Kuolemattomuusopin

Mutta sinä Antti olet jo ottanut sen "pedon merkin joko ranteeseesi tai otsaasi, (ymmärrykseesi). Tuo sinun tuomitsemisesi osoitta aivan selvästi, että sinä kannatat vain oman tulkintasi mukaista käsitystä uskon totuuden opista, joka on sinun auktoritäärinen jumalasi, joka kuvastaa ankaruutta ja julmuutta pikemmin, kuin Jeesuksen esille nostamaa Rakkauden anteeksi antavaa Jumalaa. Meidän vain pitää huolehtia itse, siitä että hyvä ja kaikki siihen kuuluva jumalisesti arvokas meissä kasvaa ja yhäti voimistuu, jotta Jumalinen elämän-henki saa meissä yliotteen pahasta. Onhan silloin aivan selvä asia, että pahan vaikutus siirtyy yhä kauemmas meistä, ja siten Jumalan vaikutus elämässämme kasvaa ja saa valtaa.

Hyväähän ei tietenkään ei ole rakastaminen eikä paqkosta tekeminen, ei ulkopuolelta pakon johdattelema, eikä myöskään oman ymmärryksen pakottamana, - vaan vapaasta tahdosta sisäisestä sydämen riemusta. Matt.21:28-31."Mutta miten on teistä? "Miehellä oli 2 poikaa: ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi: Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani'. Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni. "Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: Minä menen, herra', mutta ei mennytkään".

Tässä Matteuksen evankeliumin esimerkissä ilmenee se, seikka, että se ihminen joka kuulee hyvään kutsuvan äänen itsessään, joskin sen ääni on vielä heikko, tai vähäinen, niin hän vapauttaa Jumalan voiman toimimaan itsenäisesti ja näin hän toteuttaa Kristuksen kutsuvan voiman itsessään. Eihän ihminen suinkaan hyvään pyrkiessään pelkää mitään ulkopuolelta tulevaa painostusta lakien vaatimusta. Hän on ymmärtänyt, että kaiken Jumalallisen "hyvän siemen" on hänessä yhä voimakkaammin saanut kasvun voimaa, ja hän on uskollinen tuolle voimalle, ja hän kasvattaa edelleen "talenttiaan".

eremith32 kirjoitti:

Mutta sinä Antti olet jo ottanut sen "pedon merkin joko ranteeseesi tai otsaasi, (ymmärrykseesi). Tuo sinun tuomitsemisesi osoitta aivan selvästi, että sinä kannatat vain oman tulkintasi mukaista käsitystä uskon totuuden opista, joka on sinun auktoritäärinen jumalasi, joka kuvastaa ankaruutta ja julmuutta pikemmin, kuin Jeesuksen esille nostamaa Rakkauden anteeksi antavaa Jumalaa. Meidän vain pitää huolehtia itse, siitä että hyvä ja kaikki siihen kuuluva jumalisesti arvokas meissä kasvaa ja yhäti voimistuu, jotta Jumalinen elämän-henki saa meissä yliotteen pahasta. Onhan silloin aivan selvä asia, että pahan vaikutus siirtyy yhä kauemmas meistä, ja siten Jumalan vaikutus elämässämme kasvaa ja saa valtaa.

Hyväähän ei tietenkään ei ole rakastaminen eikä paqkosta tekeminen, ei ulkopuolelta pakon johdattelema, eikä myöskään oman ymmärryksen pakottamana, - vaan vapaasta tahdosta sisäisestä sydämen riemusta. Matt.21:28-31."Mutta miten on teistä? "Miehellä oli 2 poikaa: ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi: Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani'. Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni. "Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: Minä menen, herra', mutta ei mennytkään".

Tässä Matteuksen evankeliumin esimerkissä ilmenee se, seikka, että se ihminen joka kuulee hyvään kutsuvan äänen itsessään, joskin sen ääni on vielä heikko, tai vähäinen, niin hän vapauttaa Jumalan voiman toimimaan itsenäisesti ja näin hän toteuttaa Kristuksen kutsuvan voiman itsessään. Eihän ihminen suinkaan hyvään pyrkiessään pelkää mitään ulkopuolelta tulevaa painostusta lakien vaatimusta. Hän on ymmärtänyt, että kaiken Jumalallisen "hyvän siemen" on hänessä yhä voimakkaammin saanut kasvun voimaa, ja hän on uskollinen tuolle voimalle, ja hän kasvattaa edelleen "talenttiaan".

Lue lisää

" vapaasta tahdosta sisäisestä sydämen riemusta "

Kun sinä vapaasta tahdostasi ja sydämen riemusta toteat
rakkauden apostolin, Johanneksen HOURAILIJAKSI ja toteat
vapaasta tahdostasi ja sydämen riemusta pyrkivän erakoitumaan,
ja vapaasta tahdostasi ja sydämen riemusta poistaisit koko
Ilmestyskirjan, josta sanotaan että vitsaukset tulee päälle, jos
siihen joku lisää tai pois ottaa - niin päin helvetin tulijärveä olet
kompassisi asettanut!

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8809361/45719026
eremith32 5.9.2010 16:24
Valitettavasti niin väärässä kuin olla; ja voit! Noissa kiduttamisjutuissa,
jotka tarkoittavat mennyttä aikaa, eli ei tuo ilmestyskirjan tapahtuma on mennyttä aikaa. Johanneksen nälässä ja kärsimyksessä käydyt näyt ja houreet saa jättää omaan arvoonsa.
- -
eremith32 2.9.2010 13:44
Antti on valitettavasti täysin hukassa noine kommentteineen.
Totuuden etsijä ja löytäjä on aina ollut yksinäinen kulkija,
ja nimenomaan suuret henkiset ajattelijat.
( http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4834795/45671525 )

mutta ei siinä kaikki - Raamattu sanoo paljon muutakin.

Esimerkiksi että

Ilm. 22:15
Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Jos ihminen ei kadu tekojaan.. ja tee sitä sydämmestään, hän ei peri Jumalan valtakuntaa - Jeesus sanoi totuuden - jos ei ihminen kadu koko elämäänsä.. hän ei pääse sisälle taivasten valtakuntaan.. sillä ihmisen elämä on niin kaukana siitä Jumalan vanhurskaudesta missä iankaikkinen elämä ylipäätään on mahdollista ja sen ymmärtäminen on tärkeää.
MIKSI ?
Koska se joka ymmärtää omat vajavaisuutensa, myös ymmärtää että Jumala jolla ainoalla on kuolenmattomuus on VANHURSKAS - ja että se on iankaikkisen elämän edellytys.. Jumalan vanhurskaus..

alex

omaan kuolemattomuuteesi usko pettää sinut.

Mitä iankaikkinen elämä on?
Totuus on että se on seurausta - samalla tavalla kuin kuolemakin.
Ei Jumala tarkoittanut että elämä voisi säilyä ikuisesti ilman että sillä olisi siihen edellytyksiä. Elämällä tulee olla oikeat ominaisuudet jotta se voisi säilyä.

Raamattu kertoo - sille joka näkee - muun muuassa seuraavaa iankaikkisesta elämästä.
Sen tulee elää ILMAN SYNTIÄ, sillä synnin palkka on kuolema, sen tulee olla OIKEUDENMUKAINEN (ja huomaa oikeudenmukaisuus ilman RAKKAUTTA ei ole todellista oikeudenmukaisuutta) sen tulee olla ARMOLLINEN ja hyvää hakeva, muita TOTUUDESSA nostava ja heistä huolta pitävä ja KAIKEN TULEE TAPAHTUA VAPAAEHTOISUUDESSA.

Kaikki iankaikkisen elämän ominaisuudet ovat >JUMALAN OMINAISUUKSIA< - siksi me sanomme että iankaikkista elämää ei ole muualla kuin Jumalan tahdossa.

Ei Jumala luonut iankaikkista elämää pakon alle vaan vapauteen, kaikki tuo omaan ikuisuuteen uskominen on täysin sokaissut ihmisten ajattelun. IANKAIKKINEN ELÄMÄ ON VAPAAEHTOISUUDESSA VALITTU VAIHTOEHTO ja on aina ollut ja aina tarkoitettu olemaankin joten on täysin väärin ja vain ymmärtämätöntä sanoa että Jumala olisi epäonnistunut.

SIKSI JUMALA VAROITTI IHMISTÄ LÄHTEMÄSTÄ OMALLE TIELLEEN, SILLÄ JUMALA TIESI ETTÄ SE TIE VEISI KUOLEMAAN.

Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut.
Se sanoi naiselle: "Onko Jumala TODELLA sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
Nainen vastasi käärmeelle: "Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'ÄLKÄÄ SYÖKÖ SEN HEDELMIÄ, ÄLKÄÄ EDES KOSKEKO NIIHIN, ETTETTE KUOLISI.

Silloin käärme sanoi naiselle: "EI, ETTE TE KUOLE. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."

Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
--
Mutta käärme valehteli sanoessaan ettei ihminen kuolisi - Jumala oli varoittanut ihmistä, jos ei elä Luojansa tarkoittamalla tavalla, hän kuolee. Pelkkä tieto hyvästä ja pahasta ei anna iankaikkista elämää sillä elämä voi olla iankaikkista ainoastaan kun se eletään Jumalan tahdossa, ilman syntiä.

Siksi Jumala, kaikkien niiden iankaikkisen elämän ominaisuuksiensa (=tahtonsa) mukaisesti maksoi Pojassaan syntisen kuolevan ihmisen syntivelat - kuolemalla hänen puolestaan. Synnin palkka on kuolema ja Jumala oli varoittanut ihmistä - joka kuitenkin lankesi syntiin.

Jeesus KUOLI meidän syntiemme tähden - EI HÄN ITSE OLLUT KUOLEMAA ANSAINNUT.
Raamattu kertoo että kun PAHAT IHMISET eivät "kärsineet" kuulla totuutta (se piinasi heitä ja rikkoi heidän rauhaansa) he MURHASIVAT Jumalan Pojan. He TUOMITSIVAT hänet kuolemaan väärän todistuksen nojalla, he PILKKASIVAT häntä, RUOSKIVAT viatonta ja lopuksi TAPPOIVAT hänet.

Ei Jumala tappanut Poikaansa, mutta Hän tiesi että kun ihmiset vaivautuisivat totuudesta - he lopulta murhaisivat viattoman.
SEN KUOLEMAN JUMALA LASKEE NIIDEN HYVÄKSI JOTKA HALUAVAT ETSIÄ SITÄ TOTUUTTA MITÄ JUMALA POIKANSA KAUTTA OPETTI - se on samaa totuutta jossa Aadam paratiisissa olisi saanut elää jos ei olisi valinnut omaa tietään.

Paavali kirjoitti rakkauden VÄLTTÄMÄTTÖMYYDESTÄ iankaikkisesta elämässä:

Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali.
Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.
Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi.

Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa.
Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii.

RAKKAUS EI KOSKAAN KATOA. Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi.
Tietämisemme on näet VAJAVAISTA ja profetoimisemme on VAJAVAISTA, mutta KUN TÄYDELLINEN TULEE, VAJAVAINEN KATOAA.

Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen. Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin.
Nyt tietoni on vielä VAJAVAISTA, mutta KERRAN SE ON TÄYDELLISTÄ, NIIN KUIN JUMALA MINUT TÄYDELLISESTI TUNTEE. Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus.

alex
kirjoitin uusiksi

alex-kasi kirjoitti:

omaan kuolemattomuuteesi usko pettää sinut.

Mitä iankaikkinen elämä on?
Totuus on että se on seurausta - samalla tavalla kuin kuolemakin.
Ei Jumala tarkoittanut että elämä voisi säilyä ikuisesti ilman että sillä olisi siihen edellytyksiä. Elämällä tulee olla oikeat ominaisuudet jotta se voisi säilyä.

Raamattu kertoo - sille joka näkee - muun muuassa seuraavaa iankaikkisesta elämästä.
Sen tulee elää ILMAN SYNTIÄ, sillä synnin palkka on kuolema, sen tulee olla OIKEUDENMUKAINEN (ja huomaa oikeudenmukaisuus ilman RAKKAUTTA ei ole todellista oikeudenmukaisuutta) sen tulee olla ARMOLLINEN ja hyvää hakeva, muita TOTUUDESSA nostava ja heistä huolta pitävä ja KAIKEN TULEE TAPAHTUA VAPAAEHTOISUUDESSA.

Kaikki iankaikkisen elämän ominaisuudet ovat >JUMALAN OMINAISUUKSIA< - siksi me sanomme että iankaikkista elämää ei ole muualla kuin Jumalan tahdossa.

Ei Jumala luonut iankaikkista elämää pakon alle vaan vapauteen, kaikki tuo omaan ikuisuuteen uskominen on täysin sokaissut ihmisten ajattelun. IANKAIKKINEN ELÄMÄ ON VAPAAEHTOISUUDESSA VALITTU VAIHTOEHTO ja on aina ollut ja aina tarkoitettu olemaankin joten on täysin väärin ja vain ymmärtämätöntä sanoa että Jumala olisi epäonnistunut.

SIKSI JUMALA VAROITTI IHMISTÄ LÄHTEMÄSTÄ OMALLE TIELLEEN, SILLÄ JUMALA TIESI ETTÄ SE TIE VEISI KUOLEMAAN.

Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut.
Se sanoi naiselle: "Onko Jumala TODELLA sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
Nainen vastasi käärmeelle: "Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'ÄLKÄÄ SYÖKÖ SEN HEDELMIÄ, ÄLKÄÄ EDES KOSKEKO NIIHIN, ETTETTE KUOLISI.

Silloin käärme sanoi naiselle: "EI, ETTE TE KUOLE. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."

Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
--
Mutta käärme valehteli sanoessaan ettei ihminen kuolisi - Jumala oli varoittanut ihmistä, jos ei elä Luojansa tarkoittamalla tavalla, hän kuolee. Pelkkä tieto hyvästä ja pahasta ei anna iankaikkista elämää sillä elämä voi olla iankaikkista ainoastaan kun se eletään Jumalan tahdossa, ilman syntiä.

Siksi Jumala, kaikkien niiden iankaikkisen elämän ominaisuuksiensa (=tahtonsa) mukaisesti maksoi Pojassaan syntisen kuolevan ihmisen syntivelat - kuolemalla hänen puolestaan. Synnin palkka on kuolema ja Jumala oli varoittanut ihmistä - joka kuitenkin lankesi syntiin.

Jeesus KUOLI meidän syntiemme tähden - EI HÄN ITSE OLLUT KUOLEMAA ANSAINNUT.
Raamattu kertoo että kun PAHAT IHMISET eivät "kärsineet" kuulla totuutta (se piinasi heitä ja rikkoi heidän rauhaansa) he MURHASIVAT Jumalan Pojan. He TUOMITSIVAT hänet kuolemaan väärän todistuksen nojalla, he PILKKASIVAT häntä, RUOSKIVAT viatonta ja lopuksi TAPPOIVAT hänet.

Ei Jumala tappanut Poikaansa, mutta Hän tiesi että kun ihmiset vaivautuisivat totuudesta - he lopulta murhaisivat viattoman.
SEN KUOLEMAN JUMALA LASKEE NIIDEN HYVÄKSI JOTKA HALUAVAT ETSIÄ SITÄ TOTUUTTA MITÄ JUMALA POIKANSA KAUTTA OPETTI - se on samaa totuutta jossa Aadam paratiisissa olisi saanut elää jos ei olisi valinnut omaa tietään.

Paavali kirjoitti rakkauden VÄLTTÄMÄTTÖMYYDESTÄ iankaikkisesta elämässä:

Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali.
Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.
Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi.

Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa.
Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii.

RAKKAUS EI KOSKAAN KATOA. Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi.
Tietämisemme on näet VAJAVAISTA ja profetoimisemme on VAJAVAISTA, mutta KUN TÄYDELLINEN TULEE, VAJAVAINEN KATOAA.

Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen. Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin.
Nyt tietoni on vielä VAJAVAISTA, mutta KERRAN SE ON TÄYDELLISTÄ, NIIN KUIN JUMALA MINUT TÄYDELLISESTI TUNTEE. Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus.

alex
kirjoitin uusiksi

Lue lisää

Etkö sinä alex lue kuin omat kommettisi perusteellisesti? Sinä toistat omassa kirjoituksessasi, noita sama asioita joita minä nimenomaan toin esiin. Miksi sinä kertailet samoja lauseita asiayhteyksiä lähes jokaisessa kommentissasi, asiat jotka ovat käyty kerta toisensa jälkeen läpi, mutta sinä jaksat aina vain palata kertaamaan samaa kysymystä? Ei tuossakaan kommentissasi ole mitään sellaista jota et olisi tuonut, vähintäin kymmeniä, ja kymmeniä kertoja esiin! Miksi et pysty kommentoimaan, tai vastaamaan asiallisesti esim. eremithin viestiin? Vai etkö tajua viestini sisältöä?

Nuo sinun kommenttisi "maistuvat" minun raamatun tulkintani/ymmärrykseni kannalta kovin ihmisoppiin sovitetuilta ja ovat vailla henkistä sisältöä, joka on raamatun yksi tärkeimmistä viesteistä ihmiselle, sen muun sisältävän valon tarjonnan lisäksi. Ei pelkkä kirjaimellinen lukeminen juurikaan paljon valaise meille raamatun sisältämää henkistä opetusta, vaan se jää kovin latteaksi; -sellaisenaan.

eremith32 kirjoitti:

Etkö sinä alex lue kuin omat kommettisi perusteellisesti? Sinä toistat omassa kirjoituksessasi, noita sama asioita joita minä nimenomaan toin esiin. Miksi sinä kertailet samoja lauseita asiayhteyksiä lähes jokaisessa kommentissasi, asiat jotka ovat käyty kerta toisensa jälkeen läpi, mutta sinä jaksat aina vain palata kertaamaan samaa kysymystä? Ei tuossakaan kommentissasi ole mitään sellaista jota et olisi tuonut, vähintäin kymmeniä, ja kymmeniä kertoja esiin! Miksi et pysty kommentoimaan, tai vastaamaan asiallisesti esim. eremithin viestiin? Vai etkö tajua viestini sisältöä?

Nuo sinun kommenttisi "maistuvat" minun raamatun tulkintani/ymmärrykseni kannalta kovin ihmisoppiin sovitetuilta ja ovat vailla henkistä sisältöä, joka on raamatun yksi tärkeimmistä viesteistä ihmiselle, sen muun sisältävän valon tarjonnan lisäksi. Ei pelkkä kirjaimellinen lukeminen juurikaan paljon valaise meille raamatun sisältämää henkistä opetusta, vaan se jää kovin latteaksi; -sellaisenaan.

Lue lisää

mutta Raamattu on Raamattu ja sanoo mitä sanoo. Minusta sinun uskosi on "Ei Raamatullisella pohjalla" - koska uskot jokaisen olevan kuolemattoman, mutta Raamattu ei sellaista lupaa.

Tavallista on että uskotaan ensin ja luetaan vasta sen jälkeen Raamattua ja yritttään saada sieltä tukea oma-kuolemattomuus uskolle - yksi vetää tarinaa sinne toinen tänne. Jos olisi niinkuin sinä uskot ja sanot että jokainen pelastuu ja saa iankaikkisen elämän, miksi sitten Raamattu sanoo aivan muuta.

Eikö meidän tule uskoa Raamattua?

Ei iankaikkista elämää ole pakkopaidassa, sillä se ei onnistu kuin oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa - ja se siis vaatii että ihminen valitsee sen tien vapaaehtoisesti. Jeesus tuli VAPAUTTAMAAN synnin orjat - ei uuteen orjuuteen vaan siihen Jumalan tahdossa olevaan vapauteen jossa ainoastaan on iankaikkinen elämä.

Se on ainoa iankaikkisen elämän mahdollisuus kenellekään - ei muualla ole mitään iankaikkista elämää. Sanokoon kuka tahansa mitä tahansa - ei se siitään muutu.

Jeesus sanoi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani...
Joh. 14:6

Siis vaikka sinä uskot että jokainen on kuolematon ja jokainen pelastuu niin se ei ole Raamatun opetus.

alex

alex-kasi kirjoitti:

omaan kuolemattomuuteesi usko pettää sinut.

Mitä iankaikkinen elämä on?
Totuus on että se on seurausta - samalla tavalla kuin kuolemakin.
Ei Jumala tarkoittanut että elämä voisi säilyä ikuisesti ilman että sillä olisi siihen edellytyksiä. Elämällä tulee olla oikeat ominaisuudet jotta se voisi säilyä.

Raamattu kertoo - sille joka näkee - muun muuassa seuraavaa iankaikkisesta elämästä.
Sen tulee elää ILMAN SYNTIÄ, sillä synnin palkka on kuolema, sen tulee olla OIKEUDENMUKAINEN (ja huomaa oikeudenmukaisuus ilman RAKKAUTTA ei ole todellista oikeudenmukaisuutta) sen tulee olla ARMOLLINEN ja hyvää hakeva, muita TOTUUDESSA nostava ja heistä huolta pitävä ja KAIKEN TULEE TAPAHTUA VAPAAEHTOISUUDESSA.

Kaikki iankaikkisen elämän ominaisuudet ovat >JUMALAN OMINAISUUKSIA< - siksi me sanomme että iankaikkista elämää ei ole muualla kuin Jumalan tahdossa.

Ei Jumala luonut iankaikkista elämää pakon alle vaan vapauteen, kaikki tuo omaan ikuisuuteen uskominen on täysin sokaissut ihmisten ajattelun. IANKAIKKINEN ELÄMÄ ON VAPAAEHTOISUUDESSA VALITTU VAIHTOEHTO ja on aina ollut ja aina tarkoitettu olemaankin joten on täysin väärin ja vain ymmärtämätöntä sanoa että Jumala olisi epäonnistunut.

SIKSI JUMALA VAROITTI IHMISTÄ LÄHTEMÄSTÄ OMALLE TIELLEEN, SILLÄ JUMALA TIESI ETTÄ SE TIE VEISI KUOLEMAAN.

Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut.
Se sanoi naiselle: "Onko Jumala TODELLA sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
Nainen vastasi käärmeelle: "Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'ÄLKÄÄ SYÖKÖ SEN HEDELMIÄ, ÄLKÄÄ EDES KOSKEKO NIIHIN, ETTETTE KUOLISI.

Silloin käärme sanoi naiselle: "EI, ETTE TE KUOLE. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."

Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
--
Mutta käärme valehteli sanoessaan ettei ihminen kuolisi - Jumala oli varoittanut ihmistä, jos ei elä Luojansa tarkoittamalla tavalla, hän kuolee. Pelkkä tieto hyvästä ja pahasta ei anna iankaikkista elämää sillä elämä voi olla iankaikkista ainoastaan kun se eletään Jumalan tahdossa, ilman syntiä.

Siksi Jumala, kaikkien niiden iankaikkisen elämän ominaisuuksiensa (=tahtonsa) mukaisesti maksoi Pojassaan syntisen kuolevan ihmisen syntivelat - kuolemalla hänen puolestaan. Synnin palkka on kuolema ja Jumala oli varoittanut ihmistä - joka kuitenkin lankesi syntiin.

Jeesus KUOLI meidän syntiemme tähden - EI HÄN ITSE OLLUT KUOLEMAA ANSAINNUT.
Raamattu kertoo että kun PAHAT IHMISET eivät "kärsineet" kuulla totuutta (se piinasi heitä ja rikkoi heidän rauhaansa) he MURHASIVAT Jumalan Pojan. He TUOMITSIVAT hänet kuolemaan väärän todistuksen nojalla, he PILKKASIVAT häntä, RUOSKIVAT viatonta ja lopuksi TAPPOIVAT hänet.

Ei Jumala tappanut Poikaansa, mutta Hän tiesi että kun ihmiset vaivautuisivat totuudesta - he lopulta murhaisivat viattoman.
SEN KUOLEMAN JUMALA LASKEE NIIDEN HYVÄKSI JOTKA HALUAVAT ETSIÄ SITÄ TOTUUTTA MITÄ JUMALA POIKANSA KAUTTA OPETTI - se on samaa totuutta jossa Aadam paratiisissa olisi saanut elää jos ei olisi valinnut omaa tietään.

Paavali kirjoitti rakkauden VÄLTTÄMÄTTÖMYYDESTÄ iankaikkisesta elämässä:

Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali.
Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.
Vaikka jakaisin kaiken omaisuuteni nälkää näkeville ja vaikka antaisin polttaa itseni tulessa mutta minulta puuttuisi rakkaus, en sillä mitään voittaisi.

Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee totuuden voittaessa.
Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii.

RAKKAUS EI KOSKAAN KATOA. Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi.
Tietämisemme on näet VAJAVAISTA ja profetoimisemme on VAJAVAISTA, mutta KUN TÄYDELLINEN TULEE, VAJAVAINEN KATOAA.

Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen. Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin.
Nyt tietoni on vielä VAJAVAISTA, mutta KERRAN SE ON TÄYDELLISTÄ, NIIN KUIN JUMALA MINUT TÄYDELLISESTI TUNTEE. Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus.

alex
kirjoitin uusiksi

Lue lisää

Ps.139:16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennen kuin ainoakaan niistä oli tullut.
Jumalalla oli jo ennen luomista lunastus-suunnitelma, josta Paavali Ef.1:4,5 niin kuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta.

Raamatun mukaan kuolemasta: Herra Jumala sanoi, ...sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman, ja kun he söivät kielletystä, tapahtui välitön kuoleminen: hengellinen kuolema, ja Jumala teki heille puvun nahasta, tarvittiin ensimmäinen veriuhri, ja siitä seurasi ihmiskunnalle mm sairaudet ja ruumiillinen kuolema, jota Paavali nimittää nukkumiseksi.
Jumalattoman ihmisen ylösnousemuksen jälkeen tulee vielä iankaikkinen osa, jota Ilmestyskirjassa nimitetään toiseksi kuolemaksi, jolla on myös kadotus sana, joka ei tarkoita häviämistä vaan kadota rakastavan Jumalan armon ulottumattomiin, sillä heidän rangaistuksensa on tulikivijärvessä joka on uuden Jerusalemin ulkopuolella 20:8, 22:15 ja Jes.66:24, 30:33.

alex-kasi kirjoitti:

mutta Raamattu on Raamattu ja sanoo mitä sanoo. Minusta sinun uskosi on "Ei Raamatullisella pohjalla" - koska uskot jokaisen olevan kuolemattoman, mutta Raamattu ei sellaista lupaa.

Tavallista on että uskotaan ensin ja luetaan vasta sen jälkeen Raamattua ja yritttään saada sieltä tukea oma-kuolemattomuus uskolle - yksi vetää tarinaa sinne toinen tänne. Jos olisi niinkuin sinä uskot ja sanot että jokainen pelastuu ja saa iankaikkisen elämän, miksi sitten Raamattu sanoo aivan muuta.

Eikö meidän tule uskoa Raamattua?

Ei iankaikkista elämää ole pakkopaidassa, sillä se ei onnistu kuin oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa - ja se siis vaatii että ihminen valitsee sen tien vapaaehtoisesti. Jeesus tuli VAPAUTTAMAAN synnin orjat - ei uuteen orjuuteen vaan siihen Jumalan tahdossa olevaan vapauteen jossa ainoastaan on iankaikkinen elämä.

Se on ainoa iankaikkisen elämän mahdollisuus kenellekään - ei muualla ole mitään iankaikkista elämää. Sanokoon kuka tahansa mitä tahansa - ei se siitään muutu.

Jeesus sanoi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani...
Joh. 14:6

Siis vaikka sinä uskot että jokainen on kuolematon ja jokainen pelastuu niin se ei ole Raamatun opetus.

alex

Lue lisää

Raamattu nimenomaan tuo aivan selvästi kuolemattomuudenopin aivan selvästi esiin, eli sielu on raamatun mukaan kuolematon. Mutta se, että Fariseuksille se oli itsestään selvä asia. Vain tietämättömyys väittää, että sielu ei ole kuolematon. Sielun kuolemattomuus opin totuus, on ohjannut ihmiskuntamme lukemattomien miljoonien yksilöiden ajattelemista, ja siten muovaillut erittäin suuren enemmistön käsitteitä lukemattomien vuosisatojen kuluessa.

Valitettavasti tämän totuuden unohtivat eurooppalaiset aivankuin huomaamatta keskiajalla, ja siten se lakkasi vaikuttamasta meidän nykyajankin ihmisten henkiseen ja siveelliseen kehitykseen, suureksi vahingoksi, näin tapahtui. Mutta onneksi se on jälleen voimakkaasti heräämässä etenkin suurten ajattelijain mieliin. Suuriin historiallisiin uskontoihin se on kuulunut Hengellisen opetuksen perusajatuksena. Intiassa. Egyptissäkin oli sielunkuolemattomuusoppi ja jälleensyntyminen opetuksen perusteena. Ja juutalaiset fariseukset sen omaksuivat yleisesti. Mark.9:11-13. Matt.12-14.

Mal.4:5. "Matt.17:10-13. Nämä Uuden testamentin kohdat ilmaisevat selvästi sielun kuolemattomuuden ja jälleen syntymisen. Vuonna 553 Keisari Justianuksen kutsuma kirkolliskokus tuomitsi jälleensyntymisopin vaaralliseksi kerettiläisyydeksi ja julisti opin kirotuksi, eli teki väkivaltaa raamatulle. Kuolema siis ehdottomana loppuna osoittautuukin "aksioomaksi" selviöksi, jota ei ole todistettu, eli se osoittautuu vain transformaatioksi tilan muutokseksi. Tämän osoitta vakava tutkimus.

Raamattu kertoo (ja täällähän puhutaan Raamatullisesta näkemyksestä) että kun Jumala loi ihmisen ja ihmisestä tuli elävä sielu.

1. Moos. 2:7
Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja NIIN IHMISESTÄ TULI ELÄVÄ SIELU.

Hes. 18:4
Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun.
SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE-SEN ON KUOLTAVA.

Synnissä ei ole iankaikkista elämää, SILLÄ SYNTI ON ELÄMÄN TUHOAMISTA. (Kuin istuisi sillä oksalla mitä sahaa poikki)

Siksi Jumala kehoittaa ihmisiä lopettamaan ELÄMÄN TUHOAMISEN ja kääntymään Hänen puoleensa - elämään Hänen tahdossaan – ja siis ILMAN syntiä.

Jumala jopa maksoi meidän syntiemme seuraukset Pojassaan, KUOLEMALLA SEN KUOLEMAN MINKÄ ME SYNTIEMME TÄHDEN OLEMME ANSAINNEET.. meidän kuolemamme olisi meidän syntiemme seurausta - me kuolisimme koska me elämme siten että iankaikkinen elämä ei ole mahdollista meille.

1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja TE TIEDÄTTE, ETTEI KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

Raamatun totuus on - Jo yksikin synti rikkoo sen eheyden mikä on välttämätön jotta iankaikkinen elämä olisi mahdollista. (Tosin Raamatussa sanotaan että on myös syntiä joka ei ole kuolemaksi) ..

Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin (Gehennan) tulen. (Tosiasiassa Jeesus puhui Gehennasta - joka oli paikka missä esimerkiksi teloitettujen rikollisten ruumiit poltettiin).

Paavali kirjoittaa TUHOSTA joka kohtaa niitä jotka eivät pelastu, näin:

Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, JOTKA ON MÄÄRÄTTY TUHOTTAVIKSI.

Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona tuhon, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän.

Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.

Kuolleiden ylösnousemukseta hän kirjoitti:

Jos kerran julistetaan, että Kristus on HERÄTETTY KUOLLEISTA, kuinka jotkut teistä voivat sanoa, ettei kuolleiden ylösnousemusta ole?

Jos ei ole kuolleiden ylösnousemusta, ei Kristustakaan ole herätetty kuolleista. Mutta ellei Kristusta ole herätetty, silloin meidän julistuksemme on turhaa puhetta, turhaa myös teidän uskonne.

Silloin nähdään, että olemme antaneet Jumalasta väärän todistuksen, kun olemme väittäneet hänen herättäneen Kristuksen, mitä hän siis ei ole tehnyt, jos kerran kuolleita ei herätetä. Ellei kuolleita herätetä, ei Kristustakaan ole herätetty.

Mutta ellei Kristusta ole herätetty, TEIDÄN USKONNE ON POHJAA VAILLA ja te olette yhä syntienne vallassa.

Ja silloin nekin, jotka ovat nukkuneet pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet perikatoon. Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä.

Mutta nyt Kristus ON HERÄTETTY KUOLLEISTA, ESIKOISENA NIIDEN JOUKOSTA JOTKA OVAT KUOLLEET.

Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, KUN HÄN TULEE.

Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

Kristuksen on näet määrä hallita, KUNNES hän on saattanut KAIKKI VIHOLLISENSA jalkojensa alle.
VIHOLLISISTA VIIMEISENÄ KUKISTETAAN KUOLEMA.

Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken".
Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan.

Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, JA NIIN JUMALA HALLITSEE TÄYDELLISESTI KAIKKEA.
---

Siis meillä ei ole iankaikkista elämää nyt - vaan Jeesuksen tullessa herätetään ne jotka ovat hänen omansa - kuolemattomuuden saavat ainoastaan Kristuksen omat - mutta vasta silloin kun KRISTUS on johdattanut omansa elämän vetten lähteille ja kuolema on voitettu ja synti on poistettu - VIHOLLISISTA VIIMEISENÄ.

Näin siis Raamattu..

alex

alex-kasi kirjoitti:

Raamattu kertoo (ja täällähän puhutaan Raamatullisesta näkemyksestä) että kun Jumala loi ihmisen ja ihmisestä tuli elävä sielu.

1. Moos. 2:7
Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja NIIN IHMISESTÄ TULI ELÄVÄ SIELU.

Hes. 18:4
Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun.
SE SIELU, JOKA SYNTIÄ TEKEE-SEN ON KUOLTAVA.

Synnissä ei ole iankaikkista elämää, SILLÄ SYNTI ON ELÄMÄN TUHOAMISTA. (Kuin istuisi sillä oksalla mitä sahaa poikki)

Siksi Jumala kehoittaa ihmisiä lopettamaan ELÄMÄN TUHOAMISEN ja kääntymään Hänen puoleensa - elämään Hänen tahdossaan – ja siis ILMAN syntiä.

Jumala jopa maksoi meidän syntiemme seuraukset Pojassaan, KUOLEMALLA SEN KUOLEMAN MINKÄ ME SYNTIEMME TÄHDEN OLEMME ANSAINNEET.. meidän kuolemamme olisi meidän syntiemme seurausta - me kuolisimme koska me elämme siten että iankaikkinen elämä ei ole mahdollista meille.

1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja TE TIEDÄTTE, ETTEI KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

Raamatun totuus on - Jo yksikin synti rikkoo sen eheyden mikä on välttämätön jotta iankaikkinen elämä olisi mahdollista. (Tosin Raamatussa sanotaan että on myös syntiä joka ei ole kuolemaksi) ..

Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin (Gehennan) tulen. (Tosiasiassa Jeesus puhui Gehennasta - joka oli paikka missä esimerkiksi teloitettujen rikollisten ruumiit poltettiin).

Paavali kirjoittaa TUHOSTA joka kohtaa niitä jotka eivät pelastu, näin:

Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, JOTKA ON MÄÄRÄTTY TUHOTTAVIKSI.

Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona tuhon, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän.

Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.

Kuolleiden ylösnousemukseta hän kirjoitti:

Jos kerran julistetaan, että Kristus on HERÄTETTY KUOLLEISTA, kuinka jotkut teistä voivat sanoa, ettei kuolleiden ylösnousemusta ole?

Jos ei ole kuolleiden ylösnousemusta, ei Kristustakaan ole herätetty kuolleista. Mutta ellei Kristusta ole herätetty, silloin meidän julistuksemme on turhaa puhetta, turhaa myös teidän uskonne.

Silloin nähdään, että olemme antaneet Jumalasta väärän todistuksen, kun olemme väittäneet hänen herättäneen Kristuksen, mitä hän siis ei ole tehnyt, jos kerran kuolleita ei herätetä. Ellei kuolleita herätetä, ei Kristustakaan ole herätetty.

Mutta ellei Kristusta ole herätetty, TEIDÄN USKONNE ON POHJAA VAILLA ja te olette yhä syntienne vallassa.

Ja silloin nekin, jotka ovat nukkuneet pois Kristukseen uskoen, ovat joutuneet perikatoon. Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä.

Mutta nyt Kristus ON HERÄTETTY KUOLLEISTA, ESIKOISENA NIIDEN JOUKOSTA JOTKA OVAT KUOLLEET.

Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, KUN HÄN TULEE.

Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

Kristuksen on näet määrä hallita, KUNNES hän on saattanut KAIKKI VIHOLLISENSA jalkojensa alle.
VIHOLLISISTA VIIMEISENÄ KUKISTETAAN KUOLEMA.

Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken".
Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan.

Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, JA NIIN JUMALA HALLITSEE TÄYDELLISESTI KAIKKEA.
---

Siis meillä ei ole iankaikkista elämää nyt - vaan Jeesuksen tullessa herätetään ne jotka ovat hänen omansa - kuolemattomuuden saavat ainoastaan Kristuksen omat - mutta vasta silloin kun KRISTUS on johdattanut omansa elämän vetten lähteille ja kuolema on voitettu ja synti on poistettu - VIHOLLISISTA VIIMEISENÄ.

Näin siis Raamattu..

alex

Lue lisää

Valitettavasti tämä alex on aina, lähes aina näissä raamatun tulkinnoissaan aikatavalla "metsässä"! Ensinnäkään, miksi et erota toisistaan Vanhan testamantin raamatun kohtia, esim. Hes.18:4. Joka selvästi tarkoittaa Vanhassa liitossa tehtyä laki määräyksen rikkomista? - Se ihminen "sieluineen" - personallisuuksineen oli rangaistava kuolemalla. Uudessa liitossa ei puhuta sielun kuolemattomuudesta, niin eikä Vanhassa liitossakaan mainita, että sielu joka tekee hyvää ja oikeata, että se kuolisi. Eli ihminen joka elää hyvyydessä, eli rakkaudessa, anteeksiannossa, armahtavaisuudessa, eläen yhteiskunnassa palvellen lähimmäisiään ja eläen harmoonisessa tasapainossa perheen ja tietysti kaikkien ihmisten kanssa, niin tallainen ihminen on raamatun opetuksenkin mukaan sielunsa pelastanut.

Mutta minun tulkintani raamatussa on, se että siellä ei mainita sielun tuhoutumisesta tai kadotuksesta lopullisesti missään kohtaa, vaan se on tulkinta virhe - Henki ja sielu ovat yhtä, eli ei Jumala voi tapaa itseään.