täyttänyt näitä ihanteita. Veikkaan, että 85% suomenruotsalaisista ei vastaa Pohjoismaista kauneusihannetta ja siihen kuuluu aivan varmasti Pkg.

    Vaaleat hiukset on helppo saada värjäämällä ja siniset silmät piilolinsseillä. Suomenruotsalaisilla tuo pituus. Suomenruotsalaiset eivät ole pitkiä ihmisiä kuten muut pohjoismaalaiset koska sisäsiittoisuus on heikentänyt suomenruotsalaisten piituskasvua.
    Esimerkiksi Viktor Emanuel III oli hyvin pieni mies.

    taas hieman pseudo väitteitä. Suomenruotsalaiset eivät ole sisäsiittoisia, vaan geneettisesti suomen heterogeenisen kansanosa. Geenit suomenruotsalaisilla ovat huomattavasti "terveemmät" kuin suomalaisilla, jotka ovat geneettinen isolaatti.

    Suomen ruotsalaiset ovat myös yksi euroopan pisin kansanryhmä, keski-pituus on huomattavasti pidempi kuin suomalaisilla. Ja älkää nyt liikaa hermostuko. Tämä on faktaa.

    http://ije.oxfordjournals.org/cgi/reprint/28/5/911

    "Body height among the Swedish-speaking minority was taller than among the Finnish-speaking majority"

    Suomen ruotsalaiset ovat myös huomattavasti terveempiä kuin enemmistö ja säästävät näin satoja miljoonia Kelan rajoja vuosittain (Hyyppä & Mäki, 2002). Lisäksi huomauttaisin että terveysvertaiilu tehtiin Pohjanmaalla, jossa sosioekonominen status kummallakin etnisyydellä on lähes sama.

    Äänestä

  • Pkg kirjoitti:

    taas hieman pseudo väitteitä. Suomenruotsalaiset eivät ole sisäsiittoisia, vaan geneettisesti suomen heterogeenisen kansanosa. Geenit suomenruotsalaisilla ovat huomattavasti "terveemmät" kuin suomalaisilla, jotka ovat geneettinen isolaatti.

    Suomen ruotsalaiset ovat myös yksi euroopan pisin kansanryhmä, keski-pituus on huomattavasti pidempi kuin suomalaisilla. Ja älkää nyt liikaa hermostuko. Tämä on faktaa.

    http://ije.oxfordjournals.org/cgi/reprint/28/5/911

    "Body height among the Swedish-speaking minority was taller than among the Finnish-speaking majority"

    Suomen ruotsalaiset ovat myös huomattavasti terveempiä kuin enemmistö ja säästävät näin satoja miljoonia Kelan rajoja vuosittain (Hyyppä & Mäki, 2002). Lisäksi huomauttaisin että terveysvertaiilu tehtiin Pohjanmaalla, jossa sosioekonominen status kummallakin etnisyydellä on lähes sama.

    Sinä se olet pseudo väitteiden mestari. Ruotsalaiset ovat homogeenisiä ei toki kaikki, mutta aika moni. Ahvenanmaalaiset ainakin ovat homogeenisiä ja sisäsiittoisia. Ehkä Helsingin alueella asuvilla suomenruotsalaisilla ovatkin ja myös niillä jotka asuvat Turussa, mutta Vaasa, Pietarsaari ja Ahvenanmaa alkaa olla sisäsiittoista seutua.

    Eivät kaikki suomalaiset ole geneettisesti eristäytyneitä ja eiköhän se ole jo muuttunut kun ottaa huomioon maahanmuuttajat ja suomen väestön vuorovaikutuksen venäläisiin ja ruotsalaisiin.

    Taas valehtelit.

    Quote:
    "Body-height was strongly associated with year of birth, region, childhood living conditions and education among adult men and women."
    http://ije.oxfordjournals.org/cgi/reprint/28/5/911

    Jätit siis tahallasi pois tekijät, jotka vaikuttavat pituuskasvuun. No enpä ole yllättynyt.

    Ovathan he koska suomenruotsalaiset asuvat seuduilla joille pääoma keskittyy. Raha lisää hyvinvointia.

    Äänestä

  • Pkg kirjoitti:

    taas hieman pseudo väitteitä. Suomenruotsalaiset eivät ole sisäsiittoisia, vaan geneettisesti suomen heterogeenisen kansanosa. Geenit suomenruotsalaisilla ovat huomattavasti "terveemmät" kuin suomalaisilla, jotka ovat geneettinen isolaatti.

    Suomen ruotsalaiset ovat myös yksi euroopan pisin kansanryhmä, keski-pituus on huomattavasti pidempi kuin suomalaisilla. Ja älkää nyt liikaa hermostuko. Tämä on faktaa.

    http://ije.oxfordjournals.org/cgi/reprint/28/5/911

    "Body height among the Swedish-speaking minority was taller than among the Finnish-speaking majority"

    Suomen ruotsalaiset ovat myös huomattavasti terveempiä kuin enemmistö ja säästävät näin satoja miljoonia Kelan rajoja vuosittain (Hyyppä & Mäki, 2002). Lisäksi huomauttaisin että terveysvertaiilu tehtiin Pohjanmaalla, jossa sosioekonominen status kummallakin etnisyydellä on lähes sama.

    Linkki:

    http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/perinto-vaikuttanut-lasten-menestykseen-kautta-aikojen-ja-yhteiskuntie

    Kustaa Vaasan pakkosiirtämät svedu-heinähatut ovat näiden urhojen esi-isiä. Samalla annettiin etukoikeuksia ja rosvottiin parhaat maat. Ah aatelisia! LOL =D
    Puhumattakaan Suomalaisista jotka ottivat käytännön syistä ruotsalaisen sukunimen joka helpotti elämää (kaupankäynti, asiointi viranomaisten kanssa yms.) sen ajan sorto-oloissa.

    Äänestä

  • urtti kirjoitti:

    Linkki:

    http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/perinto-vaikuttanut-lasten-menestykseen-kautta-aikojen-ja-yhteiskuntie

    Kustaa Vaasan pakkosiirtämät svedu-heinähatut ovat näiden urhojen esi-isiä. Samalla annettiin etukoikeuksia ja rosvottiin parhaat maat. Ah aatelisia! LOL =D
    Puhumattakaan Suomalaisista jotka ottivat käytännön syistä ruotsalaisen sukunimen joka helpotti elämää (kaupankäynti, asiointi viranomaisten kanssa yms.) sen ajan sorto-oloissa.

    Ketkäs ne olivat, jotka "rosvosivat" lappalaisten maat?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


mahdoton kirjoitti:

Finnarna tros vara
arktiska "finnuiter"

I en ny bok beskrivs finnarna som "finnuiter", just tack vare att den finska kulturen har många gemensamma drag med den grönländska.

Brandfackla. Edward Duttons rön om finnarna och den finska kulturen är värda att plockas fram till debatt.

Finland och finnarna vill gärna framställa sig som unika.
Exotismen, det smått mystiska och rent av oförklarliga har inte minst odlats i landets internationella marknadsföring.
En brittisk forskare och antropolog vid namn Edward Dutton avfärdar teorin om en unik finsk kultur som ett utslag för romantisk nationalism och kulturrelativism. I en nyutgiven bok vid namn "The Finnuit" hävdar han att den finska kulturen liksom alla andra kulturer kan förstås genom jämförelser.
Genom fältstudier i Uleåborg, Karleby och Helsingfors har han stannat för att den finska kulturen har många gemensamma drag med den grönländska. Dutton uppfattar den finska kulturen som världens mest avancerade, arktiska kultur.
Både finnarna och de grönländska inuiterna har fallenhet för alkoholism och självmord. De här dragen anses vara effekter av en snabb och förhållandevis färsk omstrukturering av det gamla jakt- och samlarsamhället.
I Finland genomgick jordbrukssamhället en strukturomvandling på 1950- och 1960-talen, i Grönland inträdde samma förändring först på 1970-talet. Dutton har noterat att den snabba moderniseringen i Storbritannien också inbegrep de destruktiva drag han förknippar med den finska och den grönländska kulturen.
Men det finns också andra likheter. Både den grönländska och den finska kulturen bygger på nationella och rent av schamanistiska myter och att den kollektiva nyttan är viktigare än den individuella.
Översittare gillas inte, tystnad ses som ett tecken på jämlikhet. Den som talar ofta och länge sårar samfundet, som vanligtvis saknar ledare.
Inslaget av manligt våld är starkt, till exempel förekommer familjevåld i båda kulturerna. Dutton noterar också att självförtroendet är svagt och att både finskan och grönländskan är mångfacetterade språk.
Forskaren sätter inte likhetstecken mellan Grönland och Finland. Han menar att Finland är ett mycket mer utvecklat samhälle och att kulturdragen i Finland därför är utspädda i förhållande till de i Grönland.
Finnarna också påverkats av att först befinna sig under svenskt styre och sedan under ryskt välde. Den nationella utvecklingen är mycket färsk.
Dutton har fått en del kritik för sina teorier, som har varit publicerade i The Telegraph, The Guardian, History Today och Ilta-Sanomat. Han uppfattar att kritiken är följd av att ledande, vetenskapliga kretsar allt sedan det kalla kriget har kämpat för en västorientering och att hans bok går stick i stäv med den politiken.
En finlandssvensk antropolog uppges ha funnit boken intressant och spännande, men han undanbad sig att bli förknippad med boken med hänvisning till att han ännu några år kommer att jobba ihop med finska kolleger.
Incidenten är typisk för förhållandet mellan svenskt och finskt i detta land. Vi skyggar för debatt om den finska kulturen och folksjälen.
Ed Duttons teorier om "finnuiterna" är för spännande för att bara bli skyfflade under mattan.

Kenneth Myntti
Fakta:

http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=48836

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu