Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Miten se sitten olisi pitänyt tehdä?

    Minulta on muutamia kertoja pyydetty kannanottoa Laihon tekemisiin tai tekemättä jättämisiin. Osa suolimuroista on asiaa jopa osannut vaatia. Tehdään hyvin.

    --

    Syksy 2007

    Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli.

    Marraskuussa 2007 oli jo kättä pidempää, ja tutkimuksiin tuli mukaan myös poliisi. Esitutkinnan selvitystyöstä huolehti hallitusneuvos Jouni Laihon johtama sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikkö.

    Kevät 2008

    Maaliskuussa 2008 Keskusrikospoliisissa käynnistettiin selvitys siitä, onko WinCapitan toiminnassa kyse rahankeräyslaissa kielletystä pyramidipelistä, jolloin toimintaa olisi pidettävä rahankeräysrikoksena, vai mahdollisesti jostain muusta rikoksesta. Selvitystä tehdään yhteistyössä sisäasiainministeriön ase- ja arpajaisyksikön kanssa... Varsinaista esitutkintaa asiassa ei käynnistetty, sillä viime viikon loppuun mennessä poliisille ei ollut tehty yhtään rikosilmoitusta klubin toiminnasta. Esitutkinta on mahdollista aloittaa vasta, jos todetaan, että klubin toiminnassa on syytä epäillä rikosta.

    --

    Esitutkintalain mukaan poliisin tai muun esitutkintaviranomaisen on toimitettava esitutkinta, kun sille tehdyn ilmoituksen perusteella tai muutoin on syytä epäillä, että rikos on tehty. Asianomistajana rahankeräysrikosjutuissa on valtio ja siten hallitusneuvos Jouni Laihon johtama sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikkö.

    Syyskuussa 2007 Laiho sanoi, että kyseessä on todennäköinen rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Marraskuussa 2007 oli olemassa jo kättä pidempää ja poliisi tuli mukaan selvitystyöhön.

    Edes vielä maaliskuussa 2008 Laiho ei ollut tehnyt rikosilmoitusta WinCapitasta. Siitä huolimatta, että jo lähes puoli vuotta aikaisemmin Laiho oli vakuuttunut pyramidipelistä ja selittänyt, että luvatut huimat tuotot ovat mahdottomuus. Ministeriössä lisäksi epäiltiin jo heti, että Winclubia johdetaan ainakin osittain ulkomailta. Kuittiliikennettä oli tallessa pakettiauton verran jo syystalvella 2007.

    --

    Laiho toimi lausuntoineen WinCapitan parhaana myyntimiehenä. Hänen lausuntojensa jälkeen noin 4000 uutta jäsentä liittyi mukaan ja kymmeniä miljoonia uutta rahaa virtasi sisään.

    Ja mitä olisi tullut tehdä? Voin tietenkin sano vain oman kantani, mitä olisin itse tehnyt Laihon asemassa.

    Vaihtoehto 1: Jos olisin (Laihona) ollut varma asiastani eli että kaikki saatu tieto viittaa pyramidipeliin, olisin tehnyt valtion nimissä rikosilmoituksen, jota kautta esitutkinta olisi pitänyt käynnistää. Tämän jälkeen olisi kerrottu sama asia kuin sanottiin 25.3.2008 eli "WinCapitan toiminnasta on käynnistetty esitutkinta". Harva uusi jäsen olisi liittynyt toimintaan, jonka laillisuus on virallisesti poliisin tutkinnassa. Lausunnon olisi antanut poliisi.

    Vaihtoehto 2: Jos olisin ollut asiastani epävarma, olisin antanut seuraavan virallisen lausunnon: "Sisäministeriössä ja Keskusrikospoliisissa on käynnistetty selvitys siitä, onko WinCapitan toiminnassa kyse rahankeräyslaissa rangaistavaksi säädetystä pyramidipelistä tai mahdollisesti jostain muusta rikoksesta. Varsinainen esitutkinta käynnistetään tarvittaessa selvitystyön tulosten pohjalta. Pyydämme kansalaisia ottamaan huomioon tämän meneillään olevan selvitystyön ennen mahdollista liittymistään mukaan toimintaan." Harva uusi jäsen olisi liittynyt toimintaan, jonka laillisuus on virallisesti poliisin selvityksen alla. Lausunnon olisi antanut poliisi ja SM yhdessä.

    --

    WinCapitaa on nyt tutkittu vajaan kolmen vuoden ajan. Juttu on viiden henkilön osalta syyteharkinnassa. Suurin osa jäsenistä on toiminut klubissa sijoittajina.

    --
    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/09/564119

    http://www.savonsanomat.fi/teemat/wincapita/winclubin-tutkinta-alkoi-sähköpostista/97382

    http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/PFBD/8836F67C5A3E54D6C22574100021FFB3?Opendocument
    67738
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 67

    Vanhimmat

    Ja se rikosilmoituksen teko olisi sulkenut WinCapitan, koska...?

    Äänestä

    • melkein kaikki WCn jäsenet ovat keskimäärin hyvin asiansa hoitavia ja tunnolisia henkilöitä, poislukien ne muutamat rikolliset, joita 12000:een jo prosentuaalisestikkin väistämättä sopii. Jos rikosilmoitus olisi tehty, nämä rehellistäkin rehellisemmät Sponzorinketkut olisivat itse lakkauttaneet toiminnan....

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      melkein kaikki WCn jäsenet ovat keskimäärin hyvin asiansa hoitavia ja tunnolisia henkilöitä, poislukien ne muutamat rikolliset, joita 12000:een jo prosentuaalisestikkin väistämättä sopii. Jos rikosilmoitus olisi tehty, nämä rehellistäkin rehellisemmät Sponzorinketkut olisivat itse lakkauttaneet toiminnan....

      nikinnylkyttäjä sanoi asian niinkuseon eli keskimäärin paremmin asiansa hoitaneet jäsenet olisivat toimineet juuri näin, rötökset kuriin jne.

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      nikinnylkyttäjä sanoi asian niinkuseon eli keskimäärin paremmin asiansa hoitaneet jäsenet olisivat toimineet juuri näin, rötökset kuriin jne.

      Poislukien tietystikin ne, jotka ei vielä olleet saaneet "valuuttavoittojaan" kotiutettua

      Äänestä

    • teko olisi antanut aiheen julkistaa tiedote, jossa kerrotaan, että esitutkinta on käynnistetty.

      Jos rikoksen esitutkinta on kesken, niin kuka viitsisi lähteä mukaan? 4000 uuden jäsenen liittyminen olisi estetty melko varmasti poliisin ilmoituksella.

      --

      Ps. Oli varmaan vaikea löytää aluksi mitään rikolliseen viittaavaa, kun kaikki olivat tyytyväisiä. Näin on kerrottu.

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      teko olisi antanut aiheen julkistaa tiedote, jossa kerrotaan, että esitutkinta on käynnistetty.

      Jos rikoksen esitutkinta on kesken, niin kuka viitsisi lähteä mukaan? 4000 uuden jäsenen liittyminen olisi estetty melko varmasti poliisin ilmoituksella.

      --

      Ps. Oli varmaan vaikea löytää aluksi mitään rikolliseen viittaavaa, kun kaikki olivat tyytyväisiä. Näin on kerrottu.

      kaikki ja tarkoitan nimenomaan KAIKKI tiesivät kupletin juonen ja vain odottivat, saako voittonsa ponzista vai ei

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      melkein kaikki WCn jäsenet ovat keskimäärin hyvin asiansa hoitavia ja tunnolisia henkilöitä, poislukien ne muutamat rikolliset, joita 12000:een jo prosentuaalisestikkin väistämättä sopii. Jos rikosilmoitus olisi tehty, nämä rehellistäkin rehellisemmät Sponzorinketkut olisivat itse lakkauttaneet toiminnan....

      Kumma, kun noille rehellistäkin rehellisimmille ei riittänyt tämä: "tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli.". Kyllä tuon luulisi olevan sen verran järeää tekstiä, että rehellistäkin rehellisempi kavahtaisi.

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      teko olisi antanut aiheen julkistaa tiedote, jossa kerrotaan, että esitutkinta on käynnistetty.

      Jos rikoksen esitutkinta on kesken, niin kuka viitsisi lähteä mukaan? 4000 uuden jäsenen liittyminen olisi estetty melko varmasti poliisin ilmoituksella.

      --

      Ps. Oli varmaan vaikea löytää aluksi mitään rikolliseen viittaavaa, kun kaikki olivat tyytyväisiä. Näin on kerrottu.

      "Jos rikoksen esitutkinta on kesken, niin kuka viitsisi lähteä mukaan? "

      Lähteehän 2500 paksupäätä mukaan uuteenkin Winkkariin... Siitä huolimatta, että vanhaa Winkkaria on tutkittu jo yli kaksi vuotta.

      Äänestä

    Sinun mielestäsi siis viranomainen toimii rikoksen parhaana myyntimiehenä, kun hän ilmoittaa että kyseessä on pyramidipetos. Olette te winkkarit kyllä outoa sakkia...

    Äänestä

    • ilmoitus melko tehokas. 4000 uutta jäsentä Laihon mainostamaan pyramidiin.

      Siinä vaiheessa voi virkamies miettiä, onko onnistunut tiedottamisessaan.

      Väitän, että täydellinen epäonnistuminen. Aivan täydellinen.

      --

      Sille toiselle Kapitrollille: vivuttaako?

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      ilmoitus melko tehokas. 4000 uutta jäsentä Laihon mainostamaan pyramidiin.

      Siinä vaiheessa voi virkamies miettiä, onko onnistunut tiedottamisessaan.

      Väitän, että täydellinen epäonnistuminen. Aivan täydellinen.

      --

      Sille toiselle Kapitrollille: vivuttaako?

      nikille, ei enää vissihin vivuta, vipu lakkas maaliskuussa 2008 toimimasta?

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      ilmoitus melko tehokas. 4000 uutta jäsentä Laihon mainostamaan pyramidiin.

      Siinä vaiheessa voi virkamies miettiä, onko onnistunut tiedottamisessaan.

      Väitän, että täydellinen epäonnistuminen. Aivan täydellinen.

      --

      Sille toiselle Kapitrollille: vivuttaako?

      Olen siinä asiassa samaa mieltä Rollin kanssa, että Laiho olisi voinut antaa Rollin esittämän lausunnon:
      >>>Sisäministeriössä ja Keskusrikospoliisissa on käynnistetty selvitys siitä, onko WinCapitan toiminnassa kyse rahankeräyslaissa rangaistavaksi säädetystä pyramidipelistä tai mahdollisesti jostain muusta rikoksesta. Varsinainen esitutkinta käynnistetään tarvittaessa selvitystyön tulosten pohjalta. Pyydämme kansalaisia ottamaan huomioon tämän meneillään olevan selvitystyön ennen mahdollista liittymistään mukaan toimintaan.

      Sen sijaan hän antoi sen harmillisesti niukemman lausunnon, minkä antoi: "Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli." Siinä tuotiin esille vahva epäilys klubin laillisuudesta. Jos epäillään laittomuutta, yleinen elämänkokemus sanoo, että asiaan vielä palataan.

      Tutkintaa tai edes selvitystä ei kuitenkaan käynnistetty heti täysillä ja sponsorit käyttivät tilanteen hyväkseen markkinoiden klubia sillä, että 'edes tutkintaa' ei ole käynnissä.

      Miksi tutkintaa ei käynnistetty?
      - rikosilmoitusten puute on yksi ilmeinen syy
      - tutkintaan ei muutoinkaan saatu aineistoa klubin piiristä. Päinvastoin toiminta ja aineisto pyrittiin viemään palmurannoille suomalaisen lain tavoittamattomiin.
      - klubi oli välillä kiinni kuukausien ajan - viranomainen saattoi hyvinkin pitää tätä merkkinä toiminnan hiipumisesta ja 2008 alkukuukausien loppuhärdelli tuli heille ilmeisenä yllätyksenä
      - viranomaisten resurssipulan tuntien voi myös päätellä, että tehokkaaseen tutkintaan ei ryhdytty ilman akuuttia tarvetta. Muitakin keissejä oli ja on työn alla ihan tarpeeksi.

      Kuitenkin varoittava lausunto annettiin ja sen olisi pitänyt tehota. Klubin puolestapuhumisesta ja suoranaisesta värväyksestä ei todellakaan voi syyllistää muita kuin suosittelijoita (normaalikielen mukainen nimitys 'sponsorille'). Aidosti kusetetut saavat edelleen sympatiani - riskin ottaen retkuun menneet ja suosittelijat voivat katsoa peiliin.

      .

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      ilmoitus melko tehokas. 4000 uutta jäsentä Laihon mainostamaan pyramidiin.

      Siinä vaiheessa voi virkamies miettiä, onko onnistunut tiedottamisessaan.

      Väitän, että täydellinen epäonnistuminen. Aivan täydellinen.

      --

      Sille toiselle Kapitrollille: vivuttaako?

      "4000 uutta jäsentä Laihon mainostamaan pyramidiin."

      Tyhmiä, ahneita ja moraalittomia. Kyllähän sellaisia maailmaan mahtuu.

      Äänestä

    Laiho: "Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli."

    Kapitrolli: "Laiho toimi lausuntoineen WinCapitan parhaana myyntimiehenä. Hänen lausuntojensa jälkeen noin 4000 uutta jäsentä liittyi mukaan ja kymmeniä miljoonia uutta rahaa virtasi sisään."

    Ei muuta kuin määrätään virkaholhoojat jokaiselle jäsenelle, alkaen noista neljästä tuhannesta uudesta jäsenestä. Voiko noin ymmärtämätöntä porukkaa ollakaan, kun selvästi kerrotaan mistä on kyse niin silti tungetaan rahat mukaan huijaukseen?

    Äänestä

    • >Ei muuta kuin määrätään virkaholhoojat jokaiselle jäsenelle, alkaen noista neljästä tuhannesta uudesta jäsenestä. Voiko noin ymmärtämätöntä porukkaa ollakaan, kun selvästi kerrotaan mistä on kyse niin silti tungetaan rahat mukaan huijaukseen?

      Kuitenkin monet signaalit kertoivat ihmisille tuolloin, että Wincapita on rehellistä touhua ja muistutettakoon myöskin rahoitustarkastuksen lausunto, että heidän tietojen mukaan Wincapita tekee valuuttakauppaa tai siihen liittyvää toimintataa, niin heillä ei siihen valvontamielessä ole mitään aihetta puuttua.

      Kun myös selvästi monet median uutiset olivat jopa selviä valheita, niin tiedettiin oikeastaan jokseenkin varmasti, että hyökkäys Wincapitaa kohtaan oli aiheeton ja sitä ei suinkaan vähentänyt KRP:n ristiriitaiset lausunnot ja sitten toisaalta täydellinen puhumattomuus. Puhelinyhteyksiä poliisin suuntaan jäseniltä oli lukuisia, mutta mitään konkreettista tietoa ei annettu ja pahimmassa tapauksessa lyötiin luuri korville.

      Kyllä sinunkin pitäisi tajuta, että eivät tuhannet ihmiset lähde liikkeelle kohti huijausta, jos pasuunan ääni huijauksesta on selvä, ei niin hulluja olekkaan.
      Tämä aivan kuin villiintynyt mullilauma rymisteli sisään kuin viimeistä päivää ja mielenkiintoista oli ainakin omalta kohdalta huomata, että mukana oli myös henkilöitä, jotka olivat vuosia nauraneet meidän virtuaalirahoille, mutta nyt piti päästä sisään ja kun en itse periaatteellisista syistä ketään sponsoroinut, niin sain haukut osakseni, mutta he etsivät toiset sponsorit. Itse olen sponsoroinut vain vaimoni.

      Tuosta periaatteestani miksi en sponsoroinut, niin se liittyy siihen, että en kannattanut lisäporukan ottamista, mutta lukuisat kirjoitukset forumilla kertovat sen, että ihmisillä oli jäänyt lukuisia omaisia huulille ja siksi he halusivat hetkeksi Clubin auki, että edes nämä saataisiin sisään, mutta se oli mielestäni Kailajärven pahin virhe ja silloin porukkaa tuli ongelmiin asti suhteessa 1/3 varmaan myyriä/hajoittajia, kun sitä ennen systeemi oli jo hieman rauhoittunut ja olen sitä mieltä, että jos homma olisi rajattu siihen ilman uusien ottamista, niin homma pyörisi vieläkin, mutta nyt nettiterroristit iskivät ohjatusti ja järjestelmällisesti, sillä tieto oli levinnyt
      että systeemi toimii.

      Niin! Täälä nyt puhutaan jopa välillä Kapitrollinkin puolesta tavallaan kuin järjestelmä olisi jo NYT;),,todettu laittomaksi, mutta jäsenet ovat ainoastaan huijauksen uhreja, näinhän ei edelleenkään ole? Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä, sillä en ole lukenut kaikkia kirjoituksiasi koska niin vähän katson aiheelliseksi viettää täälä aikaani, mutta sinun kirjoituksesi ovat näköjään suuri välähdys siitä kokonaisuuden älystä, mikä täälä palstalla on niin perin harvinaista. Kiitos siitä! Ehkäpä elokuussa tutustun paremmin nimenomaan sinun kirjoituksiisi.(loma)

      Äänestä

    • Salomon viisas kirjoitti:

      >Ei muuta kuin määrätään virkaholhoojat jokaiselle jäsenelle, alkaen noista neljästä tuhannesta uudesta jäsenestä. Voiko noin ymmärtämätöntä porukkaa ollakaan, kun selvästi kerrotaan mistä on kyse niin silti tungetaan rahat mukaan huijaukseen?

      Kuitenkin monet signaalit kertoivat ihmisille tuolloin, että Wincapita on rehellistä touhua ja muistutettakoon myöskin rahoitustarkastuksen lausunto, että heidän tietojen mukaan Wincapita tekee valuuttakauppaa tai siihen liittyvää toimintataa, niin heillä ei siihen valvontamielessä ole mitään aihetta puuttua.

      Kun myös selvästi monet median uutiset olivat jopa selviä valheita, niin tiedettiin oikeastaan jokseenkin varmasti, että hyökkäys Wincapitaa kohtaan oli aiheeton ja sitä ei suinkaan vähentänyt KRP:n ristiriitaiset lausunnot ja sitten toisaalta täydellinen puhumattomuus. Puhelinyhteyksiä poliisin suuntaan jäseniltä oli lukuisia, mutta mitään konkreettista tietoa ei annettu ja pahimmassa tapauksessa lyötiin luuri korville.

      Kyllä sinunkin pitäisi tajuta, että eivät tuhannet ihmiset lähde liikkeelle kohti huijausta, jos pasuunan ääni huijauksesta on selvä, ei niin hulluja olekkaan.
      Tämä aivan kuin villiintynyt mullilauma rymisteli sisään kuin viimeistä päivää ja mielenkiintoista oli ainakin omalta kohdalta huomata, että mukana oli myös henkilöitä, jotka olivat vuosia nauraneet meidän virtuaalirahoille, mutta nyt piti päästä sisään ja kun en itse periaatteellisista syistä ketään sponsoroinut, niin sain haukut osakseni, mutta he etsivät toiset sponsorit. Itse olen sponsoroinut vain vaimoni.

      Tuosta periaatteestani miksi en sponsoroinut, niin se liittyy siihen, että en kannattanut lisäporukan ottamista, mutta lukuisat kirjoitukset forumilla kertovat sen, että ihmisillä oli jäänyt lukuisia omaisia huulille ja siksi he halusivat hetkeksi Clubin auki, että edes nämä saataisiin sisään, mutta se oli mielestäni Kailajärven pahin virhe ja silloin porukkaa tuli ongelmiin asti suhteessa 1/3 varmaan myyriä/hajoittajia, kun sitä ennen systeemi oli jo hieman rauhoittunut ja olen sitä mieltä, että jos homma olisi rajattu siihen ilman uusien ottamista, niin homma pyörisi vieläkin, mutta nyt nettiterroristit iskivät ohjatusti ja järjestelmällisesti, sillä tieto oli levinnyt
      että systeemi toimii.

      Niin! Täälä nyt puhutaan jopa välillä Kapitrollinkin puolesta tavallaan kuin järjestelmä olisi jo NYT;),,todettu laittomaksi, mutta jäsenet ovat ainoastaan huijauksen uhreja, näinhän ei edelleenkään ole? Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä, sillä en ole lukenut kaikkia kirjoituksiasi koska niin vähän katson aiheelliseksi viettää täälä aikaani, mutta sinun kirjoituksesi ovat näköjään suuri välähdys siitä kokonaisuuden älystä, mikä täälä palstalla on niin perin harvinaista. Kiitos siitä! Ehkäpä elokuussa tutustun paremmin nimenomaan sinun kirjoituksiisi.(loma)

      Syyskuussa 2007 Laiho sanoi, että kyseessä on todennäköinen rangaistavaksi säädetty pyramidipeli.
      Laiho: "Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli."

      Äänestä

    • Salomon viisas kirjoitti:

      >Ei muuta kuin määrätään virkaholhoojat jokaiselle jäsenelle, alkaen noista neljästä tuhannesta uudesta jäsenestä. Voiko noin ymmärtämätöntä porukkaa ollakaan, kun selvästi kerrotaan mistä on kyse niin silti tungetaan rahat mukaan huijaukseen?

      Kuitenkin monet signaalit kertoivat ihmisille tuolloin, että Wincapita on rehellistä touhua ja muistutettakoon myöskin rahoitustarkastuksen lausunto, että heidän tietojen mukaan Wincapita tekee valuuttakauppaa tai siihen liittyvää toimintataa, niin heillä ei siihen valvontamielessä ole mitään aihetta puuttua.

      Kun myös selvästi monet median uutiset olivat jopa selviä valheita, niin tiedettiin oikeastaan jokseenkin varmasti, että hyökkäys Wincapitaa kohtaan oli aiheeton ja sitä ei suinkaan vähentänyt KRP:n ristiriitaiset lausunnot ja sitten toisaalta täydellinen puhumattomuus. Puhelinyhteyksiä poliisin suuntaan jäseniltä oli lukuisia, mutta mitään konkreettista tietoa ei annettu ja pahimmassa tapauksessa lyötiin luuri korville.

      Kyllä sinunkin pitäisi tajuta, että eivät tuhannet ihmiset lähde liikkeelle kohti huijausta, jos pasuunan ääni huijauksesta on selvä, ei niin hulluja olekkaan.
      Tämä aivan kuin villiintynyt mullilauma rymisteli sisään kuin viimeistä päivää ja mielenkiintoista oli ainakin omalta kohdalta huomata, että mukana oli myös henkilöitä, jotka olivat vuosia nauraneet meidän virtuaalirahoille, mutta nyt piti päästä sisään ja kun en itse periaatteellisista syistä ketään sponsoroinut, niin sain haukut osakseni, mutta he etsivät toiset sponsorit. Itse olen sponsoroinut vain vaimoni.

      Tuosta periaatteestani miksi en sponsoroinut, niin se liittyy siihen, että en kannattanut lisäporukan ottamista, mutta lukuisat kirjoitukset forumilla kertovat sen, että ihmisillä oli jäänyt lukuisia omaisia huulille ja siksi he halusivat hetkeksi Clubin auki, että edes nämä saataisiin sisään, mutta se oli mielestäni Kailajärven pahin virhe ja silloin porukkaa tuli ongelmiin asti suhteessa 1/3 varmaan myyriä/hajoittajia, kun sitä ennen systeemi oli jo hieman rauhoittunut ja olen sitä mieltä, että jos homma olisi rajattu siihen ilman uusien ottamista, niin homma pyörisi vieläkin, mutta nyt nettiterroristit iskivät ohjatusti ja järjestelmällisesti, sillä tieto oli levinnyt
      että systeemi toimii.

      Niin! Täälä nyt puhutaan jopa välillä Kapitrollinkin puolesta tavallaan kuin järjestelmä olisi jo NYT;),,todettu laittomaksi, mutta jäsenet ovat ainoastaan huijauksen uhreja, näinhän ei edelleenkään ole? Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä, sillä en ole lukenut kaikkia kirjoituksiasi koska niin vähän katson aiheelliseksi viettää täälä aikaani, mutta sinun kirjoituksesi ovat näköjään suuri välähdys siitä kokonaisuuden älystä, mikä täälä palstalla on niin perin harvinaista. Kiitos siitä! Ehkäpä elokuussa tutustun paremmin nimenomaan sinun kirjoituksiisi.(loma)

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9198378#comment-44932477

      Äänestä

    • Salomon viisas kirjoitti:

      >Ei muuta kuin määrätään virkaholhoojat jokaiselle jäsenelle, alkaen noista neljästä tuhannesta uudesta jäsenestä. Voiko noin ymmärtämätöntä porukkaa ollakaan, kun selvästi kerrotaan mistä on kyse niin silti tungetaan rahat mukaan huijaukseen?

      Kuitenkin monet signaalit kertoivat ihmisille tuolloin, että Wincapita on rehellistä touhua ja muistutettakoon myöskin rahoitustarkastuksen lausunto, että heidän tietojen mukaan Wincapita tekee valuuttakauppaa tai siihen liittyvää toimintataa, niin heillä ei siihen valvontamielessä ole mitään aihetta puuttua.

      Kun myös selvästi monet median uutiset olivat jopa selviä valheita, niin tiedettiin oikeastaan jokseenkin varmasti, että hyökkäys Wincapitaa kohtaan oli aiheeton ja sitä ei suinkaan vähentänyt KRP:n ristiriitaiset lausunnot ja sitten toisaalta täydellinen puhumattomuus. Puhelinyhteyksiä poliisin suuntaan jäseniltä oli lukuisia, mutta mitään konkreettista tietoa ei annettu ja pahimmassa tapauksessa lyötiin luuri korville.

      Kyllä sinunkin pitäisi tajuta, että eivät tuhannet ihmiset lähde liikkeelle kohti huijausta, jos pasuunan ääni huijauksesta on selvä, ei niin hulluja olekkaan.
      Tämä aivan kuin villiintynyt mullilauma rymisteli sisään kuin viimeistä päivää ja mielenkiintoista oli ainakin omalta kohdalta huomata, että mukana oli myös henkilöitä, jotka olivat vuosia nauraneet meidän virtuaalirahoille, mutta nyt piti päästä sisään ja kun en itse periaatteellisista syistä ketään sponsoroinut, niin sain haukut osakseni, mutta he etsivät toiset sponsorit. Itse olen sponsoroinut vain vaimoni.

      Tuosta periaatteestani miksi en sponsoroinut, niin se liittyy siihen, että en kannattanut lisäporukan ottamista, mutta lukuisat kirjoitukset forumilla kertovat sen, että ihmisillä oli jäänyt lukuisia omaisia huulille ja siksi he halusivat hetkeksi Clubin auki, että edes nämä saataisiin sisään, mutta se oli mielestäni Kailajärven pahin virhe ja silloin porukkaa tuli ongelmiin asti suhteessa 1/3 varmaan myyriä/hajoittajia, kun sitä ennen systeemi oli jo hieman rauhoittunut ja olen sitä mieltä, että jos homma olisi rajattu siihen ilman uusien ottamista, niin homma pyörisi vieläkin, mutta nyt nettiterroristit iskivät ohjatusti ja järjestelmällisesti, sillä tieto oli levinnyt
      että systeemi toimii.

      Niin! Täälä nyt puhutaan jopa välillä Kapitrollinkin puolesta tavallaan kuin järjestelmä olisi jo NYT;),,todettu laittomaksi, mutta jäsenet ovat ainoastaan huijauksen uhreja, näinhän ei edelleenkään ole? Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä, sillä en ole lukenut kaikkia kirjoituksiasi koska niin vähän katson aiheelliseksi viettää täälä aikaani, mutta sinun kirjoituksesi ovat näköjään suuri välähdys siitä kokonaisuuden älystä, mikä täälä palstalla on niin perin harvinaista. Kiitos siitä! Ehkäpä elokuussa tutustun paremmin nimenomaan sinun kirjoituksiisi.(loma)

      Onko Kapitrolli vaihtamassa nikkiään Salomon viissksi?

      Äänestä

    • Kapinen koira kirjoitti:

      Onko Kapitrolli vaihtamassa nikkiään Salomon viissksi?

      "Onko Kapitrolli vaihtamassa nikkiään Salomon viissksi? "

      On mielenkiintoista huomata, että sinulle tuottaa jo melkoisia ongelmia kirjoittaa sana "viisas"?
      (miten noin lyhyeen sanaan saa mahtumaan noin monta kirotusvirhettä?)

      Jotta enpä vaivaudu edes kysymään, että mitä mieltä olit varsinaisesta asiasta.;)

      Äänestä

    • moldovian mies kirjoitti:

      "Onko Kapitrolli vaihtamassa nikkiään Salomon viissksi? "

      On mielenkiintoista huomata, että sinulle tuottaa jo melkoisia ongelmia kirjoittaa sana "viisas"?
      (miten noin lyhyeen sanaan saa mahtumaan noin monta kirotusvirhettä?)

      Jotta enpä vaivaudu edes kysymään, että mitä mieltä olit varsinaisesta asiasta.;)

      kaikki ja tarkoitan nimenomaan KAIKKI tiesivät kupletin juonen ja vain odottivat, saako voittonsa ponzista vai ei, pitihän sitä antaa mahdollisuus sukulaisillekin tahkota rahaa..........

      Äänestä

    • Salomon viisas kirjoitti:

      >Ei muuta kuin määrätään virkaholhoojat jokaiselle jäsenelle, alkaen noista neljästä tuhannesta uudesta jäsenestä. Voiko noin ymmärtämätöntä porukkaa ollakaan, kun selvästi kerrotaan mistä on kyse niin silti tungetaan rahat mukaan huijaukseen?

      Kuitenkin monet signaalit kertoivat ihmisille tuolloin, että Wincapita on rehellistä touhua ja muistutettakoon myöskin rahoitustarkastuksen lausunto, että heidän tietojen mukaan Wincapita tekee valuuttakauppaa tai siihen liittyvää toimintataa, niin heillä ei siihen valvontamielessä ole mitään aihetta puuttua.

      Kun myös selvästi monet median uutiset olivat jopa selviä valheita, niin tiedettiin oikeastaan jokseenkin varmasti, että hyökkäys Wincapitaa kohtaan oli aiheeton ja sitä ei suinkaan vähentänyt KRP:n ristiriitaiset lausunnot ja sitten toisaalta täydellinen puhumattomuus. Puhelinyhteyksiä poliisin suuntaan jäseniltä oli lukuisia, mutta mitään konkreettista tietoa ei annettu ja pahimmassa tapauksessa lyötiin luuri korville.

      Kyllä sinunkin pitäisi tajuta, että eivät tuhannet ihmiset lähde liikkeelle kohti huijausta, jos pasuunan ääni huijauksesta on selvä, ei niin hulluja olekkaan.
      Tämä aivan kuin villiintynyt mullilauma rymisteli sisään kuin viimeistä päivää ja mielenkiintoista oli ainakin omalta kohdalta huomata, että mukana oli myös henkilöitä, jotka olivat vuosia nauraneet meidän virtuaalirahoille, mutta nyt piti päästä sisään ja kun en itse periaatteellisista syistä ketään sponsoroinut, niin sain haukut osakseni, mutta he etsivät toiset sponsorit. Itse olen sponsoroinut vain vaimoni.

      Tuosta periaatteestani miksi en sponsoroinut, niin se liittyy siihen, että en kannattanut lisäporukan ottamista, mutta lukuisat kirjoitukset forumilla kertovat sen, että ihmisillä oli jäänyt lukuisia omaisia huulille ja siksi he halusivat hetkeksi Clubin auki, että edes nämä saataisiin sisään, mutta se oli mielestäni Kailajärven pahin virhe ja silloin porukkaa tuli ongelmiin asti suhteessa 1/3 varmaan myyriä/hajoittajia, kun sitä ennen systeemi oli jo hieman rauhoittunut ja olen sitä mieltä, että jos homma olisi rajattu siihen ilman uusien ottamista, niin homma pyörisi vieläkin, mutta nyt nettiterroristit iskivät ohjatusti ja järjestelmällisesti, sillä tieto oli levinnyt
      että systeemi toimii.

      Niin! Täälä nyt puhutaan jopa välillä Kapitrollinkin puolesta tavallaan kuin järjestelmä olisi jo NYT;),,todettu laittomaksi, mutta jäsenet ovat ainoastaan huijauksen uhreja, näinhän ei edelleenkään ole? Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä, sillä en ole lukenut kaikkia kirjoituksiasi koska niin vähän katson aiheelliseksi viettää täälä aikaani, mutta sinun kirjoituksesi ovat näköjään suuri välähdys siitä kokonaisuuden älystä, mikä täälä palstalla on niin perin harvinaista. Kiitos siitä! Ehkäpä elokuussa tutustun paremmin nimenomaan sinun kirjoituksiisi.(loma)

      "Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä."

      - Oma kantani on se, että juttu on avoin, viranomainen on tehnyt virheitä ja epäillyt ovat syyllisiä vasta kun tuomarin nuija kopsahtaa. Edelleen oma kantani on se, että jos WinCapita oli suuren luokan taloushuijaus, jäseniä on erehdytetty, ja he ovat rikoksen uhreja. Pääepäillyt pitävät huolen itsestään, koska jutun parhaiten tuntevat.

      --

      Alkuperäinen nimimerkkini Capitrolli on varastettu. Nyt yksi tai useampi pers'kärpänen (by Rautalankakauppias) yrittää varastaa myös uuden nimimerkkini. Sen vuoksi tässäkin avauksessa on tuon sairaan yksilön tuotoksia. Ei hänelle voi olla vihainenkaan, koska hän tarvitsee sitä nikkiä varmaan enemmän kuin minä.

      Sinä toinen Kapitrolli: en ole vihainen sinulle, sinä olet sairas ja tarvitset apua.

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      "Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä."

      - Oma kantani on se, että juttu on avoin, viranomainen on tehnyt virheitä ja epäillyt ovat syyllisiä vasta kun tuomarin nuija kopsahtaa. Edelleen oma kantani on se, että jos WinCapita oli suuren luokan taloushuijaus, jäseniä on erehdytetty, ja he ovat rikoksen uhreja. Pääepäillyt pitävät huolen itsestään, koska jutun parhaiten tuntevat.

      --

      Alkuperäinen nimimerkkini Capitrolli on varastettu. Nyt yksi tai useampi pers'kärpänen (by Rautalankakauppias) yrittää varastaa myös uuden nimimerkkini. Sen vuoksi tässäkin avauksessa on tuon sairaan yksilön tuotoksia. Ei hänelle voi olla vihainenkaan, koska hän tarvitsee sitä nikkiä varmaan enemmän kuin minä.

      Sinä toinen Kapitrolli: en ole vihainen sinulle, sinä olet sairas ja tarvitset apua.

      "Sinä toinen Kapitrolli: en ole vihainen sinulle, sinä olet sairas ja tarvitset apua."

      Mitä apua hän muka tarvitsee, kun kirjoittaa järkevämmin kuin sinä? Rekkaa Kapitrolli nikiksesi, niin loppuu tuo nillitys sinulta.

      Äänestä

    • Salomon viisas kirjoitti:

      >Ei muuta kuin määrätään virkaholhoojat jokaiselle jäsenelle, alkaen noista neljästä tuhannesta uudesta jäsenestä. Voiko noin ymmärtämätöntä porukkaa ollakaan, kun selvästi kerrotaan mistä on kyse niin silti tungetaan rahat mukaan huijaukseen?

      Kuitenkin monet signaalit kertoivat ihmisille tuolloin, että Wincapita on rehellistä touhua ja muistutettakoon myöskin rahoitustarkastuksen lausunto, että heidän tietojen mukaan Wincapita tekee valuuttakauppaa tai siihen liittyvää toimintataa, niin heillä ei siihen valvontamielessä ole mitään aihetta puuttua.

      Kun myös selvästi monet median uutiset olivat jopa selviä valheita, niin tiedettiin oikeastaan jokseenkin varmasti, että hyökkäys Wincapitaa kohtaan oli aiheeton ja sitä ei suinkaan vähentänyt KRP:n ristiriitaiset lausunnot ja sitten toisaalta täydellinen puhumattomuus. Puhelinyhteyksiä poliisin suuntaan jäseniltä oli lukuisia, mutta mitään konkreettista tietoa ei annettu ja pahimmassa tapauksessa lyötiin luuri korville.

      Kyllä sinunkin pitäisi tajuta, että eivät tuhannet ihmiset lähde liikkeelle kohti huijausta, jos pasuunan ääni huijauksesta on selvä, ei niin hulluja olekkaan.
      Tämä aivan kuin villiintynyt mullilauma rymisteli sisään kuin viimeistä päivää ja mielenkiintoista oli ainakin omalta kohdalta huomata, että mukana oli myös henkilöitä, jotka olivat vuosia nauraneet meidän virtuaalirahoille, mutta nyt piti päästä sisään ja kun en itse periaatteellisista syistä ketään sponsoroinut, niin sain haukut osakseni, mutta he etsivät toiset sponsorit. Itse olen sponsoroinut vain vaimoni.

      Tuosta periaatteestani miksi en sponsoroinut, niin se liittyy siihen, että en kannattanut lisäporukan ottamista, mutta lukuisat kirjoitukset forumilla kertovat sen, että ihmisillä oli jäänyt lukuisia omaisia huulille ja siksi he halusivat hetkeksi Clubin auki, että edes nämä saataisiin sisään, mutta se oli mielestäni Kailajärven pahin virhe ja silloin porukkaa tuli ongelmiin asti suhteessa 1/3 varmaan myyriä/hajoittajia, kun sitä ennen systeemi oli jo hieman rauhoittunut ja olen sitä mieltä, että jos homma olisi rajattu siihen ilman uusien ottamista, niin homma pyörisi vieläkin, mutta nyt nettiterroristit iskivät ohjatusti ja järjestelmällisesti, sillä tieto oli levinnyt
      että systeemi toimii.

      Niin! Täälä nyt puhutaan jopa välillä Kapitrollinkin puolesta tavallaan kuin järjestelmä olisi jo NYT;),,todettu laittomaksi, mutta jäsenet ovat ainoastaan huijauksen uhreja, näinhän ei edelleenkään ole? Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä, sillä en ole lukenut kaikkia kirjoituksiasi koska niin vähän katson aiheelliseksi viettää täälä aikaani, mutta sinun kirjoituksesi ovat näköjään suuri välähdys siitä kokonaisuuden älystä, mikä täälä palstalla on niin perin harvinaista. Kiitos siitä! Ehkäpä elokuussa tutustun paremmin nimenomaan sinun kirjoituksiisi.(loma)

      "muistutettakoon myöskin rahoitustarkastuksen lausunto, että heidän tietojen mukaan Wincapita tekee valuuttakauppaa tai siihen liittyvää toimintataa, niin heillä ei siihen valvontamielessä ole mitään aihetta puuttua. "

      Kopiopa se Hirven lausunto tänne, niin näemme että hän ei aivan noin sanonut...

      "Kun myös selvästi monet median uutiset olivat jopa selviä valheita,"

      Näin jälkiviisaudella asiaa katsoen, niin mikä muka oli valheellista uutisointia? Ponzihan se oli.

      "tiedettiin oikeastaan jokseenkin varmasti, että hyökkäys Wincapitaa kohtaan oli aiheeton"

      Ei ponzia vastaan voi hyökätä aiheettomasti.

      "eivät tuhannet ihmiset lähde liikkeelle kohti huijausta, jos pasuunan ääni huijauksesta on selvä, ei niin hulluja olekkaan. "

      Wish WC:llä on vanhan Wincapitan kusettamia asiakkaina n. 2500. Eli mitä yrititkään todistaa tuhansilla ihmisillä? Pitkäsen tiedotteiden ja Hannun kirjeiden jälkeen edelleenkin jotkut hidasälyiset takertuvat Wincapitan valhekertomukseen.

      "että edes nämä saataisiin sisään, mutta se oli mielestäni Kailajärven pahin virhe ja silloin porukkaa tuli ongelmiin asti "

      Kerros nyt oi Viisas: vuodenvaihteessa 2008 rahaa tilillä oli n. kaksi miljoonaa euroa. Ilman uusien jäsenten rahoja, miten kenellekään olisi kotiutettu mitään? Alkuvuonna Wincapitahan tuloutti parhaimmillaan 9,9 miljoonan vauhdilla. Ilman uusia tunkkeja ja heidän 35 miljoonaansa olisi Wincapita kopsahtanut nurin jo viikkoja aikaisemmin. Uudet eivät aiheuttaneet muuta ongelmaa, kuin että Sarjaepäonnistuja joutui päänsä hiessä manuaalisesti päivittämään tietokantaa, eivätkä rahkeet oikein siihen riittäneet.

      "utta nyt nettiterroristit iskivät ohjatusti ja järjestelmällisesti, "

      Vai oikein terroristit iskivät... Olisitte suojanneet serverinne edes alkeellisesti, niin sinne ei oltaisi kävelty sisään. Sitä paitsi tietomurto tehtiin jo syksyllä. Miksi siitä ei muuten koskaan tehty rikosilmoitusta?

      "järjestelmä olisi jo NYT;),,todettu laittomaksi, mutta jäsenet ovat ainoastaan huijauksen uhreja, näinhän ei edelleenkään ole?"

      Kyllä, se oli ponzi. Minäkin olen sen todennut.

      Äänestä

    • Salomon viisas kirjoitti:

      >Ei muuta kuin määrätään virkaholhoojat jokaiselle jäsenelle, alkaen noista neljästä tuhannesta uudesta jäsenestä. Voiko noin ymmärtämätöntä porukkaa ollakaan, kun selvästi kerrotaan mistä on kyse niin silti tungetaan rahat mukaan huijaukseen?

      Kuitenkin monet signaalit kertoivat ihmisille tuolloin, että Wincapita on rehellistä touhua ja muistutettakoon myöskin rahoitustarkastuksen lausunto, että heidän tietojen mukaan Wincapita tekee valuuttakauppaa tai siihen liittyvää toimintataa, niin heillä ei siihen valvontamielessä ole mitään aihetta puuttua.

      Kun myös selvästi monet median uutiset olivat jopa selviä valheita, niin tiedettiin oikeastaan jokseenkin varmasti, että hyökkäys Wincapitaa kohtaan oli aiheeton ja sitä ei suinkaan vähentänyt KRP:n ristiriitaiset lausunnot ja sitten toisaalta täydellinen puhumattomuus. Puhelinyhteyksiä poliisin suuntaan jäseniltä oli lukuisia, mutta mitään konkreettista tietoa ei annettu ja pahimmassa tapauksessa lyötiin luuri korville.

      Kyllä sinunkin pitäisi tajuta, että eivät tuhannet ihmiset lähde liikkeelle kohti huijausta, jos pasuunan ääni huijauksesta on selvä, ei niin hulluja olekkaan.
      Tämä aivan kuin villiintynyt mullilauma rymisteli sisään kuin viimeistä päivää ja mielenkiintoista oli ainakin omalta kohdalta huomata, että mukana oli myös henkilöitä, jotka olivat vuosia nauraneet meidän virtuaalirahoille, mutta nyt piti päästä sisään ja kun en itse periaatteellisista syistä ketään sponsoroinut, niin sain haukut osakseni, mutta he etsivät toiset sponsorit. Itse olen sponsoroinut vain vaimoni.

      Tuosta periaatteestani miksi en sponsoroinut, niin se liittyy siihen, että en kannattanut lisäporukan ottamista, mutta lukuisat kirjoitukset forumilla kertovat sen, että ihmisillä oli jäänyt lukuisia omaisia huulille ja siksi he halusivat hetkeksi Clubin auki, että edes nämä saataisiin sisään, mutta se oli mielestäni Kailajärven pahin virhe ja silloin porukkaa tuli ongelmiin asti suhteessa 1/3 varmaan myyriä/hajoittajia, kun sitä ennen systeemi oli jo hieman rauhoittunut ja olen sitä mieltä, että jos homma olisi rajattu siihen ilman uusien ottamista, niin homma pyörisi vieläkin, mutta nyt nettiterroristit iskivät ohjatusti ja järjestelmällisesti, sillä tieto oli levinnyt
      että systeemi toimii.

      Niin! Täälä nyt puhutaan jopa välillä Kapitrollinkin puolesta tavallaan kuin järjestelmä olisi jo NYT;),,todettu laittomaksi, mutta jäsenet ovat ainoastaan huijauksen uhreja, näinhän ei edelleenkään ole? Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä, sillä en ole lukenut kaikkia kirjoituksiasi koska niin vähän katson aiheelliseksi viettää täälä aikaani, mutta sinun kirjoituksesi ovat näköjään suuri välähdys siitä kokonaisuuden älystä, mikä täälä palstalla on niin perin harvinaista. Kiitos siitä! Ehkäpä elokuussa tutustun paremmin nimenomaan sinun kirjoituksiisi.(loma)

      ... erilaisia kusetuksia noin 10 vuotta. WinClubiin tutustuin jo Jippiin silloisella verkostomarkkinointiforumilla vuonna 2005 ja edelleen olen samaa mieltä, kuin silloin. Kusetusta se oli alkujaankin ja kusetusta se oli katkeraan loppuun asti.

      Olen siis "elänyt" kusetuksessa mukana likimain alusta asti sijoittamati siihen senttikään, joten kertomasi mukaan minun tietämykseni on myös oltava oikea.

      Ja mitaan ette voi...

      Äänestä

    • Salomon viisas kirjoitti:

      >Ei muuta kuin määrätään virkaholhoojat jokaiselle jäsenelle, alkaen noista neljästä tuhannesta uudesta jäsenestä. Voiko noin ymmärtämätöntä porukkaa ollakaan, kun selvästi kerrotaan mistä on kyse niin silti tungetaan rahat mukaan huijaukseen?

      Kuitenkin monet signaalit kertoivat ihmisille tuolloin, että Wincapita on rehellistä touhua ja muistutettakoon myöskin rahoitustarkastuksen lausunto, että heidän tietojen mukaan Wincapita tekee valuuttakauppaa tai siihen liittyvää toimintataa, niin heillä ei siihen valvontamielessä ole mitään aihetta puuttua.

      Kun myös selvästi monet median uutiset olivat jopa selviä valheita, niin tiedettiin oikeastaan jokseenkin varmasti, että hyökkäys Wincapitaa kohtaan oli aiheeton ja sitä ei suinkaan vähentänyt KRP:n ristiriitaiset lausunnot ja sitten toisaalta täydellinen puhumattomuus. Puhelinyhteyksiä poliisin suuntaan jäseniltä oli lukuisia, mutta mitään konkreettista tietoa ei annettu ja pahimmassa tapauksessa lyötiin luuri korville.

      Kyllä sinunkin pitäisi tajuta, että eivät tuhannet ihmiset lähde liikkeelle kohti huijausta, jos pasuunan ääni huijauksesta on selvä, ei niin hulluja olekkaan.
      Tämä aivan kuin villiintynyt mullilauma rymisteli sisään kuin viimeistä päivää ja mielenkiintoista oli ainakin omalta kohdalta huomata, että mukana oli myös henkilöitä, jotka olivat vuosia nauraneet meidän virtuaalirahoille, mutta nyt piti päästä sisään ja kun en itse periaatteellisista syistä ketään sponsoroinut, niin sain haukut osakseni, mutta he etsivät toiset sponsorit. Itse olen sponsoroinut vain vaimoni.

      Tuosta periaatteestani miksi en sponsoroinut, niin se liittyy siihen, että en kannattanut lisäporukan ottamista, mutta lukuisat kirjoitukset forumilla kertovat sen, että ihmisillä oli jäänyt lukuisia omaisia huulille ja siksi he halusivat hetkeksi Clubin auki, että edes nämä saataisiin sisään, mutta se oli mielestäni Kailajärven pahin virhe ja silloin porukkaa tuli ongelmiin asti suhteessa 1/3 varmaan myyriä/hajoittajia, kun sitä ennen systeemi oli jo hieman rauhoittunut ja olen sitä mieltä, että jos homma olisi rajattu siihen ilman uusien ottamista, niin homma pyörisi vieläkin, mutta nyt nettiterroristit iskivät ohjatusti ja järjestelmällisesti, sillä tieto oli levinnyt
      että systeemi toimii.

      Niin! Täälä nyt puhutaan jopa välillä Kapitrollinkin puolesta tavallaan kuin järjestelmä olisi jo NYT;),,todettu laittomaksi, mutta jäsenet ovat ainoastaan huijauksen uhreja, näinhän ei edelleenkään ole? Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä, sillä en ole lukenut kaikkia kirjoituksiasi koska niin vähän katson aiheelliseksi viettää täälä aikaani, mutta sinun kirjoituksesi ovat näköjään suuri välähdys siitä kokonaisuuden älystä, mikä täälä palstalla on niin perin harvinaista. Kiitos siitä! Ehkäpä elokuussa tutustun paremmin nimenomaan sinun kirjoituksiisi.(loma)

      "Kuitenkin monet signaalit kertoivat ihmisille tuolloin, että Wincapita on rehellistä touhua "

      Nämäkö signaalit:
      - Klubia ei oltu rekisteröity mihinkään
      - Klubilla ei ollut puhelinnumeroa
      - Klubilla ei ollut käyntiosoitetta
      - ainoa yhteystieto oli sähköpostiosoite
      - Klubin väitettiin tekevän valuuttakaupalla 200-300% puolivuotistuottoa. George Soroskin ylti "vain" 30% _vuosi_tuottoon. Oli joo todella uskottava tuottotaso Klubilla...
      - Klubia markkinoitiin verkostomarkkinoinnin keinoin, epämääräisin bisneksenteon muoto
      - Klubin suosittelijoina oli hahmoja, kuten Risto ja Timo
      - Klubin johdossa oli tuomittu talousrikollinen ja sarjaepäonnistuja
      - Klubin ohjelmiston asiakasliittymänä oli onneton MP3-skini
      - Klubin signaalijärjestelmä näytti viivästettyä signaalia

      Myöhemmin syksyllä 2007 selvisi vielä että:
      - Klubi ei välittänyt tehdä rikosilmoitusta siihen kohdistuneesta tietomurrosta (miksiköhän ei...)
      - Klubi ei ollut suojannut miljardivaluuttakerhon sivustoja millään tavalla
      - Klubin tietokannat olivat MS Word -pohjalla (huh!)

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      "Korjaa Kapitrolli jos olen väärässä."

      - Oma kantani on se, että juttu on avoin, viranomainen on tehnyt virheitä ja epäillyt ovat syyllisiä vasta kun tuomarin nuija kopsahtaa. Edelleen oma kantani on se, että jos WinCapita oli suuren luokan taloushuijaus, jäseniä on erehdytetty, ja he ovat rikoksen uhreja. Pääepäillyt pitävät huolen itsestään, koska jutun parhaiten tuntevat.

      --

      Alkuperäinen nimimerkkini Capitrolli on varastettu. Nyt yksi tai useampi pers'kärpänen (by Rautalankakauppias) yrittää varastaa myös uuden nimimerkkini. Sen vuoksi tässäkin avauksessa on tuon sairaan yksilön tuotoksia. Ei hänelle voi olla vihainenkaan, koska hän tarvitsee sitä nikkiä varmaan enemmän kuin minä.

      Sinä toinen Kapitrolli: en ole vihainen sinulle, sinä olet sairas ja tarvitset apua.

      "jäseniä on erehdytetty, ja he ovat rikoksen uhreja. "

      Muista kuitenkin, että jäsenet ovat toimineet eri rooleissa. Sponsorit ovat suorittaneet hallintotehtäviä ponzissa ja ovat siksi erityisen alttiina rikosilmoituksille. Ilman sponsoreita, ei kusetus olisi onnistunut.

      Äänestä

    • mahdottomuuttaan kirjoitti:

      "muistutettakoon myöskin rahoitustarkastuksen lausunto, että heidän tietojen mukaan Wincapita tekee valuuttakauppaa tai siihen liittyvää toimintataa, niin heillä ei siihen valvontamielessä ole mitään aihetta puuttua. "

      Kopiopa se Hirven lausunto tänne, niin näemme että hän ei aivan noin sanonut...

      "Kun myös selvästi monet median uutiset olivat jopa selviä valheita,"

      Näin jälkiviisaudella asiaa katsoen, niin mikä muka oli valheellista uutisointia? Ponzihan se oli.

      "tiedettiin oikeastaan jokseenkin varmasti, että hyökkäys Wincapitaa kohtaan oli aiheeton"

      Ei ponzia vastaan voi hyökätä aiheettomasti.

      "eivät tuhannet ihmiset lähde liikkeelle kohti huijausta, jos pasuunan ääni huijauksesta on selvä, ei niin hulluja olekkaan. "

      Wish WC:llä on vanhan Wincapitan kusettamia asiakkaina n. 2500. Eli mitä yrititkään todistaa tuhansilla ihmisillä? Pitkäsen tiedotteiden ja Hannun kirjeiden jälkeen edelleenkin jotkut hidasälyiset takertuvat Wincapitan valhekertomukseen.

      "että edes nämä saataisiin sisään, mutta se oli mielestäni Kailajärven pahin virhe ja silloin porukkaa tuli ongelmiin asti "

      Kerros nyt oi Viisas: vuodenvaihteessa 2008 rahaa tilillä oli n. kaksi miljoonaa euroa. Ilman uusien jäsenten rahoja, miten kenellekään olisi kotiutettu mitään? Alkuvuonna Wincapitahan tuloutti parhaimmillaan 9,9 miljoonan vauhdilla. Ilman uusia tunkkeja ja heidän 35 miljoonaansa olisi Wincapita kopsahtanut nurin jo viikkoja aikaisemmin. Uudet eivät aiheuttaneet muuta ongelmaa, kuin että Sarjaepäonnistuja joutui päänsä hiessä manuaalisesti päivittämään tietokantaa, eivätkä rahkeet oikein siihen riittäneet.

      "utta nyt nettiterroristit iskivät ohjatusti ja järjestelmällisesti, "

      Vai oikein terroristit iskivät... Olisitte suojanneet serverinne edes alkeellisesti, niin sinne ei oltaisi kävelty sisään. Sitä paitsi tietomurto tehtiin jo syksyllä. Miksi siitä ei muuten koskaan tehty rikosilmoitusta?

      "järjestelmä olisi jo NYT;),,todettu laittomaksi, mutta jäsenet ovat ainoastaan huijauksen uhreja, näinhän ei edelleenkään ole?"

      Kyllä, se oli ponzi. Minäkin olen sen todennut.

      Näyttää Salomon Viisas kokonaan kaikonneen palstaltamme. Harmi juttu, häneltä jäi kysymyksiä vastaamatta.

      Äänestä

    Yleisen elämänkokemuksen puitteissa ei Laihon kommenttia voi lukea muuna kuin kehoituksena olla ottamatta osaa wincapitaan, joka todennäköisesti on laiton pyramidipeli.
    Todennäköisesti siksi, että pyramidipeliksi se muuttuu vasta oikeuden päätöksen jälkeen.

    Jos nyt sitten joku laittaa saatavissa olevat voitot mahdollisten rangaistusten edelle,niin sillehän ei sitten mitään voi.
    Nyt näyttää siltä,että pikikavippi wincapitasta on erääntymässä. Turha siitä on viranomaisia ja Laihoa syyttää.

    Oliko tarpeeksi suolimuromaista.

    Äänestä

    • >Nyt näyttää siltä,että pikikavippi wincapitasta on erääntymässä. Turha siitä on viranomaisia ja Laihoa syyttää.

      Vai on se jälleen pikavippi erääntymässä? Tuon lauseen olen kullut ennenkin jopa aikamääreillä höystettynä, mutta mitään ei ole tapahtunut ja voisitko sinäkin päivittää oman ennustuksesi noiden erääntymisten suhteen, niin katsotaan niitä sitten taas kerran, että ohi meni, kuten niin usein ennenkin.;)

      Äänestä

    • syödäänkö hatullinen kirjoitti:

      >Nyt näyttää siltä,että pikikavippi wincapitasta on erääntymässä. Turha siitä on viranomaisia ja Laihoa syyttää.

      Vai on se jälleen pikavippi erääntymässä? Tuon lauseen olen kullut ennenkin jopa aikamääreillä höystettynä, mutta mitään ei ole tapahtunut ja voisitko sinäkin päivittää oman ennustuksesi noiden erääntymisten suhteen, niin katsotaan niitä sitten taas kerran, että ohi meni, kuten niin usein ennenkin.;)

      Ymmärrän kyllä että odottavan aika on pitkä,varsinkin jos on omaisuutta hukkaamiskiellossa. Oikeudenkäyntien alkamisajankohtaa voi tietysti veikkailla,mutta tärkeintähän on totutella ajatukseen,että ne rahat jotka wincapitasta on "ansaittu" joutuu maksamaan takaisin.

      Olet kait samaa mieltä röllin kanssa siitä, ettei tällä hetkellä ole mitään sellaista tietoa mikä puhuisi wincapitan laillisuuden puolesta.

      Äänestä

    • Shahov kirjoitti:

      Ymmärrän kyllä että odottavan aika on pitkä,varsinkin jos on omaisuutta hukkaamiskiellossa. Oikeudenkäyntien alkamisajankohtaa voi tietysti veikkailla,mutta tärkeintähän on totutella ajatukseen,että ne rahat jotka wincapitasta on "ansaittu" joutuu maksamaan takaisin.

      Olet kait samaa mieltä röllin kanssa siitä, ettei tällä hetkellä ole mitään sellaista tietoa mikä puhuisi wincapitan laillisuuden puolesta.

      "Ymmärrän kyllä että odottavan aika on pitkä,varsinkin jos on omaisuutta hukkaamiskiellossa. "

      Kun nyt tuossa otsikossasi toit Paulin nimen, niin voitko kertoa, koskas Paulin omaisuutta on mennyt takavarikkoon? Poliisin juttusillahan Pauli on käynyt asian tiimoilta useinkin.

      "Olet kait samaa mieltä röllin kanssa siitä, ettei tällä hetkellä ole mitään sellaista tietoa mikä puhuisi wincapitan laillisuuden puolesta. "

      Missäs rölli, tarkoitatko Kapitolli on noin kirjoittanut, niin voisitko antaa siitä copypastea?

      Minulle signaalijärjestelmän toimivuus on faktaa ja asian A ja O ja kaikki loppu on säätämistä erilaisten tapausten välillä joiden arvo tähän pääasiaan Wincapita on korkeintaan 1%.PISTE:
      Juuri siksi tässä ei ole mitään vaikeaa!

      Äänestä

    • Shahov kirjoitti:

      Ymmärrän kyllä että odottavan aika on pitkä,varsinkin jos on omaisuutta hukkaamiskiellossa. Oikeudenkäyntien alkamisajankohtaa voi tietysti veikkailla,mutta tärkeintähän on totutella ajatukseen,että ne rahat jotka wincapitasta on "ansaittu" joutuu maksamaan takaisin.

      Olet kait samaa mieltä röllin kanssa siitä, ettei tällä hetkellä ole mitään sellaista tietoa mikä puhuisi wincapitan laillisuuden puolesta.

      "Ymmärrän kyllä että odottavan aika on pitkä,varsinkin jos on omaisuutta hukkaamiskiellossa. Oikeudenkäyntien alkamisajankohtaa voi tietysti veikkailla,mutta tärkeintähän on totutella ajatukseen,että ne rahat jotka wincapitasta on "ansaittu" joutuu maksamaan takaisin. "

      Ensin pitää olla muutakin kuin suolimurojen julistama rikos, jos rahoja aletaan perimään takaisin ja käsitykseni siitä, että perintää ei tule on viimeaikoina vain vahvistunut.;)

      Äänestä

    • moldovian mies kirjoitti:

      "Ymmärrän kyllä että odottavan aika on pitkä,varsinkin jos on omaisuutta hukkaamiskiellossa. "

      Kun nyt tuossa otsikossasi toit Paulin nimen, niin voitko kertoa, koskas Paulin omaisuutta on mennyt takavarikkoon? Poliisin juttusillahan Pauli on käynyt asian tiimoilta useinkin.

      "Olet kait samaa mieltä röllin kanssa siitä, ettei tällä hetkellä ole mitään sellaista tietoa mikä puhuisi wincapitan laillisuuden puolesta. "

      Missäs rölli, tarkoitatko Kapitolli on noin kirjoittanut, niin voisitko antaa siitä copypastea?

      Minulle signaalijärjestelmän toimivuus on faktaa ja asian A ja O ja kaikki loppu on säätämistä erilaisten tapausten välillä joiden arvo tähän pääasiaan Wincapita on korkeintaan 1%.PISTE:
      Juuri siksi tässä ei ole mitään vaikeaa!

      kapitrollin( rölli) vastaukset ovat viime aikoina olleet sen verran monisäikeisiä, että saatoin ehkä mennä hitusen liian pitkälle tulkinnoissani.

      Ja pyydän anteeksi että tulin sekoittaneeksi rehellisen mustekalan Saksanmaalta,epärehelliseen Pauli sponsoriin.

      "Minulle signaalijärjestelmän toimivuus on faktaa"

      Vai niin.

      Äänestä

    • Shahov kirjoitti:

      kapitrollin( rölli) vastaukset ovat viime aikoina olleet sen verran monisäikeisiä, että saatoin ehkä mennä hitusen liian pitkälle tulkinnoissani.

      Ja pyydän anteeksi että tulin sekoittaneeksi rehellisen mustekalan Saksanmaalta,epärehelliseen Pauli sponsoriin.

      "Minulle signaalijärjestelmän toimivuus on faktaa"

      Vai niin.

      "...kapitrollin( rölli) vastaukset ovat viime aikoina olleet sen verran monisäikeisiä, että saatoin ehkä mennä hitusen liian pitkälle tulkinnoissani."

      - Niin menit. Tai ehkä se toinen Kapitrolli on kanssasi samaa mieltä. Siis se, joka tarvitsi alkuperäisen nikkinikin.

      Äänestä

    • siitähän revit! kirjoitti:

      "Ymmärrän kyllä että odottavan aika on pitkä,varsinkin jos on omaisuutta hukkaamiskiellossa. Oikeudenkäyntien alkamisajankohtaa voi tietysti veikkailla,mutta tärkeintähän on totutella ajatukseen,että ne rahat jotka wincapitasta on "ansaittu" joutuu maksamaan takaisin. "

      Ensin pitää olla muutakin kuin suolimurojen julistama rikos, jos rahoja aletaan perimään takaisin ja käsitykseni siitä, että perintää ei tule on viimeaikoina vain vahvistunut.;)

      Ahah. Mikä on mielestäsi se selkein merkki siitä että takaisinperintää ei tule? Sekö, että asia eteni syyteharkintaan vai sekö, että rikosnimikkeet ovat juuri niitä joissa takaisinperintä suoritetaan.

      Vaikka tuomiot olisivat lyhyitä niin rahat peritää takaisin, se on varmaa. 400% varmaa, sillä laki vaatii sen.

      Äänestä

    • moldovian mies kirjoitti:

      "Ymmärrän kyllä että odottavan aika on pitkä,varsinkin jos on omaisuutta hukkaamiskiellossa. "

      Kun nyt tuossa otsikossasi toit Paulin nimen, niin voitko kertoa, koskas Paulin omaisuutta on mennyt takavarikkoon? Poliisin juttusillahan Pauli on käynyt asian tiimoilta useinkin.

      "Olet kait samaa mieltä röllin kanssa siitä, ettei tällä hetkellä ole mitään sellaista tietoa mikä puhuisi wincapitan laillisuuden puolesta. "

      Missäs rölli, tarkoitatko Kapitolli on noin kirjoittanut, niin voisitko antaa siitä copypastea?

      Minulle signaalijärjestelmän toimivuus on faktaa ja asian A ja O ja kaikki loppu on säätämistä erilaisten tapausten välillä joiden arvo tähän pääasiaan Wincapita on korkeintaan 1%.PISTE:
      Juuri siksi tässä ei ole mitään vaikeaa!

      "Minulle signaalijärjestelmän toimivuus on faktaa ja asian A ja O ja kaikki loppu"

      Jo signaalijärjestelmä toimi, miksi Wincapita ei hyödyntänyt omaa järjestelmäänsä? Miksi tuotot oli sidottu olemattomien kauppojen pipseihin? Miksi Pauli ei treidannut järjestelmää käyttäen? Mistä hyvästä hän ylipäätään sai rahaa?

      Äänestä

    • Shahov kirjoitti:

      kapitrollin( rölli) vastaukset ovat viime aikoina olleet sen verran monisäikeisiä, että saatoin ehkä mennä hitusen liian pitkälle tulkinnoissani.

      Ja pyydän anteeksi että tulin sekoittaneeksi rehellisen mustekalan Saksanmaalta,epärehelliseen Pauli sponsoriin.

      "Minulle signaalijärjestelmän toimivuus on faktaa"

      Vai niin.

      Suolimurojen keskuudessa on havaittavissa aivan outoa rehellisyyttä???

      >kapitrollin( rölli) vastaukset ovat viime aikoina olleet sen verran monisäikeisiä, että saatoin ehkä mennä hitusen liian pitkälle tulkinnoissani.

      Ja pyydän anteeksi että tulin sekoittaneeksi rehellisen mustekalan Saksanmaalta,epärehelliseen Pauli sponsoriin.

      "Minulle signaalijärjestelmän toimivuus on faktaa"

      Vai niin.

      Äänestä

    "....tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli, kertoo sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikön päällikkö Jouni Laiho." Syksy 2007.

    Tätä ei Rollin mukaan ymmärretty. Rolli jopa todisteli täällä, että tälläinen lausunto aiheutti vain räkäistä naurua ja entistä kiivaampaa toimintaa.

    "WinCapitan toiminnasta on käynnistetty esitutkinta".
    Tämä taas olisi Roolin mukaan mennyt jakeluun heti.

    Ymmärrän kyllä Rollin ajattelua. Kun valvova viranomainen varoittaa, että touhu taitaa olla rikollista, niin onhan tässä vielä aikaan pari kierrosta takoa. Kun poliisitutkinta alkaa, niin sitten onkin jo kiire piilottaa hillot ja hippasta Ruotsiin mökkilomalle.

    Ajttelutapasi Rolli-hyvä on pragmaattisuudessaan kaunis; kannattavaa rikosta ei pidä lopettaa liian aikaisin. Sen sijaan moraali kylläkin on kyseenalaista. Etkös sinä kertonut sitä, että capitaatit ovat asiansa hyvin hoitaneita mallikansalaisia - niin justiinsa.

    " WinCapitaa on nyt tutkittu vajaan kolmen vuoden ajan. Juttu on viiden henkilön osalta syyteharkinnassa."
    Kerroppa Rolli loputkin. Osa tapauksista on jo aiemmin mennyt syyteharkintaan ja osalla esitutkinta vielä jatkuu. Kun kerran tietotoimistoa pidät, niin kerroppa sitten koko uutinen äläkä ujostele. Se on jotenkin kauniimman näköistä kun rehellinenkin olet.

    Väärin sammutettu: sanoi palopäällikkö

    *********************************
    " Asianomistajana rahankeräysrikosjutuissa on valtio ja siten hallitusneuvos Jouni Laihon johtama sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikkö.". Tästä olen kylläkin hieman epäilevä, olisiko Laiho tuosta vaan voinut rikosilmoituksen tempaista.

    Sikäli kun rahankerääjä ei noudat rahankeräyslain määräyksiä, lakiin on kyllä kirjattu uhkasakkoa sun muuta ja viranomaisen toiminta on helppoa ja suoraviivaista. Ongelma tulee siitä, että wincapita ei mitään rahankeräyslupaa edes hakenut.

    (24.8.1990/770)
    Virallinen syyttäjä ei kuitenkaan saa ilman asianomistajan syyttämispyyntöä nostaa syytettä aikaisemman lain voimassa ollessa tehdystä rikoksesta, josta syyttäjä tuon lain mukaan ei saanut nostaa syytettä ilman sellaista pyyntöä, vaikka uuden lain mukaan sellaista pyyntöä ei edellytetä.

    Tässä tulee myös se vanhan ja uuden lain rahankeräyslain problematiikka vastaan. Jos syyttäjä ei voi syyttää ei poliisikaan voi aloittaa esitutkintaa. Käytännöllintä ja varminta oli, että asianomistajacapitaatti tekee ensin rikosilmoituksen ja siitäpä mylly lähtee pyörimään.

    On koomista, että sinulle Rolliseni lakikirja toisinaan kelpaa ja toisinaan ei. Dura lex, sed lex.

    Äänestä

    • ... juuri onkin omituista, että clubin jäsen oli tehnyt rikosilmoituksen (sponssista, vaiko clubista????) syksyllä 2007, mutta vetänyt sen sitten joulukuussa 2007 pois.

      Ja mitaan ette voi...

      Äänestä

    • AdaFlink kirjoitti:

      ... juuri onkin omituista, että clubin jäsen oli tehnyt rikosilmoituksen (sponssista, vaiko clubista????) syksyllä 2007, mutta vetänyt sen sitten joulukuussa 2007 pois.

      Ja mitaan ette voi...

      Mahtoi saada kotiutettua vähän etuajssa vedettyään ilmon pois....

      Äänestä

    • AdaFlink kirjoitti:

      ... juuri onkin omituista, että clubin jäsen oli tehnyt rikosilmoituksen (sponssista, vaiko clubista????) syksyllä 2007, mutta vetänyt sen sitten joulukuussa 2007 pois.

      Ja mitaan ette voi...

      Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että rikosilmoituksen tehnyt ei tietojemme mukaan ole edes jäsen?
      Että sellaista touhua;) Ilmoitus ja ilmoituksen poisvetäminen oli taktiikkaa, jolla mylly alkoi jauhamaan tarvittavalla tavalla.
      Ensin epäiltiin erästä erotettua jäsentä Turusta, mutta hän se ei kuitenkaan ollut.

      Äänestä

    ... järjellä varustetun henkilön olisi Laihon varoitus pitänyt ottaa tosissaan. Se varoitus on kuitenkin annettu ja sen jälkeen toimineet sponsorit ja liittyneet jäsenet eivät voi sanoa oikeudessa, että he eivät tienneet tai heidän ei tullut tietää. He tiesivät vallan 100-varmasti, jotta mihin soossiin näppinsä pistävät. Ahneus ja sokea rahanhimo petti jäsenet täydellisesti. Itse en ainakaan pidä järin fiksuina ihmisiä, jotka tunkevat rahansa kaukaiselle tuntemattomalle ystävälle vielä senkin jälkeen, kun viranomaiset ovat varoituksen antaneet.

    Tosta olen kyllä samaa mieltä kanssasi, että jos rahankeräysrikoksesta puhutaan, niin Laihon nimi alla olisi riittänyt käynnistämään esitutkinnan. Olisko sillä tiedotteella, että clubista on aloitettu esitutkinta ollut millainen vaikutus liittyjiin? Paha sanoa, mutta ainakin se viranomaisten tolkuton selittely, että katotaan, josko vaikka ja odotellaan ja tehdään esiselvitystä, jotta onko tohinasta aiheellista aloittaa esitutkinta antoi sellaisen mielikuvan jäsenille, että ehkä sittenkin.... kaikki on OK ja ehkäpä sittenkin Hande on keksinyt viisasten kiven. Lahjakkaalle puhujasponsille, vaikka hän olisikin ymmärtänyt toiminnan laittoman luonteen, se antoi mahdollisuuksia kääriä hyvin "hilloa" taskuunsa ennen clubin kellahtamista.

    Melkoisen kornilta tuntui, kun Laiho kertoi todellisen esitutkinnan alettua, että heille oli yllätys, jotta miten paljon rahaa virtasi clubiin sisään siinä loppurytäkässä. Viranomaisilla siis tuolloin oli jo paljon tietoa clubin rahaliikenteestä.

    Jotain omituista tuossa on. Toivottavasti joskus saadaan selvyys siitä, jotta miksi noin toimittiin.

    Ja mitaan ette voi...

    Äänestä

    • >>>Jotain omituista tuossa on. Toivottavasti joskus saadaan selvyys siitä, jotta miksi noin toimittiin.

      Eiköhän klubista tule suhtpian tuomioiden jälkeen ainakin pari kirjaa ja opinnäytetutkimukset niiden lisäksi.
      Materiaalia on selvästi kerätty jo pitkään ja oikeuden pöytäkirjat sekä niissä mainittujen henkilöiden muiden asiantuntijoiden haastattelut syventävät tarinaa mukavasti.

      .

      Äänestä

    "Parhaana vuonna 2007 valuuttakauppa tuotti yli puoli miljoonaa euroa, josta maksoin 150 00 euroa veroja. En itse käynyt kauppaa, vaan WinCapitan yhtiökumppanit kävivät kauppaa puolestani. Vuoden 2008 ensimmäisellä viikolla päättynyt sijoitusjakso tuotti 728 prosenttia. Huonoin prosentti oli 280", kertoo pohjanmaalainen Pauli.

    Hän ei halua sukunimeään julkisuuteen.

    Äänestä

    Väitän, että Laiholla olisi ollut mahdollisuus estää 4000 uuden jäsenen liittyminen niin halutessaan. Laiho on valtion edustaja pyramidipelissä. Hänen rikosilmoituksensa tai oikea virallinen tiedote olisi riittänyt varmuudella hidastamaan uusien jäsenten liittymistä. Esitutkinta ei olisi riittänyt keskeyttämään toimintaa, sillä se on asia erikseen.

    --

    Laihon lausunto sekä median kirjoittamat valheet ja epätarkkuudet vastaan jäsenten hyvät kokemukset oli selvää pässinlihaa. WinCapita jatkoi toimintaansa normaalisti, ja julkaisi omat lausuntonsa.

    Laiho: Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli.

    Laihon lausunto ei riittänyt - lausunto oli epäonnistunut ja heikko!

    --

    Vielä kerran.

    Vaihtoehto 1: Jos Laiho olisi ollut varma pyramidipelistä, hänen olisi tullut tehdä valtion nimissä rikosilmoitus, jota kautta esitutkinta olisi käynnistynyt. Tämän jälkeen olisi kerrottu sama asia kuin kerrottiin vasta 25.3.2008 eli "WinCapitan toiminnasta on käynnistetty esitutkinta". Harva uusi jäsen olisi liittynyt toimintaan, jonka laillisuus on virallisesti poliisin tutkinnassa. Lausunnon olisi antanut poliisi.

    Vaihtoehto 2: Jos Laiho olisi ollut asiastaan epävarma, hänen olisi tullut antaa virallinen lausunto: "Sisäministeriössä ja Keskusrikospoliisissa on käynnistetty selvitys siitä, onko WinCapitan toiminnassa kyse rahankeräyslaissa rangaistavaksi säädetystä pyramidipelistä tai mahdollisesti jostain muusta rikoksesta. Varsinainen esitutkinta käynnistetään tarvittaessa selvitystyön tulosten pohjalta. Pyydämme kansalaisia ottamaan huomioon tämän meneillään olevan selvitystyön ennen mahdollista liittymistään mukaan toimintaan." Harva uusi jäsen olisi liittynyt toimintaan, jonka laillisuus on virallisesti poliisin selvityksen alla. Lausunnon olisi antanut poliisi ja SM yhdessä.

    Äänestä

    • "hänen olisi tullut tehdä valtion nimissä rikosilmoitus, jota kautta esitutkinta olisi käynnistynyt. Tämän jälkeen olisi kerrottu sama asia kuin kerrottiin vasta 25.3.2008 eli "WinCapitan toiminnasta on käynnistetty esitutkinta". Harva uusi jäsen olisi liittynyt toimintaan, jonka laillisuus on virallisesti poliisin tutkinnassa."

      Miten ihmeessä sinä noin päättelet? Wincapitaa on tutkittu maaliskuusta 2008 lukien ja edelleenkin jotkut pököpäät uskovat, että laillista oli. Vastahan sinä itsekin perustelit, että 2500 jäsentä on lähtenyt uuden Wish WC:n asiakkaaksi, eikö ole erikoista. Ja se muka osoittaisi, että vanha Wincapita ei ollut ponzi.

      Jos tosiuskovaisia on kahden vuoden tutkinnankin jälkeen vielä noin paljon, niin mitä sinä oikein hurskastelet että Laihin rikosilmoituksella olisi ahneet vakuutettu Wincapitan ponziluonteesta?

      Äänestä

    • Älä puhu soopaa. Mikään sanamuoto ei olisi capitauskovaisille riittänyt. Varoitusta olisi käännelty ja väännelty, kunnes olisi keksitty pelastava selitys vaikkapa siitä, kuinka Laiho on kateellinen ja haluaa estää tavallisia punaniskafarmareita rikastumasta. Ja sitä taasen olisi pidetty takuuvarmana merkkinä siitä kuinka homma toimii, sillä haluaahan valtio todennäköisesti kaapata rahantekokoneen (rahaa tyhjästä) itselleen.

      Kyllä fakta on niin, että Capitan pystyi pysäyttämään ainoastaan sen oma mahdottomuus.

      Äänestä

    • uskoneet sittenkään kirjoitti:

      "hänen olisi tullut tehdä valtion nimissä rikosilmoitus, jota kautta esitutkinta olisi käynnistynyt. Tämän jälkeen olisi kerrottu sama asia kuin kerrottiin vasta 25.3.2008 eli "WinCapitan toiminnasta on käynnistetty esitutkinta". Harva uusi jäsen olisi liittynyt toimintaan, jonka laillisuus on virallisesti poliisin tutkinnassa."

      Miten ihmeessä sinä noin päättelet? Wincapitaa on tutkittu maaliskuusta 2008 lukien ja edelleenkin jotkut pököpäät uskovat, että laillista oli. Vastahan sinä itsekin perustelit, että 2500 jäsentä on lähtenyt uuden Wish WC:n asiakkaaksi, eikö ole erikoista. Ja se muka osoittaisi, että vanha Wincapita ei ollut ponzi.

      Jos tosiuskovaisia on kahden vuoden tutkinnankin jälkeen vielä noin paljon, niin mitä sinä oikein hurskastelet että Laihin rikosilmoituksella olisi ahneet vakuutettu Wincapitan ponziluonteesta?

      "2500 jäsentä on lähtenyt uuden Wish WC:n asiakkaaksi, niin mitä sinä oikein hurskastelet että Laihin rikosilmoituksella."

      - Laihon lausunto oli heikko ja munaton.

      Wish WC:n asiakkaaksi on todennäköisesti suurimmalta osin lähtenyt henkilöitä, jotka olivat tyytyväisiä myös vanhaan WinCapitaan. Olivatkohan nuo 4000 uutta ja tappiolle jäänyttä jäsentä tyytyväisiä vanhaan WinCapitaan?

      Olivatkohan nuo 4000 uutta ja tappiolle jäänyttä jäsentä tyytyväisiä Laihon lausuntoon?

      Äänestä

    • Muistuttaja kirjoitti:

      Älä puhu soopaa. Mikään sanamuoto ei olisi capitauskovaisille riittänyt. Varoitusta olisi käännelty ja väännelty, kunnes olisi keksitty pelastava selitys vaikkapa siitä, kuinka Laiho on kateellinen ja haluaa estää tavallisia punaniskafarmareita rikastumasta. Ja sitä taasen olisi pidetty takuuvarmana merkkinä siitä kuinka homma toimii, sillä haluaahan valtio todennäköisesti kaapata rahantekokoneen (rahaa tyhjästä) itselleen.

      Kyllä fakta on niin, että Capitan pystyi pysäyttämään ainoastaan sen oma mahdottomuus.

      "Mikään sanamuoto ei olisi capitauskovaisille riittänyt."

      - Onpa melkoinen väite. Sellainen suolimuroväite.

      Äänestä

    • ... nimenomaan kertoivat, että he selvittävät WinClubin/WinCapitan kiemuroita (tekevät esiselvitystyötä, jotta onko aiheellista alloittaa esitutkinta). Poliisi lupasi median kyseltyä selvityksen "tilaa" kertoa (saada selvityksen valmiiksi) asiasta kevättalvella 2008. Kyllä se viranomaisten varoitus niin selkeesti sanottiin, kuin vaan sanoa voi. Se varoittelu ei riittänyt rahanhimossaan sokaistuneille sponsoreille ja se ei riittänyt myöskään uusille liittyjille. Se on ihan oma syy, jos vielä värväsi tuon varoituksen jälkeen ja ihan oma syy, jos vielä liittyi tuon selvin sanoin kerrotun varoituksen jälkeen. Tuon varoituksen jälkeen toimineet (sponsorit uudet liittyjät) ovat ottaneet täysin tietoisesti riskin, että he ovat olleet tukemassa/edistämässä rikollista toimintaa.

      Ja mitaan ette voi...

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      "2500 jäsentä on lähtenyt uuden Wish WC:n asiakkaaksi, niin mitä sinä oikein hurskastelet että Laihin rikosilmoituksella."

      - Laihon lausunto oli heikko ja munaton.

      Wish WC:n asiakkaaksi on todennäköisesti suurimmalta osin lähtenyt henkilöitä, jotka olivat tyytyväisiä myös vanhaan WinCapitaan. Olivatkohan nuo 4000 uutta ja tappiolle jäänyttä jäsentä tyytyväisiä vanhaan WinCapitaan?

      Olivatkohan nuo 4000 uutta ja tappiolle jäänyttä jäsentä tyytyväisiä Laihon lausuntoon?

      "- Laihon lausunto oli heikko ja munaton."

      Voi voi Kapitrolli-raukkaa, kun pitää voida osoittaa että ponziin osallistuminen oli jonkun muun kuin oman itsen vika. :-P Voiko asiaa tämän selvemmin oikeastaan sanoa:

      "Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli."

      Siinähän on: lainvastainen, rangaistava, pyramidi. Mitä muuta voitiin asiasta oikein sanoa, kuin tietoja oli "aika vähän vielä"? Tuotakin lausuntoa jäsenet ilkkuivat tyhmänä kuorossa ja jatkoivat Laihon ilkkumista pitkään, kuten Riston blogikin osoittaa.

      Eihän Winkkarin arvioiminen toki Laihon varassa ollut. Olisi pitänyt kellojen kilkattaa ja lujaa, kun alettiin puhua 200-300% puolivuotistuottojen historiasta. Mutta se ahneus, se ahneus...

      "Olivatkohan nuo 4000 uutta ja tappiolle jäänyttä jäsentä tyytyväisiä vanhaan WinCapitaan? "

      Eivät varmaankaan. He varmasti ihmettelevä, että jos Winkkarin kassassa oli heidän liittyessään rahaa alle kaksi miljoonaa, niin miten Winkkari on valuuttakauppaa käymättä voinut tulouttaa vanhemmille jäsenille 9,9 miljoonan viikkovauhtia. Mitä sinä sanot, mikä voisi olla tuolle selitys?

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      "2500 jäsentä on lähtenyt uuden Wish WC:n asiakkaaksi, niin mitä sinä oikein hurskastelet että Laihin rikosilmoituksella."

      - Laihon lausunto oli heikko ja munaton.

      Wish WC:n asiakkaaksi on todennäköisesti suurimmalta osin lähtenyt henkilöitä, jotka olivat tyytyväisiä myös vanhaan WinCapitaan. Olivatkohan nuo 4000 uutta ja tappiolle jäänyttä jäsentä tyytyväisiä vanhaan WinCapitaan?

      Olivatkohan nuo 4000 uutta ja tappiolle jäänyttä jäsentä tyytyväisiä Laihon lausuntoon?

      Luuletko, että ahneet olisivat jääneet Wincapitan ulkopuolelle vaikka Laiho olisi tiedottanutkin esitutkinnan aloittamisesta? Ei se ainakaan GPP:n kohdalla niin toimi:
      "Jäseniä on värvätty senkin jälkeen, kun Krp aloitti rikostutkinnan vuonna 2008."

      http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Krp varoittaa taas epäillystä eläkehuijausfirmasta/1135258598839

      Äänestä

    • laisinkaan kirjoitti:

      Luuletko, että ahneet olisivat jääneet Wincapitan ulkopuolelle vaikka Laiho olisi tiedottanutkin esitutkinnan aloittamisesta? Ei se ainakaan GPP:n kohdalla niin toimi:
      "Jäseniä on värvätty senkin jälkeen, kun Krp aloitti rikostutkinnan vuonna 2008."

      http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Krp varoittaa taas epäillystä eläkehuijausfirmasta/1135258598839

      WinCapitan osalta tiedotus oli munaton ja heikko. Pääsisältö oli seuraava:

      Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: - Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kuitenkin tarkentaa parin viikon päästä: - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon. Selvitystyö on tältä osin kuivumassa kasaan, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski.

      Selvitystyö kuivui kasaan. Piste.

      --

      "Jäseniä on värvätty senkin jälkeen, kun Krp aloitti rikostutkinnan vuonna 2008."

      - Ovatko värvärit vaiko mukaan liittyneet ahneempia? Kysymys kuuluukin, montako jäsentä jätti liittymättä, koska rikostutkinnan alkamisesta tiedotettiin.

      --

      Mitä tulee GPP:hen, niin GPP:n 100 000 jäsenen raja tuli täyteen vuoden 2007 lopussa. "Kun on selvitetty ulkomaisiin rahanvälitysyhtiöihin menneitä rahasummia, niin on käynyt selville, että siellä täytyy olla jäseninä kymmeniä tuhansia suomalaisia", sanoo Topi-Hulmi. Johtohenkilöitä epäillään törkeistä petoksista. Poliisi on kuulustellut kymmenkuntaa johtohenkilöä. Mukana voi olla myös ulkomaalaisia.

      GPP-jutussa on epäiltynä parikymmentä suomalaista värvääjää. Heitä epäillään törkeästä petoksesta ja rahankeräysrikoksesta. Krp:n mukaan epäillyt ovat kotoisin eri puolilta Suomea, muun muassa Oulun, Turun ja Helsingin seudulta. Heidän ei uskota toimineen yhdessä.

      --

      GPP:ssä epäiltynä on parikymmentä värvääjää sadastatuhannesta jäsenestä - se on sama kuin kaksi jäsentä kymmenestä tuhannesta. WinCapitassa pääepäiltyjä on syyteharkinnassa viisi kymmenestä tuhannesta.

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      WinCapitan osalta tiedotus oli munaton ja heikko. Pääsisältö oli seuraava:

      Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: - Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kuitenkin tarkentaa parin viikon päästä: - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon. Selvitystyö on tältä osin kuivumassa kasaan, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski.

      Selvitystyö kuivui kasaan. Piste.

      --

      "Jäseniä on värvätty senkin jälkeen, kun Krp aloitti rikostutkinnan vuonna 2008."

      - Ovatko värvärit vaiko mukaan liittyneet ahneempia? Kysymys kuuluukin, montako jäsentä jätti liittymättä, koska rikostutkinnan alkamisesta tiedotettiin.

      --

      Mitä tulee GPP:hen, niin GPP:n 100 000 jäsenen raja tuli täyteen vuoden 2007 lopussa. "Kun on selvitetty ulkomaisiin rahanvälitysyhtiöihin menneitä rahasummia, niin on käynyt selville, että siellä täytyy olla jäseninä kymmeniä tuhansia suomalaisia", sanoo Topi-Hulmi. Johtohenkilöitä epäillään törkeistä petoksista. Poliisi on kuulustellut kymmenkuntaa johtohenkilöä. Mukana voi olla myös ulkomaalaisia.

      GPP-jutussa on epäiltynä parikymmentä suomalaista värvääjää. Heitä epäillään törkeästä petoksesta ja rahankeräysrikoksesta. Krp:n mukaan epäillyt ovat kotoisin eri puolilta Suomea, muun muassa Oulun, Turun ja Helsingin seudulta. Heidän ei uskota toimineen yhdessä.

      --

      GPP:ssä epäiltynä on parikymmentä värvääjää sadastatuhannesta jäsenestä - se on sama kuin kaksi jäsentä kymmenestä tuhannesta. WinCapitassa pääepäiltyjä on syyteharkinnassa viisi kymmenestä tuhannesta.

      Selvitystyö mahdollisista huijatuista on kuivumassa kokoon, ei WCn rikollisuudesta yleensä..
      -syy tähän on se että kaikki silloin WCssa osallisena olevat tiesivät kusetuksen luonteen eikä ilmoja tullut, ilmot tulivat vasta näiltä viimeksi liittyneiltä tai muuten imbesilleiltä ennemmin liittyneiltä jotka eivät ehtineet kotiuttaa "valuuttavoittojaan"

      Äänestä

    Ps.1
    Käytätkö vielä Handen Sexibaarissaan kehittämää valuuttakauppaohjelmaa perheesi varallisuuden kasvattamiseeen?

    Ps.2
    Onko sinulla tietoa Rubluutin nykyisestä ruostumisasteesta?

    Ps.3
    Koska muuten viimeksi kotiutit? 3.v sitten?

    Äänestä

    • ps.?????????

      Äänestä

    • ?????????? kirjoitti:

      ps.?????????

      Mutta ihan suora kysymys. Koska viimeksi KOTIUTIT!

      Ps.

      Taitaa olla Fyikällä hattu täynnä paskaa. Milloinka ajattelit alkaa ruokailun?

      Äänestä

    • TYYLIIN ! kirjoitti:

      Mutta ihan suora kysymys. Koska viimeksi KOTIUTIT!

      Ps.

      Taitaa olla Fyikällä hattu täynnä paskaa. Milloinka ajattelit alkaa ruokailun?

      ymmärrän kyllä että teitä köyhiä se vivuttaa.

      Äänestä

    Poliisin ja Laihon virallisena tiedottajana toimi 18.3.2008 saakka Salla Vuorikoski MTV3:sta.

    Salla 23.9.2007: WinClub kiistää epäilyt lehdistötiedotteessaan, mutta peittelee edelleen johtohenkilöidensä henkilöllisyyksiä. Sijoituskerho WinClubin epäillyn pyramidipelin selvittäminen on siirtynyt sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksiköstä keskusrikospoliisille. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kertoo, että esitutkintaa ei ole vielä virallisesti käynnistetty, vaan käynnissä on alustava selvitysvaihe sijoituskerhon toiminnasta."

    Winclub 23.9.2007: Samana päivänä antoi tiedotteensa ja ilmoitti, että ei ota enää uusia jäseniä, ja samalla kiistää tiedotteessaan jyrkästi olevansa pyramidipeli.

    Ja viikon parin päästä...

    WinClub: 29.9.2007: Klubin uudistuneet kotisivut julkaistaan.

    Salla 5.10.2007: Keskusrikospoliisista kerrotaan, että sijoituskerho WinClubista ei ole jätetty yhtään rikosilmoitusta koko maassa. - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon. Selvitystyö on tältä osin kuivumassa kasaan, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski.

    WinClub 18.11.2008: WinClubin uusi nimi on WinCapita.

    --

    23.9.2007 - 6.1.2008 välisenä aikana WinClub/WinCapita ei ota toimintaan mukaan uusia jäseniä.

    6-14.1.2008 välisenä aikana WinCapita ottaa mukaan toimintaansa uusia jäseniä vanhan mallin mukaisesti. 14.1.2008 jälkeen mukaan liittyvien jäsenten tulonmuodostusperiaate tulee muuttumaan.

    --

    Sisäministeriön ja Keskusrikospoliisin tiedotus tapahtuu 18.3.2008 saakka MTV3:sen Salla Vuorikosken kautta. Winclubin "virallinen" tiedote ja sivuston aineisto tyrmäävät Vuorikosken lausunnot.

    Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski kertoo, että mahdollisen huijauksen uhreja ei ole tullut tietoon. Selvitystyö on kuivumassa kasaan.

    WinCapita tilittää tuottonsa normaalisti, eikä ota uusia jäseniä ennen 6. tammikuuta 2008.

    6. tammikuuta 2008 alkaen WinCapita ottaa uusia jäseniä. 4000 uutta jäsentä liittyy mukaan ennen sivujen sulkeutumista.

    --

    Pyramidipelien asianomistaja, hallitusneuvos Laiho seuraa asiaa vierestä silmä kovana. Juttu oli kuivunut kokoon - valittu tiedotustapa oli tuottanut WinCapitalle 4000 uutta jäsentä.

    7.3.2008 WinCapitan kotisivut sulkeutuvat. 25.3.2008 räjähtää ja KRP ilmoittaa virallisesti aloittavansa asiassa esitutkinnan.

    --

    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/09/565603

    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/10/568243

    Äänestä

    • - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon. Selvitystyö on tältä osin kuivumassa kasaan, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski.

      Laiho on sitten syytön ! Riksotarkastajahan ei ole löytänyt uhreja eli se on KRP; vika ! Laiho seurasi vaan wincapin kehittymistä mutta KRP;n piti löytää syylliset !

      Miksi ei uhreja löydetty heti vaan piti odottaa puoli vuotta ?

      Äänestä

    Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli.

    Rolli tässä sivutolkulla länkytti, että Laihon lausunto oli ihan munaton ja lisäsi vain capitaattien innostusta. Olin hetken ymmälläni, mutta nyt alan pikkuhiljaa sisäistämään Rollin kantaa. Ongelmahan ei ollutkaan lausunnon asiasisältö sinänsä vaan vastaanottajien rajoittunut kyky vastaanottaa viesti. Jos sama asia olisi esitetty terhakammin, niin se olisi mennyt jakeluun.

    Se yksi veitikka laususkeli Wish WC:stä, että munasta noustaan ja nyt Rollikin kaipaili munaa. No pojat on poikia - pojkar är pojkar.

    Koittakaamme lausua Laihon kanta hieman munallisemmin:
    Capitaattien touhut on just jetsulleen kaikki tiedossa. On päivänselvää, wincapita on rikollista touhua. Homman nimi on pyramipeli ja siitä pääsee pääjehut linnaan 2 vuodeksi. Muut jäsenet menettävät talonsa sekä tavaransa ja se on varma nakki se.

    Hyvältähän se näyttää - vaatikaamme viranomaisten lausuntoihin lisää munaa.

    Äänestä

    • pitkät tulee valtiolle kalliiksi, mutta nuo tahat tietysti tuomitaan valtiolle niillä peitellään vähän syntyneitä kuluja kioskitouhuista.

      Äänestä

    • "Ongelmahan ei ollutkaan lausunnon asiasisältö sinänsä vaan vastaanottajien rajoittunut kyky vastaanottaa viesti."

      WinCapitan osalta tiedotus oli munaton ja heikko. Pääsisältö oli seuraava:

      Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: - Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kuitenkin tarkentaa parin viikon päästä: - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon. Selvitystyö on tältä osin kuivumassa kasaan, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski.

      Selvitystyö kuivui kasaan. Piste.

      --

      Mitä tulee kuvaamiisi vastaanottajien rajoittuneisiin kykyihin, haluaisin painottaa sitä, että suolimuroilla on myös rajoittuneet kyvyt. Suolimurojen on vaikea ymmärtää, että suuri(n) osa jäsenistä on ollut mukana toiminnassa sijoittajina ja ovat syyttömiä, kunnes muuta voidaan osoittaa.

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      "Ongelmahan ei ollutkaan lausunnon asiasisältö sinänsä vaan vastaanottajien rajoittunut kyky vastaanottaa viesti."

      WinCapitan osalta tiedotus oli munaton ja heikko. Pääsisältö oli seuraava:

      Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: - Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kuitenkin tarkentaa parin viikon päästä: - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon. Selvitystyö on tältä osin kuivumassa kasaan, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski.

      Selvitystyö kuivui kasaan. Piste.

      --

      Mitä tulee kuvaamiisi vastaanottajien rajoittuneisiin kykyihin, haluaisin painottaa sitä, että suolimuroilla on myös rajoittuneet kyvyt. Suolimurojen on vaikea ymmärtää, että suuri(n) osa jäsenistä on ollut mukana toiminnassa sijoittajina ja ovat syyttömiä, kunnes muuta voidaan osoittaa.

      Turha syyttää viranomaisia siitä, etteivät tarpeeksi kovakouraisesti suojelleet teitä teidän omalta ahneudeltanne. Kyllähän Laihon lausunnossakin sanotaan mahdollisimman selkeästi, että Wincapita näytti olevan lainvastainen, rangaistava ja pyramidi. Jos tuosta ei ymmärrä, että pidänpä näppini erossa viritelmästä, niin ei sitten mistään. Winkkarilaisethan jaksoivat riekkua Laihoa lausuntonsa johdosta kuukausitolkulla. Lue vaikka Riston blogia, jos esimerkkiä tyhmänylpeydestä kaipaat.

      Laihon syyttelemisessä on harhautuksen makua. Eihän Laiho niitä 4000 umpiluupäätä Winkkariin mukaan vetänyt, vaan sen ilkityön tekivät sponsorit, joilla ilman muuta on Hannun jälkeen suurin rikosvastuu ponzissa.

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      "Ongelmahan ei ollutkaan lausunnon asiasisältö sinänsä vaan vastaanottajien rajoittunut kyky vastaanottaa viesti."

      WinCapitan osalta tiedotus oli munaton ja heikko. Pääsisältö oli seuraava:

      Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: - Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kuitenkin tarkentaa parin viikon päästä: - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon. Selvitystyö on tältä osin kuivumassa kasaan, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski.

      Selvitystyö kuivui kasaan. Piste.

      --

      Mitä tulee kuvaamiisi vastaanottajien rajoittuneisiin kykyihin, haluaisin painottaa sitä, että suolimuroilla on myös rajoittuneet kyvyt. Suolimurojen on vaikea ymmärtää, että suuri(n) osa jäsenistä on ollut mukana toiminnassa sijoittajina ja ovat syyttömiä, kunnes muuta voidaan osoittaa.

      Selvitystyö mahdollisista huijatuista on kuivumassa kokoon, ei WCn rikollisuudesta yleensä..
      -syy tähän on se että kaikki silloin WCssa osallisena olevat tiesivät kusetuksen luonteen eikä ilmoja tullut, ilmot tulivat vasta näiltä viimeksi liittyneiltä tai muuten imbesilleiltä ennemmin liittyneiltä jotka eivät ehtineet kotiuttaa "valuuttavoittojaan"

      Äänestä

    • Kapitrolli kirjoitti:

      "Ongelmahan ei ollutkaan lausunnon asiasisältö sinänsä vaan vastaanottajien rajoittunut kyky vastaanottaa viesti."

      WinCapitan osalta tiedotus oli munaton ja heikko. Pääsisältö oli seuraava:

      Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: - Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kuitenkin tarkentaa parin viikon päästä: - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon. Selvitystyö on tältä osin kuivumassa kasaan, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski.

      Selvitystyö kuivui kasaan. Piste.

      --

      Mitä tulee kuvaamiisi vastaanottajien rajoittuneisiin kykyihin, haluaisin painottaa sitä, että suolimuroilla on myös rajoittuneet kyvyt. Suolimurojen on vaikea ymmärtää, että suuri(n) osa jäsenistä on ollut mukana toiminnassa sijoittajina ja ovat syyttömiä, kunnes muuta voidaan osoittaa.

      Juuri kun minä jotenkin saan sisäistettyä sinun väitteesi sisäisen logiikan, niin sinäpä vaihdat mielipidettä. Koettaisit nyt pysyä yhdessä näkökannassa ainakin saman viestiketjun ajan.

      Ymmärsin sinun väittävä, että Laihon lausunto Wincapitasta oli niin heikko ja munaton, että capitaatit vain päästelivät räkäisiä nauruja. Väitit, että Laihon olisi pitänyt tempaista rikosilmoitus ja lausua sitten painava lausonto; capitaatit olisivat kyllä sen kuulleet ja ymmärtäneet.

      Osoitin vedenpitävän vakuuttavan täydellisesti, että Laiho ei välttämättä voinut asemansa puolesta sitä kaipaamaasi rikosilmoitusta noin vaan tekaista. No tämän sinä tietysti sivuutit vähin äänin.

      KRP Kalliokoski tarkenta: - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon.
      No tämäkään ei tietyski kelpaa. Kylläpä oli heikkoa tiedotusta, sanoo Rolli. Olisiko siis KRP:n pitänyt tekaista uhrit ja Laihon väsätä rikosilmoitus ilman tosiasioita?

      Mitä mieltä sinä Rolliseni oikein olet vai onko se ihan sama - kunhan vain saat länkyttää.

      Tuosta sponssien syyttömyydestä en ole niin varma, mutta katsotaan sitten kun muuta tullaan osoittamaan.

      Mutta älkäämme kuitenkaan unohtako lisätä yhteistä hyvää ja lainkuuliaisuutta: Rikoshyöty konfiskoidaan valtiolle, olipa sitten mukana kuinka vilpittömin mielin tahansa. Tämä on kuitenkin se paras ja pätevin sanktion edistämään yleistä lainkuuliaisuutta tässä affilitemarkkinoinnin raadollisessa maailmassa.

      Olit väärässä. Piste.

      Äänestä

    • Rautalankakauppias kirjoitti:

      Juuri kun minä jotenkin saan sisäistettyä sinun väitteesi sisäisen logiikan, niin sinäpä vaihdat mielipidettä. Koettaisit nyt pysyä yhdessä näkökannassa ainakin saman viestiketjun ajan.

      Ymmärsin sinun väittävä, että Laihon lausunto Wincapitasta oli niin heikko ja munaton, että capitaatit vain päästelivät räkäisiä nauruja. Väitit, että Laihon olisi pitänyt tempaista rikosilmoitus ja lausua sitten painava lausonto; capitaatit olisivat kyllä sen kuulleet ja ymmärtäneet.

      Osoitin vedenpitävän vakuuttavan täydellisesti, että Laiho ei välttämättä voinut asemansa puolesta sitä kaipaamaasi rikosilmoitusta noin vaan tekaista. No tämän sinä tietysti sivuutit vähin äänin.

      KRP Kalliokoski tarkenta: - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon.
      No tämäkään ei tietyski kelpaa. Kylläpä oli heikkoa tiedotusta, sanoo Rolli. Olisiko siis KRP:n pitänyt tekaista uhrit ja Laihon väsätä rikosilmoitus ilman tosiasioita?

      Mitä mieltä sinä Rolliseni oikein olet vai onko se ihan sama - kunhan vain saat länkyttää.

      Tuosta sponssien syyttömyydestä en ole niin varma, mutta katsotaan sitten kun muuta tullaan osoittamaan.

      Mutta älkäämme kuitenkaan unohtako lisätä yhteistä hyvää ja lainkuuliaisuutta: Rikoshyöty konfiskoidaan valtiolle, olipa sitten mukana kuinka vilpittömin mielin tahansa. Tämä on kuitenkin se paras ja pätevin sanktion edistämään yleistä lainkuuliaisuutta tässä affilitemarkkinoinnin raadollisessa maailmassa.

      Olit väärässä. Piste.

      "Ymmärsin sinun väittävä, että Laihon lausunto Wincapitasta oli niin heikko ja munaton, että capitaatit vain päästelivät räkäisiä nauruja. Väitit, että Laihon olisi pitänyt tempaista rikosilmoitus ja lausua sitten painava lausonto; capitaatit olisivat kyllä sen kuulleet ja ymmärtäneet."

      - Lausunto oli heikko ja munaton. Annettu tiedotus vain lisäsi mielenkiintoa klubia kohtaan.

      Jos Laiho oli varma pyramidipelistä, hänen olisi tullut laatia poliisin kanssa yhdessä virallinen tiedote, joka ei jättäisi mitään arvailujen varaan! Lausunto ja toimintatapa oli tarkoitettu uusille jäsenille, mutta ei lausunto koskettanut millään tavalla vanhoja jäseniä. Vanhojen jäsenten osalta toiminta jatkui ennallaan, vain uudet sivut avautuivat eikä uusia jäseniä enää otettu.

      Vanhojen jäsenten käännyttämiseksi olisi tarvittu muutakin kuin havunoksia. Eihän poliisi ole saanut vieläkään selvyyttä asiaa, ja kolme vuotta on mennyt. Homma toimi kuin junan vessa.

      "Osoitin vedenpitävän vakuuttavan täydellisesti, että Laiho ei välttämättä voinut asemansa puolesta sitä kaipaamaasi rikosilmoitusta noin vaan tekaista. No tämän sinä tietysti sivuutit vähin äänin."

      - Tekaista ei toki voi, mutta tehdä kyllä voi. Ei laki aseta siihen esteitä.

      Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Kapitrolli kirjoitti:

    Minulta on muutamia kertoja pyydetty kannanottoa Laihon tekemisiin tai tekemättä jättämisiin. Osa suolimuroista on asiaa jopa osannut vaatia. Tehdään hyvin.

    --

    Syksy 2007

    Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli.

    Marraskuussa 2007 oli jo kättä pidempää, ja tutkimuksiin tuli mukaan myös poliisi. Esitutkinnan selvitystyöstä huolehti hallitusneuvos Jouni Laihon johtama sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikkö.

    Kevät 2008

    Maaliskuussa 2008 Keskusrikospoliisissa käynnistettiin selvitys siitä, onko WinCapitan toiminnassa kyse rahankeräyslaissa kielletystä pyramidipelistä, jolloin toimintaa olisi pidettävä rahankeräysrikoksena, vai mahdollisesti jostain muusta rikoksesta. Selvitystä tehdään yhteistyössä sisäasiainministeriön ase- ja arpajaisyksikön kanssa... Varsinaista esitutkintaa asiassa ei käynnistetty, sillä viime viikon loppuun mennessä poliisille ei ollut tehty yhtään rikosilmoitusta klubin toiminnasta. Esitutkinta on mahdollista aloittaa vasta, jos todetaan, että klubin toiminnassa on syytä epäillä rikosta.

    --

    Esitutkintalain mukaan poliisin tai muun esitutkintaviranomaisen on toimitettava esitutkinta, kun sille tehdyn ilmoituksen perusteella tai muutoin on syytä epäillä, että rikos on tehty. Asianomistajana rahankeräysrikosjutuissa on valtio ja siten hallitusneuvos Jouni Laihon johtama sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikkö.

    Syyskuussa 2007 Laiho sanoi, että kyseessä on todennäköinen rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Marraskuussa 2007 oli olemassa jo kättä pidempää ja poliisi tuli mukaan selvitystyöhön.

    Edes vielä maaliskuussa 2008 Laiho ei ollut tehnyt rikosilmoitusta WinCapitasta. Siitä huolimatta, että jo lähes puoli vuotta aikaisemmin Laiho oli vakuuttunut pyramidipelistä ja selittänyt, että luvatut huimat tuotot ovat mahdottomuus. Ministeriössä lisäksi epäiltiin jo heti, että Winclubia johdetaan ainakin osittain ulkomailta. Kuittiliikennettä oli tallessa pakettiauton verran jo syystalvella 2007.

    --

    Laiho toimi lausuntoineen WinCapitan parhaana myyntimiehenä. Hänen lausuntojensa jälkeen noin 4000 uutta jäsentä liittyi mukaan ja kymmeniä miljoonia uutta rahaa virtasi sisään.

    Ja mitä olisi tullut tehdä? Voin tietenkin sano vain oman kantani, mitä olisin itse tehnyt Laihon asemassa.

    Vaihtoehto 1: Jos olisin (Laihona) ollut varma asiastani eli että kaikki saatu tieto viittaa pyramidipeliin, olisin tehnyt valtion nimissä rikosilmoituksen, jota kautta esitutkinta olisi pitänyt käynnistää. Tämän jälkeen olisi kerrottu sama asia kuin sanottiin 25.3.2008 eli "WinCapitan toiminnasta on käynnistetty esitutkinta". Harva uusi jäsen olisi liittynyt toimintaan, jonka laillisuus on virallisesti poliisin tutkinnassa. Lausunnon olisi antanut poliisi.

    Vaihtoehto 2: Jos olisin ollut asiastani epävarma, olisin antanut seuraavan virallisen lausunnon: "Sisäministeriössä ja Keskusrikospoliisissa on käynnistetty selvitys siitä, onko WinCapitan toiminnassa kyse rahankeräyslaissa rangaistavaksi säädetystä pyramidipelistä tai mahdollisesti jostain muusta rikoksesta. Varsinainen esitutkinta käynnistetään tarvittaessa selvitystyön tulosten pohjalta. Pyydämme kansalaisia ottamaan huomioon tämän meneillään olevan selvitystyön ennen mahdollista liittymistään mukaan toimintaan." Harva uusi jäsen olisi liittynyt toimintaan, jonka laillisuus on virallisesti poliisin selvityksen alla. Lausunnon olisi antanut poliisi ja SM yhdessä.

    --

    WinCapitaa on nyt tutkittu vajaan kolmen vuoden ajan. Juttu on viiden henkilön osalta syyteharkinnassa. Suurin osa jäsenistä on toiminut klubissa sijoittajina.

    --
    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/09/564119

    http://www.savonsanomat.fi/teemat/wincapita/winclubin-tutkinta-alkoi-sähköpostista/97382

    http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/PFBD/8836F67C5A3E54D6C22574100021FFB3?Opendocument

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu