Norjan NIFAB huuhaalinjallako?

Christer Gulbrandsen on oikeassa. Samaa sekoilua löytyy Suomenkin politiikasta. Huuhaahan sekaantuneet oppilaitokset, vaihtoehtolääkärit ja koko esoteriikka- ja luontaisparannusala yritä lonkeroitua Suomenkin politiikkaan. Ovat Suomen hörhöt ottaneet Norjasta ja Saksasta mallia.

Suomessakin kirjoitti:

Christer Gulbrandsen on oikeassa. Samaa sekoilua löytyy Suomenkin politiikasta. Huuhaahan sekaantuneet oppilaitokset, vaihtoehtolääkärit ja koko esoteriikka- ja luontaisparannusala yritä lonkeroitua Suomenkin politiikkaan. Ovat Suomen hörhöt ottaneet Norjasta ja Saksasta mallia.

Lue lisää

Christer Gulbrandsen on väärässä. Suurta sekoilua löytyy Suomenkin politiikasta. Lääketieteen lobbareita löytyy oppilaitoksista, poliitikoista ja koko terveydenhoitoala on sen ohjailemaa. Mistä lie ovat Suomen skepbolobbarit ottaneet mallia?

16+7 kirjoitti:

Christer Gulbrandsen on väärässä. Suurta sekoilua löytyy Suomenkin politiikasta. Lääketieteen lobbareita löytyy oppilaitoksista, poliitikoista ja koko terveydenhoitoala on sen ohjailemaa. Mistä lie ovat Suomen skepbolobbarit ottaneet mallia?

Lue lisää

>Lääketieteen lobbareita löytyy oppilaitoksista

Ei hemmetti. Ihmisten hoitaminen ei saisi perustua tieteeseen, systemaattisiin havaintoihin, jotka on järjestetty loogiseksi kokonaisuudeksi, jonka perusteella pystytään toimimaan vaikuttavasti. Kyllä tilalle pitäisi saada energiakanavia, prinsessoja, enkelinnäkijöitä, steinerilaisia selvänäkijöitä ja kansanparantajia.

-mettemaarit kirjoitti:

>Lääketieteen lobbareita löytyy oppilaitoksista

Ei hemmetti. Ihmisten hoitaminen ei saisi perustua tieteeseen, systemaattisiin havaintoihin, jotka on järjestetty loogiseksi kokonaisuudeksi, jonka perusteella pystytään toimimaan vaikuttavasti. Kyllä tilalle pitäisi saada energiakanavia, prinsessoja, enkelinnäkijöitä, steinerilaisia selvänäkijöitä ja kansanparantajia.

Lue lisää

>Ei hemmetti. Ihmisten hoitaminen ei saisi perustua tieteeseen

Ikävää, että olet tuota mieltä. Mutta valitettavan moni on. Vaikka sarkasmia tuo kai Sinun osaltasi oli.

>Kyllä tilalle pitäisi saada energiakanavia, prinsessoja, enkelinnäkijöitä, steinerilaisia selvänäkijöitä ja kansanparantajia.

Mielestäni ei pitäisi. Löydätkö ketään, jonka mielestä pitäisi? Mistä siis tuon ajatuksen keksit?

16+7 kirjoitti:

>Ei hemmetti. Ihmisten hoitaminen ei saisi perustua tieteeseen

Ikävää, että olet tuota mieltä. Mutta valitettavan moni on. Vaikka sarkasmia tuo kai Sinun osaltasi oli.

>Kyllä tilalle pitäisi saada energiakanavia, prinsessoja, enkelinnäkijöitä, steinerilaisia selvänäkijöitä ja kansanparantajia.

Mielestäni ei pitäisi. Löydätkö ketään, jonka mielestä pitäisi? Mistä siis tuon ajatuksen keksit?

Lue lisää

Mitä sitten lobbaat, 16 7, suomalaisiin oppilaitoksiin, terveydenhuollon lainsäädäntöön ja politiikkaan, jos et kannata tieteellisesti tutkittua hoitoa ja opetusta?

Ethän ole CAM- ja terapiakurssibizneksen tai luontaistuoteteollisuuden lobbari?

CAM-businesta? kirjoitti:

Mitä sitten lobbaat, 16 7, suomalaisiin oppilaitoksiin, terveydenhuollon lainsäädäntöön ja politiikkaan, jos et kannata tieteellisesti tutkittua hoitoa ja opetusta?

Ethän ole CAM- ja terapiakurssibizneksen tai luontaistuoteteollisuuden lobbari?

Lue lisää

>Mitä sitten lobbaat, 16 7, suomalaisiin oppilaitoksiin, terveydenhuollon lainsäädäntöön ja politiikkaan, jos et kannata tieteellisesti tutkittua hoitoa ja opetusta?

Kannatan tutkimista. Nyt siellä on niin paljon tutkimatonta, isolla rahalla ja huijaustutkimuksin lobattua.

>Ethän ole CAM- ja terapiakurssibizneksen tai luontaistuoteteollisuuden lobbari?

Tietyissä ongelmissani mielummin menen akupunktioon tai hierontaan, kuin otan turhia lääkkeitä.

16+7 kirjoitti:

Christer Gulbrandsen on väärässä. Suurta sekoilua löytyy Suomenkin politiikasta. Lääketieteen lobbareita löytyy oppilaitoksista, poliitikoista ja koko terveydenhoitoala on sen ohjailemaa. Mistä lie ovat Suomen skepbolobbarit ottaneet mallia?

Lue lisää

Luitko edes kokonaan Christer Gulbrandsenin juttua? Entä Norjan kansanterveyslaitoksen osastopäällikkö Preben Aavitslandin kirjoitusta?

Outoa vaihtoehtoista logiikkaa: toki lääketieteen ja terveystieteiden pitää olla terveysalan oppilaitosten ohjenuorana ja yksi terveyspolitiikan suuntaajista - kansanterveystarpeiden lisäksi. Sekä lääketeollisuuden että huuhaa- ja esoteriikkabusineksen lobbaus on kyseenalaista.

Preben Aavitsland, Norjan kansanterveyslaitos:
http://www.dagbladet.no/2010/03/24/kultur/debatt/debattinnlegg/vaksinemotstand/vaksine/10979450/

16+7 kirjoitti:

>Mitä sitten lobbaat, 16 7, suomalaisiin oppilaitoksiin, terveydenhuollon lainsäädäntöön ja politiikkaan, jos et kannata tieteellisesti tutkittua hoitoa ja opetusta?

Kannatan tutkimista. Nyt siellä on niin paljon tutkimatonta, isolla rahalla ja huijaustutkimuksin lobattua.

>Ethän ole CAM- ja terapiakurssibizneksen tai luontaistuoteteollisuuden lobbari?

Tietyissä ongelmissani mielummin menen akupunktioon tai hierontaan, kuin otan turhia lääkkeitä.

Lue lisää

Onneksi et sentään lobbaa totuusrelativismia etkä tieto-opillista subjektivismia. Puhumattakaan parannusmagiasta tai vaihtoehtoislääkärien businesseduista.

Hienoa, että lobbaat tutkimusta ja näyttöjen selvittämistä.

propagandasta kirjoitti:

Luitko edes kokonaan Christer Gulbrandsenin juttua? Entä Norjan kansanterveyslaitoksen osastopäällikkö Preben Aavitslandin kirjoitusta?

Outoa vaihtoehtoista logiikkaa: toki lääketieteen ja terveystieteiden pitää olla terveysalan oppilaitosten ohjenuorana ja yksi terveyspolitiikan suuntaajista - kansanterveystarpeiden lisäksi. Sekä lääketeollisuuden että huuhaa- ja esoteriikkabusineksen lobbaus on kyseenalaista.

Preben Aavitsland, Norjan kansanterveyslaitos:
http://www.dagbladet.no/2010/03/24/kultur/debatt/debattinnlegg/vaksinemotstand/vaksine/10979450/

Lue lisää

Kuka sitä olis lukenu? Harva osaa norjaa, tai edes ruotsia.

15+7 kirjoitti:

Kuka sitä olis lukenu? Harva osaa norjaa, tai edes ruotsia.

Kouluruotsilla pystyy aika hyvin saaman jutun juonesta kiinni. Etkö hallitse edes kouluruotsia? On siinä asiantuntija. Vai trollipeliinko sitten taas repsahdit?

Gulbrandsenin blogissa käydään läpi Norjan liberaali "laajan mallin"(=virallistavan rinnakkaisjärjestelmän) synty. Kompromissihengellä, "kuluttajan valinnanvapaudella", huuhaaoppien integroimisella terveydenhuoltoon se ujuttiin Norjaankin. NIFABIN teilaus ei ole ihme eikä kumma, jos valtiollinen informaatiokeskuksen henkilökunta koostuu vain sosiaalitieteilijöistä ja toimittajista Lääketieteellinen asiantuntemus puuttuu kokonaan. Kansanterveyslaitoksen päällikkö Preben Aavitsland on myös tuominnut veronmaksajien rahoittaman NIFABIN "neutraalin" pehmeän asenteen homeopaatti Gro Lystadin väitteitä kohtaan. Homeopaatti väitti että homeopatialla voisi korvata rokotukset ja esim. malarianestolääkityksen. Politiikassakin on puoskarointi, sen valvonta tai virallistaminen taas tapetilla Norjassa.

http://www.dagbladet.no/2010/03/24/kultur/debatt/debattinnlegg/vaksinemotstand/vaksine/10979450/

http://sosialdemokrat.blogspot.com/2010/03/statlig-finansiert-kvakksalverpropagand.html

ryttäys kirjoitti:

Kouluruotsilla pystyy aika hyvin saaman jutun juonesta kiinni. Etkö hallitse edes kouluruotsia? On siinä asiantuntija. Vai trollipeliinko sitten taas repsahdit?

Gulbrandsenin blogissa käydään läpi Norjan liberaali "laajan mallin"(=virallistavan rinnakkaisjärjestelmän) synty. Kompromissihengellä, "kuluttajan valinnanvapaudella", huuhaaoppien integroimisella terveydenhuoltoon se ujuttiin Norjaankin. NIFABIN teilaus ei ole ihme eikä kumma, jos valtiollinen informaatiokeskuksen henkilökunta koostuu vain sosiaalitieteilijöistä ja toimittajista Lääketieteellinen asiantuntemus puuttuu kokonaan. Kansanterveyslaitoksen päällikkö Preben Aavitsland on myös tuominnut veronmaksajien rahoittaman NIFABIN "neutraalin" pehmeän asenteen homeopaatti Gro Lystadin väitteitä kohtaan. Homeopaatti väitti että homeopatialla voisi korvata rokotukset ja esim. malarianestolääkityksen. Politiikassakin on puoskarointi, sen valvonta tai virallistaminen taas tapetilla Norjassa.

http://www.dagbladet.no/2010/03/24/kultur/debatt/debattinnlegg/vaksinemotstand/vaksine/10979450/

http://sosialdemokrat.blogspot.com/2010/03/statlig-finansiert-kvakksalverpropagand.html

Lue lisää

Mikä asiantuntija? Onko sellaisia täällä?
Lulin että täällä kansalaiset keskustelevat

En tosta sun suomennoksestakaan paljoa ymmärrä

16+7 kirjoitti:

Mikä asiantuntija? Onko sellaisia täällä?
Lulin että täällä kansalaiset keskustelevat

En tosta sun suomennoksestakaan paljoa ymmärrä

Pikku nälväisy sinulta peliin, taas. Useimmat kansalaiset ovat opiskelleet kouluruotsin. Englannillakin löydät kriittistä tietoa puoskarointien virallistamisen/rajoittamisen jutuista. Ymmärtämisen esteitä on näemmä monia. Lobotusjengi ja alan liikkeenharjoittajat ovat myös esiintyneet tällä palstalla ikään kuin johonkin korkeampaan tietoon vihittyinä asiantuntijoina. Kansalaisia ovat hekin.

vaikeaa lobottajilla kirjoitti:

Pikku nälväisy sinulta peliin, taas. Useimmat kansalaiset ovat opiskelleet kouluruotsin. Englannillakin löydät kriittistä tietoa puoskarointien virallistamisen/rajoittamisen jutuista. Ymmärtämisen esteitä on näemmä monia. Lobotusjengi ja alan liikkeenharjoittajat ovat myös esiintyneet tällä palstalla ikään kuin johonkin korkeampaan tietoon vihittyinä asiantuntijoina. Kansalaisia ovat hekin.

Lue lisää

>Useimmat kansalaiset ovat opiskelleet kouluruotsin.

Joo- minäkin opiskelin kouluruotsin joskus viime vuosituhannella enkä ole sitä sen jälkeen tarvinnut. Miten se tähän liittyy?

> Englannillakin löydät kriittistä tietoa puoskarointien virallistamisen/rajoittamisen jutuista.

Suomeksi löytyy monia epäkohtia terveydenhuollon puolelta. Entä sitten? Niistä otetaan opiksi kun ne esille tulee, tai sitten ei oteta kuten terveydenhuollon taholla usein käy.

16+7 kirjoitti:

>Useimmat kansalaiset ovat opiskelleet kouluruotsin.

Joo- minäkin opiskelin kouluruotsin joskus viime vuosituhannella enkä ole sitä sen jälkeen tarvinnut. Miten se tähän liittyy?

> Englannillakin löydät kriittistä tietoa puoskarointien virallistamisen/rajoittamisen jutuista.

Suomeksi löytyy monia epäkohtia terveydenhuollon puolelta. Entä sitten? Niistä otetaan opiksi kun ne esille tulee, tai sitten ei oteta kuten terveydenhuollon taholla usein käy.

Lue lisää

16 7: >"Suomeksi löytyy monia epäkohtia terveydenhuollon puolelta. Entä sitten? Niistä otetaan opiksi kun ne esille tulee, tai sitten ei oteta kuten terveydenhuollon taholla usein käy."

-Totisesti löytyy ja niitä käsitellään onneksi jo mediassa ja eri foorumeilla. Mutta tämän palstan toimialaa ovat ns. "vaihtoehtoiset hoidot", mukaan lukien niiden ongelmat, kouluttaminen ja lainsäädäntö. Norjan, Saksan ja Sveitsin vaihtoehtohoitojen tilanteesta voidaan oppia, että Suomen ei kannata pahentaa terveydenhuoltonsa tilannetta sotkemalla kovin outoja parannustoimia terveydenhuoltoon. Eikä ottaa homeopaattien ja energiakanavoijien kaltaisia alakulttuureita mukaan lainsäädäntötyöhön.

ongelmista kirjoitti:

16 7: >"Suomeksi löytyy monia epäkohtia terveydenhuollon puolelta. Entä sitten? Niistä otetaan opiksi kun ne esille tulee, tai sitten ei oteta kuten terveydenhuollon taholla usein käy."

-Totisesti löytyy ja niitä käsitellään onneksi jo mediassa ja eri foorumeilla. Mutta tämän palstan toimialaa ovat ns. "vaihtoehtoiset hoidot", mukaan lukien niiden ongelmat, kouluttaminen ja lainsäädäntö. Norjan, Saksan ja Sveitsin vaihtoehtohoitojen tilanteesta voidaan oppia, että Suomen ei kannata pahentaa terveydenhuoltonsa tilannetta sotkemalla kovin outoja parannustoimia terveydenhuoltoon. Eikä ottaa homeopaattien ja energiakanavoijien kaltaisia alakulttuureita mukaan lainsäädäntötyöhön.

Lue lisää

>voidaan oppia, että Suomen ei kannata pahentaa terveydenhuoltonsa tilannetta sotkemalla kovin outoja parannustoimia terveydenhuoltoon.

Luonnollisesti. Ei kai sellaisia kukaan sinne olekaan laittamassa?

>Eikä ottaa homeopaattien ja energiakanavoijien kaltaisia alakulttuureita mukaan lainsäädäntötyöhön.

Mitä alakulttuureita? Homeopaatteja ovat monet lääkärit.

16+7 kirjoitti:

>voidaan oppia, että Suomen ei kannata pahentaa terveydenhuoltonsa tilannetta sotkemalla kovin outoja parannustoimia terveydenhuoltoon.

Luonnollisesti. Ei kai sellaisia kukaan sinne olekaan laittamassa?

>Eikä ottaa homeopaattien ja energiakanavoijien kaltaisia alakulttuureita mukaan lainsäädäntötyöhön.

Mitä alakulttuureita? Homeopaatteja ovat monet lääkärit.

Lue lisää

>voidaan oppia, että Suomen ei kannata pahentaa terveydenhuoltonsa tilannetta sotkemalla kovin outoja parannustoimia terveydenhuoltoon.
16 7: "Luonnollisesti. Ei kai sellaisia kukaan sinne olekaan laittamassa?"

VALITETTAVASTI monet mielisivät viedä vaihtoehtoisterapioita terveydenhuoltoon.

16 7: >Eikä ottaa homeopaattien ja energiakanavoijien kaltaisia alakulttuureita mukaan lainsäädäntötyöhön.
"Mitä alakulttuureita? Homeopaatteja ovat monet lääkärit."

JÄRKYTTÄVÄÄ. Lääkäreiden ohella myös lääkäriasemiakin on sekaantunut homeopatiaan.

valitettavaa kirjoitti:

>voidaan oppia, että Suomen ei kannata pahentaa terveydenhuoltonsa tilannetta sotkemalla kovin outoja parannustoimia terveydenhuoltoon.
16 7: "Luonnollisesti. Ei kai sellaisia kukaan sinne olekaan laittamassa?"

VALITETTAVASTI monet mielisivät viedä vaihtoehtoisterapioita terveydenhuoltoon.

16 7: >Eikä ottaa homeopaattien ja energiakanavoijien kaltaisia alakulttuureita mukaan lainsäädäntötyöhön.
"Mitä alakulttuureita? Homeopaatteja ovat monet lääkärit."

JÄRKYTTÄVÄÄ. Lääkäreiden ohella myös lääkäriasemiakin on sekaantunut homeopatiaan.

Lue lisää

"VALITETTAVASTI monet mielisivät viedä vaihtoehtoisterapioita terveydenhuoltoon."

Se olisi erittäin järkevää, kun nykyinen myrkkyhoito aiheuttaa miljoonakustannukset veronmaksajille puhumattakaan inhimillisistä kärsimyksistä, mitä aiheutuu kun hoito korvataan huumelääkkeillä:

"On arvioitu, että iäkkäillä jopa kolmasosa sairaalahoitojaksoista liittyy lääkehaittoihin. Yksi esimerkki on lonkkamurtumat, joista joka kolmannen arvioidaan aiheutuneen lääkityksestä. Haitta- ja yhteisvaikutusten esiintyminen lisääntyy potilaan samanaikaisesti käyttämien lääkkeiden määrän kasvaessa. Iäkkäät henkilöt ovat erityisen alttiita näille haitoille, koska elimistön kyky käsitellä lääkkeitä on heikentynyt ja lääkevasteet voivat olla erilaisia tai voimakkaampia kuin keski-ikäisillä. Erityisen ongelmallisia ovat antikolinergisten lääkkeiden aiheuttama sekavuus sekä lääkehoidon väsyttävä vaikutus. Ikääntymisen myötä herkkyys näille haittavaikutuksille suurenee ja ne huonontavat potilaan selviytymistä arjen askareista ja heikentävät elämänlaatua."

http://www.laaketietokeskus.fi/page.php?page_id=377

valitettavaa kirjoitti:

>voidaan oppia, että Suomen ei kannata pahentaa terveydenhuoltonsa tilannetta sotkemalla kovin outoja parannustoimia terveydenhuoltoon.
16 7: "Luonnollisesti. Ei kai sellaisia kukaan sinne olekaan laittamassa?"

VALITETTAVASTI monet mielisivät viedä vaihtoehtoisterapioita terveydenhuoltoon.

16 7: >Eikä ottaa homeopaattien ja energiakanavoijien kaltaisia alakulttuureita mukaan lainsäädäntötyöhön.
"Mitä alakulttuureita? Homeopaatteja ovat monet lääkärit."

JÄRKYTTÄVÄÄ. Lääkäreiden ohella myös lääkäriasemiakin on sekaantunut homeopatiaan.

Lue lisää

>VALITETTAVASTI monet mielisivät viedä vaihtoehtoisterapioita terveydenhuoltoon.

Kyse oli oudoista parannustoimista, ei hyvistä ja potilaiden pitämistä vaihtoehtoisista hoidoista.

>JÄRKYTTÄVÄÄ. Lääkäreiden ohella myös lääkäriasemiakin on sekaantunut homeopatiaan.

Miksi kukaan ei koskaan kysy niiltä lääkäreiltä, että miksi homeopatiaa käyttävät?

16+7 kirjoitti:

>VALITETTAVASTI monet mielisivät viedä vaihtoehtoisterapioita terveydenhuoltoon.

Kyse oli oudoista parannustoimista, ei hyvistä ja potilaiden pitämistä vaihtoehtoisista hoidoista.

>JÄRKYTTÄVÄÄ. Lääkäreiden ohella myös lääkäriasemiakin on sekaantunut homeopatiaan.

Miksi kukaan ei koskaan kysy niiltä lääkäreiltä, että miksi homeopatiaa käyttävät?

Lue lisää

16 7: >"Kyse oli oudoista parannustoimista, ei hyvistä ja potilaiden pitämistä vaihtoehtoisista hoidoista."

Kyse oli vaihtoehtoisista (näennäis)hoidoista, siis oudoista parannustoimista, joita ei pidä virallistaa millään tavalla. Niiden opetus on kriminalisoitava puoskaroinnin suosimisena, kuten Itävallassa. Niitä "hoitoina" tarjoavat lääkärit, kätilöt ja lääkäriasemat pitää laittaa kuriin.

CAM-kurssituskin kirjoitti:

16 7: >"Kyse oli oudoista parannustoimista, ei hyvistä ja potilaiden pitämistä vaihtoehtoisista hoidoista."

Kyse oli vaihtoehtoisista (näennäis)hoidoista, siis oudoista parannustoimista, joita ei pidä virallistaa millään tavalla. Niiden opetus on kriminalisoitava puoskaroinnin suosimisena, kuten Itävallassa. Niitä "hoitoina" tarjoavat lääkärit, kätilöt ja lääkäriasemat pitää laittaa kuriin.

Lue lisää

>Kyse oli vaihtoehtoisista (näennäis)hoidoista, siis oudoista parannustoimista, joita ei pidä virallistaa millään tavalla.

Kysyn uudestaan: Mitä niitä outoja mielestäsi on?
D-vitamiinilisät?
C-vitamiinilisät?
B-vitamiinilisät?
Hieronta?
Allasjumppa?
Sauvakävely?
Kipusuihkeet?
Venyttely?
Pilates?
Jooga?
jne

16+7 kirjoitti:

>Kyse oli vaihtoehtoisista (näennäis)hoidoista, siis oudoista parannustoimista, joita ei pidä virallistaa millään tavalla.

Kysyn uudestaan: Mitä niitä outoja mielestäsi on?
D-vitamiinilisät?
C-vitamiinilisät?
B-vitamiinilisät?
Hieronta?
Allasjumppa?
Sauvakävely?
Kipusuihkeet?
Venyttely?
Pilates?
Jooga?
jne

Lue lisää

Luokitteletko harrastustoiminnan, liikunnan ja vitamiinien käytön vaihtoehtoishoidon kaupalliseksi vastaanotonpidoksi, diagnostisoimiseksi ja vaihtoehtoislääkinnän "ammatti"-koulutukseksi?

Unohdit kummallisesta "vaihtoehtoisterapioiden" listauksestasi regressio-, sisähieronta-, kukkatippa-, tiibetilaisen värähtely- ym. "luontaislääketieteen" (näennäis)ammatilliset, kaupalliset kurssitukset ja liikkeenharjoituksen....

harhaanjohtavaa kirjoitti:

Luokitteletko harrastustoiminnan, liikunnan ja vitamiinien käytön vaihtoehtoishoidon kaupalliseksi vastaanotonpidoksi, diagnostisoimiseksi ja vaihtoehtoislääkinnän "ammatti"-koulutukseksi?

Unohdit kummallisesta "vaihtoehtoisterapioiden" listauksestasi regressio-, sisähieronta-, kukkatippa-, tiibetilaisen värähtely- ym. "luontaislääketieteen" (näennäis)ammatilliset, kaupalliset kurssitukset ja liikkeenharjoituksen....

Lue lisää

>Luokitteletko harrastustoiminnan, liikunnan ja vitamiinien käytön vaihtoehtoishoidon kaupalliseksi vastaanotonpidoksi, diagnostisoimiseksi ja vaihtoehtoislääkinnän "ammatti"-koulutukseksi?

Eikös noita ravitsemusterapeutteja ja liikunnanohjaajia jossakin kouluteta, jotka sitten suosittelevat toimimaan vastoin virallisia suosituksia? Sehän on vaihtoehtohoitoa silloin.
Harrastustoimintaa en luokittele kummalliseksi uskomushoidoksi, mistä niin päättelet? Mutta, jos joku mainostaa päässeensä vaikkapa migreenistään eroon joogalla, on se mielestäni vaihtoehtoista hoitoa.

>Unohdit kummallisesta "vaihtoehtoisterapioiden" listauksestasi regressio-, sisähieronta-, kukkatippa-, tiibetilaisen värähtely- ym. "luontaislääketieteen" (näennäis)ammatilliset, kaupalliset kurssitukset ja liikkeenharjoituksen....

Odotin, että itse lisäät sinne ne, joita kummallisina pidät. Enhän minä edes tiedä mitä kaikkea on saatavilla.

16+7 kirjoitti:

>Kyse oli vaihtoehtoisista (näennäis)hoidoista, siis oudoista parannustoimista, joita ei pidä virallistaa millään tavalla.

Kysyn uudestaan: Mitä niitä outoja mielestäsi on?
D-vitamiinilisät?
C-vitamiinilisät?
B-vitamiinilisät?
Hieronta?
Allasjumppa?
Sauvakävely?
Kipusuihkeet?
Venyttely?
Pilates?
Jooga?
jne

Lue lisää

Tuskin Norjassa (SABORG, NIFAB), Sveitsissä ja Saksassa, jotka uskomus- ja esoteriikkahoitojen kultamaita, väitetään omaa kuntoilua, itsehoitovalmisteiden käyttöä tai fysikaaliseen lääketieteeseen kuluvaa hierontaa "vaihtoehtoisen tai täydentävän" lääketieteen ammattitoiminnaksi. "Vaihtoehtoisten ja täydentävien hoitojen" suomalaisetkaan lobbaajat LKL ja SLTL eivät sentään laajenna toimialaansa ja laajenna "vaihtoehtoisen" ammattitoimintansa alaa näin rajattomasti.

noin rajatonta kirjoitti:

Tuskin Norjassa (SABORG, NIFAB), Sveitsissä ja Saksassa, jotka uskomus- ja esoteriikkahoitojen kultamaita, väitetään omaa kuntoilua, itsehoitovalmisteiden käyttöä tai fysikaaliseen lääketieteeseen kuluvaa hierontaa "vaihtoehtoisen tai täydentävän" lääketieteen ammattitoiminnaksi. "Vaihtoehtoisten ja täydentävien hoitojen" suomalaisetkaan lobbaajat LKL ja SLTL eivät sentään laajenna toimialaansa ja laajenna "vaihtoehtoisen" ammattitoimintansa alaa näin rajattomasti.

Lue lisää

> Tuskin..

Etkö tiedä?

>...väitetään omaa kuntoilua, itsehoitovalmisteiden käyttöä tai fysikaaliseen lääketieteeseen kuluvaa hierontaa "vaihtoehtoisen tai täydentävän" lääketieteen ammattitoiminnaksi

Jos joku mainostaa allasjumppaa toimivaksi vaikkapa reumaan, niin onhan se huijaamista?
Tai jos fysikaalinen hoitolaitos mainostaa hieronnan auttavan vaikka selkävaivoihin tai migreeniin, niin onhan se huijaamista?

>Vaihtoehtoisten ja täydentävien hoitojen" suomalaisetkaan lobbaajat LKL ja SLTL eivät sentään laajenna toimialaansa ja laajenna "vaihtoehtoisen" ammattitoimintansa alaa näin rajattomasti.

Mikä heidän toimialansa siis on? Olisi kiva tietää se. Itse en ainakaan ymmärrä mitä tarkoitat niillä kummallisilla uskomushoidoilla.

noin rajatonta kirjoitti:

Tuskin Norjassa (SABORG, NIFAB), Sveitsissä ja Saksassa, jotka uskomus- ja esoteriikkahoitojen kultamaita, väitetään omaa kuntoilua, itsehoitovalmisteiden käyttöä tai fysikaaliseen lääketieteeseen kuluvaa hierontaa "vaihtoehtoisen tai täydentävän" lääketieteen ammattitoiminnaksi. "Vaihtoehtoisten ja täydentävien hoitojen" suomalaisetkaan lobbaajat LKL ja SLTL eivät sentään laajenna toimialaansa ja laajenna "vaihtoehtoisen" ammattitoimintansa alaa näin rajattomasti.

Lue lisää

Hörhö on jättänyt listastaan pois ne noloimmat huiputukset, joita hän toisaalla puolustaa: kuhnetus, energiakanavointi, ravistettu vesi, korvakynttilät, chakrojen aukaisu, humanoidiapu, enkeliterapointi ja Atlantis-sielutus ovat sieltä hävettävimmästä päästä.

olisiko tänään taas vaihteeksi selkeämpi päivä?

17+6 kirjoitti:

> Tuskin..

Etkö tiedä?

>...väitetään omaa kuntoilua, itsehoitovalmisteiden käyttöä tai fysikaaliseen lääketieteeseen kuluvaa hierontaa "vaihtoehtoisen tai täydentävän" lääketieteen ammattitoiminnaksi

Jos joku mainostaa allasjumppaa toimivaksi vaikkapa reumaan, niin onhan se huijaamista?
Tai jos fysikaalinen hoitolaitos mainostaa hieronnan auttavan vaikka selkävaivoihin tai migreeniin, niin onhan se huijaamista?

>Vaihtoehtoisten ja täydentävien hoitojen" suomalaisetkaan lobbaajat LKL ja SLTL eivät sentään laajenna toimialaansa ja laajenna "vaihtoehtoisen" ammattitoimintansa alaa näin rajattomasti.

Mikä heidän toimialansa siis on? Olisi kiva tietää se. Itse en ainakaan ymmärrä mitä tarkoitat niillä kummallisilla uskomushoidoilla.

Lue lisää

Valitettavasti monenkirjavissa kuntoutuspalveluissa ja lääkäriasemilla tarjotaan myös tehottomia uskomushoitoja - ja joskus näemmä markkinoidaan virkistystoimintaakin liioitelluilla paranemislupauksilla. "Vaihtoehtoisten terapistien" markkinointikäytännöt eivät saisi levitä terveydenhuollon ammattilaisten piiriin.

Kuitenkin äsken kirjoitit erittelemättä terveydenhuollon ammattitoimintaa, viihdepalveluja, omaa harrastustoimintaa ja itsehoitovalmisteiden käyttöä:
"C-vitamiinilisät?
B-vitamiinilisät?
D-vitamiinilisät?
Hieronta?
Allasjumppa?
Sauvakävely?
Kipusuihkeet?
Venyttely?
Pilates?
Jooga?"
jne

---- kirjoitti:

Hörhö on jättänyt listastaan pois ne noloimmat huiputukset, joita hän toisaalla puolustaa: kuhnetus, energiakanavointi, ravistettu vesi, korvakynttilät, chakrojen aukaisu, humanoidiapu, enkeliterapointi ja Atlantis-sielutus ovat sieltä hävettävimmästä päästä.

olisiko tänään taas vaihteeksi selkeämpi päivä?

Lue lisää

Minä en kannata, tai ei ole kokemustakaan. En edes tiedä mitä noi suurin osa on.

16+7 kirjoitti:

>Luokitteletko harrastustoiminnan, liikunnan ja vitamiinien käytön vaihtoehtoishoidon kaupalliseksi vastaanotonpidoksi, diagnostisoimiseksi ja vaihtoehtoislääkinnän "ammatti"-koulutukseksi?

Eikös noita ravitsemusterapeutteja ja liikunnanohjaajia jossakin kouluteta, jotka sitten suosittelevat toimimaan vastoin virallisia suosituksia? Sehän on vaihtoehtohoitoa silloin.
Harrastustoimintaa en luokittele kummalliseksi uskomushoidoksi, mistä niin päättelet? Mutta, jos joku mainostaa päässeensä vaikkapa migreenistään eroon joogalla, on se mielestäni vaihtoehtoista hoitoa.

>Unohdit kummallisesta "vaihtoehtoisterapioiden" listauksestasi regressio-, sisähieronta-, kukkatippa-, tiibetilaisen värähtely- ym. "luontaislääketieteen" (näennäis)ammatilliset, kaupalliset kurssitukset ja liikkeenharjoituksen....

Odotin, että itse lisäät sinne ne, joita kummallisina pidät. Enhän minä edes tiedä mitä kaikkea on saatavilla.

Lue lisää

16 7: >"Eikös noita ravitsemusterapeutteja ja liikunnanohjaajia jossakin kouluteta, jotka sitten suosittelevat toimimaan vastoin virallisia suosituksia? Sehän on vaihtoehtohoitoa silloin."

- Laillistettu ravitsemusterapeutti on terveydenhuollon ammattihenkilö ei saa harjoittaa "vaihtoehtoishoitoa" eli huuhaata. Hänen tulisi pitäytyä yleisesti hyväksyttävissä olevissa, tieteelliseen tutkimukseen ja luotettavaan kliiniseen kokemukseen perustuvassa hoidossa. Liikunnanohjaaja ei ole terveydenhuollon ammattihenkilö, jolla ei ole oikeutta tehdä dignooseja, määrätä eikä toteuttaa hoitoa. Sellainen olisi puoskarointia - ilman "vaihtoehtoisterapismiakin".

16 7: >"Harrastustoimintaa en luokittele kummalliseksi uskomushoidoksi, mistä niin päättelet?

- Kuitenkin äsken listasit tällaisia harrasteita ja tuotteiden omaa käyttöä "vaihtoehtoiseksi hoidoksi" eli sotkit ne uskomuslääkinnän joukkoon. Varmasti erehdyksessä.

D-vitamiinilisät?
C-vitamiinilisät?
B-vitamiinilisät?
Hieronta?
Allasjumppa?
Sauvakävely?
Kipusuihkeet?
Venyttely?
Pilates?
Jooga?
jne

16 7: >"Mutta, jos joku mainostaa päässeensä vaikkapa migreenistään eroon joogalla, on se mielestäni vaihtoehtoista hoitoa."

- Ei ole hoitotyötä, vaan oman liikuntaharrastuksen positiviinen tulos.

EI hoitotyötä kirjoitti:

16 7: >"Eikös noita ravitsemusterapeutteja ja liikunnanohjaajia jossakin kouluteta, jotka sitten suosittelevat toimimaan vastoin virallisia suosituksia? Sehän on vaihtoehtohoitoa silloin."

- Laillistettu ravitsemusterapeutti on terveydenhuollon ammattihenkilö ei saa harjoittaa "vaihtoehtoishoitoa" eli huuhaata. Hänen tulisi pitäytyä yleisesti hyväksyttävissä olevissa, tieteelliseen tutkimukseen ja luotettavaan kliiniseen kokemukseen perustuvassa hoidossa. Liikunnanohjaaja ei ole terveydenhuollon ammattihenkilö, jolla ei ole oikeutta tehdä dignooseja, määrätä eikä toteuttaa hoitoa. Sellainen olisi puoskarointia - ilman "vaihtoehtoisterapismiakin".

16 7: >"Harrastustoimintaa en luokittele kummalliseksi uskomushoidoksi, mistä niin päättelet?

- Kuitenkin äsken listasit tällaisia harrasteita ja tuotteiden omaa käyttöä "vaihtoehtoiseksi hoidoksi" eli sotkit ne uskomuslääkinnän joukkoon. Varmasti erehdyksessä.

D-vitamiinilisät?
C-vitamiinilisät?
B-vitamiinilisät?
Hieronta?
Allasjumppa?
Sauvakävely?
Kipusuihkeet?
Venyttely?
Pilates?
Jooga?
jne

16 7: >"Mutta, jos joku mainostaa päässeensä vaikkapa migreenistään eroon joogalla, on se mielestäni vaihtoehtoista hoitoa."

- Ei ole hoitotyötä, vaan oman liikuntaharrastuksen positiviinen tulos.

Lue lisää

Eri asia on harrastaa jotakin harastusta tai kun joku myy ja mainostaa (ja kerää sulta rahat) sitä harrastusta sairauden hoitoon, josta ei ole mitään todisteita.

Kyllä se joogakin maksaa, eikä mitään näyttöä ole migreenin hoidosta positiivisena tuloksena. Eikö se migreeni olekaan geeneissä?

16+7 kirjoitti:

Minä en kannata, tai ei ole kokemustakaan. En edes tiedä mitä noi suurin osa on.

Torjut siis syytökset, että olisi puolustellut vaihtoehtoisia parannuspuuhia?

>"on jättänyt listastaan pois ne noloimmat huiputukset, joita hän toisaalla puolustaa: kuhnetus, energiakanavointi, ravistettu vesi, korvakynttilät, chakrojen aukaisu, humanoidiapu, enkeliterapointi ja Atlantis-sielutus ovat sieltä hävettävimmästä päästä..."

---- kirjoitti:

Hörhö on jättänyt listastaan pois ne noloimmat huiputukset, joita hän toisaalla puolustaa: kuhnetus, energiakanavointi, ravistettu vesi, korvakynttilät, chakrojen aukaisu, humanoidiapu, enkeliterapointi ja Atlantis-sielutus ovat sieltä hävettävimmästä päästä.

olisiko tänään taas vaihteeksi selkeämpi päivä?

Lue lisää

"Hörhö on jättänyt listastaan pois ne noloimmat huiputukset, joita hän toisaalla puolustaa: kuhnetus, energiakanavointi, ravistettu vesi, korvakynttilät, chakrojen aukaisu, humanoidiapu, enkeliterapointi ja Atlantis-sielutus ovat sieltä hävettävimmästä päästä."

Miksi toimivia hoitoja pitäisi hävetä? Hävettävämpää on se kun terveydenhoidossa tietoisesti määrätään potilaille turhia ja haitallisia lääkkeitä. Kyllä energiahoito ja homeopatia hoitotuloksien puolesta päihittää lääketeollisuuden pillerit mennen tullen. Kyllä toki koululääketieteen lääkkeitä tarvitaan, mutta varmaan korkeintaan neljännes nykyisistä lääkemääristä olisi jotenkin perusteltavissa, kun kuitenkin on tarjolla toimivia ja turvallisia vaihtoehtohoitoja.

16+7 kirjoitti:

Eri asia on harrastaa jotakin harastusta tai kun joku myy ja mainostaa (ja kerää sulta rahat) sitä harrastusta sairauden hoitoon, josta ei ole mitään todisteita.

Kyllä se joogakin maksaa, eikä mitään näyttöä ole migreenin hoidosta positiivisena tuloksena. Eikö se migreeni olekaan geeneissä?

Lue lisää

16 7: >"Eri asia on harrastaa jotakin harastusta tai kun joku myy ja mainostaa (ja kerää sulta rahat) sitä harrastusta sairauden hoitoon, josta ei ole mitään todisteita."

Kyllä, samaa mieltä. Yhteys kuluttaja-asiamieheen, jos toimija EI ole terveydenhuollon ammattilainen. Valviraan jos markkinoija on terveysammattilainen.

16 7: >"Kyllä se joogakin maksaa, eikä mitään näyttöä ole migreenin hoidosta positiivisena tuloksena. Eikö se migreeni olekaan geeneissä?"

Näytätkin kuitenkin olevan perillä asioista. Roolinottoako ristiriitainen tarinointisi tällä (vaihtoehtoishoitojen) palstalla?

huuhaalobbauksesta kirjoitti:

Torjut siis syytökset, että olisi puolustellut vaihtoehtoisia parannuspuuhia?

>"on jättänyt listastaan pois ne noloimmat huiputukset, joita hän toisaalla puolustaa: kuhnetus, energiakanavointi, ravistettu vesi, korvakynttilät, chakrojen aukaisu, humanoidiapu, enkeliterapointi ja Atlantis-sielutus ovat sieltä hävettävimmästä päästä..."

Lue lisää

>Torjut siis syytökset, että olisi puolustellut vaihtoehtoisia parannuspuuhia?

Kuka on puollustellut? Tuo lainaus ei ole mun kirjoittamaani.

Itse EN ole puollustellut noita täällä enkä muualla. Mutta osaa vaihtoehtoisista hoidoista tietenkin puollustan.

pilleritön kirjoitti:

"Hörhö on jättänyt listastaan pois ne noloimmat huiputukset, joita hän toisaalla puolustaa: kuhnetus, energiakanavointi, ravistettu vesi, korvakynttilät, chakrojen aukaisu, humanoidiapu, enkeliterapointi ja Atlantis-sielutus ovat sieltä hävettävimmästä päästä."

Miksi toimivia hoitoja pitäisi hävetä? Hävettävämpää on se kun terveydenhoidossa tietoisesti määrätään potilaille turhia ja haitallisia lääkkeitä. Kyllä energiahoito ja homeopatia hoitotuloksien puolesta päihittää lääketeollisuuden pillerit mennen tullen. Kyllä toki koululääketieteen lääkkeitä tarvitaan, mutta varmaan korkeintaan neljännes nykyisistä lääkemääristä olisi jotenkin perusteltavissa, kun kuitenkin on tarjolla toimivia ja turvallisia vaihtoehtohoitoja.

Lue lisää

pilleritön: "Miksi toimivia hoitoja pitäisi hävetä?"

Näitäkö tarkoitat?

"noloimmat huiputukset, joita hän toisaalla puolustaa: kuhnetus, energiakanavointi, ravistettu vesi, korvakynttilät, chakrojen aukaisu, humanoidiapu, enkeliterapointi ja Atlantis-sielutus ovat sieltä hävettävimmästä päästä.""

noin rajatonta kirjoitti:

Tuskin Norjassa (SABORG, NIFAB), Sveitsissä ja Saksassa, jotka uskomus- ja esoteriikkahoitojen kultamaita, väitetään omaa kuntoilua, itsehoitovalmisteiden käyttöä tai fysikaaliseen lääketieteeseen kuluvaa hierontaa "vaihtoehtoisen tai täydentävän" lääketieteen ammattitoiminnaksi. "Vaihtoehtoisten ja täydentävien hoitojen" suomalaisetkaan lobbaajat LKL ja SLTL eivät sentään laajenna toimialaansa ja laajenna "vaihtoehtoisen" ammattitoimintansa alaa näin rajattomasti.

Lue lisää

" "Vaihtoehtoisten ja täydentävien hoitojen" suomalaisetkaan lobbaajat LKL ja SLTL eivät sentään laajenna toimialaansa ja laajenna "vaihtoehtoisen" ammattitoimintansa alaa näin rajattomasti."

Nuo kyseiset organisaatiot edustavat pätevintä terveydenhoidon ammattitaitoa Suomessa ja niille pitäisi antaa huomattavasti enemmän päätäntävaltaa terveydenhoidon asioissa:

http://www.lkl.fi/

http://www.luontaisterveys.info/

näitäkin? kirjoitti:

pilleritön: "Miksi toimivia hoitoja pitäisi hävetä?"

Näitäkö tarkoitat?

"noloimmat huiputukset, joita hän toisaalla puolustaa: kuhnetus, energiakanavointi, ravistettu vesi, korvakynttilät, chakrojen aukaisu, humanoidiapu, enkeliterapointi ja Atlantis-sielutus ovat sieltä hävettävimmästä päästä.""

Lue lisää

"pilleritön: "Miksi toimivia hoitoja pitäisi hävetä?"

Näitäkö tarkoitat?

"noloimmat huiputukset, joita hän toisaalla puolustaa: kuhnetus, energiakanavointi, ravistettu vesi, korvakynttilät, chakrojen aukaisu, humanoidiapu, enkeliterapointi ja Atlantis-sielutus ovat sieltä hävettävimmästä päästä.""

En tajua miksi tuot sielunvaellusteeman vaihtoehtohoito-palstalle. Tosin kyllähän kirkoissa rukoillaan sairaiden puolesta ja enemmistö kansasta kuuluu kirkkoon, pitäisikö heidänkin mielestäsi hävetä. Sielunvaellukseen uskoo kirkon tutkimuslaitoksen mukaan n. miljoona suomalaista ja jälleensyntymästä on jonkin verran näyttöäkin, mutta menee silti sivuun palstan aihepiiristä.

åöäl kirjoitti:

16 7: >"Eri asia on harrastaa jotakin harastusta tai kun joku myy ja mainostaa (ja kerää sulta rahat) sitä harrastusta sairauden hoitoon, josta ei ole mitään todisteita."

Kyllä, samaa mieltä. Yhteys kuluttaja-asiamieheen, jos toimija EI ole terveydenhuollon ammattilainen. Valviraan jos markkinoija on terveysammattilainen.

16 7: >"Kyllä se joogakin maksaa, eikä mitään näyttöä ole migreenin hoidosta positiivisena tuloksena. Eikö se migreeni olekaan geeneissä?"

Näytätkin kuitenkin olevan perillä asioista. Roolinottoako ristiriitainen tarinointisi tällä (vaihtoehtoishoitojen) palstalla?

Lue lisää

>Kyllä, samaa mieltä. Yhteys kuluttaja-asiamieheen, jos toimija EI ole terveydenhuollon ammattilainen. Valviraan jos markkinoija on terveysammattilainen.

Onko niistä kukaan terveydenhuollon ammattilainen?

>Näytätkin kuitenkin olevan perillä asioista.

En sanoisi noin.

>Roolinottoako ristiriitainen tarinointisi tällä (vaihtoehtoishoitojen) palstalla?

Mikä on ollut ristiriitaista?

terveydessä kirjoitti:

" "Vaihtoehtoisten ja täydentävien hoitojen" suomalaisetkaan lobbaajat LKL ja SLTL eivät sentään laajenna toimialaansa ja laajenna "vaihtoehtoisen" ammattitoimintansa alaa näin rajattomasti."

Nuo kyseiset organisaatiot edustavat pätevintä terveydenhoidon ammattitaitoa Suomessa ja niille pitäisi antaa huomattavasti enemmän päätäntävaltaa terveydenhoidon asioissa:

http://www.lkl.fi/

http://www.luontaisterveys.info/

Lue lisää

>Nuo kyseiset organisaatiot edustavat pätevintä terveydenhoidon ammattitaitoa Suomessa

Aivan loistavaa huumoria.

Kyllä. Norjan virallistavaan, pehmeän liberaaliin "alternative behandlere"-järjestelmään kuuluvaa NIFABIA arvostelivat ja sen purkamista ovat sentään vaatineet seuraavat tutkijat 25. 2. 2009:

Prof. Per Brandtzæg, Patologiklinikken, Rikshospitalet
Førsteaman. dr. art. Asbjørn Dyrendal, Inst.for arkeologi og religionssvitenskap. NTNU
Prof., dr. med Sigbjørn Fossum, prodekanus for forskning, Det medisinske fakultet, UiO
Prof., dr. philos. Kristian Gundersen, Inst. for molekylær biovitenskap, UiO
Overlege, prof., dr. med. Thor Willy Ruud Hansen, Barneklinikken, Rikshospitalet & UiO
Overlege, prof. dr. med. Kristian Folkvord Hanssen Medisinsk klinikk, Aker universitetssykehus & UiO
Prof. dr. med Britt-Ingjerd Nesheim, prodekanus for undervisning, Det medisinske fakultet, UiO
Prof., fil. dr. Göran Nilsson, Inst. for molekylær biovitenskap, UiO
Prof., dr. philos. Olav Sand, Inst. for molekylær biovitenskap, UiO
Overlege, prof. Harald Schrader, MD, PhD. Avd. for nevrologi og klinisk nevrofysiologi, St. Olavs Hospital & NTNU
Prof. Svein Sjøberg, Inst. for lærerutdanning og skoleutvikling, UiO
Prof. dr. med. Johan F. Storm, Avd. for fysiologi, UiO
Overlege, prof. dr. med. Lars Jacob Stovner, Nasjonalt kompetansesenter for hodepine, St. Olavs hospital & NTNU
Prof., dr. med Johanne Sundby, Seksjon for internasjonal helse, UiO
Prof. Helge L. Waldum, Inst. For kreftforskning og molekylærbiologi, NTNU
Prof. dr. med. Finn Georg B. Wisløff, dekanus, Det medisinske fakultet, UiO

Lisätiedot valituksesta:
Prof. Kristian Gundersen, Institutt for molekylær biovitenskap, UiO Postboks 1041, Blindern 0316 Oslo
Prof. Johanne Sundby Seksjon for internasjonal helse, UiO Postboks 1130 Blindern 0318 OSLO
Prof Johan F. Storm Avd. for fysiologi, UiO Postboks 1103 Blindern 0317 OSLO

lähde: http://skepsis.no/blog/?p=1145


Mediakaikuja:
"En rekke fremtredende professorer mener Nasjonalt informasjonssenter for alternativ behandling villeder den norske befolkning og bør avvikles. " - NIFAB johtaa harhaan ja pitää purkaa.
http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=548603

"Massiv professorslakt av statlig infotjeneste - NIFAB gir alternativ medisin et statlig kvalitetsstempel som er ensidig og misvisende, mener femten professorer i biologi og medisin. NIFAB kjenner seg ikke igjen." - NIFAB antaa valtiollisen laatuleiman vaihtoehtolääkinnälle, on yksipuolinen ja harhaajohtava.
http://www.fritanke.no/NYHETER/2009/Massiv_professorslakt_av_statlig_infotjeneste/

"Rikollisia" enemmänkin pitäisi olla huolissaan lääkäriasemien, lääkärien - yleensä akateemisten terveydenhuollon ammattilaisten - ja oppilaitosten touhuiluista vaihtoehtoisten ja esoteeristen hoitohörhellysten ja psykotekniikoiden kanssa. Se harhauttaa varmasti poliitikkoja Suomessakin.

Vaihtoehtoisten ja esoteeristen "hoitojen" ja kurssitusten biznes ajaa Suomeenkin tällaista Norjan tai Saksan tyylistä virallistamista.

"Rikollisiakin" alalta löytyy - järkkyä kyllä.

ólöö kirjoitti:

Kyllä. Norjan virallistavaan, pehmeän liberaaliin "alternative behandlere"-järjestelmään kuuluvaa NIFABIA arvostelivat ja sen purkamista ovat sentään vaatineet seuraavat tutkijat 25. 2. 2009:

Prof. Per Brandtzæg, Patologiklinikken, Rikshospitalet
Førsteaman. dr. art. Asbjørn Dyrendal, Inst.for arkeologi og religionssvitenskap. NTNU
Prof., dr. med Sigbjørn Fossum, prodekanus for forskning, Det medisinske fakultet, UiO
Prof., dr. philos. Kristian Gundersen, Inst. for molekylær biovitenskap, UiO
Overlege, prof., dr. med. Thor Willy Ruud Hansen, Barneklinikken, Rikshospitalet & UiO
Overlege, prof. dr. med. Kristian Folkvord Hanssen Medisinsk klinikk, Aker universitetssykehus & UiO
Prof. dr. med Britt-Ingjerd Nesheim, prodekanus for undervisning, Det medisinske fakultet, UiO
Prof., fil. dr. Göran Nilsson, Inst. for molekylær biovitenskap, UiO
Prof., dr. philos. Olav Sand, Inst. for molekylær biovitenskap, UiO
Overlege, prof. Harald Schrader, MD, PhD. Avd. for nevrologi og klinisk nevrofysiologi, St. Olavs Hospital & NTNU
Prof. Svein Sjøberg, Inst. for lærerutdanning og skoleutvikling, UiO
Prof. dr. med. Johan F. Storm, Avd. for fysiologi, UiO
Overlege, prof. dr. med. Lars Jacob Stovner, Nasjonalt kompetansesenter for hodepine, St. Olavs hospital & NTNU
Prof., dr. med Johanne Sundby, Seksjon for internasjonal helse, UiO
Prof. Helge L. Waldum, Inst. For kreftforskning og molekylærbiologi, NTNU
Prof. dr. med. Finn Georg B. Wisløff, dekanus, Det medisinske fakultet, UiO

Lisätiedot valituksesta:
Prof. Kristian Gundersen, Institutt for molekylær biovitenskap, UiO Postboks 1041, Blindern 0316 Oslo
Prof. Johanne Sundby Seksjon for internasjonal helse, UiO Postboks 1130 Blindern 0318 OSLO
Prof Johan F. Storm Avd. for fysiologi, UiO Postboks 1103 Blindern 0317 OSLO

lähde: http://skepsis.no/blog/?p=1145


Mediakaikuja:
"En rekke fremtredende professorer mener Nasjonalt informasjonssenter for alternativ behandling villeder den norske befolkning og bør avvikles. " - NIFAB johtaa harhaan ja pitää purkaa.
http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=548603

"Massiv professorslakt av statlig infotjeneste - NIFAB gir alternativ medisin et statlig kvalitetsstempel som er ensidig og misvisende, mener femten professorer i biologi og medisin. NIFAB kjenner seg ikke igjen." - NIFAB antaa valtiollisen laatuleiman vaihtoehtolääkinnälle, on yksipuolinen ja harhaajohtava.
http://www.fritanke.no/NYHETER/2009/Massiv_professorslakt_av_statlig_infotjeneste/

Lue lisää

Miksi Suomessa ei ole tiedotettu, lyöty rumpua Norjan ja Saksan vaihtoehtohoitoskandaaleista? Miksi suomalaisille ei ole kerrottu Norjan keskustelusta ja sikäläisen "laajan mallin" sotkuista ja törkeyksistä?

Miksi on vaiettu?

ole kerrottu? kirjoitti:

Miksi Suomessa ei ole tiedotettu, lyöty rumpua Norjan ja Saksan vaihtoehtohoitoskandaaleista? Miksi suomalaisille ei ole kerrottu Norjan keskustelusta ja sikäläisen "laajan mallin" sotkuista ja törkeyksistä?

Miksi on vaiettu?

Lue lisää

pikkujuttua

ole kerrottu? kirjoitti:

Miksi Suomessa ei ole tiedotettu, lyöty rumpua Norjan ja Saksan vaihtoehtohoitoskandaaleista? Miksi suomalaisille ei ole kerrottu Norjan keskustelusta ja sikäläisen "laajan mallin" sotkuista ja törkeyksistä?

Miksi on vaiettu?

Lue lisää

Miksi Risikon puoskarilakiryhmän mietinnössä ei ole sanaakaan Norjan professorien valituksesta eikä "laajan mallin" ongelmista. Löytyykö mietinnöstä mitään Saksan heilpraktiker-skandaaleista? Tai Itävallan lainsäädännöstä? Ei taida löytyä.

13+14 kirjoitti:

pikkujuttua

Ai "pikkujuttua" kun jätetään Norjan professorien vetoomus? Jätetään puoskarilakityöryhmän mietinnöstä pois kuvaukset Norjan huuhaaskandaaleista ja sikäläisen "laajan mallin" kritiikistä? Unohdetaan kokonaan Saksan heilpraktiker-systeemin ongelmat? Ei kirjata uskomuslääkinnän ja psykotekniikoiden opetuksesta suomalaisissa oppilaitoksissa eikä oteta kantaa puoskaroinnin opetukseen ja seurauksiin?

"Pikkujuttu" taisi olla Sveitsin lääketieteen professorien vetoomus vaihtoehtohoitojen virallistamista vastaan, joka myös unohtui Sulkakosken komitean mietinnöstä???

"pikkujutut"? kirjoitti:

Ai "pikkujuttua" kun jätetään Norjan professorien vetoomus? Jätetään puoskarilakityöryhmän mietinnöstä pois kuvaukset Norjan huuhaaskandaaleista ja sikäläisen "laajan mallin" kritiikistä? Unohdetaan kokonaan Saksan heilpraktiker-systeemin ongelmat? Ei kirjata uskomuslääkinnän ja psykotekniikoiden opetuksesta suomalaisissa oppilaitoksissa eikä oteta kantaa puoskaroinnin opetukseen ja seurauksiin?

"Pikkujuttu" taisi olla Sveitsin lääketieteen professorien vetoomus vaihtoehtohoitojen virallistamista vastaan, joka myös unohtui Sulkakosken komitean mietinnöstä???

Lue lisää

Jätettiin pois koska ei katsottu tarpeellisiksi? Ehkä tulivat esille liian myöhäänkin?
Mikset niitä itse tuonut esille jo vuosi sitten?

>Unohdetaan kokonaan Saksan heilpraktiker-systeemin ongelmat?

Tuntuu, että sinä olet unohtanut monia paljon tärkeämpiäkin ongelmia.

16+7 kirjoitti:

Jätettiin pois koska ei katsottu tarpeellisiksi? Ehkä tulivat esille liian myöhäänkin?
Mikset niitä itse tuonut esille jo vuosi sitten?

>Unohdetaan kokonaan Saksan heilpraktiker-systeemin ongelmat?

Tuntuu, että sinä olet unohtanut monia paljon tärkeämpiäkin ongelmia.

Lue lisää

16 7: >"Jätettiin pois koska ei katsottu tarpeellisiksi? Ehkä tulivat esille liian myöhäänkin?
Mikset niitä itse tuonut esille jo vuosi sitten?"

- Eikö ollut Sulkakosken komitean tehtävä tutkia, selvittää ja informoida. Asiat mitkä unohtuivat mietinnöstä vaan olivat yleisessä tiedossa: oppilaitosten sekoilut vaihtoehtoishoitojen kanssa, puoskarointikurssien asiakasturvaseuraukset, terapistien asiakkaiden oikeusturvaväylien puuttuminen Suomessa, lääkärien ja lääkäriasemien sekaantuminen huuhaaparanuksiin, vaihtoehtoishoitojen aiheuttamat ongelmat ja ammatinharjoittamisen säätely muualla Euroopassa...

16 7: ">Unohdetaan kokonaan Saksan heilpraktiker-systeemin ongelmat?
"Tuntuu, että sinä olet unohtanut monia paljon tärkeämpiäkin ongelmia."

- Tämän palstan aihepiiri on "vaihtoehtoiset hoidot"! Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin. Saksan tilanne on olennainen, koska se on ollut Norjan ym. esikuvana. Miksi Sulkakoski porukoineen ei enää viittaa Saksan malliin? Hävettääkö Saksan "laaja malli" niin paljon?

unohdukset kirjoitti:

16 7: >"Jätettiin pois koska ei katsottu tarpeellisiksi? Ehkä tulivat esille liian myöhäänkin?
Mikset niitä itse tuonut esille jo vuosi sitten?"

- Eikö ollut Sulkakosken komitean tehtävä tutkia, selvittää ja informoida. Asiat mitkä unohtuivat mietinnöstä vaan olivat yleisessä tiedossa: oppilaitosten sekoilut vaihtoehtoishoitojen kanssa, puoskarointikurssien asiakasturvaseuraukset, terapistien asiakkaiden oikeusturvaväylien puuttuminen Suomessa, lääkärien ja lääkäriasemien sekaantuminen huuhaaparanuksiin, vaihtoehtoishoitojen aiheuttamat ongelmat ja ammatinharjoittamisen säätely muualla Euroopassa...

16 7: ">Unohdetaan kokonaan Saksan heilpraktiker-systeemin ongelmat?
"Tuntuu, että sinä olet unohtanut monia paljon tärkeämpiäkin ongelmia."

- Tämän palstan aihepiiri on "vaihtoehtoiset hoidot"! Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin. Saksan tilanne on olennainen, koska se on ollut Norjan ym. esikuvana. Miksi Sulkakoski porukoineen ei enää viittaa Saksan malliin? Hävettääkö Saksan "laaja malli" niin paljon?

Lue lisää

>Eikö ollut Sulkakosken komitean tehtävä tutkia, selvittää ja informoida.

En tiedä. Älä multa kysy.

>oppilaitosten sekoilut vaihtoehtoishoitojen kanssa

Niinku tällaset?
http://www.suomenkatiloliitto.fi/vaihtoehtoisia_hoitomuotoja.pdf

Tuohan on hyvä uutinen, ei sekoilua.

Muita luettelit, mutta miksei vastaavia ongelmia tutkita, tai edes myönnetä, terveydenhuollon puolelta?

>Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin.

Mutta älä sitten itke, jos juuri kukaan ei jaksa keskustella kanssasi.

16+7 kirjoitti:

>Eikö ollut Sulkakosken komitean tehtävä tutkia, selvittää ja informoida.

En tiedä. Älä multa kysy.

>oppilaitosten sekoilut vaihtoehtoishoitojen kanssa

Niinku tällaset?
http://www.suomenkatiloliitto.fi/vaihtoehtoisia_hoitomuotoja.pdf

Tuohan on hyvä uutinen, ei sekoilua.

Muita luettelit, mutta miksei vastaavia ongelmia tutkita, tai edes myönnetä, terveydenhuollon puolelta?

>Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin.

Mutta älä sitten itke, jos juuri kukaan ei jaksa keskustella kanssasi.

Lue lisää

>Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin.
16 7: >"Mutta älä sitten itke, jos juuri kukaan ei jaksa keskustella kanssasi."

Sinä kuitenkin olet jaksanut osallistua tähän ketjuun, vaikka ketjun aihepiiri sinua kiinnostakaan.

16+7 kirjoitti:

>Eikö ollut Sulkakosken komitean tehtävä tutkia, selvittää ja informoida.

En tiedä. Älä multa kysy.

>oppilaitosten sekoilut vaihtoehtoishoitojen kanssa

Niinku tällaset?
http://www.suomenkatiloliitto.fi/vaihtoehtoisia_hoitomuotoja.pdf

Tuohan on hyvä uutinen, ei sekoilua.

Muita luettelit, mutta miksei vastaavia ongelmia tutkita, tai edes myönnetä, terveydenhuollon puolelta?

>Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin.

Mutta älä sitten itke, jos juuri kukaan ei jaksa keskustella kanssasi.

Lue lisää

>Tuohan on hyvä uutinen, ei sekoilua.

Ei sekoilla enää. HUS päätti, että kyseisen koulutuksen pitävän kätilön työpaikka lopetetaan. Tammisaaren huuhaalle tuli päätepiste.

sairaala meni samall kirjoitti:

>Tuohan on hyvä uutinen, ei sekoilua.

Ei sekoilla enää. HUS päätti, että kyseisen koulutuksen pitävän kätilön työpaikka lopetetaan. Tammisaaren huuhaalle tuli päätepiste.

Lue lisää

Kätilöliitto lopetettiin?

16+7 kirjoitti:

Kätilöliitto lopetettiin?

Liittoa ei lopetettu eikä kätilöä lopetettu. Kätilön työpaikka lopetettiin. Ja sehän oli tietenkin surullisen kuuluisa Tammisaaren osasto.

Sinulla on taas vaihtoehtoisen ymmärryksen päivä menossa.

huuhaa lopetettiin kirjoitti:

Liittoa ei lopetettu eikä kätilöä lopetettu. Kätilön työpaikka lopetettiin. Ja sehän oli tietenkin surullisen kuuluisa Tammisaaren osasto.

Sinulla on taas vaihtoehtoisen ymmärryksen päivä menossa.

Lue lisää

Kätilöliitto siis jatkaa aku-koulutuksia?

keskustella kirjoitti:

>Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin.
16 7: >"Mutta älä sitten itke, jos juuri kukaan ei jaksa keskustella kanssasi."

Sinä kuitenkin olet jaksanut osallistua tähän ketjuun, vaikka ketjun aihepiiri sinua kiinnostakaan.

Lue lisää

>Sinä kuitenkin olet jaksanut osallistua tähän ketjuun, vaikka ketjun aihepiiri sinua kiinnostakaan

joo mutta itse aihetta en ole paljoa kommentoinut. Niin kuin en nytkään.

16+7 kirjoitti:

>Eikö ollut Sulkakosken komitean tehtävä tutkia, selvittää ja informoida.

En tiedä. Älä multa kysy.

>oppilaitosten sekoilut vaihtoehtoishoitojen kanssa

Niinku tällaset?
http://www.suomenkatiloliitto.fi/vaihtoehtoisia_hoitomuotoja.pdf

Tuohan on hyvä uutinen, ei sekoilua.

Muita luettelit, mutta miksei vastaavia ongelmia tutkita, tai edes myönnetä, terveydenhuollon puolelta?

>Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin.

Mutta älä sitten itke, jos juuri kukaan ei jaksa keskustella kanssasi.

Lue lisää

16 7: >"Muita luettelit, mutta miksei vastaavia ongelmia tutkita, tai edes myönnetä, terveydenhuollon puolelta?

MUILLA foorumeilla, mediassa ja politiikassa käy vilkas keskustelu suomalaisen terveydenhuollon eri pulmista, mutta tämä nyt vain on tarkoitettu keskusteluun siitä "huuhaa"- ja "vaihtoehtosektorista".

>>Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin.
16 7: >"Mutta älä sitten itke, jos juuri kukaan ei jaksa keskustella kanssasi."

KIITOS että olet ilmaissut tuntojasi keskustelussa, joka ei Sinua kiinnostaa. Vaihtoehtoisen puoskaroinnin kouluttaminen, liiketoiminta, haitat ja poliittinen organisoituminen voivat pahentaa suomalaisen terveydenhuollon ongelmia.

paltan aiheena kirjoitti:

16 7: >"Muita luettelit, mutta miksei vastaavia ongelmia tutkita, tai edes myönnetä, terveydenhuollon puolelta?

MUILLA foorumeilla, mediassa ja politiikassa käy vilkas keskustelu suomalaisen terveydenhuollon eri pulmista, mutta tämä nyt vain on tarkoitettu keskusteluun siitä "huuhaa"- ja "vaihtoehtosektorista".

>>Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin.
16 7: >"Mutta älä sitten itke, jos juuri kukaan ei jaksa keskustella kanssasi."

KIITOS että olet ilmaissut tuntojasi keskustelussa, joka ei Sinua kiinnostaa. Vaihtoehtoisen puoskaroinnin kouluttaminen, liiketoiminta, haitat ja poliittinen organisoituminen voivat pahentaa suomalaisen terveydenhuollon ongelmia.

Lue lisää

> Vaihtoehtoisen puoskaroinnin kouluttaminen, liiketoiminta, haitat ja poliittinen organisoituminen voivat pahentaa suomalaisen terveydenhuollon ongelmia.

En näe tuossa mitään ongelmaa, jos toimivat hyvien sääntöjen mukaan.

16+7 kirjoitti:

>Eikö ollut Sulkakosken komitean tehtävä tutkia, selvittää ja informoida.

En tiedä. Älä multa kysy.

>oppilaitosten sekoilut vaihtoehtoishoitojen kanssa

Niinku tällaset?
http://www.suomenkatiloliitto.fi/vaihtoehtoisia_hoitomuotoja.pdf

Tuohan on hyvä uutinen, ei sekoilua.

Muita luettelit, mutta miksei vastaavia ongelmia tutkita, tai edes myönnetä, terveydenhuollon puolelta?

>Totta kai kansainväliset kokemukset puoskaroinnin rajoittamisesta/virallistamisesta kuuluu palstan aiheisiin.

Mutta älä sitten itke, jos juuri kukaan ei jaksa keskustella kanssasi.

Lue lisää

http://www.suomenkatiloliitto.fi/vaihtoehtoisia_hoitomuotoja.pdf

Surullista ja järkyttävää, mikä on saanut Kätilöliiton vinksahtamaan? Edessä on varmasti välienselvittely Tehyn hallituksen ja eettisen toimikunnan kanssa, jotka v. 2008 torjuivat ns. uskomuslääkinnän osana terveydenhuollon ammattilaisten toimintaa ja koulutusta. Tehyn kannanotto oli niin selvä, että Kätilöliitto sekoaminen tuntuu oudolta.

tulossa! kirjoitti:

http://www.suomenkatiloliitto.fi/vaihtoehtoisia_hoitomuotoja.pdf

Surullista ja järkyttävää, mikä on saanut Kätilöliiton vinksahtamaan? Edessä on varmasti välienselvittely Tehyn hallituksen ja eettisen toimikunnan kanssa, jotka v. 2008 torjuivat ns. uskomuslääkinnän osana terveydenhuollon ammattilaisten toimintaa ja koulutusta. Tehyn kannanotto oli niin selvä, että Kätilöliitto sekoaminen tuntuu oudolta.

Lue lisää

"Edessä on varmasti välienselvittely Tehyn hallituksen ja eettisen toimikunnan kanssa, jotka v. 2008 torjuivat ns. uskomuslääkinnän osana terveydenhuollon ammattilaisten toimintaa ja koulutusta."

Nyt sitten joutuu koululääketieteen hoidot ahtaalle kun niistä on 87% uskomushoitoja:

http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_3_08.htm

Onneksi on toimivia vaihtoehtohoitoja, joihin kätilöliittokin viisaasti panostaa.

sairaala meni samall kirjoitti:

>Tuohan on hyvä uutinen, ei sekoilua.

Ei sekoilla enää. HUS päätti, että kyseisen koulutuksen pitävän kätilön työpaikka lopetetaan. Tammisaaren huuhaalle tuli päätepiste.

Lue lisää

sekoilu loppui sairaala meni samal: >"Ei sekoilla enää. HUS päätti, että kyseisen koulutuksen pitävän kätilön työpaikka lopetetaan. Tammisaaren huuhaalle tuli päätepiste."

No, niin ja sitten sekoittamaan Kätilöliiton hallitus vaihtoehtohoitoihin. Nyt onkin sitten aikaa levittää Kätilöliiton kilven alla uskomushoitoa, kun sairaala meni alta. Edessä on varmaan rälläkkä Tehyn hallituksen ja eettisen toimikunnan kanssa. Nehän v. 2008 torjuivat ns. uskomuslääkinnän osana terveydenhuollon ammattilaisten toimintaa ja koulutusta. Tehyn kanta on niin selvä, että Kätilöliitto sekoilu on outoa.

16+7 kirjoitti:

Kätilöliitto lopetettiin?

Kätilöliitto hurahti. Sitä ei lopetettu. Guasha- ja tuinakurssitukset (Kätiöliiton nimissä) alkoivat samoihin aikoihin kun HUS:n Tammisaaren sairaalaa alettiin ajaa alas. Siellä oli synnytysosastolla puuhailtu guashan ja tuinan kanssa.

Kätilöliiton hallitus on nyt hankalassa välikädessä: Tehy ei voi hyväksyä akuilukursseja erityispätevyyksiin. Kätilöliitonkin pitäisi kunnioittaa Tehyn eettisen toimikunnan ja hallituksen linjauksia.

16+7 kirjoitti:

> Vaihtoehtoisen puoskaroinnin kouluttaminen, liiketoiminta, haitat ja poliittinen organisoituminen voivat pahentaa suomalaisen terveydenhuollon ongelmia.

En näe tuossa mitään ongelmaa, jos toimivat hyvien sääntöjen mukaan.

Lue lisää

Millaisia sääntöjä huuhaareinojen pitäisi mielestäsi noudattaa?

käyttäjiä kirjoitti:

"Edessä on varmasti välienselvittely Tehyn hallituksen ja eettisen toimikunnan kanssa, jotka v. 2008 torjuivat ns. uskomuslääkinnän osana terveydenhuollon ammattilaisten toimintaa ja koulutusta."

Nyt sitten joutuu koululääketieteen hoidot ahtaalle kun niistä on 87% uskomushoitoja:

http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_3_08.htm

Onneksi on toimivia vaihtoehtohoitoja, joihin kätilöliittokin viisaasti panostaa.

Lue lisää

Kopsaamassasi mainoksessa esitettyjä hoitoja ei löydy siitä listasta, johon on kirjattu vahvan näytön hoidot. Eli kurssimateriaali on tasan sataprosenttisesti uskomuslääkintää. Onneksi Tammisaaren lopetus varmistaa, että häröilyt eivät ole vaarantamassa ihmisten terveyttä enää kauaa.

huuhaalle lähtö kirjoitti:

Kopsaamassasi mainoksessa esitettyjä hoitoja ei löydy siitä listasta, johon on kirjattu vahvan näytön hoidot. Eli kurssimateriaali on tasan sataprosenttisesti uskomuslääkintää. Onneksi Tammisaaren lopetus varmistaa, että häröilyt eivät ole vaarantamassa ihmisten terveyttä enää kauaa.

Lue lisää

"Kopsaamassasi mainoksessa esitettyjä hoitoja ei löydy siitä listasta, johon on kirjattu vahvan näytön hoidot. Eli kurssimateriaali on tasan sataprosenttisesti uskomuslääkintää."

Tuota vähän epäilinkin että koululääketieteen pillerihoidot ovat siis nollahoitoa ja lobbarikin on samaa mieltä.

ei hyötyjä kirjoitti:

"Kopsaamassasi mainoksessa esitettyjä hoitoja ei löydy siitä listasta, johon on kirjattu vahvan näytön hoidot. Eli kurssimateriaali on tasan sataprosenttisesti uskomuslääkintää."

Tuota vähän epäilinkin että koululääketieteen pillerihoidot ovat siis nollahoitoa ja lobbarikin on samaa mieltä.

Lue lisää

>Tuota vähän epäilinkin että koululääketieteen pillerihoidot ovat siis nollahoitoa ja lobbarikin on samaa mieltä.

Kopsaamassassi mainoksessa esitellyt tuotteet kuuluvat ns kiinalaisen perinnelääkinnän repertuaariin. Ne eivät ole osoittautuneet vaikuttaviksi hoidoiksi vaan täyttävät hörhöpetterin kuvaamat nollahoidon kriteerit.

Lehtiuutisten mukaan tällaista palvelua on myyty Tammisaaressa hippisynnyttäjille, mutta onneksi HUS päätti lopettaa huuhaaosaston.

Eilinen ei tainnut olla sinulla niitä kirkkaimpia päiviä.

ei lopetettu kirjoitti:

Kätilöliitto hurahti. Sitä ei lopetettu. Guasha- ja tuinakurssitukset (Kätiöliiton nimissä) alkoivat samoihin aikoihin kun HUS:n Tammisaaren sairaalaa alettiin ajaa alas. Siellä oli synnytysosastolla puuhailtu guashan ja tuinan kanssa.

Kätilöliiton hallitus on nyt hankalassa välikädessä: Tehy ei voi hyväksyä akuilukursseja erityispätevyyksiin. Kätilöliitonkin pitäisi kunnioittaa Tehyn eettisen toimikunnan ja hallituksen linjauksia.

Lue lisää

Jonkun täytyy taistella jotta muutoksia saadaan. Akupunktio on hyvä vaihtoehto monen ongelman hoitamisessa.

ketä kiinnostaa kirjoitti:

Millaisia sääntöjä huuhaareinojen pitäisi mielestäsi noudattaa?

Olethan niitä jo monia luetellut.
En ole niitä miettinyt kun en alalla ole. Minä vain käytän niitä (joitakin) täydentävinä hoitoina.
Sinähän voisit niitä sääntöjä kertoa ja mä voin kommentoida.

käyttäjiä kirjoitti:

"Edessä on varmasti välienselvittely Tehyn hallituksen ja eettisen toimikunnan kanssa, jotka v. 2008 torjuivat ns. uskomuslääkinnän osana terveydenhuollon ammattilaisten toimintaa ja koulutusta."

Nyt sitten joutuu koululääketieteen hoidot ahtaalle kun niistä on 87% uskomushoitoja:

http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_3_08.htm

Onneksi on toimivia vaihtoehtohoitoja, joihin kätilöliittokin viisaasti panostaa.

Lue lisää

Muutama kätilö ja pari synnytysosastoa on hurahtanut, mutta eiköhän siinäkin oteta vielä järki käteen. Kuten myöskin lääkäriasemien ja vaihtoehtoislääkärien huuhaasekoilujen kanssa,

16+7 kirjoitti:

>Sinä kuitenkin olet jaksanut osallistua tähän ketjuun, vaikka ketjun aihepiiri sinua kiinnostakaan

joo mutta itse aihetta en ole paljoa kommentoinut. Niin kuin en nytkään.

Lue lisää

16 7: >"joo mutta itse aihetta en ole paljoa kommentoinut. Niin kuin en nytkään"

Oletko siis trolli, jos et halua keskustella itse aiheesta, vaan sen sivusta? Muista viesteistäsi on tullut vaikutelma, että et edes ole kiinnostunut "vaihtoehtoisten ja täydentävien" terapistien puuhista, vaan että kärsit joistakin vaivoista, että olet tyytymätön saamasi ei-vaihtoehtoiseen hoitoon ja tutkimukseen ja että tilanteesi on ahdistava kipujen vuoksi.

Valitettavasti vain tämän palstan aihepiiri ovat vaihtoehtoiset terapismi lieveilmiöineen. Ehkä et saa tältä palstalta tarvitsemaasi tukea, hoivaa ja apua.

vetämään kirjoitti:

Muutama kätilö ja pari synnytysosastoa on hurahtanut, mutta eiköhän siinäkin oteta vielä järki käteen. Kuten myöskin lääkäriasemien ja vaihtoehtoislääkärien huuhaasekoilujen kanssa,

Lue lisää

Mitä tarjotaan sille 87 prosentille, joka jää tutkitun vankan 13%:n näytön ulkopuolelle?
Onko se sitä seurataan, katsotaan, tutkitaan, odotetaan ym. ym.

557qhnn kirjoitti:

16 7: >"joo mutta itse aihetta en ole paljoa kommentoinut. Niin kuin en nytkään"

Oletko siis trolli, jos et halua keskustella itse aiheesta, vaan sen sivusta? Muista viesteistäsi on tullut vaikutelma, että et edes ole kiinnostunut "vaihtoehtoisten ja täydentävien" terapistien puuhista, vaan että kärsit joistakin vaivoista, että olet tyytymätön saamasi ei-vaihtoehtoiseen hoitoon ja tutkimukseen ja että tilanteesi on ahdistava kipujen vuoksi.

Valitettavasti vain tämän palstan aihepiiri ovat vaihtoehtoiset terapismi lieveilmiöineen. Ehkä et saa tältä palstalta tarvitsemaasi tukea, hoivaa ja apua.

Lue lisää

>et halua keskustella itse aiheesta, vaan sen sivusta?

Tässäkin viestissäsi on monta aihetta, joihin kiinnostuneesti vastaan suoraan.

>Muista viesteistäsi on tullut vaikutelma, että et edes ole kiinnostunut "vaihtoehtoisten ja täydentävien" terapistien puuhista

Kyllä ne hiukan kiinnostaa. En ymmärrä miksi halveksit niitä noin paljon.

>vaan että kärsit joistakin vaivoista, että olet tyytymätön saamasi ei-vaihtoehtoiseen hoitoon ja tutkimukseen ja että tilanteesi on ahdistava kipujen vuoksi.

Ahdistavasta en tiedä, ennemminkin nyt innostunut

16+7 kirjoitti:

>et halua keskustella itse aiheesta, vaan sen sivusta?

Tässäkin viestissäsi on monta aihetta, joihin kiinnostuneesti vastaan suoraan.

>Muista viesteistäsi on tullut vaikutelma, että et edes ole kiinnostunut "vaihtoehtoisten ja täydentävien" terapistien puuhista

Kyllä ne hiukan kiinnostaa. En ymmärrä miksi halveksit niitä noin paljon.

>vaan että kärsit joistakin vaivoista, että olet tyytymätön saamasi ei-vaihtoehtoiseen hoitoon ja tutkimukseen ja että tilanteesi on ahdistava kipujen vuoksi.

Ahdistavasta en tiedä, ennemminkin nyt innostunut

Lue lisää

16 7: ">Sinä kuitenkin olet jaksanut osallistua tähän ketjuun, vaikka ketjun aihepiiri sinua kiinnostakaan
joo mutta itse aihetta en ole paljoa kommentoinut. Niin kuin en nytkään."

käteen! kirjoitti:

Mitä tarjotaan sille 87 prosentille, joka jää tutkitun vankan 13%:n näytön ulkopuolelle?
Onko se sitä seurataan, katsotaan, tutkitaan, odotetaan ym. ym.

Terveydenhuollon ammattilainen tai lääkäriasema ei saa huijata tai vedättää potilasta vaihtoehtoisella parannusmagialla eikä muutenkaan edistää puoskarointia missään muodossa. Koskee myös kätilöjä.

??? kirjoitti:

16 7: ">Sinä kuitenkin olet jaksanut osallistua tähän ketjuun, vaikka ketjun aihepiiri sinua kiinnostakaan
joo mutta itse aihetta en ole paljoa kommentoinut. Niin kuin en nytkään."

Lue lisää

Aiheella tarkoitin tuota norjankielisten juttujen linkkipetteröintiä tänne

16+7 kirjoitti:

Jonkun täytyy taistella jotta muutoksia saadaan. Akupunktio on hyvä vaihtoehto monen ongelman hoitamisessa.

"Jonkun täytyy taistella jotta muutoksia saadaan. Akupunktio on hyvä vaihtoehto monen ongelman hoitamisessa."

Tosi on. Vaihtoehtohoidot ovat tulleet sairaaloihin jäädäkseen ja hyvä niin:

"Lääkkeiden vaihtoehtona voi harkita esimerkiksi Tyksin uutuutta, akupunktiota."

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2001-03-09,104:2:67076,1:0:0:0:0:0:

kätilöitä kirjoitti:

Terveydenhuollon ammattilainen tai lääkäriasema ei saa huijata tai vedättää potilasta vaihtoehtoisella parannusmagialla eikä muutenkaan edistää puoskarointia missään muodossa. Koskee myös kätilöjä.

Lue lisää

Saako vedättää sitä 87 prosenttia, jolle ei ole tarvittavaa vankkaa näyttöä tarjolla?

käytössä kirjoitti:

"Jonkun täytyy taistella jotta muutoksia saadaan. Akupunktio on hyvä vaihtoehto monen ongelman hoitamisessa."

Tosi on. Vaihtoehtohoidot ovat tulleet sairaaloihin jäädäkseen ja hyvä niin:

"Lääkkeiden vaihtoehtona voi harkita esimerkiksi Tyksin uutuutta, akupunktiota."

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2001-03-09,104:2:67076,1:0:0:0:0:0:

Lue lisää

Lehtiväite on melkein kymmenen vuoden takaa. Onko turkulaisestra perinnehoitelusta uudempia havaintoja vai loppuiko kokeilu heti alkuunsa.

häröä kirjoitti:

Lehtiväite on melkein kymmenen vuoden takaa. Onko turkulaisestra perinnehoitelusta uudempia havaintoja vai loppuiko kokeilu heti alkuunsa.

"Lehtiväite on melkein kymmenen vuoden takaa. Onko turkulaisestra perinnehoitelusta uudempia havaintoja vai loppuiko kokeilu heti alkuunsa."

Vaihtoehtohoitoja on käytössä tietääkseni myös TAYS:issa ja tässä esimerkki Lohjalta viime vuodelta:

"Eli tässä kun pojan sain, niin yhtenä kivunlievitysmuotona käytettiin akupunktiota. Molempiin korviin laitettiin kolme neulaa ja keskelle päätä yks. Tarkoituksena siis lievittää supistuskipuja. Auttoi hyvin, ei se kipuja tietenkään poistanut, mutta helpotti. Neulojen laitto ei toiseen korvaan tuntunut juuri miltään, mutta se puoli jossa supistuksetkin oli voimakkaammat sattu kaks neulaa aika lailla! Tosin helpotti tietty sit heti perään. Sitä neulaa joka laitettiin keskelle päätä en ees huomannu ennenku koskin jossain vaiheessa siihen ja totesin että "Ai, mul on täälläki neula..."

Toinen "luomu kivunlievitys" mitä tarjottiin oli akvarakkulat. Siinä siis laitetaan kolmeen kohtaan vettä ihon alle. Kirvelee kuulemma vietävästi laitettaessa mutta on sitten tehokkaampi kivunlievitys kun nuo korvaan laitetut neulat. En tosin siitä tiedä kun en itse kokeillut...

Näitä kannattaa kysellä jos synnyttämään on menossa. Ainakin siis Lohjalla näitä tarjotaan.

Oma synnytykseni meni muutenkin ns. luomusynnytyksenä ja vasta jälkeenpäin kun juttelin kätilön kanssa niin tajusin kuinka paljon vaikutusta sillä on ollut omaan ja vauvan palautumiseen ja parantumiseen. Kätilö sanoi, että asiasta ei yleensä puhuta etukäteen siksi, ettei äideille tulis syyllinen olo siitä jos ne haluaa vahvempaa kivunlievitystä.

Eli: Epiduraali tai spinaali (tai sitä vahvemmat lääkkeillä annettavat kivunlievitykset) vaikuttavat äitiin ja vauvaan usean päivän. Vauva ei lähde imemään yhtä hyvin eikä äidille nouse maito yhtä hyvin. Kun äiti ei imetä, ei hänen kehonsa lähde palautumaan samanlailla kun imettävän äidin ja niin edelleen. Meillä siis lääkärit ja itsekkin olin ihmeissäni seuraavista asioista:

- Vauva syö kaksi kertaa enemmän kun "normivauvat", syömapaino mitattiin kahden vuorokauden ikäisenä, 20ml olis ollu hyvä tulos, meillä se oli 48ml..
- Syntymäpaino saavutetaan takaisin "normaalisti" parissa viikossa (paino siis tippuu syntymän jälkeen reilusti ja alkaa siitä nousta), meillä saavutettiin se kolmessa vuorokaudessa, eli kasvukäyrä näyttää aika mielenkiintoselle verrattuna moneen muuhun.
- Mun kohtu oli palautunut lähes omalle paikalleen kolmessa vuorokaudessa, kun "normaalisti" siinä menee 6-8 viikkoa.

En siitten tiedä kuinka paikkansapitävää se on, että kaikki on lähtenyt siitä että ei ole käytetty kipulääkkeitä.. Kätilön mukaan kuitenkin se lähtee siitä ja sitten kaikki vaikuttaa kaikkeen. Itse kutienkin olen tyytyväinen ratkaisuun hoitaa asian näin, vaikka SATTUIHAN SE ja oikeen olan takaa..."

http://kitin.foorumi.biz/vaihtoehtohoitoja-ihmisille-f5/akupunktio-synnytyksessa-t250.htm

häröä kirjoitti:

Lehtiväite on melkein kymmenen vuoden takaa. Onko turkulaisestra perinnehoitelusta uudempia havaintoja vai loppuiko kokeilu heti alkuunsa.

"Onko turkulaisestra perinnehoitelusta uudempia havaintoja vai loppuiko kokeilu heti alkuunsa."

Terminologia on sinulla vähän hakusessa, akupunktio on virallista lääketiedettä:

"Vuonna 1975 lokakuussa lääkintöhallitus totesi akupunktion lääketieteelliseksi fysikaaliseksi hoitomenetelmäksi ja rajasi sen käyttäjiksi laillistetut lääkärit ja hammaslääkärit. Myöhemmin maa- ja metsätalousministeriö myönsi luvan akupunktuurin käyttöön myös eläinlääkäreille."

http://www.akupunktuuriyhdistys.net/index.php/akupunktio/akupunktio-suomessa--teon-lausunto-

vedättää? kirjoitti:

Saako vedättää sitä 87 prosenttia, jolle ei ole tarvittavaa vankkaa näyttöä tarjolla?

Palstalle kopsatussa mainoksessa markkinoitiin hoitajille kiinalaista perinnehoitelua, joka nimenomaan edustaa sitä tehottomaksi osoittautunutta toimintaa. TEHY on ansiokkaasti perannut huuhaata jäsenistönsä keskuudesta. Tammisaaressa se ei riittänyt, joten HUSin oli pakko ottaa vastuu ihmisten turvallisuudesta ja lopettaa koko häröilyosasto.

akupunktiota kirjoitti:

"Lehtiväite on melkein kymmenen vuoden takaa. Onko turkulaisestra perinnehoitelusta uudempia havaintoja vai loppuiko kokeilu heti alkuunsa."

Vaihtoehtohoitoja on käytössä tietääkseni myös TAYS:issa ja tässä esimerkki Lohjalta viime vuodelta:

"Eli tässä kun pojan sain, niin yhtenä kivunlievitysmuotona käytettiin akupunktiota. Molempiin korviin laitettiin kolme neulaa ja keskelle päätä yks. Tarkoituksena siis lievittää supistuskipuja. Auttoi hyvin, ei se kipuja tietenkään poistanut, mutta helpotti. Neulojen laitto ei toiseen korvaan tuntunut juuri miltään, mutta se puoli jossa supistuksetkin oli voimakkaammat sattu kaks neulaa aika lailla! Tosin helpotti tietty sit heti perään. Sitä neulaa joka laitettiin keskelle päätä en ees huomannu ennenku koskin jossain vaiheessa siihen ja totesin että "Ai, mul on täälläki neula..."

Toinen "luomu kivunlievitys" mitä tarjottiin oli akvarakkulat. Siinä siis laitetaan kolmeen kohtaan vettä ihon alle. Kirvelee kuulemma vietävästi laitettaessa mutta on sitten tehokkaampi kivunlievitys kun nuo korvaan laitetut neulat. En tosin siitä tiedä kun en itse kokeillut...

Näitä kannattaa kysellä jos synnyttämään on menossa. Ainakin siis Lohjalla näitä tarjotaan.

Oma synnytykseni meni muutenkin ns. luomusynnytyksenä ja vasta jälkeenpäin kun juttelin kätilön kanssa niin tajusin kuinka paljon vaikutusta sillä on ollut omaan ja vauvan palautumiseen ja parantumiseen. Kätilö sanoi, että asiasta ei yleensä puhuta etukäteen siksi, ettei äideille tulis syyllinen olo siitä jos ne haluaa vahvempaa kivunlievitystä.

Eli: Epiduraali tai spinaali (tai sitä vahvemmat lääkkeillä annettavat kivunlievitykset) vaikuttavat äitiin ja vauvaan usean päivän. Vauva ei lähde imemään yhtä hyvin eikä äidille nouse maito yhtä hyvin. Kun äiti ei imetä, ei hänen kehonsa lähde palautumaan samanlailla kun imettävän äidin ja niin edelleen. Meillä siis lääkärit ja itsekkin olin ihmeissäni seuraavista asioista:

- Vauva syö kaksi kertaa enemmän kun "normivauvat", syömapaino mitattiin kahden vuorokauden ikäisenä, 20ml olis ollu hyvä tulos, meillä se oli 48ml..
- Syntymäpaino saavutetaan takaisin "normaalisti" parissa viikossa (paino siis tippuu syntymän jälkeen reilusti ja alkaa siitä nousta), meillä saavutettiin se kolmessa vuorokaudessa, eli kasvukäyrä näyttää aika mielenkiintoselle verrattuna moneen muuhun.
- Mun kohtu oli palautunut lähes omalle paikalleen kolmessa vuorokaudessa, kun "normaalisti" siinä menee 6-8 viikkoa.

En siitten tiedä kuinka paikkansapitävää se on, että kaikki on lähtenyt siitä että ei ole käytetty kipulääkkeitä.. Kätilön mukaan kuitenkin se lähtee siitä ja sitten kaikki vaikuttaa kaikkeen. Itse kutienkin olen tyytyväinen ratkaisuun hoitaa asian näin, vaikka SATTUIHAN SE ja oikeen olan takaa..."

http://kitin.foorumi.biz/vaihtoehtohoitoja-ihmisille-f5/akupunktio-synnytyksessa-t250.htm

Lue lisää

Turkulaisesta uutuudesta ei sitten tainnut olla mihinkään, koska ainoa maininta oli melkein kymmenen vuoden takaa. Copypasteamasi nettikirjoittleu ei tuonut yhtään lisävalaistusta siihen, miksi huuhaareinot markkinoivat synnyttäjille kiinalaisia perinnehoiteluja, joista ei kuitenkaan ole mitään apua.

.yingyang kirjoitti:

Turkulaisesta uutuudesta ei sitten tainnut olla mihinkään, koska ainoa maininta oli melkein kymmenen vuoden takaa. Copypasteamasi nettikirjoittleu ei tuonut yhtään lisävalaistusta siihen, miksi huuhaareinot markkinoivat synnyttäjille kiinalaisia perinnehoiteluja, joista ei kuitenkaan ole mitään apua.

Lue lisää

"Turkulaisesta uutuudesta ei sitten tainnut olla mihinkään, koska ainoa maininta oli melkein kymmenen vuoden takaa."

Nuo lobbarin jorinat on siitä kiitollisia, että jokainen voi ne Googlella todeta perättömiksi. Tässä TYKS:in omilta sivuilta, viime vuonna päivitetty:

"Vesi- eli Aqua-rakkuloita voidaan käyttää avuksi erityisesti selässä tuntuviin supistuskipuihin. Tällöin ristiselän alueelle pistetään ihon alle neljään eri pisteeseen steriiliä vettä. Myös akupunktiota voidaan käyttää synnytyskipujen lievittämiseen."

http://www.tyks.fi/fi/6351/41100/

huuhaalle lähtö kirjoitti:

Kopsaamassasi mainoksessa esitettyjä hoitoja ei löydy siitä listasta, johon on kirjattu vahvan näytön hoidot. Eli kurssimateriaali on tasan sataprosenttisesti uskomuslääkintää. Onneksi Tammisaaren lopetus varmistaa, että häröilyt eivät ole vaarantamassa ihmisten terveyttä enää kauaa.

Lue lisää

"Onneksi Tammisaaren lopetus varmistaa, että häröilyt eivät ole vaarantamassa ihmisten terveyttä enää kauaa."

Kylläpä jaksat vitsailla. Vaihtoehtohoidot ovat tietysti kipulääkkeitä parempia ja niiden voittokulkua ei pysäytä mikään. Näin Pirkanmaan sairaanhoitopiirin maaliskuussa 2010 päivitetyt sivut:

"muut: aqua-rakkulat, vyöhyketerapia, aromaterapia, vesiamme, hierova suihku, terapiapallo, lämpöpussihoito"

http://www.pshp.fi/default.aspx?contentid=678

Puoskarilain valmistelussa tehtiin se virhe, että käärmeöljykauppiaiden edustus otettiin mukaan. Eihän rikoslainkaan valmistelussa oteta kaikki 'sidosryhmiä' mukaan suunnitteluun.

vikaan menee kirjoitti:

Puoskarilain valmistelussa tehtiin se virhe, että käärmeöljykauppiaiden edustus otettiin mukaan. Eihän rikoslainkaan valmistelussa oteta kaikki 'sidosryhmiä' mukaan suunnitteluun.

Lue lisää

Vertaaminen "rikoslain valmisteluun" kuvaa hyvin tätäkin valmistelua.
Vain "rankaisijan" näkökohtia pohditaan.

Voisi kuvitella että kansalaisten terveydenhoitoa suunniteltaessa tarkastelukulma olisi hieman toinen!
Ottaen huomioon vielä nykyinen kovin vaikea tilanne toiminnassa.
Kerrotaanhan jopa kriisitilanteestakin!

Suuri virhe tapahtui siinä, kun toiminnan käyttäjiä ja rahoittajia ei otettu lainkaan mukaan neuvotteluihin!
Vain yhdellä näkemyksellä oli ylivoimainen edustus.

Mitä muita toimintoja suunnitellaan ja ratkaistaan ettei toiminnan RAHOITTAJAA kuulla?
Myös toiminnan palvelujen käyttäjien mielipiteitä kysellään pienemmissäkin asioissa!

virhe. kirjoitti:

Vertaaminen "rikoslain valmisteluun" kuvaa hyvin tätäkin valmistelua.
Vain "rankaisijan" näkökohtia pohditaan.

Voisi kuvitella että kansalaisten terveydenhoitoa suunniteltaessa tarkastelukulma olisi hieman toinen!
Ottaen huomioon vielä nykyinen kovin vaikea tilanne toiminnassa.
Kerrotaanhan jopa kriisitilanteestakin!

Suuri virhe tapahtui siinä, kun toiminnan käyttäjiä ja rahoittajia ei otettu lainkaan mukaan neuvotteluihin!
Vain yhdellä näkemyksellä oli ylivoimainen edustus.

Mitä muita toimintoja suunnitellaan ja ratkaistaan ettei toiminnan RAHOITTAJAA kuulla?
Myös toiminnan palvelujen käyttäjien mielipiteitä kysellään pienemmissäkin asioissa!

Lue lisää

Hörhöpetteri on ensimmäinen, joka pitäisi ilmeisesti luontevana, että rikoslain valmistelussa roistojen etujärjestö nimittäisi edustajansa valmistelemaan sääntelyä. Roistot vaatisivat, että petoksia saisi kompromissimielessä toteuttaa - mutta vain tietyn liigan valvonnassa. Uskomuslääkinnän uhreiksi joutuneiden edustus olisi saanut valmistelussa tietysti olla selvemmin esillä.

>Kerrotaanhan jopa kriisitilanteestakin!

Sinä kävit pari kertaa psykiatrilla keskustelemassa lapsuudestasi ja kipu ei hellittänyt. Ei sitä vielä krisitilanteeksi lasketa. Paitsi tietysti sinulle.

henk koht kriisi kirjoitti:

Hörhöpetteri on ensimmäinen, joka pitäisi ilmeisesti luontevana, että rikoslain valmistelussa roistojen etujärjestö nimittäisi edustajansa valmistelemaan sääntelyä. Roistot vaatisivat, että petoksia saisi kompromissimielessä toteuttaa - mutta vain tietyn liigan valvonnassa. Uskomuslääkinnän uhreiksi joutuneiden edustus olisi saanut valmistelussa tietysti olla selvemmin esillä.

>Kerrotaanhan jopa kriisitilanteestakin!

Sinä kävit pari kertaa psykiatrilla keskustelemassa lapsuudestasi ja kipu ei hellittänyt. Ei sitä vielä krisitilanteeksi lasketa. Paitsi tietysti sinulle.

Lue lisää

Ne ovat todella mielenkiintoiset!
Potilaat ovat roistoja, joilla ei ole mitään sanomista heitä koskevissa ja heidän kustantamissa hoidoissa.
Näinhän se taitaa mennäkin?

Kuten yllä olevasta ilmenee, on lobbarin ymmärrys lukemastaan ollut kovin heikkoa!
Onko peruskoulu vielä kesken, vai vaikeuttaako ne "muut ongelmat" ymmärrystä?

olet niin maan perkuleen oikeassa, kuin oola voi.
Tosi hyvää tekstiä sinulta.

samaistukset kirjoitti:

Ne ovat todella mielenkiintoiset!
Potilaat ovat roistoja, joilla ei ole mitään sanomista heitä koskevissa ja heidän kustantamissa hoidoissa.
Näinhän se taitaa mennäkin?

Kuten yllä olevasta ilmenee, on lobbarin ymmärrys lukemastaan ollut kovin heikkoa!
Onko peruskoulu vielä kesken, vai vaikeuttaako ne "muut ongelmat" ymmärrystä?

Lue lisää

"Potilaat ovat roistoja.."

Rauhoitutaanpa nyt. Tässä tapauksessa valmistelussa olivat mukana huiputuspalvelujen myyjät eivät ostajat. Uhreja ei muuten voi sanoa potilaiksi, koska homeopaatin, enkelinnäkijän tai energiakanavan uhriksi joutuvalla ei ole potilaan oikeuksia.

------ kirjoitti:

"Potilaat ovat roistoja.."

Rauhoitutaanpa nyt. Tässä tapauksessa valmistelussa olivat mukana huiputuspalvelujen myyjät eivät ostajat. Uhreja ei muuten voi sanoa potilaiksi, koska homeopaatin, enkelinnäkijän tai energiakanavan uhriksi joutuvalla ei ole potilaan oikeuksia.

Lue lisää

> Rauhoitutaanpa nyt. Tässä tapauksessa valmistelussa olivat mukana huiputuspalvelujen myyjät eivät ostajat...

Hyvä, että viimeinkin muistat itseäsi muistuttaa, mutta sehän on pääasia, että kuitenkin esität totuuden näkemyksistäsi, jota jatkuvasti toistelet!

Täytyyhän vartijoiden valvoa kertomiasi roistoja, etteivät kaikenlaisiin "laittomuuksiin" sorru!

Muistin virkistämiseksi vielä tämä, kun on niin harvoin näkynyt:

> Uhreja ei muuten voi sanoa potilaiksi, koska homeopaatin, enkelinnäkijän tai energiakanavan uhriksi joutuvalla ei ole potilaan oikeuksia.

------ kirjoitti:

"Potilaat ovat roistoja.."

Rauhoitutaanpa nyt. Tässä tapauksessa valmistelussa olivat mukana huiputuspalvelujen myyjät eivät ostajat. Uhreja ei muuten voi sanoa potilaiksi, koska homeopaatin, enkelinnäkijän tai energiakanavan uhriksi joutuvalla ei ole potilaan oikeuksia.

Lue lisää

"Rauhoitutaanpa nyt. Tässä tapauksessa valmistelussa olivat mukana huiputuspalvelujen myyjät eivät ostajat. "

Ahaa, puhut siis näistä huiputuksista:

"Lääketeollisuus yrittää saada kaikin keinoin maksukykyiset terveet ihmiset tuntemaan itsensä sairaiksi tai riskiryhmiin kuuluviksi ja tarpeettomien lääkkeiden käyttäjiksi. Tähän sillä on valtava propagandakoneisto ja voitelukeinot, joihin se osoittaa rahaa enemmän kuin uusien lääkkeiden kehittelyyn.

"Voitelun kohteina ovat siis myös Suomen lääketiedetoimittajat. Sadat tuhannet suomalaiset syövät kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä hyötymättä niistä lainkaan. Osteoporoosia, eturauhassyöpää ja impotenssia teollisuus markkinoi kestämättömin menetelmin. Missä ovat tätä kehitystä ruotivat jutut?"

http://www.biovita.fi/uusi/news.php?lang=fi&id=861

virhe. kirjoitti:

Vertaaminen "rikoslain valmisteluun" kuvaa hyvin tätäkin valmistelua.
Vain "rankaisijan" näkökohtia pohditaan.

Voisi kuvitella että kansalaisten terveydenhoitoa suunniteltaessa tarkastelukulma olisi hieman toinen!
Ottaen huomioon vielä nykyinen kovin vaikea tilanne toiminnassa.
Kerrotaanhan jopa kriisitilanteestakin!

Suuri virhe tapahtui siinä, kun toiminnan käyttäjiä ja rahoittajia ei otettu lainkaan mukaan neuvotteluihin!
Vain yhdellä näkemyksellä oli ylivoimainen edustus.

Mitä muita toimintoja suunnitellaan ja ratkaistaan ettei toiminnan RAHOITTAJAA kuulla?
Myös toiminnan palvelujen käyttäjien mielipiteitä kysellään pienemmissäkin asioissa!

Lue lisää

Luontaistuoteteollisuus, vaihtoehtohoitojat ja henkiparantajat eivät edusta kansalaisia eivätkä rahoita terveydenhuoltoa: huuhaa-aloillahan on myös harmaata taloutta, josta verottajankin pitäisi olla kiinnostunut. Hoitokulttien, valetiedon ja humpuukibusineksen edustajien paikka EI ole lakia valmistelevissa komiteoissa.

samaistukset kirjoitti:

Ne ovat todella mielenkiintoiset!
Potilaat ovat roistoja, joilla ei ole mitään sanomista heitä koskevissa ja heidän kustantamissa hoidoissa.
Näinhän se taitaa mennäkin?

Kuten yllä olevasta ilmenee, on lobbarin ymmärrys lukemastaan ollut kovin heikkoa!
Onko peruskoulu vielä kesken, vai vaikeuttaako ne "muut ongelmat" ymmärrystä?

Lue lisää

Ovatko kukkatippakauppurit, maksullisten lähimmäisvastaanottojen pitäjät ja tiibettiläisen värähtelylääkinnän liikkeenharjoittajat sitten "potilaita", joita hallituksen, ministerin ja kansanedustajien tulisi kumartaa?

lainvalmistelusta kirjoitti:

Luontaistuoteteollisuus, vaihtoehtohoitojat ja henkiparantajat eivät edusta kansalaisia eivätkä rahoita terveydenhuoltoa: huuhaa-aloillahan on myös harmaata taloutta, josta verottajankin pitäisi olla kiinnostunut. Hoitokulttien, valetiedon ja humpuukibusineksen edustajien paikka EI ole lakia valmistelevissa komiteoissa.

Lue lisää

Ne toistuvat aivan samanlaisina päivästä toiseen, viikosta toiseen jne. jne.....

Mielenkiintoiseksi ne käyvät kun niissä ei koskaan näy minkäänlaista perustelua!
Hauki on kala, hauki on kala periaatteella mantrat vain toistuu eikä mitään tarkennusta näy väitteisiin!
Niihin "tieteellisiin tutkimuksiin" syvällisesti paneutuneena hänen pitäisi tietää, että tarvitaan muutakin näyttöä kuin vain innokas mantrojen toistelu, vai saadaanko ne tieteellisetkin näytöt vain massiivisella toistelulla ja jatkuvalla saman väittämisellä?

murheet kirjoitti:

Ne toistuvat aivan samanlaisina päivästä toiseen, viikosta toiseen jne. jne.....

Mielenkiintoiseksi ne käyvät kun niissä ei koskaan näy minkäänlaista perustelua!
Hauki on kala, hauki on kala periaatteella mantrat vain toistuu eikä mitään tarkennusta näy väitteisiin!
Niihin "tieteellisiin tutkimuksiin" syvällisesti paneutuneena hänen pitäisi tietää, että tarvitaan muutakin näyttöä kuin vain innokas mantrojen toistelu, vai saadaanko ne tieteellisetkin näytöt vain massiivisella toistelulla ja jatkuvalla saman väittämisellä?

Lue lisää

En ole lobannut hoitolahkoja, uskomusparannuksia enkä luontaistuotealaa Suomen lainsäändäntöön enkä oppilaitoksiin. En ole lobannut myöskään kuluttajahuijauksia enkä vaihtoehtoisia lääkäriasemia tai vaihtoehtolääkäreitä.

virhe. kirjoitti:

Vertaaminen "rikoslain valmisteluun" kuvaa hyvin tätäkin valmistelua.
Vain "rankaisijan" näkökohtia pohditaan.

Voisi kuvitella että kansalaisten terveydenhoitoa suunniteltaessa tarkastelukulma olisi hieman toinen!
Ottaen huomioon vielä nykyinen kovin vaikea tilanne toiminnassa.
Kerrotaanhan jopa kriisitilanteestakin!

Suuri virhe tapahtui siinä, kun toiminnan käyttäjiä ja rahoittajia ei otettu lainkaan mukaan neuvotteluihin!
Vain yhdellä näkemyksellä oli ylivoimainen edustus.

Mitä muita toimintoja suunnitellaan ja ratkaistaan ettei toiminnan RAHOITTAJAA kuulla?
Myös toiminnan palvelujen käyttäjien mielipiteitä kysellään pienemmissäkin asioissa!

Lue lisää

Väärää tietoa STM:n puoskarilakityöryhmästä:

> "Suuri virhe tapahtui siinä, kun toiminnan käyttäjiä ja rahoittajia ei otettu lainkaan mukaan neuvotteluihin! Vain yhdellä näkemyksellä oli ylivoimainen edustus."

- Suomen Mielenterveysseuralla oli edustaja työryhmässä. Miksi ei ollut muita potilasjärjestöjä, en tiedä. SMS ei tainnut saada omia näkökantojaan juurikaan esille. Ehkä johtuen huuhaamyönteisestä tehtävänannosta ja huuhaa-alan mukana olosta. Valitettavasti lopputulos (mietintö ja lakiehdotukset) olivat "vaihtoehtoisissa ja esoteerisissa" terapioissa puoskaroitujen, uhriutuneiden, kurssihuijattujen kannalta turhan pehmeitä ja hampaattomia. Itävallan tyylinen puoskaroinnin opetuksen ja puoskaroinnin kriminalisointi olisi tarpeen

väärää tietoa kirjoitti:

Väärää tietoa STM:n puoskarilakityöryhmästä:

> "Suuri virhe tapahtui siinä, kun toiminnan käyttäjiä ja rahoittajia ei otettu lainkaan mukaan neuvotteluihin! Vain yhdellä näkemyksellä oli ylivoimainen edustus."

- Suomen Mielenterveysseuralla oli edustaja työryhmässä. Miksi ei ollut muita potilasjärjestöjä, en tiedä. SMS ei tainnut saada omia näkökantojaan juurikaan esille. Ehkä johtuen huuhaamyönteisestä tehtävänannosta ja huuhaa-alan mukana olosta. Valitettavasti lopputulos (mietintö ja lakiehdotukset) olivat "vaihtoehtoisissa ja esoteerisissa" terapioissa puoskaroitujen, uhriutuneiden, kurssihuijattujen kannalta turhan pehmeitä ja hampaattomia. Itävallan tyylinen puoskaroinnin opetuksen ja puoskaroinnin kriminalisointi olisi tarpeen

Lue lisää

Työryhmässä ei ollut kovinkaan vahvasti esillä rikollisen toiminnan ehkäisemisen näkökulma. Petoksiin pitäisi puuttua selkeämmin.

huuhaareinot kirjoitti:

Työryhmässä ei ollut kovinkaan vahvasti esillä rikollisen toiminnan ehkäisemisen näkökulma. Petoksiin pitäisi puuttua selkeämmin.

"Työryhmässä ei ollut kovinkaan vahvasti esillä rikollisen toiminnan ehkäisemisen näkökulma. Petoksiin pitäisi puuttua selkeämmin."

Ulkomailla tähän terveydenhoidon rikollisuuteen on puututtu:

"Lääkeyhtiö Pfizer on sopinut maksavansa yli 1,6 miljardin euron korvaukset lääkkeidensä laittomasta mainonnasta Yhdysvalloissa. Brittilehti Guardianin mukaan summa on Yhdysvaltain historian suurin rikossakko.

Pfizer on myöntänyt sitä vastaan nostetut syytteet siitä, että Bextra-kipulääkettä oli markkinoitu asiattomasti väittämällä sen tehoavan vaivoihin, joiden hoitamiseen lääkeviranomaiset eivät valmistetta olleet hyväksyneet.

Lisäksi yhtiön epäiltiin markkinoineen sopimattomasti kahtatoista muutakin lääkettä. Bextra-kipulääke vedettiin turvallisuuskysymysten takia pois markkinoilta vuonna 2005.

Yhtiön väitettiin myös kosiskelleen lääkäreitä varsin avokätisesti tarjoamalla näille muun muassa luksusmatkoja.

Pfizer joutuu olemaan tehosyynissä viiden vuoden ajan. Valvontasopimus velvoittaa Pfizerin muun muassa ilmoittamaan nettisivuillaan tietoja lääkäreille maksetuista matkoista."

http://www.uusisuomi.fi/raha/70380-suurhuijaus-usan-historian-suurimmat-sakot

käry kävi kirjoitti:

"Työryhmässä ei ollut kovinkaan vahvasti esillä rikollisen toiminnan ehkäisemisen näkökulma. Petoksiin pitäisi puuttua selkeämmin."

Ulkomailla tähän terveydenhoidon rikollisuuteen on puututtu:

"Lääkeyhtiö Pfizer on sopinut maksavansa yli 1,6 miljardin euron korvaukset lääkkeidensä laittomasta mainonnasta Yhdysvalloissa. Brittilehti Guardianin mukaan summa on Yhdysvaltain historian suurin rikossakko.

Pfizer on myöntänyt sitä vastaan nostetut syytteet siitä, että Bextra-kipulääkettä oli markkinoitu asiattomasti väittämällä sen tehoavan vaivoihin, joiden hoitamiseen lääkeviranomaiset eivät valmistetta olleet hyväksyneet.

Lisäksi yhtiön epäiltiin markkinoineen sopimattomasti kahtatoista muutakin lääkettä. Bextra-kipulääke vedettiin turvallisuuskysymysten takia pois markkinoilta vuonna 2005.

Yhtiön väitettiin myös kosiskelleen lääkäreitä varsin avokätisesti tarjoamalla näille muun muassa luksusmatkoja.

Pfizer joutuu olemaan tehosyynissä viiden vuoden ajan. Valvontasopimus velvoittaa Pfizerin muun muassa ilmoittamaan nettisivuillaan tietoja lääkäreille maksetuista matkoista."

http://www.uusisuomi.fi/raha/70380-suurhuijaus-usan-historian-suurimmat-sakot

Lue lisää

Mutta vaikka saivat tuomion, ei mikään muutu: Jatkavat samalla kaavalla.

Täällä vaahtoava katkeroitunut impi voisi mennä vaikka Terveydenhoito-palstalle ja tutkimaan sen ongelmia. Niitä nimittäin riittää. Kuullostaa ihan hänelle sopivalta hommalta.

outohoito-oppeja kirjoitti:

En ole lobannut hoitolahkoja, uskomusparannuksia enkä luontaistuotealaa Suomen lainsäändäntöön enkä oppilaitoksiin. En ole lobannut myöskään kuluttajahuijauksia enkä vaihtoehtoisia lääkäriasemia tai vaihtoehtolääkäreitä.

Lue lisää

Mitä olet lobannut?

16+7 kirjoitti:

Mutta vaikka saivat tuomion, ei mikään muutu: Jatkavat samalla kaavalla.

Täällä vaahtoava katkeroitunut impi voisi mennä vaikka Terveydenhoito-palstalle ja tutkimaan sen ongelmia. Niitä nimittäin riittää. Kuullostaa ihan hänelle sopivalta hommalta.

Lue lisää

Kenellä oli määräävä yliedustus työryhmässä?

lobannut kirjoitti:

Mitä olet lobannut?

Lobbarin murheet 31.3.: "Ne toistuvat aivan samanlaisina päivästä toiseen, viikosta toiseen jne. jne.....Mielenkiintoiseksi ne käyvät kun niissä ei koskaan näy minkäänlaista perustelua!
Hauki on kala, hauki on kala periaatteella mantrat vain toistuu eikä mitään tarkennusta näy väitteisiin! Niihin "tieteellisiin tutkimuksiin" syvällisesti paneutuneena hänen pitäisi tietää, että tarvitaan muutakin näyttöä kuin vain innokas mantrojen toistelu, vai saadaanko ne tieteellisetkin näytöt vain massiivisella toistelulla ja jatkuvalla saman väittämisellä?"

16+7 kirjoitti:

Mutta vaikka saivat tuomion, ei mikään muutu: Jatkavat samalla kaavalla.

Täällä vaahtoava katkeroitunut impi voisi mennä vaikka Terveydenhoito-palstalle ja tutkimaan sen ongelmia. Niitä nimittäin riittää. Kuullostaa ihan hänelle sopivalta hommalta.

Lue lisää

"Täällä vaahtoava katkeroitunut impi voisi mennä vaikka Terveydenhoito-palstalle ja tutkimaan sen ongelmia."

Nyt selvisi miksi lobbari on niin katkerana kuutamolla. Lobbari on jäänyt vaille rakkautta ja siksi kostaa ihmiskunnalle munaamalla itseään vuodesta toiseen palstoilla. Ilmeisesti lobbarin taktiikkana on se, että muut saisivat sydärin myötähäpeästä ja näin lobbari saisi kostonsa, mutta taitaa lobbarin jorinat jäädä vain murheelliseksi esimerkiksi mielenterveyden järkkymisestä.

surullista kirjoitti:

"Täällä vaahtoava katkeroitunut impi voisi mennä vaikka Terveydenhoito-palstalle ja tutkimaan sen ongelmia."

Nyt selvisi miksi lobbari on niin katkerana kuutamolla. Lobbari on jäänyt vaille rakkautta ja siksi kostaa ihmiskunnalle munaamalla itseään vuodesta toiseen palstoilla. Ilmeisesti lobbarin taktiikkana on se, että muut saisivat sydärin myötähäpeästä ja näin lobbari saisi kostonsa, mutta taitaa lobbarin jorinat jäädä vain murheelliseksi esimerkiksi mielenterveyden järkkymisestä.

Lue lisää

>Lobbari on jäänyt vaille rakkautta ja siksi kostaa ihmiskunnalle munaamalla itseään vuodesta toiseen palstoilla.

Käsityksesi persoonallisuuden dynamiikasta perustuu niihin kahteen tai kolmeen kertaan, jotka psykiatri keskusteli kanssasi lapsuudestasi. Jotain näköjään tarttui.

si-nivel kirjoitti:

>Lobbari on jäänyt vaille rakkautta ja siksi kostaa ihmiskunnalle munaamalla itseään vuodesta toiseen palstoilla.

Käsityksesi persoonallisuuden dynamiikasta perustuu niihin kahteen tai kolmeen kertaan, jotka psykiatri keskusteli kanssasi lapsuudestasi. Jotain näköjään tarttui.

Lue lisää

Minäpä en ole keskustellut psykiatrisi kanssa kertaakaan, kun en ole ainoankaan kanssa ollut tekemisissä.

16+7 kirjoitti:

Minäpä en ole keskustellut psykiatrisi kanssa kertaakaan, kun en ole ainoankaan kanssa ollut tekemisissä.

Oliko se sitten psykologi, joka kanssasi keskusteli lapsuudestasi?

---- kirjoitti:

Oliko se sitten psykologi, joka kanssasi keskusteli lapsuudestasi?

>Oliko se sitten psykologi, joka kanssasi keskusteli lapsuudestasi?

ööö. En ole psykologinkaan kanssa keskutellut lapsuudestani. Miksi olisin? Miten se tähän liittyy?

v aan kirjoitti:

Kenellä oli määräävä yliedustus työryhmässä?

Outohoitojärjestöjen ja -busineksen edustajia EI olisi pitänyt ottaa STM:n puoskarilakityöryhmään. Sveitsin, Norjan ja Saksan huuhaaskandaaleista olisi pitänyt oppia - ja pitää uskomushoitosektori työryhmän ulkopuolella.

>"Työryhmässä ei ollut kovinkaan vahvasti esillä rikollisen toiminnan ehkäisemisen näkökulma. Petoksiin pitäisi puuttua selkeämmin."

16+7 kirjoitti:

>Oliko se sitten psykologi, joka kanssasi keskusteli lapsuudestasi?

ööö. En ole psykologinkaan kanssa keskutellut lapsuudestani. Miksi olisin? Miten se tähän liittyy?

Lue lisää

Kyllä lobbari, "mentaalipuolen messias" tietää, vaikka et itse tietäisikään!

lakityöryhmiin kirjoitti:

Outohoitojärjestöjen ja -busineksen edustajia EI olisi pitänyt ottaa STM:n puoskarilakityöryhmään. Sveitsin, Norjan ja Saksan huuhaaskandaaleista olisi pitänyt oppia - ja pitää uskomushoitosektori työryhmän ulkopuolella.

>"Työryhmässä ei ollut kovinkaan vahvasti esillä rikollisen toiminnan ehkäisemisen näkökulma. Petoksiin pitäisi puuttua selkeämmin."

Lue lisää

>olisi pitänyt oppia - ja pitää uskomushoitosektori työryhmän ulkopuolella.

Olisiko siellä pitänyt sitten olla vain sellaisia ihmisiä, jotka eivät mitään aiheesta tiedä? Ei hyvä.

16+7 kirjoitti:

>olisi pitänyt oppia - ja pitää uskomushoitosektori työryhmän ulkopuolella.

Olisiko siellä pitänyt sitten olla vain sellaisia ihmisiä, jotka eivät mitään aiheesta tiedä? Ei hyvä.

Lue lisää

Valetiedon levittäjät, taikauskolla rahastavien lobbarit ja hoitokulttien mahdollistajat on pidettävä lainsäädäntötyön ja terveyspolitiikan ulkopuolella.

terveyspolitiikasta kirjoitti:

Valetiedon levittäjät, taikauskolla rahastavien lobbarit ja hoitokulttien mahdollistajat on pidettävä lainsäädäntötyön ja terveyspolitiikan ulkopuolella.

Kannatan!
Lääkärit usein tarjoaa pillereitä TULE-vaivoihin ja uskottelevat, että sen pitäisi auttaa.
Sellainen taikomistoiminta saatava pois!

16+7 kirjoitti:

Kannatan!
Lääkärit usein tarjoaa pillereitä TULE-vaivoihin ja uskottelevat, että sen pitäisi auttaa.
Sellainen taikomistoiminta saatava pois!

Olivatko lääkärit sitä mieltä, että sinulla mielenterveysongelma oli TULE-vaivojen syy vai nähtiinkö oireesi kahtena erillisenä sairautena?

Psyykeongelmasten potilaiden muiden vaivojen hoito ja diagnostisointi voi olla aika vaikeaa, jos psykoottinen tai neuroottinen käyttäytyminen on hoidon järjestämisen esteenä. pakkohoidon järjestäminen ei myöskään ole kustannustehokasta, jossinun kuntoutuminen työkykyiseksi on melko epätodennäköistä.

ei toivoa kirjoitti:

Olivatko lääkärit sitä mieltä, että sinulla mielenterveysongelma oli TULE-vaivojen syy vai nähtiinkö oireesi kahtena erillisenä sairautena?

Psyykeongelmasten potilaiden muiden vaivojen hoito ja diagnostisointi voi olla aika vaikeaa, jos psykoottinen tai neuroottinen käyttäytyminen on hoidon järjestämisen esteenä. pakkohoidon järjestäminen ei myöskään ole kustannustehokasta, jossinun kuntoutuminen työkykyiseksi on melko epätodennäköistä.

Lue lisää

>Olivatko lääkärit sitä mieltä, että sinulla mielenterveysongelma oli TULE-vaivojen syy vai nähtiinkö oireesi kahtena erillisenä sairautena?

Mitä kahtena?
Lääkärit pitivät niskajumitusta, niskan napsumista, rangan napsumista, yläselän lihasten lihaskireyttä, sormien puutumista, käden puutumista ja ranteen naksumista eri vaivoina. Oikeasti ne kaikki on samaa ongelmaa. Fysioterapeutti vahvisti, että osa niska- ja selkänikamista ei liikku kunnolla ja että osassa on yliliikkuvuutta.

Mielenterveysongelmista ei ole puhuttu. Näkihän lääkäri ja ortopedi ENMG-tutkimuksen tuloksen, että hermo on puristuksissa vähän siellä ja täällä. Eivät vain osanneet tehdä asialle mitään. Ja lisäksi fysioterapeutin lausuntoja lääkärit katseli pitkään ja hiljaa. Eivät kai ymmärtäneet siitä mitään.

Olisivat varmaan ehdottaneet pian kallonkutistajaa, jollen olisi vaatinut lisätutkimuksia ja tuo hyvän fysioterapeutin löytö oli hieno juttu.

terveyspolitiikasta kirjoitti:

Valetiedon levittäjät, taikauskolla rahastavien lobbarit ja hoitokulttien mahdollistajat on pidettävä lainsäädäntötyön ja terveyspolitiikan ulkopuolella.

> Hörhöpetteri on ensimmäinen, joka pitäisi ilmeisesti luontevana, että rikoslain valmistelussa roistojen etujärjestö nimittäisi edustajansa valmistelemaan sääntelyä.

"Roistojen" etujärjestö pitäisi todellakin nimittää edustajansa valmistelemaan sääntelyä, ja päättämään hoidoista!

Tämä uusi tieteellisempi? ilmaisu on "läpitieteellisen" lobbarin, mikä selkokielellä tarkoittaa potilaita ja toiminnan rahoittajia!

mukaan! kirjoitti:

> Hörhöpetteri on ensimmäinen, joka pitäisi ilmeisesti luontevana, että rikoslain valmistelussa roistojen etujärjestö nimittäisi edustajansa valmistelemaan sääntelyä.

"Roistojen" etujärjestö pitäisi todellakin nimittää edustajansa valmistelemaan sääntelyä, ja päättämään hoidoista!

Tämä uusi tieteellisempi? ilmaisu on "läpitieteellisen" lobbarin, mikä selkokielellä tarkoittaa potilaita ja toiminnan rahoittajia!

Lue lisää

Hänen mielestään tämä ei ole roistomaista:

Nature-lehdessä julkaistun tutkimuksen mukaan eläinkokeiden tulokset johtavat harhaan, sillä negatiiviset tulokset jätetään usein julkaisematta.
http://www.iltalehti.fi/terveys/2010040111403698_tr.shtml

Ja aiemminhan olemme jo havainneet, että samaa roistomaisuutta esiintyy lähes kaikkialla lääketieteessä. Silti lobbari haluaa luottaa heidän tutkimuksiinsa ja näkemyksiinsä sokeasti.

16+7 kirjoitti:

>Olivatko lääkärit sitä mieltä, että sinulla mielenterveysongelma oli TULE-vaivojen syy vai nähtiinkö oireesi kahtena erillisenä sairautena?

Mitä kahtena?
Lääkärit pitivät niskajumitusta, niskan napsumista, rangan napsumista, yläselän lihasten lihaskireyttä, sormien puutumista, käden puutumista ja ranteen naksumista eri vaivoina. Oikeasti ne kaikki on samaa ongelmaa. Fysioterapeutti vahvisti, että osa niska- ja selkänikamista ei liikku kunnolla ja että osassa on yliliikkuvuutta.

Mielenterveysongelmista ei ole puhuttu. Näkihän lääkäri ja ortopedi ENMG-tutkimuksen tuloksen, että hermo on puristuksissa vähän siellä ja täällä. Eivät vain osanneet tehdä asialle mitään. Ja lisäksi fysioterapeutin lausuntoja lääkärit katseli pitkään ja hiljaa. Eivät kai ymmärtäneet siitä mitään.

Olisivat varmaan ehdottaneet pian kallonkutistajaa, jollen olisi vaatinut lisätutkimuksia ja tuo hyvän fysioterapeutin löytö oli hieno juttu.

Lue lisää

Etkö sitten saanut apua "vaihtoehtoisilta ja täydentäviltä" terapisteiltakaan"(esim. muistavista vesillä (homeopatia) tai chakrojen tasapainotuksilla parantaviltakaan, kun joudut hakeutumaan fysioterapeutin, siis terveydenhuollon ammattilaisen, vastaanotolle?

Tarinasi ovat surullista luettavaa, ahdistavaakin. Jotenkin niitä lukiessa tulee epätodellinen olo. Mistä saisit apua, hoivaa, uutta suuntaa elämääsi...

eivät auttaneet kirjoitti:

Etkö sitten saanut apua "vaihtoehtoisilta ja täydentäviltä" terapisteiltakaan"(esim. muistavista vesillä (homeopatia) tai chakrojen tasapainotuksilla parantaviltakaan, kun joudut hakeutumaan fysioterapeutin, siis terveydenhuollon ammattilaisen, vastaanotolle?

Tarinasi ovat surullista luettavaa, ahdistavaakin. Jotenkin niitä lukiessa tulee epätodellinen olo. Mistä saisit apua, hoivaa, uutta suuntaa elämääsi...

Lue lisää

>Etkö sitten saanut apua "vaihtoehtoisilta ja täydentäviltä" terapisteiltakaan"(esim. muistavista vesillä (homeopatia) tai chakrojen tasapainotuksilla parantaviltakaan, kun joudut hakeutumaan fysioterapeutin, siis terveydenhuollon ammattilaisen, vastaanotolle?

En ymmärrä kysymystäsi. Ensinhän menin lääkärille ja sain pillereitä. Fysioterapeutti katseli ryhtiä ja sääteli työtuoliani. Ei ole apua.

Parin vuoden tuskaisen pillerihumalan jälkeen sitten lopulta pääsin tutkimuksiin. Sen jälkeen lähdin itse etsimään asiantuntija-apua. Ensin oli ortopedi ja toinenkin. Kirurgia ennen työpaikkalääkäri mainitsi fysioterapian ja kirurgkin sitä suositteli ennen kuin leikkausta. Hänkään ei tiennyt mistä ja mitä leikkaisi.

Tutuilta tiedustelin kuka olisi hyvä fysioterapeutti ja joku suositteli yhtä. Sen fysioterapeutin avulla olen päässyt paljon eteenpäin, vaikkei hänkään kaikkea ole osannut. Mutta hän teki hyvän diagnoosin tunnustelemalla, kokeilemalla liikerajoituksia, jne. Osan liikerajoiteista hän saikin korjattua, osan sain itse. Mutta paljon vielä on. Hänen avullaan tiedän nyt paljon mikä on vialla ja olen hakeutunut akupunktioon, jäsenkorjaajille ja kiropraktikollekin. Hehän nimenomaan aivan samoin yrittävät hoitaa noita ongelmien syitä. Nyt pärjään jo ilman pillereitä ja elämä on paljon mukavampaa, mutta yhä etsin osaajaa, joka osaisi korjata ongelmani kokonaan.

>Tarinasi ovat surullista luettavaa, ahdistavaakin. Jotenkin niitä lukiessa tulee epätodellinen olo. Mistä saisit apua, hoivaa, uutta suuntaa elämääsi...

Samanlainen tarinani on kuin monella muullakin. Kaikki eivät tietysti löydä hyvää fysioterapeuttia tai ongelmilleen apua.

16+7 kirjoitti:

>Etkö sitten saanut apua "vaihtoehtoisilta ja täydentäviltä" terapisteiltakaan"(esim. muistavista vesillä (homeopatia) tai chakrojen tasapainotuksilla parantaviltakaan, kun joudut hakeutumaan fysioterapeutin, siis terveydenhuollon ammattilaisen, vastaanotolle?

En ymmärrä kysymystäsi. Ensinhän menin lääkärille ja sain pillereitä. Fysioterapeutti katseli ryhtiä ja sääteli työtuoliani. Ei ole apua.

Parin vuoden tuskaisen pillerihumalan jälkeen sitten lopulta pääsin tutkimuksiin. Sen jälkeen lähdin itse etsimään asiantuntija-apua. Ensin oli ortopedi ja toinenkin. Kirurgia ennen työpaikkalääkäri mainitsi fysioterapian ja kirurgkin sitä suositteli ennen kuin leikkausta. Hänkään ei tiennyt mistä ja mitä leikkaisi.

Tutuilta tiedustelin kuka olisi hyvä fysioterapeutti ja joku suositteli yhtä. Sen fysioterapeutin avulla olen päässyt paljon eteenpäin, vaikkei hänkään kaikkea ole osannut. Mutta hän teki hyvän diagnoosin tunnustelemalla, kokeilemalla liikerajoituksia, jne. Osan liikerajoiteista hän saikin korjattua, osan sain itse. Mutta paljon vielä on. Hänen avullaan tiedän nyt paljon mikä on vialla ja olen hakeutunut akupunktioon, jäsenkorjaajille ja kiropraktikollekin. Hehän nimenomaan aivan samoin yrittävät hoitaa noita ongelmien syitä. Nyt pärjään jo ilman pillereitä ja elämä on paljon mukavampaa, mutta yhä etsin osaajaa, joka osaisi korjata ongelmani kokonaan.

>Tarinasi ovat surullista luettavaa, ahdistavaakin. Jotenkin niitä lukiessa tulee epätodellinen olo. Mistä saisit apua, hoivaa, uutta suuntaa elämääsi...

Samanlainen tarinani on kuin monella muullakin. Kaikki eivät tietysti löydä hyvää fysioterapeuttia tai ongelmilleen apua.

Lue lisää

Kiitos tuosta tiedosta, äsken et kuitenkaan kertonut vaihtoehtoisten hoitopalvelujen kulutuksesta.

">Olivatko lääkärit sitä mieltä, että sinulla mielenterveysongelma oli TULE-vaivojen syy vai nähtiinkö oireesi kahtena erillisenä sairautena?

16 7: "Mitä kahtena?
Lääkärit pitivät niskajumitusta, niskan napsumista, rangan napsumista, yläselän lihasten lihaskireyttä, sormien puutumista, käden puutumista ja ranteen naksumista eri vaivoina. Oikeasti ne kaikki on samaa ongelmaa. Fysioterapeutti vahvisti, että osa niska- ja selkänikamista ei liikku kunnolla ja että osassa on yliliikkuvuutta.

Mielenterveysongelmista ei ole puhuttu. Näkihän lääkäri ja ortopedi ENMG-tutkimuksen tuloksen, että hermo on puristuksissa vähän siellä ja täällä. Eivät vain osanneet tehdä asialle mitään. Ja lisäksi fysioterapeutin lausuntoja lääkärit katseli pitkään ja hiljaa. Eivät kai ymmärtäneet siitä mitään.

Olisivat varmaan ehdottaneet pian kallonkutistajaa, jollen olisi vaatinut lisätutkimuksia ja tuo hyvän fysioterapeutin löytö oli hieno juttu."

maininnut kirjoitti:

Kiitos tuosta tiedosta, äsken et kuitenkaan kertonut vaihtoehtoisten hoitopalvelujen kulutuksesta.

">Olivatko lääkärit sitä mieltä, että sinulla mielenterveysongelma oli TULE-vaivojen syy vai nähtiinkö oireesi kahtena erillisenä sairautena?

16 7: "Mitä kahtena?
Lääkärit pitivät niskajumitusta, niskan napsumista, rangan napsumista, yläselän lihasten lihaskireyttä, sormien puutumista, käden puutumista ja ranteen naksumista eri vaivoina. Oikeasti ne kaikki on samaa ongelmaa. Fysioterapeutti vahvisti, että osa niska- ja selkänikamista ei liikku kunnolla ja että osassa on yliliikkuvuutta.

Mielenterveysongelmista ei ole puhuttu. Näkihän lääkäri ja ortopedi ENMG-tutkimuksen tuloksen, että hermo on puristuksissa vähän siellä ja täällä. Eivät vain osanneet tehdä asialle mitään. Ja lisäksi fysioterapeutin lausuntoja lääkärit katseli pitkään ja hiljaa. Eivät kai ymmärtäneet siitä mitään.

Olisivat varmaan ehdottaneet pian kallonkutistajaa, jollen olisi vaatinut lisätutkimuksia ja tuo hyvän fysioterapeutin löytö oli hieno juttu."

Lue lisää

>Kiitos tuosta tiedosta, äsken et kuitenkaan kertonut vaihtoehtoisten hoitopalvelujen kulutuksesta.

Niitä on paljon (suhteellista) mutta ne alkoi tietenkin vasta lääkärissäkäyntien jälkeen.

> ” Puoskarilain valmistelussa tehtiin se virhe, että käärmeöljykauppiaiden edustus otettiin mukaan. Eihän rikoslainkaan valmistelussa oteta kaikki 'sidosryhmiä' mukaan suunnitteluun. ”

Lobbari, lahkon "guru", missä vastine tuohon EKP:n näkemykseen?