Erehyin lukemaan apostolien tekoja ja siellä Paavali itse kertoo;
Room. 1;
2 Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme, [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]
5 ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen. [1. Kor. 15:10; Gal. 1:15,16 | Room. 16:26]
----------
Siis sai tuon mukkaan armon (anteeksiantamuksen) ja apostolinviran suoraan Kristukselta (Damaskon tiellä)
ja Galatalaiskirje 1;
11 Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen.
12 Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole sitä minulle opettanut, vaan sain sen, kun Jeesus Kristus ilmestyi minulle. [1. Kor. 11:23; Ef. 3:3]
13 Olettehan kuulleet, kuinka minä aikoinani, kun elin juutalaisena, vainosin kiihkeästi Jumalan seurakuntaa ja yritin tuhota sen. [Ap. t. 8:3; 1. Kor. 15:9; Fil. 3:6; 1. Tim. 1:13]
14 Menin juutalaisuudessa pitemmälle kuin useimmat ikätoverini ja kiivailin isiltä perittyjen opetusten puolesta. [Ap. t. 22:3 ]
15 Mutta Jumala, joka jo äitini kohdusta oli valinnut minut ja armossaan kutsui minut työhönsä, [Jes. 49:1; Jer. 1:5; Ap. t. 9:15; Room. 1:1]
16 näki hyväksi antaa Poikansa ilmestyä minulle, jotta lähtisin julistamaan vieraille kansoille sanomaa hänestä. Silloin en kysynyt neuvoa yhdeltäkään ihmiseltä [Matt. 16:17; 2. Kor. 4:6]
..........
Siis ehtikkö Jeesus antamaan synnit anteeksi ja suoraan ennen Ananiasta ?
Tämä mennöö nyt hankaleeksi kun seuroissa on aina saarnattu, että Ananias saarnasi synnit anteeksi Saulukselle. Oliko Jeesuksen antama armo ja evankeliumi jotenkin voimaton kun puhujaveljet saarnaa, että vasta Ananias saarnasi synnit anteeksi.
Ei kait sitten pitäs itte lukia apostolintekoja eikä muitakaan raamatuita kun alakaa mennä jotenki sotkuseksi nämä asiat.
Keneltä Paavali sai armon ja apostolinviran ?
15
171
Vastaukset
- iveta
"Siis sai tuon mukkaan armon (anteeksiantamuksen) ja apostolinviran suoraan Kristukselta (Damaskon tiellä)"
Niin kyllä sai Raamatun mukaan.
"Siis ehtikkö Jeesus antamaan synnit anteeksi ja suoraan ennen Ananiasta "
Kyllä Jeesus ehti ennen Ananiasta antamaan synnit anteeksi, koska Jumala oli suunnitellut Ananiakselle toisenlaisen tärkeän tehtävän. Olen aina ihmetellyt, että liike, joka nimenomaan korostaa parannuksen evankeliumia ja syntienanteeksiantamusta, että näin tärkeässä Raamatun kohdassa kieltää evankeliumin, vaikka Paavali itse sanoo saaneensa sen suoraan Kristukselta.
Siunattua Joulunaikaa SINULLE!- Avaaja
Jos /kun siis Saulus sai armon ja evankeliumin ihan suoraan Kritukselta, niin apostolien tekojen mukkaan sitten sai Saulus takasin näkönsä ja Pyhän Hengen Ananiaan kättenpäälle panemisen kautta.
Tarkottaako tämä sitä kuten muistelen jonkun kirjoittajan korostaneen, että ensin on usko ja silloin saadaan synnit anteeksi ja sen jäläkeen Pyhä Henki ja Kaste (joissakin kohin Kasteen ja Pyhän Hengen saamisen järjestys oli eri ?
Siunausta Jouluusi IVETA. - iveta
Avaaja kirjoitti:
Jos /kun siis Saulus sai armon ja evankeliumin ihan suoraan Kritukselta, niin apostolien tekojen mukkaan sitten sai Saulus takasin näkönsä ja Pyhän Hengen Ananiaan kättenpäälle panemisen kautta.
Tarkottaako tämä sitä kuten muistelen jonkun kirjoittajan korostaneen, että ensin on usko ja silloin saadaan synnit anteeksi ja sen jäläkeen Pyhä Henki ja Kaste (joissakin kohin Kasteen ja Pyhän Hengen saamisen järjestys oli eri ?
Siunausta Jouluusi IVETA.Kyllä näin on. Olet aivan oikeassa Pyhän Hengen täyttymisen ja kasteen järjestys on eräissä raamatunkohdissa erilainen.
JA TOIVOTAN SAMALLA SINULLE HYVÄÄ SIUNATTUA UUTTA VUOTTA! - Avaaja
iveta kirjoitti:
Kyllä näin on. Olet aivan oikeassa Pyhän Hengen täyttymisen ja kasteen järjestys on eräissä raamatunkohdissa erilainen.
JA TOIVOTAN SAMALLA SINULLE HYVÄÄ SIUNATTUA UUTTA VUOTTA!Siis onko niin, eetä ensin usko ja uskon kautta synnit anteeksi ja sen jäläkeen Pyhä Henki ja Kaste tai Kaste ja Pyhä Henki ?
Siunausta Uuteen Vuoteesi IVETA ! - iveta
Avaaja kirjoitti:
Siis onko niin, eetä ensin usko ja uskon kautta synnit anteeksi ja sen jäläkeen Pyhä Henki ja Kaste tai Kaste ja Pyhä Henki ?
Siunausta Uuteen Vuoteesi IVETA !Voi en ole teologi, mutta itse uskon näin: ensin usko ja uskon kautta synnit anteeksi ja Pyhän Hengen saaminen (voitelu), sitten kaste ja Pyhällä Hengellä täyttyminen, ja armolahjojen saaminen.
Mutta tärkeintä on omistaa Kristus sydämessä ja pelastus Hänessä, koska sen ohessa, sen seurauksena tulee kaikki muu. Etsikää ensin Kristus (Jumalan valtakunta), niin kaikki muu sen ohessa teille annetaan. Jeesus on TIE, TOTUUS ja ELÄMÄ. Tämähän sisältää kaiken.
Edelleen HYVÄÄ SIUNATTUA UUTTA VUOTTA SINULLE!
- Raamatuista
ei puhu puolta sanaa sellaisesta, että Ananias olisi saarnannut synnit anteeksi Saulukselle/Paavalille.
Tämä oppi on yksi lukuisista valheopeista, joita SRK ja vl-puhujat opettavat.- 9+8
että Saulus sai syntinsä anteeksi ja pääsi taivaan iloon.
Onko kauhean merkityksellistä, miten tai milloin sai anteeksi - pääasia että sai. - Raamatuista
9+8 kirjoitti:
että Saulus sai syntinsä anteeksi ja pääsi taivaan iloon.
Onko kauhean merkityksellistä, miten tai milloin sai anteeksi - pääasia että sai.toki tärkeää tulkita Raamatun tekstiä kuten se on kirjoitettu eikä uskoa SRK:n ja vl-puhujien valheoppiiin.
- iveta
9+8 kirjoitti:
että Saulus sai syntinsä anteeksi ja pääsi taivaan iloon.
Onko kauhean merkityksellistä, miten tai milloin sai anteeksi - pääasia että sai."rivi-uskovaisille" on tärkeintä, mutta jos olisit perustanut uskonliikkeen ja sen ytimenä olisi, että vain sinipukeiset ihmiset pelastuvat ja sitten jossakin raamatunkohdassa olisi mainittu, että joku punapukeinen onkin pelastunut, niin silloin tämä raamatunkohta nousisi tärkeään rooliin tässä sinun omassa uskonliikkeessäsi. Ymmärrätkö?
HYVÄÄ SIUNATTUA JOULUA SINULLE! - 9+8
iveta kirjoitti:
"rivi-uskovaisille" on tärkeintä, mutta jos olisit perustanut uskonliikkeen ja sen ytimenä olisi, että vain sinipukeiset ihmiset pelastuvat ja sitten jossakin raamatunkohdassa olisi mainittu, että joku punapukeinen onkin pelastunut, niin silloin tämä raamatunkohta nousisi tärkeään rooliin tässä sinun omassa uskonliikkeessäsi. Ymmärrätkö?
HYVÄÄ SIUNATTUA JOULUA SINULLE!pysytään raamatullisuudessa.
Josksu kun seuraa tappelua kuka on viimeisimmän päälle oikeassa opissa ja kun oman aatamin ylpeyden takia aletaan kiihkoilemaan lyömään toista se tuntuu metsään menneeltä touhulta.
Yksinkertainen (lapsen) usko Kristukseen riitää ja kun seuraa elämässään Kristusta ja pyrkii tekemään Jumalan tekoja (ei pystytä niihin askeliin, mutta onneksi on katuvalle anteeksiantamus).
Siunausta uuteen vuoteesi ihana Iveta ! - wanhawaimo
iveta kirjoitti:
"rivi-uskovaisille" on tärkeintä, mutta jos olisit perustanut uskonliikkeen ja sen ytimenä olisi, että vain sinipukeiset ihmiset pelastuvat ja sitten jossakin raamatunkohdassa olisi mainittu, että joku punapukeinen onkin pelastunut, niin silloin tämä raamatunkohta nousisi tärkeään rooliin tässä sinun omassa uskonliikkeessäsi. Ymmärrätkö?
HYVÄÄ SIUNATTUA JOULUA SINULLE!Sinulla on kirkas käsitys siitä, miten ihmiset vanhurskautetaan ja se opetus on eri kuin mitä "rivi-vl" saa kuulla seuroissa saarnoissa. Kuten avaaja luki Raamatusta, niin saarnojen opetus ei pidä aina paikkaansa Raamatun opetuksen kanssa.
Saulus vanhurskautettiin ja hän sai syntinsä anteeksi suoraan Jeesukselta ja näkönsä takaisin Ananiakselta Damaskossa kolme päivää myöhemmin.
Vl:t ovat kuin pikkulapsia, joille annetaan vain maitoruokaa ja Paavalin sanojen mukaan ihmisten pitäisi kasvaa uskovaisina ja omaksua myös vahvempaa ruokaa. Kuitenkin vl:t pitävät ihmisen uskovaisena kasvamista "paisumisena", omavanhurskautena ja ylpeytenä ja sitä pitäisi välttää ja vain "uskoa syntinsä anteeksi".
Joku vl, kuten avaajakin ja sinä, iveta, ovat omaksuneet sen oikean uskovaisen tavan, että pitäisi tutkia Raamattuja ja saada vähän vahvempaa hengen ravintoa. Sitten tuleekin se ihmetys ja aletaan raapia päätä, että miten se asia onkaan, koska opetus saarnoissa poikkeaakin joissakin kohdissa Raamatun opetuksesta.
Tuossa äskeisessä opetuksessa on myös toinen mielenkiintoinen kohta: Saulus tuli ensin uskoon ja sen jälkeen kastettiin. Mutta vl-tapa on sama kuin luterilaisen kirkon tapa: kaikki kastetaan pikkuvauvoina ilman, että heiltä olisi kysytty, haluavatko he uskoa, että Jeesus on Herra ja heidän lunastajansa. Pikkulapset ovat Jumalalle kelvollisia sellaisenaan, ilman kastettakin. Jeesuskaan ei kastanut pikkulapsia, vaan otti heidät syliinsä ja siunasi heitä, eikä Hän myöskään käskenyt kastaa pikkulapsia.
Lukekaapa varsin Raamatusta, löytyykö sieltä yhtään kohtaa, jossa olisi pikkulapsia kastettu, siis sellaisia, jotka eivät vielä osaa puhua ja jotka eivät vielä ole saaneet opetusta, että Jeesus on heidän lunastajansa ja syntiensä sovittaja ja jotka sen jälkeen olisivat tämän uskoneet.--En muuten ole löytänyt eikä kukaan muukaan ole sellaista minulle osoittanut. Sellainen ei kelpaa, jossa kerrotaan, että joku "kastettiin perhekuntinensa", se ei vielä todista, että perheessä olisi ollut vauvaikäisiä lapsia.
Luterilainen ja lestadiolainen tapa, että ihmisiä liitetään luterilaiseen kirkkoon ilman omaa tahtoa ja suostumusta, ilna uudestisyntymistä, ei ole uskonnonvapauden eikä Raamatun mukaista. - iveta
wanhawaimo kirjoitti:
Sinulla on kirkas käsitys siitä, miten ihmiset vanhurskautetaan ja se opetus on eri kuin mitä "rivi-vl" saa kuulla seuroissa saarnoissa. Kuten avaaja luki Raamatusta, niin saarnojen opetus ei pidä aina paikkaansa Raamatun opetuksen kanssa.
Saulus vanhurskautettiin ja hän sai syntinsä anteeksi suoraan Jeesukselta ja näkönsä takaisin Ananiakselta Damaskossa kolme päivää myöhemmin.
Vl:t ovat kuin pikkulapsia, joille annetaan vain maitoruokaa ja Paavalin sanojen mukaan ihmisten pitäisi kasvaa uskovaisina ja omaksua myös vahvempaa ruokaa. Kuitenkin vl:t pitävät ihmisen uskovaisena kasvamista "paisumisena", omavanhurskautena ja ylpeytenä ja sitä pitäisi välttää ja vain "uskoa syntinsä anteeksi".
Joku vl, kuten avaajakin ja sinä, iveta, ovat omaksuneet sen oikean uskovaisen tavan, että pitäisi tutkia Raamattuja ja saada vähän vahvempaa hengen ravintoa. Sitten tuleekin se ihmetys ja aletaan raapia päätä, että miten se asia onkaan, koska opetus saarnoissa poikkeaakin joissakin kohdissa Raamatun opetuksesta.
Tuossa äskeisessä opetuksessa on myös toinen mielenkiintoinen kohta: Saulus tuli ensin uskoon ja sen jälkeen kastettiin. Mutta vl-tapa on sama kuin luterilaisen kirkon tapa: kaikki kastetaan pikkuvauvoina ilman, että heiltä olisi kysytty, haluavatko he uskoa, että Jeesus on Herra ja heidän lunastajansa. Pikkulapset ovat Jumalalle kelvollisia sellaisenaan, ilman kastettakin. Jeesuskaan ei kastanut pikkulapsia, vaan otti heidät syliinsä ja siunasi heitä, eikä Hän myöskään käskenyt kastaa pikkulapsia.
Lukekaapa varsin Raamatusta, löytyykö sieltä yhtään kohtaa, jossa olisi pikkulapsia kastettu, siis sellaisia, jotka eivät vielä osaa puhua ja jotka eivät vielä ole saaneet opetusta, että Jeesus on heidän lunastajansa ja syntiensä sovittaja ja jotka sen jälkeen olisivat tämän uskoneet.--En muuten ole löytänyt eikä kukaan muukaan ole sellaista minulle osoittanut. Sellainen ei kelpaa, jossa kerrotaan, että joku "kastettiin perhekuntinensa", se ei vielä todista, että perheessä olisi ollut vauvaikäisiä lapsia.
Luterilainen ja lestadiolainen tapa, että ihmisiä liitetään luterilaiseen kirkkoon ilman omaa tahtoa ja suostumusta, ilna uudestisyntymistä, ei ole uskonnonvapauden eikä Raamatun mukaista.Voi miten ihanan joululahjan annoit minulle, kun ilmestyit tänne palstalle! On ihana tietää ja tuntea, että olet mukana silloin tällöin täällä keskustelupalstalla ja tuot sitä sovittelevaa, lämpöistä ja kypsää kirjoittelua ja viestejä, jota ainakin itse kaipaan tänne linjoille ja se saa sydämeni iloitsemaan ja riemuitsemaan, että vielä löytyy joltakin lämpöä ja lähimmäisenrakkautta myös jaettavaksi toisille.
Ihana, kun olet olemassa ja toivotan tässä nyt SINULLE OIKEIN RUNSASTA JUMALANSIUNAAMAA JOULUNAIKAA ja SIUNATTUA UUTTA VUOTTA! - wanhawaimo
iveta kirjoitti:
Voi miten ihanan joululahjan annoit minulle, kun ilmestyit tänne palstalle! On ihana tietää ja tuntea, että olet mukana silloin tällöin täällä keskustelupalstalla ja tuot sitä sovittelevaa, lämpöistä ja kypsää kirjoittelua ja viestejä, jota ainakin itse kaipaan tänne linjoille ja se saa sydämeni iloitsemaan ja riemuitsemaan, että vielä löytyy joltakin lämpöä ja lähimmäisenrakkautta myös jaettavaksi toisille.
Ihana, kun olet olemassa ja toivotan tässä nyt SINULLE OIKEIN RUNSASTA JUMALANSIUNAAMAA JOULUNAIKAA ja SIUNATTUA UUTTA VUOTTA!sinulle, iveta. Pysy rohkeana uskossasi ja tutki ahkerasti Raamattua ja opi sieltä vahvempaa hengen ravintoa.
Asiat kirkastuvat kirkastumistaan aina täyteen päivään asti. Se täysi päivä on sitten kun olemme saaneet laskea matkasauvamme ja pääsemme uskosta näkemiseen. Siihen asti me saamme kasvaa ja vahvistua uskossamme sen ravinnon avulla, jota saamme nauttia Raamatusta.
Ole rohkea Sanan puolustaja ja vääryyden vastustaja kuten tähänkin asti. Olet myös sovinnon rakentaja ja toisista ihmisistä hyvää hakeva ja sellainen on yksi Hengen Hedelmä. Sinulla on niitä kyllä useampiakin...:)
Jumalan siunausta sinulle ja voimia tielläsi.
tv wanhawaimo
- etsivä-xx
vanhoissakin ketjuissa on tätä samaa. Ei niin kauan sitten oli tämäkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8597640
Taisi samoihin aikoinin olla toinnenkin pitkä ketju.- Avaaja
Käyn vain silloin tällöin täällä. Täytyypä ajan kanssa käyvä nuokin ketjut läpi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu2712370Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä2991279- 1081201
En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n831191Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n581135Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi811096- 44952
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi67887Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa21848- 33757