toivottavasti lämpenee

mutta kun ei

Keskiajalla oli globaalisti nykyistä lämpimämpää. !930-40 -luvuilla oli globaalisti nykyistä lämpimämpää.

Toivottavasti päästäisiin joskus edes samoihin lukemiin. Huonolta kuitenkin näyttää; mm. East-Anglian johtaviin ilmastotutkijoihin kuuluva P. Jones totesi taannoin BBC:n haastattelussa, että "kymmeneen vuoteen ei ole lämmennyt". Myös IPCC:n toiveikkaimmat ennustukset lämpenemisestä ovatkin osoittautuneet mm. Greenpeacen ja WWF:n ohjelmajulistuksista copy-pastettuja artikkeleita.

Ei hjuva, ei hjuva, sanoisi venäläinen.

23

295

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sähköteurastaja

      lupaa vankkaa lämpenemistä.
      Kuules ny´ jos sä oot se pikkupimu.
      Ei mene läpi. Sinut on jo nähty.

    • k k k
    • pilkkukaks

      Ja nämä greenppeacen ja wwf:n ohjelmajulistukset pääasiassa ovat "matti meikäläisen" wikitekeleitä vailla datapohjaa.

      Tässä yksi esimerkki Atte Korholan sanomana:

      "Julkisuuteen putkahtelee tuon tuostakin erilaisia raportteja ja selvityksiä, joissa maalaillaan yhä hurjempia kauhukuvia ilmastonmuutoksen vaikutuksista. Näissä selvityksissä aito tieteellinen kritiikki, julkisuus ja toistettavuus on usein unohdettu. Esimerkiksi juuri ilmestynyt UNEPin ilmastoraportti (McMullen, C.P. and Jabbour, J. (2009). Climate Change Science Compendium 2009. United Nations Environment Programme, Nairobi, EarthPrint) esittelee näyttävästi Wikipediasta otettua ”lätkämaila”-kuvaa viimeisen sadan vuoden lämpötilanoususta ja ilmoittaa lähteekseen Hanno (2009), joka on jonkun Wikipediassa esiintyvän mattimeikäläisen pseudonyymi. Gradu-tutkielmassa tällaista lähteiden käyttöä pilkattaisiin."


      Kyseistä raporttia ei ko puljun omilta sivuilta enää löydy mutta sen sanoma edelleen leviää "totuudenjulistuksena".

      http://www.unep.org/compendium2009/PDF/compendium2009.pdf

    • tyj

      Miksi te hörhöt valehtelette loputtomasti? Keskiajalla ei ollut globaalisti nykyistä lämpimämpää- 1930-40 -luvuilla ei ollut globaalisti nykyistä lämpimämpää.

      • k k k

        Eihän sinun tarvitse kuin todistaa se, niin kaikki uskovat.
        Teet tutkimuksen aiheesta ja julkaiset sen jossain luotettavassa tiedejulkaisussa.
        Niin helppoa se on.

      • on...
      • hohhoijaa hörhöjä
        on... kirjoitti:

        Tässä on linkki joka väittää, että keskiajalla oli globaalisti lämpimämpää kuin nykyaikana:
        http://biocab.org/global_warming.html
        Kirjallisuusviitteet on hyvin dokumentoitu.

        http://www.fmi.fi/abc/index.html?N=272#272
        "Keskiajan lämpökausi oli ilmastollisesti lämmin kausi Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa suunnilleen 100 vuotta vuoden 1000 molemmin puolin. Grönlannissa lämpökausi alkoi jo ilmeisesti 600-luvulla. Suomessa Keskiajan lämpökausi ajoitetaan aikavälille 980 - 1250 j.Kr. Talvet olivat silloin erityisen lauhoja ja lumettomia Keski-Suomessa. Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö. Norjassa viljakasveja kasvatettiin huomattavasti pohjoisempana kuin nykyään. Islanti ja Grönlanti asutettiin Keskiajan lämpökaudella."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

      • hohheli on pelle
        hohhoijaa hörhöjä kirjoitti:

        http://www.fmi.fi/abc/index.html?N=272#272
        "Keskiajan lämpökausi oli ilmastollisesti lämmin kausi Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa suunnilleen 100 vuotta vuoden 1000 molemmin puolin. Grönlannissa lämpökausi alkoi jo ilmeisesti 600-luvulla. Suomessa Keskiajan lämpökausi ajoitetaan aikavälille 980 - 1250 j.Kr. Talvet olivat silloin erityisen lauhoja ja lumettomia Keski-Suomessa. Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö. Norjassa viljakasveja kasvatettiin huomattavasti pohjoisempana kuin nykyään. Islanti ja Grönlanti asutettiin Keskiajan lämpökaudella."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        Maapallon kekilämpötila koostuu eri puolilla maailmaa mitattujen lämpötilojen tilastollisesta keskilämpötilasta. Jos vaikka vain osassa maailmaa on jatkuvasti normaalia korkeammat lämpötilat, nostaa se globaalia lämpötilaa. Tällöin keskiajalla globaali lämpötila oli normaalia korkeampi, ja korkeampi myös kuin nykyään.

        Hohhelin mukaan tämä vuosi oli "globaalisti" lämmin, vaikka esim. Floridassa appelsiinit jäätyivät puihin, ja Mongoliassa miljoonat karjaeläimet kuolivat kylmyyteen. Ei maapallolla siis ikinä mitään yhtenäistä lämmintä jaksoa olekaan, on vain yhtenäinen kylmä jakso, eli jääkausi.

        Ja MWP:tä ei kuitenkaan voi millään mittarilla pitää paikallisena ilmiönä.

        http://joannenova.com.au/globalwarming/hockey-stick/mwp-global-studies-map-i-1500.jpg

      • vain sinä olet pelle
        hohheli on pelle kirjoitti:

        Maapallon kekilämpötila koostuu eri puolilla maailmaa mitattujen lämpötilojen tilastollisesta keskilämpötilasta. Jos vaikka vain osassa maailmaa on jatkuvasti normaalia korkeammat lämpötilat, nostaa se globaalia lämpötilaa. Tällöin keskiajalla globaali lämpötila oli normaalia korkeampi, ja korkeampi myös kuin nykyään.

        Hohhelin mukaan tämä vuosi oli "globaalisti" lämmin, vaikka esim. Floridassa appelsiinit jäätyivät puihin, ja Mongoliassa miljoonat karjaeläimet kuolivat kylmyyteen. Ei maapallolla siis ikinä mitään yhtenäistä lämmintä jaksoa olekaan, on vain yhtenäinen kylmä jakso, eli jääkausi.

        Ja MWP:tä ei kuitenkaan voi millään mittarilla pitää paikallisena ilmiönä.

        http://joannenova.com.au/globalwarming/hockey-stick/mwp-global-studies-map-i-1500.jpg

        Olet aivan saatanan naurettava ääliö. Laitanpa tämän taas kerran, ihan vaan sen takia, että se harmittaa sinua joka kerta niin suunnattomasti:

        "Tästä vuodesta tulossa kaikkien aikojen kuumin ... Kuluvan vuoden alkupuoli on ollut tilastoidun ilmastohistorian lämpimin. ... 48 maan ilmastotutkijat ovat julkaisseet raportin, jonka sanotaan lopullisesti todistavan ilmaston lämpenemisen. ... Uusi tutkimus on tekijöiden mukaan vastaansanomaton todiste ilmaston lämpenemisestä ihmisen toiminnan seurauksena."

        http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2010/07/tasta_vuodesta_tulossa_kaikkien_aikojen_kuumin_1864577.html

        http://www.noaanews.noaa.gov/stories2010/20100728_stateoftheclimate.html

        http://www.ncdc.noaa.gov/bams-state-of-the-climate/2009.php

      • hohheli on pelle
        vain sinä olet pelle kirjoitti:

        Olet aivan saatanan naurettava ääliö. Laitanpa tämän taas kerran, ihan vaan sen takia, että se harmittaa sinua joka kerta niin suunnattomasti:

        "Tästä vuodesta tulossa kaikkien aikojen kuumin ... Kuluvan vuoden alkupuoli on ollut tilastoidun ilmastohistorian lämpimin. ... 48 maan ilmastotutkijat ovat julkaisseet raportin, jonka sanotaan lopullisesti todistavan ilmaston lämpenemisen. ... Uusi tutkimus on tekijöiden mukaan vastaansanomaton todiste ilmaston lämpenemisestä ihmisen toiminnan seurauksena."

        http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2010/07/tasta_vuodesta_tulossa_kaikkien_aikojen_kuumin_1864577.html

        http://www.noaanews.noaa.gov/stories2010/20100728_stateoftheclimate.html

        http://www.ncdc.noaa.gov/bams-state-of-the-climate/2009.php

        Voi sinua. Harmittaa varmasti, kun keskiajalla oli lämpöistä ihan joka puolella.

        http://pages.science-skeptical.de/MWP/MedievalWarmPeriod.html

      • eipä ollut
        hohheli on pelle kirjoitti:

        Voi sinua. Harmittaa varmasti, kun keskiajalla oli lämpöistä ihan joka puolella.

        http://pages.science-skeptical.de/MWP/MedievalWarmPeriod.html

        http://www.fmi.fi/abc/index.html?N=272#272
        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html
        http://www.eurekalert.org/pub_releases/2009-11/ps-prc112309.php
        http://www.meteo.psu.edu/~mann/shared/articles/MannetalScience09.pdf

      • kaivataan
        hohhoijaa hörhöjä kirjoitti:

        http://www.fmi.fi/abc/index.html?N=272#272
        "Keskiajan lämpökausi oli ilmastollisesti lämmin kausi Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa suunnilleen 100 vuotta vuoden 1000 molemmin puolin. Grönlannissa lämpökausi alkoi jo ilmeisesti 600-luvulla. Suomessa Keskiajan lämpökausi ajoitetaan aikavälille 980 - 1250 j.Kr. Talvet olivat silloin erityisen lauhoja ja lumettomia Keski-Suomessa. Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö. Norjassa viljakasveja kasvatettiin huomattavasti pohjoisempana kuin nykyään. Islanti ja Grönlanti asutettiin Keskiajan lämpökaudella."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        Niin, tuossa linkissä http://biocab.org/global_warming.html kerrottiin aivan muuta. Se perustui useampiin tieteellisiin tutkimuksiin, joista oli kirjallisuusviitteet esitetty. Linkissä kerrottiin, että ovat siteeranneet kyseisiä viitteitä eivätkä ole niihin mitään lisänneet tai poistaneet. Siis rehellisen tieteellinen lähtökohta. Linkin lähdeluettelo on paljon vakuuttavampi kuin tuo tekstisi. fmi:n jutussa ei ole mitään kirjallisuusviitteitä tukena. Voi tietysti olla, että linkissä esitetyt tieteelliset tutkimukset eivät pidä paikkaansa, mutta sitten pitäisi esittää päteviä todisteita väitteensä tueksi. Löytyykö sellaisia, eli onko jossakin todistettu linkin kirjallisuusviitteet paikkansapitämättömiksi?

      • ,myu
        kaivataan kirjoitti:

        Niin, tuossa linkissä http://biocab.org/global_warming.html kerrottiin aivan muuta. Se perustui useampiin tieteellisiin tutkimuksiin, joista oli kirjallisuusviitteet esitetty. Linkissä kerrottiin, että ovat siteeranneet kyseisiä viitteitä eivätkä ole niihin mitään lisänneet tai poistaneet. Siis rehellisen tieteellinen lähtökohta. Linkin lähdeluettelo on paljon vakuuttavampi kuin tuo tekstisi. fmi:n jutussa ei ole mitään kirjallisuusviitteitä tukena. Voi tietysti olla, että linkissä esitetyt tieteelliset tutkimukset eivät pidä paikkaansa, mutta sitten pitäisi esittää päteviä todisteita väitteensä tueksi. Löytyykö sellaisia, eli onko jossakin todistettu linkin kirjallisuusviitteet paikkansapitämättömiksi?

        Etkö siis muka vielä tiedä tai ymmärrä, että on olemassa tutkimuksia ja "tutkimuksia"?

        Tuo perustuu paljon useampiin ja ihan oikeisiin tutkimuksiin kuin sinun linkkisi:

        http://www.realclimate.org/images/ipcc_6_1_large.jpg

      • hahhahhoijaa
        kaivataan kirjoitti:

        Niin, tuossa linkissä http://biocab.org/global_warming.html kerrottiin aivan muuta. Se perustui useampiin tieteellisiin tutkimuksiin, joista oli kirjallisuusviitteet esitetty. Linkissä kerrottiin, että ovat siteeranneet kyseisiä viitteitä eivätkä ole niihin mitään lisänneet tai poistaneet. Siis rehellisen tieteellinen lähtökohta. Linkin lähdeluettelo on paljon vakuuttavampi kuin tuo tekstisi. fmi:n jutussa ei ole mitään kirjallisuusviitteitä tukena. Voi tietysti olla, että linkissä esitetyt tieteelliset tutkimukset eivät pidä paikkaansa, mutta sitten pitäisi esittää päteviä todisteita väitteensä tueksi. Löytyykö sellaisia, eli onko jossakin todistettu linkin kirjallisuusviitteet paikkansapitämättömiksi?

        Lukaisepas lähdekritiikkiin täysin kyvytön pelle vaikkapa tuo:

        http://biocab.org/About_Us.html

        Melkoinen "tiedeyhteisö", vai mitä.

      • Your warm friend
        vain sinä olet pelle kirjoitti:

        Olet aivan saatanan naurettava ääliö. Laitanpa tämän taas kerran, ihan vaan sen takia, että se harmittaa sinua joka kerta niin suunnattomasti:

        "Tästä vuodesta tulossa kaikkien aikojen kuumin ... Kuluvan vuoden alkupuoli on ollut tilastoidun ilmastohistorian lämpimin. ... 48 maan ilmastotutkijat ovat julkaisseet raportin, jonka sanotaan lopullisesti todistavan ilmaston lämpenemisen. ... Uusi tutkimus on tekijöiden mukaan vastaansanomaton todiste ilmaston lämpenemisestä ihmisen toiminnan seurauksena."

        http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2010/07/tasta_vuodesta_tulossa_kaikkien_aikojen_kuumin_1864577.html

        http://www.noaanews.noaa.gov/stories2010/20100728_stateoftheclimate.html

        http://www.ncdc.noaa.gov/bams-state-of-the-climate/2009.php

        Sinä suuri "sivistäjä", joka vetoat 48:n maan tiedemiehiin. Oletko viime aikoina seuraillut luotettavien satelliittimittausten mukaisia maapallon keskilämpötiloja. Ei taida tulla tästä vuodesta lämpimintä. Jopa idolisi NASA on alkanut perua puheitaan koska he sentään ymmärtävät La Ninan voimistuvan viilentävän vaikutuksen merialueilla. Toivon mukaan sitten joulukuun lopulla julkaiset noiden kaikkien tiedemiesten nimen jotta voimme nauraa sinulle ja heille. Tunnet tietysti suomalaisen tiedemaailman eliittiin kuuluvana ainakin joitakin heistä. Ehkäpä joku heistä voisi vahvistaa meille tästä vuodesta tulevan kaikkien aikojen lämpimimmän. Jäämme odottamaan.

      • sivistetään hörhöä
        Your warm friend kirjoitti:

        Sinä suuri "sivistäjä", joka vetoat 48:n maan tiedemiehiin. Oletko viime aikoina seuraillut luotettavien satelliittimittausten mukaisia maapallon keskilämpötiloja. Ei taida tulla tästä vuodesta lämpimintä. Jopa idolisi NASA on alkanut perua puheitaan koska he sentään ymmärtävät La Ninan voimistuvan viilentävän vaikutuksen merialueilla. Toivon mukaan sitten joulukuun lopulla julkaiset noiden kaikkien tiedemiesten nimen jotta voimme nauraa sinulle ja heille. Tunnet tietysti suomalaisen tiedemaailman eliittiin kuuluvana ainakin joitakin heistä. Ehkäpä joku heistä voisi vahvistaa meille tästä vuodesta tulevan kaikkien aikojen lämpimimmän. Jäämme odottamaan.

        http://data.giss.nasa.gov/gistemp/2010july/

        "Will calendar year 2010 be the warmest in the period of instrumental data? Figure 3 shows that through the first seven months 2010 is warmer than prior warm years. The difference of 0.08°C compared with 2005, the prior warmest year, is large enough that 2010 is likely, but not certain, to be the warmest year in the GISS record. However, because of the cooling effect of La Niña in the remainder of the year, there is a strong possibility that the 2005 and 2010 global temperatures will be sufficiently close that they will be practically indistinguishable."

      • näyttää
        ,myu kirjoitti:

        Etkö siis muka vielä tiedä tai ymmärrä, että on olemassa tutkimuksia ja "tutkimuksia"?

        Tuo perustuu paljon useampiin ja ihan oikeisiin tutkimuksiin kuin sinun linkkisi:

        http://www.realclimate.org/images/ipcc_6_1_large.jpg

        No tuonkin linkin mukaan lämpötilat olivat keskijan lämpimänä ajanjaksona samaa tasoa kuin kuin 2000-luvun vaihteessa, ja siitä eteenpäin ei dataa näytä löytyvänkään.
        Linkistäsi ei tosin ilmenene mitä käppyröitä siinä on, mutta olettaisin että siinä on paikallisia tai globaaleja ilmakehän lämpötilan anomaaleja.

      • Sähköteurastaja
      • hohhoijaa alkkista
        Sähköteurastaja kirjoitti:

        Meinaatko että Hansen on luotettava lähde, kun se on aina sellissä. Jotain rajaa.
        Jos keskiajalla oli lämpimämpää, ei viserrykset asiaa muuta!
        http://pages.science-skeptical.de/MWP/Globe%204650x2847%20mit%20Graphen%20und%20Linien%

        Kysy äiti teresalta apuva!

        http://www.fmi.fi/abc/index.html?N=272#272
        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html
        http://www.eurekalert.org/pub_releases/2009-11/ps-prc112309.php
        http://www.meteo.psu.edu/~mann/shared/articles/MannetalScience09.pdf

      • k k k
        hohhoijaa alkkista kirjoitti:

        http://www.fmi.fi/abc/index.html?N=272#272
        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html
        http://www.eurekalert.org/pub_releases/2009-11/ps-prc112309.php
        http://www.meteo.psu.edu/~mann/shared/articles/MannetalScience09.pdf

        Meinaatko, että jankuttamalla tuota samaa virttä keskiaika muuttuu viileämmäksi?

        Ihaile tuota:

        http://pages.science-skeptical.de/MWP/MedievalWarmPeriod.html

      • ...................
        hohhoijaa alkkista kirjoitti:

        http://www.fmi.fi/abc/index.html?N=272#272
        "Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö."

        http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html
        http://www.eurekalert.org/pub_releases/2009-11/ps-prc112309.php
        http://www.meteo.psu.edu/~mann/shared/articles/MannetalScience09.pdf

        Rupeapas hohheli jankkaamaan myös vaikkapa että

        "Himalajan jäätiköt sulavat vuoteen 2035 mennessä"

        "Himalajan jäätiköt sulavat vuoteen 2035 mennessä"

        "Himalajan jäätiköt sulavat vuoteen 2035 mennessä"

        Nähtäisiin sitten 25 vuoden kuluttua, että pystytkö muuttamaan tulevaisuutta jankkaamisella. Menneisyyttä nimittäin et pysty :D :D :D

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala

      Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka
      Maailman menoa
      93
      2566

    2. Kyläkauppias ajoi kännissä töistä kotiin

      Ei edes kallis auto estä humalassa ajamista, vaikka luulisi alkolukko olevan sellaisessa jo vakiovarusteena. https://ww
      Maailman menoa
      91
      1506

    3. Tiedän satavarmasti ettet tule koskaan

      Uskaltamaan mitään. Ei me tulla edes näkemään koskaan.
      Ikävä
      67
      1485

    4. EU komissio - EU-elpymisrahoja voidaan käyttää TILAPÄISESTI väärin!

      Espanja ohjasi miljardeja euroja – Nyt EU-komissio teki yllättävän paljastuksen Skandaaliksi noussut Espanjan EU-rahoje
      Maailman menoa
      13
      1218

    5. Miks me oikein

      Rakastuttiin vaikka kaikki on mahdotonta?
      Ikävä
      81
      953

    6. Kiitos upeasta palvelusta kukkamyyjä

      Kiitos sinulle upea kaunis kukkamyyjä Kuhmon torilla 🌹 Upea iloinen asenteesi ja kaunis hymysi pelasti päiväni ❤️ Jäi
      Kuhmo
      17
      942

    7. Miehet trikoissaan

      On se kauhian näkköistä, kun miehet tiukossa trikkoissa juoksentelloo ja mulukku paestaa trikkoijjen läpi. Kahtokkee pe
      Suomussalmi
      39
      848

    8. Ratikka Turkuun

      Ei hyvä. Ja syy on siinä , kukaan ei osaa suunnitella oikeaa reittiä. Pitää huomioide, kiskoja sijaintia ei voi muutta
      Turku
      112
      841

    9. Nainen, mikset lähetä

      miehelle viestiä? Tiedän, että sulla on asiaa ja kysyttävää.
      Ikävä
      54
      793

    10. Rakastan sinua

      Yhä.
      Ikävä
      30
      726
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt