RE85 puolitankkia katsastukseen - läpi pakokaasumittauksista?

Etanolia tankkiin

Koska etanolin palaminen tuottaa vähemmän epäpuhtauksia, pitäisi vanhoilla autoilla helpottaa päästömittauksesta läpi pääsyä?

Eli kun katsastuksessa katsotaan pakokaasumittaukset, niin polttoaineessa oleva suurempi etanolimäärä pienentää päästöjä ja auto menee varmemmin katsastuksesta läpi?

Vaikka auto ei olisi oikeasti mikään FlexFuel, niin tuskin kerta luontoisesta RE85 tankkauksesta mitään haittaa on?

Varsinkaan jos katsastaa kesällä, jolloin kylmäkäynnistysongelmat eivät haittaa, eikä niin pienessä ajassa kumiletkut ala vuotaa.

Laittaa tankkiin siis vain osan (puolet?) 85% etanolia?

35

35077

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 5 litraa etanolia

      Jo vuonna 2006 vinkkinä kerrottiin että:
      "Kaveri sanoi,että jokainen auto menee vähäpäästöisenä läpi heittämällä jos tankin pohjalle laittaa 5 litraa etanolia ennen katsastusta(ja kone on ajettu tietty eka kuumaksi). Sitten noilla huljuilla saa katsuri ihmetellä kuinka puhtaat on päästöt. Koskee kuulema ihan kaikki ottomoottoreita"

      Eli riittääkö tuo 5 litraa tankkiin puhtaisiin päästöihin?

      Ei siis tarvitse tankata puolta tankkia? Vaan esim. 10 litraa?

      • 20% seossuhde ok?

        "Jos välttämättä haluaa jotain kikka kakkosta pelleillä niin tyhjennä tankki tai aja tyhjäksi, kaada 2 litraa jäänestoa(eli tenua eli etanolia eli alkoholia) Ja päälle 8 litraa bensaa. Näin sulla on 20% etanoli-bensa seos. Enempää etanolia moottorit ei siedä ellei niitä muuteta etanolille. 20% on se maksimi millä voi vähän aikaa ajaa. Tälläkin seoksella on huonoja vaikutuksia pitemmän päälle."

        Onko 20% sekotussuhde todellakin maksimi?

        Toyota antaa pääosalle mallistostaan luvan käyttää 15% etanoliseosta aivan suoraan.


    • BensaVolvo

      Volvossa on 70l tankki, ensimmäinen tankkaus 18l etanolia ja perään 95e10 tankki täyteen, eli yhteensä E33 seos. Ei mitään havaittavaa eroa bensaan.

      Siitä seosta lisäten viisi litraa kerrallaan pelasi homma pääsääntöisesti ok, yli 50% seoksilla alkoi kylmäkäynnistys huononemaan ja joissakin tilanteissa moottorihäiriövalo syttyi, syynä oli LTFT (long-term fuel trim) säädön yläraja. Tämä johtuu siitä, että kaikki lambdasäätöiset koneet osaavat säätää seosta tietyn ikkunan sisällä, mutta kun etanolin määrä suurenee, tulee melkein kaikilla bensalle tarkoitetuilla ruiskuilla jossain kohtaa raja vastaan.

      Valosta huolimatta ajossa ei huomannut mitään ennen kuin tankkasin n. E70 seoksen. Silloin myös lämminkäynnistys huononi niin, että (onneksi olin jättänyt tankkiin tilaa), piti tilannetta paikata lisäämällä bensaa.

      Käytännössä volvon sekatankkaus toimii huoletta n. 50% seokseen asti, valo ei syty ja kylmäkäynnistys toimii, tosin pakkasella käynnistyy paremmin kun käyttää lohkolämppäriä.

      Eli siis EI PELKKÄÄ RE85 tankkiin vaan OSA normalia E10 ja OSA RE85, niin homma toimii?

      Tosiasia on, että RE85:n ja perusbensan hintaero on revähtänyt suureksi! RE85 on litrahinnaltaan monta kymmentä % halvempaa kuin perusbensa! Vaikka eri autoissa kulutuksenlisäys vaihtelee, niin näillä hintaerosuhteilla alkaa tulla useimmille jo selvää säästöä.

      • erpiibn

        Vanhassa vollessa samoja huomioita, tosin ilman kylmäkäynnistyskokemuksia kun kesäkelillä kokeilin.
        Leimalla ollut pari vuotta ongelmia päästöjen kanssa. On niin hilkulla että päästöistä tulee hylky jos ei sammuta ajovaloja mittauksen ajaksi jolloin rimaa hipoen läpi- Ajoin tankin ihan hajuille jatankkaus E85. Huono veto, nykimistä ja leimalla hylky päästöistä. Ajoin puoli tankkia pois ja 98e5 päälle. Kirkkaasti läpi päästöistä


      • Amatöörs352
        erpiibn kirjoitti:

        Vanhassa vollessa samoja huomioita, tosin ilman kylmäkäynnistyskokemuksia kun kesäkelillä kokeilin.
        Leimalla ollut pari vuotta ongelmia päästöjen kanssa. On niin hilkulla että päästöistä tulee hylky jos ei sammuta ajovaloja mittauksen ajaksi jolloin rimaa hipoen läpi- Ajoin tankin ihan hajuille jatankkaus E85. Huono veto, nykimistä ja leimalla hylky päästöistä. Ajoin puoli tankkia pois ja 98e5 päälle. Kirkkaasti läpi päästöistä

        Eihän tuo ole vielä mitään. Minun kesäauto Supra joka on muutettu re85:lle toimii 100% seossuhteella.....

        Aika huonosti jos rupeaa jo 50% kylmäkäynnistys ongelmia ilmenee.


      • Anonyymi
        Amatöörs352 kirjoitti:

        Eihän tuo ole vielä mitään. Minun kesäauto Supra joka on muutettu re85:lle toimii 100% seossuhteella.....

        Aika huonosti jos rupeaa jo 50% kylmäkäynnistys ongelmia ilmenee.

        Ja meikäläisen SAAB menee myös RE85:lla kuin myös muilla seoksilla ei bieselillä. 315/420....


    • Palaa puhtaammin

      Etanolin lisääminen auttaa juuri tilanteessa, jossa putkesta tulee palamattomia hiilivetyjä ja häkää, sillä tenu palaa puhtaammin, kuin bensa.

      Siitähän tietysti lähdetään, että auton tulee olla ehjä mutta jos autoon työntää tuhansia kulkupuolen parantamiseen ja asentaa siihen isolla vaivalla ehjää osaa, voi motivaatio muuttua tyhjäkäynnin päästöarvojen suhteen.

      Itse olen kerran tuohon kikkaan joutunut turvautumaan reilusti yli 400hv:n kossusierrassa, kun ei tahtonut muuten tuo homma mennä pykälien mukaan...

    • luomupensa

      musta kumi sulaa heti kun kosketttaa etanoli mut ei ainakaa volvo s40 oo ees kumia koko kesän ajanu pelkällä etanolilla täydelliseti pelaa ku on yli 20 lämpöö tai kone lämmin kylmänä pätkii vähän mut ei haittaa kun on euron litra

      • Yyrre

        Kannattaa laittaa poksi niin voi ajaa etanoolilla,maksavat huntin pintaan.
        Tosta sekottelusta tuli mieleen, oliskohan ollut 1995 olin ostanut 92 subaru legasyn jossa oli katti vika.
        Oli silloin legasy kallis auto ja uusi katti maksoi maltaita,mutta ei tarvinnut ostaa uutta kattia.
        Käytiin heittämässä Ruotsin keikka ja tankattiin etanoolia, Suomessa legasy leimalle ja meni läpi..
        Tutut Ruotsissa ovat käyttäneet etanoolia autoissa aina talvisin ettei jäädy ja tietty leimalle.


      • 19
        Yyrre kirjoitti:

        Kannattaa laittaa poksi niin voi ajaa etanoolilla,maksavat huntin pintaan.
        Tosta sekottelusta tuli mieleen, oliskohan ollut 1995 olin ostanut 92 subaru legasyn jossa oli katti vika.
        Oli silloin legasy kallis auto ja uusi katti maksoi maltaita,mutta ei tarvinnut ostaa uutta kattia.
        Käytiin heittämässä Ruotsin keikka ja tankattiin etanoolia, Suomessa legasy leimalle ja meni läpi..
        Tutut Ruotsissa ovat käyttäneet etanoolia autoissa aina talvisin ettei jäädy ja tietty leimalle.

        En tiedä muista mutta ei ole kyllä mulla vielä koskaan bensaauto jäätynyt talvella.


      • Esso,,,on,,
        19 kirjoitti:

        En tiedä muista mutta ei ole kyllä mulla vielä koskaan bensaauto jäätynyt talvella.

        Aivan sanose huoltoasemille että ei saa huijata, löytyy jäänestoa joka lähtöön......
        E10 on etanoolia joukossa ja silti vaan jotkut ostavat jäänestoa..

        Niin jos laittaa autoon etanooli poksin niin ei tarvitse kattia eikä happiantureita eikä egr venaa...
        Mutta silti jos autosta menee katti eikä saa leimaa,niin yleensä ostetaan uusi tilalle vai mitä.. Turhaa turhaan

        Ei kai siinä säästä kuin jotain alta1000euroa. Kun laittaa 100euroa maksavan poksin,päästöt on hyvät.
        Vielä on halvenpaa kuin muut polttoaineet..


      • 10
        Esso,,,on,, kirjoitti:

        Aivan sanose huoltoasemille että ei saa huijata, löytyy jäänestoa joka lähtöön......
        E10 on etanoolia joukossa ja silti vaan jotkut ostavat jäänestoa..

        Niin jos laittaa autoon etanooli poksin niin ei tarvitse kattia eikä happiantureita eikä egr venaa...
        Mutta silti jos autosta menee katti eikä saa leimaa,niin yleensä ostetaan uusi tilalle vai mitä.. Turhaa turhaan

        Ei kai siinä säästä kuin jotain alta1000euroa. Kun laittaa 100euroa maksavan poksin,päästöt on hyvät.
        Vielä on halvenpaa kuin muut polttoaineet..

        Onko tosiaan niin että tämä 100e poksin asentaminen ei tuo autoon OBD vikakoodeja?
        Jos kerran sen asentamisen jälkeen muunmoassa egr venttiiliä ei tarvita niin siitähän jää obd puolelle vikakoodi ja auto ei mene sen takia katsastuksen läpi.


      • Eki0099
        10 kirjoitti:

        Onko tosiaan niin että tämä 100e poksin asentaminen ei tuo autoon OBD vikakoodeja?
        Jos kerran sen asentamisen jälkeen muunmoassa egr venttiiliä ei tarvita niin siitähän jää obd puolelle vikakoodi ja auto ei mene sen takia katsastuksen läpi.

        Tietty jos itse asennat adapterin autoon, et saa moottorivaloa pois, mutta jos menet korjaamolle jossa löytyy softa autoosi niin ei tarvitse edes adapteriä.
        Mutta pitäs deletoida egr vena katit ja muut paskat pois. Eihän niillä ole enään käyttöä,etanooli palaa puhtaasti,leimalla ei ole päästöjen kanssa ongelmia.
        Helpoin homma että asennat itse poksin ja viet auton jonnekin jossa on hyvä testehi millä elminoit kyseiset saasetlaitteet pois.


      • 20
        Eki0099 kirjoitti:

        Tietty jos itse asennat adapterin autoon, et saa moottorivaloa pois, mutta jos menet korjaamolle jossa löytyy softa autoosi niin ei tarvitse edes adapteriä.
        Mutta pitäs deletoida egr vena katit ja muut paskat pois. Eihän niillä ole enään käyttöä,etanooli palaa puhtaasti,leimalla ei ole päästöjen kanssa ongelmia.
        Helpoin homma että asennat itse poksin ja viet auton jonnekin jossa on hyvä testehi millä elminoit kyseiset saasetlaitteet pois.

        Ok. Mut mites kun tuo kuuluu OBD osajärjestelmätesteihin että nuo palikat on paikoillaan ja toimivat niin ei kai siinä ihan pelkkä eliminoiminen riitä?


      • Anonyymi
        19 kirjoitti:

        En tiedä muista mutta ei ole kyllä mulla vielä koskaan bensaauto jäätynyt talvella.

        Juu.Ei ruiskut.
        Kaasarin kurkussa jääti joskus dinojen aikaan.


      • Anonyymi

        Ei löydy kuiletkua SAABin polttoaine linjoista...on jo tehtaalla mietitty tuo etanoli ajelua silmällä pitäen.
        Ainoa heikko lenkki on itse pumppu.


    • Kattija matti99

      NO, jos katti ja muut toimivat niin olkoot paikallaan jos haluat ne jättää.
      Mutta jos haluat ne kaikki pois vaikka laitat peltisatsit ja kunnon hormit niin silloin asialle pitäis tehdä jotain..Mutta jos homma pelittää normaalisti ei kai sitä kannata näppiä turhaan paskata...
      Tässä linkki http://flexfuel-company.fi/Etanoli-muutossarjat.php sieltä saa ainakin sarjat, mutta maksavat vähän enempi..Mutta levyllä säädetään ettei kulutus nousisi päin vastoin saat 30 heppaa lisää.

      Soitin maahantuojalle kyselin muuntosarjaa, sanoin että autossani on vikaa eli happi/katti on rikki. Maahantuoja sanoi että minun pitää laittaa auto kuntoon enne
      poksin laittoa. Sanoin, miksi eihän noi vaikuta millään tavoin sen poksin laiton jälkeen. Maahantuoja tuumas että olen olkeassa mutta leiman kanssa voi tulla vaikeuksia...NO, se siitä...

      Omistin tossa männä vuosina amerikan fortin jossa oli kaasu laitteet ja etanooli.
      Kattia ei saanut ottaa pois ettei saastuta,on sa jännää kun koti kaasuhelloissa ei ole kattia vai mitä..

      • Autoilija vai?

        Ymmärsinkö oikein. Väitätkö sinä että Etanoli palaa aina täydellisesti? ja mitään jäännöksiä ei jää? ei CO:ta ollenkaan? Aina tulee kaikissa tilanteissa vain CO2:sta? ja HC:tä ei muodostu? Koska palaminen on täydellistä?

        Ilmassa on Vetyä ja kosteudessa on Vetyä (H2O) Kun auto imee ilmaa koneeseen H erottuu vedestä ja ilmasta korkeassa lämpötilassa jolloin putkesta tulee ulos
        HC:tyä.

        Katin tehtävä on muuttaa huonosti palaneet komponentin (CO ja HC) Muotoon CO2 ja H2O ja CO2. Samoin NOx (typpioksidi) pelkistetään N2 muotoon (typeksi)

        Pelkkä Etanoli ei pala koskaan niin täydellisesti polttomoottorissa että nämä muut arvot olisivat aina 0. Varsinkin kun NOx:ia ja HC:ta muodostuu sitä enemmän mitä korkeampi palolämpötila.

        Vaikka palaminen olisi niin täydellistä että putkesta muodostuneet päästöarvot olisivat aina alle sallittujen arvojen niin katalysaattorin tehtävänä on pyrkiä siihen että huonosti palanut (tai väärään muotoon palanut) polttoaineseos, tulisi putkesta ulos mahdollisimman vaarattomana yhdisteenä joka olosuhteessa.

        Eli yksinkertaistettuna: vaarallisempia päästöjä tulisi mahdollisimman vähän kaikissa olosuhteissa.


      • Äääni68
        Autoilija vai? kirjoitti:

        Ymmärsinkö oikein. Väitätkö sinä että Etanoli palaa aina täydellisesti? ja mitään jäännöksiä ei jää? ei CO:ta ollenkaan? Aina tulee kaikissa tilanteissa vain CO2:sta? ja HC:tä ei muodostu? Koska palaminen on täydellistä?

        Ilmassa on Vetyä ja kosteudessa on Vetyä (H2O) Kun auto imee ilmaa koneeseen H erottuu vedestä ja ilmasta korkeassa lämpötilassa jolloin putkesta tulee ulos
        HC:tyä.

        Katin tehtävä on muuttaa huonosti palaneet komponentin (CO ja HC) Muotoon CO2 ja H2O ja CO2. Samoin NOx (typpioksidi) pelkistetään N2 muotoon (typeksi)

        Pelkkä Etanoli ei pala koskaan niin täydellisesti polttomoottorissa että nämä muut arvot olisivat aina 0. Varsinkin kun NOx:ia ja HC:ta muodostuu sitä enemmän mitä korkeampi palolämpötila.

        Vaikka palaminen olisi niin täydellistä että putkesta muodostuneet päästöarvot olisivat aina alle sallittujen arvojen niin katalysaattorin tehtävänä on pyrkiä siihen että huonosti palanut (tai väärään muotoon palanut) polttoaineseos, tulisi putkesta ulos mahdollisimman vaarattomana yhdisteenä joka olosuhteessa.

        Eli yksinkertaistettuna: vaarallisempia päästöjä tulisi mahdollisimman vähän kaikissa olosuhteissa.

        Tere autoilia, mitäs sanot kaasuautoista enkä tarkoita mitään Suomiversiolta eli kaasu ja bensiini. Suomi etanoolissa on bensan osaaineita että lähtee talvella käyntiin. Mutta kaasu ja etanooli käyttöiset ajoneuvot ovat asia erikseen. Ulkomailta löytyy kaasuautoja ilman bensaa ja etanoolia. Suomeen kun tuo kaasu auton jossa on pelkästään kaasu eli ei bensalla käyntiin laitteva. Leimaa ei saa koska katalisaattori puuttuu syystä että ei ole päästöjä.
        On tullut leimattua auto jossa oli katalisaattorin pelkät kuoret ja peltipakosarjat muhkeat saundit ei liiankovat. Päästöt menee läpi vain etanoolilla ei bensalla. Kokeilin kahdessa paikassa. Suomessa tuli pakollikseksi katallisaattorit vuonna 1990 mutta etanoolilla voi kuitenkin katalisaattorin ohittaa.
        Suomessa on Uaz merkkisiä autoja jotka ovat armejan entsiä. Eihän niitä saa leimattua koska ovat kaasutin malleja vaikka ovat 1996 vuotsia. Mutta jjos laittaa kaasuttimeen isommat suuttumet ja säätää ajotuksia ja asentaa niin sanotun katalisaattorin niin ja tietysti etanoolia tankkiin leima kyllä irtoaa.

        Ei kai mikään pala täydellisesti"........ Eikai siitä olekkaan kysymys vaan EU säännöksistä että päästörajat toteutuvat tai jotain...

        Kyllä Suomessa öljy yhtiöt pitävät huolta että ei liikaa ole kaasu ja etanooli autoja......

        Ne vähäpäästöiset dieselit, on Suomeen in..

        Johan uutisissa sanottiin että ei EU ssa ruveta valmistmaan polttoainetta viljasta, eihän sitä siitä suoraa tehdäkään vaan leipomo jätteistä ja panimo jätteistä tietty maatalous jätteistä...Ei kai öljy yhtiöt anna etanooli pisneksen kasvaa..


    • uytteri
    • tomash1

      Kokeilin laittaa almeraan 20% RE85 ja 80 95E10. Ei mitään havaittavaa eroa ajossa. Kulutukusesta on vaikea todeta mitään tarkkaa mutta nousi n. puoli litraa satasella. Jos ajan n. 20 tkm vuodessa niin säästöt polttoainekustannuksissa on muutama kymppi. Sitten voidaankin kysyä että onko siinä mitään vitsiä paitsi päästöjen vähennykset.

    • ewrfwe fwe

      Kummaa matematiikkaa, mitenkä etanolia voi olla puolet, jos etanolia on 85&

      Onko kenties liian vaikea tehtävä laskea etanolin osuus xD

    • kjkjbl

      Kaasujen käyttö suomen liikenteessä on kielletty syystä! Jos te nyt jotain kaasupulloja rupeette värkkäämään sinne auton sisään, niin saatatte rakentaa sivussa todella vaarallisen pommin!

      • Kaasua koneeseen..

      • ujbvygccgghb

        Paskapuhetta, kaasut voi joko asentaa itse tai viedä asentajalle. Teoriassa pitäisi katsastaa ja maksaa valtiolle lisää kun pääset "halvalla", moni tuon vaan sattuu unohtamaan. Sitäpaitsi kaasun vuotaminen on huomattavasti turvallisempaa kuin bensan.


      • en suosittele
        ujbvygccgghb kirjoitti:

        Paskapuhetta, kaasut voi joko asentaa itse tai viedä asentajalle. Teoriassa pitäisi katsastaa ja maksaa valtiolle lisää kun pääset "halvalla", moni tuon vaan sattuu unohtamaan. Sitäpaitsi kaasun vuotaminen on huomattavasti turvallisempaa kuin bensan.

        Tuosta on kiva kärvähtää, maksuun tulee kaikenlaista se kun on ajoneuvon käyttövoimarikos.


    • kardaanivetoinen

      Puhtaalla E85:sella voi ajella hyvin. Jos auton osat kestävät bensaa niin kestävät etanoliakin.

      Nakatkaa vakioecut helvettiin ja ohjelmoikaa vaikka Megasquirtilla. BMW E30 M20 motilla toimii hyvin viinalla. Rankki haisee vaan välillä.

      • Onnistui!

        Tänään meni läpi puolet/puolet seoksella.

        Lambda kierroksilla ennen 0.91, nyt 1.02.
        Myös CO ja hiilivedyt ennen tuplaten sallittuihin arvoihin ja nyt selvästi alle

        Auto on VW1,6 16V vm. 2000.


      • Somealialisia liikke
        Onnistui! kirjoitti:

        Tänään meni läpi puolet/puolet seoksella.

        Lambda kierroksilla ennen 0.91, nyt 1.02.
        Myös CO ja hiilivedyt ennen tuplaten sallittuihin arvoihin ja nyt selvästi alle

        Auto on VW1,6 16V vm. 2000.

        Ovat näköjään kulttuurinrikastajatkin löytäneet katsastuskeskusteluihin.


    • Anonyymi

      Juu, se on vanha legendaarinen kikka kolmonen ja toimii yhtä varmasti vielä tänä päivänäkin, Meijänki puljussa ku on korjailtu iät ajat noita jenkkivehkeitä, niin kyseisellä kikka kolmosella, meilläkin saatu monta jenkkiä leimalle. Tietty ensin säädöt ja kaikki muutkin kuntoon ja sitten vasta Viinaa 50/50 seoksella tankkiin, mut sit kannattaa sen hyväksytyn päästömittauksen jälkeen käydä vielä tankkaamassa puhdasta Bensaa tankkiin, jotta paskakeitos laimenee, ettei pääse tekee tuhojansa polttoaine sydeemeille.

      • Anonyymi

        Mulla on turbotettu pyörä jonka muutoskatsastus on aikanaan jäänyt tekemättä liian korkeiden HC-pitoisuuden takia. Seuraavaksi yritän etanoli/bensamixillä. Saa nähdä miten käy...


    • Anonyymi

      Jos liikaa laittaa moottorin kannen tiiviste voi palaa kokemusta käy niin kuumana

    • Anonyymi

      Unohtakaa etanoliviritykset, pienkonebensaa tankkiin.

    • Anonyymi

      Etanoli 1.305e/l.

      • Anonyymi

        Päivitys. RE85 1,80€


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      375
      4819
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      86
      1924
    3. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      68
      1662
    4. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      44
      1576
    5. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      257
      1510
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      29
      1420
    7. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      60
      1396
    8. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      54
      1387
    9. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      11
      1274
    10. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1245
    Aihe