Ikäkysymyksiä! Luominen vai evo-oppi? Aika simppeleitä.

"Siis kaloista, joilla jo oli keuhkot."

Aivan, mutta kummat kalat olivat ensin, keukottomat vai keuhkolliset?

kehittyä keuhkoista kirjoitti:

"Siis kaloista, joilla jo oli keuhkot."

Aivan, mutta kummat kalat olivat ensin, keukottomat vai keuhkolliset?

""Aivan, mutta kummat kalat olivat ensin, keukottomat vai keuhkolliset?""

ja fossiiliaineisto kertovat että keuhkottomat kalat olivat ensin.

Ihan tuo ""Lisäkehityksen jälkeen myös satunnaiset matkat kuivalle maalle onnistuivat nyt henkeä pidätellen. Näin kävi aluksi sattumalta."" on suoraan wikipediasta ja evolutionistien keksimä.

Mikko144 kirjoitti:

Ihan tuo ""Lisäkehityksen jälkeen myös satunnaiset matkat kuivalle maalle onnistuivat nyt henkeä pidätellen. Näin kävi aluksi sattumalta."" on suoraan wikipediasta ja evolutionistien keksimä.

Lue lisää

""Ihan tuo ""Lisäkehityksen jälkeen myös satunnaiset matkat kuivalle maalle onnistuivat nyt henkeä pidätellen. Näin kävi aluksi sattumalta."" on suoraan wikipediasta ja evolutionistien keksimä.""

Tämä on kreationistien keksimä valhe.

Turkana kirjoitti:

""Ihan tuo ""Lisäkehityksen jälkeen myös satunnaiset matkat kuivalle maalle onnistuivat nyt henkeä pidätellen. Näin kävi aluksi sattumalta."" on suoraan wikipediasta ja evolutionistien keksimä.""

Tämä on kreationistien keksimä valhe.

Lue lisää

Onhan se tuolla. Täytyy korjata tuo roska.

Turkana kirjoitti:

""Ihan tuo ""Lisäkehityksen jälkeen myös satunnaiset matkat kuivalle maalle onnistuivat nyt henkeä pidätellen. Näin kävi aluksi sattumalta."" on suoraan wikipediasta ja evolutionistien keksimä.""

Tämä on kreationistien keksimä valhe.

Lue lisää

Voi mahdotonta!

,,..-????? kirjoitti:

Voi mahdotonta!

Enpä olisi uskonut, että Wikipeiasta tuollaista roskaa löyti. Eikä sieltä enää löydykään.

Turkana kirjoitti:

Enpä olisi uskonut, että Wikipeiasta tuollaista roskaa löyti. Eikä sieltä enää löydykään.

Eli sinä olet se tiede Wikipediassa, joka korjaa itseään?
Ja sitten esität tuon ylläpitämäsi artikkelin tieteenä?Ja viittaat viesteissäsi omaan artikkeliisi Wikipediassa?
Nerokas on evokin juonittelu?

ei voi kun nauraa kirjoitti:

Eli sinä olet se tiede Wikipediassa, joka korjaa itseään?
Ja sitten esität tuon ylläpitämäsi artikkelin tieteenä?Ja viittaat viesteissäsi omaan artikkeliisi Wikipediassa?
Nerokas on evokin juonittelu?

Lue lisää

""Eli sinä olet se tiede Wikipediassa, joka korjaa itseään?""

Korjasin sieltä tuon humpuukin.

""Ja sitten esität tuon ylläpitämäsi artikkelin tieteenä?Ja viittaat viesteissäsi omaan artikkeliisi Wikipediassa?""

Laitoin sinne tieteen käsityksen siitä, miten tuo muutos tapahtui.

""Nerokas on evokin juonittelu?""

Ja typerä on kreationisti.

""itsensä p-housuvalehtelijahuijariksi. Kuka sinun wikiinvetoamisiasi enää ikinä uskoo!!!""

Kerropas minkä virheen muka sinne laitoin, kun korjasin tuon humpuukin tieteen käsityksellä tuosta muutoksesta maaeläimiksi? Ja tiedätkö, se olet sinä, joka olet menettänyt jatkuvien valheidesi vuoksi kaiken uskottavuutesi.

""Ja eikös olekin hauskaa että mm. minä olen osannut panna wikin kyseenalaiseksi jo monet kerrat. Mistä arvasinkaan että se on oppimmattomien kakkiaisten käsialaa.""

Et ole laittanut Wikipediaa perustellusti kyseenalaiseksi, olet vain kategorisesti kiistänyt kaiken tiedon, joka kumoaa hassut uskomuksesi. Se on typeryyttä se. Ja voin toki laittaa käyttämäni tieteellisen lähteen tänne, jottet luule, että itse keksin korjaukseni mielikuvituksella, niin kuin jotkut, jotka elävät omassa mielikuvitusmaailmassa todellisuuden sijaan tekevät:

"These changes suggest that Tiktaalik could move its head more, because it was freed from the shoulders. It had also lost the ability to pump a lot of water through its gills. By this point in evolution, the ancestors of tetrapods were relying less on gills for getting oxygen. Living in shallow coastal waters, Tiktaalik may have used its powerful front limbs to do push-ups in order to breathe air instead."

http://blogs.discovermagazine.com/loom/2008/10/15/the-shoulder-bones-connected-to-the-ear-bone/

""Ja kukahan se ´varsinainen itsensä todistajaksi valehteleva multikkkien kunkku on?""

Sinä. Minä olen edelleenkin kirjoittanut vain omalla nimimerkilläni toisin kuin sinä ja Wikipediaan on jokainen oikeutettu tekemään korjauksia, joka löytää sieltä virheellistä informaatiota. Myös minä.

""Pois tältä palstalta tuollaiset epärehelliset sontiaiset. Häivy!!!! Olet häpeäksi koko evokansalle!!!""

Hah. Näin kertoo meille trolli, joka ei itsekään usko omiin juttuihinsa ja on onnistunut antamaan kreationisteista ja kreationismista todella vastenmielisen kuvan. Sori, mutta en ole menossa tältä palstalta minnekään.

Pois tältä palstalta tuollaiset epärehelliset sontiaiset. Häivy!!!! Olet häpeäksi koko evokansalle!!!

Turkana kirjoitti:

""itsensä p-housuvalehtelijahuijariksi. Kuka sinun wikiinvetoamisiasi enää ikinä uskoo!!!""

Kerropas minkä virheen muka sinne laitoin, kun korjasin tuon humpuukin tieteen käsityksellä tuosta muutoksesta maaeläimiksi? Ja tiedätkö, se olet sinä, joka olet menettänyt jatkuvien valheidesi vuoksi kaiken uskottavuutesi.

""Ja eikös olekin hauskaa että mm. minä olen osannut panna wikin kyseenalaiseksi jo monet kerrat. Mistä arvasinkaan että se on oppimmattomien kakkiaisten käsialaa.""

Et ole laittanut Wikipediaa perustellusti kyseenalaiseksi, olet vain kategorisesti kiistänyt kaiken tiedon, joka kumoaa hassut uskomuksesi. Se on typeryyttä se. Ja voin toki laittaa käyttämäni tieteellisen lähteen tänne, jottet luule, että itse keksin korjaukseni mielikuvituksella, niin kuin jotkut, jotka elävät omassa mielikuvitusmaailmassa todellisuuden sijaan tekevät:

"These changes suggest that Tiktaalik could move its head more, because it was freed from the shoulders. It had also lost the ability to pump a lot of water through its gills. By this point in evolution, the ancestors of tetrapods were relying less on gills for getting oxygen. Living in shallow coastal waters, Tiktaalik may have used its powerful front limbs to do push-ups in order to breathe air instead."

http://blogs.discovermagazine.com/loom/2008/10/15/the-shoulder-bones-connected-to-the-ear-bone/

""Ja kukahan se ´varsinainen itsensä todistajaksi valehteleva multikkkien kunkku on?""

Sinä. Minä olen edelleenkin kirjoittanut vain omalla nimimerkilläni toisin kuin sinä ja Wikipediaan on jokainen oikeutettu tekemään korjauksia, joka löytää sieltä virheellistä informaatiota. Myös minä.

""Pois tältä palstalta tuollaiset epärehelliset sontiaiset. Häivy!!!! Olet häpeäksi koko evokansalle!!!""

Hah. Näin kertoo meille trolli, joka ei itsekään usko omiin juttuihinsa ja on onnistunut antamaan kreationisteista ja kreationismista todella vastenmielisen kuvan. Sori, mutta en ole menossa tältä palstalta minnekään.

Pois tältä palstalta tuollaiset epärehelliset sontiaiset. Häivy!!!! Olet häpeäksi koko evokansalle!!!

Lue lisää

Fossiilien iänmääritys perustui varsinkin ennen radiometrisiä mittausmenetelmiä sen kerrostuman ikään, josta fossiili löytyi. Perusajatuksena menetelmässä on, että esim. prekambrikauden kerrostumista löytyy niiden eliöiden ja kasvien fossiileita, joita on elänyt kyseisellä kaudella. Menetelmä on monessa suhteessa looginen ja tällaisenaan esitettynä sen voidaan omalta osaltaan katsoa vahvistavan evoluutioteoriaa. Ongelmaksi teorialle muodostuvat mahdolliset "väärät fossiilit", joita jostakin kerrostumasta löytyy. Jos esimerkiksi prekambrikauden kerrostumasta löydettäisiin jonkin huomattavasti nuoremman kauden fossiileita, koko geologinen aikataulukartta jouduttaisiin "tarkastamaan". Onko tällaisia vääriä fossiileita sitten löytynyt esim. prekambrikauden kerrostumasta?

Prekambrikausi loppui noin 600 miljoonaa vuotta sitten. Kyseisellä kaudella eli "yksinkertaisia" elämän muotoja kuten leviä, koralleja ja bakteereja. Evoluutioteorian mukaan ensimmäiset maakasvit ilmestyivät siluurikaudella noin 435 miljoonaa vuotta sitten.13 Ensimmäiset havupuut ilmestyivät permikaudella noin 280 miljoonaa vuotta sitten ja lehtipuut liitukaudella 135 miljoonaa vuotta sitten. On siis selvää, että jos prekambrikauden kerrostumista löydetään esimerkiksi havu- tai lehtipuiden siitepölyä, koko teoria joudutaan tarkastamaan tai sitten kyseiset löydöt tulee osoittaa vääriksi.
Vastaus on=
Prekambrikauden kerrostumista ainakin väitetään löydetyn huomattavasti nuoremmiksi luokiteltavia fossiileja. Krivoi Rogista Neuvostoliitosta löydettiin paleotsooiselle kaudelle kuuluvaa fossiloitunutta siitepölyä prekambrikauden kerrostumasta ja kambrikauden kerrostumasta Puolan Pyhän Ristin vuorilta löydettiin siitepölyä, joka kuului liitukaudelle.14 Ukrainasta löydettiin jurakaudelle kuuluvia itiöitä prekambrikauden kerrostumista.15 Onegasta Neuvostoliitosta löydettiin hiilikaudelle kuuluvia itiöitä prekambrikauden kerrostumasta.16 John Woodmorappe on listannut yli 200 julkaistua tapausta, jossa fossiileita on löytynyt edellä mainitulla tavalla vääristä kerrostumista.17 Biologian kirjoissa esitetyt kaaviot, joissa elämä muodostuu ajan funktiona yhä monimuotoisemmaksi eivät siis ole täysin totuuden mukaisia.

Manta Rummukainen 12 kirjoitti:

Fossiilien iänmääritys perustui varsinkin ennen radiometrisiä mittausmenetelmiä sen kerrostuman ikään, josta fossiili löytyi. Perusajatuksena menetelmässä on, että esim. prekambrikauden kerrostumista löytyy niiden eliöiden ja kasvien fossiileita, joita on elänyt kyseisellä kaudella. Menetelmä on monessa suhteessa looginen ja tällaisenaan esitettynä sen voidaan omalta osaltaan katsoa vahvistavan evoluutioteoriaa. Ongelmaksi teorialle muodostuvat mahdolliset "väärät fossiilit", joita jostakin kerrostumasta löytyy. Jos esimerkiksi prekambrikauden kerrostumasta löydettäisiin jonkin huomattavasti nuoremman kauden fossiileita, koko geologinen aikataulukartta jouduttaisiin "tarkastamaan". Onko tällaisia vääriä fossiileita sitten löytynyt esim. prekambrikauden kerrostumasta?

Prekambrikausi loppui noin 600 miljoonaa vuotta sitten. Kyseisellä kaudella eli "yksinkertaisia" elämän muotoja kuten leviä, koralleja ja bakteereja. Evoluutioteorian mukaan ensimmäiset maakasvit ilmestyivät siluurikaudella noin 435 miljoonaa vuotta sitten.13 Ensimmäiset havupuut ilmestyivät permikaudella noin 280 miljoonaa vuotta sitten ja lehtipuut liitukaudella 135 miljoonaa vuotta sitten. On siis selvää, että jos prekambrikauden kerrostumista löydetään esimerkiksi havu- tai lehtipuiden siitepölyä, koko teoria joudutaan tarkastamaan tai sitten kyseiset löydöt tulee osoittaa vääriksi.
Vastaus on=
Prekambrikauden kerrostumista ainakin väitetään löydetyn huomattavasti nuoremmiksi luokiteltavia fossiileja. Krivoi Rogista Neuvostoliitosta löydettiin paleotsooiselle kaudelle kuuluvaa fossiloitunutta siitepölyä prekambrikauden kerrostumasta ja kambrikauden kerrostumasta Puolan Pyhän Ristin vuorilta löydettiin siitepölyä, joka kuului liitukaudelle.14 Ukrainasta löydettiin jurakaudelle kuuluvia itiöitä prekambrikauden kerrostumista.15 Onegasta Neuvostoliitosta löydettiin hiilikaudelle kuuluvia itiöitä prekambrikauden kerrostumasta.16 John Woodmorappe on listannut yli 200 julkaistua tapausta, jossa fossiileita on löytynyt edellä mainitulla tavalla vääristä kerrostumista.17 Biologian kirjoissa esitetyt kaaviot, joissa elämä muodostuu ajan funktiona yhä monimuotoisemmaksi eivät siis ole täysin totuuden mukaisia.

Lue lisää

Kertoisitko vielä tarkemmin noista tapauksista ja vielä tyytyväisempi olisin, jos noista kerrostumista löytyisi siitepölyn ja itiöiden sijaan hieman isokokoisempia fossiileja, jotka eivät voi joutua vääriin kerroksiin huuhtoutumalla veden mukana niin kuin siitepöly ja itiöt,

Turkana kirjoitti:

Kertoisitko vielä tarkemmin noista tapauksista ja vielä tyytyväisempi olisin, jos noista kerrostumista löytyisi siitepölyn ja itiöiden sijaan hieman isokokoisempia fossiileja, jotka eivät voi joutua vääriin kerroksiin huuhtoutumalla veden mukana niin kuin siitepöly ja itiöt,

Lue lisää

Amerikkalainen geologi Clifford Burdick raportoi löytäneensä prekambrikauden kalliosta fossiloitunutta siitepölyä valmistellessaan tohtorin väitöskirjaansa Arizonan yliopistossa. Myöhemmät tutkimukset väittivät Burdickin löydön johtuneen kontaminaatiosta. Kontaminaatio tarkoittaa, että siitepölyä oli joutunut jossain vaiheessa prosessia näytteisiin ulkoapäin ja näin ollen tutkittu näyte sisälsi niin sanottua saastetta.Mutta miten fossiloitunutta siitepölyä voi tulla ulkoapäin, jäi toteennäyttämättä! Creation Research Society päätti huhtikuussa 1983 kerätä ja analysoida tuoreet näytteet Grand Canyonista sekä Burdickin että Chadwick-Doherin menetelmillä (Chadwick julkaisi tutkimuksen, jonka tulokset olivat päinvastaiset kuin Burdickilla). Erikoista huolellisuutta noudatettiin, jotta mahdollinen kontaminaatio voitaisiin välttää. Tutkijat Lammers ja Howe päättivät selvittää, miten ja kuinka nopeasti kontaminoituminen tapahtuu. He tutkivat kontaminaatiomahdollisuuksia eri materiaalien ympäristötekijöiden suhteen ja totesivat, että kontaminaation mahdollisuus siitepölylöydöksissä on erittäin pieni. CRS:n tutkijat tekivät myös uuden tutkimuksen kyseiseltä alueelta ja löysivät jälleen siitepölyä prekambrikauden näytteistä.
Ps.Huom. erittäinkin tuo kyseenalaisen "fossiloituneen siitepölyn" epäileminen ulkoapäin tulleeksi. Eikö ole vähän outo epäilys?

Manta Rummukainen 12 kirjoitti:

Amerikkalainen geologi Clifford Burdick raportoi löytäneensä prekambrikauden kalliosta fossiloitunutta siitepölyä valmistellessaan tohtorin väitöskirjaansa Arizonan yliopistossa. Myöhemmät tutkimukset väittivät Burdickin löydön johtuneen kontaminaatiosta. Kontaminaatio tarkoittaa, että siitepölyä oli joutunut jossain vaiheessa prosessia näytteisiin ulkoapäin ja näin ollen tutkittu näyte sisälsi niin sanottua saastetta.Mutta miten fossiloitunutta siitepölyä voi tulla ulkoapäin, jäi toteennäyttämättä! Creation Research Society päätti huhtikuussa 1983 kerätä ja analysoida tuoreet näytteet Grand Canyonista sekä Burdickin että Chadwick-Doherin menetelmillä (Chadwick julkaisi tutkimuksen, jonka tulokset olivat päinvastaiset kuin Burdickilla). Erikoista huolellisuutta noudatettiin, jotta mahdollinen kontaminaatio voitaisiin välttää. Tutkijat Lammers ja Howe päättivät selvittää, miten ja kuinka nopeasti kontaminoituminen tapahtuu. He tutkivat kontaminaatiomahdollisuuksia eri materiaalien ympäristötekijöiden suhteen ja totesivat, että kontaminaation mahdollisuus siitepölylöydöksissä on erittäin pieni. CRS:n tutkijat tekivät myös uuden tutkimuksen kyseiseltä alueelta ja löysivät jälleen siitepölyä prekambrikauden näytteistä.
Ps.Huom. erittäinkin tuo kyseenalaisen "fossiloituneen siitepölyn" epäileminen ulkoapäin tulleeksi. Eikö ole vähän outo epäilys?

Lue lisää

todellakin valmistelemassa väitöskirjaansa Arizonan yliopistossa? Hänellä nimittäin ei ole muuta tutkintoa kuin tuollainen ostettu paperi:

"Clifford Burdick, a researcher for the Creation Research Society and a member of the Creation-Science Research Center, is a "flood" geologist who has spent forty years trying to prove that giant humans once roamed the earth and even mingled with the dinosaurs.

Burdick has displayed a copy of his Ph.D. from the University of Physical Sciences (Phoenix, Arizona) in Carl Baugh's Glen Rose Creation Evidence Museum. According to Ronald Numbers' The Creationists [2]: "[Creationist Walter Lammerts'] inquiries revealed the University of Physical Science to be nothing more than a registered trademark. As described in its memographed bulletin, 'The University is not an educational institution, but a society of individuals of common interest for the advancement of physical science. There are no campus, professors or tuition fee.'" "

http://www.talkorigins.org/faqs/credentials.html

Kreationistitkin myöntävät, ettei edes Howen ja Lammersin käyttämät metodit ole yhtä hyviä kuin Chadwickin, he nimittäin kuvailivat kuinka he ottivat näytteensä muutamien senttien päästä pinnasta, kun tiedetään, että vesi voi tunkeutua metrejä tuollaiseen savikivikerrostumaan ja siirtää sinne sisältämäänsä siitepölyä ja täten näytteet pitäisi ottaa syvemmältä. Heidän pitäisi myös kyetä selittämään, että miksi siitepölyä löytyy vain tuon ikäisistä savikivikerrostumista, kun taas kalkkikivistä ja hiekkakivistä, jos niissä ei ole halkeamia, ei myöskään löydy lainkaan siitepölyä, mitä ilmeisimmin siksi ettei vesi ei niihin kykene tunkeutumaan. Se, että kerrostumista voi löytyä fossiloitunutta siitepölyä ei ole myöskään mikään ihme, eihän kukaan oleta, että tuo vesi juuri äskettäin noihin kiviin olisi tunkeutunut. Sitä on voinut tapahtua kerrostumien muodostumisesta alkaen miljoonia vuosia sitten.

Turkana kirjoitti:

todellakin valmistelemassa väitöskirjaansa Arizonan yliopistossa? Hänellä nimittäin ei ole muuta tutkintoa kuin tuollainen ostettu paperi:

"Clifford Burdick, a researcher for the Creation Research Society and a member of the Creation-Science Research Center, is a "flood" geologist who has spent forty years trying to prove that giant humans once roamed the earth and even mingled with the dinosaurs.

Burdick has displayed a copy of his Ph.D. from the University of Physical Sciences (Phoenix, Arizona) in Carl Baugh's Glen Rose Creation Evidence Museum. According to Ronald Numbers' The Creationists [2]: "[Creationist Walter Lammerts'] inquiries revealed the University of Physical Science to be nothing more than a registered trademark. As described in its memographed bulletin, 'The University is not an educational institution, but a society of individuals of common interest for the advancement of physical science. There are no campus, professors or tuition fee.'" "

http://www.talkorigins.org/faqs/credentials.html

Kreationistitkin myöntävät, ettei edes Howen ja Lammersin käyttämät metodit ole yhtä hyviä kuin Chadwickin, he nimittäin kuvailivat kuinka he ottivat näytteensä muutamien senttien päästä pinnasta, kun tiedetään, että vesi voi tunkeutua metrejä tuollaiseen savikivikerrostumaan ja siirtää sinne sisältämäänsä siitepölyä ja täten näytteet pitäisi ottaa syvemmältä. Heidän pitäisi myös kyetä selittämään, että miksi siitepölyä löytyy vain tuon ikäisistä savikivikerrostumista, kun taas kalkkikivistä ja hiekkakivistä, jos niissä ei ole halkeamia, ei myöskään löydy lainkaan siitepölyä, mitä ilmeisimmin siksi ettei vesi ei niihin kykene tunkeutumaan. Se, että kerrostumista voi löytyä fossiloitunutta siitepölyä ei ole myöskään mikään ihme, eihän kukaan oleta, että tuo vesi juuri äskettäin noihin kiviin olisi tunkeutunut. Sitä on voinut tapahtua kerrostumien muodostumisesta alkaen miljoonia vuosia sitten.

Lue lisää

Olisipa teilläkin kaikkien tukintojen antajien nimet näkyvillä aina kun esittelette todisteitanne.
oppilaitos ja päästötodistuksen hintakuitti (verottajan hyväksymällä kaavakkeella tiätty).
Ja mieluummin vielä jokaiselta tutkijalta liittovaltion Sheriffin antama valaehtoinen rikosrekisteri (luottotietoineen.)
Mutta kun te tarjoilette vain nimettömien henkilöiden tulkintoja, jotka saattavat olla mafian jäseniä tai slummikorttelien asukkeja.

Manta R 12v kirjoitti:

Olisipa teilläkin kaikkien tukintojen antajien nimet näkyvillä aina kun esittelette todisteitanne.
oppilaitos ja päästötodistuksen hintakuitti (verottajan hyväksymällä kaavakkeella tiätty).
Ja mieluummin vielä jokaiselta tutkijalta liittovaltion Sheriffin antama valaehtoinen rikosrekisteri (luottotietoineen.)
Mutta kun te tarjoilette vain nimettömien henkilöiden tulkintoja, jotka saattavat olla mafian jäseniä tai slummikorttelien asukkeja.

Lue lisää

""Olisipa teilläkin kaikkien tukintojen antajien nimet näkyvillä aina kun esittelette todisteitanne.
oppilaitos ja päästötodistuksen hintakuitti (verottajan hyväksymällä kaavakkeella tiätty).
Ja mieluummin vielä jokaiselta tutkijalta liittovaltion Sheriffin antama valaehtoinen rikosrekisteri (luottotietoineen.)
Mutta kun te tarjoilette vain nimettömien henkilöiden tulkintoja, jotka saattavat olla mafian jäseniä tai slummikorttelien asukkeja.""

aina kun haluat tietää, kenen ja millä tutkinnolla tehdystä väitteestä on kysymys. Nimittäin yhdelläkään evoluutikkojen käyttämällä lähteellä ei ole maksettua "tutkinto", niin kuin monilla kreationistien "tutkijalla" ja lähteellä.

Manta R 12v kirjoitti:

Olisipa teilläkin kaikkien tukintojen antajien nimet näkyvillä aina kun esittelette todisteitanne.
oppilaitos ja päästötodistuksen hintakuitti (verottajan hyväksymällä kaavakkeella tiätty).
Ja mieluummin vielä jokaiselta tutkijalta liittovaltion Sheriffin antama valaehtoinen rikosrekisteri (luottotietoineen.)
Mutta kun te tarjoilette vain nimettömien henkilöiden tulkintoja, jotka saattavat olla mafian jäseniä tai slummikorttelien asukkeja.

Lue lisää

""Olisipa teilläkin kaikkien tukintojen antajien nimet näkyvillä aina kun esittelette todisteitanne.
oppilaitos ja päästötodistuksen hintakuitti (verottajan hyväksymällä kaavakkeella tiätty).
Ja mieluummin vielä jokaiselta tutkijalta liittovaltion Sheriffin antama valaehtoinen rikosrekisteri (luottotietoineen.)
Mutta kun te tarjoilette vain nimettömien henkilöiden tulkintoja, jotka saattavat olla mafian jäseniä tai slummikorttelien asukkeja.""

aina kun haluat tietää, kenen ja millä tutkinnolla tehdystä väitteestä on kysymys. Nimittäin yhdelläkään evoluutikkojen käyttämällä lähteellä ei ole maksettua "tutkinto", niin kuin monilla kreationistien "tutkijalla" ja lähteellä.

Manta Rummukainen 12 kirjoitti:

Fossiilien iänmääritys perustui varsinkin ennen radiometrisiä mittausmenetelmiä sen kerrostuman ikään, josta fossiili löytyi. Perusajatuksena menetelmässä on, että esim. prekambrikauden kerrostumista löytyy niiden eliöiden ja kasvien fossiileita, joita on elänyt kyseisellä kaudella. Menetelmä on monessa suhteessa looginen ja tällaisenaan esitettynä sen voidaan omalta osaltaan katsoa vahvistavan evoluutioteoriaa. Ongelmaksi teorialle muodostuvat mahdolliset "väärät fossiilit", joita jostakin kerrostumasta löytyy. Jos esimerkiksi prekambrikauden kerrostumasta löydettäisiin jonkin huomattavasti nuoremman kauden fossiileita, koko geologinen aikataulukartta jouduttaisiin "tarkastamaan". Onko tällaisia vääriä fossiileita sitten löytynyt esim. prekambrikauden kerrostumasta?

Prekambrikausi loppui noin 600 miljoonaa vuotta sitten. Kyseisellä kaudella eli "yksinkertaisia" elämän muotoja kuten leviä, koralleja ja bakteereja. Evoluutioteorian mukaan ensimmäiset maakasvit ilmestyivät siluurikaudella noin 435 miljoonaa vuotta sitten.13 Ensimmäiset havupuut ilmestyivät permikaudella noin 280 miljoonaa vuotta sitten ja lehtipuut liitukaudella 135 miljoonaa vuotta sitten. On siis selvää, että jos prekambrikauden kerrostumista löydetään esimerkiksi havu- tai lehtipuiden siitepölyä, koko teoria joudutaan tarkastamaan tai sitten kyseiset löydöt tulee osoittaa vääriksi.
Vastaus on=
Prekambrikauden kerrostumista ainakin väitetään löydetyn huomattavasti nuoremmiksi luokiteltavia fossiileja. Krivoi Rogista Neuvostoliitosta löydettiin paleotsooiselle kaudelle kuuluvaa fossiloitunutta siitepölyä prekambrikauden kerrostumasta ja kambrikauden kerrostumasta Puolan Pyhän Ristin vuorilta löydettiin siitepölyä, joka kuului liitukaudelle.14 Ukrainasta löydettiin jurakaudelle kuuluvia itiöitä prekambrikauden kerrostumista.15 Onegasta Neuvostoliitosta löydettiin hiilikaudelle kuuluvia itiöitä prekambrikauden kerrostumasta.16 John Woodmorappe on listannut yli 200 julkaistua tapausta, jossa fossiileita on löytynyt edellä mainitulla tavalla vääristä kerrostumista.17 Biologian kirjoissa esitetyt kaaviot, joissa elämä muodostuu ajan funktiona yhä monimuotoisemmaksi eivät siis ole täysin totuuden mukaisia.

Lue lisää

..kuin ennakoinkin heti kun nimi Woodmorappe soitti pikku kelloa. Ei tainnut tulla siitepölystä evoluutioteorian falsifikaatiotodistetta. Yritys toki oli aiheellinen, koska yksikin oikea sellainen keikauttaisi teorian ainakin kovasti toisenlaiseksi. Turha silti olisi toivoa Genesis-hypoteesin voittoa silloinkaan.

Veitsi leikkaa kumpaankin suuntaan, ja myös luominen Raamatun kirjaimellisen tekstin sekä sukuluetteloiden aikalaskelmien mukaan kaatuu myös jo yhteen vakuuttavaan falsifikaationäyttöön. Tällä kertaa niistä ei ole pulaa eivätkä ne ole niin huteria kuin tuo siitepölytarina. Ketjua lukemalla ne näkee, enkä siksi turhaan niitä toistele.

ei voi kun nauraa kirjoitti:

Eli sinä olet se tiede Wikipediassa, joka korjaa itseään?
Ja sitten esität tuon ylläpitämäsi artikkelin tieteenä?Ja viittaat viesteissäsi omaan artikkeliisi Wikipediassa?
Nerokas on evokin juonittelu?

Lue lisää

kalibroivat myös iänmääritykset mieleisikseen, todellisuuspohjaa muuttamalla.

Turkana kirjoitti:

""itsensä p-housuvalehtelijahuijariksi. Kuka sinun wikiinvetoamisiasi enää ikinä uskoo!!!""

Kerropas minkä virheen muka sinne laitoin, kun korjasin tuon humpuukin tieteen käsityksellä tuosta muutoksesta maaeläimiksi? Ja tiedätkö, se olet sinä, joka olet menettänyt jatkuvien valheidesi vuoksi kaiken uskottavuutesi.

""Ja eikös olekin hauskaa että mm. minä olen osannut panna wikin kyseenalaiseksi jo monet kerrat. Mistä arvasinkaan että se on oppimmattomien kakkiaisten käsialaa.""

Et ole laittanut Wikipediaa perustellusti kyseenalaiseksi, olet vain kategorisesti kiistänyt kaiken tiedon, joka kumoaa hassut uskomuksesi. Se on typeryyttä se. Ja voin toki laittaa käyttämäni tieteellisen lähteen tänne, jottet luule, että itse keksin korjaukseni mielikuvituksella, niin kuin jotkut, jotka elävät omassa mielikuvitusmaailmassa todellisuuden sijaan tekevät:

"These changes suggest that Tiktaalik could move its head more, because it was freed from the shoulders. It had also lost the ability to pump a lot of water through its gills. By this point in evolution, the ancestors of tetrapods were relying less on gills for getting oxygen. Living in shallow coastal waters, Tiktaalik may have used its powerful front limbs to do push-ups in order to breathe air instead."

http://blogs.discovermagazine.com/loom/2008/10/15/the-shoulder-bones-connected-to-the-ear-bone/

""Ja kukahan se ´varsinainen itsensä todistajaksi valehteleva multikkkien kunkku on?""

Sinä. Minä olen edelleenkin kirjoittanut vain omalla nimimerkilläni toisin kuin sinä ja Wikipediaan on jokainen oikeutettu tekemään korjauksia, joka löytää sieltä virheellistä informaatiota. Myös minä.

""Pois tältä palstalta tuollaiset epärehelliset sontiaiset. Häivy!!!! Olet häpeäksi koko evokansalle!!!""

Hah. Näin kertoo meille trolli, joka ei itsekään usko omiin juttuihinsa ja on onnistunut antamaan kreationisteista ja kreationismista todella vastenmielisen kuvan. Sori, mutta en ole menossa tältä palstalta minnekään.

Pois tältä palstalta tuollaiset epärehelliset sontiaiset. Häivy!!!! Olet häpeäksi koko evokansalle!!!

Lue lisää

Evoteologian konsulttina toimii aivopesty arvostelukyvytön hoitsu. Häirikkö joka luulee kaiken tietävänsä, myös sen että kyyllä on jalka, peräti yksi sellainen. Ja uskoo hölmö että kissamaki on ihmisen esi-isä. Ymmärtäisi nyt olla näyttämättä kitarisojaan tälläpalstalla.

Manta Rummukainen 12 kirjoitti:

Fossiilien iänmääritys perustui varsinkin ennen radiometrisiä mittausmenetelmiä sen kerrostuman ikään, josta fossiili löytyi. Perusajatuksena menetelmässä on, että esim. prekambrikauden kerrostumista löytyy niiden eliöiden ja kasvien fossiileita, joita on elänyt kyseisellä kaudella. Menetelmä on monessa suhteessa looginen ja tällaisenaan esitettynä sen voidaan omalta osaltaan katsoa vahvistavan evoluutioteoriaa. Ongelmaksi teorialle muodostuvat mahdolliset "väärät fossiilit", joita jostakin kerrostumasta löytyy. Jos esimerkiksi prekambrikauden kerrostumasta löydettäisiin jonkin huomattavasti nuoremman kauden fossiileita, koko geologinen aikataulukartta jouduttaisiin "tarkastamaan". Onko tällaisia vääriä fossiileita sitten löytynyt esim. prekambrikauden kerrostumasta?

Prekambrikausi loppui noin 600 miljoonaa vuotta sitten. Kyseisellä kaudella eli "yksinkertaisia" elämän muotoja kuten leviä, koralleja ja bakteereja. Evoluutioteorian mukaan ensimmäiset maakasvit ilmestyivät siluurikaudella noin 435 miljoonaa vuotta sitten.13 Ensimmäiset havupuut ilmestyivät permikaudella noin 280 miljoonaa vuotta sitten ja lehtipuut liitukaudella 135 miljoonaa vuotta sitten. On siis selvää, että jos prekambrikauden kerrostumista löydetään esimerkiksi havu- tai lehtipuiden siitepölyä, koko teoria joudutaan tarkastamaan tai sitten kyseiset löydöt tulee osoittaa vääriksi.
Vastaus on=
Prekambrikauden kerrostumista ainakin väitetään löydetyn huomattavasti nuoremmiksi luokiteltavia fossiileja. Krivoi Rogista Neuvostoliitosta löydettiin paleotsooiselle kaudelle kuuluvaa fossiloitunutta siitepölyä prekambrikauden kerrostumasta ja kambrikauden kerrostumasta Puolan Pyhän Ristin vuorilta löydettiin siitepölyä, joka kuului liitukaudelle.14 Ukrainasta löydettiin jurakaudelle kuuluvia itiöitä prekambrikauden kerrostumista.15 Onegasta Neuvostoliitosta löydettiin hiilikaudelle kuuluvia itiöitä prekambrikauden kerrostumasta.16 John Woodmorappe on listannut yli 200 julkaistua tapausta, jossa fossiileita on löytynyt edellä mainitulla tavalla vääristä kerrostumista.17 Biologian kirjoissa esitetyt kaaviot, joissa elämä muodostuu ajan funktiona yhä monimuotoisemmaksi eivät siis ole täysin totuuden mukaisia.

Lue lisää

Joku on taas mennyt uskomaan iänmäärityshömppää tieteelliseksi työksi.
Kaikki tiedeihmiset tietävät kyllä että ennen ja jälkeen radiometristen mittaustapojen iänmääritysmenetelmät perustuvat ennenkaikkea yhteisiin sopimuksiin, ei todellisiin mittauksiin.

jb kirjoitti:

kalibroivat myös iänmääritykset mieleisikseen, todellisuuspohjaa muuttamalla.

Miten iänmäärityksiä kalibroidaan mieleisikseen? Mikä on "todellisuuspohja" ja miten sitä muutetaan?

Mikä on julistustesi uskottavuus?

Minun piti vastata tuohon aloitukseen, mutta säästit vaivalta, kiitos.

Mutta minä en vain ymmärtänyt mitä ihmettä tuolla komeettojen polttoaineella tarkoitettiin. Komeetan pyrstöä?

On luominen helppoa tai vaikeata, ihminen haluaa sen kulun tietää.
Ja mikäli ihminen suinkin saa tietoonsa keinon luoda, hän käyttää sitä tietoaan luomiseen.
Ja mikäli ihminen onnistuu, hän jossain vaiheessa tekee kohtalokkaan virheen.
..
Mikäli Luominen kaikkine salaisuuksineen olisi kerrottu Raamatussa, ihmisen olisi vielä helpompi se toteuttaa.
On aivan looginen syy olla täsmälleen kertomatta luomisen nsalaisuus, sillä se ei ole tarkoitettukaan ihmisen työksi.
Ja miksi olisikaan?
Eihän ihminen kunnioita olemassaolevia luotujakaan.
Ihminen ei käytä oikein nykyisiäkään mahdollisuuksiaan, miksi hän niitä ansaitsisi lisää?
Asian vaiheella päädytään pitkään filosofiseen ajatusspraaliin.
Sille ei ole loppua näköpiirissä.

....... kirjoitti:

Minun piti vastata tuohon aloitukseen, mutta säästit vaivalta, kiitos.

Mutta minä en vain ymmärtänyt mitä ihmettä tuolla komeettojen polttoaineella tarkoitettiin. Komeetan pyrstöä?

Lue lisää

Komeettahan menettää ainetta aina tullessaan Auringon lähelle. Kreationistit laskeskelevat, että ellei Maa oli alle 10´000 vuotta vanha, komeetat olisivat jo kuluneet loppuun.

Noin puolet noista väitteistä on sellaisia, että kreationistien omat verkkosivutkin kehoittavat olemaan käyttämättä niitä. En muista, oliko tuo komeettaosio sellainen.

Älyllinen epärehellisyys on jotain järkyttävää. Pakko ei ole Jumalaan uskoa evoluution hylkäämisen sijaan, mutta kannattavaa se on silti, koska ei ole enää aukkoja maailmankuvassa.

Jumalan hylkäämisellä ei menetä mitään muuta, kuin taivaspaikan. Tuomion tullessa ateistit häviävät olemattomiin ja uskovat jatkavat loppumatonta elämää.

Pitänee julkaista oikeat vastaukset, kun ehdin vastata. 7 täällä on jo yrittänyt. Eikä yhtään oikeaa vastausta:) Käsittämätöntä.

Mikko144 kirjoitti:

Älyllinen epärehellisyys on jotain järkyttävää. Pakko ei ole Jumalaan uskoa evoluution hylkäämisen sijaan, mutta kannattavaa se on silti, koska ei ole enää aukkoja maailmankuvassa.

Jumalan hylkäämisellä ei menetä mitään muuta, kuin taivaspaikan. Tuomion tullessa ateistit häviävät olemattomiin ja uskovat jatkavat loppumatonta elämää.

Pitänee julkaista oikeat vastaukset, kun ehdin vastata. 7 täällä on jo yrittänyt. Eikä yhtään oikeaa vastausta:) Käsittämätöntä.

Lue lisää

Olisi mukava nähdä vastauksesi perusteluineen. Vaikkapa vain yksi kerrallaan.

asianharrastaja kirjoitti:

Olisi mukava nähdä vastauksesi perusteluineen. Vaikkapa vain yksi kerrallaan.

katsantokantaa, jos perustelen hyvin? Mitä nyt päivän perusteella tiedän sinusta, olet aika paatunut valheisiisi. Ja varmasti olet oikeita vastauksia tällä palstalla saanut. Et ole niistä opiksesi ottanut. No koitetaan kerran vielä, vastaan kun lupasin.

Mikko144 kirjoitti:

Älyllinen epärehellisyys on jotain järkyttävää. Pakko ei ole Jumalaan uskoa evoluution hylkäämisen sijaan, mutta kannattavaa se on silti, koska ei ole enää aukkoja maailmankuvassa.

Jumalan hylkäämisellä ei menetä mitään muuta, kuin taivaspaikan. Tuomion tullessa ateistit häviävät olemattomiin ja uskovat jatkavat loppumatonta elämää.

Pitänee julkaista oikeat vastaukset, kun ehdin vastata. 7 täällä on jo yrittänyt. Eikä yhtään oikeaa vastausta:) Käsittämätöntä.

Lue lisää

Onko maapallon ikä miljardeja vuosia? Ei, vaan korkeintaan 10000 v.
Kuinka kauaksi ihmisen historia ulottuu? Aatamiin ja Eevaan, eli ehkä n. 6000 vuotta taaksepäin.
Mikä on sattumalta elämän syntymisen todennäköisyys? Nolla.
Millaiselle Jumalalle antaisit suuremmat kunnian? Joka luo kaiken 6 päivässä vai, joka käyttää tekemiseen 15 miljardia vuotta? Jumalalle kunnia korkeuksissa vaikka veisi ziljoona vuotta, mutta vei vain 6 vrk.
Saatikka kumman selityksiä uskoisit mieluummin Jumalan vai Darwinin, joka lopulta kielsi omien kirjoitustensa käytön "nuoruuden höpinöinä"? No Jumalan tietysti!!!
Kumpaan suuntaa termodynamiikan toinen laki menee, kohti epäjärjestystä vai järjestykseen? JUmala on järjestys, Saatana yrittää saada kaiken epäjärjestykseen!
Kuinka kauan komeettojen polttoaine riittää, miljardeja vai vuosituhansia? Sen verran, että niitä näkyy vielä nuoren Maan pinnalta katsottuna.
Onko kaikki materia tullut herneen kokoisesta tilasta selittämättömin reaktioin vai Jumalan sanasta? Sanastapa sanasta.
Syntyykö kalliosta salaman vaikutuksesta ihminen? No ei, mutta Aatami tehtiin tomusta, mikä on aika lähellä kalliota.
Syntyykö hevonen kalasta? No höpsis, evokit uskoo näin.
Kuinka vanhaan maapalloon korreloi maapallon väkimäärä? Ei mitenkään, Maan täytyy olla alle 10k v.
Pitääkö paikkaansa, että auringon koko pienenee? Ihan sama, Jumala loi senkin.
Miksi maapallon vanhin puu on 4300 vuotta vanha? Niin just, sopii kysyä. Se on Aatamin istuttama, tai ainakin sen jonkun jälkeläisen.
Onko luotettavaa määrittää fossiilien ikä geologisten kerrostumien mukaan, jossa geologiset kerrostumat ovat ikämääritetty fossiilien mukaan? Ei todellakaan. Koko geologinen ajanmääritys on höpöhöpöä. Kaikki mittaritkin on galibroitu väärin.
Onko mahdollista, että kerrostumissa alimmat eliöt ovat kuolleet maailmanlaajuisessa tulvassa ensimmäiseksi ja ylimmät kerrostumat viimeiseksi? Ja kaikki tämä noin vuoden aikana? Vedenpaisumus on tosi, koska se lukee Raamatussa, ja siksi tämäkin on tosi.
Onko Wikipedian selitys nisäkkäiden syntyminen kalasta luotettavan kuuloinen? Wikipedia on evokkien juoni, jota Saatana säestää naurullaan.

ParallaXi kirjoitti:

Onko maapallon ikä miljardeja vuosia? Ei, vaan korkeintaan 10000 v.
Kuinka kauaksi ihmisen historia ulottuu? Aatamiin ja Eevaan, eli ehkä n. 6000 vuotta taaksepäin.
Mikä on sattumalta elämän syntymisen todennäköisyys? Nolla.
Millaiselle Jumalalle antaisit suuremmat kunnian? Joka luo kaiken 6 päivässä vai, joka käyttää tekemiseen 15 miljardia vuotta? Jumalalle kunnia korkeuksissa vaikka veisi ziljoona vuotta, mutta vei vain 6 vrk.
Saatikka kumman selityksiä uskoisit mieluummin Jumalan vai Darwinin, joka lopulta kielsi omien kirjoitustensa käytön "nuoruuden höpinöinä"? No Jumalan tietysti!!!
Kumpaan suuntaa termodynamiikan toinen laki menee, kohti epäjärjestystä vai järjestykseen? JUmala on järjestys, Saatana yrittää saada kaiken epäjärjestykseen!
Kuinka kauan komeettojen polttoaine riittää, miljardeja vai vuosituhansia? Sen verran, että niitä näkyy vielä nuoren Maan pinnalta katsottuna.
Onko kaikki materia tullut herneen kokoisesta tilasta selittämättömin reaktioin vai Jumalan sanasta? Sanastapa sanasta.
Syntyykö kalliosta salaman vaikutuksesta ihminen? No ei, mutta Aatami tehtiin tomusta, mikä on aika lähellä kalliota.
Syntyykö hevonen kalasta? No höpsis, evokit uskoo näin.
Kuinka vanhaan maapalloon korreloi maapallon väkimäärä? Ei mitenkään, Maan täytyy olla alle 10k v.
Pitääkö paikkaansa, että auringon koko pienenee? Ihan sama, Jumala loi senkin.
Miksi maapallon vanhin puu on 4300 vuotta vanha? Niin just, sopii kysyä. Se on Aatamin istuttama, tai ainakin sen jonkun jälkeläisen.
Onko luotettavaa määrittää fossiilien ikä geologisten kerrostumien mukaan, jossa geologiset kerrostumat ovat ikämääritetty fossiilien mukaan? Ei todellakaan. Koko geologinen ajanmääritys on höpöhöpöä. Kaikki mittaritkin on galibroitu väärin.
Onko mahdollista, että kerrostumissa alimmat eliöt ovat kuolleet maailmanlaajuisessa tulvassa ensimmäiseksi ja ylimmät kerrostumat viimeiseksi? Ja kaikki tämä noin vuoden aikana? Vedenpaisumus on tosi, koska se lukee Raamatussa, ja siksi tämäkin on tosi.
Onko Wikipedian selitys nisäkkäiden syntyminen kalasta luotettavan kuuloinen? Wikipedia on evokkien juoni, jota Saatana säestää naurullaan.

Lue lisää

Kuitataan ketju valmiiksi arkistointiin!

taksometri kirjoitti:

Kuitataan ketju valmiiksi arkistointiin!

Eli liikaa totuutta esillä sinun sulatettavaksi. Käsittele kysymys kerrallaan niin pää kestää.

Mikko144 kirjoitti:

Eli liikaa totuutta esillä sinun sulatettavaksi. Käsittele kysymys kerrallaan niin pää kestää.

Ymmärsinkö oikein...olisitko ihan tosissasi vastannut samalla tavalla kuin minä tuossa parodioinnissani?

Mikko144 kirjoitti:

Eli liikaa totuutta esillä sinun sulatettavaksi. Käsittele kysymys kerrallaan niin pää kestää.

Minä protestoin kaikkea spekulaatiota vastaan, jolle et voi esittää riittäviä todisteita.
Uskosi ei riitä todisteeksi eikä minunkaan.
Jokainen asia, joka menee ylitulkinnaksi siihen, mikä on kirjoitettu, tai tulkinnallinen arvio luonnosta, piristää minun verenkiertoni punaselle värialueelle, oli kyse kreationistista tai evokista.

taksamittari kirjoitti:

Minä protestoin kaikkea spekulaatiota vastaan, jolle et voi esittää riittäviä todisteita.
Uskosi ei riitä todisteeksi eikä minunkaan.
Jokainen asia, joka menee ylitulkinnaksi siihen, mikä on kirjoitettu, tai tulkinnallinen arvio luonnosta, piristää minun verenkiertoni punaselle värialueelle, oli kyse kreationistista tai evokista.

Lue lisää

"Kuinka kauaksi ihmisen historia ulottuu?"

Varhaisimmat kirjoitetut lähteet ovat Sumerista ja Egyptistä noin 5000 vuoden takaa, ennen kreationistista vedenpaisumusta, jonka yli ne jatkuvat katkeamatta. Ihmisten piirtämiä kuvia ja merkkejä löytyy Etelä-Euroopan luolista noin 30-40´000 vuoden vanhoina. Selvästi ihmisen tekemiä kivityökaluja on löydetty yli miljoonan vuoden ikäisiä.

"Millaiselle Jumalalle antaisit suuremmat kunnian? Joka luo kaiken 6 päivässä vai, joka käyttää tekemiseen 15 miljardia vuotta?"

Ajatus, että ihminen mittaisi Jumalalle kunnian jonkin asian perusteella, hipoo mielestäni jumalanpilkkaa. Minulle Jumalan suuruus näyttäytyy maailmankaikkeuden koossa ja iässä sekä elämän monimuotoisuudessa maan päällä.

"Miksi maapallon vanhin puu on 4300 vuotta vanha? Vanhin vielä elävä, ensimmäinen puu se ei ollut" vanhin elävä puu on lähemmäs 10000 vuotta vanha

Nämä tismalleen samat harhat on käsitelty tälläkin palstalla kymmeniä kertoja ja aina joku uusi reaalimaailmasta täysin vieraantunut hörhö tulee julistamaan suurta totuuttaan...

Otetaan nyt sitten taas muutama itsestäänselvyys...

"Ei. Vaan noin 6000 vuotta. Mannerlaatat syntyivät 4350 vuotta sitten. Sitä ennen ei ollut mm.vulgaanista toimintaa. Mannerlaattojen reunat syntyivät syvyyden lähteisiin eli valtamerien keskiosiin ja päästivät maan sisällä olleen veden koko maan päälle"

Minkä luonnonlain käskystä maapallon kuori kelluu veden päällä? Onko sinulla pienintäkään käsitystä miten paljon energiaa tarvitaan Mt. Everestin synnyttämiseen? Vihjeenä voin kertoa, että arvioiden mukaan muutama vuosi sitten tapahtuneen tapaninpäivän tsunamin aiheuttamiseen vaadittiin noin 100 gigatonnia TNT:tä vastaava energiapurkaus; tuo energia nosti merenpohjaa noin viisi metriä (Mt. Everest on melkein 9 kilometriä korkea). Vesi olisi tuollaisten energiamäärien purkautumisen rinnalla pienin Nooan ongelma. Silti, samalla kun maailmaa koettelivat kaikkien aikojen hirvittävimmät maanjäristykset, Nooa jälkeläisineen rakenteli Baabelin tornia ja eleli autuaan tietämättömänä mistään "vulgaanisesta" toiminnasta.

Miksi muuten egyptiläisillä jatkuu katkeamaton historiankirjoitus tuon oletetun vedenpaisumustapahtuman yli, ilman että heidän teksteissään on mainintaakaan tuosta koko maailman upottaneesta tulvasta? Miksei heidän pyramideissaan ei näy merkkiäkään tuosta tulvasta, vaikka tulvan väitetään kaivertaneen Grand Canyonin muutamassa hetkessä?


"Vedestä, mudasta, hiilidioksidista ja kivestä muodostuneet komeetat ammuttiin kiertämään aurinkoa elliptisillä radoillaan"

Ja taas päästään energialaskuihin. Osa komeetoista kiertää aurinkoa Kuiperin vyöhykkeeltä asti, sinne pääsemiseen vauhtia tarvitaan suurinpiirtein auringon pakonopeuden verran, eli noin 617km/s. Kineettinen energia (liike-energia) lasketaan kaavalla ½mv^2. Yhden pienen, sanotaan nyt vaikka tonnin painoisen komeetan kiihdyttämiseen tuollaiseen vauhtiin tarvitaan energiaa siis ½*1000kg*(617km/s)^2, eli 190*10^12J (kuka tarkistaa laskun?). Ei varmaan lukuna sano juuri mitään, mutta voin luvata että tuollaisen paukun huomaa vähän kauempaakin katsellessa ja kuten sanottua, tuossa lähetettiin matkaan ainoastaan tonnin painoinen kivi, joka ei ole mitään verrattuna kaikkien komeettojen yhteenlaskettuun massaan verrattuna.

Se, että joku aikuinen ihminen kuvittelee edelleen Nooan kertomuksen olevan tositarina, on lähinnä äärimmäisen noloa...

Ps.
"Kumpaan suuntaa termodynamiikan toinen laki menee, kohti epäjärjestystä vai järjestykseen?"

Katsohan joskus pilvettömänä päivän taivaalle.. Näetkö semmoisen kirkkaan palleron?

........ kirjoitti:

Nämä tismalleen samat harhat on käsitelty tälläkin palstalla kymmeniä kertoja ja aina joku uusi reaalimaailmasta täysin vieraantunut hörhö tulee julistamaan suurta totuuttaan...

Otetaan nyt sitten taas muutama itsestäänselvyys...

"Ei. Vaan noin 6000 vuotta. Mannerlaatat syntyivät 4350 vuotta sitten. Sitä ennen ei ollut mm.vulgaanista toimintaa. Mannerlaattojen reunat syntyivät syvyyden lähteisiin eli valtamerien keskiosiin ja päästivät maan sisällä olleen veden koko maan päälle"

Minkä luonnonlain käskystä maapallon kuori kelluu veden päällä? Onko sinulla pienintäkään käsitystä miten paljon energiaa tarvitaan Mt. Everestin synnyttämiseen? Vihjeenä voin kertoa, että arvioiden mukaan muutama vuosi sitten tapahtuneen tapaninpäivän tsunamin aiheuttamiseen vaadittiin noin 100 gigatonnia TNT:tä vastaava energiapurkaus; tuo energia nosti merenpohjaa noin viisi metriä (Mt. Everest on melkein 9 kilometriä korkea). Vesi olisi tuollaisten energiamäärien purkautumisen rinnalla pienin Nooan ongelma. Silti, samalla kun maailmaa koettelivat kaikkien aikojen hirvittävimmät maanjäristykset, Nooa jälkeläisineen rakenteli Baabelin tornia ja eleli autuaan tietämättömänä mistään "vulgaanisesta" toiminnasta.

Miksi muuten egyptiläisillä jatkuu katkeamaton historiankirjoitus tuon oletetun vedenpaisumustapahtuman yli, ilman että heidän teksteissään on mainintaakaan tuosta koko maailman upottaneesta tulvasta? Miksei heidän pyramideissaan ei näy merkkiäkään tuosta tulvasta, vaikka tulvan väitetään kaivertaneen Grand Canyonin muutamassa hetkessä?


"Vedestä, mudasta, hiilidioksidista ja kivestä muodostuneet komeetat ammuttiin kiertämään aurinkoa elliptisillä radoillaan"

Ja taas päästään energialaskuihin. Osa komeetoista kiertää aurinkoa Kuiperin vyöhykkeeltä asti, sinne pääsemiseen vauhtia tarvitaan suurinpiirtein auringon pakonopeuden verran, eli noin 617km/s. Kineettinen energia (liike-energia) lasketaan kaavalla ½mv^2. Yhden pienen, sanotaan nyt vaikka tonnin painoisen komeetan kiihdyttämiseen tuollaiseen vauhtiin tarvitaan energiaa siis ½*1000kg*(617km/s)^2, eli 190*10^12J (kuka tarkistaa laskun?). Ei varmaan lukuna sano juuri mitään, mutta voin luvata että tuollaisen paukun huomaa vähän kauempaakin katsellessa ja kuten sanottua, tuossa lähetettiin matkaan ainoastaan tonnin painoinen kivi, joka ei ole mitään verrattuna kaikkien komeettojen yhteenlaskettuun massaan verrattuna.

Se, että joku aikuinen ihminen kuvittelee edelleen Nooan kertomuksen olevan tositarina, on lähinnä äärimmäisen noloa...

Ps.
"Kumpaan suuntaa termodynamiikan toinen laki menee, kohti epäjärjestystä vai järjestykseen?"

Katsohan joskus pilvettömänä päivän taivaalle.. Näetkö semmoisen kirkkaan palleron?

Lue lisää

Olet aivan oikeilla jäljillä. Mutta kreationisteilta löytyy selitykset kaikkeen.

Esimerkiksi muinainen Egypti on ongelmallinen. Ei ole dokumentoitua vedenpaisumusta. Sitten on vielä kirjallisia dokumentteja sekä Egyptistä, että esim. Mesopotamiasta ajalta ennen Baabelin tornia. Niistä käy selvästi ilmi, että ne on laadittu eri kielillä. Jotta raamattu pitäisi paikkansa, niin tämähän täytyy selittää. Kreationistit ovatkiun yksinkertaisesti pistäneet muinaisen Egyptin ajanlaskun uusiksi. Aabraham kävi joutessaan opettamassa Kheopsille pyramidin rakennusta. Se on siis ajalta vedenpaisumuksen ja Baabelin tornin jälkeen. Näin kuitataan tuo Egyptin ongelma. Tosin kreationistitieteilijät sopivasti unohtavat Kheopsin isän jo rakentaneen useammankin samanmuotoisen pyramidin ja sitten on vielä Sakkaran porraspyramidi vielä vanhemmalta ajalta. Sitäpaitsi Kheopsin pyramidin suunnittelija tunnetaan, eikä muuten ole nimeltään Aabraham (väärin tulkittu sanoo kreatonisti). On oikeastaan vahinko, ettei täällä väitellä juuri lainkaan historiallisista dokumenteista, jotka eivät tue "raamatun totuutta" Arkeologit ovat ilmeisesti myös mukana tiedemiesten salaliitossa Jumalla vastaan.

Pakonopeuskaan ei ole ongelma. Valonnopeus on laskenut maan luomisen jälkeen. Siitä seuraa, että pakonopeus on nykyisin paljon suurempi. Tällä huuhaalla on kiva tehdä erilaisia laskelmia. Kreationisteille ei tee tiukkaa selittää ihme vielä suuremmalla ihmeellä, joka johtaa aivan mahdottomiin lopputuloksiin.

Vuorien syntyminen ei ole ongelma. Ne oli luotu maanalaisiin vesiin onteloiden tukipilareiksi silloin kun Jumala erotti maan ja veden. Kun mantereet lähtivät liikkeelle, niin ne nousivat samalla ylös. Tästä oli olemassa joku kreationistiteoria, mutten nyt sitä enää tähän hätään löytänyt. Usko tai älä, mutta siinäkin ihme oli selitetty usealla vielä suuremmalla ihmeellä.

Siteeraamiesi kuvausten tavoitteena on vääntää luomakunnasta saadut objektiiviset ja vilpittömät havainnot selittymään Raamatun tekstien kirjallisen tulkinnan mukaisesti. Tässä puuhassa ei riitä, että monia havaintoja vääristellään ja jätetään huomioon ottamatta, vaan on myös pakko lisätä selitykseen merkittäviä asioita, joista Raamatussa ei ole mitään ilmoitusta. Tarvittavat luonnonmullistukset kuten mannerlaattojen pikaspurtti yli maapallon sekä (minullekin uusi) komeettojen ampuminen täältä radoilleen jättäisivät väistämättä luontoon valtavia merkkejä, joista ei ole jälkeäkään.

Minulle tieteen asteittain selvittämät maailmankaikkeuden, aurinkokunnan ja elämän kehitystapahtumat ovat Jumalan luomakunnassaan antamaa ilmoitusta, jota ihminen Hänen antamilla aisteilla ja järjellä lukee. Omatuntoni kieltää ehdottomasti niiden sellaisen halveksinnan ja vääristelyn, jota antamasi vastaukset ëdustavat.

"Sittemmin laatat ovat lähes pysähdyksissä ja mitään päämäärätietoista kulkusuun0taa niillä ei ole."

Tektonisten laattojen tiedetään liikkuvan luokkaa 0-15 cm vuosivauhdilla toisiinsa nähden. Tietenkään kulkusuunnat eivät ole mitenkään "päämäärätietoisia", mutta ihmisen aikaskaalasta katsoen varsin vakioita kuitenkin. Vuosisatoja toisissaan kiinni jumineet laatat voivat kuitenkin nytkähtää yhtäkkisesti pidempiäkin, selkeästi havaittavissa olevia matkoja kuten tapahtui esim. surullisenkuuluisassa tsunamimaanjäristyksessä Tapaninpäivänä 2004.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuoden_2004_Intian_valtameren_maanjäristys

"Maanjäristyksen aiheutti merellisen Intian pienlaatan mannerliikunto eli laatan työntyminen osana Euraasian mannerlaattaa olevan Burman mantereisen mikrolaatan alapuolelle. Intian laatta liikkui 19 metriä länteen ja 5 metriä ylöspäin törmäten ja ylittäen noin 1 200 kilometrin matkalta Burman laattaa."

Ja tarkempaa tietoa laattojen liikkumisesta:

http://www.seismo.helsinki.fi/fi/maanjtietoa/suuretmjt/pohjoissumatramj05mekanismi.html

Melkoista liikettä lyhyessä ajassa siis! Ja miten muuten ylipäätään selittäisit maanjäristykset kuin mannerliikuntojen avulla?

ergg1 kirjoitti:

"Sittemmin laatat ovat lähes pysähdyksissä ja mitään päämäärätietoista kulkusuun0taa niillä ei ole."

Tektonisten laattojen tiedetään liikkuvan luokkaa 0-15 cm vuosivauhdilla toisiinsa nähden. Tietenkään kulkusuunnat eivät ole mitenkään "päämäärätietoisia", mutta ihmisen aikaskaalasta katsoen varsin vakioita kuitenkin. Vuosisatoja toisissaan kiinni jumineet laatat voivat kuitenkin nytkähtää yhtäkkisesti pidempiäkin, selkeästi havaittavissa olevia matkoja kuten tapahtui esim. surullisenkuuluisassa tsunamimaanjäristyksessä Tapaninpäivänä 2004.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuoden_2004_Intian_valtameren_maanjäristys

"Maanjäristyksen aiheutti merellisen Intian pienlaatan mannerliikunto eli laatan työntyminen osana Euraasian mannerlaattaa olevan Burman mantereisen mikrolaatan alapuolelle. Intian laatta liikkui 19 metriä länteen ja 5 metriä ylöspäin törmäten ja ylittäen noin 1 200 kilometrin matkalta Burman laattaa."

Ja tarkempaa tietoa laattojen liikkumisesta:

http://www.seismo.helsinki.fi/fi/maanjtietoa/suuretmjt/pohjoissumatramj05mekanismi.html

Melkoista liikettä lyhyessä ajassa siis! Ja miten muuten ylipäätään selittäisit maanjäristykset kuin mannerliikuntojen avulla?

Lue lisää

Tuo wikipedian teksti saattaa olla jossakin yksityiskohdassaan epätarkka, mutta liikkumismatkat siinä taitaa olla se pääasia tässä keskusteluyhteydessä.

Syntyykö kalliosta salaman vaikutuksesta ihminen?

Vaikka alkulientä pommitetaan miten monta kertaa tahansa, siitä ei synny mitään elävää.

Syntyykö hevonen kalasta?

Uusia lajeja ei synny. Tietty laji pystyy varioimaan tietyissä rajoissa, silti ollen aina alkuperäinen laji.
Peipoilla voi olla erilaisia nokkia, ihmisiä eri värisiä ja koiria kämmenen kokoisia ja 2metrisiä.

Kuinka vanhaan maapalloon korreloi maapallon väkimäärä?

Maapallon väkimäärä on hyvin pieni ottaen huomioon maapallon koon. Vaikka ottaisi ihmiskunnan hitaimman väestönkasvun niin muutamassa kymmenessä tuhannessa vuodessa ihmisten määrä pitäisi olla ääretön. Nyt elämme väestönräjähdyksen aikaa. Matemaattisesti ihmiskunnan ikä on noin 6000 vuotta.
Katso laskuri:
http://www.netikka.net/mpeltonen/vakiluku.htm

Pitääkö paikkaansa, että auringon koko pienenee?

Pitää paikkaansa ja sen empiirinen tiede todistaa. Nykytietämyksen mukaan aurinko kutistuu 0,1 % sadassa vuodessa. 20 milj. vuotta sitten sen uloin kehä olisi ulottunut maan kiertoradalle asti. Auringon pysty- ja vaaka akselin pituudet vaihtelevat, mutta pitkällä aikavälillä aurinko kutistuu.

Miksi maapallon vanhin puu on 4300 vuotta vanha?
Siksi, että tulvavedet velloivat maan päällä ja liuottivat jokaisen puun ja tappoivat kaiken lihan maan päältä 4350 vuotta sitten. Jos maa on miljoonia vuosia vanha, pitäisi nyt evolutionistien edes yksi reilusti vanhempi puu löytää. Maailman vanhin puu on Metusaleh, josta on kuvalinkki.
http://dl.dropbox.com/u/1121142/oldest-tree.jpg

Onko luotettavaa määrittää fossiilien ikä geologisten kerrostumien mukaan, jossa geologiset kerrostumat ovat ikämääritetty fossiilien mukaan?

Ei ole luotettavaa. Tämä vain tuplaa virheiden mahdollisuuden. Mutta, kun molemmat menetelmät ovat lähtökohtaisesti pielessä, lopputuloksen voi vain arvata. Kerrostumat eivät määritä satojen miljoonien vuosien aikana kertyneitä maanaineksia, vaan tulvan aikana liikkuneita maamassoja kuolleine eläimineen. Fossiilien iänmääritysmenetelmät on jo moneen kertaan todettu täysin epäluotettaviksi. Miksi sellaista edes kutsutaan tieteeksi, kun on puhdasta arvailua ja lukujen sovittamista käsin?

Onko mahdollista, että kerrostumissa alimmat eliöt ovat kuolleet maailmanlaajuisessa tulvassa ensimmäiseksi ja ylimmät kerrostumat viimeiseksi? Ja kaikki tämä noin vuoden aikana?

Kyllä näin on. Kerrostumista nähdään selvästi tulvan aikainen eloonjäämiskamppailu. Eliöt ovat juuri siinä järjestyksessä, missä vellova vesi niitä hukutti. Tämän tosiasian evolutionistit ovat sotkeneet vahvimman selviytymisen lajikamppailuna.

Onko Wikipedian selitys nisäkkäiden syntyminen kalasta luotettavan kuuloinen?
Hauskat sammakkosadut lapsille tulee lähinnä mieleen Wikipedian luotettavuustasosta kyseisessä asiassa.

Mikko144 kirjoitti:

Syntyykö kalliosta salaman vaikutuksesta ihminen?

Vaikka alkulientä pommitetaan miten monta kertaa tahansa, siitä ei synny mitään elävää.

Syntyykö hevonen kalasta?

Uusia lajeja ei synny. Tietty laji pystyy varioimaan tietyissä rajoissa, silti ollen aina alkuperäinen laji.
Peipoilla voi olla erilaisia nokkia, ihmisiä eri värisiä ja koiria kämmenen kokoisia ja 2metrisiä.

Kuinka vanhaan maapalloon korreloi maapallon väkimäärä?

Maapallon väkimäärä on hyvin pieni ottaen huomioon maapallon koon. Vaikka ottaisi ihmiskunnan hitaimman väestönkasvun niin muutamassa kymmenessä tuhannessa vuodessa ihmisten määrä pitäisi olla ääretön. Nyt elämme väestönräjähdyksen aikaa. Matemaattisesti ihmiskunnan ikä on noin 6000 vuotta.
Katso laskuri:
http://www.netikka.net/mpeltonen/vakiluku.htm

Pitääkö paikkaansa, että auringon koko pienenee?

Pitää paikkaansa ja sen empiirinen tiede todistaa. Nykytietämyksen mukaan aurinko kutistuu 0,1 % sadassa vuodessa. 20 milj. vuotta sitten sen uloin kehä olisi ulottunut maan kiertoradalle asti. Auringon pysty- ja vaaka akselin pituudet vaihtelevat, mutta pitkällä aikavälillä aurinko kutistuu.

Miksi maapallon vanhin puu on 4300 vuotta vanha?
Siksi, että tulvavedet velloivat maan päällä ja liuottivat jokaisen puun ja tappoivat kaiken lihan maan päältä 4350 vuotta sitten. Jos maa on miljoonia vuosia vanha, pitäisi nyt evolutionistien edes yksi reilusti vanhempi puu löytää. Maailman vanhin puu on Metusaleh, josta on kuvalinkki.
http://dl.dropbox.com/u/1121142/oldest-tree.jpg

Onko luotettavaa määrittää fossiilien ikä geologisten kerrostumien mukaan, jossa geologiset kerrostumat ovat ikämääritetty fossiilien mukaan?

Ei ole luotettavaa. Tämä vain tuplaa virheiden mahdollisuuden. Mutta, kun molemmat menetelmät ovat lähtökohtaisesti pielessä, lopputuloksen voi vain arvata. Kerrostumat eivät määritä satojen miljoonien vuosien aikana kertyneitä maanaineksia, vaan tulvan aikana liikkuneita maamassoja kuolleine eläimineen. Fossiilien iänmääritysmenetelmät on jo moneen kertaan todettu täysin epäluotettaviksi. Miksi sellaista edes kutsutaan tieteeksi, kun on puhdasta arvailua ja lukujen sovittamista käsin?

Onko mahdollista, että kerrostumissa alimmat eliöt ovat kuolleet maailmanlaajuisessa tulvassa ensimmäiseksi ja ylimmät kerrostumat viimeiseksi? Ja kaikki tämä noin vuoden aikana?

Kyllä näin on. Kerrostumista nähdään selvästi tulvan aikainen eloonjäämiskamppailu. Eliöt ovat juuri siinä järjestyksessä, missä vellova vesi niitä hukutti. Tämän tosiasian evolutionistit ovat sotkeneet vahvimman selviytymisen lajikamppailuna.

Onko Wikipedian selitys nisäkkäiden syntyminen kalasta luotettavan kuuloinen?
Hauskat sammakkosadut lapsille tulee lähinnä mieleen Wikipedian luotettavuustasosta kyseisessä asiassa.

Lue lisää

..yhdellä täydennyksellä. Voisit muuten kommentoida myös sitä vastausta.

"Miksi maapallon vanhin puu on 4300 vuotta vanha?
Siksi, että tulvavedet velloivat maan päällä ja liuottivat jokaisen puun ja tappoivat kaiken lihan maan päältä 4350 vuotta sitten. Jos maa on miljoonia vuosia vanha, pitäisi nyt evolutionistien edes yksi reilusti vanhempi puu löytää."

Tuo 4300 vuotta on varmaankin saatu selville laskemalla vuosirenkaat elävän pun kairausnäytteestä. Niitä voi kuitenkin laskea myös kuolleilta puilta (eivät näytä kaikki liuonneen) sekä rinnastaa samojen vuosien renkaita toisiinsa niiden pienten leveysvaihteluiden avulla (dendrokronologia). Tämän perusteella Suomen vanhin puupala on 7000 vuotta ja Euroopan vanhin yli 15´000 vuotta vanha.

Puun renkaita mitattaessa voi selvittää myös kunkin renkaan hiili-14-pitoisuuden ja varmistaa näiden kahden ajanmääritysmenetelmän yhtäpitävyyden. Jälkimmäisellä niistä päästään ajoittamaan vielä selvästi vanhempia puulöytöjä, joihin vuosirengaskalenteri ei ulotu, sekä muitakin havaintonäytteitä.

asianharrastaja kirjoitti:

..yhdellä täydennyksellä. Voisit muuten kommentoida myös sitä vastausta.

"Miksi maapallon vanhin puu on 4300 vuotta vanha?
Siksi, että tulvavedet velloivat maan päällä ja liuottivat jokaisen puun ja tappoivat kaiken lihan maan päältä 4350 vuotta sitten. Jos maa on miljoonia vuosia vanha, pitäisi nyt evolutionistien edes yksi reilusti vanhempi puu löytää."

Tuo 4300 vuotta on varmaankin saatu selville laskemalla vuosirenkaat elävän pun kairausnäytteestä. Niitä voi kuitenkin laskea myös kuolleilta puilta (eivät näytä kaikki liuonneen) sekä rinnastaa samojen vuosien renkaita toisiinsa niiden pienten leveysvaihteluiden avulla (dendrokronologia). Tämän perusteella Suomen vanhin puupala on 7000 vuotta ja Euroopan vanhin yli 15´000 vuotta vanha.

Puun renkaita mitattaessa voi selvittää myös kunkin renkaan hiili-14-pitoisuuden ja varmistaa näiden kahden ajanmääritysmenetelmän yhtäpitävyyden. Jälkimmäisellä niistä päästään ajoittamaan vielä selvästi vanhempia puulöytöjä, joihin vuosirengaskalenteri ei ulotu, sekä muitakin havaintonäytteitä.

Lue lisää

Vuosirengas on vähän harhaanjohtava termi. Sen pitäisi olla kasvukausirengas. Eri alueilla puu voi myös kasvattaa useita vuosirenkaita vuodessa. Puun ikä lasketaan kasvualueen ja sen olosuhteiden mukaan.

Elävää puuta ei voida radiohiiliajoittaa, koska se on elävää kudosta. Pitoisuusmuutokset joita mitataan ovat valtavan pieniä. Puoliintumisaikakin on pitkä 5730. Tänä aikana ehtii aika monta hiilipommia iskemään kohteeseen ja tulos on väärä. Eli ilmakehän hiilikertymä on ehtinyt moneen kertaan muuttumaan. Radiohiilimenetelmä on todettu käyttökelvottamaksi käytännön testein.

Sen tiedän, että kirjat eivät mene yhtäaikaa heittämällä hyllyyn, vaikka kuinka kauan heittelisi. Ja, jos naapuri heittelisi kirjoja kanssa tuskin hän niitä samana päivänä järjestykseen saa.

Mikko144 kirjoitti:

Vuosirengas on vähän harhaanjohtava termi. Sen pitäisi olla kasvukausirengas. Eri alueilla puu voi myös kasvattaa useita vuosirenkaita vuodessa. Puun ikä lasketaan kasvualueen ja sen olosuhteiden mukaan.

Elävää puuta ei voida radiohiiliajoittaa, koska se on elävää kudosta. Pitoisuusmuutokset joita mitataan ovat valtavan pieniä. Puoliintumisaikakin on pitkä 5730. Tänä aikana ehtii aika monta hiilipommia iskemään kohteeseen ja tulos on väärä. Eli ilmakehän hiilikertymä on ehtinyt moneen kertaan muuttumaan. Radiohiilimenetelmä on todettu käyttökelvottamaksi käytännön testein.

Lue lisää

'' Radiohiilimenetelmä on todettu käyttökelvottamaksi käytännön testein.''

Kovasti nuo arkeologit tykkäävät käyttää tuota tekniikkaa.

''Tänä aikana ehtii aika monta hiilipommia iskemään kohteeseen ja tulos on väärä. ''

Mitä hiilipommia? Ja miten ne kuolleeseen puuhun tulee kun se ei enään yhteytä?

Mikko144 kirjoitti:

Vuosirengas on vähän harhaanjohtava termi. Sen pitäisi olla kasvukausirengas. Eri alueilla puu voi myös kasvattaa useita vuosirenkaita vuodessa. Puun ikä lasketaan kasvualueen ja sen olosuhteiden mukaan.

Elävää puuta ei voida radiohiiliajoittaa, koska se on elävää kudosta. Pitoisuusmuutokset joita mitataan ovat valtavan pieniä. Puoliintumisaikakin on pitkä 5730. Tänä aikana ehtii aika monta hiilipommia iskemään kohteeseen ja tulos on väärä. Eli ilmakehän hiilikertymä on ehtinyt moneen kertaan muuttumaan. Radiohiilimenetelmä on todettu käyttökelvottamaksi käytännön testein.

Lue lisää

>

Jos yhteensä on 12000 vuosirengasta, niin niitä olisi pitänyt tulla kolme joka vuosi. Kuitenkin kahdenkin renkaan vuodet ovat äärimmäisen harvinaisia.

http://www.skandinaviskatraimport.fi/fi/wood3.html
Väittää, että vanhin puu olisi yli 5000-vuotias ja nykysin elävistäkin vanhin olisi 4700-vuotias. Se on siis kasvanut iloisesti oletetun vedenpaisumuksen alla.
Sitten vielä tämä:
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/21881-maailman-vanhin-puu-loytyi-ruotsista
voi voi.

>

Kuitenkin C-14-pitoisuus laskee vuosirengas vuosiernkaalta täysin loogisesti juuri kuten sen puoliintumisaika antaa odottaakin: kun on menty n. 6000 vuosirengasta taaksepäin, siellä on juuri muodostuneen vuosirenkaan C-14-määrästä vain puolet jäljellä. Miten se noin osuukin ? Ja miten kummassa juuri kaadetusta puusta saadaan vuosirenkaiden mukaan laskeva sarja mitä syvemmälle puun ytimeen mennään (ja juuri täsmälleen C-14-puoliintumisajan odotteen mukaisesti). "Kummallisia" yhteensattumia jos olettaa, että denialismisi pitäisi paikkansa.

>

Ei ole. Se on varsin hyvä ajanmittauskeino alle 50000-vuotiaista orgaanisista näytteistä.

Mikko144 kirjoitti:

Syntyykö kalliosta salaman vaikutuksesta ihminen?

Vaikka alkulientä pommitetaan miten monta kertaa tahansa, siitä ei synny mitään elävää.

Syntyykö hevonen kalasta?

Uusia lajeja ei synny. Tietty laji pystyy varioimaan tietyissä rajoissa, silti ollen aina alkuperäinen laji.
Peipoilla voi olla erilaisia nokkia, ihmisiä eri värisiä ja koiria kämmenen kokoisia ja 2metrisiä.

Kuinka vanhaan maapalloon korreloi maapallon väkimäärä?

Maapallon väkimäärä on hyvin pieni ottaen huomioon maapallon koon. Vaikka ottaisi ihmiskunnan hitaimman väestönkasvun niin muutamassa kymmenessä tuhannessa vuodessa ihmisten määrä pitäisi olla ääretön. Nyt elämme väestönräjähdyksen aikaa. Matemaattisesti ihmiskunnan ikä on noin 6000 vuotta.
Katso laskuri:
http://www.netikka.net/mpeltonen/vakiluku.htm

Pitääkö paikkaansa, että auringon koko pienenee?

Pitää paikkaansa ja sen empiirinen tiede todistaa. Nykytietämyksen mukaan aurinko kutistuu 0,1 % sadassa vuodessa. 20 milj. vuotta sitten sen uloin kehä olisi ulottunut maan kiertoradalle asti. Auringon pysty- ja vaaka akselin pituudet vaihtelevat, mutta pitkällä aikavälillä aurinko kutistuu.

Miksi maapallon vanhin puu on 4300 vuotta vanha?
Siksi, että tulvavedet velloivat maan päällä ja liuottivat jokaisen puun ja tappoivat kaiken lihan maan päältä 4350 vuotta sitten. Jos maa on miljoonia vuosia vanha, pitäisi nyt evolutionistien edes yksi reilusti vanhempi puu löytää. Maailman vanhin puu on Metusaleh, josta on kuvalinkki.
http://dl.dropbox.com/u/1121142/oldest-tree.jpg

Onko luotettavaa määrittää fossiilien ikä geologisten kerrostumien mukaan, jossa geologiset kerrostumat ovat ikämääritetty fossiilien mukaan?

Ei ole luotettavaa. Tämä vain tuplaa virheiden mahdollisuuden. Mutta, kun molemmat menetelmät ovat lähtökohtaisesti pielessä, lopputuloksen voi vain arvata. Kerrostumat eivät määritä satojen miljoonien vuosien aikana kertyneitä maanaineksia, vaan tulvan aikana liikkuneita maamassoja kuolleine eläimineen. Fossiilien iänmääritysmenetelmät on jo moneen kertaan todettu täysin epäluotettaviksi. Miksi sellaista edes kutsutaan tieteeksi, kun on puhdasta arvailua ja lukujen sovittamista käsin?

Onko mahdollista, että kerrostumissa alimmat eliöt ovat kuolleet maailmanlaajuisessa tulvassa ensimmäiseksi ja ylimmät kerrostumat viimeiseksi? Ja kaikki tämä noin vuoden aikana?

Kyllä näin on. Kerrostumista nähdään selvästi tulvan aikainen eloonjäämiskamppailu. Eliöt ovat juuri siinä järjestyksessä, missä vellova vesi niitä hukutti. Tämän tosiasian evolutionistit ovat sotkeneet vahvimman selviytymisen lajikamppailuna.

Onko Wikipedian selitys nisäkkäiden syntyminen kalasta luotettavan kuuloinen?
Hauskat sammakkosadut lapsille tulee lähinnä mieleen Wikipedian luotettavuustasosta kyseisessä asiassa.

Lue lisää

"Syntyykö kalliosta salaman vaikutuksesta ihminen?"
Err... Ei? Aah mutta mudasta voi syntyä ihminen kun tekee taikatempun.

"Vaikka alkulientä pommitetaan miten monta kertaa tahansa, siitä ei synny mitään elävää."
Miksi alkulientä pitäisi pommittaa? Ei tuhoamalla ennenkään ole uutta elämää saatu.

"Syntyykö hevonen kalasta?"
Ei, hevosta ei synny kalan persiistä.

"Uusia lajeja ei synny. Tietty laji pystyy varioimaan tietyissä rajoissa, silti ollen aina alkuperäinen laji.
Peipoilla voi olla erilaisia nokkia, ihmisiä eri värisiä ja koiria kämmenen kokoisia ja 2metrisiä."
Ja milloinkas tämä nokan maksimipituus, kovuus, terävyys on muokattavissa sitten? Entäs jos nokka pehmenisi ja tylsistyisi ja pienenisi, höyhenet muuttuisivat tuuheiksi karvoiksi. Pitääkö siltikkin nimittää tuota elukkaa samaksi lintulajiksi, joska kreationistille tulisi paha mieli.
Siinä tapauksessa, olemme KAIKKI AMEBOJA, JIHUU MUAHAHAHAHA!!

"Kuinka vanhaan maapalloon korreloi maapallon väkimäärä?"
ROFL, MITÄ VITTUA?? Oletko aivan tosissasi? Siis uskot että ihmiset lisääntyvät eksponentaalisesti aatamista ja eevasta!? Mitä helvettiä, oletko 10 tai jotain? Eikö teille ole vielä koulussa opetettu miten jäniksen ja ketun populaatiot suurenevat ja pienenevät, siten että jänikset kasvavat ja ketut saavat siten enemmän ravintoa ja ketut kasvavat perässä. MIKSI NÄMÄ EIVÄT KASVA EKSPONENTAALISESTI NIINKUIN IHMISILLÄ!!? Kun saat tämän selville, saat vastauksesi.

En jaksa nyt kehitellä loppuja kun a) et kuitenkaan lue vaan keksit jotain uutta paskaa, b) et oppisi mitään kuitenkaan, koska olet toivoton kreationisti jonka omaan elämän ylläpitämiseen kuuluu velloa tietämättömyydessä.

QffT kirjoitti:

"Syntyykö kalliosta salaman vaikutuksesta ihminen?"
Err... Ei? Aah mutta mudasta voi syntyä ihminen kun tekee taikatempun.

"Vaikka alkulientä pommitetaan miten monta kertaa tahansa, siitä ei synny mitään elävää."
Miksi alkulientä pitäisi pommittaa? Ei tuhoamalla ennenkään ole uutta elämää saatu.

"Syntyykö hevonen kalasta?"
Ei, hevosta ei synny kalan persiistä.

"Uusia lajeja ei synny. Tietty laji pystyy varioimaan tietyissä rajoissa, silti ollen aina alkuperäinen laji.
Peipoilla voi olla erilaisia nokkia, ihmisiä eri värisiä ja koiria kämmenen kokoisia ja 2metrisiä."
Ja milloinkas tämä nokan maksimipituus, kovuus, terävyys on muokattavissa sitten? Entäs jos nokka pehmenisi ja tylsistyisi ja pienenisi, höyhenet muuttuisivat tuuheiksi karvoiksi. Pitääkö siltikkin nimittää tuota elukkaa samaksi lintulajiksi, joska kreationistille tulisi paha mieli.
Siinä tapauksessa, olemme KAIKKI AMEBOJA, JIHUU MUAHAHAHAHA!!

"Kuinka vanhaan maapalloon korreloi maapallon väkimäärä?"
ROFL, MITÄ VITTUA?? Oletko aivan tosissasi? Siis uskot että ihmiset lisääntyvät eksponentaalisesti aatamista ja eevasta!? Mitä helvettiä, oletko 10 tai jotain? Eikö teille ole vielä koulussa opetettu miten jäniksen ja ketun populaatiot suurenevat ja pienenevät, siten että jänikset kasvavat ja ketut saavat siten enemmän ravintoa ja ketut kasvavat perässä. MIKSI NÄMÄ EIVÄT KASVA EKSPONENTAALISESTI NIINKUIN IHMISILLÄ!!? Kun saat tämän selville, saat vastauksesi.

En jaksa nyt kehitellä loppuja kun a) et kuitenkaan lue vaan keksit jotain uutta paskaa, b) et oppisi mitään kuitenkaan, koska olet toivoton kreationisti jonka omaan elämän ylläpitämiseen kuuluu velloa tietämättömyydessä.

Lue lisää

Lisäksi ton teorian mukaan eqyptissä olisi ollut jotain 100 ihmistä rakentamassa pyramideja. Koska koko maapallon populaatiohan oli tuona päivänä jotain 10 000 vai? Siis jos kiinassakin kirjoitettiin 4000erk ja samaan aikaan pyramideja rakennettiin ja thorille tehtiin temppeleitä ja mayat tekivät maailmanlopun ennustuksia jne. siis satoja kansoja.

Ei helvetti mitä paskaa!

Mikko144 kirjoitti:

Sen tiedän, että kirjat eivät mene yhtäaikaa heittämällä hyllyyn, vaikka kuinka kauan heittelisi. Ja, jos naapuri heittelisi kirjoja kanssa tuskin hän niitä samana päivänä järjestykseen saa.

Lue lisää

Hienosti missattu koko pointti, miten ikinä pääsit ykkösluokalta läpi?
Missä vaiheessa minä puhuin kirjojen heittämisestä yhtään mitään? Minä en puhunut edes kirjojen laittamisesta vaan että kirjat olisivat valmiiksi järjestyksessä, siis JONKUN IHMISEN MIELIPITEEN MUKAAN. Jos joku toinen tulee ja sanoo että tämä kirjahylly ei ole järjestyksessä niin silloin toinen valehtelee, tai molemmat.

Ei ole mitään universumin lakia kirjojen tai yhtään minkään järjestykselle. Järjestys on ihmisen keksimä termi saada aikaan jokin haluttu kuvio, esim kirjat 1,2,3,4,5,6 numero järjestyksessä. Universumin lait eivät ole kiinnostuneet paskaakaan mistään miten numerot hyllyssä menevät!

Pitääkö tätä vielä rautalangasta vääntää?

Universumissa mikään ei pyri kohti epäjärjestystä. Universumissa mikään ei pyri myöskään kohti järjestystä. Jos ihminen voi kävellä vain yhteen suuntaan, niin silloin on turhaa puhua suunnista. Jos voimme puhua vain kielellä toisille ymmärrettävästi, niin on turha puhua mistään ufokielistä, koska KIELEN IDEA ON KOMMUNIKAATIO KUMPAANKIN SUUNTAAN. MILLOIN VIIMEKSI JUMALA ON VASTANNUT SIANSAKSAA RUKOILIJOILLEEN? EI KOSKAAN? KOSKA KAIKKI ON IHMISEN ITSESUGGESTIOTA!

Mikko144 kirjoitti:

Sen tiedän, että kirjat eivät mene yhtäaikaa heittämällä hyllyyn, vaikka kuinka kauan heittelisi. Ja, jos naapuri heittelisi kirjoja kanssa tuskin hän niitä samana päivänä järjestykseen saa.

Lue lisää

Sinulla ei ole aikomustakaan vastata noihin hankalampiin kysymyksiin joita noihin sinun vastauksiisi esitettiin?

Lyhyestä virsi kaunis, fysiikanlakien perusteella tuo Raamatun kuvaama maailmanlaajuinen vedenpaisumus on täysin mahdoton, eikä sitä ole reaalimaailmasta löytyvien todisteiden perusteella koskaan tapahtunutkaan.

.......... kirjoitti:

Sinulla ei ole aikomustakaan vastata noihin hankalampiin kysymyksiin joita noihin sinun vastauksiisi esitettiin?

Lyhyestä virsi kaunis, fysiikanlakien perusteella tuo Raamatun kuvaama maailmanlaajuinen vedenpaisumus on täysin mahdoton, eikä sitä ole reaalimaailmasta löytyvien todisteiden perusteella koskaan tapahtunutkaan.

Lue lisää

Ohessa 5 jpg:tä, joissa voit nähdä läpi maankuoren menevät murtumavyöhykkeet. Jos maan alla ei olisi ollut suuria määriä vettä ei ole noitakaan murtumia olisi syntynyt. Valtameren pohja on selvästi painuneet näköinen, kun vesimassa ovat painaneet pohjan alas.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Afrikka-Etelä-Amerikka.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Amerikka-Eurooppa.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Intian valtameri.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Itä tyynimeri.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Länsi-Tyynimeri.jpg

Laaja tasanko, jossa on maa/biomassaa ollut kovemmasta aineesta olevaan huippuun asti. Aines on huuhtoutunut pois mutavyöryinä alempiin kohtiin. Tämä mm. selittää Grand Canyonin syntymisen.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Desert.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/GB-wp6.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/US-wp5.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Wallpaper 1080p (30).jpg

Öljystä ohimennen

Miten selitätte öljyn, joka on täynnä eliöiden jäänteitä ja biomassaa? Eikö sellainen määrä öljyä, jota 2 miljoonaa tynnyriä (200l) päivässä pumpataan voi, vain syntyä koko maailman bio- ja eläinmassan kerralla tuhomisessa? Ja miten amerikkalainen öljynetsijä satavuotta sitten voinut on voinut takapihaltaan iskeä hakkunsa öljylähteeseen? Amerikasta löytyi kaikkialta maalle pulppuavia öljylähteitä, kun väkimäärä siellä kasvoi. Onko öljy tällöin muodostunut pikkuhiljaa mirjardien vuosien saatossa vai 4350 vuotta sitten kerralla?

Mikko144 kirjoitti:

Vuosirengas on vähän harhaanjohtava termi. Sen pitäisi olla kasvukausirengas. Eri alueilla puu voi myös kasvattaa useita vuosirenkaita vuodessa. Puun ikä lasketaan kasvualueen ja sen olosuhteiden mukaan.

Elävää puuta ei voida radiohiiliajoittaa, koska se on elävää kudosta. Pitoisuusmuutokset joita mitataan ovat valtavan pieniä. Puoliintumisaikakin on pitkä 5730. Tänä aikana ehtii aika monta hiilipommia iskemään kohteeseen ja tulos on väärä. Eli ilmakehän hiilikertymä on ehtinyt moneen kertaan muuttumaan. Radiohiilimenetelmä on todettu käyttökelvottamaksi käytännön testein.

Lue lisää

Kuusilla vuosirenkaan synty tarvii kuukaisien talven lepokauden.
Kreationistien selitys voi toimia jossain etelän puissa lähempänä päiväntasaajaa, mutta suomen metsätutkijoita te ette pysty kumoomaan. He nauravat teidät pellolle.

Elävää ihmistäkin on paitsi C14-mitattu myös C12/C13 mitattu. Etkö sinä ikinä lue tiedelehtiä ?
Kaikki missä on hiiltä hius, hengitys CO2, kynsi, verinäyte, kaikki on mitattavissa.
C12/C13 isotooppien ym isotooppimittauksin saatiin mm. dopingia käyttäneet kiinni (koska dopingaine oli tehty kasviksesta jossa tuo suhde oli erilainen kuin ihmisperäinen).


Voi hyvänen aika tuota tyhmyyttä ja järjven köyhyyttä. Valheella yritetään käännyttää.
Se tie on lyhyt ja tuhoonvievä.

Jossain sataa - Jeesus itkee taas.

Mr.K.A.T. kirjoitti:

Kuusilla vuosirenkaan synty tarvii kuukaisien talven lepokauden.
Kreationistien selitys voi toimia jossain etelän puissa lähempänä päiväntasaajaa, mutta suomen metsätutkijoita te ette pysty kumoomaan. He nauravat teidät pellolle.

Elävää ihmistäkin on paitsi C14-mitattu myös C12/C13 mitattu. Etkö sinä ikinä lue tiedelehtiä ?
Kaikki missä on hiiltä hius, hengitys CO2, kynsi, verinäyte, kaikki on mitattavissa.
C12/C13 isotooppien ym isotooppimittauksin saatiin mm. dopingia käyttäneet kiinni (koska dopingaine oli tehty kasviksesta jossa tuo suhde oli erilainen kuin ihmisperäinen).


Voi hyvänen aika tuota tyhmyyttä ja järjven köyhyyttä. Valheella yritetään käännyttää.
Se tie on lyhyt ja tuhoonvievä.

Jossain sataa - Jeesus itkee taas.

Lue lisää

Elävältä ihmiseltä radioaktiivisin isotoopein (C14 ym) on saatu mitattua biologisten solujen, molekyylien ikiä. Vaikka Mikko mitattaisiin nyt 2009 niin hänen hermosolunsa, luunsa jne eivät ole vain tämän päivän ikäisiä vaan vuosien ikäisiä..

Mikko144 kirjoitti:

Ohessa 5 jpg:tä, joissa voit nähdä läpi maankuoren menevät murtumavyöhykkeet. Jos maan alla ei olisi ollut suuria määriä vettä ei ole noitakaan murtumia olisi syntynyt. Valtameren pohja on selvästi painuneet näköinen, kun vesimassa ovat painaneet pohjan alas.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Afrikka-Etelä-Amerikka.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Amerikka-Eurooppa.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Intian valtameri.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Itä tyynimeri.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Länsi-Tyynimeri.jpg

Laaja tasanko, jossa on maa/biomassaa ollut kovemmasta aineesta olevaan huippuun asti. Aines on huuhtoutunut pois mutavyöryinä alempiin kohtiin. Tämä mm. selittää Grand Canyonin syntymisen.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Desert.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/GB-wp6.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/US-wp5.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Wallpaper 1080p (30).jpg

Öljystä ohimennen

Miten selitätte öljyn, joka on täynnä eliöiden jäänteitä ja biomassaa? Eikö sellainen määrä öljyä, jota 2 miljoonaa tynnyriä (200l) päivässä pumpataan voi, vain syntyä koko maailman bio- ja eläinmassan kerralla tuhomisessa? Ja miten amerikkalainen öljynetsijä satavuotta sitten voinut on voinut takapihaltaan iskeä hakkunsa öljylähteeseen? Amerikasta löytyi kaikkialta maalle pulppuavia öljylähteitä, kun väkimäärä siellä kasvoi. Onko öljy tällöin muodostunut pikkuhiljaa mirjardien vuosien saatossa vai 4350 vuotta sitten kerralla?

Lue lisää

Merenpohjan murtumavyöhykkeet ovat mannerlaattojen aukenemisrajoja, jotka tunnetaan varsin hyvin. Samoin Grand Canyonin synty vuosimiljoonien aikana. Maaöljyn synty yhdellä kertaa lyhyessä ajassa ei kertakaikkiaan sovi sen esiintymien rakenteeseen sen paremmin kuin syntyprosessin ajantarpeeseen.

Suomesta löytyy kerrossavikkoja, joissa häiriintymättömät, selvästi vuodenkierron mukana syntyneet savikerrokset ulottuvat kymmenentuhatta vuotta taaksepäin lähes jäätikön sulamiseen asti. Eivät ne eivätkä mone muut kiistämättömät merkit jätä minkäälaista mahdollisuutta uskoa globaaliin tulvaan 4´300 vuotta sitten. Paitsi tietenkin sinun umpisilmäisellä ja kuurokorvaisella tavallasi.

Uhmaat Jumalan selvää ilmoitusta luomakunnassaan.

asianharrastaja kirjoitti:

Merenpohjan murtumavyöhykkeet ovat mannerlaattojen aukenemisrajoja, jotka tunnetaan varsin hyvin. Samoin Grand Canyonin synty vuosimiljoonien aikana. Maaöljyn synty yhdellä kertaa lyhyessä ajassa ei kertakaikkiaan sovi sen esiintymien rakenteeseen sen paremmin kuin syntyprosessin ajantarpeeseen.

Suomesta löytyy kerrossavikkoja, joissa häiriintymättömät, selvästi vuodenkierron mukana syntyneet savikerrokset ulottuvat kymmenentuhatta vuotta taaksepäin lähes jäätikön sulamiseen asti. Eivät ne eivätkä mone muut kiistämättömät merkit jätä minkäälaista mahdollisuutta uskoa globaaliin tulvaan 4´300 vuotta sitten. Paitsi tietenkin sinun umpisilmäisellä ja kuurokorvaisella tavallasi.

Uhmaat Jumalan selvää ilmoitusta luomakunnassaan.

Lue lisää

Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten, kuin väität. Vai onko ihminen kehittynyt pikkuhiljaa älykkäämmäksi? Jeesus oli varmaan tosi tyhmä, kun oli maan päällä 2000 vuotta sitten? Vähän samaa, kuin äitini väitti, kun olin lapsi, että kärryissä oli nelikulmaiset pyörät, kun ei ole keksitty pyörää. Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin.

Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein. Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa. Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata.

Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen?

Mikko144 kirjoitti:

Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten, kuin väität. Vai onko ihminen kehittynyt pikkuhiljaa älykkäämmäksi? Jeesus oli varmaan tosi tyhmä, kun oli maan päällä 2000 vuotta sitten? Vähän samaa, kuin äitini väitti, kun olin lapsi, että kärryissä oli nelikulmaiset pyörät, kun ei ole keksitty pyörää. Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin.

Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein. Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa. Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata.

Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen?

Lue lisää

Erottelen viestisi nyt erillisiin lainauksiin, koska niistä jokainen ansaitsee tulla huomioiduksi painotuksella höystettynä. En keksi niihin mitään kommentoitavaa, sillä olisi silkka mahdottomuus saada aikaiseksi mitään yhtä ainutlaatuista. En haluaisi uskoa että olisit nähnyt niin paljon vaivaa, että olet tehnyt kuvallisen nimimerkkisivun vain trollataksesi, mutta yhtä vähän haluaisin uskoa että olet tosissasi.


"Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten, kuin väität. Vai onko ihminen kehittynyt pikkuhiljaa älykkäämmäksi? Jeesus oli varmaan tosi tyhmä, kun oli maan päällä 2000 vuotta sitten?"

"Vähän samaa, kuin äitini väitti, kun olin lapsi, että kärryissä oli nelikulmaiset pyörät, kun ei ole keksitty pyörää. Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin."

"Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein. Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa. Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata."

"Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen? "

Mikko144 kirjoitti:

Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten, kuin väität. Vai onko ihminen kehittynyt pikkuhiljaa älykkäämmäksi? Jeesus oli varmaan tosi tyhmä, kun oli maan päällä 2000 vuotta sitten? Vähän samaa, kuin äitini väitti, kun olin lapsi, että kärryissä oli nelikulmaiset pyörät, kun ei ole keksitty pyörää. Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin.

Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein. Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa. Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata.

Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen?

Lue lisää

"Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin."

Sinä olet sekä eläin, että apina. Jos tuo fakta jäytää jotenkin sinun maailmankatsomustasi, ongelma on yksin sinun.

"Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen? "

Ole ystävällinen;
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8637133#comment-41105136

Eikö tuollaisella ylivertaisen suurenmoisella olennolla todella ole pussissaan mitään muuta keinoa päästä syntisistä ihmisistä kuin maailmanlaajuinen vedenpaisumus, jossa kuolee hirveät määrät viattomia lapsiakin? Eikö voisi napsauttaa sormia ja sanoa että "kaikki syntiin sortuneet kuolee... nyt!"?

Ja kun vauhtiin pääsin, niin mitä kasvinsyöjät söivät kun pääsivät arkista pihalle? Voit testata kuinka paljon syötävää on maalla elävässä kasvissa, joka on kuukauden upotettuna vaikka vain muutaman metrin syvyiseen meriveteen. Entä mitä lihansyöjät söi? Miten sokea pussimaamyyrä pääsi Araratilta Australiaan? Mitenkäs laiskiaiset kuljetettiin Etelä-Amerikkaan?

Kerrotko vielä lisäksi, miks voimme nähdä valoa miljardien valovuosien päässä olevista galakseista? Jos maailma on vain muutaman tuhannen vuoden ikäinen, miksi sinun jumalasi on laittanut sen näyttämään monta kertaluokkaa vanhemmalta? Haluaako hän mahdollisimman monen ihmisen joutuvan helvettiin paistumaan?

Kiitos jo etukäteen.

ParallaXi kirjoitti:

Erottelen viestisi nyt erillisiin lainauksiin, koska niistä jokainen ansaitsee tulla huomioiduksi painotuksella höystettynä. En keksi niihin mitään kommentoitavaa, sillä olisi silkka mahdottomuus saada aikaiseksi mitään yhtä ainutlaatuista. En haluaisi uskoa että olisit nähnyt niin paljon vaivaa, että olet tehnyt kuvallisen nimimerkkisivun vain trollataksesi, mutta yhtä vähän haluaisin uskoa että olet tosissasi.


"Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten, kuin väität. Vai onko ihminen kehittynyt pikkuhiljaa älykkäämmäksi? Jeesus oli varmaan tosi tyhmä, kun oli maan päällä 2000 vuotta sitten?"

"Vähän samaa, kuin äitini väitti, kun olin lapsi, että kärryissä oli nelikulmaiset pyörät, kun ei ole keksitty pyörää. Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin."

"Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein. Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa. Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata."

"Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen? "

Lue lisää

Olisit ollut eniten samalla aaltopituudella minun kanssani.

Taisit vedettää? Oliko sinulla jotain asiaa tai kommentoitavaa?

Mikko144 kirjoitti:

Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten, kuin väität. Vai onko ihminen kehittynyt pikkuhiljaa älykkäämmäksi? Jeesus oli varmaan tosi tyhmä, kun oli maan päällä 2000 vuotta sitten? Vähän samaa, kuin äitini väitti, kun olin lapsi, että kärryissä oli nelikulmaiset pyörät, kun ei ole keksitty pyörää. Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin.

Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein. Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa. Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata.

Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen?

Lue lisää

"Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten, kuin väität."

Luonnosta löytyvä näyttö kertoo muuta, kuten tiedät.

"Vai onko ihminen kehittynyt pikkuhiljaa älykkäämmäksi?"

Kaikesta päätellen juuri näin on tapahtunut - ainakin, jos mukaan otetaan meitä edeltäneet ihmislajit.

"Jeesus oli varmaan tosi tyhmä, kun oli maan päällä 2000 vuotta sitten?"

En usko, että (ainakaan perinnöllisessä) älykkyydessä olisi kovin suuria eroja 2000 v takaisten ja nykyisten ihmisten välillä. Puhumme kuitenkin vain luokkaa sadan sukupolven ajasta.

"Vähän samaa, kuin äitini väitti, kun olin lapsi, että kärryissä oli nelikulmaiset pyörät, kun ei ole keksitty pyörää."

Kyllä, hyvin vähän samaa.

"Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin."

Luokittelukysymys, edelleen. Sinä, äitisi ja minä kaikkine sukulaisinemme olemme apinoiden sukulaisia ja lajimme kuuluu ihmisapinoihin, koska meillä on nykyisten ihmisapinoiden kanssa yhteinen kantamuoto jossakin 7 miljoonan vuoden takana. Tätä asiaa vastaan kiukuteltiin laajemmissa piireissä tosissaan 150 v. sitten (tulee juuri tänään täyteen Darwinin Lajien synnyn julkaisemisesta), nyttemmin ei enää. Vain viimeisillä fundamentalisteilla on vaikeuksia niellä tämä eläimellinen alkuperämme. Eivätkä kaikki ihmiset näytä olevan älykkäitä vieläkään.

"Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein."

No, silloinhan näillä asioilla ei ole toistensa kanssa tekemistä, vai mitä?

"Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa."

Yepp. Mutta kun lustosavikoiden syntyyn tarvittiin valtavia alueita ja vuodenaikaisvaihtelu mannerjäätikön sulamisvesien virtausnopeuksissa.

"Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata."

Just. Miksi neljän vuosituhannen takaisen valtavan vedenpaisumuksen merkkejä siis ei näy kaikkialla?

"Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen?"

On, paljonkin. Mutta tämä kiinnostaa erityisesti. Kysyin jossain toisaalla miksi osa merieläimistä käsityksenne mukaan kuoli vedenpaisumuksessa ja osa ei. Esimerkkinäni oli basilosaurus, joka nimestään huolimatta ei ollut dinosaurus vaan niiden jälkeen elänyt varhainen valas. Miksi esimerkiksi tämä laji menehtyi mutta esimerkiksi kaskelotti säilyi?

Mikko144 kirjoitti:

Olisit ollut eniten samalla aaltopituudella minun kanssani.

Taisit vedettää? Oliko sinulla jotain asiaa tai kommentoitavaa?

Olet saanut tässä ketjussa yllinkyllin viestejä, joista jokainen kumoaa sinun käsitykset maailman iästä ja ihmisen alkuperästä. Maailmassa on runsaudenpula todisteista, jotka yksittäisinäkin murskaavat Nooan vedenpaisumuskertomuksen, silti sinä kieltäydyt tarkastelemasta niistä yhtäkään.

Sinulla ei ilmeisesti edelleen ole aikomustakaan vastata hankaliin kysymyksiin muuten kuin saarnaamalla? Juuri tuollaista toimintaa kutsutaan älylliseksi epärehellisyydeksi.

Mikko144 kirjoitti:

Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten, kuin väität. Vai onko ihminen kehittynyt pikkuhiljaa älykkäämmäksi? Jeesus oli varmaan tosi tyhmä, kun oli maan päällä 2000 vuotta sitten? Vähän samaa, kuin äitini väitti, kun olin lapsi, että kärryissä oli nelikulmaiset pyörät, kun ei ole keksitty pyörää. Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin.

Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein. Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa. Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata.

Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen?

Lue lisää

"Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein. Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa."

Kaikenlaista voi käsin rakennella. mutta yksittäinen sade ei tee savikerrokseen vuodenaikakuviota eikä ripottele kesäosaan siitepölyjä. Näitä kerroksia syntyy matalan veden pohjaan ja niistä on kysymys.

"Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata."

Vesivirtaus syö maata ja kalliota eri tavalla ja eri ajassa. Jäljet voi helposti erottaa toisistaan.

"Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten."

Raamatun luomiskertomus on vertauskuva ihmisen vähittäisestä kehityksestä Jumalan kuvaksi. Tällä tapahtumalla ole tarkkaa aikarajaa kuten ilmoitus luomakunnassa selvästi osoittaa.

Mikko144 kirjoitti:

Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten, kuin väität. Vai onko ihminen kehittynyt pikkuhiljaa älykkäämmäksi? Jeesus oli varmaan tosi tyhmä, kun oli maan päällä 2000 vuotta sitten? Vähän samaa, kuin äitini väitti, kun olin lapsi, että kärryissä oli nelikulmaiset pyörät, kun ei ole keksitty pyörää. Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin.

Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein. Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa. Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata.

Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen?

Lue lisää

"Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen? "

Miten selittyy sitten se, että Egyptissä ei tiedetty vedenpaisumuksesta mitään? Ajalta ennen ja jälkeen oletetun vedenpaisumuksen löytyy katkeamaton sarja dokumentteja, joissa vedenpaisumuksesta ei ole yhtään mainintaa.

Lisäksi on selvät todisteet siitä, että eri puolilla maailmaa käytettiin jo eri kieliä ennen vedenpaisumusta ja Baabelin tornia.

Mikko144 kirjoitti:

Olisit ollut eniten samalla aaltopituudella minun kanssani.

Taisit vedettää? Oliko sinulla jotain asiaa tai kommentoitavaa?

Mikko otti ja katosi kuin pieru saharaan?

........... kirjoitti:

Mikko otti ja katosi kuin pieru saharaan?

Ei kadonnut. on ollu aika kiire viime aikoina. Kotisivuja väsänny.

.......... kirjoitti:

"Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin."

Sinä olet sekä eläin, että apina. Jos tuo fakta jäytää jotenkin sinun maailmankatsomustasi, ongelma on yksin sinun.

"Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen? "

Ole ystävällinen;
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8637133#comment-41105136

Eikö tuollaisella ylivertaisen suurenmoisella olennolla todella ole pussissaan mitään muuta keinoa päästä syntisistä ihmisistä kuin maailmanlaajuinen vedenpaisumus, jossa kuolee hirveät määrät viattomia lapsiakin? Eikö voisi napsauttaa sormia ja sanoa että "kaikki syntiin sortuneet kuolee... nyt!"?

Ja kun vauhtiin pääsin, niin mitä kasvinsyöjät söivät kun pääsivät arkista pihalle? Voit testata kuinka paljon syötävää on maalla elävässä kasvissa, joka on kuukauden upotettuna vaikka vain muutaman metrin syvyiseen meriveteen. Entä mitä lihansyöjät söi? Miten sokea pussimaamyyrä pääsi Araratilta Australiaan? Mitenkäs laiskiaiset kuljetettiin Etelä-Amerikkaan?

Kerrotko vielä lisäksi, miks voimme nähdä valoa miljardien valovuosien päässä olevista galakseista? Jos maailma on vain muutaman tuhannen vuoden ikäinen, miksi sinun jumalasi on laittanut sen näyttämään monta kertaluokkaa vanhemmalta? Haluaako hän mahdollisimman monen ihmisen joutuvan helvettiin paistumaan?

Kiitos jo etukäteen.

Lue lisää

Miksi maapallo on tehty näyttämään vanhemmalta? No se on tehty varmasti ja vankasti.

Ps. 95:5 Hänen on meri, sillä hän on sen tehnyt, ja kuiva maa, jonka hänen kätensä ovat valmistaneet.
PS. 106:6 (maapallo) Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella: vuoria ylempänä seisoivat vedet.
Ps.24:2 Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja ne, jotka siinä asuvat.2 Sillä hän on sen perustanut merten päälle, vahvistanut sen virtojen päälle.
Ps.33:7 Hän kokoaa meren vedet niinkuin roukkioksi, panee syvyydet säiliöihin.
Ps.136:6 (kiittäkää) häntä, joka on vetten ylitse levittänyt maan, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti;
Job.38:8 Ja kuka sulki ovilla meren, kun se puhkesi ja kohdusta lähti,
1Moos.7:1 sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.

Minusta maa näyttää aika nuorelta jyrkkine vuorineen ja vaihtelevine maastoineen. Niin kuin eroosiovoimat eivät olisi lainkaan maata turmelleet. Ei ole sellaista mittaria ihminen vielä keksinyt, millä kallion iän pystyy määrittämään. Vanhimmat koralliriutat ovat muutaman tuhannen vuotta vanhoja. Vanhimmat aavikot ovat 4200 vuotiaita. Ei ole vanhempia. Vanhin puu on 4300 vuotias. Ei löydy vanhempaa. Jos Suomesta on löytynyt 7000 kasvukautta omaava puu, se on saattanut huuhtoutua tänne mistä vain. Tämä puu on siis löydetty ja kertoo jotain maapallon 1656 ensimmäisen vuoden kasvuolosuhteista. Happipitoisuus oli mm. yli 30%. Ihminen saattoi juosta lihasten menemättä maitohapoille. Valtamerien suolaisuus on nykyään 3,6%. Maan mineraaleista merivesi tulee jatkuvasti suolaisemmaksi. Ollaan kaukana kylläisestä liuoksesta, johon ollaan toki menossa.

Maapallon vanhimpien kulttuurien valossa ihminen on maan kanssa samanikäinen. Vedenpaisumuksen jälkeen vanhempia kulttuureja ei ole. Vuosiluvut ovat ateistivuosia.
"Kiinan varhaisinta vaihetta onkin nimetty legendaariseksi ajaksi (2852 e.Kr. – 2205 e.Kr.)"
"Egypti Vanha valtakunta 2665-2155 e.a.a"
"Sumerilaiset Ensimmäiset historialliset Sumerin kuninkaat ilmestyivät varhaisdynastisella kaudella I noin 2900–2700 eaa"

Käsittelen seuraavaksi arkista lähtemisen. Arkin paikka on sinänsä mielenkiintoinen, sillä se on
vanhimpien kultuurien keskellä, jossain Iranin vuoristossa. Mount Ararat se ei ole, koska raamattu puhuu vuoren huipusta, jotka tulivat näkyviin. Niitä ei ole lähiympäristössä. Raamattu sanoo myös, että ihmiset lähtivät arkista idästä babyloniin. He tulivat nykyiseen bagdadiin ja rakensivat Baabelin tornin. Iranin vuoristossa riittää noita vuorenhuippuja.

1.Moos 11:1 Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi. 2 Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne. (King James "as they journeyed from the east" Kr38:ssa käännösvirhe)

1.Moos.8:4 Niin arkki pysähtyi seitsemäntenä kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, Araratin vuorille.14 Ja toisena kuukautena, kuukauden kahdentenakymmenentenä seitsemäntenä päivänä, oli maa aivan kuiva.15 Ja Jumala puhui Nooalle sanoen:16 "Lähde arkista, sinä ja vaimosi, poikasi ja miniäsi sinun kanssasi. 17 Ja kaikki eläimet, jotka ovat luonasi,

Kysyit mitä eläimet söivät arkista lähdettyään. No ruohoa tietenkin. Kostea multa kasvaa aika hyvin. Ensimmäisten hiiripesueiden ja eläinten lisääntyessä siirtyi osa eläimistä liharavintoon. ”Miten sokea pussimaamyyrä pääsi Araratilta Australiaan? Mitenkäs laiskiaiset kuljetettiin Etelä-Amerikkaan?” Vastaus on kävelemällä. Etelä-Amerikkaan oli pisin matka kulkea arkin laskeutumispaikasta Keski-Iranista. Laiskiainenkin vaeltaa, kun etsii itselleen sopivaa elintilaa. Kaikki mantereet olivat yhteydessä toisiinsa vedenpaisumuksen jälkeen. Maaeläimiä levittäytyi ympäri maailman. Lajisto on kuitenkin melko vaihteleva mantereittain tämä siksi, koska niillä oli aikaa levittäytyä n. 200 vuotta. Sillä Pelegin aikana veden pinta nousi ja jakoi maan mantereisiin.

1. Moos. 10:25 "And unto Eber were born two sons: the name of one was Peleg; for in his days was the earth divided
1. Aik. 1:19 And unto Eber were born two sons: the name of the one was Peleg; because in his days the earth was divided

Maan rajat heti vedenpaisumuksen jälkeen on suurin piirtein mannerjalustan kohdassa. Google Earthissa näkyy suurimpien jokien kohdalla veden aikaisia kulumia, silloin kun joet olivat todella suuria. Mitä luultavimmin veden nousun aiheutti, joko maan vajoaminen tai vedenpaisumuksen aikana syntyneiden jäätiköiden sulaminen. Jäätä oli Euroopassa asti, kuten tiedelehdistä tiedämme.

Kerrotko vielä lisäksi, miks voimme nähdä valoa miljardien valovuosien päässä olevista galakseista?

En tiedä. Jumala on valoa nopeampi. Ja Hän on moniulotteisempi, kuin me. Ajattele ihmistä maan päällä. Hän näkee ympärilleen kaksiulotteisesti. Niin kuin pelikortti, joka on pöydällä ja näkee reunoilleen. Kuitenkin kättä voi pitää kortin päällä siten, ettei kortti näe sitä. Jumala on kaikkialla läsnä ja Hän puhuu ihmiselle. Kumpa ihminen, vain kuuntelisi.

Mikko144 kirjoitti:

Miksi maapallo on tehty näyttämään vanhemmalta? No se on tehty varmasti ja vankasti.

Ps. 95:5 Hänen on meri, sillä hän on sen tehnyt, ja kuiva maa, jonka hänen kätensä ovat valmistaneet.
PS. 106:6 (maapallo) Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella: vuoria ylempänä seisoivat vedet.
Ps.24:2 Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja ne, jotka siinä asuvat.2 Sillä hän on sen perustanut merten päälle, vahvistanut sen virtojen päälle.
Ps.33:7 Hän kokoaa meren vedet niinkuin roukkioksi, panee syvyydet säiliöihin.
Ps.136:6 (kiittäkää) häntä, joka on vetten ylitse levittänyt maan, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti;
Job.38:8 Ja kuka sulki ovilla meren, kun se puhkesi ja kohdusta lähti,
1Moos.7:1 sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.

Minusta maa näyttää aika nuorelta jyrkkine vuorineen ja vaihtelevine maastoineen. Niin kuin eroosiovoimat eivät olisi lainkaan maata turmelleet. Ei ole sellaista mittaria ihminen vielä keksinyt, millä kallion iän pystyy määrittämään. Vanhimmat koralliriutat ovat muutaman tuhannen vuotta vanhoja. Vanhimmat aavikot ovat 4200 vuotiaita. Ei ole vanhempia. Vanhin puu on 4300 vuotias. Ei löydy vanhempaa. Jos Suomesta on löytynyt 7000 kasvukautta omaava puu, se on saattanut huuhtoutua tänne mistä vain. Tämä puu on siis löydetty ja kertoo jotain maapallon 1656 ensimmäisen vuoden kasvuolosuhteista. Happipitoisuus oli mm. yli 30%. Ihminen saattoi juosta lihasten menemättä maitohapoille. Valtamerien suolaisuus on nykyään 3,6%. Maan mineraaleista merivesi tulee jatkuvasti suolaisemmaksi. Ollaan kaukana kylläisestä liuoksesta, johon ollaan toki menossa.

Maapallon vanhimpien kulttuurien valossa ihminen on maan kanssa samanikäinen. Vedenpaisumuksen jälkeen vanhempia kulttuureja ei ole. Vuosiluvut ovat ateistivuosia.
"Kiinan varhaisinta vaihetta onkin nimetty legendaariseksi ajaksi (2852 e.Kr. – 2205 e.Kr.)"
"Egypti Vanha valtakunta 2665-2155 e.a.a"
"Sumerilaiset Ensimmäiset historialliset Sumerin kuninkaat ilmestyivät varhaisdynastisella kaudella I noin 2900–2700 eaa"

Käsittelen seuraavaksi arkista lähtemisen. Arkin paikka on sinänsä mielenkiintoinen, sillä se on
vanhimpien kultuurien keskellä, jossain Iranin vuoristossa. Mount Ararat se ei ole, koska raamattu puhuu vuoren huipusta, jotka tulivat näkyviin. Niitä ei ole lähiympäristössä. Raamattu sanoo myös, että ihmiset lähtivät arkista idästä babyloniin. He tulivat nykyiseen bagdadiin ja rakensivat Baabelin tornin. Iranin vuoristossa riittää noita vuorenhuippuja.

1.Moos 11:1 Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi. 2 Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne. (King James "as they journeyed from the east" Kr38:ssa käännösvirhe)

1.Moos.8:4 Niin arkki pysähtyi seitsemäntenä kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, Araratin vuorille.14 Ja toisena kuukautena, kuukauden kahdentenakymmenentenä seitsemäntenä päivänä, oli maa aivan kuiva.15 Ja Jumala puhui Nooalle sanoen:16 "Lähde arkista, sinä ja vaimosi, poikasi ja miniäsi sinun kanssasi. 17 Ja kaikki eläimet, jotka ovat luonasi,

Kysyit mitä eläimet söivät arkista lähdettyään. No ruohoa tietenkin. Kostea multa kasvaa aika hyvin. Ensimmäisten hiiripesueiden ja eläinten lisääntyessä siirtyi osa eläimistä liharavintoon. ”Miten sokea pussimaamyyrä pääsi Araratilta Australiaan? Mitenkäs laiskiaiset kuljetettiin Etelä-Amerikkaan?” Vastaus on kävelemällä. Etelä-Amerikkaan oli pisin matka kulkea arkin laskeutumispaikasta Keski-Iranista. Laiskiainenkin vaeltaa, kun etsii itselleen sopivaa elintilaa. Kaikki mantereet olivat yhteydessä toisiinsa vedenpaisumuksen jälkeen. Maaeläimiä levittäytyi ympäri maailman. Lajisto on kuitenkin melko vaihteleva mantereittain tämä siksi, koska niillä oli aikaa levittäytyä n. 200 vuotta. Sillä Pelegin aikana veden pinta nousi ja jakoi maan mantereisiin.

1. Moos. 10:25 "And unto Eber were born two sons: the name of one was Peleg; for in his days was the earth divided
1. Aik. 1:19 And unto Eber were born two sons: the name of the one was Peleg; because in his days the earth was divided

Maan rajat heti vedenpaisumuksen jälkeen on suurin piirtein mannerjalustan kohdassa. Google Earthissa näkyy suurimpien jokien kohdalla veden aikaisia kulumia, silloin kun joet olivat todella suuria. Mitä luultavimmin veden nousun aiheutti, joko maan vajoaminen tai vedenpaisumuksen aikana syntyneiden jäätiköiden sulaminen. Jäätä oli Euroopassa asti, kuten tiedelehdistä tiedämme.

Kerrotko vielä lisäksi, miks voimme nähdä valoa miljardien valovuosien päässä olevista galakseista?

En tiedä. Jumala on valoa nopeampi. Ja Hän on moniulotteisempi, kuin me. Ajattele ihmistä maan päällä. Hän näkee ympärilleen kaksiulotteisesti. Niin kuin pelikortti, joka on pöydällä ja näkee reunoilleen. Kuitenkin kättä voi pitää kortin päällä siten, ettei kortti näe sitä. Jumala on kaikkialla läsnä ja Hän puhuu ihmiselle. Kumpa ihminen, vain kuuntelisi.

Lue lisää

"Miksi maapallo on tehty näyttämään vanhemmalta? No se on tehty varmasti ja vankasti. "

Ja ettei mahdollisimman moni, kriittisesti asioita tarkasteleva ihminen, uskoisi maailman olevan ainoastaan 6000 vuotta vanha ja joutuisi sitä myöden helvettiin paistumaan ikuisuuksiksi?

"Ei ole sellaista mittaria ihminen vielä keksinyt, millä kallion iän pystyy määrittämään"

Voi kuule, niitä on kymmeniä. Jos sinä et niistä tiedä, tai ettet sinä niiden tuloksiin usko, on ainoastaan sinun ongelmasi. Voit testata itsekin atomin ytimiin perustuvia iänmäärityskeinoja ihan omissa oloissa. Etsit vain lattianrajasta vähän possun nenältä näyttävät kaksi koloa ja työnnät niihin sukkapuikot. Jos tunnet ikään kuin jumalallisen kosketuksen, tiedemiehet tietävät, että radioaktiivisilla ytimillä on ennustettavissa oleva puoliintumisaika.

"Vanhin puu on 4300 vuotias. Ei löydy vanhempaa. Jos Suomesta on löytynyt 7000 kasvukautta omaava puu, se on saattanut huuhtoutua tänne mistä vain."

Vanhin elossa olevan puun luultiin olevan 4300 vuotta vanha, mutta Ruotsista löytyi vanhempi. Miten ihmeessä jostain voisi huuhtoutua vielä vanhempi puu minnekään jos maailmaa ei vielä silloin ollut olemassa? Puiden vuosirenkaita voidaan kuitenkin laskea yli 12000 vuotta taaksepäin.

"Vedenpaisumuksen jälkeen vanhempia kulttuureja ei ole. Vuosiluvut ovat ateistivuosia. "

Edelleen, egyptiläisillä on _katkeamaton_ historiankirjoitus oletetun vedenpaisumusajan yli, eikä heidän pyramideista, eikä historiasta löydy merkkiäkään Nooan vedenpaisumustarinasta. Miksi?

"He tulivat nykyiseen bagdadiin ja rakensivat Baabelin tornin."

Ja samalla nuo muutamat sadat ihmiset rakensivat Gizan pyramideja, autuaan tietämättömänä että siihen tarvittaisiin tuhansia ihmisiä ja tietämättömänä siitä, että koko maailmaa koettelee maanjäristykset, jotka nostattaisivat maanpinnan lämpötilan yli veden kiehumispisteen...

"Kysyit mitä eläimet söivät arkista lähdettyään. No ruohoa tietenkin. Kostea multa kasvaa aika hyvin"

Että monta kuukautta parin kilometrin paksuisen merivesivaipan, täydellisessä pimeydessä ja käsittämättömässä paineessa alla ollut multa alkaa kasvaa "aika hyvin"?! Mistä ne ruohonsiemenet sinne tupsahti? Lillui kuukausitolkulla suolavedessä ja yhtäkkiä kun pääsevät kosketuksiin maan kanssa, alkavat kasvaa kohisten? Yksi aikuinen leijona tarvitsee 5-7 kiloa ja täysikasvuinen tiikeri 10-15 kiloa lihaa päivittäin! Saa siinä hiiret lisääntyä aika pirullista vauhtia että riittää parille kissalle ruokaa!

"”Miten sokea pussimaamyyrä pääsi Araratilta Australiaan? Mitenkäs laiskiaiset kuljetettiin Etelä-Amerikkaan?” Vastaus on kävelemällä"

Et kai nyt ihan vakavissaan ole väittämässä, että täysin sokea ja koko elämänsä maan alla elelevä 12 senttinen pussimaamyyrä, jolle keskikokoinen jokikin on täysin ylittämätön este, kävelee Australiaan?! Vielä niin, ettei tuosta vaelluksesta ole jäänyt ensimmäistäkään populaatiota koko matkalle? Ja edelleen aikana jolloin ja varsinkin alueella jota koettelee maailman kaikkien aikojen hurjimmat maanjäristykset?

"Kerrotko vielä lisäksi, miks voimme nähdä valoa miljardien valovuosien päässä olevista galakseista?

En tiedä. Jumala on valoa nopeampi."

Minä tiedän; maailmankaikkeus on miljardien vuosien ikäinen. Jokainen yllä esitetyistä, luonnossa täysin 100% varmuudella löytyvistä faktoista osoittavat maailman olevan paljon vanhempi kuin 6000 vuotta.

Huomaatko kuinka sinun pitää keksiä täysin mahdottomia ja utopistisia selityksiä puolustaaksesi uskonnollista vakaamustasi? Mitäpä, jos maailmalla ei olekaan kaikkien tiedemiesten ja kaikkien tieteenalojen yhteisesti sopimaa salaliittoa, mitäpä jos nuo tiedemiehet oikeasti tietävätkin mistä puhuvat ja tuntevatkin alan jota ovat koko aikuisikänsä tutkineet...? Mitäpä jos se oletkin sinä, joka on väärässä?

Mikko144 kirjoitti:

Miksi maapallo on tehty näyttämään vanhemmalta? No se on tehty varmasti ja vankasti.

Ps. 95:5 Hänen on meri, sillä hän on sen tehnyt, ja kuiva maa, jonka hänen kätensä ovat valmistaneet.
PS. 106:6 (maapallo) Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella: vuoria ylempänä seisoivat vedet.
Ps.24:2 Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja ne, jotka siinä asuvat.2 Sillä hän on sen perustanut merten päälle, vahvistanut sen virtojen päälle.
Ps.33:7 Hän kokoaa meren vedet niinkuin roukkioksi, panee syvyydet säiliöihin.
Ps.136:6 (kiittäkää) häntä, joka on vetten ylitse levittänyt maan, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti;
Job.38:8 Ja kuka sulki ovilla meren, kun se puhkesi ja kohdusta lähti,
1Moos.7:1 sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.

Minusta maa näyttää aika nuorelta jyrkkine vuorineen ja vaihtelevine maastoineen. Niin kuin eroosiovoimat eivät olisi lainkaan maata turmelleet. Ei ole sellaista mittaria ihminen vielä keksinyt, millä kallion iän pystyy määrittämään. Vanhimmat koralliriutat ovat muutaman tuhannen vuotta vanhoja. Vanhimmat aavikot ovat 4200 vuotiaita. Ei ole vanhempia. Vanhin puu on 4300 vuotias. Ei löydy vanhempaa. Jos Suomesta on löytynyt 7000 kasvukautta omaava puu, se on saattanut huuhtoutua tänne mistä vain. Tämä puu on siis löydetty ja kertoo jotain maapallon 1656 ensimmäisen vuoden kasvuolosuhteista. Happipitoisuus oli mm. yli 30%. Ihminen saattoi juosta lihasten menemättä maitohapoille. Valtamerien suolaisuus on nykyään 3,6%. Maan mineraaleista merivesi tulee jatkuvasti suolaisemmaksi. Ollaan kaukana kylläisestä liuoksesta, johon ollaan toki menossa.

Maapallon vanhimpien kulttuurien valossa ihminen on maan kanssa samanikäinen. Vedenpaisumuksen jälkeen vanhempia kulttuureja ei ole. Vuosiluvut ovat ateistivuosia.
"Kiinan varhaisinta vaihetta onkin nimetty legendaariseksi ajaksi (2852 e.Kr. – 2205 e.Kr.)"
"Egypti Vanha valtakunta 2665-2155 e.a.a"
"Sumerilaiset Ensimmäiset historialliset Sumerin kuninkaat ilmestyivät varhaisdynastisella kaudella I noin 2900–2700 eaa"

Käsittelen seuraavaksi arkista lähtemisen. Arkin paikka on sinänsä mielenkiintoinen, sillä se on
vanhimpien kultuurien keskellä, jossain Iranin vuoristossa. Mount Ararat se ei ole, koska raamattu puhuu vuoren huipusta, jotka tulivat näkyviin. Niitä ei ole lähiympäristössä. Raamattu sanoo myös, että ihmiset lähtivät arkista idästä babyloniin. He tulivat nykyiseen bagdadiin ja rakensivat Baabelin tornin. Iranin vuoristossa riittää noita vuorenhuippuja.

1.Moos 11:1 Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi. 2 Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne. (King James "as they journeyed from the east" Kr38:ssa käännösvirhe)

1.Moos.8:4 Niin arkki pysähtyi seitsemäntenä kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, Araratin vuorille.14 Ja toisena kuukautena, kuukauden kahdentenakymmenentenä seitsemäntenä päivänä, oli maa aivan kuiva.15 Ja Jumala puhui Nooalle sanoen:16 "Lähde arkista, sinä ja vaimosi, poikasi ja miniäsi sinun kanssasi. 17 Ja kaikki eläimet, jotka ovat luonasi,

Kysyit mitä eläimet söivät arkista lähdettyään. No ruohoa tietenkin. Kostea multa kasvaa aika hyvin. Ensimmäisten hiiripesueiden ja eläinten lisääntyessä siirtyi osa eläimistä liharavintoon. ”Miten sokea pussimaamyyrä pääsi Araratilta Australiaan? Mitenkäs laiskiaiset kuljetettiin Etelä-Amerikkaan?” Vastaus on kävelemällä. Etelä-Amerikkaan oli pisin matka kulkea arkin laskeutumispaikasta Keski-Iranista. Laiskiainenkin vaeltaa, kun etsii itselleen sopivaa elintilaa. Kaikki mantereet olivat yhteydessä toisiinsa vedenpaisumuksen jälkeen. Maaeläimiä levittäytyi ympäri maailman. Lajisto on kuitenkin melko vaihteleva mantereittain tämä siksi, koska niillä oli aikaa levittäytyä n. 200 vuotta. Sillä Pelegin aikana veden pinta nousi ja jakoi maan mantereisiin.

1. Moos. 10:25 "And unto Eber were born two sons: the name of one was Peleg; for in his days was the earth divided
1. Aik. 1:19 And unto Eber were born two sons: the name of the one was Peleg; because in his days the earth was divided

Maan rajat heti vedenpaisumuksen jälkeen on suurin piirtein mannerjalustan kohdassa. Google Earthissa näkyy suurimpien jokien kohdalla veden aikaisia kulumia, silloin kun joet olivat todella suuria. Mitä luultavimmin veden nousun aiheutti, joko maan vajoaminen tai vedenpaisumuksen aikana syntyneiden jäätiköiden sulaminen. Jäätä oli Euroopassa asti, kuten tiedelehdistä tiedämme.

Kerrotko vielä lisäksi, miks voimme nähdä valoa miljardien valovuosien päässä olevista galakseista?

En tiedä. Jumala on valoa nopeampi. Ja Hän on moniulotteisempi, kuin me. Ajattele ihmistä maan päällä. Hän näkee ympärilleen kaksiulotteisesti. Niin kuin pelikortti, joka on pöydällä ja näkee reunoilleen. Kuitenkin kättä voi pitää kortin päällä siten, ettei kortti näe sitä. Jumala on kaikkialla läsnä ja Hän puhuu ihmiselle. Kumpa ihminen, vain kuuntelisi.

Lue lisää

>

Wikipedia: Saharan koko on 9 065 000 km² ja se on 2,5 miljoonaa vuotta vanha.

>

Löytyy kyllä (jälleen julkista tietosanakirjaa): "Methuselah (estimated germination 2832 BC) is a Great Basin Bristlecone Pine (Pinus longaeva) in the White Mountains of California, which was 4,789 years old when sampled in 1957".
JA:
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/21881-maailman-vanhin-puu-loytyi-ruotsista

>

Ja vedenpaisumus 2349 ekr. Eikä Egyptin vanhassa valtakunnassa huomattu lainkaan - eikä liioin Kiinan legendaarisella ajalla vaikka ne molemmat jatkuvat oletettua vedenpaisumusta ennen olevasta ajasta sen jälkeiseen aikaan. Siis nuo aikakaudet ovat jatkuneet (ainakin) sata vuotta ennen ja jälkeen väittämäsi vanhimman puun iän molemmin puolin.

Miten kuvittelet, että esim. Egyptissä olisi vedenpaisumuksen jälkeen osattu esim. kieltä (hieroglyfit), jota siellä käytettiin ennen vedenpaisumusta kun sitä oletetun vedenpaisumuksen jälkeen olisi taas asutettu ? Kuitenkin tuollaiset kulttuurilliset seikat ovat katkeamattomia.

Mikko144 kirjoitti:

Miksi maapallo on tehty näyttämään vanhemmalta? No se on tehty varmasti ja vankasti.

Ps. 95:5 Hänen on meri, sillä hän on sen tehnyt, ja kuiva maa, jonka hänen kätensä ovat valmistaneet.
PS. 106:6 (maapallo) Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella: vuoria ylempänä seisoivat vedet.
Ps.24:2 Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja ne, jotka siinä asuvat.2 Sillä hän on sen perustanut merten päälle, vahvistanut sen virtojen päälle.
Ps.33:7 Hän kokoaa meren vedet niinkuin roukkioksi, panee syvyydet säiliöihin.
Ps.136:6 (kiittäkää) häntä, joka on vetten ylitse levittänyt maan, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti;
Job.38:8 Ja kuka sulki ovilla meren, kun se puhkesi ja kohdusta lähti,
1Moos.7:1 sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.

Minusta maa näyttää aika nuorelta jyrkkine vuorineen ja vaihtelevine maastoineen. Niin kuin eroosiovoimat eivät olisi lainkaan maata turmelleet. Ei ole sellaista mittaria ihminen vielä keksinyt, millä kallion iän pystyy määrittämään. Vanhimmat koralliriutat ovat muutaman tuhannen vuotta vanhoja. Vanhimmat aavikot ovat 4200 vuotiaita. Ei ole vanhempia. Vanhin puu on 4300 vuotias. Ei löydy vanhempaa. Jos Suomesta on löytynyt 7000 kasvukautta omaava puu, se on saattanut huuhtoutua tänne mistä vain. Tämä puu on siis löydetty ja kertoo jotain maapallon 1656 ensimmäisen vuoden kasvuolosuhteista. Happipitoisuus oli mm. yli 30%. Ihminen saattoi juosta lihasten menemättä maitohapoille. Valtamerien suolaisuus on nykyään 3,6%. Maan mineraaleista merivesi tulee jatkuvasti suolaisemmaksi. Ollaan kaukana kylläisestä liuoksesta, johon ollaan toki menossa.

Maapallon vanhimpien kulttuurien valossa ihminen on maan kanssa samanikäinen. Vedenpaisumuksen jälkeen vanhempia kulttuureja ei ole. Vuosiluvut ovat ateistivuosia.
"Kiinan varhaisinta vaihetta onkin nimetty legendaariseksi ajaksi (2852 e.Kr. – 2205 e.Kr.)"
"Egypti Vanha valtakunta 2665-2155 e.a.a"
"Sumerilaiset Ensimmäiset historialliset Sumerin kuninkaat ilmestyivät varhaisdynastisella kaudella I noin 2900–2700 eaa"

Käsittelen seuraavaksi arkista lähtemisen. Arkin paikka on sinänsä mielenkiintoinen, sillä se on
vanhimpien kultuurien keskellä, jossain Iranin vuoristossa. Mount Ararat se ei ole, koska raamattu puhuu vuoren huipusta, jotka tulivat näkyviin. Niitä ei ole lähiympäristössä. Raamattu sanoo myös, että ihmiset lähtivät arkista idästä babyloniin. He tulivat nykyiseen bagdadiin ja rakensivat Baabelin tornin. Iranin vuoristossa riittää noita vuorenhuippuja.

1.Moos 11:1 Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi. 2 Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne. (King James "as they journeyed from the east" Kr38:ssa käännösvirhe)

1.Moos.8:4 Niin arkki pysähtyi seitsemäntenä kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, Araratin vuorille.14 Ja toisena kuukautena, kuukauden kahdentenakymmenentenä seitsemäntenä päivänä, oli maa aivan kuiva.15 Ja Jumala puhui Nooalle sanoen:16 "Lähde arkista, sinä ja vaimosi, poikasi ja miniäsi sinun kanssasi. 17 Ja kaikki eläimet, jotka ovat luonasi,

Kysyit mitä eläimet söivät arkista lähdettyään. No ruohoa tietenkin. Kostea multa kasvaa aika hyvin. Ensimmäisten hiiripesueiden ja eläinten lisääntyessä siirtyi osa eläimistä liharavintoon. ”Miten sokea pussimaamyyrä pääsi Araratilta Australiaan? Mitenkäs laiskiaiset kuljetettiin Etelä-Amerikkaan?” Vastaus on kävelemällä. Etelä-Amerikkaan oli pisin matka kulkea arkin laskeutumispaikasta Keski-Iranista. Laiskiainenkin vaeltaa, kun etsii itselleen sopivaa elintilaa. Kaikki mantereet olivat yhteydessä toisiinsa vedenpaisumuksen jälkeen. Maaeläimiä levittäytyi ympäri maailman. Lajisto on kuitenkin melko vaihteleva mantereittain tämä siksi, koska niillä oli aikaa levittäytyä n. 200 vuotta. Sillä Pelegin aikana veden pinta nousi ja jakoi maan mantereisiin.

1. Moos. 10:25 "And unto Eber were born two sons: the name of one was Peleg; for in his days was the earth divided
1. Aik. 1:19 And unto Eber were born two sons: the name of the one was Peleg; because in his days the earth was divided

Maan rajat heti vedenpaisumuksen jälkeen on suurin piirtein mannerjalustan kohdassa. Google Earthissa näkyy suurimpien jokien kohdalla veden aikaisia kulumia, silloin kun joet olivat todella suuria. Mitä luultavimmin veden nousun aiheutti, joko maan vajoaminen tai vedenpaisumuksen aikana syntyneiden jäätiköiden sulaminen. Jäätä oli Euroopassa asti, kuten tiedelehdistä tiedämme.

Kerrotko vielä lisäksi, miks voimme nähdä valoa miljardien valovuosien päässä olevista galakseista?

En tiedä. Jumala on valoa nopeampi. Ja Hän on moniulotteisempi, kuin me. Ajattele ihmistä maan päällä. Hän näkee ympärilleen kaksiulotteisesti. Niin kuin pelikortti, joka on pöydällä ja näkee reunoilleen. Kuitenkin kättä voi pitää kortin päällä siten, ettei kortti näe sitä. Jumala on kaikkialla läsnä ja Hän puhuu ihmiselle. Kumpa ihminen, vain kuuntelisi.

Lue lisää

Jaa että nyt vuoretkin (Appalakit myös?) näyttävät nuorilta. En voi enää uskoa, että joku on oikeasti noin tyhmä. Et lue, mitä sinulle kirjoitetaan, sinulla ei edes ole halua tutustua väitteidesi todenperäisyyksiin (paitsi kreationistipropagandan muodossa), sivuutat Jumala-teki-sen-argumenteilla kaikki vähän liian vaikeat kysymykset (tai mihin et ole löytänyt vastausta kreapropagandisteilta) jne.

Miten voikaan ihminen elää noin oman pähkinänkuorensa sisällä?

Won Ryatt kirjoitti:

"Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen? "

Miten selittyy sitten se, että Egyptissä ei tiedetty vedenpaisumuksesta mitään? Ajalta ennen ja jälkeen oletetun vedenpaisumuksen löytyy katkeamaton sarja dokumentteja, joissa vedenpaisumuksesta ei ole yhtään mainintaa.

Lisäksi on selvät todisteet siitä, että eri puolilla maailmaa käytettiin jo eri kieliä ennen vedenpaisumusta ja Baabelin tornia.

Lue lisää

Seemiläiset! Seemiläisten perimää tutkittaessa tullaan taas siihen,
että he eivät poikkea Epyktiläisistä siten että puheesi saisivat todistamisen rauhan!
Jopa päinvastoin.
Mitä yrittänet seuraavaksi?

mutuilia kirjoitti:

Seemiläiset! Seemiläisten perimää tutkittaessa tullaan taas siihen,
että he eivät poikkea Epyktiläisistä siten että puheesi saisivat todistamisen rauhan!
Jopa päinvastoin.
Mitä yrittänet seuraavaksi?

Lue lisää

Vastauksesi tarkoittaa siis mitä?

Seemiläisten perimää tutkittaessa todistetaan, ettei Egyptin hieroglyfejä tai Mesopotamian nuolenpääkirjoitusta ajalta ennen oletetua vedenpaisumusta ole olemassa? Tai että Egyptissä on löydettävissä selviä kirjallisia dokumentteja vedenpaisumuksesta? Nyt taitaa mennä vähän poikkitieteelliseksi. Tähän varmaankin löytyy jokin viite, josta tämän voi tarkistaa?

Won Ryatt (taas) kirjoitti:

Vastauksesi tarkoittaa siis mitä?

Seemiläisten perimää tutkittaessa todistetaan, ettei Egyptin hieroglyfejä tai Mesopotamian nuolenpääkirjoitusta ajalta ennen oletetua vedenpaisumusta ole olemassa? Tai että Egyptissä on löydettävissä selviä kirjallisia dokumentteja vedenpaisumuksesta? Nyt taitaa mennä vähän poikkitieteelliseksi. Tähän varmaankin löytyy jokin viite, josta tämän voi tarkistaa?

Lue lisää

Seemiläisten , joihin egyptiläisetkin kuuluvat, ero muusta osasta kansakuntia todistaa yhteisen esivanhemman puolesta lähempänä nykyaikaa kuin pyramidit!
Juutalaiset ovat senverran hyvä verrokki että tämä on voitu tieteellisesti tutkia.
Voitko esittää pyramidintekijöistä jotain geneettistä aineistoa?

hellaristi kirjoitti:

Seemiläisten , joihin egyptiläisetkin kuuluvat, ero muusta osasta kansakuntia todistaa yhteisen esivanhemman puolesta lähempänä nykyaikaa kuin pyramidit!
Juutalaiset ovat senverran hyvä verrokki että tämä on voitu tieteellisesti tutkia.
Voitko esittää pyramidintekijöistä jotain geneettistä aineistoa?

Lue lisää

Miksi tämä pitää vängätä johonkin geneettiseen aineistoon? Mitä sillä on tekemistä maasta löytyvän vanhan rojun kanssa? Oletetun vedenpaisumuksen ja Egyptin historian aikataulut eivät millään tavoin käy yhteen.

Egyptissä elämä näyttää jatkuneen ennen ja jälkeen vedenpaisumuksen ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut. No, jokavuotinen tulva Egyptissä tietenkin oli. Siitä selvittiin yleensä asumalla vesirajan yläpuolella.

Vedenpaisumusta edeltäviä kirjoituksiakin on kiusallisen paljon. Ei ainoastaan Egyptistä. Useampia kieliä on todistetusti ollut käytössä ennen Baabelin tornia. Miksi?

Jos pyramidit tehtiin ennen vedenpaisumusta ja Baabelin tornia, niin koska ne sitten tehtiin ja kuka teki? Mihin tarkoitukseen?

ergg1 kirjoitti:

"Jumala loi ensimmäisen ihmisen n.6000 vuotta sitten, eikä miljoona vuotta sitten, kuin väität."

Luonnosta löytyvä näyttö kertoo muuta, kuten tiedät.

"Vai onko ihminen kehittynyt pikkuhiljaa älykkäämmäksi?"

Kaikesta päätellen juuri näin on tapahtunut - ainakin, jos mukaan otetaan meitä edeltäneet ihmislajit.

"Jeesus oli varmaan tosi tyhmä, kun oli maan päällä 2000 vuotta sitten?"

En usko, että (ainakaan perinnöllisessä) älykkyydessä olisi kovin suuria eroja 2000 v takaisten ja nykyisten ihmisten välillä. Puhumme kuitenkin vain luokkaa sadan sukupolven ajasta.

"Vähän samaa, kuin äitini väitti, kun olin lapsi, että kärryissä oli nelikulmaiset pyörät, kun ei ole keksitty pyörää."

Kyllä, hyvin vähän samaa.

"Ihminen on aina ollut yhtä älykäs, ainutlaatuinen Jumalan kuva, ei mikään apina eikä eläin."

Luokittelukysymys, edelleen. Sinä, äitisi ja minä kaikkine sukulaisinemme olemme apinoiden sukulaisia ja lajimme kuuluu ihmisapinoihin, koska meillä on nykyisten ihmisapinoiden kanssa yhteinen kantamuoto jossakin 7 miljoonan vuoden takana. Tätä asiaa vastaan kiukuteltiin laajemmissa piireissä tosissaan 150 v. sitten (tulee juuri tänään täyteen Darwinin Lajien synnyn julkaisemisesta), nyttemmin ei enää. Vain viimeisillä fundamentalisteilla on vaikeuksia niellä tämä eläimellinen alkuperämme. Eivätkä kaikki ihmiset näytä olevan älykkäitä vieläkään.

"Varmasti Suomessa löytyy kerrossavikkoja, joissa vuoden välein on kerroksia. Aina eivät kerrokset synny vuoden välein."

No, silloinhan näillä asioilla ei ole toistensa kanssa tekemistä, vai mitä?

"Laita kahden lasin väliin hiekkaa ja vettä, niin voit saada kerroksia aikaiseksi minuuteissa."

Yepp. Mutta kun lustosavikoiden syntyyn tarvittiin valtavia alueita ja vuodenaikaisvaihtelu mannerjäätikön sulamisvesien virtausnopeuksissa.

"Tai lapioi hiekkaa pihallesi ja odota yksi rankkasade, niin voit nähde pienoiskoossa oikean tulvan seurauksia, kuin se syö maata."

Just. Miksi neljän vuosituhannen takaisen valtavan vedenpaisumuksen merkkejä siis ei näy kaikkialla?

"Ja oliko jotain muuta todistetta olla uskomatta mahdottomaan kaiken lihan tappaneeseen vedenpaisumukseen?"

On, paljonkin. Mutta tämä kiinnostaa erityisesti. Kysyin jossain toisaalla miksi osa merieläimistä käsityksenne mukaan kuoli vedenpaisumuksessa ja osa ei. Esimerkkinäni oli basilosaurus, joka nimestään huolimatta ei ollut dinosaurus vaan niiden jälkeen elänyt varhainen valas. Miksi esimerkiksi tämä laji menehtyi mutta esimerkiksi kaskelotti säilyi?

Lue lisää

Jumala ei huijaa, Darwin huijasi. Tämä koko aihe ei ole pelastuskysymys. Ihan sama mitä ihminen uskoo vuosiluvuista. Nyt puhutaan tiedosta. Saatanakin osaa raamatun ulkoa ja tietää luomisjärjestyksen. Ainoastaan uskomalla Jeesuksen kuolemaan syntiemme puolesta pelastutaan. Tämän maailman viisaus (tiedeyhteisö) on hullutusta Jumalan silmissä.

1. Kor. 1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1. Kor. 3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa"

Ei ihminen joudu helvettiin ikuiseen kidutukseen. Hänelle tehdään selväksi, että on jäänyt ikuista elämää vaille ja heitetään tuliseen järveen. Siinä kaikki rangaistus.

” Jos Suomesta on löytynyt 7000 kasvukautta omaava puu, se on saattanut huuhtoutua tänne mistä vain. Tämä puu on siis löydetty ja kertoo jotain maapallon 1656 ensimmäisen vuoden kasvuolosuhteista. Happipitoisuus oli mm. yli 30%”

Tarkoitin tällä sitä, että puu on tehnyt 7000/1600=4,4 kasvurengasta vuoden aikana. Puut olivat järjestään 100m korkeita. Olet varmaan nähnyt kasvi ja eläinfossiileja, jotka ovat valtavan kokoisia? Suuren happipitoisuuden ja kaksinkertaisen ilmanpaineen vuoksi eläimet ja kasvit olivat isoja. Puiden on täytynyt tuottaa nopeammin kasvurenkaita, jotta ne pysyisivät pystyssä.

Ihmiskunta koki maapallonlaajuisen totaalisen tuhon (vedenpaisumus) noin 2.350 eaa. Tuosta tapahtumasta selvisi hengissä vain kahdeksan ihmistä. Vedenpaisumuksen jälkeen oli vain yksi kieli ja ihmiset asuivat yhdessä seuraavat noin 150 vuotta. Sitten he päättivät rakentaa jättimäisen tornin Bagdadiin. Tuolloin Jumala päätti sekoittaa heidän kielensä ja levittää nuo ihmiset pienehköinä erikielisinä ryhminä ympäri maapallon. Näin kansakunnat syntyivät seuraavina vuosisatoina. Israelilaiset lähtivät Egyptin orjuudesta vuosien 1482-1481 eKr välisenä aikana. Raamatun mukaan Israelilaiset asuivat Egyptissä 430 vuotta ennen lähtöään Siinain erämaahan (2 Mooses 12 luku 40 jae). Vuosiluvut sopivat hyvin yhteen kansojen synnyn kanssa. Jaakob eli Israel oli 130 vuoden ikäinen kun hän muutti perheineen Egyptiin eli Jaakobin syntymä ajoittuu vuosien 2042-2041 eKr väliin. Ensimmäinen Faaroa oli Egyptyksen, Haamin (Nooan poika) tyttären vanhin poika. Eli pyramideja rakennettiin melko pian vedenpaisumuksen jälkeen. Pyramidit valmistuivat nopeassa tahdissa. Tähän syynä ovat jättiläiset, jotka rakensivat ne. Tästä lisää jättiläisistä:

http://dl.dropbox.com/u/1121142/J%C3%A4ttil%C3%A4iset2.pdf

Kheopsin pyramidissa on noin 2,3 miljoonaa kivilohkaretta, mikä vastaisi nykypäivänä noin puolta miljoonaa 15 tonnin autokuormaa. Ihmisvoimin pienellä väkimäärällä tämä oli mahdoton tehtävä.

Joku sanoi maan lämpötilan nousevan kiehuvaksi tulvavesien tullessa maan alta. Miksi? Valtamerissä oli ennestään vettä mikä tasoitti lämpötilaa. Tulvavesi oli jonkun verran lämpimänpää tullessaan maan alta, mutta ei kiehuvaa. Tulvavesi oli lähes suolatonta. Valtameret alkoivat suolaantua tulvavesien ja maanainesten joutuessa mereen. Maakasvien siemenet säilyivät maa-ainesten seassa. Toki moni kasvilaji kuoli sukupuuttoon niin kuin fossiileista tiedämme. Tosiaan, siemenet kasvavat todella hyvin perin pohjin muokatussa kosteassa, suolattomassa, ravinteikkaassa ja aurinkoisessa maassa.

Egg kysyi miksi Basilosaurukset kuolivat sukupuuttoon? En tiedä.

Jos olenkin väärässä? En usko, koska olen käsitellyt asiat evolutionistien ja raamatun pohjalta. 20 vuotta minua on johdettu harhaan. Sen jälkeen otin asioista selvää. En minä olisi täällä kirjoittamassa, jos en tietäisi mitä kirjoittaa.

Won Ryatt kirjoitti:

Miksi tämä pitää vängätä johonkin geneettiseen aineistoon? Mitä sillä on tekemistä maasta löytyvän vanhan rojun kanssa? Oletetun vedenpaisumuksen ja Egyptin historian aikataulut eivät millään tavoin käy yhteen.

Egyptissä elämä näyttää jatkuneen ennen ja jälkeen vedenpaisumuksen ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut. No, jokavuotinen tulva Egyptissä tietenkin oli. Siitä selvittiin yleensä asumalla vesirajan yläpuolella.

Vedenpaisumusta edeltäviä kirjoituksiakin on kiusallisen paljon. Ei ainoastaan Egyptistä. Useampia kieliä on todistetusti ollut käytössä ennen Baabelin tornia. Miksi?

Jos pyramidit tehtiin ennen vedenpaisumusta ja Baabelin tornia, niin koska ne sitten tehtiin ja kuka teki? Mihin tarkoitukseen?

Lue lisää

Lue kuusi kirjoitusta ylempää kysymyksiisi vastaukset!

Mikko144 kirjoitti:

Jumala ei huijaa, Darwin huijasi. Tämä koko aihe ei ole pelastuskysymys. Ihan sama mitä ihminen uskoo vuosiluvuista. Nyt puhutaan tiedosta. Saatanakin osaa raamatun ulkoa ja tietää luomisjärjestyksen. Ainoastaan uskomalla Jeesuksen kuolemaan syntiemme puolesta pelastutaan. Tämän maailman viisaus (tiedeyhteisö) on hullutusta Jumalan silmissä.

1. Kor. 1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1. Kor. 3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa"

Ei ihminen joudu helvettiin ikuiseen kidutukseen. Hänelle tehdään selväksi, että on jäänyt ikuista elämää vaille ja heitetään tuliseen järveen. Siinä kaikki rangaistus.

” Jos Suomesta on löytynyt 7000 kasvukautta omaava puu, se on saattanut huuhtoutua tänne mistä vain. Tämä puu on siis löydetty ja kertoo jotain maapallon 1656 ensimmäisen vuoden kasvuolosuhteista. Happipitoisuus oli mm. yli 30%”

Tarkoitin tällä sitä, että puu on tehnyt 7000/1600=4,4 kasvurengasta vuoden aikana. Puut olivat järjestään 100m korkeita. Olet varmaan nähnyt kasvi ja eläinfossiileja, jotka ovat valtavan kokoisia? Suuren happipitoisuuden ja kaksinkertaisen ilmanpaineen vuoksi eläimet ja kasvit olivat isoja. Puiden on täytynyt tuottaa nopeammin kasvurenkaita, jotta ne pysyisivät pystyssä.

Ihmiskunta koki maapallonlaajuisen totaalisen tuhon (vedenpaisumus) noin 2.350 eaa. Tuosta tapahtumasta selvisi hengissä vain kahdeksan ihmistä. Vedenpaisumuksen jälkeen oli vain yksi kieli ja ihmiset asuivat yhdessä seuraavat noin 150 vuotta. Sitten he päättivät rakentaa jättimäisen tornin Bagdadiin. Tuolloin Jumala päätti sekoittaa heidän kielensä ja levittää nuo ihmiset pienehköinä erikielisinä ryhminä ympäri maapallon. Näin kansakunnat syntyivät seuraavina vuosisatoina. Israelilaiset lähtivät Egyptin orjuudesta vuosien 1482-1481 eKr välisenä aikana. Raamatun mukaan Israelilaiset asuivat Egyptissä 430 vuotta ennen lähtöään Siinain erämaahan (2 Mooses 12 luku 40 jae). Vuosiluvut sopivat hyvin yhteen kansojen synnyn kanssa. Jaakob eli Israel oli 130 vuoden ikäinen kun hän muutti perheineen Egyptiin eli Jaakobin syntymä ajoittuu vuosien 2042-2041 eKr väliin. Ensimmäinen Faaroa oli Egyptyksen, Haamin (Nooan poika) tyttären vanhin poika. Eli pyramideja rakennettiin melko pian vedenpaisumuksen jälkeen. Pyramidit valmistuivat nopeassa tahdissa. Tähän syynä ovat jättiläiset, jotka rakensivat ne. Tästä lisää jättiläisistä:

http://dl.dropbox.com/u/1121142/J%C3%A4ttil%C3%A4iset2.pdf

Kheopsin pyramidissa on noin 2,3 miljoonaa kivilohkaretta, mikä vastaisi nykypäivänä noin puolta miljoonaa 15 tonnin autokuormaa. Ihmisvoimin pienellä väkimäärällä tämä oli mahdoton tehtävä.

Joku sanoi maan lämpötilan nousevan kiehuvaksi tulvavesien tullessa maan alta. Miksi? Valtamerissä oli ennestään vettä mikä tasoitti lämpötilaa. Tulvavesi oli jonkun verran lämpimänpää tullessaan maan alta, mutta ei kiehuvaa. Tulvavesi oli lähes suolatonta. Valtameret alkoivat suolaantua tulvavesien ja maanainesten joutuessa mereen. Maakasvien siemenet säilyivät maa-ainesten seassa. Toki moni kasvilaji kuoli sukupuuttoon niin kuin fossiileista tiedämme. Tosiaan, siemenet kasvavat todella hyvin perin pohjin muokatussa kosteassa, suolattomassa, ravinteikkaassa ja aurinkoisessa maassa.

Egg kysyi miksi Basilosaurukset kuolivat sukupuuttoon? En tiedä.

Jos olenkin väärässä? En usko, koska olen käsitellyt asiat evolutionistien ja raamatun pohjalta. 20 vuotta minua on johdettu harhaan. Sen jälkeen otin asioista selvää. En minä olisi täällä kirjoittamassa, jos en tietäisi mitä kirjoittaa.

Lue lisää

"Kheopsin pyramidissa on noin 2,3 miljoonaa kivilohkaretta, mikä vastaisi nykypäivänä noin puolta miljoonaa 15 tonnin autokuormaa. Ihmisvoimin pienellä väkimäärällä tämä oli mahdoton tehtävä."

Pienellä väkimäärällä?
Oletko edes ottanut selvää, miten pyramideja rakennettiin, ts. mitä apuvälineitä ja mitä rakennustekniikkaa käytettiin?
Ja pelkästään ihmisvoiminko? Olihan niillä härkiäkin.

Mikko144 kirjoitti:

Jumala ei huijaa, Darwin huijasi. Tämä koko aihe ei ole pelastuskysymys. Ihan sama mitä ihminen uskoo vuosiluvuista. Nyt puhutaan tiedosta. Saatanakin osaa raamatun ulkoa ja tietää luomisjärjestyksen. Ainoastaan uskomalla Jeesuksen kuolemaan syntiemme puolesta pelastutaan. Tämän maailman viisaus (tiedeyhteisö) on hullutusta Jumalan silmissä.

1. Kor. 1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1. Kor. 3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa"

Ei ihminen joudu helvettiin ikuiseen kidutukseen. Hänelle tehdään selväksi, että on jäänyt ikuista elämää vaille ja heitetään tuliseen järveen. Siinä kaikki rangaistus.

” Jos Suomesta on löytynyt 7000 kasvukautta omaava puu, se on saattanut huuhtoutua tänne mistä vain. Tämä puu on siis löydetty ja kertoo jotain maapallon 1656 ensimmäisen vuoden kasvuolosuhteista. Happipitoisuus oli mm. yli 30%”

Tarkoitin tällä sitä, että puu on tehnyt 7000/1600=4,4 kasvurengasta vuoden aikana. Puut olivat järjestään 100m korkeita. Olet varmaan nähnyt kasvi ja eläinfossiileja, jotka ovat valtavan kokoisia? Suuren happipitoisuuden ja kaksinkertaisen ilmanpaineen vuoksi eläimet ja kasvit olivat isoja. Puiden on täytynyt tuottaa nopeammin kasvurenkaita, jotta ne pysyisivät pystyssä.

Ihmiskunta koki maapallonlaajuisen totaalisen tuhon (vedenpaisumus) noin 2.350 eaa. Tuosta tapahtumasta selvisi hengissä vain kahdeksan ihmistä. Vedenpaisumuksen jälkeen oli vain yksi kieli ja ihmiset asuivat yhdessä seuraavat noin 150 vuotta. Sitten he päättivät rakentaa jättimäisen tornin Bagdadiin. Tuolloin Jumala päätti sekoittaa heidän kielensä ja levittää nuo ihmiset pienehköinä erikielisinä ryhminä ympäri maapallon. Näin kansakunnat syntyivät seuraavina vuosisatoina. Israelilaiset lähtivät Egyptin orjuudesta vuosien 1482-1481 eKr välisenä aikana. Raamatun mukaan Israelilaiset asuivat Egyptissä 430 vuotta ennen lähtöään Siinain erämaahan (2 Mooses 12 luku 40 jae). Vuosiluvut sopivat hyvin yhteen kansojen synnyn kanssa. Jaakob eli Israel oli 130 vuoden ikäinen kun hän muutti perheineen Egyptiin eli Jaakobin syntymä ajoittuu vuosien 2042-2041 eKr väliin. Ensimmäinen Faaroa oli Egyptyksen, Haamin (Nooan poika) tyttären vanhin poika. Eli pyramideja rakennettiin melko pian vedenpaisumuksen jälkeen. Pyramidit valmistuivat nopeassa tahdissa. Tähän syynä ovat jättiläiset, jotka rakensivat ne. Tästä lisää jättiläisistä:

http://dl.dropbox.com/u/1121142/J%C3%A4ttil%C3%A4iset2.pdf

Kheopsin pyramidissa on noin 2,3 miljoonaa kivilohkaretta, mikä vastaisi nykypäivänä noin puolta miljoonaa 15 tonnin autokuormaa. Ihmisvoimin pienellä väkimäärällä tämä oli mahdoton tehtävä.

Joku sanoi maan lämpötilan nousevan kiehuvaksi tulvavesien tullessa maan alta. Miksi? Valtamerissä oli ennestään vettä mikä tasoitti lämpötilaa. Tulvavesi oli jonkun verran lämpimänpää tullessaan maan alta, mutta ei kiehuvaa. Tulvavesi oli lähes suolatonta. Valtameret alkoivat suolaantua tulvavesien ja maanainesten joutuessa mereen. Maakasvien siemenet säilyivät maa-ainesten seassa. Toki moni kasvilaji kuoli sukupuuttoon niin kuin fossiileista tiedämme. Tosiaan, siemenet kasvavat todella hyvin perin pohjin muokatussa kosteassa, suolattomassa, ravinteikkaassa ja aurinkoisessa maassa.

Egg kysyi miksi Basilosaurukset kuolivat sukupuuttoon? En tiedä.

Jos olenkin väärässä? En usko, koska olen käsitellyt asiat evolutionistien ja raamatun pohjalta. 20 vuotta minua on johdettu harhaan. Sen jälkeen otin asioista selvää. En minä olisi täällä kirjoittamassa, jos en tietäisi mitä kirjoittaa.

Lue lisää

Kheopsin pyramidi ei ollut ensimmäinen pyramidi. Niitä opittiin pikkuhiljaa tekemään ihan omin päin. Kheopsin isä oli itse asiassa rakennuttanut useammankin ison pyramidin. Sitäkin aikaisemmin rakennettuja pyramideja on olemassa. Kirjoitettuja dokumentteja on ennen ja jälkeen oletetun vedenpaisumuksen. Vedenpaisumuksesta ei näy mitään merkkiä Egyptissä. Miksi?

Tästä Egyptistä täysin erillisenä asiana vielä nämä kasvurenkaat:

" Puiden on täytynyt tuottaa nopeammin kasvurenkaita, jotta ne pysyisivät pystyssä."

Ahaaa! Kasvurenkailla puut pysyvät pystyssä! Enpä olisi uskonut! Olet varmaankin puukemian dosentti, joten selitä tarkemmin.

Mikko144 kirjoitti:

Lue kuusi kirjoitusta ylempää kysymyksiisi vastaukset!

Luin jo. Huuhaata pahimmasta päästä. Todisteet puuttuvat kreationisteitlta. Ajoitus pettää pahasti. Baabelin torni?
Eiköhän me uskota, että Josef pisti 7 vuoden sadon piiloon niihin pyramideihin. Siellähän on tilaakin yllin kyllin.

Mikko144 kirjoitti:

Jumala ei huijaa, Darwin huijasi. Tämä koko aihe ei ole pelastuskysymys. Ihan sama mitä ihminen uskoo vuosiluvuista. Nyt puhutaan tiedosta. Saatanakin osaa raamatun ulkoa ja tietää luomisjärjestyksen. Ainoastaan uskomalla Jeesuksen kuolemaan syntiemme puolesta pelastutaan. Tämän maailman viisaus (tiedeyhteisö) on hullutusta Jumalan silmissä.

1. Kor. 1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1. Kor. 3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa"

Ei ihminen joudu helvettiin ikuiseen kidutukseen. Hänelle tehdään selväksi, että on jäänyt ikuista elämää vaille ja heitetään tuliseen järveen. Siinä kaikki rangaistus.

” Jos Suomesta on löytynyt 7000 kasvukautta omaava puu, se on saattanut huuhtoutua tänne mistä vain. Tämä puu on siis löydetty ja kertoo jotain maapallon 1656 ensimmäisen vuoden kasvuolosuhteista. Happipitoisuus oli mm. yli 30%”

Tarkoitin tällä sitä, että puu on tehnyt 7000/1600=4,4 kasvurengasta vuoden aikana. Puut olivat järjestään 100m korkeita. Olet varmaan nähnyt kasvi ja eläinfossiileja, jotka ovat valtavan kokoisia? Suuren happipitoisuuden ja kaksinkertaisen ilmanpaineen vuoksi eläimet ja kasvit olivat isoja. Puiden on täytynyt tuottaa nopeammin kasvurenkaita, jotta ne pysyisivät pystyssä.

Ihmiskunta koki maapallonlaajuisen totaalisen tuhon (vedenpaisumus) noin 2.350 eaa. Tuosta tapahtumasta selvisi hengissä vain kahdeksan ihmistä. Vedenpaisumuksen jälkeen oli vain yksi kieli ja ihmiset asuivat yhdessä seuraavat noin 150 vuotta. Sitten he päättivät rakentaa jättimäisen tornin Bagdadiin. Tuolloin Jumala päätti sekoittaa heidän kielensä ja levittää nuo ihmiset pienehköinä erikielisinä ryhminä ympäri maapallon. Näin kansakunnat syntyivät seuraavina vuosisatoina. Israelilaiset lähtivät Egyptin orjuudesta vuosien 1482-1481 eKr välisenä aikana. Raamatun mukaan Israelilaiset asuivat Egyptissä 430 vuotta ennen lähtöään Siinain erämaahan (2 Mooses 12 luku 40 jae). Vuosiluvut sopivat hyvin yhteen kansojen synnyn kanssa. Jaakob eli Israel oli 130 vuoden ikäinen kun hän muutti perheineen Egyptiin eli Jaakobin syntymä ajoittuu vuosien 2042-2041 eKr väliin. Ensimmäinen Faaroa oli Egyptyksen, Haamin (Nooan poika) tyttären vanhin poika. Eli pyramideja rakennettiin melko pian vedenpaisumuksen jälkeen. Pyramidit valmistuivat nopeassa tahdissa. Tähän syynä ovat jättiläiset, jotka rakensivat ne. Tästä lisää jättiläisistä:

http://dl.dropbox.com/u/1121142/J%C3%A4ttil%C3%A4iset2.pdf

Kheopsin pyramidissa on noin 2,3 miljoonaa kivilohkaretta, mikä vastaisi nykypäivänä noin puolta miljoonaa 15 tonnin autokuormaa. Ihmisvoimin pienellä väkimäärällä tämä oli mahdoton tehtävä.

Joku sanoi maan lämpötilan nousevan kiehuvaksi tulvavesien tullessa maan alta. Miksi? Valtamerissä oli ennestään vettä mikä tasoitti lämpötilaa. Tulvavesi oli jonkun verran lämpimänpää tullessaan maan alta, mutta ei kiehuvaa. Tulvavesi oli lähes suolatonta. Valtameret alkoivat suolaantua tulvavesien ja maanainesten joutuessa mereen. Maakasvien siemenet säilyivät maa-ainesten seassa. Toki moni kasvilaji kuoli sukupuuttoon niin kuin fossiileista tiedämme. Tosiaan, siemenet kasvavat todella hyvin perin pohjin muokatussa kosteassa, suolattomassa, ravinteikkaassa ja aurinkoisessa maassa.

Egg kysyi miksi Basilosaurukset kuolivat sukupuuttoon? En tiedä.

Jos olenkin väärässä? En usko, koska olen käsitellyt asiat evolutionistien ja raamatun pohjalta. 20 vuotta minua on johdettu harhaan. Sen jälkeen otin asioista selvää. En minä olisi täällä kirjoittamassa, jos en tietäisi mitä kirjoittaa.

Lue lisää

Jättiläisiä?? Oletko sinä nyt ihan oikeasti vakavissasi?! Jos noita jättiläisiä on ihan oikeasti jossain ollut olemassa, niin tokihan niistä on jäänyt jotain nykyäänkin näkyvillä olevia todisteita, niitä fossiileja vaikka? Jos jättiläiset rakensivat pyramidit, niin miksiköhän egyptiläiset eivät ole missään vaiheessa maininneet tuollaista pientä yksityiskohtaa historiankirjoituksessaan...? Niin eikä unohdeta, että tuo historiankirjoitus jatkuu katkeamattomana tuon oletetun vedenpaisumuksen ajankohdan yli.

Kaakkois-Aasian tsunamissa merenpohja nousi viisi metriä noin 1200 kilometrin matkalta. Sinä väität ihan kirkkain silmin, että Himalajan vuoristo (itä-länsi suunnassa pari tuhatta kilometriä) nousi ihan tuosta vain kahdeksan kilometrin korkeuteen (ok koko vuoristo ei ole niin korkealla, mutta esim Tiibetin ylänkö on 2 miljoonan neliökilometrin alue yli neljän kilometrin korkeudella merenpinnasta), muodostui ihan tuosta vain? Tsunamin aiheuttaneessa maanjäristyksessä vapautui energiaa, joka vastaa noin 100 gigatonnia TNT:tä. Ja väität että samaan aikaan tuo sokea pussimaamyyrä käveli Australiaan ja ettei sillä ollut mitään vaikutusta maanpäällisiin oloihin?

"Maakasvien siemenet säilyivät maa-ainesten seassa."

Parin kilometrin syvyydessä? Ja väität että ne alkoivat kukoistaa välittömästi tulvan laskettua? Ja väität että leijonat ja tiikerit söivät hiiriä, kunhan ne saivat ensin syödäkseen heinää ja alkoivat lisääntyä kuin hiiret?

"Tulvavesi oli lähes suolatonta. "

Eli et ilmeisesti ymmärrä miten herkkiä esimerkiksi juuri korallit ovat suolatasapainon suhteen?

"Jumala ei huijaa, Darwin huijasi"

Mutta juurihan sinä sanoit, että sinun jumalasi on tehnyt maailmankaikkeuden 6000 vuotta sitten, mutta kuitenkin tehnyt sen näyttämään siltä että se on miljardien vuosien ikäinen. Eli sinun jumalasi huijaa.

Won Ryatt kirjoitti:

Luin jo. Huuhaata pahimmasta päästä. Todisteet puuttuvat kreationisteitlta. Ajoitus pettää pahasti. Baabelin torni?
Eiköhän me uskota, että Josef pisti 7 vuoden sadon piiloon niihin pyramideihin. Siellähän on tilaakin yllin kyllin.

Lue lisää

Ne todisteet puutu kaikesta 15 miljardia vuotta vanhasta tai miljardi vuotta vanhasta tai miljoona vuotta vanhasta tai yli 6000 vuotta vanhasta. Kummalla pettää ajoitus enemmän kreationisteilla vai evolutionisteilla( nimeä saanee käyttää, koska 99% hyväksyy alkuräjähdysteorian)? 15miljardia6000 vuotta

Baabelin tornia tarkoitin kyllä. Arvasit oikein, se rakennettiin Sinearin maahan Baabelin kaupunkiin eli nykyiseen Bagdadiin.

Mikko144 kirjoitti:

Ne todisteet puutu kaikesta 15 miljardia vuotta vanhasta tai miljardi vuotta vanhasta tai miljoona vuotta vanhasta tai yli 6000 vuotta vanhasta. Kummalla pettää ajoitus enemmän kreationisteilla vai evolutionisteilla( nimeä saanee käyttää, koska 99% hyväksyy alkuräjähdysteorian)? 15miljardia6000 vuotta

Baabelin tornia tarkoitin kyllä. Arvasit oikein, se rakennettiin Sinearin maahan Baabelin kaupunkiin eli nykyiseen Bagdadiin.

Lue lisää

Fakta: Kaukaisimmat tunnetut galaksit ovat yli 13 miljardin valovuoden päässä.

a) Maailmankaikkeus on vähintään 13 miljardia vuotta vanha.
b) Sinun jumalasi valehtelee.

Saat valita.

Mikko144 kirjoitti:

Lue kuusi kirjoitusta ylempää kysymyksiisi vastaukset!

..ja hätäisten lisäselitysten keksiminen mitenkään vähennä niiden täydellistä yhteensopimattomuutta luomakunnasta löytyviin objektiivisiin todisteihin.

Omantuntoni ilmoitus kieltää hyväksymästä selitystä, että Kaikkivaltias on ihmiset harhaanjohtaakseen rakentanut luonnon vain näyttämään toisin kuin Genesiksen kirjaimellinen teksti, jonka mukaiseksi koetat todellisuuden vääntää. Ihmisten - toki Jumalan vaikutuksesta - kirjoittamat Raamatun kirjat on omatuntoni mielestä oikeampaa uskoa vertauskuvallisiksi silloin, kun ne ovat ristiriidassa luomakunnan todistuksen kanssa.

En ole suinkaan yksin kristittyjen joukossa tätä mieltä. Sinä itse asiassa kuulut pieneen vähemmistöön, joka kuitenkin väittää olevansa yksin oikeassa.

.......... kirjoitti:

Fakta: Kaukaisimmat tunnetut galaksit ovat yli 13 miljardin valovuoden päässä.

a) Maailmankaikkeus on vähintään 13 miljardia vuotta vanha.
b) Sinun jumalasi valehtelee.

Saat valita.

Lue lisää

ainut, jolle pitää vääntää rautalangasta moneen kertaan. Sinulle olen sitäpaitti koko ajan vastaillutkin.

Faktasi on mitä luultavin totta. Mutta siitä ei voida päätellä ikää. Tähdet on tehty omille paikoillensa.

Miten monta kertaa olet esittänyt, että egyptiläisten historia ulottuu yli vedenpaisumuksen. Olisiko syynä se, että kulttuuri syntyi pian vedenpaisumuksen jälkeen. Wikipediaan ei kannata luottaa niinkuin raamattuun.

Väität Jumalaa valehtelijaksi. Älä tee itsestäsi enempää naurettavampaa. Pikkusen nöyryyttä peliin.

Ei vuosi vedenpaisumuksen jälkeen ollut enää katastofaalisia olosuhteita maan päällä niinkuin oletat. Maan pinta oli kuiva. Maanjäristyksiä silloin tällöin, mitä sitten? Mutavyöryjä esiintyi paljon, mutta ei niitäkään joka päivä joka paikassa ollut.

Himalajan vuoristo kohosi maankuoren repeämiskohtien sijainnin vuoksi. Ei syntynyt vaan kohosi. Katso mikä repeämä on Intian valtameren lounais puolella. Tämä ja Afrikan länsipuolinen repeämä yhdessä aiheuttivat tyynenmeren hautavajoamat. Miljoonien vuosien aikana ei synny sellaisia voimia, että syntyy 11km syvänteitä ja 8km vuoria. Maapallon sisäiset konvektiot eivät ole näin voimakkaita. Repeämät ovat syntyneet äkisti.Sen todistaa se, että repeämälinja tekee välillä 90 asteen käännöksiä. Ja poikkiviivat kulkevat tuhansia kilometrejä. Uutta vedenpohjaa ne eivät ole, vaan vanhaa joka on pirstoutunut veden tullessa ulos.

Mikko144 kirjoitti:

ainut, jolle pitää vääntää rautalangasta moneen kertaan. Sinulle olen sitäpaitti koko ajan vastaillutkin.

Faktasi on mitä luultavin totta. Mutta siitä ei voida päätellä ikää. Tähdet on tehty omille paikoillensa.

Miten monta kertaa olet esittänyt, että egyptiläisten historia ulottuu yli vedenpaisumuksen. Olisiko syynä se, että kulttuuri syntyi pian vedenpaisumuksen jälkeen. Wikipediaan ei kannata luottaa niinkuin raamattuun.

Väität Jumalaa valehtelijaksi. Älä tee itsestäsi enempää naurettavampaa. Pikkusen nöyryyttä peliin.

Ei vuosi vedenpaisumuksen jälkeen ollut enää katastofaalisia olosuhteita maan päällä niinkuin oletat. Maan pinta oli kuiva. Maanjäristyksiä silloin tällöin, mitä sitten? Mutavyöryjä esiintyi paljon, mutta ei niitäkään joka päivä joka paikassa ollut.

Himalajan vuoristo kohosi maankuoren repeämiskohtien sijainnin vuoksi. Ei syntynyt vaan kohosi. Katso mikä repeämä on Intian valtameren lounais puolella. Tämä ja Afrikan länsipuolinen repeämä yhdessä aiheuttivat tyynenmeren hautavajoamat. Miljoonien vuosien aikana ei synny sellaisia voimia, että syntyy 11km syvänteitä ja 8km vuoria. Maapallon sisäiset konvektiot eivät ole näin voimakkaita. Repeämät ovat syntyneet äkisti.Sen todistaa se, että repeämälinja tekee välillä 90 asteen käännöksiä. Ja poikkiviivat kulkevat tuhansia kilometrejä. Uutta vedenpohjaa ne eivät ole, vaan vanhaa joka on pirstoutunut veden tullessa ulos.

Lue lisää

Sinulle pisteet siitä, ettet ole ainakaan vielä kadonnut mihinkään, mutta voisit silti yrittää vastata niihin vaikeisiinkin kysymyksiin.

Edelleen, fakta 1, kaukaisimmat galaksit ovat yli 13 miljardin valovuoden päässä. Fakta 2, valo kulkee maksimissaan 300 000km/sek, jolloin valolla on kestänyt vähintään 13 miljardia vuotta saapua noista kaukaisimmista galakseista tänne. Ellei sitten jumalasi ole luonut valoa matkalle, jolloin hän on nimenomaan huijaava jumala, johon sinäkään et varmastikaan halua uskoa.

"Miten monta kertaa olet esittänyt, että egyptiläisten historia ulottuu yli vedenpaisumuksen. Olisiko syynä se, että kulttuuri syntyi pian vedenpaisumuksen jälkeen"

Voin esittää tuonkin faktan uudelleenkin jos haluat. Mutta jos oletetaan, että egyptin kulttuuri on alkanut vasta vedenpaisumuksen jälkeen, sinulla on selittämättä joko se, että miten ihmeessä muutamat kymmenet ihmiset rakentavat käsittämättömän suuria pyramideja (alueella johon pyramidien rakennusmateriaali pitää kuljettaa), tai miksi tarkkaan dokumentoidussa historiassa ei ole mainintaakaan apuna olleista jättiläisistä.

"Ei vuosi vedenpaisumuksen jälkeen ollut enää katastofaalisia olosuhteita maan päällä niinkuin oletat. Maan pinta oli kuiva. Maanjäristyksiä silloin tällöin, mitä sitten?"

Jos Himalaja "kohosi" kuin taikaiskusta vedenpaisumuksen jälkeen, niin ne maanjäristykset ei todellakaan ole mitään triviaaleja asioita, vaan energiaa vapautuu aivan käsittämättömät määrät. Maapallolle osuneet suurimmat komeetat ovat suurin piirtein verrannollisia tuollaisiin energiapaukkuihin, osa niistä on tappanut yli 99% maapallolla olleesta elämästä. Yksikään ihminen ei noista oloista selviäisi.

"Miljoonien vuosien aikana ei synny sellaisia voimia, että syntyy 11km syvänteitä ja 8km vuoria. Maapallon sisäiset konvektiot eivät ole näin voimakkaita."

Ja kuitenkin muutama vuosi sitten todistettiin tapahtumaa, jossa 1200 kilometriä maankuorta nousi äkisti viisi metriä ylöspäin. Vastaavia tapahtumia ei tarvita "kuin" viisi tuhatta peräkkäin, oletetaan vaikka tuhannen vuoden välein, niin meillä on viidessä miljoonassa vuodessa uusi viisi kilometriä korkea ja 1200 kilometriä leveä vuoristo. Viisi miljoonaa vuotta ei ole juuri mitään viiden miljardin vuoden rinnalla.

"Uutta vedenpohjaa ne eivät ole, vaan vanhaa joka on pirstoutunut veden tullessa ulos. "

Eli maankuori kellui jonkinlaisen vesipatjan päällä, kunnes yhtäkkiä kuori murtui ja vesi "tuli ulos" ja peitti maan? Ymmärrätkö ollenkaan kuinka montaa fysiikan lakia olet kirjoittamassa täysin uusiksi ja minkä kokoisia tuulimyllyjä vastaan olet tappelemassa?

Eikä unohdeta sitä, että leijona ei pärjää ruoholla tai muutamalla hiirellä päivääkään. Tai että sen sokean pussimaamyyrän piti päästä Australiaan...

Mikko144 kirjoitti:

ainut, jolle pitää vääntää rautalangasta moneen kertaan. Sinulle olen sitäpaitti koko ajan vastaillutkin.

Faktasi on mitä luultavin totta. Mutta siitä ei voida päätellä ikää. Tähdet on tehty omille paikoillensa.

Miten monta kertaa olet esittänyt, että egyptiläisten historia ulottuu yli vedenpaisumuksen. Olisiko syynä se, että kulttuuri syntyi pian vedenpaisumuksen jälkeen. Wikipediaan ei kannata luottaa niinkuin raamattuun.

Väität Jumalaa valehtelijaksi. Älä tee itsestäsi enempää naurettavampaa. Pikkusen nöyryyttä peliin.

Ei vuosi vedenpaisumuksen jälkeen ollut enää katastofaalisia olosuhteita maan päällä niinkuin oletat. Maan pinta oli kuiva. Maanjäristyksiä silloin tällöin, mitä sitten? Mutavyöryjä esiintyi paljon, mutta ei niitäkään joka päivä joka paikassa ollut.

Himalajan vuoristo kohosi maankuoren repeämiskohtien sijainnin vuoksi. Ei syntynyt vaan kohosi. Katso mikä repeämä on Intian valtameren lounais puolella. Tämä ja Afrikan länsipuolinen repeämä yhdessä aiheuttivat tyynenmeren hautavajoamat. Miljoonien vuosien aikana ei synny sellaisia voimia, että syntyy 11km syvänteitä ja 8km vuoria. Maapallon sisäiset konvektiot eivät ole näin voimakkaita. Repeämät ovat syntyneet äkisti.Sen todistaa se, että repeämälinja tekee välillä 90 asteen käännöksiä. Ja poikkiviivat kulkevat tuhansia kilometrejä. Uutta vedenpohjaa ne eivät ole, vaan vanhaa joka on pirstoutunut veden tullessa ulos.

Lue lisää

Joka selittää Etelämantereen yli 750 000 vuotuista jääkerrosta.

Lisää rautalankaa tarvitset Havaijisaariston muodostumisen selittämiseen.

Kun olet selittänyt nämä, niin lisää on tulossa.

.......... kirjoitti:

Sinulle pisteet siitä, ettet ole ainakaan vielä kadonnut mihinkään, mutta voisit silti yrittää vastata niihin vaikeisiinkin kysymyksiin.

Edelleen, fakta 1, kaukaisimmat galaksit ovat yli 13 miljardin valovuoden päässä. Fakta 2, valo kulkee maksimissaan 300 000km/sek, jolloin valolla on kestänyt vähintään 13 miljardia vuotta saapua noista kaukaisimmista galakseista tänne. Ellei sitten jumalasi ole luonut valoa matkalle, jolloin hän on nimenomaan huijaava jumala, johon sinäkään et varmastikaan halua uskoa.

"Miten monta kertaa olet esittänyt, että egyptiläisten historia ulottuu yli vedenpaisumuksen. Olisiko syynä se, että kulttuuri syntyi pian vedenpaisumuksen jälkeen"

Voin esittää tuonkin faktan uudelleenkin jos haluat. Mutta jos oletetaan, että egyptin kulttuuri on alkanut vasta vedenpaisumuksen jälkeen, sinulla on selittämättä joko se, että miten ihmeessä muutamat kymmenet ihmiset rakentavat käsittämättömän suuria pyramideja (alueella johon pyramidien rakennusmateriaali pitää kuljettaa), tai miksi tarkkaan dokumentoidussa historiassa ei ole mainintaakaan apuna olleista jättiläisistä.

"Ei vuosi vedenpaisumuksen jälkeen ollut enää katastofaalisia olosuhteita maan päällä niinkuin oletat. Maan pinta oli kuiva. Maanjäristyksiä silloin tällöin, mitä sitten?"

Jos Himalaja "kohosi" kuin taikaiskusta vedenpaisumuksen jälkeen, niin ne maanjäristykset ei todellakaan ole mitään triviaaleja asioita, vaan energiaa vapautuu aivan käsittämättömät määrät. Maapallolle osuneet suurimmat komeetat ovat suurin piirtein verrannollisia tuollaisiin energiapaukkuihin, osa niistä on tappanut yli 99% maapallolla olleesta elämästä. Yksikään ihminen ei noista oloista selviäisi.

"Miljoonien vuosien aikana ei synny sellaisia voimia, että syntyy 11km syvänteitä ja 8km vuoria. Maapallon sisäiset konvektiot eivät ole näin voimakkaita."

Ja kuitenkin muutama vuosi sitten todistettiin tapahtumaa, jossa 1200 kilometriä maankuorta nousi äkisti viisi metriä ylöspäin. Vastaavia tapahtumia ei tarvita "kuin" viisi tuhatta peräkkäin, oletetaan vaikka tuhannen vuoden välein, niin meillä on viidessä miljoonassa vuodessa uusi viisi kilometriä korkea ja 1200 kilometriä leveä vuoristo. Viisi miljoonaa vuotta ei ole juuri mitään viiden miljardin vuoden rinnalla.

"Uutta vedenpohjaa ne eivät ole, vaan vanhaa joka on pirstoutunut veden tullessa ulos. "

Eli maankuori kellui jonkinlaisen vesipatjan päällä, kunnes yhtäkkiä kuori murtui ja vesi "tuli ulos" ja peitti maan? Ymmärrätkö ollenkaan kuinka montaa fysiikan lakia olet kirjoittamassa täysin uusiksi ja minkä kokoisia tuulimyllyjä vastaan olet tappelemassa?

Eikä unohdeta sitä, että leijona ei pärjää ruoholla tai muutamalla hiirellä päivääkään. Tai että sen sokean pussimaamyyrän piti päästä Australiaan...

Lue lisää

Hallelujaa, nyt on todistettu, että Egyptin kuningas Narmer oli jättiläinen:

http://www.lunarmall.com/images/narmer.back.gif

Tyyppi tosin eli jo ennen vedenpaisumusta, mutta äkkiäkös tuo ajoitusmenetelmä todetaan kelvottomaksi.

Epyktoloki kirjoitti:

Hallelujaa, nyt on todistettu, että Egyptin kuningas Narmer oli jättiläinen:

http://www.lunarmall.com/images/narmer.back.gif

Tyyppi tosin eli jo ennen vedenpaisumusta, mutta äkkiäkös tuo ajoitusmenetelmä todetaan kelvottomaksi.

Lue lisää

Oletko ajatellut, että tässäkin asiassa voi olla se muutaman kymmenen prosentin aikavirhemahdollisuus?
Jättiläisiä eli vedenpaisumuksen jälkeenkin, joista raamattu lähes yksinomaan puhuu.

QffT kirjoitti:

"Syntyykö kalliosta salaman vaikutuksesta ihminen?"
Err... Ei? Aah mutta mudasta voi syntyä ihminen kun tekee taikatempun.

"Vaikka alkulientä pommitetaan miten monta kertaa tahansa, siitä ei synny mitään elävää."
Miksi alkulientä pitäisi pommittaa? Ei tuhoamalla ennenkään ole uutta elämää saatu.

"Syntyykö hevonen kalasta?"
Ei, hevosta ei synny kalan persiistä.

"Uusia lajeja ei synny. Tietty laji pystyy varioimaan tietyissä rajoissa, silti ollen aina alkuperäinen laji.
Peipoilla voi olla erilaisia nokkia, ihmisiä eri värisiä ja koiria kämmenen kokoisia ja 2metrisiä."
Ja milloinkas tämä nokan maksimipituus, kovuus, terävyys on muokattavissa sitten? Entäs jos nokka pehmenisi ja tylsistyisi ja pienenisi, höyhenet muuttuisivat tuuheiksi karvoiksi. Pitääkö siltikkin nimittää tuota elukkaa samaksi lintulajiksi, joska kreationistille tulisi paha mieli.
Siinä tapauksessa, olemme KAIKKI AMEBOJA, JIHUU MUAHAHAHAHA!!

"Kuinka vanhaan maapalloon korreloi maapallon väkimäärä?"
ROFL, MITÄ VITTUA?? Oletko aivan tosissasi? Siis uskot että ihmiset lisääntyvät eksponentaalisesti aatamista ja eevasta!? Mitä helvettiä, oletko 10 tai jotain? Eikö teille ole vielä koulussa opetettu miten jäniksen ja ketun populaatiot suurenevat ja pienenevät, siten että jänikset kasvavat ja ketut saavat siten enemmän ravintoa ja ketut kasvavat perässä. MIKSI NÄMÄ EIVÄT KASVA EKSPONENTAALISESTI NIINKUIN IHMISILLÄ!!? Kun saat tämän selville, saat vastauksesi.

En jaksa nyt kehitellä loppuja kun a) et kuitenkaan lue vaan keksit jotain uutta paskaa, b) et oppisi mitään kuitenkaan, koska olet toivoton kreationisti jonka omaan elämän ylläpitämiseen kuuluu velloa tietämättömyydessä.

Lue lisää

Koska myöhempi tarkasteluni arvioi tekstin kreationistille liian vaikeasti omaksuttavaksi, selvitän nyt että puhuessani:
"Eikö teille ole vielä koulussa opetettu miten jäniksen ja ketun populaatiot suurenevat ja pienenevät, siten että jänikset kasvavat ja ketut saavat siten enemmän ravintoa ja ketut kasvavat perässä. MIKSI NÄMÄ EIVÄT KASVA EKSPONENTAALISESTI NIINKUIN IHMISILLÄ!!? Kun saat tämän selville, saat vastauksesi."

Tarkoitin siis että IHMINEN on KETTU, ei jänis, ihminen on kauan ollut jo ravintoketjun huipulla. Okei pienenä populaation tiputtajana silloin tällöin pandemiat, mutta suurimmaksi osaksi näin.

Kun ketut lisääntyvät ja sillä samalla jäniksillä alkaa tulla maksimi vastaan (rajoittavana tekijänä kasvillisuus), alkaa kettujen populaatio kasvamaan jänisten lisääntymiskyvyn tasolle, jonka jälkeen ketut syövät valtaosan jänispopulaatiosta jonka johdosta jäniskanta ROMAHTAA ja kettukanta ROMAHTAA perässä.

Mutta koska ihminen on muita eläimiä järkevämpi ja kykenee ennustamaan moiset takaiskut, niin hän kesyttti eläimiä, mm. kanaksi, lehmäksi, siaksi, lampaaksi ja miksi lie karjaeläimeksi. Myös lisääntyminen tai ainakin lapsiselviäminen laskee ravinnonsaannin vähetessä kuten entisaikoina tehtiin, annettiin köyhien kuolla poies ja antaa rikkaimpien selvitä. Tässä tietenkin poikkeuksena oli varkaat jotka tajusivat olla vastaan uskonnollisia oppeja ja selviytyivät. Se tietenkin oli taas pois hieman korkeammalta arvo asteikolta. Moraalit vaihtuvat kun ihmisellä on vaihtoehtona kuolla tai elää. Ruhtinaat asettivat lait ryöstelemistä vastaan, mm. hirttämisellä. Tämä ei kuitenkaan hillinnyt rosvoamista, kuten arvata saattaisi. Tästä sitten seurasi luonnollisesti se että varkaiden tuli olla huomaamattomia tai tappaa silminnäkijät, jotta henkilöllisyys ei paljastuisi, tämä sitten kehitti sen aikaisen "poliisin" sen miliisin lisäksi vartioimaan arvotavaraa. Kirkko huomasi suureksi voimavarakseen kerätä rahaa rikkailta ja antaa sitä köyhille, joka sitten lisättiin raamattuun jeesuksen opiksi. "Rikas pääsee samalla chanssilla taivaaseen kuin kameli pääsee nuppineulan läpi." Rikkaat kuitenkin keksivät heti että kamelin muuttaa tuhkaksi ja pudottaa suppilon kautta neulan läpi ja kokivat että myös rikkaana voi päästä taivaaseen, niin päättivät sitten pakottaa kirkon keräämään varat muualta. Tuli kirkollisvero joka pakotettiin keskiluokalta, lisäämään avunantoa köyhille, joka taas osaltaan lisäsi karjankasvattajien karjaa. Tästä seurasi erityisesti kristinuskon voimakas kasvu, kun alettiin keräämään kolehtia hyviltä kristityiltä köyhien käännyttämiseksi. Kukas sitä nyt ei uskoisi auttajaa, varsinkaan jos ei ole minkään sortin tietoa kilpailevista "teorioista", on helppo valita ei minkään ja jonkun väliltä. Kirkko jatkaa tätä samaa käännyttämistyötä tänäkin päivänä köyhissä maissa, rakennuttamalla chappeleita sinne ja antamalla ravinnon lisäksi koulutusta, mikä on aina jees.

Nyt alkaa pikkasen jo eksyä aiheesta, mutta minkäs sille tekee kun on vetänyt kahvia 3 kuppia viimeisen tunnin aikana :D. Perrrrrhanass!

Mikko144 kirjoitti:

Oletko ajatellut, että tässäkin asiassa voi olla se muutaman kymmenen prosentin aikavirhemahdollisuus?
Jättiläisiä eli vedenpaisumuksen jälkeenkin, joista raamattu lähes yksinomaan puhuu.

Lue lisää

Meinaatko että kymmenen kuvassa ollutta jättiläistä rakentaa kovinkin paljon nopeammin pyramidit kuin normaalikokoiset ihmiset? Olikohan nämä jättiäliset mukana arkissa vai oliko kenties joku näistä arkissa mainituista ihmisistä kenties vikkelästi lisääntyvää jättiläistyyppiä?

Aika jännää on se, että kovasti vakuuttavasti väität maailman vanhimman puun olevan ajoitettu 4800 vuotiaaksi, mutta kun kerrotaan että löytyy vielä vanhempiakin eläviä puita ja paljon niitä vanhempia asioita, väität että ajoitusmenetelmät ovat virheellisiä.

Haluaisin muistuttaa edelleen, että sinulla on tässäkin keskustelussa esitetty kymmeniä nuoren maan murskaavia todisteita, joita et ole käsitellyt mitenkään.

Mikko144 kirjoitti:

Syntyykö kalliosta salaman vaikutuksesta ihminen?

Vaikka alkulientä pommitetaan miten monta kertaa tahansa, siitä ei synny mitään elävää.

Syntyykö hevonen kalasta?

Uusia lajeja ei synny. Tietty laji pystyy varioimaan tietyissä rajoissa, silti ollen aina alkuperäinen laji.
Peipoilla voi olla erilaisia nokkia, ihmisiä eri värisiä ja koiria kämmenen kokoisia ja 2metrisiä.

Kuinka vanhaan maapalloon korreloi maapallon väkimäärä?

Maapallon väkimäärä on hyvin pieni ottaen huomioon maapallon koon. Vaikka ottaisi ihmiskunnan hitaimman väestönkasvun niin muutamassa kymmenessä tuhannessa vuodessa ihmisten määrä pitäisi olla ääretön. Nyt elämme väestönräjähdyksen aikaa. Matemaattisesti ihmiskunnan ikä on noin 6000 vuotta.
Katso laskuri:
http://www.netikka.net/mpeltonen/vakiluku.htm

Pitääkö paikkaansa, että auringon koko pienenee?

Pitää paikkaansa ja sen empiirinen tiede todistaa. Nykytietämyksen mukaan aurinko kutistuu 0,1 % sadassa vuodessa. 20 milj. vuotta sitten sen uloin kehä olisi ulottunut maan kiertoradalle asti. Auringon pysty- ja vaaka akselin pituudet vaihtelevat, mutta pitkällä aikavälillä aurinko kutistuu.

Miksi maapallon vanhin puu on 4300 vuotta vanha?
Siksi, että tulvavedet velloivat maan päällä ja liuottivat jokaisen puun ja tappoivat kaiken lihan maan päältä 4350 vuotta sitten. Jos maa on miljoonia vuosia vanha, pitäisi nyt evolutionistien edes yksi reilusti vanhempi puu löytää. Maailman vanhin puu on Metusaleh, josta on kuvalinkki.
http://dl.dropbox.com/u/1121142/oldest-tree.jpg

Onko luotettavaa määrittää fossiilien ikä geologisten kerrostumien mukaan, jossa geologiset kerrostumat ovat ikämääritetty fossiilien mukaan?

Ei ole luotettavaa. Tämä vain tuplaa virheiden mahdollisuuden. Mutta, kun molemmat menetelmät ovat lähtökohtaisesti pielessä, lopputuloksen voi vain arvata. Kerrostumat eivät määritä satojen miljoonien vuosien aikana kertyneitä maanaineksia, vaan tulvan aikana liikkuneita maamassoja kuolleine eläimineen. Fossiilien iänmääritysmenetelmät on jo moneen kertaan todettu täysin epäluotettaviksi. Miksi sellaista edes kutsutaan tieteeksi, kun on puhdasta arvailua ja lukujen sovittamista käsin?

Onko mahdollista, että kerrostumissa alimmat eliöt ovat kuolleet maailmanlaajuisessa tulvassa ensimmäiseksi ja ylimmät kerrostumat viimeiseksi? Ja kaikki tämä noin vuoden aikana?

Kyllä näin on. Kerrostumista nähdään selvästi tulvan aikainen eloonjäämiskamppailu. Eliöt ovat juuri siinä järjestyksessä, missä vellova vesi niitä hukutti. Tämän tosiasian evolutionistit ovat sotkeneet vahvimman selviytymisen lajikamppailuna.

Onko Wikipedian selitys nisäkkäiden syntyminen kalasta luotettavan kuuloinen?
Hauskat sammakkosadut lapsille tulee lähinnä mieleen Wikipedian luotettavuustasosta kyseisessä asiassa.

Lue lisää

maailman vanhin puu sijaitsee muuten Ruotsissa http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7353357.stm

tosi vanha kirjoitti:

maailman vanhin puu sijaitsee muuten Ruotsissa http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7353357.stm

Lue lisää

Puun juuristosta otettiin näytteitä ja ne radiohiiliajoitettiin 9550 vuotiaaksi.
Juttu olisi uskottava, jos radiohiiliajoitus olisi luotettava. Tosiasiassa tämäkin tutkimus todistaa radiohiiliajoituksen käyttökelvottomaksi.

Mikko144 kirjoitti:

Puun juuristosta otettiin näytteitä ja ne radiohiiliajoitettiin 9550 vuotiaaksi.
Juttu olisi uskottava, jos radiohiiliajoitus olisi luotettava. Tosiasiassa tämäkin tutkimus todistaa radiohiiliajoituksen käyttökelvottomaksi.

Lue lisää

"Puun juuristosta otettiin näytteitä ja ne radiohiiliajoitettiin 9550 vuotiaaksi.
Juttu olisi uskottava, jos radiohiiliajoitus olisi luotettava. Tosiasiassa tämäkin tutkimus todistaa radiohiiliajoituksen käyttökelvottomaksi."

Eli radiohiiliajoitus on luotetava, jos se tukee kreationistista katsomusta, ja epäluotettava, jos ei? Radiohiiliajoituksella päästään ongelmitta useiden kymmenien tuhanisen vuosien taakse. Ja jos epäilet kalibraatiovirhettä, sekin on sinua vastaan, sillä kalibraatiovirhe (joka otetaan huomioon, tietysti) aiheuttaa liian NUOREN iän määrityksessä. Näin nuori maailmasi kokee jälleen yhden takaiskun. Sori.

Mikko144 kirjoitti:

Oletko ajatellut, että tässäkin asiassa voi olla se muutaman kymmenen prosentin aikavirhemahdollisuus?
Jättiläisiä eli vedenpaisumuksen jälkeenkin, joista raamattu lähes yksinomaan puhuu.

Lue lisää

Itse asiassa Ramses II oli myös jättiläinen:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Abu_Simbel,_Ramesses_Temple,_corridor_statue,_Egypt,_Oct_2004.jpg

Taisivat kaikki muinaiset Egyptin kuninkaat olla jättiläisiä.

Mikko144 kirjoitti:

Puun juuristosta otettiin näytteitä ja ne radiohiiliajoitettiin 9550 vuotiaaksi.
Juttu olisi uskottava, jos radiohiiliajoitus olisi luotettava. Tosiasiassa tämäkin tutkimus todistaa radiohiiliajoituksen käyttökelvottomaksi.

Lue lisää

Radiohiiliajoitusmenetelmät antavat täysin yhteneviä tuloksia muiden ajoitusmenetelmien, esimerkiksi puiden vuosirenkaiden laskemisen kanssa, myös tuota sinun oletettua vedenpaisumusajankohtaa nuoremmista esineistä. Miksi kaikki ajoitusmenetelmät hajoavat totaalisesti juuri siinä ajankohdassa, kun sinä ja sinun kaverisi olette keksineet että siihen aikaan on ollut vedenpaisumus? Ei kai vain kyseessä ole taas sitä sinun mainitsemaa älyllistä epärehellisyyttä?

Katsohan tämä;
http://www.youtube.com/watch?v=ecqD_VM9db4

Videon suomennettu nimi on "Maailmamme ikä selkokielellä", videossa on muutoinkin tekstitys.

Mikko144 kirjoitti:

Puun juuristosta otettiin näytteitä ja ne radiohiiliajoitettiin 9550 vuotiaaksi.
Juttu olisi uskottava, jos radiohiiliajoitus olisi luotettava. Tosiasiassa tämäkin tutkimus todistaa radiohiiliajoituksen käyttökelvottomaksi.

Lue lisää

Taas pitää kiirettä kotisivujen kanssa vai tuliko taas liikaa hankalia kysymyksiä?

asianharrastaja kirjoitti:

..ja hätäisten lisäselitysten keksiminen mitenkään vähennä niiden täydellistä yhteensopimattomuutta luomakunnasta löytyviin objektiivisiin todisteihin.

Omantuntoni ilmoitus kieltää hyväksymästä selitystä, että Kaikkivaltias on ihmiset harhaanjohtaakseen rakentanut luonnon vain näyttämään toisin kuin Genesiksen kirjaimellinen teksti, jonka mukaiseksi koetat todellisuuden vääntää. Ihmisten - toki Jumalan vaikutuksesta - kirjoittamat Raamatun kirjat on omatuntoni mielestä oikeampaa uskoa vertauskuvallisiksi silloin, kun ne ovat ristiriidassa luomakunnan todistuksen kanssa.

En ole suinkaan yksin kristittyjen joukossa tätä mieltä. Sinä itse asiassa kuulut pieneen vähemmistöön, joka kuitenkin väittää olevansa yksin oikeassa.

Lue lisää

Voit ajatella maasta, että se on jo 6000 vuotias ja näyttää vanhalta. Tosi vanha se siis on ja monta eri myllerrystä nähnyt.

Jos lähdetään vertauskuvalliseen tulkintaan, niin totuus väännetään 100 erilaiseksi versioksi. Jos raamatussa on vertaus se on aina toisessa kohtaa selvennetty. Pyri tarkkaan raamatun kirjaimelliseen tulkintaan, jos haluat koetella asiat itse ja pääset eroon maailman harhaopeista.

Yksin et ole kristilisyydessä mielipiteinesi, jos tarkoitat luterilaisuutta. Helluntailaiset ovat 85% eri mieltä, kuin sinä, kun puhutaan alkuräjähdysteorian ja evoluution yhdistelmästä. Helluntailaiset ovat maailmalla nopeimman kasvava uskonto ja kohta on Usassa enemmistö raamatullisen luomisopin uskovia. Amen

(Jaakko) kirjoitti:

Joka selittää Etelämantereen yli 750 000 vuotuista jääkerrosta.

Lisää rautalankaa tarvitset Havaijisaariston muodostumisen selittämiseen.

Kun olet selittänyt nämä, niin lisää on tulossa.

Lue lisää

Vastaan molempiin kysymyksiisi.

Tyynimeri on ollut vedenpaisumuksessa supistuvana osapuolena. Muualla valtamerien keskiselänteet ovat työntyneet sitä kohti.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Kaakkois-Intia.jpg

Kuvassa Intian Valtamerellä on vasemmalla murtumisvyöhyke, josta vesi purkautui paineella ulos. Sen äkillinen paine aiheutti keskellä kuvassa olevaa maan kuoren rypyttymistä. Tiheä rypyttyminen kertoo suuremmista voimista, kuin tyynellä merellä, jossa rypyttymisväli on n.900 km. Tässä kohtaa yhdessä Australian eteläpuolisen murtumalinjan kanssa paine aiheutti merenpohjan työntymisen mantereen alle.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Etelämantereen kärki.jpg

Toisessa kuvassa näkyy vedenpaisumuksen jälkeinen asteittainen merenpohjan laskeminen. Havaiji saaret syntyivät merenpohjan laskeutumisen synnyttämissä repeytymäkohdissa, joista tuli magmaaa. Työntymisvoimat eivät niitä synnyttäneet, koska saarivyöhekkeet saaret Alaskaan asti ovat liian pyöreitä. Islanti on selkeästi pursunut murtumalinjaan, jossa maan kuori vedenpaineen ansiosta on revennyt laavaan asti.

Jääkausi tuli maapallolle maan alta tulleen hieman lämpimämmän veden pursuessa ilmakehään ja vulgaanisen toiminnan epäpuhtauksien synnyttäm Tulivuoritoiminta oli vuosisadan verran tulvan jälkeen aktiivista. Epäpuhtaudet ilmassa tekivät jatkuvaa lumisadetta.

http://www.lost-squadron.org/cms/images/stories/press/07_01_01_b.pdf

Ohessa juttu lentokoneista, jotka 50 vuodessa olivat 80m syvyydessä Grönlannin jäätiköllä. Tutkijat ihmettelivät tuhansia jääkerroksia mitä löytyi sulatetusta kuilusta. Kerroksia syntyy hyvin nopeasti sään muuttuessa. Lämpötila, sateet ja vuorokausirytmi vaikuttavat kerrosten syntyy. Yhtä kerrosta per vuosi ei synny, vaan kerrosten syynä ovat muut tekijät. Jäätiköiden muodostuminen oli vedenpaisumuksen jälkeen yli kymmenkertaista tähän päivään verrattuna. Jäätiköt alkoivat sulaa rajusti 200 vuotta tulvan jälkeen. Tämä on tieteen tuntema nykyjääkauden ensimmäinen sulamisvaihe.

Mikko144 kirjoitti:

Vastaan molempiin kysymyksiisi.

Tyynimeri on ollut vedenpaisumuksessa supistuvana osapuolena. Muualla valtamerien keskiselänteet ovat työntyneet sitä kohti.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Kaakkois-Intia.jpg

Kuvassa Intian Valtamerellä on vasemmalla murtumisvyöhyke, josta vesi purkautui paineella ulos. Sen äkillinen paine aiheutti keskellä kuvassa olevaa maan kuoren rypyttymistä. Tiheä rypyttyminen kertoo suuremmista voimista, kuin tyynellä merellä, jossa rypyttymisväli on n.900 km. Tässä kohtaa yhdessä Australian eteläpuolisen murtumalinjan kanssa paine aiheutti merenpohjan työntymisen mantereen alle.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Etelämantereen kärki.jpg

Toisessa kuvassa näkyy vedenpaisumuksen jälkeinen asteittainen merenpohjan laskeminen. Havaiji saaret syntyivät merenpohjan laskeutumisen synnyttämissä repeytymäkohdissa, joista tuli magmaaa. Työntymisvoimat eivät niitä synnyttäneet, koska saarivyöhekkeet saaret Alaskaan asti ovat liian pyöreitä. Islanti on selkeästi pursunut murtumalinjaan, jossa maan kuori vedenpaineen ansiosta on revennyt laavaan asti.

Jääkausi tuli maapallolle maan alta tulleen hieman lämpimämmän veden pursuessa ilmakehään ja vulgaanisen toiminnan epäpuhtauksien synnyttäm Tulivuoritoiminta oli vuosisadan verran tulvan jälkeen aktiivista. Epäpuhtaudet ilmassa tekivät jatkuvaa lumisadetta.

http://www.lost-squadron.org/cms/images/stories/press/07_01_01_b.pdf

Ohessa juttu lentokoneista, jotka 50 vuodessa olivat 80m syvyydessä Grönlannin jäätiköllä. Tutkijat ihmettelivät tuhansia jääkerroksia mitä löytyi sulatetusta kuilusta. Kerroksia syntyy hyvin nopeasti sään muuttuessa. Lämpötila, sateet ja vuorokausirytmi vaikuttavat kerrosten syntyy. Yhtä kerrosta per vuosi ei synny, vaan kerrosten syynä ovat muut tekijät. Jäätiköiden muodostuminen oli vedenpaisumuksen jälkeen yli kymmenkertaista tähän päivään verrattuna. Jäätiköt alkoivat sulaa rajusti 200 vuotta tulvan jälkeen. Tämä on tieteen tuntema nykyjääkauden ensimmäinen sulamisvaihe.

Lue lisää

Nämä geologisen lähimenneisyyden yksityiskohtaiset kuvaukset ovat peräisin kirjoittajan hatusta, eikä niille ole saatavissa minkäänlaista tieteentekijäin tukea. Jäätikölle uponneiden lentokoneiden tapaus on aikaisemmissa keskusteluissa perusteellisesti selvitetty eikä osoita mitään aivan toisenlaisista paikoista tehdyistä kerrostumamittauksista. Kysymys on lumisateiden määräerosta ja tietoisesta kreationistivalheesta.

Sinulle, kirjoittaja, en näitä yritä oikaista, koska umpisilmäisyytesi todelliselle maailmalle on niin ilmeinen. Et myöskään huomaa tai tunnusta keksinnöilläsi halventavasi Jumalan ilmoitusta luomakunnassaan.

Mikko144 kirjoitti:

Voit ajatella maasta, että se on jo 6000 vuotias ja näyttää vanhalta. Tosi vanha se siis on ja monta eri myllerrystä nähnyt.

Jos lähdetään vertauskuvalliseen tulkintaan, niin totuus väännetään 100 erilaiseksi versioksi. Jos raamatussa on vertaus se on aina toisessa kohtaa selvennetty. Pyri tarkkaan raamatun kirjaimelliseen tulkintaan, jos haluat koetella asiat itse ja pääset eroon maailman harhaopeista.

Yksin et ole kristilisyydessä mielipiteinesi, jos tarkoitat luterilaisuutta. Helluntailaiset ovat 85% eri mieltä, kuin sinä, kun puhutaan alkuräjähdysteorian ja evoluution yhdistelmästä. Helluntailaiset ovat maailmalla nopeimman kasvava uskonto ja kohta on Usassa enemmistö raamatullisen luomisopin uskovia. Amen

Lue lisää

"Pyri tarkkaan raamatun kirjaimelliseen tulkintaan, jos haluat koetella asiat itse ja pääset eroon maailman harhaopeista." Pyrin kolmen ilmoituksen (Raamattu, luomakunta ja omatunto) tasapainoon.

Sinun uskoasi en halua pitää harhaoppina, vaikka sinä näköjään pidät minun. Jumalan suuruudesta ihminen ymmärtää niin vähän, ettei välillämme luultavasti ole merkittävää eroa.

Kunhan vain jaksaisit olla tyrkyttämättä uskon perustaksi rakentamiasi selityksiä tieteellisinä tosiseikkoina muille. "Totuutta minä tahdon salatuimpaan saakka".

asianharrastaja kirjoitti:

Nämä geologisen lähimenneisyyden yksityiskohtaiset kuvaukset ovat peräisin kirjoittajan hatusta, eikä niille ole saatavissa minkäänlaista tieteentekijäin tukea. Jäätikölle uponneiden lentokoneiden tapaus on aikaisemmissa keskusteluissa perusteellisesti selvitetty eikä osoita mitään aivan toisenlaisista paikoista tehdyistä kerrostumamittauksista. Kysymys on lumisateiden määräerosta ja tietoisesta kreationistivalheesta.

Sinulle, kirjoittaja, en näitä yritä oikaista, koska umpisilmäisyytesi todelliselle maailmalle on niin ilmeinen. Et myöskään huomaa tai tunnusta keksinnöilläsi halventavasi Jumalan ilmoitusta luomakunnassaan.

Lue lisää

Siirtymä todistaa jäätikön pitkän aikajakson mahdottomaksi, sillä jää ehtii siirtyä sulamaan kaukana syntysijaltaan varsin lyhyessä ajassa.

mk27v kirjoitti:

Siirtymä todistaa jäätikön pitkän aikajakson mahdottomaksi, sillä jää ehtii siirtyä sulamaan kaukana syntysijaltaan varsin lyhyessä ajassa.

..mielestäsi todistaa ja tarkkaan ottaen mitä todistaa.

Jäätikön eteläreunan paikka Saksassa ja muualla on aika hyvin maamerkitty. Iästäkin on muutakin tietoa kuin sulamisen aikahistoria.

Mikko144 kirjoitti:

Voit ajatella maasta, että se on jo 6000 vuotias ja näyttää vanhalta. Tosi vanha se siis on ja monta eri myllerrystä nähnyt.

Jos lähdetään vertauskuvalliseen tulkintaan, niin totuus väännetään 100 erilaiseksi versioksi. Jos raamatussa on vertaus se on aina toisessa kohtaa selvennetty. Pyri tarkkaan raamatun kirjaimelliseen tulkintaan, jos haluat koetella asiat itse ja pääset eroon maailman harhaopeista.

Yksin et ole kristilisyydessä mielipiteinesi, jos tarkoitat luterilaisuutta. Helluntailaiset ovat 85% eri mieltä, kuin sinä, kun puhutaan alkuräjähdysteorian ja evoluution yhdistelmästä. Helluntailaiset ovat maailmalla nopeimman kasvava uskonto ja kohta on Usassa enemmistö raamatullisen luomisopin uskovia. Amen

Lue lisää

Ei Raamatulla ole tarkoituskaan todistella luomisen tapaa eikä aikaa.
Aadamin suku johtaa suorana vain juutalaisiin ja se sillä on haluttukin osoittaa.
Kaikki muu on jätetty ilmaisematta.
Jos lähdet arvailemaan ohi sen mitä on luettavissa, sinunkin tulkintasi asettuu yhdeksi muiden joukkoon.
Eikä siten muita parempana!
Opettajan auktoriteettiasemaasi voit sillä yrittää pönkittää, mutta todennäköisimmin epäonnistut.

Epyktoloki kirjoitti:

Itse asiassa Ramses II oli myös jättiläinen:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Abu_Simbel,_Ramesses_Temple,_corridor_statue,_Egypt,_Oct_2004.jpg

Taisivat kaikki muinaiset Egyptin kuninkaat olla jättiläisiä.

Lue lisää

Näin on, raamatun totuudet paljastuvat vähitellen Egyptinkin historiasta. Muistaakseni oli löydetty myös kolikoita, joissa oli Joosefin kuva. Ja löysikö joku Punaisesta merestä Moosesta jahdanneen faaraon sotajoukkojen jäännöksiä?

Evoluutiosalaliittolaiset ovat valitettavasti mukana tässäkin ja ajoittaneet Egyptin historian tahallaan täysin väärin.

on totistettu kirjoitti:

Näin on, raamatun totuudet paljastuvat vähitellen Egyptinkin historiasta. Muistaakseni oli löydetty myös kolikoita, joissa oli Joosefin kuva. Ja löysikö joku Punaisesta merestä Moosesta jahdanneen faaraon sotajoukkojen jäännöksiä?

Evoluutiosalaliittolaiset ovat valitettavasti mukana tässäkin ja ajoittaneet Egyptin historian tahallaan täysin väärin.

Lue lisää

"Ja löysikö joku Punaisesta merestä Moosesta jahdanneen faaraon sotajoukkojen jäännöksiä?"

Punaisesta merestä todellakin löydettiin kärrynpyörä. Tuosta sitten suht koht vilkkaalla mielikuvituksella varustettu ihminen keksi, että paras ja yksinkertaisin selitys kärrynpyörän joutumiselle merenpohjaan oli se, että kauan sitten kansa pakeni sotajoukkoa meren poikki, kunhan ensin porukan johtaja oli aukaissut meren, jotta voivat vilistää kuivin jaloin... ja kun kansa oli päässyt toiselle rannalle, meri päästiin taas valloilleen, jolloin sotilaat ja sotavekotteet jäivät meren pohjaan.

Täysin selvä tapaus Occamin partaveitsen käytöstä...

Mikko144 kirjoitti:

Vastaan molempiin kysymyksiisi.

Tyynimeri on ollut vedenpaisumuksessa supistuvana osapuolena. Muualla valtamerien keskiselänteet ovat työntyneet sitä kohti.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Kaakkois-Intia.jpg

Kuvassa Intian Valtamerellä on vasemmalla murtumisvyöhyke, josta vesi purkautui paineella ulos. Sen äkillinen paine aiheutti keskellä kuvassa olevaa maan kuoren rypyttymistä. Tiheä rypyttyminen kertoo suuremmista voimista, kuin tyynellä merellä, jossa rypyttymisväli on n.900 km. Tässä kohtaa yhdessä Australian eteläpuolisen murtumalinjan kanssa paine aiheutti merenpohjan työntymisen mantereen alle.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Etelämantereen kärki.jpg

Toisessa kuvassa näkyy vedenpaisumuksen jälkeinen asteittainen merenpohjan laskeminen. Havaiji saaret syntyivät merenpohjan laskeutumisen synnyttämissä repeytymäkohdissa, joista tuli magmaaa. Työntymisvoimat eivät niitä synnyttäneet, koska saarivyöhekkeet saaret Alaskaan asti ovat liian pyöreitä. Islanti on selkeästi pursunut murtumalinjaan, jossa maan kuori vedenpaineen ansiosta on revennyt laavaan asti.

Jääkausi tuli maapallolle maan alta tulleen hieman lämpimämmän veden pursuessa ilmakehään ja vulgaanisen toiminnan epäpuhtauksien synnyttäm Tulivuoritoiminta oli vuosisadan verran tulvan jälkeen aktiivista. Epäpuhtaudet ilmassa tekivät jatkuvaa lumisadetta.

http://www.lost-squadron.org/cms/images/stories/press/07_01_01_b.pdf

Ohessa juttu lentokoneista, jotka 50 vuodessa olivat 80m syvyydessä Grönlannin jäätiköllä. Tutkijat ihmettelivät tuhansia jääkerroksia mitä löytyi sulatetusta kuilusta. Kerroksia syntyy hyvin nopeasti sään muuttuessa. Lämpötila, sateet ja vuorokausirytmi vaikuttavat kerrosten syntyy. Yhtä kerrosta per vuosi ei synny, vaan kerrosten syynä ovat muut tekijät. Jäätiköiden muodostuminen oli vedenpaisumuksen jälkeen yli kymmenkertaista tähän päivään verrattuna. Jäätiköt alkoivat sulaa rajusti 200 vuotta tulvan jälkeen. Tämä on tieteen tuntema nykyjääkauden ensimmäinen sulamisvaihe.

Lue lisää

Pakko myöntää, että aika näppärästi keksit noita täysin tuulesta temmattuja ja vailla mitään todellisuuspohjaa olevia selityksiä melkein aiheeseen kuin aiheeseen. Sehän nyt ei kuitenkaan muuta tosiasiaa, että nuo sinun selitykset ovat edelleen ihan vain niitä tuulesta temmattuja selityksiä...

asianharrastaja kirjoitti:

..mielestäsi todistaa ja tarkkaan ottaen mitä todistaa.

Jäätikön eteläreunan paikka Saksassa ja muualla on aika hyvin maamerkitty. Iästäkin on muutakin tietoa kuin sulamisen aikahistoria.

Lue lisää

Miten vanhemmat ajat pitää paikkansa jos nyt ei pitänyt jääkausikaan?
http://www.nelonen.fi/uutiset/ulkomaat/tornionjokilaaksossa-asuttiin-jo-11-000-vuotta-sitten

noh? kirjoitti:

Miten vanhemmat ajat pitää paikkansa jos nyt ei pitänyt jääkausikaan?
http://www.nelonen.fi/uutiset/ulkomaat/tornionjokilaaksossa-asuttiin-jo-11-000-vuotta-sitten

Lue lisää

..oletko umpisilmäinen luupää vai tyhmemmän sortin kreationistivalehtelija. Jos nyt luit tuon uutisen, niin pitaisi tietää sen kertovan vain mahdollista aikaistumisesta kausijään sulamisessa, ei jääkauden peruuntumisesta. Ja sekin on vähän ennenaikaista, koska löydön yksityiskohtia ei vielä ole julkistettu, vertaisarvioinnista puhumattakaan.

Sinun logiikallasi bussin tulo pysäkille etuajassa todistaa, ettei yhtään bussia ole koskaan ollutkaan.

asianharrastaja kirjoitti:

..oletko umpisilmäinen luupää vai tyhmemmän sortin kreationistivalehtelija. Jos nyt luit tuon uutisen, niin pitaisi tietää sen kertovan vain mahdollista aikaistumisesta kausijään sulamisessa, ei jääkauden peruuntumisesta. Ja sekin on vähän ennenaikaista, koska löydön yksityiskohtia ei vielä ole julkistettu, vertaisarvioinnista puhumattakaan.

Sinun logiikallasi bussin tulo pysäkille etuajassa todistaa, ettei yhtään bussia ole koskaan ollutkaan.

Lue lisää

Asutuksen löytyminen Tornionjokilaaksosta on todiste, että siellä oli maa paljaana kesäisin.
Jommankumman ajoitus on väärää.
Miksi te aina esittelette liian varhain näyttöjänne?
Jos asutuksen ajoitus varmentuu, se todistaa, ettei Turkanan väittämällä ajoitusmenetelmien luotettavuudella on paskankaan vertaa luotettavuutta.
Onhan nuo jääkausi ikä määrätkin jostain tempaistu!
Eihän niitä maallikot ole tehneet niitäkään.
Aikasotkun suutarit tiedetään!

Joten papeissa se vika on jos seurakunta on vääräoppista!

mn-bv kirjoitti:

Asutuksen löytyminen Tornionjokilaaksosta on todiste, että siellä oli maa paljaana kesäisin.
Jommankumman ajoitus on väärää.
Miksi te aina esittelette liian varhain näyttöjänne?
Jos asutuksen ajoitus varmentuu, se todistaa, ettei Turkanan väittämällä ajoitusmenetelmien luotettavuudella on paskankaan vertaa luotettavuutta.
Onhan nuo jääkausi ikä määrätkin jostain tempaistu!
Eihän niitä maallikot ole tehneet niitäkään.
Aikasotkun suutarit tiedetään!

Joten papeissa se vika on jos seurakunta on vääräoppista!

Lue lisää

Katsotaanhan rauhassa, miten se maa tarkemmassa tutkinnassa paljastuu. Jääkauden peruuttamista eivät tieteentekijät ole edes ajatelleet. On ihan yks hailee, mitä kaltaisesi koohottajat tuumivat.

Mikko144 kirjoitti:

Jumala ei huijaa, Darwin huijasi. Tämä koko aihe ei ole pelastuskysymys. Ihan sama mitä ihminen uskoo vuosiluvuista. Nyt puhutaan tiedosta. Saatanakin osaa raamatun ulkoa ja tietää luomisjärjestyksen. Ainoastaan uskomalla Jeesuksen kuolemaan syntiemme puolesta pelastutaan. Tämän maailman viisaus (tiedeyhteisö) on hullutusta Jumalan silmissä.

1. Kor. 1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1. Kor. 3:19 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa"

Ei ihminen joudu helvettiin ikuiseen kidutukseen. Hänelle tehdään selväksi, että on jäänyt ikuista elämää vaille ja heitetään tuliseen järveen. Siinä kaikki rangaistus.

” Jos Suomesta on löytynyt 7000 kasvukautta omaava puu, se on saattanut huuhtoutua tänne mistä vain. Tämä puu on siis löydetty ja kertoo jotain maapallon 1656 ensimmäisen vuoden kasvuolosuhteista. Happipitoisuus oli mm. yli 30%”

Tarkoitin tällä sitä, että puu on tehnyt 7000/1600=4,4 kasvurengasta vuoden aikana. Puut olivat järjestään 100m korkeita. Olet varmaan nähnyt kasvi ja eläinfossiileja, jotka ovat valtavan kokoisia? Suuren happipitoisuuden ja kaksinkertaisen ilmanpaineen vuoksi eläimet ja kasvit olivat isoja. Puiden on täytynyt tuottaa nopeammin kasvurenkaita, jotta ne pysyisivät pystyssä.

Ihmiskunta koki maapallonlaajuisen totaalisen tuhon (vedenpaisumus) noin 2.350 eaa. Tuosta tapahtumasta selvisi hengissä vain kahdeksan ihmistä. Vedenpaisumuksen jälkeen oli vain yksi kieli ja ihmiset asuivat yhdessä seuraavat noin 150 vuotta. Sitten he päättivät rakentaa jättimäisen tornin Bagdadiin. Tuolloin Jumala päätti sekoittaa heidän kielensä ja levittää nuo ihmiset pienehköinä erikielisinä ryhminä ympäri maapallon. Näin kansakunnat syntyivät seuraavina vuosisatoina. Israelilaiset lähtivät Egyptin orjuudesta vuosien 1482-1481 eKr välisenä aikana. Raamatun mukaan Israelilaiset asuivat Egyptissä 430 vuotta ennen lähtöään Siinain erämaahan (2 Mooses 12 luku 40 jae). Vuosiluvut sopivat hyvin yhteen kansojen synnyn kanssa. Jaakob eli Israel oli 130 vuoden ikäinen kun hän muutti perheineen Egyptiin eli Jaakobin syntymä ajoittuu vuosien 2042-2041 eKr väliin. Ensimmäinen Faaroa oli Egyptyksen, Haamin (Nooan poika) tyttären vanhin poika. Eli pyramideja rakennettiin melko pian vedenpaisumuksen jälkeen. Pyramidit valmistuivat nopeassa tahdissa. Tähän syynä ovat jättiläiset, jotka rakensivat ne. Tästä lisää jättiläisistä:

http://dl.dropbox.com/u/1121142/J%C3%A4ttil%C3%A4iset2.pdf

Kheopsin pyramidissa on noin 2,3 miljoonaa kivilohkaretta, mikä vastaisi nykypäivänä noin puolta miljoonaa 15 tonnin autokuormaa. Ihmisvoimin pienellä väkimäärällä tämä oli mahdoton tehtävä.

Joku sanoi maan lämpötilan nousevan kiehuvaksi tulvavesien tullessa maan alta. Miksi? Valtamerissä oli ennestään vettä mikä tasoitti lämpötilaa. Tulvavesi oli jonkun verran lämpimänpää tullessaan maan alta, mutta ei kiehuvaa. Tulvavesi oli lähes suolatonta. Valtameret alkoivat suolaantua tulvavesien ja maanainesten joutuessa mereen. Maakasvien siemenet säilyivät maa-ainesten seassa. Toki moni kasvilaji kuoli sukupuuttoon niin kuin fossiileista tiedämme. Tosiaan, siemenet kasvavat todella hyvin perin pohjin muokatussa kosteassa, suolattomassa, ravinteikkaassa ja aurinkoisessa maassa.

Egg kysyi miksi Basilosaurukset kuolivat sukupuuttoon? En tiedä.

Jos olenkin väärässä? En usko, koska olen käsitellyt asiat evolutionistien ja raamatun pohjalta. 20 vuotta minua on johdettu harhaan. Sen jälkeen otin asioista selvää. En minä olisi täällä kirjoittamassa, jos en tietäisi mitä kirjoittaa.

Lue lisää

Luin nyt vasta loppuun tuon sinun pdf:n ja kauhistuin, että sinä olet ihan vakavissaan noiden jättiläistenkin kanssa! Oletko katsonut niitä videoita jotka olet linkittänyt? Onko ne sinusta oikeasti aidon näköisiä?! Eikö sinua yhtään ihmetytä, että missään maailman luonnontieteellisessä museossa ei ole ensimmäistäkään jättiläisen luurankoa ihmeteltävänä?

.......... kirjoitti:

Luin nyt vasta loppuun tuon sinun pdf:n ja kauhistuin, että sinä olet ihan vakavissaan noiden jättiläistenkin kanssa! Oletko katsonut niitä videoita jotka olet linkittänyt? Onko ne sinusta oikeasti aidon näköisiä?! Eikö sinua yhtään ihmetytä, että missään maailman luonnontieteellisessä museossa ei ole ensimmäistäkään jättiläisen luurankoa ihmeteltävänä?

Lue lisää

Asiaan perehtyneet raamattututkijat ovat lähes kaikki yhtä mieltä langenneista enkeleistä ihmisten joukossa. Suurin osa edistyksellisistä "antiikin" keksinnöistä on langenneiden enkelien opettamia. Lopussa lainaus Eenokin kirjasta.

Jättiläiset2
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Jättiläiset2.pdf

Oheisesta en usko, että enkelien ja ihmisten lapset olisivat olleet osittain lentäviä sekasikiöitä vaan suuria ihmisiä. Paljon kuvia jättiläisistä Powerpoint (22Mt)
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Mighty-Ones-of-Old.pps

Todisteita jättiläisistä yli 30 sivua:
http://s8int.com/giants1.html

http://www.sydhav.no/giants/links.htm

Loppupuolella merkittäviä kuvalöytöjä:
http://www.youtube.com/watch?v=qMp9O2ey4fQ&feature=related

Luku8 Ja Azazel opetti ihmisiä tekemään miekkoja ja veitsiä, ja kilpiä ja rintakilpiä, ja teki heille tunnetuiksi maan metallit ja niiden työstämisen taidon, ja rannerenkaat ja koristeet, antimonien käytön, silmien kaunistamisen, ja kaikki arvokkaat kivet, ja kaikki väriaineet. Ja nousi paljon jumalattomuutta, ja he tekivät haureutta, ja heidät johdettiin harhaan, ja he turmelivat kaikki tiensä. Semjaza opetti lumouksia ja juurileikkauksia, Armaros lumouksia, Baraqijal tähtitiedettä, Kokabel tähtikuvioita, Ezeqeel tietoa pilvistä, Araqiel maan merkkejä, Shamsiel auringon merkkejä, ja Sariel kuun kiertoa. Ja kun ihmiset menehtyivät, he huusivat, ja heidän huutonsa nousi ylös taivaaseen…

Sinä näet mitä Azazel on tehnyt, kuka on opettanut kaiken, mikä ei ole oikeaa, maan päällä, ja on paljastanut ikuiset salaisuudet jotka olivat taivaassa, joita ihmiset kovasti halusivat oppia: ja Semjaza, jolle olet antanut määräysvallan. Ja he ovat menneet maan päälle ihmisten tyttärille, ja ovat maanneet naisten kanssa, ja ovat saastuttaneet itsensä, ja paljastaneet heille kaikenlaiset synnit. Ja naiset ovat synnyttäneet jättiläisiä, ja siksi koko maa on täytetty verellä ja sillä, mikä ei ole oikeaa.

Mikko144 kirjoitti:

Asiaan perehtyneet raamattututkijat ovat lähes kaikki yhtä mieltä langenneista enkeleistä ihmisten joukossa. Suurin osa edistyksellisistä "antiikin" keksinnöistä on langenneiden enkelien opettamia. Lopussa lainaus Eenokin kirjasta.

Jättiläiset2
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Jättiläiset2.pdf

Oheisesta en usko, että enkelien ja ihmisten lapset olisivat olleet osittain lentäviä sekasikiöitä vaan suuria ihmisiä. Paljon kuvia jättiläisistä Powerpoint (22Mt)
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Mighty-Ones-of-Old.pps

Todisteita jättiläisistä yli 30 sivua:
http://s8int.com/giants1.html

http://www.sydhav.no/giants/links.htm

Loppupuolella merkittäviä kuvalöytöjä:
http://www.youtube.com/watch?v=qMp9O2ey4fQ&feature=related

Luku8 Ja Azazel opetti ihmisiä tekemään miekkoja ja veitsiä, ja kilpiä ja rintakilpiä, ja teki heille tunnetuiksi maan metallit ja niiden työstämisen taidon, ja rannerenkaat ja koristeet, antimonien käytön, silmien kaunistamisen, ja kaikki arvokkaat kivet, ja kaikki väriaineet. Ja nousi paljon jumalattomuutta, ja he tekivät haureutta, ja heidät johdettiin harhaan, ja he turmelivat kaikki tiensä. Semjaza opetti lumouksia ja juurileikkauksia, Armaros lumouksia, Baraqijal tähtitiedettä, Kokabel tähtikuvioita, Ezeqeel tietoa pilvistä, Araqiel maan merkkejä, Shamsiel auringon merkkejä, ja Sariel kuun kiertoa. Ja kun ihmiset menehtyivät, he huusivat, ja heidän huutonsa nousi ylös taivaaseen…

Sinä näet mitä Azazel on tehnyt, kuka on opettanut kaiken, mikä ei ole oikeaa, maan päällä, ja on paljastanut ikuiset salaisuudet jotka olivat taivaassa, joita ihmiset kovasti halusivat oppia: ja Semjaza, jolle olet antanut määräysvallan. Ja he ovat menneet maan päälle ihmisten tyttärille, ja ovat maanneet naisten kanssa, ja ovat saastuttaneet itsensä, ja paljastaneet heille kaikenlaiset synnit. Ja naiset ovat synnyttäneet jättiläisiä, ja siksi koko maa on täytetty verellä ja sillä, mikä ei ole oikeaa.

Lue lisää

Satuitko lukemaan tuon videon kuvausta?

"hundreds of thousands of years ago this planet was populated by a race of giant humanoids up to 36 feet tall."

Mitenköhän tuo nyt sitten suhtautuu sinun mainitsemaan maksimissaan alle 10 tuhannen vuoden ikäiseen maailmmankaikkeuteen? Isoja ihmisiähän on aina ollut, mutta osaatko sanoa miten pitkä ihmisen pitää olla, että voidaan varmuudella sanoa enkelin olleen asialla? Jos on olemassa valokuvia näiden enkelien jälkeläisistä niin ilmeisesti edelleen on olemassa muutama suurikokoisen ihmisen äitikin, joka voi kertoa millaista oli höpsötellä enkelin kanssa? Ketkähän esimerkiksi näistä on jättiläisiä ja ketkä sitten ihan vaan pitkäkasvuisia ihmisiä?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_people

Mitäpä uskot, kuinka paljon tällaisia pitkäkasvuisia, tai enkelien jälkeläisiä tarvitaan rakentamaan esimerkiksi Gizan pyramidia, että homma saadaan valmiiksi vuodessa? Onko nämä jättiläiset kovastikin nopeita sikiämään ja lisääntymään?

Mutta jos nyt noihin muihin kysymyksiin et vastaa, niin voisitko kertoa missä luonnontieteellisessä museossa voisi katsella ihan oikean, vaikka vain viisimetrisen jättiläisen luurankoa?

Mikko144 kirjoitti:

Asiaan perehtyneet raamattututkijat ovat lähes kaikki yhtä mieltä langenneista enkeleistä ihmisten joukossa. Suurin osa edistyksellisistä "antiikin" keksinnöistä on langenneiden enkelien opettamia. Lopussa lainaus Eenokin kirjasta.

Jättiläiset2
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Jättiläiset2.pdf

Oheisesta en usko, että enkelien ja ihmisten lapset olisivat olleet osittain lentäviä sekasikiöitä vaan suuria ihmisiä. Paljon kuvia jättiläisistä Powerpoint (22Mt)
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Mighty-Ones-of-Old.pps

Todisteita jättiläisistä yli 30 sivua:
http://s8int.com/giants1.html

http://www.sydhav.no/giants/links.htm

Loppupuolella merkittäviä kuvalöytöjä:
http://www.youtube.com/watch?v=qMp9O2ey4fQ&feature=related

Luku8 Ja Azazel opetti ihmisiä tekemään miekkoja ja veitsiä, ja kilpiä ja rintakilpiä, ja teki heille tunnetuiksi maan metallit ja niiden työstämisen taidon, ja rannerenkaat ja koristeet, antimonien käytön, silmien kaunistamisen, ja kaikki arvokkaat kivet, ja kaikki väriaineet. Ja nousi paljon jumalattomuutta, ja he tekivät haureutta, ja heidät johdettiin harhaan, ja he turmelivat kaikki tiensä. Semjaza opetti lumouksia ja juurileikkauksia, Armaros lumouksia, Baraqijal tähtitiedettä, Kokabel tähtikuvioita, Ezeqeel tietoa pilvistä, Araqiel maan merkkejä, Shamsiel auringon merkkejä, ja Sariel kuun kiertoa. Ja kun ihmiset menehtyivät, he huusivat, ja heidän huutonsa nousi ylös taivaaseen…

Sinä näet mitä Azazel on tehnyt, kuka on opettanut kaiken, mikä ei ole oikeaa, maan päällä, ja on paljastanut ikuiset salaisuudet jotka olivat taivaassa, joita ihmiset kovasti halusivat oppia: ja Semjaza, jolle olet antanut määräysvallan. Ja he ovat menneet maan päälle ihmisten tyttärille, ja ovat maanneet naisten kanssa, ja ovat saastuttaneet itsensä, ja paljastaneet heille kaikenlaiset synnit. Ja naiset ovat synnyttäneet jättiläisiä, ja siksi koko maa on täytetty verellä ja sillä, mikä ei ole oikeaa.

Lue lisää

Mistä ovat peräisin viestisi loppuosan tiedot? Olit toisaalla tarkka, että koko Raamattu on totta. Miksi nyt lisäilet siihen asiaa; etkö muista että se on siellä kielletty?

Mielenkiintoista mutta totta kun pallokarttaa katsoo. Kirjallisuus tosin esittää, että koko manner olisi liikkunut mutta ei liene ihan noinkaan, välttämättä. Ja Jäämeri on kieltämättä aika pyöreä.

""Samoin kaikki muutkin merkit, joita on selitetty jäällä koska on periaatteellisista syistä haluttu kieltää vedenpaisumus.""

Vedenpaisumussatu on vain satu, siitä ei todellisuudessa ole lainkaan todisteita, eikä tietysti voisi ollakaan, koko tarinahan on aivan naurettava eikä voi olla hämmästelemättä, että aikuiset(?) ihmiset siihen voisivat uskoa. Sen sijaan jääkausista löytyy todellisuudessa myös todisteita, kuten siirtolohkareita ja jälkiä kallioista ynnä noiden jäätiköiden sulamisvesien tuotteet, kuten Salpausselät.

Matti Saarnisto kertoo näin kirjassa Maailmankuvaa etsimässä -Tieteen päivät 1997, s.207-208::

" KIINAN LÖSSIKERROSTUMAT
"Kiinan keskiosissa on lössikerrostumia satojej tuhansien neliökilo-
metrien alueella. Ne ovat kerrostuneet kvartäärikaudella vaihtele-
vassa ilmastossa tuulen kuljettamast hienojakoisesta mineraaliainek-
sesta. Kylminä ajanjaksoina kerrostui raekooltaan karkeaa lössiä
sitä enemmän mitä kylmempää ja/tai kuivempaa oli. Interglasiaali-
kausina (lämpökausina,KAT huom.) lössiin muodostui maannosprofiili,
sitä paksumpi mitä lämpimämpi ja/ tai kosteampi ilmasto.
Vuorottelevat lössi- ja maannoskerrokset edustavat paikoin koko
kvartäärikauden jatkunutta lähes katkeamatonta sedimentaatiota, kuten
esimerkiksi Baojin 159 metriä paksu kerrostuma lössitasangon
eteläosassa,
jossa on näkyvillä 37 lössikerrostumaa ja niissä 37 maannosprofiilia.
Lössin kerrostuminen täällä kuten muuallakin Kiinan lössitasangolla
alkoi paleomagneettisten tutkimusten mukaan 2,5 miljoonaa vuotta sitten
(esim. Liu et al 1985, Rutter el al 1991, Ding et al 1985). Syynä tähän
on Tiibetin ylängön, siis Himalajan, kohoaminen, mikä esti kesämonsuunin
pääsyn Kiinan sisäosiin. Tämä kohoaminen voimisti vastaavasti luoteesta
puhaltavaa talvimonsuunia, joka on peräisin Venäjän pohjoisosista, ennen
muuta Karamereltä ja Barentsinmereltä. Tiibetin ylängön kohoamisella
saattaa olla ratkaiseva merkitys koko maapallon ilmaston muuttumisessa
kylmemmäksi, jääkautiseksi, 2,5 miljoonaa vuotta sitten.
Kylmän ja lämpimän vuorottelu lössikerrostumissa näkyy paisi silmin
havaittavana lössin ja maannosprofiilin vuorotteluna, myös lössin
raekoon
vaihteluna ja magneettisina ominaisuuksina. Maannosprofiilit erottuvat
voimakkaamman magnetoitumisen (suskeptibiliteetin) takia lössistä
ilmeisesti siksi, että magneettiset mineraalit lisääntyvät maannostumis-
prosesseissa. Siitä lähtien kun lössin kerrostuminen 2,5 miljoonaa
vuotta
sitten alkoi, on ilmasto vaihdellut säännöllisesti. Aikavälillä
2,5-1,5 miljoonaa vuotta sitten kehittyi kymmenen maannosprofiilia;
kylmän ja lämpiman vuorottelu tapahtui siis pääasiassa 100 000 vuoden
rytmissä (maan radan elliptisyyden jakso, KAT huom). Aikavälillä
kerrostumissa, ja edustavat näin vaihteluväliltään pienempiä
ilmastonmuutoksia, joiden pääasiallinen rytmi oli 40 000 vuotta
ja ajoittain 20 000 tai 100 000 vuotta. Viimeisten 800 000 vuoden
aikana on syntynyt 12 maannosta, joista useimmat ovat hyvin kehittyneitä
ja edustavat suuria ilmastonmuutoksia,
joiden vallitseva rytmi on ollut 100 000 vuotta. Sama 100 000 vuoden
jaksollisuuso on havaittu myös Baikaljärven pohjakerrostumissa
piilevien avulla (Coleman et al. 1985).
Baojin lössikerrostumien antama ilmastonvaihtelusignaali on voitu
yhdistää syvänmeren sedimenttien happi-isotooppien vaihteluun
1,88 miljoonan vuoden ajalta. Syvänmeren sedimenttisarjat koottu
Karibian mereltä, päiväntasaajan alueelta Tyyneltä valtamereltä ja
Pohjois-Atlantilta (Williams et al. 1988). Lähes yhtä monta lämmintä ja
kylmää ajanjaksoa on voitu erottaa eri kerrostumista ja yleensä myös
ilmaston muutosten kulku on ollut samanlainen samoina ajanjaksoina.
Tämä osaltaan tukee ajatusta maailmanlaajuisista ilmastonmuutoksista.
Lössikerrostumissa erottuu myös hyvin kylmä Nuorempi Dryaskausi viime
jääkauden lopulla 11 000-12 000 vuotta sitten aivan samoin kuin se näkyy
myös esimerkiksi Grönlannin jäänäytteissä. Sen sijaan lössissä ei ole
merkkejä nopeista ilmaston vaihteluista Eem-interglasiaalin aikana."

Tuossa tuo 40 000 v rytmi on maan akselin kaltevuuskulman sykli, joka on vaikuttanut miljoonia vuosia sekin. (Milankovitchin syklit).

Miltä tuo vaikuttaa ?

Mr.K.A.T. kirjoitti:

Matti Saarnisto kertoo näin kirjassa Maailmankuvaa etsimässä -Tieteen päivät 1997, s.207-208::

" KIINAN LÖSSIKERROSTUMAT
"Kiinan keskiosissa on lössikerrostumia satojej tuhansien neliökilo-
metrien alueella. Ne ovat kerrostuneet kvartäärikaudella vaihtele-
vassa ilmastossa tuulen kuljettamast hienojakoisesta mineraaliainek-
sesta. Kylminä ajanjaksoina kerrostui raekooltaan karkeaa lössiä
sitä enemmän mitä kylmempää ja/tai kuivempaa oli. Interglasiaali-
kausina (lämpökausina,KAT huom.) lössiin muodostui maannosprofiili,
sitä paksumpi mitä lämpimämpi ja/ tai kosteampi ilmasto.
Vuorottelevat lössi- ja maannoskerrokset edustavat paikoin koko
kvartäärikauden jatkunutta lähes katkeamatonta sedimentaatiota, kuten
esimerkiksi Baojin 159 metriä paksu kerrostuma lössitasangon
eteläosassa,
jossa on näkyvillä 37 lössikerrostumaa ja niissä 37 maannosprofiilia.
Lössin kerrostuminen täällä kuten muuallakin Kiinan lössitasangolla
alkoi paleomagneettisten tutkimusten mukaan 2,5 miljoonaa vuotta sitten
(esim. Liu et al 1985, Rutter el al 1991, Ding et al 1985). Syynä tähän
on Tiibetin ylängön, siis Himalajan, kohoaminen, mikä esti kesämonsuunin
pääsyn Kiinan sisäosiin. Tämä kohoaminen voimisti vastaavasti luoteesta
puhaltavaa talvimonsuunia, joka on peräisin Venäjän pohjoisosista, ennen
muuta Karamereltä ja Barentsinmereltä. Tiibetin ylängön kohoamisella
saattaa olla ratkaiseva merkitys koko maapallon ilmaston muuttumisessa
kylmemmäksi, jääkautiseksi, 2,5 miljoonaa vuotta sitten.
Kylmän ja lämpimän vuorottelu lössikerrostumissa näkyy paisi silmin
havaittavana lössin ja maannosprofiilin vuorotteluna, myös lössin
raekoon
vaihteluna ja magneettisina ominaisuuksina. Maannosprofiilit erottuvat
voimakkaamman magnetoitumisen (suskeptibiliteetin) takia lössistä
ilmeisesti siksi, että magneettiset mineraalit lisääntyvät maannostumis-
prosesseissa. Siitä lähtien kun lössin kerrostuminen 2,5 miljoonaa
vuotta
sitten alkoi, on ilmasto vaihdellut säännöllisesti. Aikavälillä
2,5-1,5 miljoonaa vuotta sitten kehittyi kymmenen maannosprofiilia;
kylmän ja lämpiman vuorottelu tapahtui siis pääasiassa 100 000 vuoden
rytmissä (maan radan elliptisyyden jakso, KAT huom). Aikavälillä
kerrostumissa, ja edustavat näin vaihteluväliltään pienempiä
ilmastonmuutoksia, joiden pääasiallinen rytmi oli 40 000 vuotta
ja ajoittain 20 000 tai 100 000 vuotta. Viimeisten 800 000 vuoden
aikana on syntynyt 12 maannosta, joista useimmat ovat hyvin kehittyneitä
ja edustavat suuria ilmastonmuutoksia,
joiden vallitseva rytmi on ollut 100 000 vuotta. Sama 100 000 vuoden
jaksollisuuso on havaittu myös Baikaljärven pohjakerrostumissa
piilevien avulla (Coleman et al. 1985).
Baojin lössikerrostumien antama ilmastonvaihtelusignaali on voitu
yhdistää syvänmeren sedimenttien happi-isotooppien vaihteluun
1,88 miljoonan vuoden ajalta. Syvänmeren sedimenttisarjat koottu
Karibian mereltä, päiväntasaajan alueelta Tyyneltä valtamereltä ja
Pohjois-Atlantilta (Williams et al. 1988). Lähes yhtä monta lämmintä ja
kylmää ajanjaksoa on voitu erottaa eri kerrostumista ja yleensä myös
ilmaston muutosten kulku on ollut samanlainen samoina ajanjaksoina.
Tämä osaltaan tukee ajatusta maailmanlaajuisista ilmastonmuutoksista.
Lössikerrostumissa erottuu myös hyvin kylmä Nuorempi Dryaskausi viime
jääkauden lopulla 11 000-12 000 vuotta sitten aivan samoin kuin se näkyy
myös esimerkiksi Grönlannin jäänäytteissä. Sen sijaan lössissä ei ole
merkkejä nopeista ilmaston vaihteluista Eem-interglasiaalin aikana."

Tuossa tuo 40 000 v rytmi on maan akselin kaltevuuskulman sykli, joka on vaikuttanut miljoonia vuosia sekin. (Milankovitchin syklit).

Miltä tuo vaikuttaa ?

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2528957

8.3 miljoonan vuodan takainen astroiditörmäys (ikä ajoitettu asteroidien radoista), näkyy myös pölykerroksena merenpohjasta, jossa jo aiemmin oli ajoitettu sen merenpohjankerrokset (myöskin astronomisesti - maan radan vaihteluilla). Nämä vahvistaa toisiansa ajoituksillaan ja niittaa YE-höpötykset jostain epävarmoista radioaktiivisuushöpötyksistä huit hiiteen koska ne höpötykset ei tässä auta. (ja astronomiset syklit taas nostaa hien YE-väelle ja enimmäkseen niistä vaietaan.. ;)

Meillä on siis tieteessä paitsi vuosilustot, niin myös maan ratalustot (n. 20 0000,41 000 ja 100000 tuhannen ja 415 000 vuoden kokoiset lustot) vahvistamassa sitä että MAA ON IKIVANHA.

Linjat.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Afrikka-Etelä-Amerikka.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Amerikka-Eurooppa.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Intian valtameri.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Itä tyynimeri.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Länsi-Tyynimeri.jpg

On totta etteivät mantereet ole seilanneet pitkiä matkoja. Vain sen verran, että paineella tullut vesi pääsi purkautumaan. Toki vettä on ollut kaikkialla maan sisässä ja kulkeutunut maan alla tuhansia kilometrejä. Veden kulkusuunta on nähtävänä murtumalinjaa vastaan poikittain olevista poimuista. Mantereisiin kohdistuva painevaikutus on kestänyt päiviä. Sitten taasen "veden laskeutuminen" eli merenpohjan alaspäinmeno ja mantereiden ylöspäinmeno kesti melkein vuoden.

Meinaako kirjoittaja ettei jääkautta ollut? Onhan tänäpäivänäkin jäätiköitä mm. Etelämanner. Jää on vain kasannut vedenpaisumuksen aikana huuhtoutuneet kivet salpausseliksi. Ei jääkausi kiellä vedenpaisumusta, vaan todistaa siitä.

Mikko144 kirjoitti:

Linjat.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Afrikka-Etelä-Amerikka.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Amerikka-Eurooppa.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Intian valtameri.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Itä tyynimeri.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Länsi-Tyynimeri.jpg

On totta etteivät mantereet ole seilanneet pitkiä matkoja. Vain sen verran, että paineella tullut vesi pääsi purkautumaan. Toki vettä on ollut kaikkialla maan sisässä ja kulkeutunut maan alla tuhansia kilometrejä. Veden kulkusuunta on nähtävänä murtumalinjaa vastaan poikittain olevista poimuista. Mantereisiin kohdistuva painevaikutus on kestänyt päiviä. Sitten taasen "veden laskeutuminen" eli merenpohjan alaspäinmeno ja mantereiden ylöspäinmeno kesti melkein vuoden.

Meinaako kirjoittaja ettei jääkautta ollut? Onhan tänäpäivänäkin jäätiköitä mm. Etelämanner. Jää on vain kasannut vedenpaisumuksen aikana huuhtoutuneet kivet salpausseliksi. Ei jääkausi kiellä vedenpaisumusta, vaan todistaa siitä.

Lue lisää

Mihin mikko144 rakentaa hihusivustojaan? Niitä on hyvä aina naureskella tylsänä paltsupäivänä eli
urlia kehiin!!

Turkana kirjoitti:

""Samoin kaikki muutkin merkit, joita on selitetty jäällä koska on periaatteellisista syistä haluttu kieltää vedenpaisumus.""

Vedenpaisumussatu on vain satu, siitä ei todellisuudessa ole lainkaan todisteita, eikä tietysti voisi ollakaan, koko tarinahan on aivan naurettava eikä voi olla hämmästelemättä, että aikuiset(?) ihmiset siihen voisivat uskoa. Sen sijaan jääkausista löytyy todellisuudessa myös todisteita, kuten siirtolohkareita ja jälkiä kallioista ynnä noiden jäätiköiden sulamisvesien tuotteet, kuten Salpausselät.

Lue lisää

----Sen sijaan jääkausista löytyy todellisuudessa myös todisteita, kuten siirtolohkareita ja jälkiä kallioista ynnä noiden jäätiköiden sulamisvesien tuotteet, kuten Salpausselät. ------

Tarkoitasko, että suuri vesivirta ei siirrä lohkareita eikä kasaa maata kuten Salpausselät eikä siirrä pehmyttä maata valtaviksi kerroksiksi niinkuin on Mustan mullan alue. Kyllä tulvavesi siiirtää mitä vain, ei kallionlohkare ole sille mikään ongelma. Mihin siinä välttämättä jäätä tarvitaan? Katso telkusta tulvien jälkiä, autot ja valtavat maamassa sekä kaikki muukin menee kevyesti mutta ei silti jäätä näy missään.

Mikko144 kirjoitti:

Linjat.

http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Afrikka-Etelä-Amerikka.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Amerikka-Eurooppa.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Intian valtameri.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Itä tyynimeri.jpg
http://dl.dropbox.com/u/1121142/Google/Länsi-Tyynimeri.jpg

On totta etteivät mantereet ole seilanneet pitkiä matkoja. Vain sen verran, että paineella tullut vesi pääsi purkautumaan. Toki vettä on ollut kaikkialla maan sisässä ja kulkeutunut maan alla tuhansia kilometrejä. Veden kulkusuunta on nähtävänä murtumalinjaa vastaan poikittain olevista poimuista. Mantereisiin kohdistuva painevaikutus on kestänyt päiviä. Sitten taasen "veden laskeutuminen" eli merenpohjan alaspäinmeno ja mantereiden ylöspäinmeno kesti melkein vuoden.

Meinaako kirjoittaja ettei jääkautta ollut? Onhan tänäpäivänäkin jäätiköitä mm. Etelämanner. Jää on vain kasannut vedenpaisumuksen aikana huuhtoutuneet kivet salpausseliksi. Ei jääkausi kiellä vedenpaisumusta, vaan todistaa siitä.

Lue lisää

Vaikka olisi josku ollut jääkausi niin Salpausselät eivät ole jään tekemiä. Sen sanoo jo järkikin. Miten iso jääkenttä, joka loppuu pikkuhiljaa ja mataloituu voisi koota yhteen paikkaan eteensä 200 m korkean maavallin. Miten jää nostaisi hiekkaa sinne vallin päälle? Kuka selittää mekanismin, että ei tarvitse olla pelkästään vakuuttelun ja uskon varassa.

Mr.K.A.T. kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2528957

8.3 miljoonan vuodan takainen astroiditörmäys (ikä ajoitettu asteroidien radoista), näkyy myös pölykerroksena merenpohjasta, jossa jo aiemmin oli ajoitettu sen merenpohjankerrokset (myöskin astronomisesti - maan radan vaihteluilla). Nämä vahvistaa toisiansa ajoituksillaan ja niittaa YE-höpötykset jostain epävarmoista radioaktiivisuushöpötyksistä huit hiiteen koska ne höpötykset ei tässä auta. (ja astronomiset syklit taas nostaa hien YE-väelle ja enimmäkseen niistä vaietaan.. ;)

Meillä on siis tieteessä paitsi vuosilustot, niin myös maan ratalustot (n. 20 0000,41 000 ja 100000 tuhannen ja 415 000 vuoden kokoiset lustot) vahvistamassa sitä että MAA ON IKIVANHA.

Lue lisää

----vahvistamassa sitä että MAA ON IKIVANHA.--------

Keskustellaanko nyt maapallon iästä vaiko mannerliikunnoista ja jääkaudesta? Eikös ne ole eri asioita?

..etsimään edes yhtä pätevää geologia, joka suostuisi kannattamaan näitä mahtavia hypoteesejasi.

Häneltä saisit kuulla myös, mihin mannerlaattaa joutuu, kun kaksi törmää vastakkain.

Möttöskä kirjoitti:

Mielenkiintoista mutta totta kun pallokarttaa katsoo. Kirjallisuus tosin esittää, että koko manner olisi liikkunut mutta ei liene ihan noinkaan, välttämättä. Ja Jäämeri on kieltämättä aika pyöreä.

Lue lisää

,,arvelet geologian tutkimusta harjoitettavan?

TAavaton kirjoitti:

----Sen sijaan jääkausista löytyy todellisuudessa myös todisteita, kuten siirtolohkareita ja jälkiä kallioista ynnä noiden jäätiköiden sulamisvesien tuotteet, kuten Salpausselät. ------

Tarkoitasko, että suuri vesivirta ei siirrä lohkareita eikä kasaa maata kuten Salpausselät eikä siirrä pehmyttä maata valtaviksi kerroksiksi niinkuin on Mustan mullan alue. Kyllä tulvavesi siiirtää mitä vain, ei kallionlohkare ole sille mikään ongelma. Mihin siinä välttämättä jäätä tarvitaan? Katso telkusta tulvien jälkiä, autot ja valtavat maamassa sekä kaikki muukin menee kevyesti mutta ei silti jäätä näy missään.

Lue lisää

Jääkauden olemattomaksi selittäminen juuri Suomessa on niin epätoivoinen yritys, että jopa kreationistien verkkosivulla todetaan "lyhyen jääkauden" tapahtuneen vedenpaisumuksen jälkeen - ikäänkuin se olisi yhtään helpompi todistettava. Tätä samaa keskustelua on palstalla käyty muutaman kerran vuodessa.

Vesi toki siirtää vahvana virtana monenlaisia esineitä, mutta ei sentään kaikkea eikä kaikilla tavoilla. Auto on huono esimerkkii, koska sehän jopa kelluu ennen vedellä täyttymistään.

Vesi ei kuitenkaan raavi kallioihin uurteita, kasaa jyrkkäreunaisia harjuja eikä siirrä kiviä kymmeniä kilometrejä.

asianharrastaja kirjoitti:

..etsimään edes yhtä pätevää geologia, joka suostuisi kannattamaan näitä mahtavia hypoteesejasi.

Häneltä saisit kuulla myös, mihin mannerlaattaa joutuu, kun kaksi törmää vastakkain.

Lue lisää

----Häneltä saisit kuulla myös, mihin mannerlaattaa joutuu, kun kaksi törmää vastakkain. ------
En huomannu tsidierin teoreemassa yhtään törmäysät oletetun. Onko sinulla tarjota jokin ihan uusi ja ikioma törmäysteoria?

Tavatonn kirjoitti:

Vaikka olisi josku ollut jääkausi niin Salpausselät eivät ole jään tekemiä. Sen sanoo jo järkikin. Miten iso jääkenttä, joka loppuu pikkuhiljaa ja mataloituu voisi koota yhteen paikkaan eteensä 200 m korkean maavallin. Miten jää nostaisi hiekkaa sinne vallin päälle? Kuka selittää mekanismin, että ei tarvitse olla pelkästään vakuuttelun ja uskon varassa.

Lue lisää

Suomeksi on useampia hyviä kirjoja, joiden nimessä on jääkausi. Myös aivan uusi Maapallon ilmastohistoria kuvaa kysymäsi asiat kohtalaisen hyvin.

Salpausselän syntymistapa (puskumoreeni) on geologian perusasiaa. Jää siis virtaa eteenpäin ja sulaa suunnilleen samaa vauhtia, jolloin sen mukana tuleva maa-aines kasaantuu virtaussuuntaan nähden poikittaiseksi valliksi. Toisin kuin luulet, jääkentällä on jokseenkin korkea ja jyrkkä etureuna.

Uskon varassa ei tarvitse olla, koska samanlaista tapahtuu koko ajan vuoristo- ja napajäätiköillä. Sensijaan ei ole minkäänlaista selitystä, jonka mukaan virtaava vesi ilman jäätä voisi kasata Salpausselät.

TAavaton kirjoitti:

----Sen sijaan jääkausista löytyy todellisuudessa myös todisteita, kuten siirtolohkareita ja jälkiä kallioista ynnä noiden jäätiköiden sulamisvesien tuotteet, kuten Salpausselät. ------

Tarkoitasko, että suuri vesivirta ei siirrä lohkareita eikä kasaa maata kuten Salpausselät eikä siirrä pehmyttä maata valtaviksi kerroksiksi niinkuin on Mustan mullan alue. Kyllä tulvavesi siiirtää mitä vain, ei kallionlohkare ole sille mikään ongelma. Mihin siinä välttämättä jäätä tarvitaan? Katso telkusta tulvien jälkiä, autot ja valtavat maamassa sekä kaikki muukin menee kevyesti mutta ei silti jäätä näy missään.

Lue lisää

Etelä-Suomessa on suuria siirtolohkareita, joiden emäkallio on Viipurissa. Mikään vesivirta ei niitä olisi kuljettanut tuollaisia matkoja, vaan siihen on tarvittu jäätä, johon ne ovat kiinnittyneet, kunnes ovat sitten irronneet tuosta jäästä ja tipahtaneet nykyisille paikoilleen.

Muuten, nimimerkki "viksumpi", joka nykyisin esiintyy täällä vaihteeksi uudella nimimerkillään jb, luuli joko Viipurin sijaitsevan Virossa tai sitten pätemättömyyttään ja kyvyttömyyttään ei muuten erottanut noita paikkoja toisistaan ja väitti että ne olisivat peräisin Virosta.

Tavaton kirjoitti:

----Häneltä saisit kuulla myös, mihin mannerlaattaa joutuu, kun kaksi törmää vastakkain. ------
En huomannu tsidierin teoreemassa yhtään törmäysät oletetun. Onko sinulla tarjota jokin ihan uusi ja ikioma törmäysteoria?

Lue lisää

Hän esitti, että pohjoisessa Amerikan ja Euraasian manteret olisivat yhdessä, joten ajattelin että hän uskoo mannerten vastakkain liikkumisen mahdottomaksi. Atlantillahan on toki merenpohjasauma tuottamassa uutta mannerta, josta osa (Islanti) on poikkeuksellisesti merenpäällistä.

Pääviestini oli toki, että siiderin selittely on kreationistista mielikuvitusplörinää, jolla ei ole minkäänlaista tieteellistä pohjaa. Oletko tästä eri mieltä?

Tavatonn kirjoitti:

Vaikka olisi josku ollut jääkausi niin Salpausselät eivät ole jään tekemiä. Sen sanoo jo järkikin. Miten iso jääkenttä, joka loppuu pikkuhiljaa ja mataloituu voisi koota yhteen paikkaan eteensä 200 m korkean maavallin. Miten jää nostaisi hiekkaa sinne vallin päälle? Kuka selittää mekanismin, että ei tarvitse olla pelkästään vakuuttelun ja uskon varassa.

Lue lisää

Tavaton kirjoitti:
"Vaikka olisi josku ollut jääkausi niin Salpausselät eivät ole jään tekemiä."

Tuota noin, Salpausselkä kuuluu ns. reunamuodostumiin ja ko. muodostuma on syntynyt jäätikön reunaan:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Reunamuodostuma

Millä perusteella väität, ettei Salpausselät ole jään tekemiä? Vain siihen, että se on sinun järkesi vastaista?

Kolin seudun geologiasta, mm. harjun synnystä railoon:
http://arkisto.gtk.fi/p22/P22.4.100.pdf
Vähän harjuista:
http://arkisto.gtk.fi/p22/P22.4.021.pdf

TAvaton kirjoitti:

----vahvistamassa sitä että MAA ON IKIVANHA.--------

Keskustellaanko nyt maapallon iästä vaiko mannerliikunnoista ja jääkaudesta? Eikös ne ole eri asioita?

että maapallon pitkän iän sanoen 6000 v ikäiseksi.

asianharrastaja kirjoitti:

Hän esitti, että pohjoisessa Amerikan ja Euraasian manteret olisivat yhdessä, joten ajattelin että hän uskoo mannerten vastakkain liikkumisen mahdottomaksi. Atlantillahan on toki merenpohjasauma tuottamassa uutta mannerta, josta osa (Islanti) on poikkeuksellisesti merenpäällistä.

Pääviestini oli toki, että siiderin selittely on kreationistista mielikuvitusplörinää, jolla ei ole minkäänlaista tieteellistä pohjaa. Oletko tästä eri mieltä?

Lue lisää

----siiderin selittely on kreationistista mielikuvitusplörinää, jolla ei ole minkäänlaista tieteellistä pohjaa. Oletko tästä eri mieltä? -------

Maapallon muinaisajoista tieedetän vielä niin vähän, että en menisi sanomaa että kaikki mikä on vastoin vuoden 2009 oppeja on ilman muuta plörinää. Luulen pikemminkin, että vuonna 2109 moni tämän vuoden tieto on osoitettu plörinäksi. Ei pidä uskoa täysin sokeasti aiavan kaikkeen mität tieteenkin nimissä kerrotaan. Niissä on usein vähän tiedon pohjalta tehty paljon erilaisia oletuksia. Usein kuiteskin unohttuu kertoa, msisä menee tiedon ja oletuksen raja. Elämänkokemus on tämän minulle opettanut.

TAvanton kirjoitti:

----siiderin selittely on kreationistista mielikuvitusplörinää, jolla ei ole minkäänlaista tieteellistä pohjaa. Oletko tästä eri mieltä? -------

Maapallon muinaisajoista tieedetän vielä niin vähän, että en menisi sanomaa että kaikki mikä on vastoin vuoden 2009 oppeja on ilman muuta plörinää. Luulen pikemminkin, että vuonna 2109 moni tämän vuoden tieto on osoitettu plörinäksi. Ei pidä uskoa täysin sokeasti aiavan kaikkeen mität tieteenkin nimissä kerrotaan. Niissä on usein vähän tiedon pohjalta tehty paljon erilaisia oletuksia. Usein kuiteskin unohttuu kertoa, msisä menee tiedon ja oletuksen raja. Elämänkokemus on tämän minulle opettanut.

Lue lisää

TAvanton kirjoitti:
"Maapallon muinaisajoista tieedetän vielä niin vähän, että en menisi sanomaa että kaikki mikä on vastoin vuoden 2009 oppeja on ilman muuta plörinää."

Hmm, olet siis sitä mieltä, että geologit eivät tiedä kallioperästä tarpeeksi?

Esim. maapallon historian aikana on ollut useampiakin magneettisen kentän navanvaihtoja. Tulivuorenpurkauksissa syntyneisiin laavavirtoihin on (jossain tapauksissa) jäänyt merkit magneettikentän suunnasta. Mm. noiden merkkien perusteella voidaan päätellä, miten ko. maamassa on ollut. Yhdistettynä tietoihin kallioperän kivilajeista ja noista magneettisista merkeistä on voitu päätellä näiden nykyisten paikkojen paikat muinaisuudessa.

Joka tapauksessa tiede perustuu parhaaseen nykyään olevaan tietoon. Ja tällä hetkellä se mikä tiedetään, osoittaa laattatektoniikan olevan paras kuvaus maapallon mannerliikunnoista.

Aina voit epäillä, mutta epäily ei tee asioita vielä epätodeksi.

JeesusSuxx kirjoitti:

Mihin mikko144 rakentaa hihusivustojaan? Niitä on hyvä aina naureskella tylsänä paltsupäivänä eli
urlia kehiin!!

Eka tein yrityksen sivut. Hengelliset nettisivut teen kyllä, mutten vielä.

Jos haluut naureskelemaan mennä niin katso keskustelusta (Pyramidien rakentajat Mikko144Käyttäjän viestit26.11.2009 20:19) linkki ja lue pdf loppuun. Nimellä löydät googlesta.

On se hyvä, että pilkkaat Jeesusta, etkä Jumalaa.

Mikko144 kirjoitti:

Eka tein yrityksen sivut. Hengelliset nettisivut teen kyllä, mutten vielä.

Jos haluut naureskelemaan mennä niin katso keskustelusta (Pyramidien rakentajat Mikko144Käyttäjän viestit26.11.2009 20:19) linkki ja lue pdf loppuun. Nimellä löydät googlesta.

On se hyvä, että pilkkaat Jeesusta, etkä Jumalaa.

Lue lisää

Mikko144 kirjoittaa:
"Eka tein yrityksen sivut."

Hyvännäköiset sivut saitkin aikaan.

Se, mikä minua kummeksuttaa on se, että mikä saa mielen niin niksahtamaan, että ottaa jättiläiset todesta, samoin Raamatun vedenpaisumukset yms. vaikka sinulla on tekniikan alan korkeakoulutus? Sinulla pitäisi olla aika hyvä käsitys luonnontieteistä, miksi sitten tavallisessa elämässäsi nojaat johonkin täysin todistamattomaan vaikka työssäsi taatusti tulet käyttämään luonnontieteen sovelluksia.

Paitsi eihän tuo ole ainutlaatuista, meillähän on Leisolassakin vallan hyvä esimerkki vastaavasta.

TAvanton kirjoitti:

----siiderin selittely on kreationistista mielikuvitusplörinää, jolla ei ole minkäänlaista tieteellistä pohjaa. Oletko tästä eri mieltä? -------

Maapallon muinaisajoista tieedetän vielä niin vähän, että en menisi sanomaa että kaikki mikä on vastoin vuoden 2009 oppeja on ilman muuta plörinää. Luulen pikemminkin, että vuonna 2109 moni tämän vuoden tieto on osoitettu plörinäksi. Ei pidä uskoa täysin sokeasti aiavan kaikkeen mität tieteenkin nimissä kerrotaan. Niissä on usein vähän tiedon pohjalta tehty paljon erilaisia oletuksia. Usein kuiteskin unohttuu kertoa, msisä menee tiedon ja oletuksen raja. Elämänkokemus on tämän minulle opettanut.

Lue lisää

Silti se, että ottaa epäilemänsä selityksen tilalle toisen, joka sopii tosiasioihin vielä paljon huonommin, on älytöntä puuhaa. Sekä nyt että vuonna 2109.

vanha-kissa kirjoitti:

Mikko144 kirjoittaa:
"Eka tein yrityksen sivut."

Hyvännäköiset sivut saitkin aikaan.

Se, mikä minua kummeksuttaa on se, että mikä saa mielen niin niksahtamaan, että ottaa jättiläiset todesta, samoin Raamatun vedenpaisumukset yms. vaikka sinulla on tekniikan alan korkeakoulutus? Sinulla pitäisi olla aika hyvä käsitys luonnontieteistä, miksi sitten tavallisessa elämässäsi nojaat johonkin täysin todistamattomaan vaikka työssäsi taatusti tulet käyttämään luonnontieteen sovelluksia.

Paitsi eihän tuo ole ainutlaatuista, meillähän on Leisolassakin vallan hyvä esimerkki vastaavasta.

Lue lisää

..yhdestä teekkaripainotteisesta uskonyhteisöstä, joka näytti päässeen myös Suomen kannattavimpien yritysten Talouselämä-listalle. Ainakin sieltä näyttäisi olevan saatavilla tällaistakin.

vanha-kissa kirjoitti:

Mikko144 kirjoittaa:
"Eka tein yrityksen sivut."

Hyvännäköiset sivut saitkin aikaan.

Se, mikä minua kummeksuttaa on se, että mikä saa mielen niin niksahtamaan, että ottaa jättiläiset todesta, samoin Raamatun vedenpaisumukset yms. vaikka sinulla on tekniikan alan korkeakoulutus? Sinulla pitäisi olla aika hyvä käsitys luonnontieteistä, miksi sitten tavallisessa elämässäsi nojaat johonkin täysin todistamattomaan vaikka työssäsi taatusti tulet käyttämään luonnontieteen sovelluksia.

Paitsi eihän tuo ole ainutlaatuista, meillähän on Leisolassakin vallan hyvä esimerkki vastaavasta.

Lue lisää

Maailmankuva muuttuu.

1.Moos.6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat. 4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

1. Moos. 7:6 Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, kun vedenpaisumus tuli maan päälle.

Tietysti sanan voi kieltää pitämällä sitä satukirjana. Raamattu on joko kaikki totta tai kaikki valhetta.

Mikko144 kirjoitti:

Maailmankuva muuttuu.

1.Moos.6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat. 4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

1. Moos. 7:6 Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, kun vedenpaisumus tuli maan päälle.

Tietysti sanan voi kieltää pitämällä sitä satukirjana. Raamattu on joko kaikki totta tai kaikki valhetta.

Lue lisää

"Raamattu on joko kaikki totta tai kaikki valhetta"

Ei se niin mene.

Matikan kirjoissakin on kirjoitusvirheitä. EI koko kirja mene 0:ksi parin virheen takia.
Myös Raamatussa on käännösvirheitä ja sekaannuksia ja mun Raamatussa jopa lisäyksiä.
Ei ole identtisiä Raamattuja vaan erilaisia...

Mr.K.A.T. kirjoitti:

"Raamattu on joko kaikki totta tai kaikki valhetta"

Ei se niin mene.

Matikan kirjoissakin on kirjoitusvirheitä. EI koko kirja mene 0:ksi parin virheen takia.
Myös Raamatussa on käännösvirheitä ja sekaannuksia ja mun Raamatussa jopa lisäyksiä.
Ei ole identtisiä Raamattuja vaan erilaisia...

Lue lisää

Sepä se onkin raamatuille, matikankirjoille ja kaikille muillekin kirjoille yhteistä. Ne ovat ihmisten kirjoittamia.
Tokihan joskus tulevaisuudessa, saattavat tietokoneen ryhtyä "kirjailijoiksi", mutta silloinkin on ihminen kaiken takana.

Mikä taas tekee eron vaikkapa matikankirjojen ja raamattujen välille, on näiden kirjojen kirjoittajien motiivit.

Mikko144 kirjoitti:

Maailmankuva muuttuu.

1.Moos.6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat. 4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

1. Moos. 7:6 Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, kun vedenpaisumus tuli maan päälle.

Tietysti sanan voi kieltää pitämällä sitä satukirjana. Raamattu on joko kaikki totta tai kaikki valhetta.

Lue lisää

..näin väität? "Raamattu on joko kaikki totta tai kaikki valhetta." Onko varmasti olemassa pelkästään nämä kaksi vaihtoehtoa?

Mikko144 kirjoitti:

Maailmankuva muuttuu.

1.Moos.6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat. 4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

1. Moos. 7:6 Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, kun vedenpaisumus tuli maan päälle.

Tietysti sanan voi kieltää pitämällä sitä satukirjana. Raamattu on joko kaikki totta tai kaikki valhetta.

Lue lisää

>

Toisaalla Raamatussa kerrotaan Jumalan ainokaisesta pojasta. "Pojat" ja "ainoa poika" eivät voi olla molemmat totta eli jompi kumpi valehtelee, joten mitä päättelet kirjoittamasi perusteella Raamatusta ("Raamattu on joko kaikki totta tai kaikki valhetta") ?

asianharrastaja kirjoitti:

..näin väität? "Raamattu on joko kaikki totta tai kaikki valhetta." Onko varmasti olemassa pelkästään nämä kaksi vaihtoehtoa?

Muodostaa yhtenäisen linjan kannesta kanteen eri kirjoittajien toimesta. Heitä on motivoinut yhteinen Pyhä Henki, joka kirjoitukset on antanut. Jos tämä yhteinen linja on ristiriidassa keskenään raamattu on valetta, muuten kaikki totta. Kaikki nyt ymmärtää, että käännös- ja pilkkuvirheitä löytyy. Kirjat todistavat ensimmäisestä viimeiseen kirjaan Jeesuksesta pelastajanamme.
1 Esikoisessaan loi Jumala taivaan ja maan.
21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

päättelet ? kirjoitti:

>

Toisaalla Raamatussa kerrotaan Jumalan ainokaisesta pojasta. "Pojat" ja "ainoa poika" eivät voi olla molemmat totta eli jompi kumpi valehtelee, joten mitä päättelet kirjoittamasi perusteella Raamatusta ("Raamattu on joko kaikki totta tai kaikki valhetta") ?

Lue lisää

Hengessä olemme yhtä Jumalan kanssa. Jumalan pojilla raamattu tarkoittaa enkeleitä. Ainoa poika on ainutsyntyinen vapahtaja Jeesus.

1Jo 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Jumalan Henki teissä asuu
Kristus on teissä
Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on
Jumala totisesti on teissä

(1Mo 6:2) huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.

(1Mo 6:4) Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.

(Job 1:6) Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.

(Job 38:7) kun aamutähdet kaikki iloitsivat ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat?

Snl 8:22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
Snl 8:23 Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
Snl 8:24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
Snl 8:25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
Snl 8:26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
Snl 8:27 Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
Snl 8:28 kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
Snl 8:29 kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,

Mikko144 kirjoitti:

Muodostaa yhtenäisen linjan kannesta kanteen eri kirjoittajien toimesta. Heitä on motivoinut yhteinen Pyhä Henki, joka kirjoitukset on antanut. Jos tämä yhteinen linja on ristiriidassa keskenään raamattu on valetta, muuten kaikki totta. Kaikki nyt ymmärtää, että käännös- ja pilkkuvirheitä löytyy. Kirjat todistavat ensimmäisestä viimeiseen kirjaan Jeesuksesta pelastajanamme.
1 Esikoisessaan loi Jumala taivaan ja maan.
21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

Lue lisää

Vastauksesi oli mielestäni hyvä, ja pääosin sama kuin omanikin. Raamattu on siihen uskovalle totta, koska se itse sanoo niin ja uskova uskoo. Muuta ei ole eikä tarvita. Ymmärtänet itsekin, että tämä ei ole kovin tieteellinen perustelu. Sille, joka ei usko, se tekee vaikeaksi hyväksyä Raamattua ollenkaan, ja uskovallekin kyseenalaiseksi esittää sen pohjalla tieteellisiä väitteitä.

"Heitä on motivoinut yhteinen Pyhä Henki, joka kirjoitukset on antanut." Tästäkin olemme samaa mieltä.

Sinä näytät ajattelevan Hengen ohjauksen jonkinlaiseksi automaattikirjoitukseksi, johon välittävä ihminen ei lainkaan vaikuta. Siltikin, vaikka useimmissa Raamatun kirjoissa subjektina onkin ihminen, joka puhuu toisille ihmisille Jumalasta, mutta myös omista asioistaan (Paavalin Troakseen unohtunut viitta on mielestäni ihan hellyttävä yksityiskohta). Jumalalta suoraan tulleiksi ilmoitettuja sanoja kirjassa on varsin vähän ja Hänen siihen kirjoittamikseen kerrottuja vain laintaulut. Omasta mielestäni Hengen vaikutuksen lisäksi Sanassa on myös sen välittäneiden ihmisten vaikutusta; erityisesti heidän aikansa luonnontietoon ja yhteiskuntaan liittyvää.

Toinen keskeinen kysymys on, miten sanat ymmärretään. Ilmaukset "Jumala loi" tai "lajinsa mukaan" eivät ole erityisen täsmällisiä; koko kreationismikeskusteluhan koskee sitä miten luominen itse asiassa tapahtui. Luominen maan tomusta, syntiinlankeemus ja vedenpaisumus ovat minun näkökulmastani muinaisten ihmisten tuottamia kuvauksia Hengen heille ilmaisemista lähes käsittämättömistä asioista. Ainakaan niitä ei ole voitu tieteellisesti liittää Aatamin ja Nooan todellisiin kirjoituksiin eikä Raamattukaan sano niitä tällä tavoin muistiin merkityn. Kun Jumalan ilmoitus luomakunnassaan näistä asioista on toisenlainen, olen taipuvainen näkemään tekstin tältä osin lähinnä allegoriana. Myöskään Raamatun sisäiset ristiriitaisuudet -niitä on muitakin kuin paino- ja pilkkuvirheet - eivät vähennä luottamustani sen sanomaan, koska uskon ymmärtäväni niiden syyn.

Tällä tavoin siis meidän kahden Raamatun pääsisältöön uskovan käsitykset sen yksityiskohdista eroavat. Myös ilmeisesti siten, että itse olen valmis pitämään kummankin meistä uskoa oikeana, mutta sinä et.

Että minua kaivataan. Pahoittelen, etten ole vastannut. Pakanajoulu kiireitä ollut. Pitää illalla lukea palsta läpi.