Lopullinen totuus Tsernobylistä!

Ydin Poksahdus

Ydinvoimaloiden vastustajille tiedoksi:

"Sairastuneista parista tuhannesta lapsesta 17 on myöhemmin kuollut syöpään. Muita säteilyn aiheuttamia terveyshaittoja ei ole todettu eniten altistuneiden kolmen miljoonan ihmisen joukossa."

Näin kirjoittaa Jukka Laaksonen, pääjohtaja, Säteilyturvakeskus, päivän paperi Hesarissa, C6.

Ei edes sammutus- ja pelastustoimissakaan kuollut ketään! Aivan upean turvallinen paukahdus!

Ei siis vähäisimpiäkään aiheita pelotella tyhmää kansaa ydinvoiman vaaroilla!

56

1241

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • The End 2012
      • Sädemies.

        Olen kuullut paikkakuntalaisten juttuja siitä että Kotkan sairaalan syöpä-osastoilla ihmetellään sitä, miten Kouvolan seudulta, erityisesti Kuusankoskelta tulee omituisen paljon syöpätapauksia. Tsernobylin onnettomuuden jälkeen tehdystä säteilylaskeumakartasta näkee, miten Kuusankosken alue on merkitty saaneen enemmän säteilyä, ilmeisesti sateiden takia. Näitä punaisella merkittyjä kohtia on melko vähän, ja olisikin mielenkiintoista nähdä syöpäsairauksien tilastot näiltä alueilta, ja verrata niitä muihin alueisiin. Jos joku tietää mistä näitä tilastoja voisi etsiä, laita linkki, kiitos.
        En ole varma, pitääkö tämä paikkaansa, mutta varsin monet ovat vakuuttuneita väitteiden todenmukaisuudesta.


      • Suuri CO2-kusetus
        Sädemies. kirjoitti:

        Olen kuullut paikkakuntalaisten juttuja siitä että Kotkan sairaalan syöpä-osastoilla ihmetellään sitä, miten Kouvolan seudulta, erityisesti Kuusankoskelta tulee omituisen paljon syöpätapauksia. Tsernobylin onnettomuuden jälkeen tehdystä säteilylaskeumakartasta näkee, miten Kuusankosken alue on merkitty saaneen enemmän säteilyä, ilmeisesti sateiden takia. Näitä punaisella merkittyjä kohtia on melko vähän, ja olisikin mielenkiintoista nähdä syöpäsairauksien tilastot näiltä alueilta, ja verrata niitä muihin alueisiin. Jos joku tietää mistä näitä tilastoja voisi etsiä, laita linkki, kiitos.
        En ole varma, pitääkö tämä paikkaansa, mutta varsin monet ovat vakuuttuneita väitteiden todenmukaisuudesta.

        Taas kuoli muutamansataa ihmistä Kiinan hiilikaivosonnettomuudessa, josta Hyysäri jätti mainitsematta, että kyseessä oli hiilikaivos. Kertoi vain kaivosonnettomuudesta. Mitä jos olisi ollut uraanikaivos, tuskin olisi jätetty mainitsematta, vai?

        KAIKKI polttovoimalat aiheuttavat pienhiukkaspäästöjä, ja pienhiukkaset tappavat 1300 suomalaistakin joka vuosi.

        Iso osa noista dieselmoottoreiden vuoksi - jotka eivät muuten vähennä hiilidioksidipäästöjä tippaakaan verrattuna bensamoottoreihin - mutta lisäävät kuolemia rajusti pienhiukkaspäästöjen takia. Ruotsissahan suurissa kaupungeissa on jo siirrytty maakaasubusseihin. Vanhat dieselbussit on tuotu Suomeen kaupunkiliikenteeseen.

        Hiilidioksidipäästöt eivät vähene dieselin käytön vuoksi, koska A) maaöljyä kulutetaan joka tapauksessa sama määrä, ainoastaan dieselin ja bensan hintasuhde muuttuu kysynnän suuntautuessa voimakkaammin dieseliin. Jos meillä kulutetaan enemmän dieseliä, muuallla maailmassa bensan hinta laskee ja sitä kulutetaan siellä vastaavasti enemmän. Diesel myös tuottaa saman verran hiilidioksidia kuin bensa jokaista tuotettua wattia kohti - henkilöautojen dieselmoottorit vain ovat keskimäärin bensakoneita pienempitehoisia.

        Dieseliin sekoitetaan EU-alueella kasviöljyjä, mikä on johtanut elintarvikkeiden hintojen nousuun, nälkää kehitysmaissa ja köyhissä lapsiperheissä teollisuusmaissakin, sademetsien tuhoamiseen jne. Nämä moottorissa poltetut kasviöljyt tuottavat myös enemmän hiilidioksidia wattia kohti kuin diesel, kun huomioidaan niiden tuotanto.

        EU käyttää kohtuuttomia kustannuksia hiilidioksidin vähentämiseen, eikä niillä maailman yleisestä tasosta erottuvilla rahasummilla saada maailman mittakaavasssa hyttysen paskaa suurempaa efektiä (alle 5% maailman väkiluvusta), kunhan köyhdytämme itseämme ja sitä kautta vähennämme mahdollisuuksia vaikuttaa maailmassa ympäristönsuojeluun.

        Rahat kannattaisikin panna paikalliseen ympäristönsuojeluun, erityisesti Itämeren, hiukkaspäästöjen vähentämiseen ja (elintaso)"pakolais"tulvan pysäyttämiseen. Sekä koulutukseen, terveydenhoitoon jne.


      • Perskuta..
        Suuri CO2-kusetus kirjoitti:

        Taas kuoli muutamansataa ihmistä Kiinan hiilikaivosonnettomuudessa, josta Hyysäri jätti mainitsematta, että kyseessä oli hiilikaivos. Kertoi vain kaivosonnettomuudesta. Mitä jos olisi ollut uraanikaivos, tuskin olisi jätetty mainitsematta, vai?

        KAIKKI polttovoimalat aiheuttavat pienhiukkaspäästöjä, ja pienhiukkaset tappavat 1300 suomalaistakin joka vuosi.

        Iso osa noista dieselmoottoreiden vuoksi - jotka eivät muuten vähennä hiilidioksidipäästöjä tippaakaan verrattuna bensamoottoreihin - mutta lisäävät kuolemia rajusti pienhiukkaspäästöjen takia. Ruotsissahan suurissa kaupungeissa on jo siirrytty maakaasubusseihin. Vanhat dieselbussit on tuotu Suomeen kaupunkiliikenteeseen.

        Hiilidioksidipäästöt eivät vähene dieselin käytön vuoksi, koska A) maaöljyä kulutetaan joka tapauksessa sama määrä, ainoastaan dieselin ja bensan hintasuhde muuttuu kysynnän suuntautuessa voimakkaammin dieseliin. Jos meillä kulutetaan enemmän dieseliä, muuallla maailmassa bensan hinta laskee ja sitä kulutetaan siellä vastaavasti enemmän. Diesel myös tuottaa saman verran hiilidioksidia kuin bensa jokaista tuotettua wattia kohti - henkilöautojen dieselmoottorit vain ovat keskimäärin bensakoneita pienempitehoisia.

        Dieseliin sekoitetaan EU-alueella kasviöljyjä, mikä on johtanut elintarvikkeiden hintojen nousuun, nälkää kehitysmaissa ja köyhissä lapsiperheissä teollisuusmaissakin, sademetsien tuhoamiseen jne. Nämä moottorissa poltetut kasviöljyt tuottavat myös enemmän hiilidioksidia wattia kohti kuin diesel, kun huomioidaan niiden tuotanto.

        EU käyttää kohtuuttomia kustannuksia hiilidioksidin vähentämiseen, eikä niillä maailman yleisestä tasosta erottuvilla rahasummilla saada maailman mittakaavasssa hyttysen paskaa suurempaa efektiä (alle 5% maailman väkiluvusta), kunhan köyhdytämme itseämme ja sitä kautta vähennämme mahdollisuuksia vaikuttaa maailmassa ympäristönsuojeluun.

        Rahat kannattaisikin panna paikalliseen ympäristönsuojeluun, erityisesti Itämeren, hiukkaspäästöjen vähentämiseen ja (elintaso)"pakolais"tulvan pysäyttämiseen. Sekä koulutukseen, terveydenhoitoon jne.

        Ydinvoimateollisuuden tukijalka, ei ole puhtaasti puolueeton tutkimuslaitos, vaan edistää lausunnoillaan ydinvoiman käyttöönottoa. Olkiluodon valvonnan yhteydessä tapahtuneiden STUK:n asiantuntija haastattelujen saldo oli luokkaa "kuhan katellaan ja ihmetellään".

        Ydinvoiman käytössä on suuret riskit läsnä jokaikinen päivä ja kyseinen energiantuotanto aiheuttaa radioaktiivisia päästöjä kaikkialla koko aika, uraanin louhinnasta lähtien. Suuri osa ydinpolttoaineen ympärillä tapahtuvasta toiminnasta jätteineen kaikkineen, tapahtuu öljypohjaisten polttoaineiden avulla.

        Ydinvoimateollisuus on rahakas bisnes joten sen järjettömyyteen on vaikea puuttua. Kansanedustajat, ministerit, elinkeinoelämän "kultapossukerho", ammattiyhdistykset jne. tukevat täysin aivopestyinä asiaa.

        Mahdollisen onnettomuuden sattuessa varakkailla on toki mahdollisuus vaihtaa maisemaa, turvallisemmille seuduille, mutta melkoinen osa kansasta saa jäädä kärsimään seuraukset kaikkineen.

        Ihmiskunta on mennyt aina "perse edellä puuhun", jälkikäteen ihmetellään sitten, että kuinkas tässä nyt kävikään.

        Parhaillaan keskustellaan kolmen uuden, ikuisesti säteilevän miilun rakennusluvista, seuratkaapa sitä esim. Fennovoiman omistajissa on ulkomainen yhtiö, eli: Suomesta ollaan tekemässä ydinenergian tuotantoaluetta muille Euroopan maille. Lisäksi on täysin mahdollista, että nämä korruptoituneet päättäjämme, mieltyvät ottamaan korvausta vastaan ydinjätteitäkin kallioperäämme.

        Jokainen järkeään käyttävä, kokonaisvaltaiseen ajatteluun pyrkivä ihminen tietää, että mitkään ihmisen suunnittelemat keksinnöt eivät ole milloinkaan olleet sataprosenttisen varmoja, ylenpalttisesta turvallisuuskohkaamisesta huolimatta.


      • Sädemies.
        Suuri CO2-kusetus kirjoitti:

        Taas kuoli muutamansataa ihmistä Kiinan hiilikaivosonnettomuudessa, josta Hyysäri jätti mainitsematta, että kyseessä oli hiilikaivos. Kertoi vain kaivosonnettomuudesta. Mitä jos olisi ollut uraanikaivos, tuskin olisi jätetty mainitsematta, vai?

        KAIKKI polttovoimalat aiheuttavat pienhiukkaspäästöjä, ja pienhiukkaset tappavat 1300 suomalaistakin joka vuosi.

        Iso osa noista dieselmoottoreiden vuoksi - jotka eivät muuten vähennä hiilidioksidipäästöjä tippaakaan verrattuna bensamoottoreihin - mutta lisäävät kuolemia rajusti pienhiukkaspäästöjen takia. Ruotsissahan suurissa kaupungeissa on jo siirrytty maakaasubusseihin. Vanhat dieselbussit on tuotu Suomeen kaupunkiliikenteeseen.

        Hiilidioksidipäästöt eivät vähene dieselin käytön vuoksi, koska A) maaöljyä kulutetaan joka tapauksessa sama määrä, ainoastaan dieselin ja bensan hintasuhde muuttuu kysynnän suuntautuessa voimakkaammin dieseliin. Jos meillä kulutetaan enemmän dieseliä, muuallla maailmassa bensan hinta laskee ja sitä kulutetaan siellä vastaavasti enemmän. Diesel myös tuottaa saman verran hiilidioksidia kuin bensa jokaista tuotettua wattia kohti - henkilöautojen dieselmoottorit vain ovat keskimäärin bensakoneita pienempitehoisia.

        Dieseliin sekoitetaan EU-alueella kasviöljyjä, mikä on johtanut elintarvikkeiden hintojen nousuun, nälkää kehitysmaissa ja köyhissä lapsiperheissä teollisuusmaissakin, sademetsien tuhoamiseen jne. Nämä moottorissa poltetut kasviöljyt tuottavat myös enemmän hiilidioksidia wattia kohti kuin diesel, kun huomioidaan niiden tuotanto.

        EU käyttää kohtuuttomia kustannuksia hiilidioksidin vähentämiseen, eikä niillä maailman yleisestä tasosta erottuvilla rahasummilla saada maailman mittakaavasssa hyttysen paskaa suurempaa efektiä (alle 5% maailman väkiluvusta), kunhan köyhdytämme itseämme ja sitä kautta vähennämme mahdollisuuksia vaikuttaa maailmassa ympäristönsuojeluun.

        Rahat kannattaisikin panna paikalliseen ympäristönsuojeluun, erityisesti Itämeren, hiukkaspäästöjen vähentämiseen ja (elintaso)"pakolais"tulvan pysäyttämiseen. Sekä koulutukseen, terveydenhoitoon jne.

        Kirjoituksestani huolimatta näkisin että ydinvoima on turvallista Suomalaisissa käsissä, ja vähintään parempi energian tuottamistapa kuin hiilenpoltto. Parempi että Suomalaisilla on omat reaktorit kuin että ostettaisiin sähköä muualta, missä ydinvoimaloiden turvallisuus voi olla kyseenalainen.
        Bioenergian suhteen ylivoimaisesti paras tuotantokasvi on hamppu. Se kasvaa miltei missä vaan, eikä vaadi lannoitteita, mutta käyttää paljon hiilidioksidia. Kesantopelloilla kasvatettuna se vaan parantaa maaperää ja seuraavana vuonna vilja kasvaa paremmin. Uskomatonta tyhmyyttä hylätä näin hyödyllinen kasvi, nopeasti kasvava ja luontoa suojeleva hyötykasvi. Ja vain sen takia, että joistain lajikkeista saa ns. huumetta, joka sekin on todettu vähähaittaiseksi, eli laillistaminen olisi vain järkevää. Poltetaan sitä kuitenkin, mutta laillisena valtio saisi verotuloja ja laatu olisi varmasti puhdasta. Mutta syy kieltoon onkin poliittinen ja erityisesti lääketeollisuuden mahdollisista menetyksistä johtuva. Ihmiskunnalla ei ole varaa jättää hyödyntämättä hamppua sen takia että lääketeollisuus saa enemmän rahaa.


    • asia todeksi

      Ydinsäteilyhän on terveellistä, jos kysytään puoltajilta.

      • HOH HOH HOH HOOOOOOO

        Miksi avaajan pitäisi muuttaa Ternobyliin, kun sieltä on evakoitu melkein kaikki ihmiset. Turistiretkiä sinne, kuolleeseen kaupunkiin tosin tehdään. Kerro nyt pahvipää, onko uutisen levittäminen, niin suuri synti, että täytyy häätää Tsernobyliin?


      • Ydinvoimareservaatti

        Ja se hallituksen propagandaelokuva Tsernobilista oli aivan uskomaton.

        Siellä sitä oltiin kuuin parhaalla luonnonsuojelualueella.

        Järkyttävää.

        Eivät kaikki kansalaiset ole niin tyhmiä kuin kepua ja kokkareita äänestäneet.

        EHDOTON EI YDINVOIMALLE, SITÄ EI TARVITA.


      • Iivan

        terveellistä, mutta paljon vaarattomampaa kun hiirikokeiden tuloksiin nojaavat tiedemiehet väittävät. Erittäin ikävä "koe" suoritettiin Hiroshimassa ja Nagasakilla, sen tulokset ovat kuitenkin erilaiset.

        "Pommi tappoi heti noin 35 000–70 000 ihmistä ja vammautti 41 000. Uusimpien tutkimusten mukaan Nagasakissa kuoli 87 000. Nagasakin pommin suurempi voima näkyi sen tuhoalueessa. Graniitti muuttui karkeaksi 1,5 kertaa kauempana kuin Hiroshimassa ja hiiltymistä tapahtui 3,35 kilometrin päässä. Ihmisiä paloi Nagasakissa 4,2 kilometrin päässä, Hiroshimassa 2,4 kilometrin päässä. Tiiliä siirtyili paikoiltaan keskimäärin kolmen kilometrin päässä, mutta joissain tapauksissa jopa 4,9 kilometrin päässä.

        Hiroshima jälleenrakennettiin toisen maailmansodan jälkeen. Kaupunki sai lahjoituksena suuren määrän raitiovaunuja. Kaupungissa onkin nykyään Japanin laajamittaisin raitiovaunuverkosto. Vuonna 1949 Japanin parlamentti julisti Hiroshiman rauhan kaupungiksi kaupungin pormestarin Shinzo Hamain aloitteesta. Kaupungista tuli suosittu rauhaa ja yhteiskunnallisia kysymyksiä käsittelevien konferenssien pitopaikka. Hiroshiman rauhantutkimuslaitos perustettiin vuonna 1998 Hiroshiman yliopiston yhteyteen.

        Nagasakissa on nykyisin huomattavaa lentokone-, silkki- ja puuvillateollisuutta sekä useita terästehtaita. Asukkaita Nagasakissa on nykyisin noin 455 000 (2006).


    • Raakkuna.

      Kylla, vaan, "Aivan, upea, paukahdus" Joop. Annetut, "Sateily,turva,tiedot" Tsernobylista, ovat, olleet, aikaisemmin, aivan,toista,luokkaa. "Salut" Silloin, annettiin, "Venajan,kunta,piirien omien, tarkastajien, kautta, totuuden,mukaisia, lukuja. "Salut"

      Ja, tanaan, ollaan, julkeasti, "Vaaristamassa, tietoja, joita, tarvitaan, 6,lisa,ydin,voimalan, rakentamiseen, Venajan, vaatimuksesta" Joop. Vaan, kun, ollaan, rakennuttamassa, niita, Suomeen. "Salut"

      Ollaan, tatakin, Venajan, toimesta, valmisteltu, Suomeen, jo, 4,vuoden, ajan. "Salut" Tiedattehan, "Vanhasen, puheet, Ydin,voima,puistosta" Joop.

      Sellaista, on "Venalainen, oveluus" Salut. Etta, laitetaan, ne, rakentaan, kunnon, Ydin,voimala,talous, Suomeen. "Salut" Ja, sitten, se, on vasta, "Oivallinen, kaapattavaksi" Venajan, yli,voimaisen, armeijan, toimesta. "Salut"

      • "SALUT" !!

        Kuules, salut, hullu, Tsernobyl, ei, ole, Venäjällä, salut, vaan, Ukrainassa, salut, olet, salut, ihan, seinähullu, ja, narkkari, Salut


      • Turpa kiinni
        "SALUT" !! kirjoitti:

        Kuules, salut, hullu, Tsernobyl, ei, ole, Venäjällä, salut, vaan, Ukrainassa, salut, olet, salut, ihan, seinähullu, ja, narkkari, Salut

        Tsernobylin onnettomuuden tapahtuessa Ukraina oli osa Neuvostoliittoa.


      • koih
        Turpa kiinni kirjoitti:

        Tsernobylin onnettomuuden tapahtuessa Ukraina oli osa Neuvostoliittoa.

        Juu nii oli osa Neuvostoliittoa, mutta Neuvostoliitto ei ollut sama valtio kuin Venäjä.


    • simmut kiinni

      Valtakunnan paras asiantuntija kertoo oikean totuuden. Jos muutama pieni yksityiskohta unohtuu niin se on kansalaisten omaksi hyväksi, kun eivät pysty ymmärtämään piipertäjän asemaansa ydinvoimareservaatissa.

      • näitä taas.

        kyllä mä tierän tarkalleen miten säteilyyn kuolee sisäisesti otettuna. ainakin pieninä annoksina ja miten hitaasti se tappaa ja näkymättömästi sisuskaluissa.ja ihmisiä on kupsahtanut säteilyn johdosta mielettömiä määriä.mutta siihenkin löytyy jonkin näköistä vastalääkitystä. tai oikeastaan aika paljonkin. huonolaatuinen tietokonekin tappaa tavallaan sähköisellään säteilyllään sinut pikkuhiljaa jos et osaa ottaa oikeita vastalääkkeitä. elektronit oikein imeytyy sinuun ja ja alkavat kalvaa sisuskalujasi pikkuhiljaa joka päivä enemmän ja enemmän ja enemmän jos et tiedä vastalääkettä.


      • Tsernobylistä
        näitä taas. kirjoitti:

        kyllä mä tierän tarkalleen miten säteilyyn kuolee sisäisesti otettuna. ainakin pieninä annoksina ja miten hitaasti se tappaa ja näkymättömästi sisuskaluissa.ja ihmisiä on kupsahtanut säteilyn johdosta mielettömiä määriä.mutta siihenkin löytyy jonkin näköistä vastalääkitystä. tai oikeastaan aika paljonkin. huonolaatuinen tietokonekin tappaa tavallaan sähköisellään säteilyllään sinut pikkuhiljaa jos et osaa ottaa oikeita vastalääkkeitä. elektronit oikein imeytyy sinuun ja ja alkavat kalvaa sisuskalujasi pikkuhiljaa joka päivä enemmän ja enemmän ja enemmän jos et tiedä vastalääkettä.

        Tuossa edellä ihmeteltiin Kouvolan Tsernobyl-laskeuma-alueen kohonneita syöpämääriä. Tiheästi asutulla alueella vaikutus voi olla kymmeniä tai satoja tapauksia, kun verrataan ruotsalaisten tuloksiin.

        Ruotsissa on selvitetty Tsernobylin cesium-laskeuman aiheuttamia syöpiä vertaamalla syövän yleisyyttä aueilla, joilla oli eitasoista laskeumaa auleisiin joilla ei ollut.
        Tuloksena oli hiukan kasvanut syöpäriski joka johti
        1278 ylimääräiseen syöpätapaukseen 1988-1999

        http://www.ippnw.org/ResourceLibrary/Chernobyl20AJIM.pdf
        Samansuuntainen tulos saatiin aikaisemmassa tutkimuksessa, lyhyemmällä ajanjaksolla onnettomuuden jälkeen, jolloin sairastumisen todennäköisyys oli hieman suurempi.
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15547062
        Huomattavast pienempi sairastumismäärä 300 kpl saadaan Hiroshiman elonjääneiden tietoihin perustuvalla kokonaisannos-arviolla (Moberg ja Reizenstein 1993 Nord Med 108 117-24,keskusteltu edellisessä), tämä on yleinen laskutapa arvioidessa ydinvoiman turvallisuutta, ja ongelmana siinä on ainakin ensimmäisen viiden vuoden puuttuminen aineistosta.

        Suomessa satoi huhtikuun lopussa/vappuna 1986 samaan tapaan kuin Ruotsissa ja varmaan meilläkin on satoja Tsernobylin syopätapauksia


      • Paha vertailu
        Tsernobylistä kirjoitti:

        Tuossa edellä ihmeteltiin Kouvolan Tsernobyl-laskeuma-alueen kohonneita syöpämääriä. Tiheästi asutulla alueella vaikutus voi olla kymmeniä tai satoja tapauksia, kun verrataan ruotsalaisten tuloksiin.

        Ruotsissa on selvitetty Tsernobylin cesium-laskeuman aiheuttamia syöpiä vertaamalla syövän yleisyyttä aueilla, joilla oli eitasoista laskeumaa auleisiin joilla ei ollut.
        Tuloksena oli hiukan kasvanut syöpäriski joka johti
        1278 ylimääräiseen syöpätapaukseen 1988-1999

        http://www.ippnw.org/ResourceLibrary/Chernobyl20AJIM.pdf
        Samansuuntainen tulos saatiin aikaisemmassa tutkimuksessa, lyhyemmällä ajanjaksolla onnettomuuden jälkeen, jolloin sairastumisen todennäköisyys oli hieman suurempi.
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15547062
        Huomattavast pienempi sairastumismäärä 300 kpl saadaan Hiroshiman elonjääneiden tietoihin perustuvalla kokonaisannos-arviolla (Moberg ja Reizenstein 1993 Nord Med 108 117-24,keskusteltu edellisessä), tämä on yleinen laskutapa arvioidessa ydinvoiman turvallisuutta, ja ongelmana siinä on ainakin ensimmäisen viiden vuoden puuttuminen aineistosta.

        Suomessa satoi huhtikuun lopussa/vappuna 1986 samaan tapaan kuin Ruotsissa ja varmaan meilläkin on satoja Tsernobylin syopätapauksia

        tuhatmäärin enemmän.Myös suusyöpää tupakoinnin seurauksena paljon.


    • leukemiaa

      Kun suomalaisista voimaloista tulee paikallsia päästöjä olisi syytä selvittää, onko niiden päästämillä radioaktiivisilla aineilla erityisiä riskejä lähialueiden asukkaille. Päästöjen kerrotaan olevan pieniä, mutta tällöin kaikkia radiokatiivisia aineita käsitellään yhtenä kokonaisaktiivisuutena puuttumatta yksittäisten komponenttien biologisiin vaikutuksiin. Erityisesti pitäisi selvittää mahdollisia rajoituksia raskaana olevilen naisten pääsylle voimaliden eniten saastuttamile alueilla. Mahdollisessa onnettomuus tai Suomessakin tapahtuneissa häiriötapauksessa lähialueille vuotaa myös enemmän radioaktiivisuutta.

      Hyvin pienet säteilymäärät voivat aiheuttaa merkittäviä syöpäriskejä.Tsernobylin jälkeen Kreikassa havaittiin raskauden aikana radioaktiivisille jäämille altistuneissa merkittävästi korkeampia määriä leukemia tapauksia. Samansuuntaisia havaintoja on myös Saksasta.

      Nature. 1996 Jul 25;382(6589):352-3.

      Infant leukaemia after in utero exposure to radiation from Chernobyl.
      Petridou E, Trichopoulos D, Dessypris N, Flytzani V, Haidas S, Kalmanti M, Koliouskas D, Kosmidis H, Piperopoulou F, Tzortzatou F.

      Harvard Center for Cancer Prevention, Boston, Massachusetts 02115, USA.

    • .

      Ehkä Raakkuna on oikeassa. Ehkä ydinvoiman suurimmat riskit liittyvätkin siihen, että Venäjä saattaa pyrkiä ottamaan ne hallintaansa.

      • hajautettu parempi

        Sodan aikana ydinvoimalat pitäisi ajaa alas tai ne on helppo pommittaa niin, että paniikki ja tuho on suuri. Jos voimala on ajettu alas, se on sen voi silti pommiittaa ja säteilevän roinan puhdistaminen on valtava työ ja miljardivahingot syntyvät helposti. Huoltovarmuuden kannalata hajautetut bionergiaratkaisut ovat turvallisempia.
        Kuka haluaisi Olkiluoto 3 harakanpesä-voimalan ?


    • laitostapahtumat

      Ydinvoimaan liittyy myös riski onnettomuuksista, joissa vapautuu normaalia enemmän radioaktiivisuutta luontoon, pahimmassa tapauksessa Tsernobyl-tyyppisesti. Ydinvoimalapropagandassa kerrotaan moninkertaisista turvajärjestelmistä, jotka pienentävät onnettomuus riskin olemattomiksi. Ennen Meksikonlahden onnettomuutta BP olisi varmasti vakuuttanut, että nykyinen öljyonnettomuus on mahdoton. Nämä ovat samaa teoriaa, jonka mukaan Titanic-laiva oli uppoamaton.

      Kuitenkin maailman ydinvoimaloissa ja Suomen ydinlaitoksissa tapahtuu jatkuvasti virheitä ja onnettomuuksia, joista jotkut tulevat johtamaan säteilyvuotoihin. Osa tunnetuista ydinvoimalaitos onnettomuuksista ja tapahtumista on johtunut riskejä ottavasta turvallisuuslaitteiden testauksesta, ihmisen tarpeesta leikkiä tulella. Osaan onnettomuuksista/tapahtumista on johtanut säästötoimenpiteet. Vaaratilanteisiin on liittynyt salailua ja välttämättä kaikkia ei saada valvonnasta huolimatta tietoon. Viimeksi eilen HS kertoi Honkongissa tapahtuneesta voimalavuodosta, jonka Kiinan viranomaiset olivat koettaneet piilotella.
      Wikipedia Ydinlaitosonnettomuudet: http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_ydinonnettomuuksista
      Laitostapahtumat, esimerkkejä turvallisuutta heikentäneistä tai vaarasta ydinlaitoksissa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_ydinlaitostapahtumista_(Ines_1–3

      • ei riippumaton

        Säteilyturvakeskus saa ydinvoimaloiden valvonnasta maksun voimayhtiöiltä. Sen intresissä on lopulta voimayhtiöiden etu ja uudet ydinvoimalt, jotta oma rahoitus jatkuu.


      • Sinne siis

        Torstaiaamun tärkein meno. Tulevaisuuden puolesta


    • Paha Vertailija

      tappaa monituhatkertaisesti enemmän,joko tauteihin taikka välillisesti kuten juhannuksena nähtiin.Kun otetaan huomioon maailman vastaavat viinan ja tupakan aiheuttamat kuolemat niin kylmää vertailua löytyy.Lukuja tuskin tietää kukaan.Miljoonissa joka tapauksessa.

      • game over

        tyhmät aina karsiintuu joukosta muulloinkin kuin juhannuksena, kaahaamisen, tappeluiden, tupakan, huumeiden, viinan yms käytön myötä. Se on osa luonnollista karsintaa toisin kuin ydinvoimaloiden aiheuttamat syöpätapaukset joihin et pysty itse vaikuttamaan.


      • leukemia lobbarille

        Ihmisiä kuolee myös sotiin ja itsemurhiin ja kaikenlaiseen tyhmyyteen. Ydinvoiman riskit kuitenkin tiedetään mutta lobbarit koettavat vähätellä niitä. Saksassa on todettu lisääntynyt lasten leukemia ydinvoimaloiden lähellä. Jos lapsesi saa leukemian voimalasta niin asia on OK, koska niin paljon ihmisiä kuolee viinaan ja tupakkaan? Lisäksi ydinvoima on kannattamatonta ja kansan piikkiin jää konkurssi-mankalavoimaloiden ydinvastuut ja parin miljardin voimaloiden purkukustannukset sekä vastuut ydinjätteistä. Jätteiden loppusijoitus on tutkimusasteella ja sisältää huomattavia ongelmia. http://www.tekniikkatalous.fi/energia/energia-lehti/article394309.ece GTKn entinen tutkimusjohtaja geologian professori Matti Saarnisto: Väite Olkiluodon ydinjäteluolan turvallisuudesta perustuu spekulaatioon eikä tieteellisiin tosiasioihin. Näin sanoo Energia-lehden haastattelussa geologian professori Matti Saarnisto, jonka mielestä jäteluolasta syntyy "pysyviä haittoja ympäristölle, eikä se ole turvallinen."
        Maailman ensimmäisen ydinjätehaudan porauslaitteet lähestyvät 400 metrin syvyyttä Eurajoen kallion uumenissa, mutta Saarnisto jarruttaa ydinjäteintoa.
        Hänen mukaansa ikirouta tunkeutuu seuraavan jääkauden aikana paljon syvemmälle kuin luolaprojektia toteuttavan Posiva-yhtiön laskelmat väittävät. Niiden mukaan ikirouta yltää 182 metrin syvyyteen.
        "Sama matemaattinen malli samanlaisessa geologisessa ympäristössä Kanadassa ja Ruotsissa tuottaa ikiroudan syvyydeksi 750 metriä", Saarnisto kertoo.
        Posiva suunnittelee ydinjätteiden hautaamista 420 metrin syvyyteen.Routa ei ole ainoa loppusijoituksen ainoa ongelma, varoittaa professori Saarnisto. Hänen mukaansa korroosio saattaa syövyttää ydinjätteitä suojaavat kuparikapselit nopeammin kuin uskotaan. Suomalaista ydinhautaa uhkaavat myös maanjäristykset.


      • cesium lobbarille
        leukemia lobbarille kirjoitti:

        Ihmisiä kuolee myös sotiin ja itsemurhiin ja kaikenlaiseen tyhmyyteen. Ydinvoiman riskit kuitenkin tiedetään mutta lobbarit koettavat vähätellä niitä. Saksassa on todettu lisääntynyt lasten leukemia ydinvoimaloiden lähellä. Jos lapsesi saa leukemian voimalasta niin asia on OK, koska niin paljon ihmisiä kuolee viinaan ja tupakkaan? Lisäksi ydinvoima on kannattamatonta ja kansan piikkiin jää konkurssi-mankalavoimaloiden ydinvastuut ja parin miljardin voimaloiden purkukustannukset sekä vastuut ydinjätteistä. Jätteiden loppusijoitus on tutkimusasteella ja sisältää huomattavia ongelmia. http://www.tekniikkatalous.fi/energia/energia-lehti/article394309.ece GTKn entinen tutkimusjohtaja geologian professori Matti Saarnisto: Väite Olkiluodon ydinjäteluolan turvallisuudesta perustuu spekulaatioon eikä tieteellisiin tosiasioihin. Näin sanoo Energia-lehden haastattelussa geologian professori Matti Saarnisto, jonka mielestä jäteluolasta syntyy "pysyviä haittoja ympäristölle, eikä se ole turvallinen."
        Maailman ensimmäisen ydinjätehaudan porauslaitteet lähestyvät 400 metrin syvyyttä Eurajoen kallion uumenissa, mutta Saarnisto jarruttaa ydinjäteintoa.
        Hänen mukaansa ikirouta tunkeutuu seuraavan jääkauden aikana paljon syvemmälle kuin luolaprojektia toteuttavan Posiva-yhtiön laskelmat väittävät. Niiden mukaan ikirouta yltää 182 metrin syvyyteen.
        "Sama matemaattinen malli samanlaisessa geologisessa ympäristössä Kanadassa ja Ruotsissa tuottaa ikiroudan syvyydeksi 750 metriä", Saarnisto kertoo.
        Posiva suunnittelee ydinjätteiden hautaamista 420 metrin syvyyteen.Routa ei ole ainoa loppusijoituksen ainoa ongelma, varoittaa professori Saarnisto. Hänen mukaansa korroosio saattaa syövyttää ydinjätteitä suojaavat kuparikapselit nopeammin kuin uskotaan. Suomalaista ydinhautaa uhkaavat myös maanjäristykset.

        Ruotsissa on selvitetty Tsernobylin cesium-laskeuman aiheuttamia syöpiä vertaamalla syövän yleisyyttä aueilla, joilla oli eri tasoista laskeumaa, alueisiin, joilla ei ollut.
        Tuloksena oli hiukan kasvanut syöpäriski joka johti
        1278 ylimääräiseen syöpätapaukseen 1988-1999 http://www.ippnw.org/ResourceLibrary/Chernobyl20AJIM.pdf
        Jos lobbari edellä väittää, että Ruotsissa kuoli miljoona kertaa enemmän viinaan ja tupakkaan niin se oli sitten puoli Kiinan väestöä (jos kuolleisuus kyseisiin syöpiin 50 %). Lobbareilla on tuo sana ja matikka hallussa.


      • Tilastoville

        Tupakan aiheuttamiin sairauksiin kuten keuhkoahtaumatauti,keuhkösyöpä ja suunseudun syövät kuolee Suomessa kolmisen tuhatta vuosittain.Huumeiden ja alkoholin aiheuttamat sairaudet ja "tapaturmat" lienee samoissa luvuissa.Ydinvoimaloiden käytön ajan ( n. 50 vuotta ) on maailmassa noihin tupakan ja alkoholin aiheuttamiin sairauksiin ym. tekijöihin kuollut varmasti yli tuon miljoonan.Afrikan ja aasian maissa tupakointi on suhteessa Suomea yleisempää.Tälläinen asia ei ole mediaseksikäs kuten ydinvoima,joten siitä puhutaan vähän.


      • lobbarien aivot???
        Tilastoville kirjoitti:

        Tupakan aiheuttamiin sairauksiin kuten keuhkoahtaumatauti,keuhkösyöpä ja suunseudun syövät kuolee Suomessa kolmisen tuhatta vuosittain.Huumeiden ja alkoholin aiheuttamat sairaudet ja "tapaturmat" lienee samoissa luvuissa.Ydinvoimaloiden käytön ajan ( n. 50 vuotta ) on maailmassa noihin tupakan ja alkoholin aiheuttamiin sairauksiin ym. tekijöihin kuollut varmasti yli tuon miljoonan.Afrikan ja aasian maissa tupakointi on suhteessa Suomea yleisempää.Tälläinen asia ei ole mediaseksikäs kuten ydinvoima,joten siitä puhutaan vähän.

        Sivistyneissä maissa tupakointi on kielletty niin, että se aiheuttaa haittaa muille ihmisille. On kovasti surullista, että tupakkabisnestä tehdään kehitysmaissa.
        Älykäs ihminen voi havaita, että viinankäyttö ja tupakointi ovat omia useimmin valintoja. Se, että ihmisiä kuolee miljardeja eri syistä, tiedoksi lobbarineroille - kaikki ihmiset kuolevat, ei oikeuta vahingoittamaan ja tappamaan ydinvoiman nimissä.

        Se, että vastuuton ydinvoimala saastuttaa ympäristöä ja aiheuttaa syöpää, on atomilobbarien sairas karhunpalvelus ihmiskunnalla. Tsernobylin on todettu aiheuttaneen noin 1300 syöpää Ruotsissa 1999 mennessä, joten ainakin sen onnettomuuden inhimilliset vahingot koskevat satojatuhansia, jopa miljoonia ihmisiä.


      • mmmjjjuuu
        lobbarien aivot??? kirjoitti:

        Sivistyneissä maissa tupakointi on kielletty niin, että se aiheuttaa haittaa muille ihmisille. On kovasti surullista, että tupakkabisnestä tehdään kehitysmaissa.
        Älykäs ihminen voi havaita, että viinankäyttö ja tupakointi ovat omia useimmin valintoja. Se, että ihmisiä kuolee miljardeja eri syistä, tiedoksi lobbarineroille - kaikki ihmiset kuolevat, ei oikeuta vahingoittamaan ja tappamaan ydinvoiman nimissä.

        Se, että vastuuton ydinvoimala saastuttaa ympäristöä ja aiheuttaa syöpää, on atomilobbarien sairas karhunpalvelus ihmiskunnalla. Tsernobylin on todettu aiheuttaneen noin 1300 syöpää Ruotsissa 1999 mennessä, joten ainakin sen onnettomuuden inhimilliset vahingot koskevat satojatuhansia, jopa miljoonia ihmisiä.

        aivot vastaavasti pössyttelystä sekaisin.


      • sielua vailla
        mmmjjjuuu kirjoitti:

        aivot vastaavasti pössyttelystä sekaisin.

        Ydinjäte-lobbarien moraali on seteliselkäranka. Tulevaisuus ja lapset myynnissä. Maksu on huono, voimalat eivät kannata.

        Esimerkki kovanonnen voimalasta Vermont Yankee vuotaa tritiumia pohjaveteen ja ympäristöstä löytyy strontiumia. Toivottavasti Olkiluoto3:n harakanpesä olisi vähän parempi kuin tämä
        http://www.evacuationplans.org/


      • vaarallisia
        cesium lobbarille kirjoitti:

        Ruotsissa on selvitetty Tsernobylin cesium-laskeuman aiheuttamia syöpiä vertaamalla syövän yleisyyttä aueilla, joilla oli eri tasoista laskeumaa, alueisiin, joilla ei ollut.
        Tuloksena oli hiukan kasvanut syöpäriski joka johti
        1278 ylimääräiseen syöpätapaukseen 1988-1999 http://www.ippnw.org/ResourceLibrary/Chernobyl20AJIM.pdf
        Jos lobbari edellä väittää, että Ruotsissa kuoli miljoona kertaa enemmän viinaan ja tupakkaan niin se oli sitten puoli Kiinan väestöä (jos kuolleisuus kyseisiin syöpiin 50 %). Lobbareilla on tuo sana ja matikka hallussa.

        Eduskunna Ympäristövaliokunta torppasi molemmat ydinvoimalta hyvällä syyllä.
        Voimayhtiöiden turvallisuusselvitykset on tehty propagandistisilla oletuksialla ja STUK ja TeM vaikuttavat olevan atomi-lobbyn tai uraaniuskovaisten kontrollissa, niin että puolueellinen tieto sallitaan

        Ydinvoimaloiden propagandassa mukaan lukien YVA-selvitykset käytetään suoraa ulkoista säteilyvaikutusta gamma-säteilyn määrää tai puhutaan onnettomuustapauksissa vain välittömästä säteilymyrkyllisyydestä. Näillä oletuksilla Tsernobylissä kuoli vain akuuttiin säteilysairauteen 28 ihmistä ja myöhemmin 19, kun totuus on enneaikaisista kuolemista voi olla satoja tuhansia- Venäjän Tiedeakatemian arvio 210 000, Greenpeace 93 000-140 000 ja syöpä tappaa edelleen vuosikymmeniä tai satoja, (Wikipedia Tsernobylin onnettomuus, http://fi.wikipedia.org/wiki/Tšernobylin_ydinvoimalaonnettomuus). Ydinvoimaloiden YVA-selvityksissä ei ole käsitelty lainkaan sisäisesti säteilymyrkyllisistä aineista ja suuressa ihmisjoukossa lisääntyvistä syöpätapauksista. Kännykkätyyppisesti ydinvoimalaonnettomuutta verrataan röntgentutkimukseen tai biologisesti reagoimattoman radon kaasun päästöihin (TVOn YVA_tiivistelma, sivu 10, linkit lopussa). Tsernobylistä tuli Suomeen merkittävä määrä sateen mukana alas tullutta cesiumia, se aiheutti rajoituksia poronlihan ja sienien käyttöön ja Tsernobylillä on laskettu aiheuttaneen/aiheuttavan syöpäkuolemia Suomessa. TVOn mukaan Suomen ydinvoimalaonnetomuudet eivät voi tällaista aiheuttaa ulkomailla (TVOn YVA_tiivistelma, sivu 11 oikea laita kolmas kappale, linkit lopussa).

        Tahallisesti unohdetaan paljon vaarallisempi säteily sisäisesti myrkyllinen alfa- ja beta- hiukkassäteily. Tämän säteilyn kantama on lyhyt, ja sen merkitys on suurin sisäisesti elimistössä. Osa näistä sisäisesti myrkyllisistä aineista ovat kemiallisesti samoja, tai samankaltaisia kun elimistön omat atomit. Tällaisiä ovat esim. kaikissa orgaanisissa molekyyleissä yleiset vety (isotoopin nimi tritium H3) ja hiili (hiilen isotooppi 14), erityisesti kilpirauhashormohin osana oleva jodi, tai luustoon kertyvä Cesium. Nämä sisäisesti vaaralliset radioaktiiviset aineet korvaavat elimistön omia atomeja ja aiheuttavat soluissa mutaatiota ja siten syöpää.

        Jo ydinvoimaloista tavallissa toiminnassa vapautuvan radioaktiivisuus saattaa aiheuttaa lapsissa leukemiaa, tästä on hyvä saksalainen tutkimus. TVO kertoo, että nykyiselläänkin "merialueella havaintaan voimalaitoksen läheisyydessä vomalaitoksilta peräisin oleveia radioaktiivisia aineita muun muassa levissä ja muissa vesikasveissa, pohjaeläimissä, sedimentoituvassa aineksessa ja satunnaisesti kaloissa". Tämä sivuutetaan väitteellä: "Nämä määrät ovat oleellisesti pienemmät kuin luonnon radioaktiivisten aineiden määrät". Ongelma on ettei aineiden laatua ja biologista kertymistä selvitetä, jos vertaus on hiili/tritium suhteessa biolofgisesti kertymättömään luonnon radonin aktiivisuuteen, niin vertaus on väärä (TVOn YVA_tiivistelma, sivu 8).

        TVO ympäristövaikutusarvionti kertoo, että uusi voimala voi tuoda 10-kertaiset tritium päästöt (painevesilaitoksen kuten Olkiluoto 3 teknologia) per voimala (jos ja lisääntyvät hiili-14 päästöt. Mielenkiintoista on, että ilmaan ja veteen laskettavien radioaktiivisten aineiden määrät moninkertaistuvat Olkiluoto 3:n ja 4:n myötä, tritiumin osalta mahdollisesti yli 20-kertaistuvat (TVOn YVA-täydennysselvitys, sivut 26-7, linkit lopussa). Aikaisempi päästöraja oli ilmeisesti laskettu turvalliseksi arvioidun annoksen mukaan, nyt päästöt kasvavat rajusti, mutta näistä lasketaan aiheutuvan edelleen sama annos. Laskelmien oletuksia ei kerrota, eikä sitä mikä on maksimiannos ja sen radiokemiallinen koostumus tuulen alla lähellä voimalaa tai sen lauhdevesien purkualueella.

        TVOn YVA_tiivistelma http://www.tvo.fi/uploads/File/2008/YVA_tiivistelma_FI_Secured.pdf ja YVA-täydennysselvitys http://www.tvo.fi/uploads/File/2008/YVA-taydennysselvitys20082008-netti.pdf


      • totuuden torvinen
        sielua vailla kirjoitti:

        Ydinjäte-lobbarien moraali on seteliselkäranka. Tulevaisuus ja lapset myynnissä. Maksu on huono, voimalat eivät kannata.

        Esimerkki kovanonnen voimalasta Vermont Yankee vuotaa tritiumia pohjaveteen ja ympäristöstä löytyy strontiumia. Toivottavasti Olkiluoto3:n harakanpesä olisi vähän parempi kuin tämä
        http://www.evacuationplans.org/

        Vanhemmat usein enemmän, jos ei oo ranskalaisia :(


    • Pronuke

      Emmehän halua, että Venäjällä, ihan rajamme tuntumassa on ja pysyy käytössä Tsernobylin tapaisia voimaloita vain siksi, että me ostamme sieltä sähköä jonka voisimme tuottaa itse länsimaisen turvallisesti?
      Tsernobyl on ainoa laitos joka on saatu räjähtämään ja veikkaanpa, että sieltä olisi löytynyt tuhansittain puutteita, mikäli joku länsimainen instanssi olisi sen tarkastanut.
      Ukraina on jopa suunnitellut Tsernobylin uudelleenkäynnistämistä.

      Atomivoimalat pitäisi kaikki olla sivistysmaissa ja öljylle on keksittävä korvike sotien lopettamiseksi.
      Hiilen käyttö on lopetettava välittömästi sen vaatimien lukemattomien ihmishenkien menetyksien takia. Ihmisiä kuolee tuhansittain pelkästään kaivoksissa ja arvaamaton määrä pienhiukkasten aiheuttamiin sairauksiin.
      Ydinenergia on turvallisinta mitä voi olla nykytekniikalla.
      Suomeen tarvitaan vielä useita uusia voimaloita, jos aiomme säilyttää edes jonkinlaisen elintason ja huoltovarmuuden.
      Öljyä meillä ei ole, mutta sähköä voisimme myydäkin ja ostajia varmasti löytyy. Jos vielä Ruotsi vaihteeksi yrittää luopua atomivoimaloistaan, niin meillä olisi tuhannen kruunun paikka myydä heille sähköä!
      Tiedän kyllä, että se vain ei koskaan tule luopumaan voimaloistaan. Siihen ei yksinkertaisesti ole varaa. Siksi pyörsi aiemman päätöksen luopua ydinenergiasta. Niin se vain on. Ydinvoimalat ovat välttämättömiä, halusipa niitä tai ei.

      • Ylpeys lankeemus

        Uusien voimaloiden onnettomuustodennäköisyyksiä perusteltuna teknisillä yksityiskohdilla ei ole saatavissa. Myös ei-venäläiset ydinvoimalat vuotavat yhtenään, mahdollisesti usemmin kuin ei-venäläiset. Olkiluodossa on INES luokiteltuja vaaratapahtumia 2-3 enemmän kuin Loviisan neukkuvoimalassa.

        Montakohan tuhatta puutetta Olkiluoto 3:sta jää korjaamatta? STUK ja TVO ovat korjauttaneet Olkiluoto3:ssa tuhansia AREVAn virheitä, voimalaa tehdään toimittajan puolelta alennushintaa turvallisuusriskeillä. Hienot turvallisuusjärjestelmät ovat käytännössä kokeilemattomia juuri suunniteltuja ratkaisuja joita tutkitaan tietokonemallituksella. On mahdollista, että STUKin käytänössä testaamattomat turvallisuusviritykset johtavat onnettomuuksiin. Näiden turvallisuusjärejestelmien teoreettinen suunnittelu on kesken kaikissa ehdotetuissa ydinvoimaloissa.
        Tieteessä tällaiset teoriat pitäisi todistaa käytännössä.

        STUKin mukaan eri reaktorityypeissä on ratkaisemattomia turvallisuusongelmia, lukuunottamatta AREVAa, joka Olkluoto 3 perusteella on myös se osin tutkimusvaiheessa ja vakavia onnettomuusriskejä löytyy koko ajan. Katso STUK lausinto TVOn luvasta ja STUK vuosikertomukset Olkiluoto 3:n valvonnasta www.stuk.fi .

        Kannattavuudesta on Citi- pankin analyysi, ydinvoima on Corporate Killer -https://www.citigroupgeo.com/pdf/SEU27102.pdf

        Ydinvoiman kannattavuus on mennyt ja kaksi ydinvoimalaa on kansantaloudellisesti kova riski, kuin venäläinen ruletti kahdella revolverilla, yksi kummallekin ohimolle !

        Täysin turvallinen ydinvoimala on kuin
        Titanic-insinöörin ylpeä lausunto varmasti uppoamatomasta laivasta.


      • ydin suli

        voimalan reaktoria ajettiin koemielessä 120%-140% teholla. Eli siis tapaturma oli ryssien itsensä tahallaan aiheuttama, eikä mikään normaalikäytön onnettomuus.

        Vihervasemmistohomolesbot saa juosta mereen ja mieluiten ympäripössyissään tuulimyllynkivi kaulassaan!


      • cinatit
        ydin suli kirjoitti:

        voimalan reaktoria ajettiin koemielessä 120%-140% teholla. Eli siis tapaturma oli ryssien itsensä tahallaan aiheuttama, eikä mikään normaalikäytön onnettomuus.

        Vihervasemmistohomolesbot saa juosta mereen ja mieluiten ympäripössyissään tuulimyllynkivi kaulassaan!

        Vaikka oli selkeä jäävuorivaroitus, niin päästeltiin niin kovaa kuin koneista lähti, että saataisiin uusi ennätysaika.
        Järjen käyttö olisi aina paikallaan.


      • Iivan
        ydin suli kirjoitti:

        voimalan reaktoria ajettiin koemielessä 120%-140% teholla. Eli siis tapaturma oli ryssien itsensä tahallaan aiheuttama, eikä mikään normaalikäytön onnettomuus.

        Vihervasemmistohomolesbot saa juosta mereen ja mieluiten ympäripössyissään tuulimyllynkivi kaulassaan!

        että siellä suoritettiin koetta, jonka NL:n vara energiaministeri oli määrännyt tehtäväksi. Kaikki asiantuntijat vastustivat, mutta kukaan ei uskaltanut estää kokeen suorittamista.
        Kokeessa pyrittiin käyttämään generaattoria alas ajettaessa ohjaussähkönä sen hidastuvan generaattorin tuottamaa omaa sähköä, sitten prosessi karkasi käsistä, eikä grafiitti hidasteinen systeemi enää ollut hallittavissa. Generaattori halliin muodostui vetykaasua jonka räjähtäminen rikkoi generaattorihallin ja sytytti tulipalon.


      • vikaan,vikaan,vikaan
        Iivan kirjoitti:

        että siellä suoritettiin koetta, jonka NL:n vara energiaministeri oli määrännyt tehtäväksi. Kaikki asiantuntijat vastustivat, mutta kukaan ei uskaltanut estää kokeen suorittamista.
        Kokeessa pyrittiin käyttämään generaattoria alas ajettaessa ohjaussähkönä sen hidastuvan generaattorin tuottamaa omaa sähköä, sitten prosessi karkasi käsistä, eikä grafiitti hidasteinen systeemi enää ollut hallittavissa. Generaattori halliin muodostui vetykaasua jonka räjähtäminen rikkoi generaattorihallin ja sytytti tulipalon.

        Tämä täydellisen ydinvoimalan teoria ei pidä sisällään inhimillisiä tekijöitä, jotka toistuvasti ovat Tsernobylin ja Harrisburgin lisäksi johtaneet merkittäviin vaaratilanteisiin.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_and_radiation_accidents 1) Tsernobyl viritykset:Ydinvoiman historia on täynnä tapauksia, joissa erilaisissa testeissä turvallisuus on hävitetty. Tämä ei ole neuvostoihmisen lajiominaisuus, vaan vietti leikkiä tulella. Klassikko on ensimmäinen ydinturma, jossa 1946 kanadalainen Manhattan projektin fyysikko Louis Slotin testasi plutoniumin kriittistä massaa kokeella "tickling dragon's tail" ja löysi sen itselleen tuhoisin seurauksin. Tokaimura 1999,inhimillinen virhe ja piittaamatomus johti kuolemaan http://en.wikipedia.org/wiki/Tokaimura_nuclear_accident
        2) Säästötoimenpiteet ja salailu. Koska ydinvoima on kaupallista toimintaa niin voitot revitään keinolla millä hyvänsä ja virheet salataan. USAssa boorihappo söi 6 tuumaa 6.5 tuuman terässeinästä joka suojaa korkeapaineista primäärijäähdytystä, omistaja koetti salata, Besse Davis 2002. Suomessa tämän ilmenemismuoto on Olkiluoto3:a rakentava AREVA, joka ei ole välittänyt turvallisuudesta vaan tuottaa minimihinnalla virheellistä ja vaaralista, niin että 2006 oli jo 1500 virhettä jouduttu korjauttamaan STUKn ja TVOn toimesta.
        3) Ennakoimattomat tilanteet. Kokemuksesta huolimatta syntyy uusia tilanteita joita ei ole huomioitu. Esimerkkejä: Browns Ferry Unit 1 1975, voimalan ja valvomon väliset kaapelit paloivat, johtuen tulenaroista eristeistä, henkilökunnan nerokas ja luova toiminta ohjekirjojen ulkopuolelta pelasti katastrofilta. 1992 – Barsebäckin ydinvoimala, Barsebäck-2 hyöryvuodon vapauttama mineraalivilla tukki suodattimia ja oli aiheuttaa katastrofin, ja 2006 – Forsmarkin ydinvoimala, Forsmark-1, Ruotsi useampi samanaikainen sähkövika, joista osa onneksi palautui itsekseen http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_ydinlaitostapahtumista_(Ines_1–3) Loviisassa 2008 jäi onnettomuus simulaatio tietokoneisiin ja pumput eivät olisi käynnistyneet hätätilanteessa, STUK valvonta raportti 2008.

        Väite täysin turvallisesta ydinvoimalasta ei vain ole tästä maailmasta. Suomalaisillakin voimaloilla tapahtuu riskaabeleja laitostapahtumia. Suuronnetomuudessa on kyse niiden kertymisestä ja inhimillisistä tekijöistä, joiden ennustaminen on vaikeaa.


      • Iivan
        vikaan,vikaan,vikaan kirjoitti:

        Tämä täydellisen ydinvoimalan teoria ei pidä sisällään inhimillisiä tekijöitä, jotka toistuvasti ovat Tsernobylin ja Harrisburgin lisäksi johtaneet merkittäviin vaaratilanteisiin.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_and_radiation_accidents 1) Tsernobyl viritykset:Ydinvoiman historia on täynnä tapauksia, joissa erilaisissa testeissä turvallisuus on hävitetty. Tämä ei ole neuvostoihmisen lajiominaisuus, vaan vietti leikkiä tulella. Klassikko on ensimmäinen ydinturma, jossa 1946 kanadalainen Manhattan projektin fyysikko Louis Slotin testasi plutoniumin kriittistä massaa kokeella "tickling dragon's tail" ja löysi sen itselleen tuhoisin seurauksin. Tokaimura 1999,inhimillinen virhe ja piittaamatomus johti kuolemaan http://en.wikipedia.org/wiki/Tokaimura_nuclear_accident
        2) Säästötoimenpiteet ja salailu. Koska ydinvoima on kaupallista toimintaa niin voitot revitään keinolla millä hyvänsä ja virheet salataan. USAssa boorihappo söi 6 tuumaa 6.5 tuuman terässeinästä joka suojaa korkeapaineista primäärijäähdytystä, omistaja koetti salata, Besse Davis 2002. Suomessa tämän ilmenemismuoto on Olkiluoto3:a rakentava AREVA, joka ei ole välittänyt turvallisuudesta vaan tuottaa minimihinnalla virheellistä ja vaaralista, niin että 2006 oli jo 1500 virhettä jouduttu korjauttamaan STUKn ja TVOn toimesta.
        3) Ennakoimattomat tilanteet. Kokemuksesta huolimatta syntyy uusia tilanteita joita ei ole huomioitu. Esimerkkejä: Browns Ferry Unit 1 1975, voimalan ja valvomon väliset kaapelit paloivat, johtuen tulenaroista eristeistä, henkilökunnan nerokas ja luova toiminta ohjekirjojen ulkopuolelta pelasti katastrofilta. 1992 – Barsebäckin ydinvoimala, Barsebäck-2 hyöryvuodon vapauttama mineraalivilla tukki suodattimia ja oli aiheuttaa katastrofin, ja 2006 – Forsmarkin ydinvoimala, Forsmark-1, Ruotsi useampi samanaikainen sähkövika, joista osa onneksi palautui itsekseen http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_ydinlaitostapahtumista_(Ines_1–3) Loviisassa 2008 jäi onnettomuus simulaatio tietokoneisiin ja pumput eivät olisi käynnistyneet hätätilanteessa, STUK valvonta raportti 2008.

        Väite täysin turvallisesta ydinvoimalasta ei vain ole tästä maailmasta. Suomalaisillakin voimaloilla tapahtuu riskaabeleja laitostapahtumia. Suuronnetomuudessa on kyse niiden kertymisestä ja inhimillisistä tekijöistä, joiden ennustaminen on vaikeaa.

        mutta eihän Suomessa ole mitään vakavaa tapahtunut. Maailmassa toimii yli 400 ydinvoimalaa, ja rakenteilla on yli 100 ydinvoimalaa, kuitenkin Tsernobylin onnettomuus on ainoa jossa on menetetty ihmishenkiä, ja sielläkin vaan sen tähden, ettei kukaan uskaltanut uhmata fysiikkaa tuntematonta auktoriteettia.


      • salailtu vähätelty
        Iivan kirjoitti:

        mutta eihän Suomessa ole mitään vakavaa tapahtunut. Maailmassa toimii yli 400 ydinvoimalaa, ja rakenteilla on yli 100 ydinvoimalaa, kuitenkin Tsernobylin onnettomuus on ainoa jossa on menetetty ihmishenkiä, ja sielläkin vaan sen tähden, ettei kukaan uskaltanut uhmata fysiikkaa tuntematonta auktoriteettia.

        On ilmeistä, että ydinvoimaloista vapautuvat pienetkin säteilymäärät voivat aiheuttaa syöpää. Lasten leukemian on havaittu yleistyvän ydinvoimaloiden läheisyydessä.

        Analyysi 136 ydinvoimalan läheisyydessä teollisuusmaissa asuvien syöpätapauksista paljasti 5-24 % lasten kuolleisuuden lisääntymisen (Baker ja Hoel, 2007). Saksalaisessa tutkimuksessa lasten syöpien esiintymisestä ydinvoimaloiden läheisyydessä (KiKK-tutkimus) havaittiin kaksinkertainen kasvu leukemian riskissä lapsissa 5 km etäisyydellä ydinvoimaloista, Spix et al (2008); Kaatsch et al (2008). Saksan Krümmelin voimalan läheisyydessä on raportoitu moninkertainen leukemian esiintyminen (Hoffman et al. 2007). Saksan hallituksen rahoitti KiKK-tutkimuksen ja on vahvistanut sen tulokset.

        Samoin pienten säteilyannosten Tsernobyl-päästöistä on havaittu aiheuttaneen lasten leukemiaa raskauden aikana (Petridoue et al. 1996) ja yli 1000 syöpätapausta Ruotsin väestössä (Tondel et al 2008).

        Baker P and Hoel D (2007) Meta-analysis of standardized incidence and mortality rates of childhood leukaemias in proximity to nuclear facilities. Eur J Cancer Care. 2007;16:355-363

        Hoffmann W et al (2007) Childhood Leukemia in the Vicinity of the Geesthacht Nuclear Establishments near Hamburg, Germany. Environmental Health Perspectives. Vol 115, No 6, June 2007

        Kaatsch P et al (2008) Leukaemia in young children living in the vicinity of German nuclear power plants. Int J Cancer. 2008; 122(4) 721-6.

        Petridou E. et al. (1996) Infant leukaemia after in utero exposure to radiation from Chernobyl. Nature. Jul 25;382(6589):352-3

        Spix C et al (2008) Case-control study on childhood cancer in the vicinity of nuclear power plants in Germany 1980 - 2003. Eur J Cancer. 2008 Jan; 44(2) 275-84

        Tondel M et a (2006) Increased incidence of malignancies in Sweden after the Chernobyl accident--a promoting effect? Am J Ind Med. 2006 Mar;49(3):159-68.


      • korvauksia?
        salailtu vähätelty kirjoitti:

        On ilmeistä, että ydinvoimaloista vapautuvat pienetkin säteilymäärät voivat aiheuttaa syöpää. Lasten leukemian on havaittu yleistyvän ydinvoimaloiden läheisyydessä.

        Analyysi 136 ydinvoimalan läheisyydessä teollisuusmaissa asuvien syöpätapauksista paljasti 5-24 % lasten kuolleisuuden lisääntymisen (Baker ja Hoel, 2007). Saksalaisessa tutkimuksessa lasten syöpien esiintymisestä ydinvoimaloiden läheisyydessä (KiKK-tutkimus) havaittiin kaksinkertainen kasvu leukemian riskissä lapsissa 5 km etäisyydellä ydinvoimaloista, Spix et al (2008); Kaatsch et al (2008). Saksan Krümmelin voimalan läheisyydessä on raportoitu moninkertainen leukemian esiintyminen (Hoffman et al. 2007). Saksan hallituksen rahoitti KiKK-tutkimuksen ja on vahvistanut sen tulokset.

        Samoin pienten säteilyannosten Tsernobyl-päästöistä on havaittu aiheuttaneen lasten leukemiaa raskauden aikana (Petridoue et al. 1996) ja yli 1000 syöpätapausta Ruotsin väestössä (Tondel et al 2008).

        Baker P and Hoel D (2007) Meta-analysis of standardized incidence and mortality rates of childhood leukaemias in proximity to nuclear facilities. Eur J Cancer Care. 2007;16:355-363

        Hoffmann W et al (2007) Childhood Leukemia in the Vicinity of the Geesthacht Nuclear Establishments near Hamburg, Germany. Environmental Health Perspectives. Vol 115, No 6, June 2007

        Kaatsch P et al (2008) Leukaemia in young children living in the vicinity of German nuclear power plants. Int J Cancer. 2008; 122(4) 721-6.

        Petridou E. et al. (1996) Infant leukaemia after in utero exposure to radiation from Chernobyl. Nature. Jul 25;382(6589):352-3

        Spix C et al (2008) Case-control study on childhood cancer in the vicinity of nuclear power plants in Germany 1980 - 2003. Eur J Cancer. 2008 Jan; 44(2) 275-84

        Tondel M et a (2006) Increased incidence of malignancies in Sweden after the Chernobyl accident--a promoting effect? Am J Ind Med. 2006 Mar;49(3):159-68.

        Ruotsin suomen kaltainen Tsernobyl-laskeuma johti noin 1300 syöpätapaukseen 1999 mennessä

        Tondel M et a (2006) Increased incidence of malignancies in Sweden after the Chernobyl accident--a promoting effect? Am J Ind Med. 2006 Mar;49(3):159-68.


      • hyvää Yötä
        korvauksia? kirjoitti:

        Ruotsin suomen kaltainen Tsernobyl-laskeuma johti noin 1300 syöpätapaukseen 1999 mennessä

        Tondel M et a (2006) Increased incidence of malignancies in Sweden after the Chernobyl accident--a promoting effect? Am J Ind Med. 2006 Mar;49(3):159-68.

        Ydinkatastrofi lähellä Chilen maanjäristyksessä
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9176186

        Ydinjätevuoto Saksassa
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9176223

        Ydinvoimalavuodot Kiina, Loviisa..
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9168459

        Olkiluoto3 vaarallinen
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9175164

        Kannattamaton ja vaarallinen ydinvoima boikottiin
        http://www.mythbustersforum.com/viewforum.php?f=140


      • Ydin-Periaate
        hyvää Yötä kirjoitti:

        Ydinkatastrofi lähellä Chilen maanjäristyksessä
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9176186

        Ydinjätevuoto Saksassa
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9176223

        Ydinvoimalavuodot Kiina, Loviisa..
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9168459

        Olkiluoto3 vaarallinen
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9175164

        Kannattamaton ja vaarallinen ydinvoima boikottiin
        http://www.mythbustersforum.com/viewforum.php?f=140

        Fennovoiman rakentamista ratkaisevia investointi-päätöksiä tehdään osakkaiden sisäisesti syksyn aikana. Jos merkittävät osakkaat siirtyvät vastuulliselle kansan enemmistön kannalle, eivätkä halua ottaa yhtensä noin 7-10 mrd rakennuskuluriskiä todennäköisesti kannattamattomast voimalasta, niin Fennovoiman rakentaminen estyy.

        Kesko ei piittaa kansalaismielipiteestä. Tiedotusjohtaja Paavo Moilanen kertoo Helsingin Sanomissa, että Fennovoimassa mukana olo on KESKOlle periaate kysymys. S-ryhmä (S-voiman toimitusjohtja Antti Heikkilä) kertoo olevansa tietoinen eri mielipiteistä ydinvoimasta ja että ne huomioidaan päätöksen teossa. S-ryhmässä keskustelua käydään myös edustajistossa?
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9177297


      • Atomi-Ruokaa
        Ydin-Periaate kirjoitti:

        Fennovoiman rakentamista ratkaisevia investointi-päätöksiä tehdään osakkaiden sisäisesti syksyn aikana. Jos merkittävät osakkaat siirtyvät vastuulliselle kansan enemmistön kannalle, eivätkä halua ottaa yhtensä noin 7-10 mrd rakennuskuluriskiä todennäköisesti kannattamattomast voimalasta, niin Fennovoiman rakentaminen estyy.

        Kesko ei piittaa kansalaismielipiteestä. Tiedotusjohtaja Paavo Moilanen kertoo Helsingin Sanomissa, että Fennovoimassa mukana olo on KESKOlle periaate kysymys. S-ryhmä (S-voiman toimitusjohtja Antti Heikkilä) kertoo olevansa tietoinen eri mielipiteistä ydinvoimasta ja että ne huomioidaan päätöksen teossa. S-ryhmässä keskustelua käydään myös edustajistossa?
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9177297

        ydinjätteitä ja syöpää kansalle, leukemiaa imeväisille.
        Siinä KESKOstanian ylevät periaatteet ja yhteiskuntavastuu?


      • en osta
        Atomi-Ruokaa kirjoitti:

        ydinjätteitä ja syöpää kansalle, leukemiaa imeväisille.
        Siinä KESKOstanian ylevät periaatteet ja yhteiskuntavastuu?

        S- ja K-Atomipaskaa tarjolla miljoonaksi vuodeksi, ilmaista säteilyä ja syöpää. Prismoista ja cittareista.


      • uusiutuvat hyvä
        en osta kirjoitti:

        S- ja K-Atomipaskaa tarjolla miljoonaksi vuodeksi, ilmaista säteilyä ja syöpää. Prismoista ja cittareista.

        Jonkinlainen yhteiskuntavastuu ja edistyksellisyys energia-asiassa on näkynyt, ennen tätä kannattamatonta ja vaarallista ydinvoimala-harharetkeä.


      • järki takas kaupat!
        uusiutuvat hyvä kirjoitti:

        Jonkinlainen yhteiskuntavastuu ja edistyksellisyys energia-asiassa on näkynyt, ennen tätä kannattamatonta ja vaarallista ydinvoimala-harharetkeä.

        S-rymän ja K- kauppojen lisäksi on parempia,jotka eivät rakenna ydinvoimaloita. Lähikaupat: Siwa, Valintatalo ja Euromarket sekä saksalainen Lidl-ketju (josta en henk koht pidä ulkomaisena, mutta mielummin sinnekin kun Atomi-Kauppaan!)


      • JaaMääVai?
        Iivan kirjoitti:

        mutta eihän Suomessa ole mitään vakavaa tapahtunut. Maailmassa toimii yli 400 ydinvoimalaa, ja rakenteilla on yli 100 ydinvoimalaa, kuitenkin Tsernobylin onnettomuus on ainoa jossa on menetetty ihmishenkiä, ja sielläkin vaan sen tähden, ettei kukaan uskaltanut uhmata fysiikkaa tuntematonta auktoriteettia.

        oli grafiittisauvojen käyttö tehonsäädössä. Niitähän ei onneksi enää käytetä kun parissa voimalassa maailmassa. Noilla sauvoilla säätäminen/alasajo kestää kauan kuten tuokin juttu osoitti. Eli liian kauan. Kohta saan nähtäväkseni muutaman päivän vanhaa kuva- ja videomateriaalia Tsherniksen lisäksi Pripjatista. Mielenkiintoista.
        Huolellisesti tehtynä ydinvoimala on melko turvallinen kunhan ei käytä vanhaa grafiittisauvatehonsäätöviritystä.


    • Sinä vaikutat

      Eduskunnan edessä mielenosoitus ydinvoimaloita vastaan.

      Tee äänestyssitoumus ja vaikuta kansanedustajiin www.ydinvoima.fi

    • r4földd
    • vaaraa voimaa

      Mielenosoitus menossa eduskunna edessä. Toivotaan parasta ja järjettömien voimaloiden torppamista.
      Tee äänestyssitoumus www.ydinvoima.fi
      Fennovoiman S- ja K-kaupat, Valio, Atria, E.ON, TVO:n Fortum ja muut ydinrakennus-sähköyhtiöit boikottiin,
      jos eduskunnan viisaus ei riitä.
      Yhteiskuntavastuuta, ei ydinjätteitä

      • Boikottiin siis

      • voimayhtiöt pelkää
        Boikottiin siis kirjoitti:

        Atomi-Ruoka, Atomi-Sähkö, ja Atomi-Kaupat
        http://www.mythbustersforum.com/viewtopic.php?f=140

        Ei olla ydinvoimalan lypsylehmiä !

        YLEn aamun uutinen "Ydinvoimayhtiöt tyrmäävät perääntymisen" osoittaa miten voimayhtiöt pelkäävät kansalaisboikotteja niiden rakentajia vastaan.
        Omistajien investointi päätöksiä tehdään syksyllä ja S-ryhmä kertoo huomioivansa eri kannata, kun taas KESKO kertoo ydinvoiman kuuluvan periaatteisiinsa
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9177297

        Ydinvoimayhtiöiden omistajat ovat tekemässä investointipäätöksiä syksyllä,
        jos ydinseikkailu uhkaa pääbinestä niin järkevimmät luopuvat sekoilusta.

        Äänestetään kaupassa ja sähköllä,
        boikottiin:

        1) Atomi-Ruoka:
        Atria, Valio ja Myllyn Paras jätä kauppoihin

        2) Atomi-Kaupat
        K- ja S-ryhmää sekä niiden Pirkka- ja Rainbow tuotteet.

        3) Atomi-Sähköyhtiöt jotka rakentavat lisäydinvoimaa:
        E.ON, ja Fortum (TVOssa) ja Fennon paikallissähköyhtiöt
        http://www.mythbustersforum.com/viewtopic.php?f=140&t=1961

        Vastuuttomat kansanedustajat vaihtoon,
        Tee äänestyssitoumus www.ydinvoima.fi


      • 24 vuotta jälkeen
        voimayhtiöt pelkää kirjoitti:

        YLEn aamun uutinen "Ydinvoimayhtiöt tyrmäävät perääntymisen" osoittaa miten voimayhtiöt pelkäävät kansalaisboikotteja niiden rakentajia vastaan.
        Omistajien investointi päätöksiä tehdään syksyllä ja S-ryhmä kertoo huomioivansa eri kannata, kun taas KESKO kertoo ydinvoiman kuuluvan periaatteisiinsa
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9177297

        Ydinvoimayhtiöiden omistajat ovat tekemässä investointipäätöksiä syksyllä,
        jos ydinseikkailu uhkaa pääbinestä niin järkevimmät luopuvat sekoilusta.

        Äänestetään kaupassa ja sähköllä,
        boikottiin:

        1) Atomi-Ruoka:
        Atria, Valio ja Myllyn Paras jätä kauppoihin

        2) Atomi-Kaupat
        K- ja S-ryhmää sekä niiden Pirkka- ja Rainbow tuotteet.

        3) Atomi-Sähköyhtiöt jotka rakentavat lisäydinvoimaa:
        E.ON, ja Fortum (TVOssa) ja Fennon paikallissähköyhtiöt
        http://www.mythbustersforum.com/viewtopic.php?f=140&t=1961

        Vastuuttomat kansanedustajat vaihtoon,
        Tee äänestyssitoumus www.ydinvoima.fi

        Päivitettyä materiaalia Tsernonobylistä http://keskustelu.suomi24.fi/node/9215648


    • kävi kertomassa ?

      Voisiko sitten aloittajalta saada linkkejä ihan oikeisiin tutkimuksiin kiitos. Olivatko nämä kuvat joita lehdissä on ollut epämuodostumista joita onnettomuuden jälkeen syntyneillä lapsilla jotain kuvamanipulaatiota. Vai yksittäistapauksia?

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      186
      1839
    2. Mietin sinua nainen

      Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten
      Ikävä
      61
      1265
    3. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      58
      1033
    4. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      147
      918
    5. Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta

      Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa
      Lapua
      80
      912
    6. Haluan sinua mies

      Saat minut kuumaksi.
      Ikävä
      44
      883
    7. Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin

      Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi
      Ikävä
      54
      798
    8. Voitaisiinko harjoitella rakas

      Näiden tekoa? 👶👶👶👶👶👶
      Ikävä
      77
      741
    9. Ne alkaa aina yhdeltä

      jos mies et ole sattunut huomaamaan!
      Ikävä
      81
      719
    10. Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan

      Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e
      Hindulaisuus
      320
      688
    Aihe