Miksi persut ei kerro, mitä seuraa, jos edetään heidän kielteisen kannan mukaan ja Portugalun tukipaketti kaatuu. Aina voi vastustaa, mutta pitäisi kertoa, mitä seruaa. Seuraako isommat vahingot vastuksesta kuin pienemmän pahan hyväksymisestä.
0Äänestä
oikeus alkaisi
Loppuisi pankkien voittojen ja ponusten jako muiden maiden veronmaksajien rahoilla!
0Äänestä
Oikea lääke
No, siitä seuraa, että nyt velkakiirissä olevat maat joutuisivat kansainväliseen ulosottoon. Niin se menee kansallisesti yksityisen ihmisenkin kohdalla. Talouden lait ovat yksinkertaiset. Humanitääristä apua sitten annetaan tarvittaessa niin, että ei kukaan nälkään kuole. Ei kai asiat hyysäämllä parane - pahenee vaan, kun kansakunnat tai ihmiset oppivat pahoille tavoille.
0Äänestä
PersuVuosi2011
Aina voi vastustaa, mutta pitäisi kertoa, mitä seruaa. Seuraako isommat vahingot vastuksesta kuin pienemmän pahan hyväksymisestä.
äölk
Jos Portugalia tuetaan, SEURAA AIVAN SAMA KUIN JOS SITÄ EI TUETTAISI paitsi että jos ei tueta, nämä nyt annettavat takuut säästyvät.
Kesällä Kreikka kaatuu velkasaneeraukseen ja sen jälkeen Portugali ja se vie Espanjan.
Jos vuosi sitten olisi Kreikkaan valmisteltu drakhma ja heti perään jouluksi Portugaliin escudo
ja näitä sitten tuettu jollain 500 miljardin valuuttaostoilla keinottelijoiden poissaamiseksi haaskalta
niin nyt voitaisin jo nähdä valoa tunnelin päässä.
Putsaus tulee mutta sitä viivytellään ja tuho on sitä kauheampi.
Nyt heti drakhma ja escudo käyttöön.
Kreikkaa uhkaa kaksoiskriisi On naurettavaa väittää Kreikka-kriisiä nopeasti ratkaistuksi. Kun Kreikka säästää, saadakseen lisärahaa EU:lta tämä säästö romuttaa maan talouden ja estää pienimmänkin talouskasvun eli talous romahtaa avun (valmistelevan kiristyksen) takia
jolloin kierre on valmis: on haettava lisää tukea EU:lta jotta voidaan maksa ne maksut, jotka menetetään kun EU vaatii kiristystoimia talouteen.
Griechenland steckt in einem gewaltigen Dilemma: Das Land muss sparen, um weiter Hilfe der Euro-Partner zu bekommen. Doch die Radikalkur würgt das Wirtschaftswachstum ab - und macht damit neue Schulden notwendig. Die Hoffnung auf ein rasches Ende der Krise war naiv.
0Äänestä
16 miljardia
Kaatukoot vaan. Suomen maksuosuudet ovat suhteettoman suuret. Siinä pääsyy.
0Äänestä
Oppia ikä kaikki
Persujen kannatus vain kasvaa oppositiossa. Nyt on jo eduskunnassa enemmistö, joka katsoo karsaasti ennen vaaleja esitettyyn kriisimaiden tukemiseen. Persut saavat seuraavissa vaaleissa lisää kannatusta erityisesti keskustasta ja sdp:stä. Myös jonkin verran muista puolueista - eli viime vaalien suuntaus vain jatkuu. Näkeehän kansa, että vastuut pitää saada kohdalleen. Ei kriisimaiden hyysääminen muiden maiden (jotka itsekin ovat velkaisia) verovaroilla ole asioita parantava toimi - se on kuin kusis housuihinsa; hetken lämmittää ja sit tulee entistä kylmempi. Mun arvio on, et persut jäävät mielellään oppositioon. Muutoinki oppositiossaolo antaa hyvää koulutusta persujen uusille kansanedustajille, joita on suuri määrä.
0Äänestä
Loputon kehä?
Taitaa sittenkin olla ainoa järjen ääni, kun Kreikka TAAS vailla lisää rahaa. Ja sitä rahaa pyydetään niin kauan kuin sitä annetaan ilman TAKUITA.
Tavalliselta lainanottajalta kyllä vaaditaan takuut, mutta mites valtiolta? Takuut tuntuvat olevan sitä, että luvataan tehdä jotain joskus. Kreikka ja Portugali vain valtion omaisuutta myyntiin, kova säästökuuri päälle niin kuin Suomessa 90-luvun laman aikaan.
Nyt rahan pumppaaminen edellisten velkojen lyhennyksiin antaa vain hetkeksi hengähdysaikaa kunnes vielä suurempi katastrofi on vääjäämättä edessä.
Suomi voisi toimia kerrankin järjen äänenä, kun kukaan muu ei uskalla EU:ssa tehdä sitä ja odottaa vain kuka uskaltaa sanoa ensimmäisenä "EI" ja jonka piikkiin ylivelkautuneiden maiden romahduksen voi sälyttää.
0Äänestä
ei kun voi, ei
Kokoomuksen laina - ja takauskiima käsittämätön. Kaikki valjastettu sen taakse. Moni nyt menettää kasvonsa ikuisesti kiimaa puolustaessaan! Nimet on ylhäällä ja muistissa.
0Äänestä
Hummani nei
ei kun voi, ei kirjoitti:
Kokoomuksen laina - ja takauskiima käsittämätön. Kaikki valjastettu sen taakse. Moni nyt menettää kasvonsa ikuisesti kiimaa puolustaessaan! Nimet on ylhäällä ja muistissa.
Niinhän se oli keskustallakin ennen vaaleja. Mari Kiviniemi toimi silloin poliittisen hallituksen pääministerinä ja samalla keskustan työhevosena kriisimaiden tukipakettiasioissa. Sitten Mari löi jarrut päälle vaikka vaikka vedettävät rattaat olivat kovassa vauhdissa. Keskustan varmaankin pitää kiristää valjaissa hännänalusremmiä, jotta ei mene marilla länget kaulaan.
0Äänestä
PersuVuosi2011
Näin uskomme: hallituksessa istuu kataislainen rämettynyt kokoomus ja stubb-naureskelija, valtiovarainministerinä Jutta Urpilainen tonttu tomerana näillä 6 6 = 12 ministeriä
ja vihreistä pihatonttuna Soininvaara ja uudelleenkouluttaja Brax ja ainakin Rkp-wallin ja joku näillä 2 2 = 4 ministeriä
Asiaan palataan 4 vuoden päästä 2015, Kreikka kaatuu kesällä ja sen jälkeen Portugali ja se vie Espanjan saattohoitoon:
Kun EU-ministerit kokoontuvat salassa ja kieltävät sen on tilanne naurettava. Kreikan velka on 340 miljardia joten tämä maa ei tätä velkataakkaa pysty kantamaan. Budjettivaje on megalomaaninen 10,5 prosenttia ja lainoista joutuu maksamaan 14 prossenttia korkoa. Ja lyhyistä 2 vuoden lainoista 20 prosenttia.
Kukaan ei usko Kreikan selviävän.
*** 70 prosenttia yrittäjistä EI MAKSA KREIKASSA VEROA koska he ovat rutiköyhiä muka, satusetiä kyllä. Valtio katselee vierestä kun varakkaat yrittäjät insinöörit, apteekkarit ja lakimiehet kertoilevat satuja että ansaitsevat alle 12 000 euroa vuodessa.
Virallisen tilaston mukaan Kreikassa on runsaat 4000 henkilöä jotka maksavat veroa yli 100 000 euron tulosta, mikä vitsi.
Valtio katselee kun siltä varastetaan 30 miljardia euroa verotuloja vuosittain. Mutta paitsi valtioilta myös luotottajilta tämä viedään. Valtio on täytetty duunareilla, neljännes työtätekevistä palvelee valtiota.
Wenn sich die Finanzminister Europas freitags nach Börsenschluss treffen und eine Krisensitzung dementieren, ist das mehr als lächerlich. Insgesamt schätzen Experten die Schulden Griechenlands auf etwa 340 Milliarden Euro - wie soll dieses kleine Land diesen Berg jemals abtragen? Das Staatsdefizit im letzten Jahr betrug 10,5 Prozent. Athen muss derzeit 14 Prozent auf 20-jährige und sogar 20 Prozent Zinsen auf zweijährige Anleihen zahlen. Niemand glaubt, dass Athen aus eigener Bonität noch Geld an den Finanzmärkten bekommt.
Über 70 Prozent der griechischen Freiberufler zahlen praktisch gar keine Steuer, denn sie liegen unter dem Grundfreibetrag von 12.000 Euro. Das sind doch Märchen! Vermögende Rechtsanwälte, Ingenieure und Apotheker versteuern ein Einkommen unterhalb der Armutsgrenze - und der Staat schaut zu. Es soll offiziell überhaupt nur ein bisschen mehr als 4.000 Steuerzahler geben, die über 100.000 Euro versteuern – in ganz Griechenland. Das glaubt doch niemand. So werden pro Jahr geschätzte 30 Milliarden Euro dem Staat, aber eben auch seinen Gläubigern vorenthalten. Geschätzte eine Million Griechen sind beim Staat beschäftigt, also fast ein Viertel aller Arbeitenden.
0Äänestä
Guten Tag
Man muss niemals niemals sagen.
0Äänestä
3.0 D-4D 6 M/T
Kokoomus maksaa 100 miljoonaa euroa Portugalille, jota saatais 2-3 miljoonaa takaisin maataloustukina, järjkevääkö ?maksoit osamaksulla, joten et osaa hallita rahojasi.
Kokoomus maksaa muihin maihin satoja miljoonia, suomi on VELKAVAJEESSA, Suomi on pankkien pihdeissä viimeistään 2012 vuoden lopussa.
Lisäksi, Portugalissa on asiat paljon paremmin kuin köyhässä suomessa, kukaan ei aja niin vanhoilla autoilla kuin suomessa
ja ole onnellinen kun saa jonkun pienen Kian Tai Golffin,
tosin Kokoomuslainen ajaa tietysti aina vähintään Audi,lla joka on maksanut yli 40 000 € ja mittarisa alle 100 000 km, mieluummin esim. Land Cruiser
0Äänestä
Toivottavasti olet..
" EU-politiikka 9.5.2011 21:59 "
toivottavasti olet oikeasti Kokoomuslainen, kun tuollaisia kirjoittelet.
asut omakotitalossa, etkä kerrostalokopissa. tulot lähellä 100 000 € samoin puolisolla.
0Äänestä
puolutteeton.
moni 6-70 ooo € ansaitseva on niin niin Kokoomuslaine,
vaikka viime kerrallakin sai veronalennuksia vähemmän kun välittömästi joutui veron yms korotuksina maksamaan, Alv, sähköverona yms,
mutta se "saaminen" on miehelle tärkeämpää, kuin se mitä käteen jää.
0Äänestä
Suuri kupla
Nyt on menossa roskaluottojen kansallistaminen.
Nyt ollaan päästämässä vastuullisia kuin koira veräjästä:
1) Ne jotka ovat vastuussa ylivelkautumisesta. 2) Ne jotka ahneuksissaan luotottivat (koska uskovat EU:n viime kädessä pelastavan pankit). 3) Ne EU:n virkamiehet joiden piti valvoa touhua ja epäonnistuivat surkeasti.
Juuri nämä vastuulliset saavat synninpäästön ja ovat pian valmiita kupruamaan uudelleen. Sen sijaan EU:n kansalaisten maksettavaksi jää tämä koko roska.
Suomen pitäisi pitää puoliaan tiukemmin, eikä toimia kuin partiopoika EU:n suhteen. Onhan naurettavaa touhua, että joku Persujen vaalivoitto Suomessa uhkaa saattaa EU:n ja koko maailman lamaan. Jos EU:n taloudellinen tasapaino on näin heikoilla kantimilla, niin eikö se ole osoittanut toimimattomuutensa?
Totuus taitaa olla se, ettei kriisimaiden ongelmat ole enää EU:n hallinnassa ja nyt erilaisilla kepulikonsteilla yritetään ostaa jatkoaikaa, jotta pankit saa siivottua nurkat puhtaiksi.
Tulee mieleen huijarien vedätykset, joka toimii juuri siten että useissa osissa lypsetään rahaa lisää sillä verukkeella, että koko homma kaatuu jos ei anneta lisää. ELI kun Portugalille myönnetään rahaa, niin kesäkuussa Kreikka vaatii lisää ja sen jälkeen heinä-elokuussa Espanja ja syyskuussa Italia.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Miksi persut ei kerro, mitä seuraa, jos edetään heidän kielteisen kannan mukaan ja Portugalun tukipaketti kaatuu. Aina voi vastustaa, mutta pitäisi kertoa, mitä seruaa.
Seuraako isommat vahingot vastuksesta kuin pienemmän pahan hyväksymisestä.
Loppuisi pankkien voittojen ja ponusten jako muiden maiden veronmaksajien rahoilla!
No, siitä seuraa, että nyt velkakiirissä olevat maat joutuisivat kansainväliseen ulosottoon. Niin se menee kansallisesti yksityisen ihmisenkin kohdalla. Talouden lait ovat yksinkertaiset. Humanitääristä apua sitten annetaan tarvittaessa niin, että ei kukaan nälkään kuole. Ei kai asiat hyysäämllä parane - pahenee vaan, kun kansakunnat tai ihmiset oppivat pahoille tavoille.
Aina voi vastustaa, mutta pitäisi kertoa, mitä seruaa.
Seuraako isommat vahingot vastuksesta kuin pienemmän pahan hyväksymisestä.
äölk
Jos Portugalia tuetaan, SEURAA AIVAN SAMA KUIN JOS SITÄ EI TUETTAISI
paitsi että
jos ei tueta, nämä nyt annettavat takuut säästyvät.
Kesällä Kreikka kaatuu velkasaneeraukseen ja sen jälkeen Portugali
ja se vie Espanjan.
Jos vuosi sitten olisi Kreikkaan valmisteltu drakhma ja heti perään jouluksi Portugaliin escudo
ja näitä sitten tuettu jollain 500 miljardin valuuttaostoilla keinottelijoiden poissaamiseksi haaskalta
niin nyt voitaisin jo nähdä valoa tunnelin päässä.
Putsaus tulee mutta sitä viivytellään ja tuho on sitä kauheampi.
Nyt heti drakhma ja escudo käyttöön.
Kreikkaa uhkaa kaksoiskriisi On naurettavaa väittää Kreikka-kriisiä nopeasti ratkaistuksi. Kun Kreikka säästää,
saadakseen lisärahaa EU:lta
tämä säästö romuttaa maan talouden ja estää pienimmänkin talouskasvun
eli talous romahtaa avun (valmistelevan kiristyksen) takia
jolloin kierre on valmis: on haettava lisää tukea EU:lta jotta voidaan maksa ne maksut, jotka menetetään kun EU vaatii kiristystoimia talouteen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,761503,00.html
Griechenland steckt in einem gewaltigen Dilemma: Das Land muss sparen, um weiter Hilfe der Euro-Partner zu bekommen. Doch die Radikalkur würgt das Wirtschaftswachstum ab - und macht damit neue Schulden notwendig. Die Hoffnung auf ein rasches Ende der Krise war naiv.
Kaatukoot vaan. Suomen maksuosuudet ovat suhteettoman suuret. Siinä pääsyy.
Persujen kannatus vain kasvaa oppositiossa. Nyt on jo eduskunnassa enemmistö, joka katsoo karsaasti ennen vaaleja esitettyyn kriisimaiden tukemiseen. Persut saavat seuraavissa vaaleissa lisää kannatusta erityisesti keskustasta ja sdp:stä. Myös jonkin verran muista puolueista - eli viime vaalien suuntaus vain jatkuu. Näkeehän kansa, että vastuut pitää saada kohdalleen. Ei kriisimaiden hyysääminen muiden maiden (jotka itsekin ovat velkaisia) verovaroilla ole asioita parantava toimi - se on kuin kusis housuihinsa; hetken lämmittää ja sit tulee entistä kylmempi.
Mun arvio on, et persut jäävät mielellään oppositioon. Muutoinki oppositiossaolo antaa hyvää koulutusta persujen uusille kansanedustajille, joita on suuri määrä.
Taitaa sittenkin olla ainoa järjen ääni, kun Kreikka TAAS vailla lisää rahaa. Ja sitä rahaa pyydetään niin kauan kuin sitä annetaan ilman TAKUITA.
Tavalliselta lainanottajalta kyllä vaaditaan takuut, mutta mites valtiolta? Takuut tuntuvat olevan sitä, että luvataan tehdä jotain joskus.
Kreikka ja Portugali vain valtion omaisuutta myyntiin, kova säästökuuri päälle niin kuin Suomessa 90-luvun laman aikaan.
Nyt rahan pumppaaminen edellisten velkojen lyhennyksiin antaa vain hetkeksi hengähdysaikaa kunnes vielä suurempi katastrofi on vääjäämättä edessä.
Suomi voisi toimia kerrankin järjen äänenä, kun kukaan muu ei uskalla EU:ssa tehdä sitä ja odottaa vain kuka uskaltaa sanoa ensimmäisenä "EI" ja jonka piikkiin ylivelkautuneiden maiden romahduksen voi sälyttää.
Kokoomuksen laina - ja takauskiima käsittämätön. Kaikki valjastettu sen taakse. Moni nyt menettää kasvonsa ikuisesti kiimaa puolustaessaan! Nimet on ylhäällä ja muistissa.
Niinhän se oli keskustallakin ennen vaaleja. Mari Kiviniemi toimi silloin poliittisen hallituksen pääministerinä ja samalla keskustan työhevosena kriisimaiden tukipakettiasioissa. Sitten Mari löi jarrut päälle vaikka vaikka vedettävät rattaat olivat kovassa vauhdissa. Keskustan varmaankin pitää kiristää valjaissa hännänalusremmiä, jotta ei mene marilla länget kaulaan.
Näin uskomme: hallituksessa istuu kataislainen rämettynyt kokoomus ja stubb-naureskelija,
valtiovarainministerinä Jutta Urpilainen tonttu tomerana
näillä 6 6 = 12 ministeriä
ja vihreistä pihatonttuna Soininvaara ja uudelleenkouluttaja Brax
ja ainakin Rkp-wallin ja joku näillä 2 2 = 4 ministeriä
Asiaan palataan 4 vuoden päästä 2015, Kreikka kaatuu kesällä ja sen jälkeen Portugali ja se vie Espanjan saattohoitoon:
Kun EU-ministerit kokoontuvat salassa ja kieltävät sen on tilanne naurettava.
Kreikan velka on 340 miljardia joten tämä maa ei tätä velkataakkaa pysty kantamaan. Budjettivaje on megalomaaninen 10,5 prosenttia ja lainoista joutuu maksamaan 14 prossenttia korkoa.
Ja lyhyistä 2 vuoden lainoista 20 prosenttia.
Kukaan ei usko Kreikan selviävän.
*** 70 prosenttia yrittäjistä EI MAKSA KREIKASSA VEROA koska he ovat
rutiköyhiä muka, satusetiä kyllä. Valtio katselee vierestä kun varakkaat
yrittäjät insinöörit, apteekkarit ja lakimiehet kertoilevat satuja että ansaitsevat alle 12 000 euroa vuodessa.
Virallisen tilaston mukaan Kreikassa on runsaat 4000 henkilöä jotka maksavat veroa yli 100 000 euron tulosta, mikä vitsi.
Valtio katselee kun siltä varastetaan 30 miljardia euroa verotuloja vuosittain.
Mutta paitsi valtioilta myös luotottajilta tämä viedään. Valtio on täytetty duunareilla, neljännes työtätekevistä palvelee valtiota.
http://blog.zdf.de/zdfdasblog/2011/05/09/griechenland-hoffnungslos/
Wenn sich die Finanzminister Europas freitags nach Börsenschluss treffen und eine Krisensitzung dementieren, ist das mehr als lächerlich. Insgesamt schätzen Experten die Schulden Griechenlands auf etwa 340 Milliarden Euro - wie soll dieses kleine Land diesen Berg jemals abtragen? Das Staatsdefizit im letzten Jahr betrug 10,5 Prozent. Athen muss derzeit 14 Prozent auf 20-jährige und sogar 20 Prozent Zinsen auf zweijährige Anleihen zahlen. Niemand glaubt, dass Athen aus eigener Bonität noch Geld an den Finanzmärkten bekommt.
Über 70 Prozent der griechischen Freiberufler zahlen praktisch gar keine Steuer, denn sie liegen unter dem Grundfreibetrag von 12.000 Euro. Das sind doch Märchen! Vermögende Rechtsanwälte, Ingenieure und Apotheker versteuern ein Einkommen unterhalb der Armutsgrenze - und der Staat schaut zu. Es soll offiziell überhaupt nur ein bisschen mehr als 4.000 Steuerzahler geben, die über 100.000 Euro versteuern – in ganz Griechenland. Das glaubt doch niemand. So werden pro Jahr geschätzte 30 Milliarden Euro dem Staat, aber eben auch seinen Gläubigern vorenthalten. Geschätzte eine Million Griechen sind beim Staat beschäftigt, also fast ein Viertel aller Arbeitenden.
Man muss niemals niemals sagen.
Kokoomus maksaa 100 miljoonaa euroa Portugalille,
jota saatais 2-3 miljoonaa takaisin maataloustukina,
järjkevääkö ?maksoit osamaksulla, joten et osaa hallita rahojasi.
Kokoomus maksaa muihin maihin satoja miljoonia,
suomi on VELKAVAJEESSA,
Suomi on pankkien pihdeissä viimeistään 2012 vuoden lopussa.
Lisäksi, Portugalissa on asiat paljon paremmin kuin köyhässä suomessa,
kukaan ei aja niin vanhoilla autoilla kuin suomessa
ja ole onnellinen kun saa jonkun pienen Kian Tai Golffin,
tosin Kokoomuslainen ajaa tietysti aina
vähintään Audi,lla joka on maksanut yli 40 000 € ja mittarisa alle 100 000 km,
mieluummin esim. Land Cruiser
" EU-politiikka 9.5.2011 21:59 "
toivottavasti olet oikeasti Kokoomuslainen,
kun tuollaisia kirjoittelet.
asut omakotitalossa, etkä kerrostalokopissa.
tulot lähellä 100 000 € samoin puolisolla.
moni 6-70 ooo € ansaitseva on niin niin Kokoomuslaine,
vaikka viime kerrallakin sai veronalennuksia vähemmän kun
välittömästi joutui veron yms korotuksina maksamaan,
Alv, sähköverona yms,
mutta se "saaminen" on miehelle tärkeämpää,
kuin se
mitä käteen jää.
Nyt on menossa roskaluottojen kansallistaminen.
Nyt ollaan päästämässä vastuullisia kuin koira veräjästä:
1) Ne jotka ovat vastuussa ylivelkautumisesta.
2) Ne jotka ahneuksissaan luotottivat (koska uskovat EU:n viime kädessä pelastavan pankit).
3) Ne EU:n virkamiehet joiden piti valvoa touhua ja epäonnistuivat surkeasti.
Juuri nämä vastuulliset saavat synninpäästön ja ovat pian valmiita kupruamaan uudelleen. Sen sijaan EU:n kansalaisten maksettavaksi jää tämä koko roska.
Suomen pitäisi pitää puoliaan tiukemmin, eikä toimia kuin partiopoika EU:n suhteen. Onhan naurettavaa touhua, että joku Persujen vaalivoitto Suomessa uhkaa saattaa EU:n ja koko maailman lamaan.
Jos EU:n taloudellinen tasapaino on näin heikoilla kantimilla, niin eikö se ole osoittanut toimimattomuutensa?
Totuus taitaa olla se, ettei kriisimaiden ongelmat ole enää EU:n hallinnassa ja nyt erilaisilla kepulikonsteilla yritetään ostaa jatkoaikaa, jotta pankit saa siivottua nurkat puhtaiksi.
Tulee mieleen huijarien vedätykset, joka toimii juuri siten että useissa osissa lypsetään rahaa lisää sillä verukkeella, että koko homma kaatuu jos ei anneta lisää.
ELI kun Portugalille myönnetään rahaa, niin kesäkuussa Kreikka vaatii lisää ja sen jälkeen heinä-elokuussa Espanja ja syyskuussa Italia.