Olen vaihtamassa uutena ostamaani autoa jälleen uuteen. Yllättäen uutena lisähintaa tuonut automaattivaihteisto onkin vaihtohyvitykselle haitaksi. Alustavasti puhelimessa välirahaa tiedustellessani, vaihtohyvitys laski tonnilla, kun selvisi, että autossani on automaatti. Samoin muualla vaihteistosta tuli arvonalennusta käsivaihteiseen verrattuna, kun asiaa erikseen kysyin. Myyjien perusteluina oli kaksi pääpointtia: automaatille on vähemmän ostajia käytettynä ja automaatti on lisäriski myyjälle, koska sen korjaaminen maksaa useita tuhansia.
Itse en neljän vuoden ajon jälkeen ole automaattia pitänyt millään lailla tarpeellisena. Siitä on tullut vain lisäkustannuksia huollossa ja kulutuksessa. Jos olisin tiennyt sen vaikutuksen vielä vaihtohyvitykseen, olisin valinnut käsivaihteisen.
Automaatti vaihtoautona
44
1901
Vastaukset
- halleihin!
Harvan saa kusetettua käytetyn automaatin ostoon..
- bemaristi.
Ostin käytetyn bemarin steptronic-vaihteistolla, enkä enää hanki manuaalia ikinä.
Ehdottomasti mahtavin ajomukavuuteen vaikuttava tekijä (esim. joku ilmastointi on täysin pelle-varuste automaattiin verrattuna).
Tällä on ajettu 230 tkm, ja vaihteisto toimii todella makeesti..öljyjä ei tarvii näihin vaihtaa.. - onaboy
bemaristi. kirjoitti:
Ostin käytetyn bemarin steptronic-vaihteistolla, enkä enää hanki manuaalia ikinä.
Ehdottomasti mahtavin ajomukavuuteen vaikuttava tekijä (esim. joku ilmastointi on täysin pelle-varuste automaattiin verrattuna).
Tällä on ajettu 230 tkm, ja vaihteisto toimii todella makeesti..öljyjä ei tarvii näihin vaihtaa..suomalaisten automaattikammo juontaa juurensa 70 luvulle kun ladaan ei saanut muuta kuin manuaalin, ja kun kaikessa pihistellään perisuomalaiseen tyyliin niin aina on ostettu se hinnat alkaen malli joka on manuaalilla, kun ei vaan käsitetä että sitä autoilua voi harrastaa huomattavasti mukavammin ilman jatkuvaa kepin vispaamista. esim kaupungissa automaatti on aivan yliveto manuaaliin verrattuna, vituttaa lähteä valoista manuaalikuskin perässä kun kiihdytys on jatkuvaa nykimistä...
- ratkaisee
Automaatilla on mahdollista ajaa paljonkin jos öljynvaihdoista n.60tkm välein on huolehdittu. Pääosa 100-200tkm välillä hajonneista automaateista on hajonnut öljynvaihtojen laiminlyönnin seurauksena.
- ja toivotonta
Otsikkosi on oikein valittu: öljynvaihto ratkaisee, ainakin osaksi.
Merkittävä osa vaihteistorikoista tapahtuu öljynvaihdon seurauksena:
-laitetaan väärää öljyä,
-laitetaan väärä määrä öljyä,
-laitetaan epäpuhtauksia öljyn mukana,
-muutoin tehdään työ virheellisesti.
Jos olisi vaihto jätetty tekemättä, laatikko olisi edelleen kunnossa. Rikkoontuminen jostakin em. syystä ei tule heti vaan tuhansien tai kymmenien tuhansien kilometrien jälkeen vaihdosta, joten sen yhdistäminen vaihtotapahtumaan on hankalaa.
Laatikon saa auton käyttäjä rikki kyllä aivan öljyn vaihtamisista riippumattakin: aina kaasu pohjassa liikkeellejähtö ja vaihtotapahtuman hetkellä, vedätystä jarrua painettaessa paikallaan, ym., niin kitkapinnat ovat loppuun kuluneet alle 100t km. Öljyn vaihto ei millään tavalla auta näiden tuhotöiden korjaamisessa tai estä tuhoutumista.
Öljyn vaihto on täysin tarpeetonta niin kauan, kunnes öljyn väri on tummunutta/mustunutta, eli siinä on kitkapinnoista hiertynyttä ainesta. Jos automaattia kohtelee asiallisesti, öljyn vaihto on tarpeetonta ainakaan 200 000 km tiheämmin. Tätä olen omissani pitänyt vaihtovälinä, nykyisellä on ajettu n. 600 000 km. Laatikko toimii aivan samalla tavalla, kuin se toimi uutena. Ei mitään vikaa ole ollut. - Nestevaihde
ja toivotonta kirjoitti:
Otsikkosi on oikein valittu: öljynvaihto ratkaisee, ainakin osaksi.
Merkittävä osa vaihteistorikoista tapahtuu öljynvaihdon seurauksena:
-laitetaan väärää öljyä,
-laitetaan väärä määrä öljyä,
-laitetaan epäpuhtauksia öljyn mukana,
-muutoin tehdään työ virheellisesti.
Jos olisi vaihto jätetty tekemättä, laatikko olisi edelleen kunnossa. Rikkoontuminen jostakin em. syystä ei tule heti vaan tuhansien tai kymmenien tuhansien kilometrien jälkeen vaihdosta, joten sen yhdistäminen vaihtotapahtumaan on hankalaa.
Laatikon saa auton käyttäjä rikki kyllä aivan öljyn vaihtamisista riippumattakin: aina kaasu pohjassa liikkeellejähtö ja vaihtotapahtuman hetkellä, vedätystä jarrua painettaessa paikallaan, ym., niin kitkapinnat ovat loppuun kuluneet alle 100t km. Öljyn vaihto ei millään tavalla auta näiden tuhotöiden korjaamisessa tai estä tuhoutumista.
Öljyn vaihto on täysin tarpeetonta niin kauan, kunnes öljyn väri on tummunutta/mustunutta, eli siinä on kitkapinnoista hiertynyttä ainesta. Jos automaattia kohtelee asiallisesti, öljyn vaihto on tarpeetonta ainakaan 200 000 km tiheämmin. Tätä olen omissani pitänyt vaihtovälinä, nykyisellä on ajettu n. 600 000 km. Laatikko toimii aivan samalla tavalla, kuin se toimi uutena. Ei mitään vikaa ole ollut.Siellä laatikossa eivät kitkapinnat hinkkaa vaan nestevaihde luistaa pumppupyörän ja turbiinipyörän nesteen joustaessa. Kitkapinnat hinkkaavat ainoastaan vaihtotapahtumassa, ja siinäkin vain hetken. Moduloivassa kytkimessä luistaa kitkapinnat, mtta sitä ei tietääkseni henkilöautoissa käytetä.
- Voihan taas
Nestevaihde kirjoitti:
Siellä laatikossa eivät kitkapinnat hinkkaa vaan nestevaihde luistaa pumppupyörän ja turbiinipyörän nesteen joustaessa. Kitkapinnat hinkkaavat ainoastaan vaihtotapahtumassa, ja siinäkin vain hetken. Moduloivassa kytkimessä luistaa kitkapinnat, mtta sitä ei tietääkseni henkilöautoissa käytetä.
Miksi kijoittelet tuollaista soopaa.
Et ole tainnut koskaan edes nähdä , saati ymmärtäisit laatikon toimintaa.
Tulet todennälöisesti tulevaisuudessa huomaamaan, että ei ne kaikki muutkaan kaverien jutut ole välttämättä tosia. - Aisin Warner
Nestevaihde kirjoitti:
Siellä laatikossa eivät kitkapinnat hinkkaa vaan nestevaihde luistaa pumppupyörän ja turbiinipyörän nesteen joustaessa. Kitkapinnat hinkkaavat ainoastaan vaihtotapahtumassa, ja siinäkin vain hetken. Moduloivassa kytkimessä luistaa kitkapinnat, mtta sitä ei tietääkseni henkilöautoissa käytetä.
Mistä arvelet vaihteistoöljyn mustumisen johtuvan momentinmuuntimellisessa vaihteistossa? Mustumisen nopeus riippuu ratkaisevasti kaasupolkimen käytöstä vaihtotapahtumien hetkellä. Nii-in, kyllä ne vain kytkinten/jarrujen kitkalevyt siellä öljyyn "liukenevat", kun poljinta pidetään syvällä.
Miksi muuten ryhdyit avautumaan, kun kuitenkin kirjoitat "ainoastaan vaihtotapahtumassa, ja siinäkin vain hetken"? Juuri niinhän edeltävä kirjoittaja oli kirjoittanut: "aina kaasu pohjassa liikkeellejähtö ja vaihtotapahtuman hetkellä, .. niin kitkapinnat ovat loppuun kuluneet alle 100t km". - 18+10
Voihan taas kirjoitti:
Miksi kijoittelet tuollaista soopaa.
Et ole tainnut koskaan edes nähdä , saati ymmärtäisit laatikon toimintaa.
Tulet todennälöisesti tulevaisuudessa huomaamaan, että ei ne kaikki muutkaan kaverien jutut ole välttämättä tosia.Automaatteja on monenlaisia, sekä mekaanisia että hydrauliikkaan perustuvia, Priuksessa myös sähkö/planeettapyörästö.
Priuksen automaatti edustaa tällä hetkellä kehittyneintä versiota ja kaikessa yksinkertaisuudessaan on suorasta nerokas.
Elikkäs ei ole olemassa vin yhdenlaisia "tomaatteja". - Kitkapinnat
Aisin Warner kirjoitti:
Mistä arvelet vaihteistoöljyn mustumisen johtuvan momentinmuuntimellisessa vaihteistossa? Mustumisen nopeus riippuu ratkaisevasti kaasupolkimen käytöstä vaihtotapahtumien hetkellä. Nii-in, kyllä ne vain kytkinten/jarrujen kitkalevyt siellä öljyyn "liukenevat", kun poljinta pidetään syvällä.
Miksi muuten ryhdyit avautumaan, kun kuitenkin kirjoitat "ainoastaan vaihtotapahtumassa, ja siinäkin vain hetken"? Juuri niinhän edeltävä kirjoittaja oli kirjoittanut: "aina kaasu pohjassa liikkeellejähtö ja vaihtotapahtuman hetkellä, .. niin kitkapinnat ovat loppuun kuluneet alle 100t km".Aika vähäistä se mustuminen on. Onhan noita tullut vastaan satoja tuhansia kilometrejä ajettuja automaatteja, missä öljyjä on vaihdettu ylipitkin vaihtovälein ja varsinaisesti mitään öljyn mustumista ei ole havaittu. Kun laatikosta laskettua öljyä on verrattu uuteen öljyyn, niin korkeintaa pieni ero on havaittavissa.
Liikkeelle lähdettäessä vaihteiden kitkapinnat ovat jo täysin kytkeytyneet ja niissä ei luistoa tapahdu vaikka kaasu olisikin pohjassa. Se luisto tapahtuu siellä pumppu ja turbiinipyörän välisessä nesteessä. Myös kaasu pohjassa vaihtamistapahtumassa kitkapinnat kytkeytyy erittäin nopeasti ja siinäkin tilanteessa luisto jää aika minimaaliseksi. Vaihtamistapahtumassa esiintyvä nykäys aiheutuu juuri siitä nopeasta kytkeytymisestä ja käytännössä olemattomasta luistosta.
Pääsääntöisesti kitkapintoja uusitaan muiden korjausten yhteydessä, ja silloinkin "kaiken varalta".
Loppuunajetut kitkapinnat ovat todella harvinaisia. Niitä esiintyy lähinnä tilanteissa missä vaihteisto ei muutenkaan ole enää toiminut kunnollisesti, mutta autolla on kuitenkin yritetty ajaa niin kauan kun se on yleensä liikkunut, eli kitkapinnat on kulutettu muun vian seurauksena tahallaan loppuun.
- Göggenheim
Yleensä automaatti kestää ilman remonttia pitempään kuin käsivaihteinen. Kytkintähän vaihdetaan helposti parikin kertaa ennen kuin automaatissa ilmenee vikoja.
- 87k
JOKAINEN autossa oleva lisävaruste hintaan.
Onhan täällä joku huudellut joskus "lisävarusteet maksetaan vain kerran" ja ei se ihan niin ole, tietenkin niiden arvo laskee samalla kuten auton arvo, eli esim ilmastointi on voinut joskus masaa 800€ ja nyt se nostaa auton hintaa enää 200€, sama juttu muissa varusteissa.
itse ostin esim kakkosautoksi vuoden 2001 "kansanuton" joita on myynnissä todella paljon, ja on aika jämpti, että näissä autoissa automaatti on tonnin kalliimpi, tosin uutena se on maksanut yli tonnin, joten se siitä.
Aloittajalle vielä, osta se automaatti, mieles tekee kuitenkin, jos vaan rahaa riittää, ei se sua hyöfytä vaikka kuinka niitä täällä haukut... - 29
Perusitku "vaikee myyvä, ei mää kaapaks kun on aatomaatti". Normaaliaja automyyjien venkoilua. Sitten kun auto saadaan halliin niin onkin ykskaks kalliimpi kuin vastaava manuaali.
- AutoPelle
Näin oli 10v sitten vaan ei enää. Automaatit on halutuimpia. Ainakin merkkileeke hyvittää ihan hyvin automaatista.
Liisariyhtiötkään eivät enää laskelmoi automaatteja lisävarusteeksi joka kuoletetaan 3v aikana kuten muut varusteet vaan osaksi autoa jolloin laskennallinen arvon alenema automaatin lisähinnalle on sama kuin autolle.
Olet joko provoilemassa tai eksnyt väärään liikkeeseen :-) - bullshittiä
bullshit sanon minä, joko sinä kirjoitat askaa tai sitten se myyjä kusetti sua täysillä.
12 vuotta ja 7 eri automaatilla ajanut/omistanut. Kaikki olen ostanut&myynyt eikä
ikinä asia ole noin.
Päinvastoin.
Koitapa myydä vaikka käytetty manuaali V70!
Tiedä sitten millä sä ajalet mutta silti - halpis autom.
ainakaan yleisesti. Pikku kinnereissä ehkä vaikeuttaa myyntiä, mutta ei isommissa kunnon (premium)autoissa.
- frangröbbä
höpöhöpö et tosiaankaan tiedä asiasta yhtikäs mitään,höpötät täyttä paskaa
- vedättää
Automaattin on paha homma, kun olet myymässä autoa, mutta iso plussa, kun olet ostamassa.
- auton iän
Onhan siinä iso ero kun manuaali kestää auton eliniän. Kytkimen voi väärinkäyttäjä saada vaihtokuntoon jo 300tkm kohdalla mutta huolellisella käyttäjällä sekin kestää auton iän. Eikä muutaman satasen kytkinremppakaan hirvitä kun vertaa 5000-8000 euron automaattiremppaan.
- vaihtoon, kun
auton iän kirjoitti:
Onhan siinä iso ero kun manuaali kestää auton eliniän. Kytkimen voi väärinkäyttäjä saada vaihtokuntoon jo 300tkm kohdalla mutta huolellisella käyttäjällä sekin kestää auton iän. Eikä muutaman satasen kytkinremppakaan hirvitä kun vertaa 5000-8000 euron automaattiremppaan.
Automaatti tuodaan vaihtoon, kun hajonnut/hajoamassa.
Volkkarilta ja sokotalta tulee kohta dg vaihteisia läjittäin. - tietysti.
vaihtoon, kun kirjoitti:
Automaatti tuodaan vaihtoon, kun hajonnut/hajoamassa.
Volkkarilta ja sokotalta tulee kohta dg vaihteisia läjittäin.En minäkään omasta pussistani maksaisi mielellään automaatin uusimista. Jos se vielä toimii joten kuten niin äkkiä vaihtoon.
- manuaali kestää?
auton iän kirjoitti:
Onhan siinä iso ero kun manuaali kestää auton eliniän. Kytkimen voi väärinkäyttäjä saada vaihtokuntoon jo 300tkm kohdalla mutta huolellisella käyttäjällä sekin kestää auton iän. Eikä muutaman satasen kytkinremppakaan hirvitä kun vertaa 5000-8000 euron automaattiremppaan.
On tullut ajettua taitamattomasti käytettyjä manuaaleja, missä synkrot lopussa ja pienemmälle vaihtaessa 1 tai 2-vaihde rusahtaa. Synkrot saa kaupunkiajossa helposti toheloitua loppuun alta 100 tkm:n: riittää kun ajotapana on, että liikennevaloihin tullessa kytkin hyvissä ajoin pohjaan ja tyrkätään ykkönen 50 vauhdissa päälle. Siinä lastu synkrorenkaasta lentää...
- 87k
Kyllä jokainen autossa oleva lisävaruste nostaa myyntihintaa hieman, ei yhtäpaljon kuin uutena, mutta aina jonkun verran, ja esim automaatti on suomessa lisävaruste vielä piiiitkään :)
No sitten voitaisi mittiä lisävarusteita jotka laskee auton jälleenmyyntihintaa, mutta maksaa uutena jotakin
Pakettiauton 1 1 etupenkit, yleensä tuollainen yhdistelmä on satoja euroja kalliimpi kuin 1 2 istuimet, tiedä sitten miksi...
Sähkösäätöiset penkit, yleensähän kaikki sähkölaitteet ovat käteviä, ettei tartte kurkotella säätämään peileä, veivata ikkunoita, availla oven nuppeja, yms. mutta sähköpenkeistä on kyllä itselleni enemmän harmia kuin hyötyä.
Tummennetut takalasit, joillekin on peilien käyttö vaikeaa, ja muutenkin huono peruuttelemaan, niin eipä tummat ikkunat ainakaan houkuttele ostamaan juuri tätä autoa.
Muuta lisävarusteet voidaankin sitten lukea lisäeduksi, tietenkin vetokoukku on niin ja näin, jos ei ole kooukkua, niin ainakin tietää, ettei ole vedetty kärryä/vaunua paljon, mutta jos taas tarttee koukkua, on sen puuttuminen huono asia...- jalkaratas
Miten sitä kärryä/vaunua voi vetää vähän, jos ei ole kooukkua?
- 87k
jalkaratas kirjoitti:
Miten sitä kärryä/vaunua voi vetää vähän, jos ei ole kooukkua?
Kun ei ole koukkua, ei tule vedettyä paljon raksta kärryä, eikös vain?
Jos taasen on koukku, ei voi tietää varmaksi, onko autolla vedetty painavaa kärryä paljon :)
- automaatti kestää
ajettu 2.0 l vm. -87 bensa-auto automaattina eikä automaatissa ollut mitään ongelmia kun Aisin A140 on. Arvaattekos automerkin ja mallin?
- guesser
Toyota Carina tai Camry. Nuo ovat nimittäin ikiliikkujia. Menikö oikein?
- nappiin meni
guesser kirjoitti:
Toyota Carina tai Camry. Nuo ovat nimittäin ikiliikkujia. Menikö oikein?
Camryhän se 2 litran 3s-fe koneella. Toyotan kestävimmät automallit tehtiin 80-90 luvuilla. Nykyisin on laatu huonontunut kuten saamme lukea mediasta. Valmistus pitäisi palauttaa Japaniin takaisin kun eurooppalaiset tekee vaan sutta ja sekundaa.
- automaatilla
2.8 -88 bensakone AW-71. Arvatkaa mikä?
- vanhojen autojen fan
automaatilla kirjoitti:
2.8 -88 bensakone AW-71. Arvatkaa mikä?
Volvo ja veikkaan mallia 240. Osuinko oikeaan?
- Tuskin 240
vanhojen autojen fan kirjoitti:
Volvo ja veikkaan mallia 240. Osuinko oikeaan?
Ei sitä tainut 2.8:lla olla?
- kettinkiveto
nappiin meni kirjoitti:
Camryhän se 2 litran 3s-fe koneella. Toyotan kestävimmät automallit tehtiin 80-90 luvuilla. Nykyisin on laatu huonontunut kuten saamme lukea mediasta. Valmistus pitäisi palauttaa Japaniin takaisin kun eurooppalaiset tekee vaan sutta ja sekundaa.
Myös 5S-FE on pyörittänyt Aisinin automaattia ongelmitta jo melkein sen 400.000 km. Öljynvaihtovälit on 60.000 km ja laatikko pysyy notkeana.
Olin myös dsg-passat taksin kyydissä hesassa. ihmettelen tuon laatikon ominaisuuksien hehkuttamista, sillä vaihdot olivat melkoisia rytkähdyksiä.
Ei tarvi edes ajatella sellaisen hankkimista.
- Omat tarpeet ensin
Jos nyt auton kätettynä ostaisin niin automaattivaihtoistolla ilman muuta. Manuaalisella on voinut ajella joku tätiihminen aina väärää vaihde silmässä.
En yleensäkään osta autoa myyntiä varten vaan omien tarpeiden ja mieltymysten mukaan.
Aiahan ostajat tinkiivät ja esittävät hinnanalennusta ihan mistä vaan, mutta sehän on kaupankäyntiä. - janttuli2
kukapa sitä esimerkiksi e m ersun haluaa manuaalina..?ei varmaan kukaan ja mersun laatikot kestää auton elin iän,tai vähintään saman kun manuaali eikä tarvii kytkintä laitella välissä.nuo rihveli merkit kannattaa varmastikin kiertää automaatteina.
- automaatti levisi
Iltasanomissa oli jokunen päivä sitten esittelyssä reilut miljoonan verran ajettu taksimersu. Automaatti levisi jo karvan verran yli miljoonan kohdalla...
- Valde
automaatti levisi kirjoitti:
Iltasanomissa oli jokunen päivä sitten esittelyssä reilut miljoonan verran ajettu taksimersu. Automaatti levisi jo karvan verran yli miljoonan kohdalla...
Aistin hieman sarkasmia.. Heheh
- 19
Lastuttettu sakasalainen diesel automatic = ongelmia...no volvokin, jos ei öljyjä vaihdeta.
Bmw,n laatikko huonoin, kuten wolkkarin mikälie tomatti - alatukivarsi
Siitä surullisenkuuluisasta.
- Juhina2
Pienissä autoissa automaatti ei ole suosittu, isommissa se on lähes pakollinen varuste.
Ei kai kukaan enää osta E-sarjan mercedestä tai 5-sarjan bemaria manuaalina? Tuollaiseen autoon kuuluu automaatti itsestään selvänä.
Pikku kotterot on sopivia manuaalivaihteelle.- tosi on...
Minulla on Micra automaatilla. Ei tulisi mieleenikään vaihtaa sitä keppivaihteiseen.
- 87k
Ilmeisesti autossasi on jokin vika, koska olet ostanut sen UUTENA, mutta silti olet sitä yymässä pois, ennenkuin auto on "loppu"
Mutta toisaan, automaativaihteisto nostaa hintaa noin tonnin, ja farmarikori hintaa toisen tonnin - automaatissa
mittää järkkee
- Jospa
ihmeteltäisiin miksi esim stedin paikallisliikenteen dösät on automaatteja......!? Ei ne hajoa sen helpommin kun manuaalit. Ei nyt puhuta DVG laatikoista eikä mistään perinteisistä ketjuvetoisista portaattomista.
Itsellä Cevy van. 400 hv. Hyvin tuuo laatikko on toiminut yli 10 vuotta/400000 km. Muistaa vaan öljyt välillä vaihtaa.
Tämä uusi käsite ettei millekkään tarvitse tehdä mitään on täysin hölmö. Jos valmistaja ei määritä mitään huoltoväliä tarkoittaa että sen auton elinkaarikin on sitten siinä. Ei kukaan suunnittelupöydällä ole koskaan ajatellut että se kestäisi sen kauemmin mitä öljyt voitelee tai pellit kestää ruostua puhki.
Nyt jauhetaan jonninjoutavia kun se "hajosi". Tottakai se hajoaa jos kukaan ei tee mitään.- keppi kädessä
jenkit onkin ainoita jotka osaa tehdä automaattilaatikon
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole472498Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi742477Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä732372Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.572145Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl321867Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma841685Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko211143Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %
Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r71024Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi411005Eläköön kuningas, kuningas on kuollut
Heikki Nivala kaatui kuin mies. Kavaltaja käveli juuri edelliseen toukokuun kokoukseen hankkimansa puku päällä. Eläköön56886