Hyvät kartanpiirtäjät

Jos sinä ymmärrät niin kerro miten, että minäkin ymmärtäisin

Kylmät paikat kirjoitti:

Jos sinä ymmärrät niin kerro miten, että minäkin ymmärtäisin

Ei teitä jaksa jatkuvasti sivistää.

Esitetäänpä kysymys pallomeristä Hohhelille:

Kun nykyisissä kartoissa on sekä sinisiä että punaisia palloja niin miksi vaadit että keskiajan lämpökautta kuvaavissa kartoissa saa olla vain pelkkiä punaisia palloja?
_

no... kirjoitti:

Ei teitä jaksa jatkuvasti sivistää.

Et siis keksi mitään vastausta kysymykseeni.

ei ole interpoloinnin tulos vaan

"We use a climate field reconstruction (CFR) approach (11) that has been rigorously tested with synthetic “pseudoproxy” networks generated from forced climate model simulations (12). We interpret the resulting reconstructions in the context of results from climate model simulations forced by estimated past changes in natural (solar and volcanic) radiative forcing.
We employ the global proxy data set used by (13) comprising more than a thousand treering,ice core, coral, sediment, and other assortedproxy records spanning the ocean andland regions of both hemispheres over the past1500 years. The surface temperature field is reconstructed by calibrating the proxy networkagainst the spatial information contained within the instrumental annual mean surface temperaturefield (14) over a modern period of overlap between proxy and instrumental data (1850 to 1995) using the RegEM CFR procedure."

Ottaen huomioon Mannin ennakkoasenteen siitä, että Keskiajan lämpökausi tulisi kadottaa ja tässäkin artikkelissa uusnimetä Keskiajan lämpötila-anomaliaksi, uskokoon tulosta kuka haluaa.

tuo Mannnin karttaa kirjoitti:

ei ole interpoloinnin tulos vaan

"We use a climate field reconstruction (CFR) approach (11) that has been rigorously tested with synthetic “pseudoproxy” networks generated from forced climate model simulations (12). We interpret the resulting reconstructions in the context of results from climate model simulations forced by estimated past changes in natural (solar and volcanic) radiative forcing.
We employ the global proxy data set used by (13) comprising more than a thousand treering,ice core, coral, sediment, and other assortedproxy records spanning the ocean andland regions of both hemispheres over the past1500 years. The surface temperature field is reconstructed by calibrating the proxy networkagainst the spatial information contained within the instrumental annual mean surface temperaturefield (14) over a modern period of overlap between proxy and instrumental data (1850 to 1995) using the RegEM CFR procedure."

Ottaen huomioon Mannin ennakkoasenteen siitä, että Keskiajan lämpökausi tulisi kadottaa ja tässäkin artikkelissa uusnimetä Keskiajan lämpötila-anomaliaksi, uskokoon tulosta kuka haluaa.

Lue lisää

Haluaisin nähdä sen fakiirin joka kaadetun puun kannosta sanoo edes asteen tarkkuudella paljonko oli esimerkiksi vuonna 2000 Sodankylässä vuoden keskilämpötila. Mutta Mann panee vielä paremmaksi. Hän pystyy siitä samasta kannosta kertomaan koko Euroopan kaikkien paikkakuntien vuoden 2000 keskilämpötilat asteen osien tarkkuudella. Näinhän tuo keskiajan lämpökarttakin on tehty. Joten Mann on todella huipputiedemies.

Kylmät paikat kirjoitti:

Haluaisin nähdä sen fakiirin joka kaadetun puun kannosta sanoo edes asteen tarkkuudella paljonko oli esimerkiksi vuonna 2000 Sodankylässä vuoden keskilämpötila. Mutta Mann panee vielä paremmaksi. Hän pystyy siitä samasta kannosta kertomaan koko Euroopan kaikkien paikkakuntien vuoden 2000 keskilämpötilat asteen osien tarkkuudella. Näinhän tuo keskiajan lämpökarttakin on tehty. Joten Mann on todella huipputiedemies.

Lue lisää

Taidat olla tyhmä. Onko tämä sinun mielestäsi sama asia kuin yksi kanto:

"We employ the global proxy data set used by (13) comprising more than a thousand treering,ice core, coral, sediment, and other assortedproxy records spanning the ocean andland regions of both hemispheres over the past1500 years."

taidat olla tyhmä kirjoitti:

Taidat olla tyhmä. Onko tämä sinun mielestäsi sama asia kuin yksi kanto:

"We employ the global proxy data set used by (13) comprising more than a thousand treering,ice core, coral, sediment, and other assortedproxy records spanning the ocean andland regions of both hemispheres over the past1500 years."

Lue lisää

Joo. Katso sitä karttaa sieltä Mannin paperista. Siihen on merkitty mistä niitä puiden lustonäytteitä on otettu. Kerro miten jonkun alueen puista voidaan saada määriteltyä vuosikeskilämpö vaikka 2000-3000 km etäisyydellä sijaitsevaan paikkaan. Ottaen vielä huomioon sen, että puun kasvukausi on 2kk eli kahden kuukauden lämpötilasta pitää päätellä koko vuoden keskilämpö.

Kylmät paikat kirjoitti:

Joo. Katso sitä karttaa sieltä Mannin paperista. Siihen on merkitty mistä niitä puiden lustonäytteitä on otettu. Kerro miten jonkun alueen puista voidaan saada määriteltyä vuosikeskilämpö vaikka 2000-3000 km etäisyydellä sijaitsevaan paikkaan. Ottaen vielä huomioon sen, että puun kasvukausi on 2kk eli kahden kuukauden lämpötilasta pitää päätellä koko vuoden keskilämpö.

Lue lisää

Olet siis todella tyhmä. Katsopas vielä, mitä siinä lukee treering:in jälkeen:

"ice core, coral, sediment, and other assorted proxy records spanning the ocean and land regions of both hemispheres over the past 1500 years."

kyllä olet tyhmä kirjoitti:

Olet siis todella tyhmä. Katsopas vielä, mitä siinä lukee treering:in jälkeen:

"ice core, coral, sediment, and other assorted proxy records spanning the ocean and land regions of both hemispheres over the past 1500 years."

Lue lisää

No sinähän se et halua ymmärtää selvää tekstiä tai sitten tahallasi kierrät hankalat kohdat.
Kun tuosta Mannin paperista selvästi näkee, että näytteitä keskiajalta on hyvin vähän. Esimerkiksi Euroopasta yhdestä paikasta puulustoja ja yhdestä paikasta yhdistelmänäytteitä, Aasiasta neljästä paikasta ja Afrikasta kolmesta.
Siis puolelta maapalloa on yhteensä 9 paikkaa, mistä on määritelty koko tämän alueen lämpötila asteen osien tarkkuudella.

Kerro nyt vielä, että miten esimerkiksi Suomessa kasvaneesta puusta tai Grönlannin jäätiköstä pystytään päättelemään asteen osien tarkkuudella paljonko on ollut keskilämpötila vaikkapa Espanjassa tai Kreikassa tai vaikka Irakissa.

Kylmät paikat kirjoitti:

No sinähän se et halua ymmärtää selvää tekstiä tai sitten tahallasi kierrät hankalat kohdat.
Kun tuosta Mannin paperista selvästi näkee, että näytteitä keskiajalta on hyvin vähän. Esimerkiksi Euroopasta yhdestä paikasta puulustoja ja yhdestä paikasta yhdistelmänäytteitä, Aasiasta neljästä paikasta ja Afrikasta kolmesta.
Siis puolelta maapalloa on yhteensä 9 paikkaa, mistä on määritelty koko tämän alueen lämpötila asteen osien tarkkuudella.

Kerro nyt vielä, että miten esimerkiksi Suomessa kasvaneesta puusta tai Grönlannin jäätiköstä pystytään päättelemään asteen osien tarkkuudella paljonko on ollut keskilämpötila vaikkapa Espanjassa tai Kreikassa tai vaikka Irakissa.

Lue lisää

Mistäs tiedät, että MWP:tä olisi ollut yhtään missään?

Kylmät paikat kirjoitti:

No sinähän se et halua ymmärtää selvää tekstiä tai sitten tahallasi kierrät hankalat kohdat.
Kun tuosta Mannin paperista selvästi näkee, että näytteitä keskiajalta on hyvin vähän. Esimerkiksi Euroopasta yhdestä paikasta puulustoja ja yhdestä paikasta yhdistelmänäytteitä, Aasiasta neljästä paikasta ja Afrikasta kolmesta.
Siis puolelta maapalloa on yhteensä 9 paikkaa, mistä on määritelty koko tämän alueen lämpötila asteen osien tarkkuudella.

Kerro nyt vielä, että miten esimerkiksi Suomessa kasvaneesta puusta tai Grönlannin jäätiköstä pystytään päättelemään asteen osien tarkkuudella paljonko on ollut keskilämpötila vaikkapa Espanjassa tai Kreikassa tai vaikka Irakissa.

Lue lisää

Täysin turhaa tuo loputon lässytyksesi.

Kyseisessä tutkimuksessa on käytetty kaikkea saatavilla ollutta tietoa historiallisista lämpötiloista.

Hiili- ja öljyfirmoilla ja valemeteorologeilla, joiden propagandaan ja mwp-hörhöilyihin sinä pelle uskot aivottomasti, ei takuulla ole käytettävissään sen parempaa tietoa menneisyyden lämpötiloista.

olet tyhmä pelle kirjoitti:

Täysin turhaa tuo loputon lässytyksesi.

Kyseisessä tutkimuksessa on käytetty kaikkea saatavilla ollutta tietoa historiallisista lämpötiloista.

Hiili- ja öljyfirmoilla ja valemeteorologeilla, joiden propagandaan ja mwp-hörhöilyihin sinä pelle uskot aivottomasti, ei takuulla ole käytettävissään sen parempaa tietoa menneisyyden lämpötiloista.

Lue lisää

Ja sinä hohheli uskot aivottomasti, että tuo idolisi Mann pystyy piirtämään tarkan alueellisen kartan maapallon lämpötiloista keskiajalta asteen osien tarkkuudella katsomalla muutaman Siperiassa kasvaneen puun vuosirenkaita, Grönlannin jäätiköltä porattua näytettä sekä simpukankuoria ja siitepölykerroksia sedimentissä.

Jos se on noin helppoa niin eihän sitä tarvitsisi mittausasemia olleenkaan. Mann voisi kertoa vuosikeskilämpötilat eri paikkakunnille Euroopassa yhtä tarkasti poraamalla vaikka pari suomalaista mäntyä ja kaivelemalla jotain järvenpohjaa.

Kylmät paikaT kirjoitti:

Ja sinä hohheli uskot aivottomasti, että tuo idolisi Mann pystyy piirtämään tarkan alueellisen kartan maapallon lämpötiloista keskiajalta asteen osien tarkkuudella katsomalla muutaman Siperiassa kasvaneen puun vuosirenkaita, Grönlannin jäätiköltä porattua näytettä sekä simpukankuoria ja siitepölykerroksia sedimentissä.

Jos se on noin helppoa niin eihän sitä tarvitsisi mittausasemia olleenkaan. Mann voisi kertoa vuosikeskilämpötilat eri paikkakunnille Euroopassa yhtä tarkasti poraamalla vaikka pari suomalaista mäntyä ja kaivelemalla jotain järvenpohjaa.

Lue lisää

Kerropas pelle, mikä saa sinut uskomaan aivottomasti, että keskiajalla muka oli globaalisti nykyistä lämpimämpää? Mistä se "tieto" on peräisin, mihin se perustuu?

Pelkästään lapsellista ja turhaa tuo lässytyksesi.

Artikkelin kuvassa 2 on vastaava lämpötilakartta pienen jääkauden osalta. Siinä Grönlannin eteläosissa näyttäisi olleen tavattoman lämmintä pienen jääkauden aikana, vaikka historia kertoo että asukkaat joutuivat hylkäämään alueen ilmaston kylmenemisen takia.
Suomen osalta maan etelä- ja keskiosissa ei artikkelin mukaan ollut juurikaan lämpötiloissa eroa keskiajan lämpimän jakson ja pienen jääkauden välillä. Mutta eikös historia kerro, että keskiajalla meillä oli hyvin leuto ilmasto, ja pienen jääkauden aikana epätavallisen kylmää?

tutkiskelua kirjoitti:

Artikkelin kuvassa 2 on vastaava lämpötilakartta pienen jääkauden osalta. Siinä Grönlannin eteläosissa näyttäisi olleen tavattoman lämmintä pienen jääkauden aikana, vaikka historia kertoo että asukkaat joutuivat hylkäämään alueen ilmaston kylmenemisen takia.
Suomen osalta maan etelä- ja keskiosissa ei artikkelin mukaan ollut juurikaan lämpötiloissa eroa keskiajan lämpimän jakson ja pienen jääkauden välillä. Mutta eikös historia kerro, että keskiajalla meillä oli hyvin leuto ilmasto, ja pienen jääkauden aikana epätavallisen kylmää?

Lue lisää

Mistäs tiedät, että Grönlannissa on ollut asukkaita, jotka ovat sieltä koskaan minnekään lähteneet? Mistäs tiedät meillä koskaan lämpötilan vaihdelleen? Miten historiallisista kirjoituksista voi päätellä asteen kymmenyksien tarkkuudella Suomen tai Grönlannin lämpötiloja? Historian kirjat valehtelee. Kenen hyväksi? Miksi me maksetaan tuhansia miljoonia euroja tieteellisiin tutkimuksiin, vaikka kaikki tietää, että kaikki on suunnitelmallista älykästä suunnittelua. Miksi?

X-skepsis kirjoitti:

Mistäs tiedät, että Grönlannissa on ollut asukkaita, jotka ovat sieltä koskaan minnekään lähteneet? Mistäs tiedät meillä koskaan lämpötilan vaihdelleen? Miten historiallisista kirjoituksista voi päätellä asteen kymmenyksien tarkkuudella Suomen tai Grönlannin lämpötiloja? Historian kirjat valehtelee. Kenen hyväksi? Miksi me maksetaan tuhansia miljoonia euroja tieteellisiin tutkimuksiin, vaikka kaikki tietää, että kaikki on suunnitelmallista älykästä suunnittelua. Miksi?

Lue lisää

Kuulehan, x-skepsis, sinulla on ollut ihan asiallisiakin puheenvuoroja näissä keskusteluketjuissa.
Miksi nyt yhtäkkiä rupeat ihan pelleksi ja nokkelaksi pilamaakariksi? Se vie sinulta uskottavuuden.

Eikö motiivisi olekaan asiallinen halu keskustella asioista? Haluatko vain jotain hämärää tyydytystä itsetunnollesi noilla tyhjänpäiväisillä sukkeluuksilla?

Nuo Grönlanti-pelleilykommenttisi ovat jo viemässä uskottavuuttasi nollaan.

Ja uskottavuus on kuin neitsyys, sen voi menttää vain kerran.

kuten näkyy kirjoitti:

Kuulehan, x-skepsis, sinulla on ollut ihan asiallisiakin puheenvuoroja näissä keskusteluketjuissa.
Miksi nyt yhtäkkiä rupeat ihan pelleksi ja nokkelaksi pilamaakariksi? Se vie sinulta uskottavuuden.

Eikö motiivisi olekaan asiallinen halu keskustella asioista? Haluatko vain jotain hämärää tyydytystä itsetunnollesi noilla tyhjänpäiväisillä sukkeluuksilla?

Nuo Grönlanti-pelleilykommenttisi ovat jo viemässä uskottavuuttasi nollaan.

Ja uskottavuus on kuin neitsyys, sen voi menttää vain kerran.

Lue lisää

Ei se nyt niin vakavaa ole, jos asiallinenkin kirjoittelija heittäytyy välillä leikkisäksi, etenkin jos muut tuntee minun "jalat maassa" -asenteen. Ei tarvi aina olla tosikko. Leikki löysää vannetta.