Jäät saa kyytiä pohjoisessa

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.recent.arctic.png
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAGES/arctic.seaice.color.000.png

Koska jää sulaa jo näin aikaisessa vaiheessa, lämmittää aurinko alta paljastuvan veden ja sulaminen vain nopeutuu. Juhannuksena korkemmillaan olevasta auringosta saadaan sitten enemmän sulamisvoimaa. Tätä menoa purjehdusväylät ovat auki jo heinäkuun alussa. Normaalisti vasta elokuussa. Syykuussa tulee myös uusi ennätysminimi.
35283
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Sun kannattaa varmaan muuttaa vaikka kuuhun turvaan.

Äänestä

Pitäisiköhän Perämeren alue julistaa AGW tuhoalueeksi.
Vanhojen sanomalehtien mukaan siellä oli runsas sata vuotta sitten jäidenlähtö kylminä vuosina vasta kesäkuun alussa.
Mahtavatkohan nykyajan Torniolaiset ja Kemiläiset tietää tästä entisaikojen "onnen ajasta".

Äänestä

"Koska jää sulaa jo näin aikaisessa vaiheessa, lämmittää aurinko alta paljastuvan veden ja sulaminen vain nopeutuu. Juhannuksena korkemmillaan olevasta auringosta saadaan sitten enemmän sulamisvoimaa"

Jään ja veden emissiokerroin on lähes sama eli n. 0,95-0,96, joten ei ole käytännössä paljoakaan merkitystä paistaako se aurinko veteen tai jääpintaan. Tosin se jään sulattaminen vaatii energiaa, joten vähemmän lämpöä ja ilmaa lämmittämään.

Äänestä
  • Minkähän takia valehtelet taas pelle?

    Äänestä

  • miksi valehtelet? kirjoitti:

    Minkähän takia valehtelet taas pelle?

    Voisitko vähän selventää? Syytät valehtelijaksi. Perustele!

    Äänestä

  • muki1 kirjoitti:

    Voisitko vähän selventää? Syytät valehtelijaksi. Perustele!

    "Sea ice has a much higher albedo compared to other earth surfaces, such as the surrounding ocean. A typical ocean albedo is approximately 0.06, while bare sea ice varies from approximately 0.5 to 0.7. This means that the ocean reflects only 6 percent of the incoming solar radiation and absorbs the rest, while sea ice reflects 50 to 70 percent of the incoming energy. The sea ice absorbs less solar energy and keeps the surface cooler."

    http://nsidc.org/seaice/processes/albedo.html

    Sinut on siis taas kerran ja ties kuinka monennen kerran jo osoitettu valehtelijaksi.

    Äänestä

  • no perustellaan kirjoitti:

    "Sea ice has a much higher albedo compared to other earth surfaces, such as the surrounding ocean. A typical ocean albedo is approximately 0.06, while bare sea ice varies from approximately 0.5 to 0.7. This means that the ocean reflects only 6 percent of the incoming solar radiation and absorbs the rest, while sea ice reflects 50 to 70 percent of the incoming energy. The sea ice absorbs less solar energy and keeps the surface cooler."

    http://nsidc.org/seaice/processes/albedo.html

    Sinut on siis taas kerran ja ties kuinka monennen kerran jo osoitettu valehtelijaksi.

    No niin, sieltähän se vastaus tuli. Olisit vaan heti ensimmäisellä kerralla antanut sen, ja jättänyt syytökset vähemmälle, niin homma toimisi paremmin.

    Äänestä

  • no perustellaan kirjoitti:

    "Sea ice has a much higher albedo compared to other earth surfaces, such as the surrounding ocean. A typical ocean albedo is approximately 0.06, while bare sea ice varies from approximately 0.5 to 0.7. This means that the ocean reflects only 6 percent of the incoming solar radiation and absorbs the rest, while sea ice reflects 50 to 70 percent of the incoming energy. The sea ice absorbs less solar energy and keeps the surface cooler."

    http://nsidc.org/seaice/processes/albedo.html

    Sinut on siis taas kerran ja ties kuinka monennen kerran jo osoitettu valehtelijaksi.

    En tietääkseni puhunut albedosta vaan emissiokertoimesta, jonka voit katsoa vaikka tästä:http://wep.fi/pic/emissiivisyys.pdf
    tai tästä:http://www.engineeringtoolbox.com/emissivity-coefficients-d_447.html

    Äänestä

  • muki1 kirjoitti:

    En tietääkseni puhunut albedosta vaan emissiokertoimesta, jonka voit katsoa vaikka tästä:http://wep.fi/pic/emissiivisyys.pdf
    tai tästä:http://www.engineeringtoolbox.com/emissivity-coefficients-d_447.html

    WIKI sanoa näin: "Albedo mittaa kappaleesta heijastuneen säteilyn osuutta siihen tulevasta. Täysin valkoinen heijastaa kaiken säteilyn, eli sen albedo on 100%, ja musta 0%. Muiden väristen kohteiden albedot ovat tältä väliltä. Lisäksi eri värien heijastama säteilyjakautuma on monesti erilainen kuin vastaanotettu säteily.

    Emissiokyky on albedon vastakohta, se mittaa kappaleen imemän, ja myös itse säteilemän säteilyn määrää. Huoneenlämpötilaisen kappaleen ulossäteily tapahtuu lämpösäteilynä.

    Albedon α ja emissiokyvyn ε välillä on suhde α + ε = 1. Varsinkin lumi-, vesi- ja jääpinnan albedo riippuu suuresti saapuvan säteilyn tulokulmasta. Siksi suoran auringonsäteilyn ja eri suunnista tulevan, heijastuneen tai sironneen hajasäteilyn albedot ovat erilaisia."

    Ja tässä ne emissiokertoimet uudelleen. Ne on siis testatuja arvoja :http://wep.fi/pic/emissiivisyys.pdf ja täältä http://www.engineeringtoolbox.com/emissivity-coefficients-d_447.html

    Äänestä

  • muki1 kirjoitti:

    WIKI sanoa näin: "Albedo mittaa kappaleesta heijastuneen säteilyn osuutta siihen tulevasta. Täysin valkoinen heijastaa kaiken säteilyn, eli sen albedo on 100%, ja musta 0%. Muiden väristen kohteiden albedot ovat tältä väliltä. Lisäksi eri värien heijastama säteilyjakautuma on monesti erilainen kuin vastaanotettu säteily.

    Emissiokyky on albedon vastakohta, se mittaa kappaleen imemän, ja myös itse säteilemän säteilyn määrää. Huoneenlämpötilaisen kappaleen ulossäteily tapahtuu lämpösäteilynä.

    Albedon α ja emissiokyvyn ε välillä on suhde α + ε = 1. Varsinkin lumi-, vesi- ja jääpinnan albedo riippuu suuresti saapuvan säteilyn tulokulmasta. Siksi suoran auringonsäteilyn ja eri suunnista tulevan, heijastuneen tai sironneen hajasäteilyn albedot ovat erilaisia."

    Ja tässä ne emissiokertoimet uudelleen. Ne on siis testatuja arvoja :http://wep.fi/pic/emissiivisyys.pdf ja täältä http://www.engineeringtoolbox.com/emissivity-coefficients-d_447.html

    Jäit taas kerran ja jo ties kuinka monennen kerran kiinni selkeästä valheesta. Tuo säälittävä kiemurtelusi ei muuta sitä mitenkään.

    Äänestä

  • olet valehtelija kirjoitti:

    Jäit taas kerran ja jo ties kuinka monennen kerran kiinni selkeästä valheesta. Tuo säälittävä kiemurtelusi ei muuta sitä mitenkään.

    Haista sinä hohheli paska!
    Kerroin veden ja jään emissiokertoimen olevan lähes sama eli noin 0.95-0,96. Antamissani kahdessa linkissä olevat tutkimukset vahvistavat minun puhuneen totta.

    Äänestä

  • muki1 kirjoitti:

    Haista sinä hohheli paska!
    Kerroin veden ja jään emissiokertoimen olevan lähes sama eli noin 0.95-0,96. Antamissani kahdessa linkissä olevat tutkimukset vahvistavat minun puhuneen totta.

    Kaikkein säälittävintä on se, kun valehtelet omista valehteluistasi.

    Kirjoitit tuossa ylempänä: "ei ole käytännössä paljoakaan merkitystä paistaako se aurinko veteen tai jääpintaan."

    Ja se osoitettiin törkeäksi valheeksi.

    Äänestä

  • olet valehtelija kirjoitti:

    Kaikkein säälittävintä on se, kun valehtelet omista valehteluistasi.

    Kirjoitit tuossa ylempänä: "ei ole käytännössä paljoakaan merkitystä paistaako se aurinko veteen tai jääpintaan."

    Ja se osoitettiin törkeäksi valheeksi.

    Ja miten muka?

    Wiki:
    "Joitakin albedoja


    # vanha likainen lumi 0,5 0,4-0,65
    # sulava lumi 0,4[9], 0,4-0,7
    # jää 0,32-0,38
    # veden pinta 0,03 - 0,40 (jopa 0,80) (riippuu valon tulokulmasta)

    Äänestä

  • muki1 kirjoitti:

    Ja miten muka?

    Wiki:
    "Joitakin albedoja


    # vanha likainen lumi 0,5 0,4-0,65
    # sulava lumi 0,4[9], 0,4-0,7
    # jää 0,32-0,38
    # veden pinta 0,03 - 0,40 (jopa 0,80) (riippuu valon tulokulmasta)

    Sinulle näköjään täytyy kertoa aina kaikki asiat moneen kertaan, kuten palstan muillekin huuhaa-hörhöille, ja yleensä et ymmärrä niitä siltikään:

    "Sea ice has a much higher albedo compared to other earth surfaces, such as the surrounding ocean. A typical ocean albedo is approximately 0.06, while bare sea ice varies from approximately 0.5 to 0.7. This means that the ocean reflects only 6 percent of the incoming solar radiation and absorbs the rest, while sea ice reflects 50 to 70 percent of the incoming energy. The sea ice absorbs less solar energy and keeps the surface cooler."

    http://nsidc.org/seaice/processes/albedo.html

    Äänestä

  • emissiokerroin lisää epätarkkuutta lämpötilamittauksista satelliiteista.

    Äänestä

"Syykuussa tulee myös uusi ennätysminimi."

Tähän aikaan vuodesta eri vuosien jäämäärät ovat niin lähellä toisiaan ettei mitään merkittäviä eroja synny. Vasta heinäkuun loppupuolella tilanne alkaa olla kiinostava tämänvuotisen minimin kannalta.

Ja tuo sulaminen tapahtuu tällä hetkellä lähinnä alemmilla leveysasteilla: Ohotanmerellä, Beringinmerellä ja Novaja Zemiljan tienoilla, siis alueilla jotka ovat joka tapauksessa aina sulia syyskuussa. Varsinaisella napa-alueella lämpötilat ovat vielä reilusti jäätymispisteen alapuolella.

Tässä Steve Goddardin artikkeli aiheesta: http://wattsupwiththat.com/2010/05/23/wuwt-arctic-sea-ice-news-6/#more-19826

Itse veikkaan että tämän vuoden minimissä toistuu sama kuin parissa edellisessäkin minimissä, eli jäätä on taas noin 0,5-1 miljoonaa km2 enemmän kuin viime vuonna.

Lopuksi kannattaa katsoa näitä kuukausittaisia arvoja josta näkyy että toipuminen on ollut varsin ripeää viime vuosina: http://hadobs.metoffice.com/hadisst/charts/sea_ice_extent.png
_

Äänestä

"Älä nuolaise enenkuin tipahtaa". Syyskuun tilanteen näet näet sitten vasta syyskuussa.

Äänestä

tuonkin kuvitellu?

Äänestä

ei ollut näköjään sankarin oma ajatus,

Pahin vika on , kun jengi keksii omiaan - tuohan ei millään pidä paikkaansa

Äänestä

paskaa

olen nyöhemmin kotona !

Äänestä
  • Niin eihän tuossa ole jäätä vähemmän muualla kuin Huippuvuorten ja Novaja Zemljan välisellä alueella.

    Äänestä

  • Tämävuotinen jää näyttää olevan kiinteämpää kuin vuonna 1980. 100% konsentraatiota on selvästi enemmän nyt.

    Äänestä

  • muki1 kirjoitti:

    Niin eihän tuossa ole jäätä vähemmän muualla kuin Huippuvuorten ja Novaja Zemljan välisellä alueella.

    melko suuri, kun NSIDC jään määrä alkoi tippua satelliitin sensorivirheen takia ei asiaan kiinnitetty huomiota ennen kuin virhe oli jo noin puoli miljoonaa neliökilometriä.
    "At the end of January, the F15 sensor underestimated ice extent by 50,000 square kilometers (19,300 square miles) compared to F13. That is still within the margin of error for daily data. By mid-February, the difference had grown to 500,000 square kilometers (193,000 square miles), which is outside of expected error. However, that amount represents less than 4% of Arctic sea ice extent at this time of year."

    Sensorin epätarkkuuden lisäksi noissa vanhemmissa kuvissa näkyy selkeästi systemaattista virhettä rantaviivojen arvioinnissa. Esim. Laatokka on aivan erinäköinen 1980 kuin todellisuudessa.

    Ei tuolla suurta väliä muuten olisi, mutta esim. aloittaja jaksaa koko ajan seurata mitättömän pieniäkin ilmoitettuja jään määrän muutoksia ymmärtämättä koko mittausdataan liittyviä varsin suuria satunnaisia tai systemaattisia virheitä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jäät sulaa kirjoitti:

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.recent.arctic.png
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAGES/arctic.seaice.color.000.png

Koska jää sulaa jo näin aikaisessa vaiheessa, lämmittää aurinko alta paljastuvan veden ja sulaminen vain nopeutuu. Juhannuksena korkemmillaan olevasta auringosta saadaan sitten enemmän sulamisvoimaa. Tätä menoa purjehdusväylät ovat auki jo heinäkuun alussa. Normaalisti vasta elokuussa. Syykuussa tulee myös uusi ennätysminimi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu