Eremith32 kysyy alexilta (siis minulta) eräässä vietissään:
## Mutta tiedätkö sinä jotakin Jumalan tahdosta?## ja lisää sitten että ## jos Jumalan tahto on sen mukainen jonka sinä olet täällä antanut, niin todella suosittelen sinua vaihtamaan sellaisen jumalan Jeesuksen Kristuksen evankeliumeissaan suosittelemaan Jumalaan, niin minäkin yhtyisin yhdessä sinun kanssasi suosittelemaan samaa Jumalaa, mikäpä olisi suositeltavampaa".
eremith32:lle vastaan tässä viestissäni näin:
Sovitaanko ensin, että me molemmat puhumme omasta käsityksestämme samasta Raamatun Jumalasta. Minä ainakin teen juuri niin.. puhun aina Raamatun Jumalasta ja minulle on Raamatun Jumala SAMA läpi koko Raamatun, sen ensimmäiseltä sivvulta sen viimeiselle.
Totean jälleen kerran, että se mikä meidän käsityksiämme erottaa, on usko olemmeko kuolemattomia ilman että elämme Jumalan vanhurskaudessa vai emmekö ole. Se on pohjimmainen syy joka aiheuttaa sen, että luemme Raamattua niin eritavalla - ei mikään muu. Ja sehän on oikeastaan on luonnollista, sillä eihän olisi mahdollista että "omasta itsestään olemassa oleva kuolematon olento" (sielu) lukisi Raamattua samalla tavalla kuin se "joka uskoo että ainoastaan Jumalassa on iankaikkinen elämä".
Vai mitä - tästä kai olemme samaa mieltä kuitenkin.
Minä tiedän itsessäni, että iankaikkista elämää ei ole muualla kuin Jumalan tahdossa.
Ei tällä tiedollani ole mitään tekemistä sen kanssa että minkälaisia minä tai joku muu on - tai kuinka kukin elää. Asia on niinkuin se on - olimme olemassa tai emme..
Minun uskoni sanoo että ainoa iankaikkinen elämä - jos yleensäkään on mahdollista - on AINA elämää Jumalan tahdossa - Jumalan täydellisessä vanhurskaudessa, olen omasta puolestani siitä täysin varma.
Huomaa nyt ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä ihmiset tekevät tai sanovat - ei Jumalan olemus tai elämän todellisuus siitä muutu miksikään. Ei sillä ole mitään merkitystä jos me uskomme johonkin mikä ei ole totta - ei meidän uskomme tule tee asioita todeksi - kun me kehittelemme satujamme ja höpisemme olevamme kuolemattomia - ei se tee meistä kuolemattomia, sillä kuolemattomuus on olemassa AINOASTAAN JUMALAN TAHDOSSA. Jumala on ainoa jolla on kuolemattomuus - sanoo Raamattu.
Ja koska Ramattu sanoo että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus on viisasta tutkia että MIKSI näin on.. eikö vain - olisi typerää alkaa väittämään että MINÄKIN OLEN KUOLEMATON - vaikka minä en ole .. millä eväillä voisin sanoa että olisin kuolematon elävä olento. Jumalalla on itsessään ne eväät - ja ne ovat esimerkiksi Jumalan täydellinen oikeudenmukaisuus (jota ilman ei ole iankaikkista elämää) Jumalan täydellinen Rakkaus (jota ilman ei ole iankaikkista elämää) ja niin edelleen.. ymmärrätkö?
Jeesus eli siinä - siis Jumalan tahdossa", juuri siten Jeesus eli - ymmärrätkö? Jumalan tahdossa - Jumalan täydellisessä oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa .
Juuri SE, että hän eli "Jumalan tahdossa" on koko pelastuksen YDIN - ilman sitä ei olisi mitään pelastusta.
Meillä on elämä koska Jeesus eli "Jumalan tahdossa" ja uhrasi sen elämän puolestamme.
Ymmärrätkö? Jeesus uhrasi sen elämän jonka hän eli "Jumalan tahdossa" meidän puolestamme.
Me emme elä Jumalan tahdossa ja siksi me olemme kuoleman omia - ymmärrätkö? - ja siksi meidät täytyy lunastaa.. ja ei meitä voitaisi lunastaa millään muulla kuin sillä elämällä joka on täydellistä Jumalan tahdossa...
Siis - ymmärrätkö nyt? paremmin mitä Jumalan tahdossa eläminen tarkoittaa ja on - että se on oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa elämistä ja uskoa ja ymmärrystä että Jumala on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Jumala joka tietää paremmin ja jota meidän tulee kuunnella .. ja että Jeesus Kristus on Jumalan Poika joka eli Jumalan tahdossa ja lunasti kuolemalla puolestamme maailman sen synneistä - kaikki ne jotka haluavat elää siinä Jumalan tahdossa oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa - ilman valhetta.. jossa iankainen elämä ainoastaan on..
alex
## Mutta tiedätkö sinä jotakin Jumalan tahdosta?## ja lisää sitten että ## jos Jumalan tahto on sen mukainen jonka sinä olet täällä antanut, niin todella suosittelen sinua vaihtamaan sellaisen jumalan Jeesuksen Kristuksen evankeliumeissaan suosittelemaan Jumalaan, niin minäkin yhtyisin yhdessä sinun kanssasi suosittelemaan samaa Jumalaa, mikäpä olisi suositeltavampaa".
eremith32:lle vastaan tässä viestissäni näin:
Sovitaanko ensin, että me molemmat puhumme omasta käsityksestämme samasta Raamatun Jumalasta. Minä ainakin teen juuri niin.. puhun aina Raamatun Jumalasta ja minulle on Raamatun Jumala SAMA läpi koko Raamatun, sen ensimmäiseltä sivvulta sen viimeiselle.
Totean jälleen kerran, että se mikä meidän käsityksiämme erottaa, on usko olemmeko kuolemattomia ilman että elämme Jumalan vanhurskaudessa vai emmekö ole. Se on pohjimmainen syy joka aiheuttaa sen, että luemme Raamattua niin eritavalla - ei mikään muu. Ja sehän on oikeastaan on luonnollista, sillä eihän olisi mahdollista että "omasta itsestään olemassa oleva kuolematon olento" (sielu) lukisi Raamattua samalla tavalla kuin se "joka uskoo että ainoastaan Jumalassa on iankaikkinen elämä".
Vai mitä - tästä kai olemme samaa mieltä kuitenkin.
Minä tiedän itsessäni, että iankaikkista elämää ei ole muualla kuin Jumalan tahdossa.
Ei tällä tiedollani ole mitään tekemistä sen kanssa että minkälaisia minä tai joku muu on - tai kuinka kukin elää. Asia on niinkuin se on - olimme olemassa tai emme..
Minun uskoni sanoo että ainoa iankaikkinen elämä - jos yleensäkään on mahdollista - on AINA elämää Jumalan tahdossa - Jumalan täydellisessä vanhurskaudessa, olen omasta puolestani siitä täysin varma.
Huomaa nyt ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä ihmiset tekevät tai sanovat - ei Jumalan olemus tai elämän todellisuus siitä muutu miksikään. Ei sillä ole mitään merkitystä jos me uskomme johonkin mikä ei ole totta - ei meidän uskomme tule tee asioita todeksi - kun me kehittelemme satujamme ja höpisemme olevamme kuolemattomia - ei se tee meistä kuolemattomia, sillä kuolemattomuus on olemassa AINOASTAAN JUMALAN TAHDOSSA. Jumala on ainoa jolla on kuolemattomuus - sanoo Raamattu.
Ja koska Ramattu sanoo että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus on viisasta tutkia että MIKSI näin on.. eikö vain - olisi typerää alkaa väittämään että MINÄKIN OLEN KUOLEMATON - vaikka minä en ole .. millä eväillä voisin sanoa että olisin kuolematon elävä olento. Jumalalla on itsessään ne eväät - ja ne ovat esimerkiksi Jumalan täydellinen oikeudenmukaisuus (jota ilman ei ole iankaikkista elämää) Jumalan täydellinen Rakkaus (jota ilman ei ole iankaikkista elämää) ja niin edelleen.. ymmärrätkö?
Jeesus eli siinä - siis Jumalan tahdossa", juuri siten Jeesus eli - ymmärrätkö? Jumalan tahdossa - Jumalan täydellisessä oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa .
Juuri SE, että hän eli "Jumalan tahdossa" on koko pelastuksen YDIN - ilman sitä ei olisi mitään pelastusta.
Meillä on elämä koska Jeesus eli "Jumalan tahdossa" ja uhrasi sen elämän puolestamme.
Ymmärrätkö? Jeesus uhrasi sen elämän jonka hän eli "Jumalan tahdossa" meidän puolestamme.
Me emme elä Jumalan tahdossa ja siksi me olemme kuoleman omia - ymmärrätkö? - ja siksi meidät täytyy lunastaa.. ja ei meitä voitaisi lunastaa millään muulla kuin sillä elämällä joka on täydellistä Jumalan tahdossa...
Siis - ymmärrätkö nyt? paremmin mitä Jumalan tahdossa eläminen tarkoittaa ja on - että se on oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa elämistä ja uskoa ja ymmärrystä että Jumala on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Jumala joka tietää paremmin ja jota meidän tulee kuunnella .. ja että Jeesus Kristus on Jumalan Poika joka eli Jumalan tahdossa ja lunasti kuolemalla puolestamme maailman sen synneistä - kaikki ne jotka haluavat elää siinä Jumalan tahdossa oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa - ilman valhetta.. jossa iankainen elämä ainoastaan on..
alex
Vastaukset 89
Vanhimmat
Ei sitä voi hyvällä tahdollakaan teologiaksi luonnehtia. Eremith sentään pysyy teologiassa, kun Raamattua
opetellaan. Kristinusko ei ole uskonto eli elämäntapaoppia vaan se on elävää uskovaisuutta.
Väärin. Eremith ei pysy teologiassa, vaan teosofiassa.
eikä sillä että selität omia mielipiteitäsi asioista ole mitään merkitystä, Raamatun sanoma se on se mikä se on.
eremith'in uskonto on lähempänä teosofiaa kuin heti alkuun huomaakaan. Se on jonkinlainen kreikkalainen filosofinen avaruus-kehitysoppi joka pohjimmiltaan on täynnä mystiikkaa ja ajatuksia joita ei Raamatusta löydy. Se että se sekoitetaan Raamatun sanomaan ei ole mitään uutta, kopioin Wikipediasta allaolevan tekstin.
Teosofialla on käsitteenä ollut useita hieman erilaisia merkityksiä:
Uudessa Testamentissa [1] teosofialla tarkoitetaan ”Jumalan salaista, kätkettyä viisautta”, theou sophian en mysterio.
Uusplatonikot käyttivät nimitystä teosofia käsityksestään, jonka mukaan sekä henkinen että aineellinen olemassaolo oli emanaationa eli vuodatuksena syntynyt ainoasta ikiolevasta jumaluudesta.
Nykyään teosofialla tarkoitetaan lähinnä H. P. Blavatskyn opetuksiin perustuvaa uskonnollis-filosofista ajatussuuntaa, jonka perusopetuksiin kuuluvat muun muassa karman laki, jälleensyntyminen sekä kaiken olevaisen takana oleva absoluuttinen jumaluus. Blavatsky määrittelee teosofian olevan viisaus-uskonto. Blavatskyn mukaan teosofia ei ole yksi uskonnoista, vaan se on uskonto itsessään, (it is not a religion, but the religion).
Nykyaikaisen teosofisen liikkeen tunnettuja edustajia olivat Blavatskyn lisäksi muun muassa eversti Henry Steel Olcott sekä Annie Besant. Myös antroposofian perustajana tunnettu Rudolf Steiner toimi teosofisen liikkeen piirissä ennen siitä irtautumistaan. Suomessa teosofinen liike tuli tunnetuksi varsinkin kirjailija Pekka Ervastin työn kautta.
Jokainen kiinnostunut voi lukea lisää alla olevasta linkistä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teosofia
alex
Jumala on Henki ja elämä ja Häntä tulee Hengessä palvoa, kuten Jeesus sanoo evankeliumissaan. Ja kun Häntä Hengessä palvomme, niin silloin me tulemme näkemään Jumalan. Matt.5:2-12."Niin hän avasi suunsa opetti heitä ja sanoi: 3."Autuaita ovat hengellisesti köyhät, (Hengen elämää janoavat), sillä heidän on taivasten valtakunta. 4."Autuaita ovat murheelliset, (mietiskelevät jotka tekevät tiliä omatuntonsa kanssa), sillä he saavat lohduksen.
"Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä", (rukoilevat jotka elävät siinä hengessä ja ovat nöyrät). 6."Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, (oikeutta, ovat oikeamieliset, he saavat nähdä kasvoista kasvoihin Herran). 7."Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden, (autuaita ne jotka uhraavat elämänsä lähimmäisen onneksi, jakavat omastaan lähimmäisen puutteen poistamiseksi, eli Kristus/Rakkaus kadulla kulkee, hän kurejinta tervehtäin, eli puutetta poistaen).
"Autuaita puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan". (lempeät, sillä he saavat nähdä Hänen kasvonsa). "Autuaita ovat, rauhan tekijät, sillä heidät pitää kutsuttaman Jumalan lapsiksi, (rauhanrakentajat, eli riidan sovittelijat). 9."Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta. (oikeuden mukaisuuden tähden ahdistellaan). (Ihmisellä jolla on oikeuden-tunto), hän herättää epäoikeden tuntoisessa vihaa ja katkeruutta.
11."Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa". ( Niin se on, että ihmiset hylkäävät oikeuden mukaisuuden tähden, he erottavat heidät yhteydestään, ja alkavat vihata heitä Kristuksen nimen tähden). Ihmisessä jossa tapahtuu täydellinen muutos, niin hän ei voi elää "tavallisen" ihmisen elämää, ja siksi hän herättää pahan suopaa ennakkoluuloa, kateutta, vihaa, ja halun pyyhkiä koko ihminen muististaan ja mielestään.
12."Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä". Tässä Jeesus lupaa Pyhän Hengen opetuslapsilleen, (valituileen), jotka kuulevat kuulevat hänen sanojaan, ja jokapäiväisessä elämässä toteuttavat niitä. Mutta tämä tietysti tarkoitta vapaaehtoista sydämen luopumista Kristuksen rakkaquden tähden, ja pukeutumista taivasvaltakunnan elämään", niin juuri, eli luopumista ajallisen elämän kahleista - vankeudesta! Ymmärrätkö??
Miksi vastaat kaikkiin alexin kirjoituksiin kuin pahinkin provo? Vääristelet ja selität omiasi.
Tai oletko todella noin pihalla?
Kun saa lukea näinkin hyvän kirjoituksen kuin alexi tässä aloituksessaan niin eikö sinulle tullut mieleen kommeintoida sitä asiallisesti?
Ja eremithkö pysyy teologiassa ? Kenen teologiassa siinä tapauksessa.
Sinun?
Valheellinen NYKY-adventismisi on nyt paljastunut kaikille. Sitä ei tosiasiassa edes ole, eikä ole ollut, eikä tule olemaankaan.
Ei sinusta tule Jeesuksen seuraajaa ja kristittyä sillä, että vetelet Raamatusta sieltä täältä tekstejä. Oppisi ei ole kristinuskoa, väität mitä väität.
Raamatusta tulee pyrkiä löytämään myöskin totuus jos se sinne on kätketty, ja miksei olisi. Uskohan on silloin uskoa vasta, kun se pystytään "totuuden" mukaisesti perustelemaan. Eikä se ole suinkaan totuutta joka ilmenee pelkästään teoriassa, Eihän opiskelijakaan ole vielä valmis, vaikka hän on saanut
eoriassa koulunsa päätökseen, vasta silloin hän ammattiinsa valmis, kun hän on käytännössä ollut harjoittelemassa vuoden tai pari, sen jälkeen hänelle selviää, että hän hallitsee ammattinsa ja hänet voi palkata ammattin johon hän opiskellut.
Usko on totuuden kanssa käytännön elämää, ei se ole uskoa totuuteen, ellei se käytännössä ole sopusoinnussa elämään sovellettu aivan samalla merkityksellä kuin ruuan syömisellä nälän poistaminen, tai vieläkin selvemmin, kuten käveleminen joka on niin luonnollista, että emme sitä ajattele, että nostammeko jalkaamme liikkuaksemme eteenpäin, se tapahtuu niin luonnollisesti, ettemme sitä ajattele. Samoin on USKON totuuden kanssa myöskin, sen tulisi olla yhtä luonnollista elämässämme. Ei se totuuden tieto ole minkään arvoista, jos se ei muutu elämäksi.
Oletko sinä alex tuota Jumalalallista ihanne ominaisuutta elämässä todellakin toteuttamassa? Kyllä se alex on niin, että meidän tulee omaksua tuo Jeesuksen Kristuksen evankeliumeissaan ilmoittama Kristus-elämä omaksi elämäksemme, eli elää todeksi Kristus elämä omassa elämässämme, ja Vuorisaarna on nimenomaan tuon elämän johtotähti, järkemme ja koko totuuden kaipuumme on suunnattava Jeesuksen Kristuksen tuon Vuorisaarnassaan tuoman totuuden löytämiseen ja sitten elämämme jokapäiseen käytäntöön sovittamiseen.
Ja nme tiedämme sen, että totuus on se jota todellinen Kristuksen seuraaja kaipaa, ja siksi hän haluaa uhrata koko järjellisen kykynsä totuuden saavuttamiseen, ja kun hän pääsee kiinni totuudesta jollakin muotoa edes, niin hän iloitsee siitä pienestä totuuden "Helmestä" ja menee ja myy kaiken minkä hän omistaa ja ostaa koko pellon", niinkuin Jeesus evankeliuminsA VERTAUKSISSA KERTOO. Eihän järkevä ja ajatteleva ihminen missään asiassa pelkää totuutta, koska totuus on hänen ehdoton päämääränsä, hänen ilonsa, hänen lohdutuksensa.
Jeesuksen Kristuksen evankeliumi sisältää sen koko totuuden, ja hänen vertauksensa paljastavat niin mahtavalla tavalla kuinka totuutta rakastava ihminen voi sovittaa oman elämänsä tuohon Kristuksen äärettömään rakkauteen sisältyvään totuuteen oman sisäisen elämänsä niin, että tuo totuuden rakkaus hallitsee hänen sielustaan, niinkuin se hallitsi lopulta opetuslastenkin sielun elämää. Sen tulee olla meille henki ja elämä.
"Miksi" - on hyvä sana. Eikö vain.
Siis "miksi" selittät muiden uskon vikoja samaan aikaan kun omasi on vain eräänlaista avaruususkontoa ja hapuilua. Eihän sinulla ole mitään todellista sanottavaa ainakaan tällä palstalla.
Adventismi on uskonto mikä perustuu raamattuun, siksi sinun on aivan turhaa keskustella omista ideoistasi koska ne eivät ole raamatullisia.
Sitäpaitsi palsta on perustettu adventismista keskustelua varten eikä sinun tai kenenkään muunkaan uskosta tai uskonnosta.
Adventismilla ja sinun uskonnollasi kun ei ole paljonkaan yhteistä. "Miksi" et tyydy keskustelemaan adventismista jos nyt palstalla keskustelet? Muussa tapauksessa löydät varmaan sellaisenkin palstan jostain jossa voit keskustella niiden kanssa joilla on edes suunnilleen samoja ajatuksia kanssasi.
Ehkä alla oleva linkki sopi sinulle paremmin.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3497
Jeesus Kristus kehoittaa *Hänen elämänoppiaan viemään jokaiselle, sillä siinä piilee se valo jonka tulisi aukaista "näkevien silmät", mutta onhan se todella niinkin joiden silmät on opinkappaleilla sokaistu, niin he eivät siedä valoa, vaan he sokaistuvat vieläkin enemmän, he eivät tarvitse Kristusta "lääkitsijää".
Sinä olet umpisokea harhaoppinen.
PYH! Niinhän sitä tekivät juutalaisetkin rabbit ja muut heidän juutalaiset oppi-kiihkoilijat, kuten tekin adventistit tänä päivänä, että Jeesus oli harhaoppinen, ja siksi hänet tuli raivata ristinkuoleman kautta pois, ja samaa sinä " PYH" huudat siellä suu ammollas, että te olette harha oppisia Jeesuksen seduraajia, eli että Jeesus on harhaoppinen. Kumpi on harhaoppinen Jeesuksen elämän-ymmärryksen kannattaja, - vai sinä, koita olla edes joskus rehellinen, jos et paljon muuhun kykenekkään, niin yritä edes.
Ihmettelen että kun joku puhuu asiaa, niinkuin alex tässä, alkaa muutamat palstalaiset sen tavallisen "asian vierestä" kirjoittelunsa.
Niinhän se on, kun täällä haluaa puhua totuutta - Jumalan sanan totuutta, niin se halvennetaan, ja Jeesuksen Kristuksen rakkauden evankeliumia aletaan halventamaan. Onko Jeesuksen Kristuksen evankeliuni sinusta niinn arvotonta, että haluat alexin ihmisten panettelun arvostaa korkeammalle? Hänellä ei ole kuin pyrkimys saada itsensä esille ja halventaa sellaiset joilla on syvempi totuuden näkemys, hän ei halua muuta kuin teorisoida omalla puutteellisella raamatun tuntemisellaan.
Etkö osaa lukea? sanoin Ihmettelen että kun joku puhuu asiaa, niinkuin alex tässä, alkaa muutamat palstalaiset sen tavallisen "asian vierestä" kirjoittelunsa. Sillä et kai väitä että alex ei puhu asiaa tässä aloituksessa. Sinä itse osoitat juuri sitä ihmisten parjaamista mstä muita moitit. Luehan tarkkaan mitä kirjoitit:
""Onko Jeesuksen Kristuksen evankeliuni sinusta niinn arvotonta, että haluat alexin ihmisten panettelun arvostaa korkeammalle? Hänellä ei ole kuin pyrkimys saada itsensä esille ja halventaa sellaiset joilla on syvempi totuuden näkemys, hän ei halua muuta kuin teorisoida omalla puutteellisella raamatun tuntemisellaan.""
Se on juuri niinkuin sanoin. Alex ei todellakaan ole lainkaan missään uskossa, se on aivan selv'ä asia, että ole aivan varma tästä asiasta? Olenhan se toki nähnyt jo kovin monta kertaa täällä keskusteluissa, tai olen sen pannut merkille hänen kommenteistaan, aivan samanlainen kuin muutkin adventistit. Aivan samanlaisia "narsisteja".
Onko sinun asiasi kommentoida MUIDEN uskoa?
Te puskista huhuilijat joilla ei ole rohkeutta kirjoittaa edes omalla / samalla nimimerkillä olette mielestäni pelkureita ja huonoja esimerkkejä uskovista ihmisistä. Käyttäytymisenne yksinkertaisesti osoittaa mitä lajia miehiä (naisia) te tosiasiassa olette. Pelkäätte, ja oikein teette - niin minäkin tekisin jos olisin teidän paikallanne..
alex
Pää asia ei suinkaan ole se, että onko usko teosofiaa, tai sitten mikä hyvänsä nimeltään, kun se vain edustaa sitä totuutta joka vapauttaa ihmisen valheellisista opin-kahleista jotka sitovat ihmisiä seuraamaan kahleita joita kirkolliset oppijärjestelmät rakentelevat.
Jep. Olet päättänyt siis vapauttaa itsesi Jumalan tahdosta ja siten olla synnin orja. Se me jo tiedetään. Sinä vain et tajua.
Vaikuttaa siltä että eremith kyselee ilman että haluaa vastauksia. Kyselee vain panetellakseen niinkuin nytkin.
Jokainen voi lukea eremithin kysymyksen ja aloituksessa olevan alexin vastauksen ja päätellä itse onko eremith vastauksessaan oikeudenmukainen vai ei. Onko eremmithin vastaus sellaisen ihmisen vastaus joilla on "syvempi totuuden näkemys"(niinkuin hän itseään kutsuu) ?
Alla eremithin kirjoitus alexista.
## Onko Jeesuksen Kristuksen evankeliuni sinusta niinn arvotonta, että haluat alexin ihmisten panettelun arvostaa korkeammalle? Hänellä ei ole kuin pyrkimys saada itsensä esille ja halventaa sellaiset joilla on syvempi totuuden näkemys, hän ei halua muuta kuin teorisoida omalla puutteellisella raamatun tuntemisellaan.##
Oma mielipiteeni on, että eremith EI osoita vastauksessaan olevansa sellainen ihminen "jolla on syvempi totuuden näkemys".
Alex! Niin se vain, että jos vain tarkoitat tätä fyysistä persoonalliata osaamme, joka kuuluu aineen maailmaan, niin tottakai se on kuolevainen osa, eli vain aineen osa, eli hiukkanen tätä 'terraa' maa-ainetta. Mutta henki/sielu palaa Jumalan, eli elämän hengen yhteyteen, koska se on katoamaton osa meistä. Se osa joka perii iankaikkisen elämän olotilan, - se on se katoamaton osa meistä!
Eihän tämä persoonallinen puoli ole meille annettu kuin hyvin lyhyeksi aikaa, ja sitä tarkoitusta varten, että sen avulla ja kautta keräisimme sielumme varastoon eli taivaalliseen varastoon joka on sielumme koti - mahdollisimman paljon tämä fyysisen ruumiimme kokemuksen avulla, niitä arvokkaita kokemuksen kautta hankittuja: tehtyjä Rakkauden hyvän omantunnon töitä, koska ne rikastuttavat sielun taivaallista varastoa jonne elämämme fyysillisen majan jätettyään siirtyy.
Tämä fyysillinen "maja" on sielumme väliaikainen käyttöväline jolla sielu työskentelee keräten aarteita ikuisuuden käyttöä varten taivaallisessa Isän Jumalan "kodissa", josta olemme laskeutuneet tänne maan alhoon, joka ei varsinaisesti ole meidän sielumme koti, vaan väliaikainen "työ" väline.
Miksi sinä niin usein käytät tuota sanaa ymmärrätkö? En minä halua edes tullaista ymmärtää, että me emme ole kuolemattomia, koska sielumme on kuolematon, se todistaa aivan selvästi raamattukin, "minä" ei ole tämä fyysillinen ruumis - vaan se on se meidän ihmisemme, ruumiimme on katoavaista ainetta jolla ei ole mitään osaa iankaikkisuudessa. Sielu on osa elämän-henkeä katoamattomuutta.
Jumala on kaikkeuden alkulähde, ja me olemme hänessä ja hän on meissä ottanut fyysillisen muodon kokeakseen aineen materian kautta ne monet inhimmilliset vaikeudet ja kärsimykset - kuten esim', Jeesuksen fyysillisen maan päällä vaelluksen aikana, ja sitten ristinkuoleman kautta taivaaseen siirtymiseen, eli Isän kotiin takaisin. Sama kotiin paluu odottaa meitäkin, kunhan aikamme opettelemme täällä maan päällä elämään ja korjaamaan virheemme, eli maksamaan velkamme niin, että saamme puhtaat "paperit".
Kun olemme maksaneet jokaisen "lantin" velastamme, niin meille sanotaan, että tuossa on "ovi" mene kotiisi olet velaton! Nyt minäkin voisin kysyä alex sinulta - ymmärrätkö? No niin empä tietysti sanot, niinpä! Mutta tämä on yksin -omaan, - ehkä täällä kirjoittelevista vain minun näkemykseni, tuosta niin arvokkaasta perimmäisestä totuus kysymyksestä, ja enkä siten tuollaista, mitä sinä täällä tarjoat vaihtoehdoksi voi millään hyväksyä, koska siinä ei ole mitään sellaista mikä kestäisi edes jotenkin järjellisen määrittelyn. Kiitos vain - ei.
Niin eremith, jos vain tarkoitat että olet jonkinlainen enkeli joka liihottelee avaruudessa , jonkinlaisessa puoli hurmiossa ja et edes halua ymmärtää, et sitä mitä ihmiset sinulle kirjoittavat, olit sitten samaa mieltä tai toista mieltä, niin mitä ihmettä täällä sitten teet? Tämä on adventismi palsta, ei tätä palstaa ole perustettu sinun haihattelujasi varten vaan adventismista keskustelua varten.
OK?
Ps. Minun nimimerkkini on Horios A ja syystä, joten lopeta lavertelusi alexista. Meitä on monta eikä vain alexi jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä. Parempi että pidät huolen omista nimimerkeistäsi.
Jospa oisit lukenut edes osan myöskin niistä kirjoituksista joita alex ajattelemattomuudessaan; tai sitteen tarkoituksella, niin ei se suinkaan kohentaisi hänenkään kristillistä näkemystään, etten sanoisi päin vastoin - sillä hän on käyttänyt hyvin halventavaa kieltä niistä, jotka uskaltavat ajatella ja nähdä totuus kysymykset toisin kuin hän. Hän hyökkää hyvin ärhäkästi sopimattomia lauseita käyttäen pyrkien siten loukkaamaan lähimmäistään, aivan kuin riistämään häneltä kaiken oikeuden saada pitää oma näkemyksensä - tulkintansa totuudesta, jonka hän on syvällisen tutkimuksensa kautta omaksunut.
Tämä on pelkkää ihmisen henkistä riistoa, ja oman 'epäkelpon' sijaan tunkemista, ei sellainen käy. Ei kai Kristuksen henki tällaiseen ketään kehoita. MInulla on oikeus tuoda täällä näkemykseni elämän-ymmärryksestä joka minulla on, ja jonka olen löytänyt, entisenä adventistina josta opista olen päässyt vapautumaan, koska se ei sopinut minun ymmärrykseeni totuuden perimmäisistä kysymyksistä, sillä järjellinen käsitykseni/ymmärrykseni taisteli adventismi oppipäättelyä vastaan, ja siinä ilmeni mielestäni, niin paljon epäraamatullista tulkintaa jo yksistään, joista jouduin eräitten pastorien ja seurakunnan johtajien kanssa suuriinkin erimielisyyksiin, joten katsoin viisaammaksi erota tuosta yhteisöstä.
Jos ei sinua miellytä alexin tai adventistien kirjoitukset niin jätä lukematta ja vastailemasta, mitäs itseäsi kiusaat?
Kuitenkin, jos totta puhutaan - niin se mikä sinua, uskova_1:stä ja Kantolaa kiusaa niin suunnattomasti on että alexi viitsiikin sanoa teille suoraan, että te pelkäätte olemattomia.
Eikö vaan - jokaisella teistähän on jo toinen jalka haudassa - noin kuvaannollisesti sanottuna - ja olette niin epävarmoja ja ennenkaikkea sekavia uskoistanne.
Yksi uskoo yhteen suuntaan ja toinen toiseen. Oletkohan sinäkään edes pannut merkille, että esimerkiksi uskova_1:den mielestä olet mennossa ikuiseen piinaan sinne rikin katkuiseen tulijärveen jossa sitten tuli polttaa lihaasi jota tulenkestävät madot syövät ikuisesti ilman että liha kuitenkaan koskaan tulee syötyä loppuun. Ikuisesti – se on sinun kohtalosi jos uskomme uskova_1:tä.
Terve menoa eremith.. vai uskotko tähän Kantolan entiseen profeettaan joka on hillunut palstalla nyt näine ikuisen piinan harhoineen vuosikaudet.. Ja tehnyt sen ILMAN että SE on pahemmin sinua häirinnyt. ??!!
Ja nyt tulee nämä ikuisen piinan kieltäjät - adventistit - voi että - kehtaavatkin puhua adventismista, adventimi palstalla... ja sitten tämä suullas alexi - kehtaakin olla samaa mieltä adventistien kanssa vaikka ei ole edes advetisti. Kyllä on typerä mies - eikö vaan. Olette nyt kukin tahollanne yrittäneet seli-seli-selittää kuinka väärässä adventistit ovat ja kuinka väärässä alexi on - kun eivät usko näihin teidän kirjoituksiinne .. joissa yksi liihottelee sinne ja toinen tänne.. kaikessa sovussa..
On surku-hupaisaa lukea näitä kirjoituksianne, yksi uskoo viettävänsä ikuisuutensa avaruudessa kuolemansa jälkeen, toinen uskoo kaikkien muiden, mutta ei omaan lahkoonsa kuuluvien joutuvan tulimereen ikuisesti kitumaan ja kolmas pyörii välillä siellä ja välillä täällä, kun ei oikein tiedä että millä jalalla sitä oikein seisois ja mihin sitä oikein uskois..
Ja SITTEN tulee tämä ikuisen piinan kieltäjä alexi.. JA KUMOAA TEIDÄN SEKAVAT OPPINNE RAAMATULLA.. mokomakin, suullas, typerä, ymmärtämätön, leuhki, on olevinaan vaikka ei ole, on mormooni, on Jehovan todistaja, on adventisti, on saatanan kätyri, on vaikka mitä.. ja kehtaakin kirjoitella teitä viisaita vastaan ..
Eihän se nyt mikään kumma ole jos siinä eremithin päreet palavat ja jos eremith ihan viattomana rupeaa haukkumaan alexi ja adventisteja ja .. kun ovat erimieltä .. eivät ota onkeensa eremithin avaruus opista, tai uskova_:den ikuisen piinan opista, tai Antin vaihtelevia mielipiteitä ... eivät jaksa seurata perässä kun sinne tänne puokkoileva Antti parka alkaa siteeraamaan Raamattusta lauseen sieltä toisen täältä, mutta pujottelee niiden Raamatun kohtien ohi joista esimerkiksi alexi tai adventistit kirjoittelevat
Ja kun adventistit kirjoittavat ADVENTISMISTA, niin Antti nopeasti vääntää asian päälaelleen, mutta kun eremith alkaa selittämään omaa uskontoaan - jolla ohimennen sanoen ei ole mitään adventismin kanssa tekemistä – osoittaa Antti suosiotaan ja kutsuu sitä esimerkiksi teologiseksi Raamatun tukinnaksi.. siis tänään - huomennahan se voi luonnollisesti olla aivan toisin, kun Antti taas kääntää kelkkansa.
Ja Antin entinen profeetta uskova_1 jauhaa samoja uskomuksiaan vuosi toisen jälkeen - on todella jäänyt levy päälle - ja haukkuu ihmisiä, kun eivät usko hänen kuolemattomuuteensa, haisevan saatanansa ja ikuisen piinansa oppiinsa.
Jeesukseenhan adventistrit uskovat – joten sen ei pitäisi olla uskova_1:lle mikään probleema.
Jaa-a - ei kenenkään pitäis ihmetellä.. vai ??
Ottaahan se koville kun eivät adventistit jo heitä uskoaan roskiin ja käänny pois uskostaan .. ja kun tämä alex ihan väkisin yrittää aina vaan puhua ADVENTISMISTA... mokomakin .. vaikka teidän mielestänne pitäis puhua uskova_1:den helvetti-uskosta , eremithin avaruus-uskosta ta tai seurata AnttiVKantolan liihottelua .. ensin sinne ja sitten tänne ja sitten taas sinne ja sitten... hieman työlästä olisi seurata Antin vaihtelevia kannanottoja, joutuu näet poistelamaan postejaan aina tasaisin väliajoin.. ettei syntyis sekaannusta..
- Joo, syytellään alexia, kun alexi.. ei usko kun sanotaan - mokomakin suupaltti.. ja ikuisen piinan kieltäjä..
****
Muuten mIksette menen palstalle missä keskustellaan kaikenlaisista uskonnoista?
Eikö se olisi paljon sopivampi paikka teille.
Ei kenenkään uskostaan pitäisi luopua vaan syventää sitä keskittymällä oman sielunsa syvällisempään tutkisteluun, ymmärrät kai, että ei minkäänlainen oppi pelasta ketään, vaan sisäisen ihmisemme asenne ja ymmärtäminen mitä nimenomaan Jeesus Kristus evankeliumissaan pyrkii esim', opetuslapsilleen valottamaan elämän syvimmästä tarkoituksesta. Ja varmasti se paljastuu, jos asennoidumme oikealla tavalla omakohtaisen syventymisen kautta tutkimaan, vaikkapa vain Vuorisaarnan evankeliumia.
Ei meidän pidä sitoa itseämme toisen määrittelemää uskon oppia, sillä meille on jokaiselle annettu ymmärryksen kallis lahja juuri sitä varten, että me käyttäisimme sitä siten, että kohdistaisimme sen Vuorisaarnan evankeliumin sanoman syvälliseen tutkimiseeen, niinkuin tietysti myöskin koko evankeliumien tutkimiseen, jotta löytäisimme sieltä Jeesuksen tarkoittaman todellisen elämän ymmärryksen, niin että oppisimme sitä edes tyydyttävästi toteuttamaan omassakin elämässämme.
Minä en ole haukkunut adventisteja! Ole hyvä ja koita pysyä jollakin tapaa asiassa, ja minua ei kiusaa eikä suututa mikään muu kuin se, että totuutta jonka Jeesus Kristus toi ihmiskunnan hyväksi ja joka saisi ihmiset sen elämän arvon joka hänen evankeliumeistaan maailmalle paljastuu/esiintyy.
Eli joiden teksteistä tulee hänen suhtautumisensa lähimmeiseen, syvällä itsensä uhraavalla rakkaudelle, itsensä kieltävällä - lähimmäiseen kohdistuvalla uhrautuvalla rakkaudella. Jeesuksen Kristuksen sydän oli täynnä rakkautta, siksi hän sai opetuslasten luottamuksen. Siksi opetuslapset eivät voineetkaan eksyä. Eihän sellainen joka rakastaa kaikkia kuten Jeesus Kristus, tapaa koskaan muukalaisia.
Jospa me joskus oppisimme Jeesuksen evankeliumeissaan antaman elämän ymmärryksen 'Rakkauden läksyn, niin kaikki ihmiset olisivat meidän veljiämme ja maailma olisi meidän isänmaamme, kuten-sanoi "Thomas Painen". "The world is my Cauntry, do good my religion". Toivon vain, että sinä ja minä, ja jokainen ihminen voisi sanoa kuten hän. Sillä jkokaiselle meille on annettu ruumiimme sitä varten, että käyttäisimme sitä toisten onneksi ja hyväksi, ei meidän tule "valmistaa ateriaa vain itsellemme, vaan meidä tulee jakaa se toisten tarvitsevien kanssa".
Jokainen meistä vanhenee, etkä sinäkään sitä tosiasiaa koskaan pysty väistämään, että kuljet kohti kuolemaa ja ennen pitkää sinne menee molemmatkin jalkasi, eikä vain toinen jalka hautaan. Mutta toivon, että opit elämässäsi jotakin, joka nostaa ikääntyessäsi elämän arvoa, nii että opit kunnioittamaan vanhuutta.
Meillä täällä pohjoismaissakin on näitä henkisiä pesuloita jotka pyydystävät ihmisiä "verkoillaan" "syntisiä ihmisiä", ja kun maksaa määrätyn summan, niin saa puhdistautua, ja siten poistua synnittömänä, näitä tallaisia ihmeellisiä kirkkoyhteisöjä on Suomessakin kuinka valtava määrä adventtiyhteisön lisäksi, jotka jauhavat ihmisten elämää siten, että heistä mukamas tulisi taivaskelpoisia synnittömiä/virheettömiä "nuorukaisia"
Satu on aina mieluinen, se vetää ajattelemattomia ihmisiä. Mutta todellisuus on toista. Henkisen elämän alueilla ei ole henkilökohtaisia alueita ja pyyteitä.
Alexille. Eiköhän tuo sekavuus paljastu parhaiten juuri sinun antamastasi kirjoituksesta, joten koita kestää totuus jota ei alex jaksa kestää, vaan hän epävarmuudessaan hyökkää hyvin arveluttavalla tavalla totuuden puolustajia vastaan! Oletko ottanut sinäkin hänen asenteensa käyttöösi? Sillä sehän on epävarman ja itsekkään ihmisen puolustus keino.
Täällä maan päällä niin adventistit kuin muutkin lahkot taistelevat rakentamillaan kirkollisilla opin-kappaleillaan, samoin kuin muutkin oppeihinsa järjestäytyneet kirkolliset lahkot, mutta kerran he tulevat huomaamaan, että ei ole olemassa muuta kuin yksi "usko" ja yksi totuus Jeesus Kristuksen antama elämän ymmärrys: Eli Kristuksen Hengen rakkauden JUmalan hengen palvonta.
Uskonto alkaa siitä, missä jumaluusopilliset riidat ja dogmaattiset epätodelliset teorisoimiset, ihmisen mielivaltaiset tulkinnat ja vakuuttelut päättyvät. Ihmisiä tulee rakastaa, mutta heidän opinkappaleitaan, oppejaan ei tule hyväksyä. Ihmiset itse asiassa ovat paljon parempia kuin heidän uskontonsa, joka pilaa heidän näkemyksensä Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärryksestä, - Rakkauden Jumalallisesta tasosta.
Hah Hah - sanavalmis kaveri.
Olet sä kyllä "älytön töhertelijä". Ota tuosta selvää mitä oikein tahdot sanoa tai ilmoittaa. Hypit kirjoituksessasi sinne tänne, eikö olisi syytä pysyä asiassa eikä liehotella sinne tänne, jotta ymmärtäisimme miutä asiasi jossakin järjestyksessä koskee. Vedät milloin ketäkin paneteltavaksesi esim'.-Uskova-1 den ja sitten Antti kantolan, ja taas sitten panettelemaan alat, ole sä aika veikeä tyyppi, semmoiseenkoon se teidän uskonne perustuukin, että saa nälviä toisin ajattelevia.
Minua ei todellakaan kiusaa adventismi oppi, saavat olla niinkuin ei olisikaan, koska olen heidät todella hyljännyt, koska en hyväksy uskonnon varjolla kioroilua jota adventismi harrastaa, tämä on päivän selvä asia. Eikä minulla ole A K-laa vastaan yhtään mitään, minusta saa jokainen usko aivan niinkuin tahtoo, samoin uskova-1, minä en kuulu en ainoaankaan kirkolliseen järjestöö, eli en mihinkään lahkoon tai oppisuuntaan, vaan hyväksyn ainoastaan Jeesuksen Kristuksen elämän-ymmärryksen.
Älä viitsi valehdella. Olet sanonut adventisteja saatanan kätyreiksi. Monta kertaa.
Thomas Payne oli totuuden vihollinen ja saatanan kätyri, joka odottaa helvetin tuli.
Sun omat väittees on puhtaasti mielivaltaisia ihmisoppeja, joten emme niistä välitä pätkääkään.
Kyllä sinä eremiitti suriset turhia, olet ehdottomasti väärällä palstalla.
Adventisti panevat kaiken toivonsa Jeesuksen lunastukseen ja johdatukseen joten voit lopettaa tuon turhan surinasi.
"Z`Z`Z`Z`Z`Z" Ei tuo vaikuta siine päinkään, että olisitte panneet toivoanne Jeesuksen lunastukseen, - päin vastoin häpäisette hänen rakkauden oppinsa elämän valintaa jonka hän toteutti Isän Jumalan tahdossa eläen, sen sijaan te pilkaatte Jeesuksen elämän ymmärrystä, ja palvotte oppianne joka on ihmisten itsekkääseen päätelmään rakennettu. Minä en lopeta ennenkuin teette parannuksen, ja alatte kunnioittaa Jeesuksen Kristuksen elämän oppia.
eremith olet mielstäni aika toivoton pakkaus. Tiedätkö miksi - juu siksi, että ensin keksit kaikenlaista ihmisistä ja sitten haluat parantaa heidät keksimistäsi asioista ..
Ihan takaperoista... ja kaiken lisäksi et edes halua ymmärtää mitä ihmiset täällä kirjoittavat, minusta tuntuu että et USKALLA - rehellisesti sanoen - koska pelkäät että normaalissa keskustelussa jossa jokaisella on sanansa ILMAN että sitä kiireen vilkkaa vääristellään toiseksi (mikä on aika yleistä teidän anti-adventistien parissa) pelkäät että ILMAN vain omien luulojesi jankuttamista jäät > itse asiassa < nopeasti alakynteen .. sitä sinä pelkäät .. jos rehellisiä ollaan -- eikö vain.
-----------
MUTTA jotta saisit jälleen uuden mahdollisuuden todelliseen keskusteluun niin yritetään ...
Vastaahan minulle lyhyesti muutamilla sanoilla mitä sinulle tarkoittaa "Jumalan tahto" ja se että ihminen haluaa elää Jumalan tahdossa... minä en nyt sano mitään vaan annan sinun tuoda esiin näkökantasi asiaan ENSIN..
Toivottavasti et tällä kertaa sorru mollaamiseen vaan keskustelet ja otat vain kantaa >>>>>itse asiaan..
Kenellehän sinä nyt vastasit? Luulitkohan taas ? jotain..
Hyvävä tavaton! Mitä sinä vaadit minulta vaadit, että minun olisi kerrottava Jumalan tahdota? Eikö se olisi sinulle aivan yhden tekevää, koska leimaat minut aivan toivottomaksi pakkaukseksi, ja kaiken lisäksi keksin kaikenlaista ihmisistä, ja kaikki on ihan takaperoista, niin mitä sinä sellaisen tiedolla teet?
Ja sinusta tuntuu, etten uskalla, sanoa, että pelkään jääväni toiseksi "normaalissa keskustelussa"! No en todellakaan sitä pelkää, mutta mitä hyötyä siitä olisi, esim', sinun kanssasi, kun sinä leimaat kaiken sen, mitä hyvin paljon laajemmin tutkimkseen antautuneet ja asioihin perehtyneet syvällisesti, niin sinä leimaat jankuttamiseksi - kyseisissä asioissa. Sitä minä sinun mielestäsi pelkään että jään "nopeasti alakynteen"? Jos uskon asiat ovat sinun mielestäsi tallaisia väittelykilpailuja, niin kiitos ei.
Haluan keskustella sellaisten kanssa joilla on jotain syvällistä sanottavaa, joka kohentaa ihmistä kaivamaan sielunsa syvimmistä lokeroista oman itsensä tuntemista, - no anteeksi alex nyt menin taas sinun käsityskykysi ulkopuolelle, mutta en mahda mitään, sillä olen hyvin herkkä tunkeutumaan itsessäni sisimpääni, josta pyrin aina löytämään sen sisäisen itseni. No eipä sinulle enempää, ettet jälleen tee.......!!!
Enminä nyt vastaa sinulle, enään, en lyhyesti enkä pitempäänkään, koska mitäs se hyödyttää, kun olet selvästi ilmaissut, että ne ovat vain minun luulojani ja omia vääristelyjä, et kai sinä sellaista halua tietää, sinä uskon ja totuuden mestari! Minulla on oma näkemykseni Jumalasta. Kristus Rakkautta ei ole kuoletettava vaan laajennettava, kunnes se tulee kaikille yhteiseksi. Suru tulee sydämeemme, kun näemme miten tuo rakkaus poljetaan jalkoihin, monien uskovaisiksi itsensä leimaavien usko on jään kylmää teoriaa.
Onnistumattomuus on tämän asian ymmärtämisessä - On niin adventtiseurakunnassa, kuin niin monessa muussakin yhteisössä, jäänyt teorisoinnin varjoon, on kilpailtu vain raamatun tekstin ulkonaisella tietämisellä, eikä ole haluttu syventyä sen sisään kätkettyyn merkitykseen. se eläväksi tekevä mahdollinen sanoma heitetään sivuun ja teorisoidaan pelkällä tekstillä, - no olkoon tällä kertaa! Terveisiä vain alex
tarkoitus oli sanoa "Terveisiä vain sinulle alex! Yllä oleva kirjoitus on eremith-tin. till Alex-sille!
Wow - jopas kalahti ... mutta älähän nyt älä sekoile -
kun minä olen sanonut että sinun ajatuksesi MUISTA ovat ovat vain sinun luulojani ja omia vääristelyjäsi, joita ei kukaan kaipaa!
Jos nyt on niin kuin sanot että sinulla on oma näkemyksesi Jumalasta niin mikset sitten puhu niistä vaikka oikein kysytään?
Jos nyt kun sappesi on vähän lauhtunut kertoisit - omat ajatuksesi lyhyesti omin sanoin siitä että mitä sinulle tarkoittaa "Jumalan tahto" ja se että ihminen haluaa elää Jumalan tahdossa".
Ei kukaan ole vastaan siinä toteamuksessasi että - Kristus Rakkautta ei ole kuoletettava vaan laajennettava, kunnes se tulee kaikille yhteiseksi. Ja kerran se tuleekin, mutta se voi tapahtua vain Jumalan tahdossa.. ei muuten .. ei ihmistahdossa..
-- Jumalan tahto on mm. täydellinen oikeudenmukaisuus (ja ymmärrämme että täydellinen oikeudenmukaisuus on mahdollista ainoastaan rakkaudessa - ilman rakkautta ei ole oikeudenmukaisuutta.) Siinä on iankaikkinen elämä.
-- Se että ihminen vajavaisuudestaan huolimatta haluaa olla osallinen siitä (siis elää Jumalan tahdossa) on todellista uskoa se on lujaa luottamausta siihen että se kerran tulee mahdolliseksi Jeesuksessa Kristuksessa, että oikeudenmukaisuus ja rakkaus perivät täydellisen voiton ja Jumalan vanhurskaus vallitsee kaikkialla.
Tämä ei ole vain kylmää teoriaa - vaan totuutta kerrottuna ihmisten sanoin..
Yhdyn siihen mitä eräs viisas adventisti pastori sanoi:
Rakkaus ei ole ainoastaan tunne - se on myös hyvän tahdon voitto tahdottomuudesta - todellinen täydellinen rakkaus - se mikä on Jumalasta - on aina oikeudenmukainen ja siihen meidän on pyrittävä vajavaisuudestamme huolimatta.. siinä ei ole valhetta.
Ystävällisyys on " rakkautta työvaatteissa "... mutta ei ole koskaan ystävällistä valehdella tahallaan - kuka sen sitten tekeekin.
Maailman suurin valhe on :
"Ei ette te kuole" - jos sillä tarkoitetaan että mikään elämä olisi kuolematonta - eli iankaikkista - ilman Jumalaa joka loi elämän.
alex
Alex rakas kukahan tässä nyt sekoilee! En todellakaa halua heittää enää aikaani hukkaan sinun kanssasi! Eihän siitä synny mitään hedelmällistä; - päin vastoin kumpikaan meistä ei tunnu ymmärtävän toistemme ajatusta. Eli ei kummallakaan meistä ole yhteistä näkemystä totuuteen johtavasta linjasta, niin miksi hukkaamme tarkoituksettomaan kinasteluun aikaa, Jumal käsityksemme on aivan eri sfääreissä. Joten kiitos vain........!
Saman ovat muutkin huomanneet.
Alex on pelkkää jäkätystä täynnään.
Ei hänen kanssaan voi keskustella.
Olen ollut adventistin kanssa samalla työpaikalla 3vuotta ja todennut,
että adventismi tekee ihmisen kyvyttömäksi muiden ihmisten joukkoon.
Heidän kanssaan on mahdotonta keskustella mistään.
Adventismi rajoittaa keskustelun mahdollisuuden.
Voi alex hyvä, miksi sinä käytät tuollaista sanaa"sappiesi"? Ei minua yhtään sapeta se, että olet täysin erimieltä, tottakai jokaisella ihmisellä pitääkin olla oma näkemyksensä asipoista kuin asioista. Ei minulla ole omia luuloja, enkä niistä todellakaan kirjoittaisi, ja sanoisi, että uskokaa minun "luulojani", vaan olen tutkinut hyvinkin syvällisesti sitä, että mikä on ihmisen elämän tarkoitus - sen perimmäisessä kysymyksessä..
Ja olen sen tuonut hyvinkin monta kertaa esiin monellakin - mielestäni havaittavalla tavalla, symboliikka käyttäen, kuvainnollisesti. SE, että ristin tapahtuma antaa siitä tärkeimmän viittauksen ja sen pitäisi vapautta ihmimieli siitä valheen ja ylpeyden harhasta jossa kristinusko tänäänkin taapertaa. Ihmisminuuden on opittava kulkemaan nöyryyden koulua, jotta se oppisi ymmärtämään ristin kärsimyksen merkityksen.
Puhtaassa sydämessä elää vain hyvyys. Taivaallinen elämän laki joka koskee maallisiakin oloja, on rauha ja rakkaus, ei itsekeskeinen omahyväisyys, ei riitaa haastava kielenkäyttö, ei minkäälainen pakko, vaan vapaaehtoinen kärsimys ja kestäminen, ja horjumaton luottamus siihen, että totuus lopulta voittaa, kiitos vain kaikesta!
Tuosta tekstistäsi annat sen kuvan, että Jumalallinen kunnia eli hänen kaikkeudellinen huolehtiva rakkaus on edelleen ristiinnaulittava. Jos ymmärrän tuosta tekstistäsi oikein, niin edelleen vaadit, että Kristus Henki pitää kuolettaa.
Etkö käsitä, että Jumalan tahto on vain Hänessä ilmenevä Rakkaus? Miksi ihmeessä toitotat, että Jumaqlallinen rakkaus on oikeudenmukaisuutta? Onhan se aivan päivän selvä asia, ei kai sitä kukaan voikkaan epäillä?Valitettavasti alex sulla on kovin ristiriitainen käsitys varsinaisesta Kristuksen Rakkauden opista!
Lue "veli" hyvä Paavalin. 1Kor.13:1-13. Niin tämän jälkeen sinun ymmärryksesi toivottavasti avautuu, sillä Rakkaus joka Kristuksessa ilmenee on on iankaikkisesti kuolematon sielun elämä, se ei ole joku objegtinen arvo, vaan se on ilmennyt kaikkeudellinen Henkinen aatteellinen arvo, jota ei hävitä mikään, vaan kaikki muu katoaa, mutta tämä Jumalallinen rakkaus on katoamaton, se pysyy ikusuudesta ikuisuuteen, eli kaikki muoto katoaa, mutta ainoastaan Rakkaus joka elää sielussamme on katoamaton.
Tähän meidän uskon-elämämme tarkoitus on kasvattaa. Rakkaus on yhtä tärkeää elämällemme kuin henkittäminenkin, emmehän voi ruumistamme yllä pitää sillä, että joku yrittäisi henkittää puolestamme. Eli tämä sielumme pelastus on meidän oma henkilökohtainen asennoitumisemme. Jeesuksessa Kristuksessa hänen rakkaudessaan on Kristus meille elävänä näyttätynyt. Siksi meillä on velvollisuus ja etu oikeus luottaa vain siihen minkä hän elämällään todensi ainoaksi ja oikeaksi elämän tieksi.
aLEX8 eli Horios jääräpäälle.
"" Kirjoittanut: eremith32 / Eilen / klo 21:42
Alex! Niin se vain, että jos vain tarkoitat tätä fyysistä persoonallista osaamme, joka kuuluu aineen maailmaan, niin totta kai se on kuolevainen osa, eli vain aineen osa, eli hiukkanen tätä 'terraa' maa-ainetta. Mutta henki/sielu palaa Jumalan, eli elämän hengen yhteyteen, koska se on katoamaton osa meistä. Se osa joka perii iankaikkisen elämän olotilan, - se on se katoamaton osa meistä! ""
Tuossa kreikkalaisfilosofi alexille hengellistä purtavaa, ehkä liian vahvaakin ruokaa.
1. Kor. 3:2
Annoin teille ravinnoksi maitoa, en vahvaa ruokaa,
sillä sitä te ette olisi vielä kestäneet.
Ette kestä sitä vielä nytkään,
Myös jumalattoman henki palaa Jumalan eteen - tuomiolle.
Psyyke, sielu on aina liitossa lihan kanssa, mutta henkemme on aina altis.
Sillä henkemme on annettu meihin YLHÄÄLTÄ. "Henki tosin on altis, mutta
liha on heikko", muistuttaa Jeesus.
Room.7.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on
Ei Jeesus sano, että henkemme joutuu tilille, vaan että sielumme.
Periaatteessa, nääs hengessämme, aina ilolla yhdymme Jumalan
tahtoon, mutta sielullisuus vetää maailmaan ja itsekkyyteen, lihallisuuteen.
Juud. 1:19
Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole.
Tuossa ei sanota, että ihmisellä ei ole sielua, mutta henkeä ei ehkä jumalattomalla ole. Uskovalla ainakin on henki:
1. Tess. 5:23
Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
Ja muistathan, alex, ettei ruumiimme ehdi ennen poisnukkuneita Jeesusta
vastaan.
Kantola kirjoittelee omiaan ja luottaa siihen että lukijat ovat tyhmiä, mutta minua et petä.
Luehan AVK Raamattua: "Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."!
.... eli sielu on kuolevainen!
Muista, että tekstissä saNOTTIIN, ETTÄ SE SIELUJOKA SYNTIÄ TEKEE, SEN SIELUN on kuoltava,. Kun nyt ihmisessä on kaksi sielua, eli minun persoonallinen minä, ja se "korkeampi Henkinen Minä" eli Jumalainen Kristus minä, kuten Paavali kuvailee sitä, että se sisäinen minä joka elää Kristuksessa, ja se persoonallinen minä joka on kuoleman oma. Room. 7:22-23. "Sillä sisällisen ihmisen puolesta minä yhdyn ilolla Jumalan lakiin, mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on". Siis tämä sielun on kuoltava. Muista mieleni lakia vastaan - eli omaatuntoani vastaan!!
Eipäs ole. Tuota on puhdasta soopaa. Tyypillinen saatanan oppia, jossa Raamatun tekstejä vääristellään.
Juu - kaksijakoinen olet - on tosi naurettavaa lukea näitä teidän sepustelujanne.
olet kuitenkin ensimmäinen joka jo itse tunnusti olevansa "kaksijakoinen".
Hah hah hah .. voi voi. Ensin eremith esittää ymmärtämättömyydessään perättömän väitöksen alexin uskosta, johon Antti kaikuna että .. siinä alexille purtavaa..
Teille siinä itsellennehän siinä on purtavaa.
----
Tässä hieman lisää purtavaa : Eremith jos uskot että kuu on juustoa niin pyydä seuraavia kuuhun matkaajia ottamaan juustohöylä mukaansa..
Nyt sitten Antti ala todistelemaan Raamatulla, että eremith on väärässä JOS hän uskoo että kuu on juustoa.
Ja juustohöylähän on tarpeellinen jo nyt, niile jotka "uskovat" kerran kuoltuaan, pääsevänsä kuuhun iankkista elämäänsä viettämään.
Alexille jaHoriosille tätyy muistuttaa, että varaavat juustohyölän matkaans kun siivittävät itsensä avarrusmatkalle kuuhun, koska uskovat sellaista siellä tarvitsemansa, hehän uskovat kuun olevan juustoa?
Mitä ihmettä tämä "voi voi" juusthöylän myyjä täällä horhoilee mene sinne naapuriisi venäjälle kaupittelemaan niitä 2-3 luokan juusto "höyliäsi", sillä heillä olisi ehkä; - sinun toivomasi mukainen tehtävä; toteuttaa tuon "kuun muuttaminen juustoksi", sillä, heillä on, kai sinun ymmäryksesi pohjalta katsottuna siihen mahdollisuus toteuttaa toiveesi kuu-planeetta juustoksi. Nähdäkseni' olet heidän itäisemmästä osasta naapuriamme venäjää, joilta ei puutu kuun sisäisen materiaalin, eikä pintapuolisen materiaalin tuntemusta, joten kipin kapin opiskelemaan sinne kuun materiaalin oppitunnille!! Vastaus "nimimerkki Juustomestari"- 4,3-2011. 17: 58." "eiks vaan kirjoitti".
No onpa henkilöllä ollut todella tärkeä ja ajankotainen asia sanottavana, ja samalla tärkeä syy nostaa tämä ketju taas pinnalle. Koetahan vastaisen varalle katsoa vastaamista varten noita hieman tuoreempia kommentteja kuin nämä 5 vuoden takaiset (paitsi nyt nuo eremithin pari tuolla alla, reilun puolen vuoden takaiset).
Antti kirjoitti : "Tuossa kreikkalaisfilosofi alexille hengellistä purtavaa, ehkä liian vahvaakin ruokaa."
--------------------
Mutta mutta - eikös ne olleet juuri kreikkalaisfilosofit jotka sen kuolemattoman sielun ja Haades opin toivat kristinuskoon. Jos nyt alex on tätä kreikkalaista perua olevaa oppia vastaan ja mutta Antti itse sen puolustaja .. niin eikös se kalikka kalahda Antin omaan nilkkaan, taas kerran ..
Antin nilkat on jo niin turtunueet kaikista kalikoista että Antti enää edes huomaa vaikka omat kalikat kilahtelle tämän tästä..
"" juuri kreikkalaisfilosofit jotka sen kuolemattoman sielun ja Haades opin toivat kristinuskoon.""
Ei kristinuskossa ole mitään Haades-oppia, eikä alexilllakaan ole vaan hänellä
on helvetin piina -oppi. Kristinuskossa mennään Raamatun käsitteiden mukaisesti.
Kristinusko opettaa, että langennut ihminen erossa Jumalasta on kuolleessta
tilassa, eikä poisnukkuminen maan päältä vapauta jumalatonta tunnonvaivoista,
vaan edestään löytää sen, mitä taakseen jättää selvittämättä Jumalan kanssa.
Kreikkalaiset uskovat viisauden jumalaan ja juutalaiset uskovat ihmeparantavaan
Jumalaan, mutta Jumalan hullutus on se, että kaikki tuomitaan Kristukseen
uskomisen tai ei-uskomisen mukaan.
1.Kor.1:19 Onhan kirjoitettu:
"Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
Haades-oppi ei ketään pelasta tai kadota, eikä sielunvaellus- tai sielun kuolemattomuus-opit, mutta Kristus joko hylätään epäuskossa tai omistetaan uskossa! Viisastelijoille ei Jumalan hullu oppi kelpaa, mutta minulle se on pelastus.
On se vain outoa, että adventistit eivät ymmärrä sielunelämästä mitään vaikka väittävät olevansa uskovia! Eivät ymmärrä, että ihmistä hallitsee myöskin persoonallinen itse' eli minä, joka on 'sielu minä, ja siitä käytetään nimitystä, että se 'sielu joka syntiä' tekee pitää kuoleman, siis ei se Jumalainen omatunto joka on se Jumalainen 'siemen'
ihmis-sielussa, suinkaan ole kuolevainen, vaan katoamaton joka jälleen yhtyy aineelliseen persoonallisuuteen ja kerää fyysillisen persoonallisuuden kautta kokemusvarastoa minä varaqstoon eli sielunelämän varastoon.
Mutta kun tuo "kuolemattoman sielun - oppisi" ei saa tukea Raamatusta.
On aika ihmeellistä, että niin monet tulevat selittämään omia erilaisia uskontojaan adventisteille, yksi sitä ja toinen tätä. Ja sanovat sitten että adventistit eivät ymmärrä. :)
Tottakai jokainen ymmärtää mitä ihmiset täällä kirjoittavat, kun he tuovat esiin omia teorioitaan. Esimerkiksi juuri omasta kuolemattomuudestaan, ei heidän ajatuksen juoksuaan ole vaikea ymmärtää (useimmiten ainakaan) EI SE ETTÄ EI OLE SAMAA MIELTÄ TARKOITA ETTÄKÖ EI YMMÄRTÄISI MITÄ KUKIN KIRJOITTAA.
Asia on kaikessa yksinkertaisuudessaan vain niin, että adventisteille ei ole sama usko - ei olla samaa mieltä asioista.
Adventistit menevät Raamatun mukaan - ei sen opin mukaan jossa uskotaan että ihminen on kuolematon ikuisuusolento myös erossa Jumalasta ..
- adventisteille on iankaikkinen elämä mahdollista - mutta AINOASTAAN Jumalan valtakunnassa ja Jumalan tahdossa elettäessä - se on oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa. Ensin Jumalaan ja sitten lähimmäisiin. Sinuunkin - joten lopeta selittämisesi.
- adventistit uskovat että Jumalan maksoi heidän syntivelkansa - ja se tarkoittaa heille että Jeesus kärsi ihmisten syntien seuraukset TÄYDELLISESTI.
JEESUS KÄRSI JA KUOLI SEN KUOLEMAN JOKA OLISI SYNTISEN OSA.
- adventistien oppiin ei saa "ikuista piinaa" mahtumaan millään keinolla.
Se yhtä mahdotonta sovittaa ADVENTISTIEN USKOON kuin se on mahdotonta poistaa sinun uskostasi. Ei siksi että sinun uskosi olisi totta tai Raamatun opetus vaan siksi että sinä et hyväksy sitä tosiasiaa että AINOASTAAN JUMALALLA ON KUOLEMATTOMUUS.
Joten älä selitä ja höpise että adventistit eivät ymmärrä - tosiasiassa se olet sinä itse joka et ymmärrä.
Te jotka uskotte omaan ikuisuuteenne (mitä uskontoa sitten tunnustattekin) Istutte oma-kuolemattomuus-uskonne vankilassa ja puhutte sen seurauksena väärin Luojastastanne syyttämällä Kaikkivaltiasta erehtyväksi, epäoikeudenmukaiseksi Luojaksi ja syyttämällä kaikein tavoin myös niitä ihmisiä jotka eivät ole kanssanne samaa mieltä.
-----
Siis älä höpise että adventisatit eivät ymmärrä, päin vastoin HE JUURI YMMÄRTÄVÄT, MIKSI TE HEITÄ PILKKAATTE JA PARJAATTE ? (kiihkoillessanne omaan kuolemattomuuteen-uskonne puolesta).
Mutta ymmärrätkö sinä ? mitä Raamatussa sanotaan.
Ymmärrätkö sinä MIKSI ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus? tai MIKSI ihminen ei itsessään ole kuolematon elämä. Ymmärrätkö sinä MIKSI uskomasi ikuinen piina on täysi mahdottomuus? Ymmärrätkö sinä MIKSI koko Raamatun täytyy olla uskon perusta?
Ymmärrätkö sinä edes sitä että MIKÄ ja MIKSI Jeesuksen kuolema on meidän syntiemme lunastus?
MAKSOIKO Jumala Pojassaan meidän syntiemme seuraukset?
OTTIKO Jeesus osalleen meidän osamme - sen mikä on meidän syntiemme seuraus - otti vai ei?
Jos vastaat etä "kyllä - Jeesus otti osakseen kaikki meidän syntiemnme seuraukset" - niin MIKSI sitten sanot ETTÄ MEIDÄN SYNTIEMME SEURAUS OLISI IKUINEN PIINA HELVETISSÄ - vai uskotko että Jeesus on helvetissä? kitumassa meidän syntiemme tähden?
Voi voi sinua. Sinä itse olet se joka ei ymmärrä? Koko kuolemattomuus-oppisi on kuin pohjaton ämpäri jolla sanot kantavasi iankaikkisen elämän vettä.
Adventisti ei usko sinua, koska puhut ristiriitaista ja sekavaa hölynpölyä, käännät kaiken ylös-alaisin.
Raamatun Jumalasta teet erehtyvän piinaajan, ja itsestäsi itsestäsi kuolemattoman elämän. Kuoleman muutat elämäksi synnissä. Sen syntisen tuhoutumisen joka AINA seuraa syntien tähden jos ei Jumala ihmis-poloista pelasta muutat "ikuiseksi piinaksi". Ja paljon muuta humpuukia on uskosi täynnä - kaikenlaista liihottelua ja selittämistä.
Ja nyt sitten sinua ei ymmärretä.. voi voi ja vieläkerran voi.
Tuo oli puhdasta potaskaa. Taas kerran.
Ei suinkaan Jeesus ole missään helvetissä kärsimässä kenenkään syntejä, ei minunkaan, sillä kyllä minun on vastattava omista teoistani/"synneistäni", ei minulla ole sijais-kärsijää! Syyn ja seurauksen laki on väistämätön jokaisen ihmisen kohdalla. Jeesus sanoikin, että joka ei ota taakkaansa ja seuraa minua ei ole minun opetuslapseni. Eli ihmisen on kannettava kaikki seurauksensa omasta elämästään.
Kyllä jokaisen tulee pestä oma sielun elämänsä itse, vie se sitten vaikka minkälaisen kärsimyksen kautta sielunelämän puhtauteen johtavaa tietä, ja kun sielu on puhdistunut, niin silloin sinne Kristus rakkaus voi valmistaa asuin-majansa.
EREMITH PUHUU TAASKIN ASIAA - MUTTA ALEX EI KOSKAAN, PALSTALLA
LILI Kyllä jokaisen tulee pestä oma sielun elämänsä itse, vie se sitten vaikka minkälaisen kärsimyksen kautta sielunelämän puhtauteen johtavaa tietä, ja kun sielu on puhdistunut, niin silloin sinne Kristus rakkaus voi valmistaa asuin-majansa. LILI
Kiintoisa asia ja lausuma tosiaan. Vilpittömyyteen puhdistuneella mielellä
Jeesus pitää kutsua peremmälle.
Katselen asiaa kuitenkin mielelläni aivan toisesta näkökulmasta. Jeesus sanoi,
ettei kukaan voi tunkeutua väkevän taloon, ellei ensin heitä sieltä ulos, mitä
siellä on entuudestaan. Näen Jeesuksen lääkärinä, joka putsaa mädäntyneet
ainekset tai homeiset epähengelliset pois huoneestani ja asettuu tilalle.
Vain luvan Hän tarvitsee, kotietsintäluvan.
Ja mitä taas vääristelet??? !!!!
Mitä ihmeen tekemistä minulla on noiden höpötyksiesi kanssa ???
Olet sinä vääristelijä. Vääristelysi tulevat röyhkeämmiksi päivä päivältä - taidat olla aika epätoivon vallassa.. oma-kuolemattomuutesi ja ikuisen helvetti käsityksiesi kanssa.
alex
Valitettavasti kuitenkin joudut itse maksamaan syntivelkasi jokaista piirua myöten, kunnes olet viimeisenkin väärän tekosi suorittanut, ja vasta siten vapaudut vääristä teoistasi. On sentään se Jumala oikeuden mukainen johon minä uskon, joten syyn ja seurauksen laki elämässämme toimii!
Enhän minä sille mahda mitään, jos sinä alex et halua elää Jumalan tahdossa, onhan se sinun oma valintasi, mutta anna toisten kuitenkin tehdä - 'niin! Jokainen me kaadumme; tai seisomme oman Jumalamme edessä, et sinä suinkaan sitä voi määrätä, millä tavalla kukin uskoo Jumalaansa, ei Jumaan uskominen ole lauma henkisyyttä, vaan henkilökohtaista asennoitumista. Onhan se niin, että minulla on erilainen itenttinen isänikin ollut kuin sinulla.
Jumala on jokaisen sisäinen henkilökohtainen asia ja siksi se on mielen tila, joka vaikuttaa meidän minämme kautta, ja jos sieluntilamme on syvässä anteeksiantavassa rakkaudellisessa mielentilaassa niin, että tahtoo vain hyvää ja kaunista herättää ympäristössään, niin hänessä toimii Jumalallinen mielen laatu - Jumala Henki kaiken tämän vaikuttaa eli Kristus. Ei siinä tarvita mitään opåillista järjestelmää.
SOVITAANKO? että jos sinä taas syytit minua väärin, niin Jumala sinua rankaiskoon - tekojesi mukaan ... valheestasi?
Vai panetko tuonkin vääristelyn Jeesuksen maksettavaksi?
Menetkö Jumalan eteen puolustellen valheitasi ja panetteluasi ... että kun mä luulin .. tai ... kun toi alko ... niin mä vaan .. tai ... kun ei se uskonu että ikuinen piina on olemassa - ei uskonut olevansa kuolematon elämä ilman sinuakin Jumala...
Ja kun alex uskoo aina vaan, että Jumalan Poika KUOLI - lakkasi elämästä - ja uskoo vieläkin vaikka olen sille sanonut että kuolemattomia me ollaan ilman Jumalaakin -- tuo suuri suinen alex uskoo Sinä Jumalan muka herätit Poikasi kuoleman unesta.. KOLMANTENA PÄIVÄNÄ...
Alex väittää että Sinä Jumala muka herätit Poikasi kolmantena päivänä kuoleman unesta.. eihän vaan ole ihme että minä alexia parjaan ja valehtelen kaikenlaista hänestä - eihän Jumala ..
----
Voi sinua satusetä eremith - toinen jalka haudassa ja kova poika luulemaan ja mollaamaan -- voi voi -- en muuta sano.
MIKSI? Mikä on se voima joka teitä pyörittää - ettekö te todella usko että ei valehtelijat peri Jumalan valtakuntaa?
Leikkiäkö Jeesus laski mielestäsi? sanoessaan.. tai ehkä sinulle on yhdentekevää jos elät tai tuhoudut?
Matt. 7:21
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Joh. 15:6
Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat poroksi..
alex
Oletko sinä alex ihan tosissasi, että olet pysynyt Kristuksessa, eli Jeesus Kristuksen syvällisessä Hengen elämän ymmärryksessä?
Siinäkö taas? Ymmärsin sinun aikaisemmin ilmoittaneen, ettet enää aio keskustella alexin kanssa.
Kuules eremith, vaikka sinulla olisi kuinka syvällinen Hengen elämän ymmärrys, niin ikuista elämää et ole näkevä ilman, että laitat toivosi Kristuksen sovitustyöhön Golgatalla. Omin voiminesi et ole saavuttava ikuista elämää, et vaikka kuinka ponnistelet.
Tämä elämäsi tässä ja nyt on sinun ainoa mahdollisuutesi ottaa vastaan pelastus Kristuksen veren kautta. Toista elämää sinulle ei tule olemaan, muutoin kuin luovuttamalla syntisi hänen kannettavakseen, joka kuoli ristillä meidän syntiemme vuoksi, että meillä olisi iankaikkinen elämä.
Lue täältä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9693244#comment-48601338-view
Ei näitä viitsi alkaa toistamaan samassa ketjussa kovinkaan montaa kertaa .
Leikitkö sinä fniss oikein Kristusta, että alat nostamaan itsesi Jeesuksen Kristuksen yläpuolelle ja määräilemään, että olenko näkevä ikuista elämää. Sinäkö se siellä golgatan ristillä kuolitkin, että voit mennä määräilemään kukan sitten sen perusteella iankaikkisen elämän perii. Minä olen sensijaan luottanut murrosiästä asti vain Jeesuksen Kristuksen elämän sovitusoppiin, joten luota sinä' mihin taikatemppuihin tahansa.
Siihen mahdollisuuteen, en todellakaan luota jota, josta tuolla ylimäisessä tekstissäsi mainosta, annat ymmärtää, että sinä olet sovittanut ristillä ihmiskunnan pahat teot. Sovitus on minun ja Kristuksen välinen asia, en minä siihen välikäsiä ja toisten mielipiteitä suinkaan kaipaa.
Onko tämä (mönjä) eremith32:den henkilökohtaista hengellistä, jumallallisen mielenlaadun synnyttämän uskon mukaista puhetta?
Ei kiitos.
Mistä ihmeen vääristelystä sinä alex oikein tahdot muistuttaa? - Kaikki me täällä heittelemme saastaa toistemme "harteille", ja sitten pyrimme jokaisen saastan lian heittämään toistemme kannettavaksi. Mutta on se oikeuden mukaista kuitenkin, että joudumme jokainen omat tekomme sovittamaan. Kaikkeuden elämän laki vaatii meidät kyllä aikanaan tilille, jos ei aikaisemmin, niin viimeistään silloin, kun aika ajallisen elämän päättymisen hetki on lähestymässä eli maallisen majan luovutus aika koittaa, niin silloin on tilinteon hetki elämässämme koittanut, jos emme ole siitä huolehtineet??
Minäpä kerron sinulle eremith ilosanoman (evenkeliumin): Kristus on kantanut ristillä sinunkin saastasi. Ei sinun tarvitse kantaa harteillasi toisten sinne heittelemää saastaa eikä omaasikaan.
Oikeudenmukaistahan se tietysti olisi, että joutuisimme itse kaikki tekomme sovittamaan, mutta nythän on niin, että Kristus rakkaudessaan on ne sovittanut meidän puolestamme, että me saisimme iankaikkinen elämän.
Ellet sinä tuota tarjousta pelastuksesta ota vastaan, vaan itse haluat välttämättä sovittaa omat tekosi, niin itse sinä viimeisellä tuomiolla tekosi joudutkin sovittamaan omalla ikuisella kuolemallasi.
Valinta on sinun. Tämän ainoan, ehdottomasti ainoan, maallisen vaelluksesi aikana sinun on tehtävä ratkaisu; hyväksytkö Kristuksen syntiesi sovittajaksi vai viekö matkasi ikuiseen kadotukseen.
Ikäsi huomioonottaen sinulla alkaa olla kiire tehdä valintasi. Eipä silti, armonaika saattaa päättyä nurellakin yllättäen.
Ps.:
Ettet nyt taas tahallasi tai vahingossa ymmärtäisi väärin, niin ilmoitan tässä ja nyt, että minä en pidä itseäni Jeesuksena, enkä minä kuvittele kantaneeni sinun syntejäsi ristillä. Aikaisemmin sinulle tuli jostain kumman syystä sellainen käsitys.
eremith kysyy: Mistä ihmeen vääristelystä sinä alex oikein tahdot muistuttaa?
--
alex vastaa:
Mistäkö halusin muistuttaa?
No siitä että et aika usein et puhu oikein muiden uskosta ja kirjoituksista - palstalaisten kirjoituksiin vastaillessasi. Vähättelet ihmisten ajatuksia ja uskoa - kun omassa mielessäsi olet itse niin paljon viisaampi ja hengellisempi ...
Esimerkiksi adventistien kirjoituksista:
Et välitä paljoakaan mitä HE kirjoittavat uskostaan, vänkäät vain omia luulojasi adventismista ja kieltäydyt edes keskustelemasta Adventtikirkon ja siis adventistien omista ajatuksista.
Sellaisesta seuraa lähes automaattisesti, että keskustelut jäävät - erittäin pinnallisiksi ja siksi harhaan johtaviksi - ja niille joilla ei myöskään ole tietoa annetaan jonkinlainen valheellinen "helppoheikki" adventismi-kuva ja he uskovat sen.
Onko se tarkoituksesikin? siis pilata keskustelut adventismista ?
Niin että - sitä minä vaan..
alex
fniss. Mitä tarkoitat tuolla sanallaversiollasi "Kristus on kantanut sinunkin saastai ristillä"? Pidätkö Kristusta jonakin erillisenä objegtina erillisenä persoonona, eli Jeesus persoonana? Jeesus persoonana ei ketään pelasta, eikä sovita meidän kenenkään syntejä.
Kristus itsessään on laatusana jota voidaan kuvata sanalla ylikaikkeudellinen äärettömyyden "Helmasta" Jumalasta "vuotanut" *Rakkaus/Kristus. Vapahtaja. Lunastaja, j,n.e. Se on jokaisessa ihmisessä asuva, tai piilevä "prinsiippi", henkinen voima. Paavali sanoo kirjeessään, että Kristus meissä, mutta tuntuu niin, että useimmissa meissä se voima on tiedoton.
Jeesuksen ristinkuolema oli tietysti suuri pelastusdraama silloin kun hän antoi itsensä äärettömälle kaiken elämän takana olevalle Isälle Jumalalle, ja sama työ jatkuu yhä, sillä edellä mainitussa mielessä "Jeesus Kristus elää vielä tänäkin päivänä, ja hän personoi (ingarnoi) aikamme lopuun asti, (.Elämän Hengen voittoa) tämän aineellisen persoonan yli.
Meidän tehtävämme siis on, että annamme tuon Jumalallisen Rakkauden voittaa persoonalliset pyyteet ja alistaa fyysinen ruumiimme toimimaan Kristuksen rakkauden toiminta välineenä, sillä Jumala on *Rakkaus. Tuo kuva Jeesuksen Kristuksen ristiinnaulitsemisesta ristillä, aivan kuin velvoittaaa meitä jokaista jotka tahdomme olla hänen opetuslapsiaan: r5iisuutumaan omasta itsekkäästä persoonallisuudesta, ja seuraamaan vertauskuvallisesti Golgatan tapahtumaa omassa elämässämme.
Jeesus sanoi sen niin selvästi opetuslapsilleen, että joka ei ota ristiään ja seuraa minua, ei ole minun opetuslapseni. Eli se tarkoittaa sitä, kuoleutumme omille lihallisille pyyteille, elivertauskuvallisesti ristiin naulitsemme oman lihamme, - ruumiimme, ja antaudumme Kristukselle/Rakkaudelle sillä Jumala on Rakkaus. Ilman tämän edellä mainitun pelastus asian ymmärtämistä emme voi olla Jeesuksen Kristuksen opetuslapsia, emmekä ymmärrä tämän totuuden uskon kysymystä.
Jeesus meni ristin kautta kuolemaan, että Jumalan ihmeellinen Rakkaus, hyvyys ja armahtavaisuus sen kautta pääsisi siihen arvoon joka se tuossa Jumalaisessa Rakkaudessa oli, juutalainen laki oli tuon Rakkauden "polkenut jalkoihin, ja nostanut ihmisen itsekkään ja ahneen tahdon sen sijalle. Siksi Jeesuksen tuli nostaa tuo hänen taivaallisen Isänsä Rakkaus joka oli arvottomana poljettu jalkoihin, jotta tuo rakkauden ääretön hyvyys voisi jälleen saada ihmismielen hallintaansa.
Ihmisen tulee uskoa hyvään, ja vain hyvään Jumalaan. Sitävartenhan Jeesus meni kuolemaan, että kaikki menisi hänen jättämän esimerkin jälkeen hyvin rakkauden tahdon mukaisesti. Mutta hyvää ei saa pakolla pyrkiä istuttamaan, vaan hyvä on sydämen vapaaehtoisesta halusta lähtevää, sillooin se on Jumalalle kelpaavaa hyvyyttä, eikä palkkion toivossa tehty hyvä ole suinkaan sitä hyvää jota Kristus arvostaa. Ei sellainen hyvän tekeminen ole Jumalalle kelpaavaa hyvää, että kun minä autan ja lahjoitan vaikka koko omaisuuteni jumalan työn hyväksi, niin silloin minä pelastan oman sieluni kadotuksesta.
Juuri tallainen on sitä itsekästä omahyväistä toimintaa jolla ei ole mitään arvoa Kristuksen edessä eikä Jumala suinkaan tunne tallaista hyvän tekijää, vaan sanoo menkää pois minun edestäni sillä minä en ole koskaan teitä tuntenut. tässä tällä kertaa himan evästä matkalle, sinulle, siunausta!
Niin! en oikein ymmärtänyt mitä tuo sana ("mönjä") tarkoittaa, tai sitten viittaa? Mutta onnittelen sinua, että osaat käyttää Jumalallismielenlaatuisia sanoja - ilmauksia puheessasi!!
"Malsonille" tarkoitin kyllä lainausmerkeissä, tuota kirjoitustasi "eremith-tille "Onnittelen sinua, että osaat käyttää Jumalallismielenlaatuisia sanontoja/sanoja ilmaistessasi oman sydämesio laadun".
Missä minä sinua alex ystävä syytin taas? Minähän totesin, sen mitä sinä tuossa kirjoituksessasi itse totesit. Sinä itse käytät minun mielestäni kovin asiatonta kieltä, mutta et kärsi, että siitä huomautetaan, mutta minun olisi nieltävä kaikki sinun epäasialliset huomautukset nälväyksesi. Ja jos minä huomautan siitä, että tuollainen ole Jumalan tahdossa elämistä, niin sinä aivan raivostut, eikö se silloin todista, että näin kohdallasi todellakin on?
Kyllä minä sen uskon, että Jumala rankaisee minua, ja onkin rangaissut hyvinkin monta kertaa väärin käytöksestäni, ja hän tekee sen ilman sinun toivomustasikin. Miksi sinulla on tuollainen katkeruus ihmisiä kohtaan, jotka eivät ajattele sinun toivomallasi tavalla, eikö ihmisellä ole oikeus sanoa, ja todistaa oma näkemyksensä asian omaisista kysymyksistä? Niinkuin sanoin Jokainen seisoo tai kaatuu oman Jumalansa edessä.
Anna hyvä ystävä minun uskoa, niinkuin minä haluan esim; sielun kuolemattomuuteen, ei sen pitäisi sinua häiritä eikä mieltäsi vaivata. Mutta niinkuin olen useamman kerran tuonut aivan selvästi esiin näkemykseni ikuisesta piinasta, että en sellaiseen harhaoppiin voi uskoa en sitten millään, johan se sanoo terve maalaisjärkikin, että miten tuulesta temmattu tuollainen oppi on.
Kuka tuollaisen kirjaimellisen tulkinnan onkin helvetin tulikivikatkuisen tulikivijärvi opin keksinyt, niin ei ole paljon ymmärryksen lahjaa käyttänyt. Kyllä tämä "maallinen vaellus on joskus ihmiselle jo itsessään tulikiven katkuista piinaa ja kärsimystä". Sotien runtelemissa maissa joissa tapetaan ja kidutetaan ihmisisä, on nälkää, ahdistusta, monenlaista kauhua, ja pelkoa, kuten tälläkin hetkellä Japanissa, eikä suinkaan siihen ole Jumala syyllinen, vaan ihmisen omat erehdykset, ja materiaalliseen katsantokantaan yksinomaan turvautuminen, joka on aina pettävää.
Ihminen on sellainen, että hänen on vaikea oppia turvautumaan ikuisen Jumalan hengen suojelukseen, eli antautua/jättää yksinomaan sielunsa Elämän-Hengen Jumalan suojaan - suojelukseen, se olisi tärkein huomio, jonka Jumala toivoisi ihmissielussa huomioitavan. Kaikki muu katoaa häviää ajanoloon, mutta mikään ei voi kadottaa henkeä jossa sielumme lepää rauhassa.
Niinkuin raamattu sanoo, että "vaikka tuhat kaatuisi sinun oikealta puoleltasi ja kymmentuhatta vasemmalta puoleltasi, niin ei se sinuun koske". Jotenkin näin se oli. Sinä puhut valehtelijoista, "että eivät valehtelija peri taivasten valtakuntaa",- ei kai kukaan suinkaan ole niin väittänytkään? Ei suinkaan Jeesus tuossa evankeliumissaan suinkaa leikkiä laskenut, vaan kyllä ne tapaukset, jossa hän mahdollisesti leikkiä laski jäivät hänen evankeliumeistaan pois, tai sitten hän oli hyvin vakavamielinen elämän kysymyksiin nähden.
Niin se on, että meidän fyysisessä persoonallisuudessamme, ei ole mitään jota voisi tallentaa ikuisuutta varten, sen kaikki osat "oksat" eli kädet jalat, kaikki mitä siihen kuuluu, heitetään pois, ja maa polttaa ne tuhkaksi, mutta varsinainen "minuus", se elämän henki joka piti tuota ruumista yllä palajaa Isän tykö "taivaaseen". Ei sillä ole merkitystä, että elänkö vai "tuhoudunko", koska niin tulee meille jokaiselle fyysiselle ihmiselle tapahtumaan aikanaan.
Liha ja veri ei ole pysyvää, vaan se katoaa ajassa, näin oli määräys silloin kun ihminen ensikerran ilmestyi tälle maa-planeetalle, kaikki aineellinen on tuomittu katoamaan.
:))
erehmith kysyy ""Missä minä sinua alex ystävä syytin taas?""
ja seuraavaan hengen vetoon laukoo: ""Kyllä minä sen uskon, että Jumala rankaisee minua, ja onkin rangaissut hyvinkin monta kertaa väärin käytöksestäni, ja hän tekee sen ILMAN SINUN TOIVIMUSTASIKIN. ""
alex vastaa eremith:lle :
Mistä sinä tuollaista sait päähäsi - että joku "toivoo" että sinua rangaistaan? Tämä osoittaa sinun "keskustelu tasosi" - se osoittaa että et halua puhua asiaa kuin riidellä ihmisten kanssa.
Mietihän vähän - jos sinä olet kulkemassa esimerkiksi pitkin liikennöityä moottoritietä ja minä sanon sinulle että jäät vielä auton alle... sanotko silloin että minä "toivon" että jäät auton alle? Voi hyvä mies, kyllä sinulla on paljon ajateltavaa .. ja huomaa että aikasi on rajoitettu .. minä todella TOIVON että ottaisit itseäsi niskasta kiinni ja alkaisit keskustelemaan asioista - ilman ennakkoluloista asennettasi. SITÄ MINÄ TOIVON.. toivon koska pahoin pelkään että olet juuttunut omiin uskomuksiisi joita puolustelet vaikka sitten millä konstilla..
alex
En minä rakas alex ole keksinyt!. Sinun täytyisi tunnusta, jos tahdot olla rehellinen seuraava kirjoituksesi.
"Sovitaanko? että jos sinä taas syydät minua väärin niin Jumala sinua, (siis minua) rankaiskoon - tekojeni mukaa valheestasi!"- Miksi hyvä mies olet aina valmis kiistämään kirjoituksesi? Siis pyyhit kuin "likaisella luututulla valhe läikkäsi pois", mutta kun see jää kuitenkin näkymään. Uskosi on kovin arveluttavaa!!
Niin alex viltettavasti minun keskusteluni, ei niin kovin sinua miellytä, koska haluaan pysyä enemmän totuuden mukaisessa näkemyksessä, "mutta valhe ehtii vaikkapa Helsingistä Rovanimelle, sillä aikaa kun totuus pukee kenkiä jalkaansa". Alex muista aina tämä! Toisilla järkitajunnalliset ominaisuudet ovat hitaampia kuin toisten! Ja joiden tunnustaminen on joillakin hyvin vaikeaa!
Pujottelija eremithille että huomaisi vihdoinkin:
erehmith kysyy ""Missä minä sinua alex ystävä syytin taas?""
ja seuraavaan hengen vetoon laukoo: ""Kyllä minä sen uskon, että Jumala rankaisee minua, ja onkin rangaissut hyvinkin monta kertaa väärin käytöksestäni, ja hän tekee sen ILMAN SINUN TOIVIMUSTASIKIN. ""
johon alex vastasi ettei toivo tuollaista:
Mistä sinä tuollaista sait päähäsi - että joku "toivoo" että sinua rangaistaan? Tämä osoittaa sinun "keskustelu tasosi" - se osoittaa että et halua puhua asiaa kuin riidellä ihmisten kanssa.
--
Kuis on eremith, oletko sokea? yhä vieläkö uskot että alex TOIVOO että sinua rangaistaisiin ? Etkö näe, että alex toivoo että hakisit Jumalan tahtoa elämääsi ja voisit saada elämän.
Eihän näin ole todellakaan! Jo näin olisi näin olisi? Niin etkö tajua, ei kai kukaan fiksu ihminen käyttäytyisi noin? Vai onko teidän näkemyksenne, pakkotoimenpiteet? Eli sammuttaa sielun hengellinen kaipuu, ja pakollinen opin syöttäminen ihmismieleen? Jos te pakolla yritätte Kristuksen rakkauden janon sammuttamiseen, niin eikö se ole sadismista toimintaa? Ja silläkö tavalla te yritätte korjata satoa omalle oppi jumalallenne.
Suoraan sanoen, te tahdotte kahlita "etsiviä" ihmisiä oppiinne joka joka tuhoaa ihmisen syvän hengellisyyden kaipuun. Tässä on tarpeen varoitta ihmisiä, etsiviä sieluja, nimenomaan niitä, jotka kaipaavat kasvavaa Kristus elämää joka tulee sielun elämän puhtaasta antaumisesta Kristukseen.
Sen tähden teon tulee olla puhdas tahraton Jeesuksen Kristuksen rakkauteen liittyvä teko kaikessa toiminnassaan, ilman minkäänlaista korvausta, silloin se on kohti ylöspäin kasvavaa toimintaa joka, on vain silloin Jumalasta lähtöisin. Oman itsekkään minä'n tässä toiminnassa tulee kuolla.
Toivon todella, että otat kantaa keskusteluihin joita tarjoan sinulle, tottakai se vaatii nöyrtymystäsi,, mutta niin olen itsekin joutunut nöyrtymään, ja olen huomannut kuinka se onkaan loppujen loppuksi sielun-elämälle välttämätöntä!
:)) olet siis esimerkki siitä minkälainen nöyrä ihminen on, esimnerkki meille muille .. ja haluaisit että mekin tilisimme kaltaiseksesi .. ja tarjoat meille oppiasi .. kaikessa nöyryydessäsi..
Katselin (ja kuuntelin) erään todella nöyrän miehen puhetta, ymmärtävän ja nöyrän .. hän puhui kateudesta .. joka oikeastan on kaiken pahan alku .. siis kateus kun saatana tai se olento jota kointähdeksi kutsutaan kadehti ja lankesi..
Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika!
Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan. Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.
(mutta kuinkas kävikään)
Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan, pohjimmaiseen hautaan.
Jotka sinut näkevät, ne katsovat pitkään, tarkastavat sinua:
'Onko tämä se mies, joka järisytti maan,
järkytti valtakunnat,
joka teki maanpiirin erämaaksi ja hävitti sen kaupungit,
joka ei päästänyt vankejansa kotiin?
Kansojen kuninkaat kaikki lepäävät kunniassa, kukin kammiossansa. Mutta sinä olet kaukana haudastasi, poisviskattuna niinkuin hylkyvesa, olet peittynyt surmattujen, miekalla lävistettyjen, kiviseen kuoppaan suistuneitten alle, olet kuin tallattu raato. Et sinä saa yhtyä heidän kanssaan haudassa, sillä sinä olet maasi hävittänyt, kansasi tappanut.
Ei ikinä enää mainita pahantekijäin sukua.
---
Valitettavasti en ymmärrä mitä alex tahtoo sanoa tällä viestillään. En ymmärrä mikä ajatus tässä on takana, mutta sen ymmärrän, että alexin kommenttiin liittyy aina syyttäjän henki. Alexin tapana on on aina puhua säästeliäästi totuudesta. Alex yrittää tuoda vertauksella sanomansa esiin, jolla hän kuitenkin siirtää totuuden täysin sivuun. Koska hän haluaa vain väitellä itsepintaisesti.
Eikö olisi asiallisempaa sanoa, että minun kokemukseni uskonkysymyksistä on niin puutteelline, että keskustellaan niistä siten, että voisimme rikastuttaa toinen toistemme näkemystä sielunelämän tarkoituksesta, sillä järkitajunnalliset ominaisuudetkin siihen vetoavat.
Niin kauan kuin kokemuksemme näissä asioissa on puutteellinen, pysyy sielun-janomme sammuttamattomana, koska tuntuu siltä, että kaikenlainen itsekkyys, omahyväisyys, ylpeys, rakkaudettomuus, kunnianhimo, ja kaikenlaiset päätelmät sitovat meitä, niin tuskin on mahdollista, että hedelmällistä keskustelua kyseisistä asioista syntyy.
ET OEL USKOTTAVA
Eremith tarjoaa sinulle syvällistä keskustelun juurta ja antaa vinkin, että nöyryys on
tie vastaanottamiseen. Sinä väistät asiat sepustamalla pitkän litanian nöyryydestä.
// // Toivon todella, että otat kantaa keskusteluihin joita tarjoan sinulle, tottakai se vaatii nöyrtymystäsi,, mutta niin olen itsekin joutunut nöyrtymään, ja olen huomannut kuinka se onkaan loppujen lopuksi sielun-elämälle välttämätöntä! // //
Nöyryyden tie on, kuten eremith totesi, välttämätön astella, mutta se tie ei ole
itse tarkoitus. Sillä tiellä on portit viisauteen ja ne portit pitää avata, eikä lukea
tiilenpäitä.
Valitettavasti alexilla on harhakuva nöyryydestä, siksi hänen ymmärryksensä johtaa häntä vain syvempään harhaan, jos hän tuota tietään jatkaa!
Ikävä kyllä: Alex "Totuus" ei pyri sopeutumaan sinun ajatuksiesi mukaisesti. Totuus on ääretön itseisarvo, eikä koristaudu siten kuin sinä sitä kommenteissasi kuvailet. Totuus ei koskaan pukeudu lihalliseen minä-tajuntaan miellyttääkseen jotakuta? Mutta ihminen luikertelee kuin "käärme" päästäkseen tarkoitustensa perille eli maaliin. Ja tuntuu siltä, että on tullut liian "vanhaksi vaihtaakseen enää nahkaansa", viihtyy mieluummin "alastomana"!!