Alle 20 ennustusta on toteutumatta ennen Jeesuksen paluuta takaisin.
Tuleeko ylöstempaus ennen Jeesuksen paluuta?
Eikös pyhät, Jumalan lapset ole silloin Jeesuksen mukana kun jeesus palaa toisen kerran?
Tuleeko Jeesus lähelle maapalloa ylöstempaisemaan luokseen omansa, kuolleet haudoistaan ja elävät elävältä? Ja sitten ollaan jossain yhdessä kokoontuneina, ehkä hääjuhlissa ja sitten hääjuhlat juhlittua palataan yhdessä maan päälle?
Vai tapahtuuko ylöstempaus samanaikaisesti Jeesuksen tulon yhteydessä?
Kyllä karmaisisi jos huomaisi olevansa typeräollut, tyhmä neitsyt.
Onko listaa netissä josta näkee vilkaisulla mitkä ovat ne alle 20 jäljellä olevaa tapahtumaa, jotka vielä tapahtuvat ennen Jeesuksen paluuta yhdessä pyhien kanssa?
Damaskoksen tuho tulee mieleen. Ja Googin sota....vai käydäänkö se Jeesuksen palattua?
Tuleeko ylöstempaus ennen Jeesuksen paluuta?
Eikös pyhät, Jumalan lapset ole silloin Jeesuksen mukana kun jeesus palaa toisen kerran?
Tuleeko Jeesus lähelle maapalloa ylöstempaisemaan luokseen omansa, kuolleet haudoistaan ja elävät elävältä? Ja sitten ollaan jossain yhdessä kokoontuneina, ehkä hääjuhlissa ja sitten hääjuhlat juhlittua palataan yhdessä maan päälle?
Vai tapahtuuko ylöstempaus samanaikaisesti Jeesuksen tulon yhteydessä?
Kyllä karmaisisi jos huomaisi olevansa typeräollut, tyhmä neitsyt.
Onko listaa netissä josta näkee vilkaisulla mitkä ovat ne alle 20 jäljellä olevaa tapahtumaa, jotka vielä tapahtuvat ennen Jeesuksen paluuta yhdessä pyhien kanssa?
Damaskoksen tuho tulee mieleen. Ja Googin sota....vai käydäänkö se Jeesuksen palattua?
Vastaukset 112
Vanhimmat
Täältä näkee hyvin tempaukset ja maailmanloput:
http://www.ilmatar.net/~np/misc/maailmanloppu.php
Sivusto lienee humoristisessa mielessä perustettu ja ylläpidetty. Olen ollut uskossa yli 30 vuotta ja ainakin minua ilmattaren etusivun otsikot naurattivat.
Olipas kysymyksiä kerrakseen! Olisi helpompi käsitellä vain yksi kysymys kerrallaan. Ilmestyskirja on tosi vaikea ymmärtää, mutta se avautuu koko ajan. Olen minäkin miettinyt noita asioita ja lukenut kirjoista ja netistä erilaisia tulkintoja, mutta selkeää kuvaa ja järjestystä profetioille on hyvin hankala muodostaa.
Tällä hetkellä olen siinä käsityksessä että Googin sota olisi käynnissä kun ylöstempaus tapahtuisi ja sitten Jeesus tulisi pyhineen Israeliin lopettamaan sodan. Kyseessä on ydinsota joten se on lyhytaikainen.
Ilmestyskirjasta kiinostuneille hyvää opetusta. Opettajana Teuvo Kopra.
Ilmestyskirjan sanoma 1 9.1.1994 Someron helluntaiseurakunta
Ilmestyskirjan sanoma 2 13.2.1994 Someron helluntaiseurakunta
Ilmestyskirjan sanoma 3 20.3.199 Someron helluntaiseurakunta
Ilmestyskirjan sanoma 4 24.4.1994 Someron helluntaiseurakunta
Ilmestyskirjan sanoma 5 12.5.1994 Someron helluntaiseurakunta
Ilmestyskirjan sanoma 6 12.6.1994 Someron helluntaiseurakunta
http://saarna.net/puhuja.php?id=TeuvoKopra
Tässä vielä pedonmerkistä, sama puhuja kuin edellä.
https://www.youtube.com/watch?v=ETmvLz1UZzM
Ilmestyskirjasta kiinostuneille hyvää opetusta. Opettajana Teuvo Kopra.
http://saarna.net/puhuja.php?id=TeuvoKopra
Tässä vielä pedonmerkistä, sama puhuja kuin edellä.
https://www.youtube.com/watch?v=ETmvLz1UZzM
Teuvo Kopra johdattaa kuulijansa täysin harhaan. 1000-vuotta pyhät ovat taivaassa, eikä täällä saastuneen maanpäällä.
Aloitus höpöhöpöä. Mitään yliluonnollista ei ole tapahtunut koskaan, ennustuksetkin ovat vaan manipulointiyrityksiä, ainut järkevä ja selkeä viesti Raamatussakin on kehoitus lähimmäisenrakkauteen Matt.25:31-45, eikä sekään ole johtanut useimpia uskovia muuhun kuin sen halveksintaan ja seliseliin. Täällä maan päällä se helvetti tai taivas on ja se on ihmisten käsissä. Jos jotain muuta on, se on salattua ja ihmisjärjelle käsittämätöntä.
Ennustuksista on kyllä päivänvaloa kestävää ja tieteellistä tarkastelua kestävää historiallista tosidtusaineistoa olemassa: Raamattu, historioitsijoita möskin. Luotettavin historiankirjoituksen lähde on tietenkin Raamattu, suosittelenkin sinua tutustumaan laajaan todistusaineistoon suoraan Raamatusta ja hylkäämään pintyneet valheesi kiistattomien tosiasioiden edessä.
Jeesus Kristus on herrain Herra!
onko amis sitä hoovettia vaiko taivasta?
Ammattikoulu on vaan ammattiin oppimista varten.
sage8 sanoi :
Mitään yliluonnollista ei ole tapahtunut koskaan,
__________________
Koko olemassaolomme on pohjimmiltaan yliluonnollista eli älä väitä turhia.
Me käsitetään yliluonnollisuus eri tavalla. Olemassaolo on ihme käsittipä sen evoluution tai luomiskertomuksen tavalla, mutta mitään yliluonnollista ihmisen toimesta ei ole todistettavasti tapahtunut, viidenkymmenen centin kolikko ei pysy kauaa ilmassa vaikka kuinka ihminen yrittäisi niinkuin joku kirjoittaja tässä aiemmin kirjoitti.
Unet ja näyt eivät ole ihmeitä sillä ne ovat todellisuuden ulkopuolella, näin minä ainakin käsitän.
Jeesuksen paluu on asia, joka toteutuu, hallelu, halleluja, hallelu, halleluja, varmasti. Ilon päivä se, todellinen juhlapäivä, hallelu, halleluja, halllelu, halleluja.
Ilon päivä toisille, kauhun ja yllätyksenpäivä toisille, kun on heitäkin, joille hän palaa kuin varas. Ateistit on suu auki kuin kalat kuivalla maalla silloin ja agnostikot tajuavat että ai noin se siis oli, tyhmät neitsyet ihmettelevät mikäs homostelun synnin hyväksymisessä on muka väärin. Uskovat, viisaat neitsyet sanovat: Mehän sanoimme teille tämän tuhannet kerrat, muutaman vuosituhannen ajan, ja uskovat iloitsevat, he syleilevät toisiaan autuaina.
Tuo päivä ei koskaan koita, koska uskot epäjumalaan. Koko jeesushahmoa ei todennäköisesti koskaan ollut olemassa koska hänen aikalaisensa eivät kirjanneet mitään ylös. Raamatun sadut ovat paimentolaisten iltanuotiotarnoita, jotka on muokattu kymmeniä vuosia väitetyn jeesushepun kuoleman jälkeen.
Nyt kädet korville ja silmät kiinni sekä suu auki ja huuda tule jeesus avuksi, tuo kertoo totuuden enkä saa sitä enää mielestäni!
Kyllä tuo päivä koittaa, varmasti voit sen uskoa. Minä uskon Jeesukseen ja Hän ei ole eoäjumala vaan oikea Jumala. Jeesuksen olemassaolosta on historiallista tosdistusaineistoa olemassa, se on tietellisesti kiistamaton tosiasia. Mutta sinä et taida tieteellisista kriteereistä piitata. Sinulle riittää omat pohdintasi tai muiden ateistien pohdintojen toistamiset ja pohdinnat?
Jatketaan harjoituksia itse kukin.
http://tieku.fi/ihminen/oliko-jeesus-historiallinen-henkilo
Sinullekin on pelastuksen Ovi osoitettu, käy siitä sisään, ja pelastaudu Jeesuksen avulla.
Jeesus-niminen henkilö on todistetusti ollut tuolloin olemassa ja saarnannut raamatun asioita. Tutustu historiaan. Ihmeteoista en sano mitään. Todellinen ihme on, että tämä Jeesus perusti näin valtavan liikkeen, jota kristinuskoksi kutsutaan. Jopa keisarit (oli useita Itä- ja Länsi Roomassa) halusivat johtaa kristittyjä-tästä tuloksena mm. Paavi-instituutio.
Suetonius synt. 70 jaa
Tacitus synt. 56 jaa
Velleius synt n. 20 eaa http://thelibertarianalliance.com/2014/10/07/evidence-regarding-christ/ selkeä väärennös
Cassius Dio Cocceianus synt. 155 jaa
Annat siis väärän todistuksen, joudut helvettiin, suoraan helvettiin käymättä lähtöruudun kautta!
Ymmärtäkää nyt jeesustelijat, teillä ei ole mitään, paitsi satukirjanne, jolla voitte lyödä. Ei teillä ole mitään mahdollisuuksia tiedon aikakaudella.
Kun ei ole, katso ylempää.
Ja jos sulla on parempaa tietoa, kuin 'on todistetusti ollut olemassa' niin linkkiä peliin.
Raamatusta löytyy. Joko sen unohdit? Raamattu ei anna asiasta väärää todistusta ja on mm. historiaa käsittelevä kirja.
http://www.evl.fi/raamattu/
No kun ei ole, ymmärrä nyt, että raamattu on Nikeassa komiten kokoama satukirja. Lähteinä käytettiin juuri noita kymmeniä vuosia väitetyn jeesushepun kuoleman jälkeen kirjoitettuja nuotiotarinoita.
Historiasta EI löydy mitään mainintaa koko rääpäleestä! Ja tuo satukirjasi on edellä esitetyn perusteella kaikkea muuta kuin historiaa.
Uskot selkeästi epäjumalaan, mieti nyt vähän tulevaisuuttasi, jos siellä kaikesta huolimatta on joku päämaagikko vastassa, kun kuolet. Epäjumalaiin uskoneilla on varmasti kuumempi paikka grillissä, kuin vaikkapa ateistilla, joka voi perustella valintaansa todisteiden puutteella.
Noinko äkkiä unohdit saamasi opetuksen??
Tuossa linkissä on sitten paljon muitakin roomalaisia historioitsijoita
kuin Josephus , jotka tuovat Jeesusta esiin.
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewforum.php?f=17&sid=e1ba54cac4a0e42342c727e572f2632e
Flavius Josephus
37–100 jKr.
Ensimmäisen vuosisadan merkittävin juutalainen historioitsija. Hänen yksi tunnetuimmista teoksistaan on 21-osainen juutalaisten historiaa käsittelevä Antiquities (Juutalaisten muinaisajat), jonka hän sai valmiiksi vuosien 93 ja 94 välillä. Tästä teoksesta löytyy kaksi selvää viittausta Jeesukseen.
Merkittävin maininta on katkelma, jota kutsutaan nimellä Testimonium Flavianum:
»Niihin aikoihin siellä eli Jeesus, viisas ihminen, jos häntä voi nimittää ihmiseksi. Sillä hän oli henkilö, joka teki yllättäviä sankaritekoja ja oli sellaisten ihmisten opettaja, jotka iloiten ottivat vastaan totuuden. Hän voitti puolelleen monia juutalaisia ja monia kreikkalaisia. Hän oli Kristus. Kun Pilatus, kuultuaan että häntä syyttivät keskuudessamme korkeimmassa asemassa olevat miehet, oli tuominnut hänet ristiinnaulittavaksi, ne, jotka olivat ensin oppineet rakastamaan häntä, eivät luopuneet kiintymyksestään häntä kohtaan. Kolmantena päivänä hän ilmestyi heille herättynä takaisin henkiin, sillä Jumalan profeetat olivat profetoineet tämän ja lukemattomia muita hämmästyttäviä asioita hänestä. Ja kristittyjen heimo, jota hänen mukaansa sillä nimellä kutsutaan, ei tähän päivään mennessä ole kadonnut.»
(Josephus: Antiquities 18.63-64.)
Kirkkoisä Krysostomos (=kultasuu,347-407jKr.), jolle annettiin tämä nimi hänen kaunopuheisuutensa tähden, syntyi Antiokiassa vuonna 347 jKr. Hän toimi lakimiehenä, mutta jätti sitten tämän hyvätuloisen toimensa ja alkoi opettaa kristinoppia. Vuonna 381 määräsi antiokian piispa Flavianus hänet diakoniksi ja v. 386 presbyteeriksi. Vuonna 397 hänet nimitettiin Konstantinopolin piispaksi. Krysostomos sanoo eräässä kirjoituksessaan:
"Rooman senaatilla oli valta ehdottaa ja päättää, ketkä tulivat jumaliksi. Kun siis Kristuksesta kaikki kaikki oli tietyksi tullut, lähetti Juudean maaherra siitä kertomuksen Roomaan, jotta senaatti, jos hyväksi näkisi, saisi nimittää Kristuksen jumalaksi. Mutta senaatti ei tätä tehnyt, kosk a se piti itseänsä loukattuna ja oli suuttuneena siistä, tuon ristiinnaulitun valta oli jo niin suureksi paisunut, että koko maailma häntä palveli, ennenkuin senaatti oli antanut hänestä arvostelunsa ja tehnyt päätöksensä. Jumalan kaikkivaltiaasta johdatuksesta tapahtui siis niin, että kansa tunnusti Kristuksen jumaluutta vastoin senaatin tahtoa."
Josephuksen tekstit on todistettu kristittyjen väärennökseksi. Tsekkaa tuolta:
https://m.youtube.com/watch?v=gZ8_TWLZliI
Kehottaisin vakavasti kristittyjä lopettamaan näiden valheiden levittämisen. Muistaakseni se teidän satukirjakin kieltää paskanpuhumisen.
Oliko siis aikalainen, vai etsikö helppoa leipäpuuta tämä kurja valehtelija?
Aikalaisten muistiinpanoja ei ole löydetty ja kun jeesushyypiö pisti mukamas raatoja kävelemään kaduilla, pitäisin kovin ihmeellisenä, ettei kukaan kirjoitustaitoinen huomannut asiaa.
Missä kohtaa minua on opetettu, viitsisitkö tarkentaa?
Vielä en ole löytänyt yhtään mitään muuta kuin tyypilistä kristillistä valehtelua jeesuksen nimessä.
Miten opettaa mielipuolta joka ei tajua olevansa saira?
Vai niin, tsekkasit faktat väittämistä? Et, silmät kiinni, kädet korville ja rukoilemaan että jokunsulkisi minun tablettini. Ei pysty siihen jeesus, ei allah, eivätkä muut mielikuvitusystävät.
Sullanei ole mitään sanottavaa ja se näkyy sun kommentista. Ole nyt kiltti kristitty, mene takaisin sen kiven alle, johon tiedon valtatie ei näy ja palvaa siellä mielikuvitusystävääsi. Sairastuessasi muistat, että sinulla on jeesus, joten sinun ei tarvitse kuormittaa sote järjestelmää, huudat vain häntä apuun.
Ettehän "te" aikalaisiksi tunnusta kuin yhtaikaa eläneitä , mutta myöhemminkin
syntyneet ovat taatusti tienneet asioita ja varsinkin arvostetut historioitsijat
joilla ei ollut varaa puhua lööperiä.
Olen tietoinen siitä että väärennöksiäkin oli tehty , mutta silloin on oikeatkin
kirjoitukset oltava olemassa.
Siinäpä teillä työsarkaa :-)
Eivät historioitsijat nykyään enää kiellä Jeesuksen historiallisuutta.
>uskovat iloitsevat, he syleilevät toisiaan autuaina.
No on syytäkin iloita, kun muutama miljardi ihmistä tuhotaan ja heitetään Helvettiin. Ei varmaan mikään ilahuta uskovan hurskasta sydäntä niin kuin se.
Siis missä ne ovat? Te jeesustelijat ette pysty näyttämään ainoatakaan ja jauhatte noita vanhoja vääriksi todistettuja. Linkkiä kehiin?
Ah, nuoruudessani oli kaupoissa saira-kalasäilykettä. Taisi olla neuvostoevästä. Ei huonoa jos ei tavattoman hyvääkään, mutta tuskinpa Reetta tosissasi uskot että ihminen voi olla kala.
Kuka missä milloin? Nimiä, linkkejä ja näyttöä? Ei ole, jauhat paskaa ja sen takia joudut grilliin, jos oikea ylimaagikko sattuu kaikesta huolimatta olemaan olemassa.
Tämä on suuri ongelma, kristitityt ja muut hurskastelijat väittävät jotain, mutta mitään näyttöä ei löydy!
Niinhän sinä toivot, kun et ole valmis. Mutta HÄN TULEE TAKAISIN ! Tulet sen näkemään.
Apt.1
11 Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle?
Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen,
tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."
Kuka, missä ja milloin? Valitan, et pysty vastaamaan.
No ei, sun mustakantinen satukirja on todistettavasti väärennös. Kysy papilta,mse tietää.
Siinä sinulle ja muillekin "sekundauskoville" :-)
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=17&t=48
PUBLIUS CORNELIUS TACITUS
(n. 55 – 120 jKr.) oli roomalainen senaattori ja historioitsija. Häntä pidetään Rooman merkittävimpänä historioitsijana ja eräänä huomattavimmista roomalaisista kirjailijoista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tacitus
Hän kirjoittaa annaaleissaan Kristuksesta ja Hänen teloituksestaan seuraavasti :
ANNAALIT 15,44,2–5
15,44,2 Mutta eivät inhimilliset varotoimet eivätkä keisarin runsaat lahjoitukset tai jumalten lepyttelyt poistaneet huonoa mainetta, niin ettei olisi uskottu tulipalon olleen sytytetty käskystä.
1 Päästäkseen tästä huhusta eroon Nero valheellisesti syytti ja erityisillä kidutuksilla rankaisi niitä häpeällisten tekojensa takia vihattuja ihmisiä, joita kansa kutsui kristityiksi.
15,44,3 Nimitys on saanut alkunsa KRISTUKSESTA, joka oli Tiberiuksen hallituskaudella TELOITETTU prokuraattori Pontius Pilatuksen toimesta.
En minä ala Jukolan veljeksille asioita uudelleen penkomaan :-)
Siis 55 tai jotain jaa,meli ei ollut aikalainen, haasteli taatelintallaajien nuotiokertomuspaskaa. Mikä teitä oikeasti vaivaa, kun ette ymmärrä, vaikka teille osoitetaan teidän virheenne?
Kyllä sinä uskosi puolusta joudut pettymään kuolemasi hetkellä. Jos se ylimaagikko on olemassa, sinut lävistetään perseestä kieleen asti, kun et pysty uskoasi puolustamaan. Sen jälkeen sinut pistetään grilliin ja siinä sun jälkeläisesi joutuvat sua pyörittämään koko iäisyyden.
Nolo juttu, tosiuskoa puolustavat miehet, jotka tunkevat eläessään kätensä nuotioon ja polttavat sen hiileksi, mutta sulla ei ole mitään sanottavaa? Mene ja käperry sikiöasentoon, peukalonsuuhun ja odota julmasi tuomiota!
Sinä et ole osoittanut kuin epälogiikkasi , mutta minä olen tuonut vakavasti
otettavaa aineistoa Jukolaan.
Sinäkin voisit kertoa mikä esim. Tacituksen todistuksessa on vikana.
Hän oli jo aika lähellä Jeesuksen aikaa(55 - 120jkr)ja Jeesuksen aikalaisia oli
vielä PALJON elossa hänen syntymähetkellään.
Sinä et ole todistanut yhtään mitään , mutta minä olen.
Tacitus kertoi kristityistä, joita Nero syytti rooman palosta. Tacituksella ei ollut mitään lisättävää kristittyjen kertomuksiin ns. Jeesushahmon teloituksesta.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tacitus_on_Christ
Jos Tacitus olisi uskonut tarinoihin, ei hän olisi jättänyt pois ihmeparanemisia ja raatojen iltakävelyä.
Edelleen, Tacitus suhtautui vihamielisesti tai välinpitämättömästi näihin kristittyihin, joita siis vainottiin Rooman palon takia. Epäilen, että Tacitus ei olisi saanut kristityiltä tietoa, vaikkanolisi sitä halunnut.
Ainoa asia, jonka Tacitus meille antaa, on ryhmä, joka kutsui itseään kristityiksi. Jeesuksen aikalainen hän ei ollut, eikä todista sen vuoksi yhtään mitään.
Siis mitä, missä ja milloin sinä olet mitään todistanut?
Et mitään muuta kuin halvan harhaisen uskosi epäjumalaan!
Olen todistanut Jeesuksen olleen historiallinen hahmo.
Tuossa annaalissa Tacitus mainitsee Kristuksen nimeltä.
15,44,3 Nimitys on saanut alkunsa KRISTUKSESTA, joka oli Tiberiuksen hallituskaudella TELOITETTU prokuraattori Pontius Pilatuksen toimesta.
"Ainoa asia, jonka Tacitus meille antaa, on ryhmä, joka kutsui itseään kristityiksi. "
Eipä siis ollut ainoa asia.
Katso tuosta sanoi pakkotoisto :
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13743559#comment-80299862
Pontius Pilatuksen viralliset asiakirjat kertoo paljonkin Jeesuksesta.
Jeesus Kristus näyttää olleen hyvinkin paljon "otsikoissa" vuosisadan
alussa.
Tuossa linkissä Pilatuksen asiakirjat :
http://www.netikka.net/mpeltonen/pilatuskirjat.htm
Kristuksen kuolemantuomio
Vuonna 1800 jKr. löydettiin Aquilasta, 53 engl. penikulman päästä Roomasta koilliseen olevasta paikasta, kuparitaulu, jossa oli hepreankielinen teksti. Tekstin todettiin olevan jäljennös Jeesuksen virallisesta kuolemantuomiosta. Paikalla, josta taulu löydettiin, oli muinoin ollut vanha Aminternum; nämä rauniot ovat vieläkin nähtävänä lähellä St. Vittorinoa. Löydön teki ranskalainen muinaistutkija Dominique Vivant Denon, joka eli vv. 1747-1825. Taulun taakse oli kirjoitettu: "Samanlainen taulu on lähetetty joka suvulle."
Taulun teksti käännettynä oli:
PONTIUS PILATUKSEN TUOMIO
että Jeesus Natsarealainen on ristillä kuoleva.
TUOMIO
Keisari Tiberiuksen seitsemäntenätoista hallitusvuotena ja 24 päivänä Maaliskuuta, Pyhässä Jerusalemin kaupungissa, Hannaan ja Kaifaan ollessa ylimmäisinä pappeina, Jumalan kansan uhripappeina, tuomitsen minä, Pontius Pilatus, Pretorikunnan maaherra, Jeesus Natsarealaisen kuolemaan ristillä kahden pahantekijän välillä, seuraavien kansan syytösten tähden:
Hän on viettelijä,
hän on kapinallinen,
hän on lain vihollinen, hän nimittää itsensä Israelin kuninkaaksi,
hän on mennyt temppeliin seurassaan suuri kansanjoukko, jolla oli palmunoksia käsissään.
Centurio Qvintus Kornelius käsketään viemään hänet teloituspaikalle. Jokaista, olkoonpa hän köyhä tai rikas, kielletään vastustamasta Jeesuksen kuolettamista.
Me allekirjoittaneet todistamme täten Jeesuksen kuolemantuomion:
Daniel, rabbiini, farisealainen
Johannes, rabbiini
Rafael Rorobabel
Kapet, kansalainen
Jeesus menköön kaupungista ulos Struenus-portista.
___________________________
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=17&t=89
Et todellakaan. Aikalaiset eivät kristusta häntä mainitse ja se pitäisi upota, koska jos minä näkisin raatojen käyvän iltakävelyllä, pistäisin asiasta jotain ylös.
Ei ole mitään todisteita tämän jeesushahmon historiallisuudesta, kaikki on myöhempää tekoa. Piste.
"Et todellakaan. Aikalaiset eivät kristusta häntä mainitse ja se pitäisi upota, koska jos minä näkisin raatojen käyvän iltakävelyllä, pistäisin asiasta jotain ylös."
Ei ole tullut luettua evankeliumeja ja Raamattua yleensäkään vai kuinka???
Kyllä Hänet siellä mainitaan aikalaisten toimesta.
Eikö sulle ole kerrottu, että raamattu on kirjoitettu kymmeniä vuosia väitetyn hyypiön kuoleman jälkeen. Miksi yksinkertaisetkin asiat ovat uskovaiselle näin vaikeita?
Yritän nyt kirjoittaa hyvin hitaasti, että uskovainenkin ehtii lukemaan: aikalaismainintoja jeesushahmosta EI ole!
Tiedetään kyllä , mutta esim. roomalaiskirje on Paavalin kirjoittama ja ajoitus
noin 56jKr ja tuolloin on taatusti ollut vielä elossa Jeesuksen AIKALAISIA pilvin
pimein eikö totta.
Tällöin tietoa Jeesuksesta on myös ollut paljon.
Jeesushan kuoli noin 33jKr. ja Flavius Josephus syntyi noin 37jKr.
Hän oli 15v vuonna 52jKr ja silloinhan oli elossa paljon Jeesuksen aikalaisia.
Aikalaistietoa oli siis saatavissa paljon ja Jeesuksesta myös kirjoitettiin paljon.
Josephus on siis saanut fiksuna nuorena miehenä ensi käden tietoja Jeesuksesta
ja muista henkilöistä.
Kyllä vain, ihan niinkuin kristittyjen väitteet aikalaiskirjoituksista ja errästä henkilöstä, joka parani flunssasta käännyttyään jeesuksennpuoleen. Puhumme pelkästä ilmasta, lihaa ei ole.
"Puhumme pelkästä ilmasta, lihaa ei ole."
Josefus ei ollut mikään henkiolento vaan lihaa ja verta.
Kaikki mitä väität on tuollaista huteraa höhhöötä.
http://www.helsinki.fi/teol/pro/_merenlah/oppimateriaalit/text/suomi/josefus.htm
Flavius Josefus
Lyhennelmä; alkuteksti © [email protected]
Josefus (n. 37 - 100) on aikansa ainoa juutalainen historioitsija, jonka teokset ovat säilyneet. Samalla hän on hellenisoituneen juutalaisen hengen tärkeä - ja viimeinen - edustaja antiikissa. Josefuksen teokset ovat keskeinen lähde tutkittaessa juutalaisuutta 100 eKr. - 100 jKr.
Josefus oli syntyjään juutalaista pappisaatelia. Hän kertoo päättäneensä kuusitoistavuotiaana hankkia henkilökohtaista kokemusta eri juutalaisuuden "filosofioista", kuten hän ajanlaskun alun juutalaisia ryhmittymiä nimittää. Lopulta hän päätyi fariseusten filosofiaan.
Juutalaissodan aikana Josefus toimi Galilean Jotapassa aluekomentajana. Hän antautui roomalaisille ja ennusti, että sotajoukkoja komentaneesta Vespasianuksesta tulisi keisari. Tämä ennustus kävi sittemmin toteen.
Myöhemmin Josefus seurasi Jerusalemin valtausta roomalaisten leiristä käsin. Sodan jälkeen hän siirtyi Roomaan ja ystävystyi keisarin kanssa. Lopulta hän sai myös Rooman kansalaisuuden.
Huomauttaisin, että tyyppi syntyi väitetyn jeesushahmon kuoleman jälkeen. Ei siistaaskaan aikalainen, vaan tarinoiden kuulija ja tarinoiden muistiinmerkitsijä.
Jos et ole kokeillut viestin muuntumista, kerää 20 kaveria ja kuiskaa ekalle viesti, seuraava kuiskaa kaverille jne. Sit kun tulos on selvillä, mieti mitä kuulopuheelle tapahtuu vuosikymmenien aikana.
Edelleen, jessehahmon väitettyjä aikalaisia EI löydy, vaikka hää kuulema herätti vainaita, kävelnvessiin pääl ja sai ruadot veltammaan kaduil.
Uskovaisilla ei tunnetusti ole mitään häpyä, kun uskoaan puolustavat, vaikka usko on pelkkää tyhjää.
Niitä AIKALAISIA oli hengissä ja paljon kunJosefus oli 16-kesäinen ja hän kertoo tuolloin päättäneensä hankkia henkilökohtaista kokemusta eri juutalaisuuden "filosofioista."
Kuten sanoin aiemminkin niin Josefus fiksuna nuorena miehenä on taatusti kerännyt AIKALAISILTA tietoa myös JEESUKSESTA JOSTA HÄN KIRJOITTAA.
Mistähän tuo kristitty nimitys on putkahtanut roomalaistenkin tietoon :-)
Josefus on siis todennäköisesti saanut tietonsa Jeesuksen aikalaisilta.
Tsekkaa piruuttasi kekimääräinen elinikä noihin aikoihin ja edelleen voisit tarkistaa, miten oikeudessa menee läpi kuulopuhe. Ei minkäänlaista mahdollisuuttaa, että tuo jessehyypiö olisi todellinen, koska kukaan AIKALAINEN EI MERKINNYT MITÄÄN MUISTIIN. Kaikki on JÄLKIKÄTEEN, KUULOPUHEEN PERUSTEELLA KIRJAILTUA!
Josefus eli noin 37–100 jKr.
Oletetaan Jeesuksen kuolleen 33jKr.
Hänen kuolinhetkellään 15 kesäinen poika olisi syntynyt 18jKr.
Jos pojat tapaisivat kun Josefus on 16vuotias niin tuon toisen pojan ikä olisi :
37 16-18=35vuotta.
Keski-ikä oli noin 35 vuotta , mutta se olikin vain keskiarvo paljon vanhempiakin oli ja paljon nuorempina kuolleita.
Niin että kyllä Josefus tapasi aivan sopivan ikäisiä Jeesuksen aikalaisia.
Ihan miten vaan, mutta tee se kuulopuhetesti. Jos sun liikkeelle lähettämä lause koostuu jostakin muusta kuin uskovaisille tutusta 'jeesus pelastaa', niin sä tiedät mitä sanomalle tapahtuu kuulopuheen perusteella.
Aikaiskuvauksia ei siis yhä ole olemassa, miksi jauhat?
Sun jeesushahmo on mielikuvituksen tuotetta ja ne hyypiöt, jotka väittävät hänen kanssaan keskustelevansa ovat selvästi lääkityksen tarpeessa.
Muslimit kokevat jumalansa jopa voimakkaammin, kuin te kristityt nykyään, miksi pidät heidän kokemustaan jotenkin vääränä? Sun pitäisi pystyä todistamaan uskosi jotenkin voimakkaammin kuin itsemurhapommittaja, eikö vain?
"Sun jeesushahmo on mielikuvituksen tuotetta ja ne hyypiöt, jotka väittävät hänen kanssaan keskustelevansa ovat selvästi lääkityksen tarpeessa."
Hän on minulle sanonut selvällä suomen kielellä yhteensä 3 sanaa kahdella eri
kerralla ja siinä oli ainakin minulle todistetta tarpeeksi.
______________________________________
"Sun pitäisi pystyä todistamaan uskosi jotenkin voimakkaammin kuin itsemurhapommittaja, eikö vain?"
Ei pitäisi.
______________________________________
Sinulla ei ole älyä jota tarvitaan oikeiden johtopäätösten tekemiseen eikä myös
halua totuuden esimiseen argumentointi on myös yhtä risuaitaa.
Joo, jos säolet jutskannut jumalasi kanssa, mun pitää vaan suositella hoitoon hakeutumista. En voi antaa muuta kuin faktoja ja näihin kontakteihin jumalan kanssa mulla ei ole muuta sanottavaa, kuin että lääkitys ei nyt ole kohdallaan.
"Joo, jos säolet jutskannut jumalasi kanssa, mun pitää vaan suositella hoitoon hakeutumista. En voi antaa muuta kuin faktoja ja näihin kontakteihin jumalan kanssa mulla ei ole muuta sanottavaa, kuin että lääkitys ei nyt ole kohdallaan."
Ei vaan se ettet pystynyt perustelemaan ainuttakaan väitettäsi :-)
Kun et pysty erottamaan todellista maailmaa mielikuvitusystäväsi maailmasta, em varmaan onnistu pääsemään läpi uskovaisen 'silmälappu-kädet korvilla-mumisen loitsuja' -asenteesta. Out.
Hävisit - taakse poistu :-)
Voi sua harhaista maanmatosta. Lueskeles joutessasi uudelleen tuo ketju. Pyydä apua joltakin, joka omaa kengännumeroaan suuremman älykkyysosamäärän ja osaa selittää sulle selkokielellä kuinka sairas sun mieli oikeasti on.
Pontius Pilatuksen viralliset asiakirjat ovat väärennös. Juuri nyt en voi esittää todisteita koska olen töissä, mutta lupaan palata asiaan.
Eipä ole hukaan teistä palannut asiaan :-) :-) :-)
Historia on tieteenala sekin.
LeoMellerTietää sanoi :
Tuleeko Jeesus lähelle maapalloa ylöstempaisemaan luokseen omansa, kuolleet haudoistaan ja elävät elävältä?
________________________
Kun Jeesus tulee niin samanaikaisesti tapahtuu tuo ensimmäinen ylösnousemus jota isekin kuvailit.
Mitään salaisia tempauksia ei ole olemassa.
Ilmestyskirja:
1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
" Mitään salaisia tempauksia ei ole olemassa." Et voi olla varma, joidenkin mielestä on !
Ketä nämä sitten ovat ? Tämä on ahdistuksen ajan alkua. J.I.luku 7
Johanneksen ilmestys 7
9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
Johanneksen ilmestys 8
7. Ja ensimmäinen enkeli puhalsi pasunaan; niin tuli rakeita ja tulta, verellä sekoitettuja, ja ne heitettiin maan päälle;
ja kolmas osa maata paloi, ja kolmas osa puita paloi, ja kaikki vihanta ruoho paloi.
8. Ja toinen enkeli puhalsi pasunaan; niin heitettiin mereen ikäänkuin suuri, tulena palava vuori;
ja kolmas osa merta muuttui vereksi,
9. ja kolmas osa luoduista, mitä meressä on ja joissa henki on, kuoli, ja kolmas osa laivoista hukkui.
10. Ja kolmas enkeli puhalsi pasunaan; niin putosi taivaasta suuri tähti, palava kuin tulisoihtu,
ja se putosi virtoihin, kolmanteen osaan niistä, ja vesilähteisiin.
11. Ja tähden nimi oli Koiruoho. Ja kolmas osa vesistä muuttui koiruohoksi, ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt.
12. Ja neljäs enkeli puhalsi pasunaan; niin
kolmas osa auringosta ja kolmas osa kuusta ja kolmas osa tähdistä lyötiin vitsauksella, niin että
kolmas osa niistä pimeni ja päivä kolmannelta osaltaan oli valoton, ja niin myös yö.
13. Ja minä näin, ja minä kuulin kotkan, joka lensi keskitaivaalla, sanovan suurella äänellä:
"Voi, voi, voi maan päällä asuvaisia niiden jäljellä olevain pasunain äänten tähden, joihin kolmen enkelin vielä on määrä puhaltaa!"
Johanneksen ilmestys 9
4. ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
5. Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää.
6. Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
Johanneksen ilmestys 11
18. sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja
maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille,
jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."
Johanneksen ilmestys 12
"Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta,
sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
11. Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta,
eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.
monta.eri.tulkintaa sanoi :
Ketä nämä sitten ovat ? Tämä on ahdistuksen ajan alkua. J.I.luku 7
______________________________
Siinä sinulle vastaus :
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
Niin juuri, mutta sen JÄLKEEN on vielä paljon tapahtumia, ennen kuin Jeesus tuli JULKISESTI !
Ensimmäinen kirje tessalonikalaisille 1
ja kuinka te epäjumalista käännyitte Jumalan tykö, palvelemaan elävää ja totista Jumalaa
10. ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta,
joka pelastaa meidät t u l e v a s t a v i h a s t a.
Hyi helevetti. On teillä fantasiat. Vastenmielistä sakkia.
Tuossa ei puhuta tempauksesta mitään.
Pelastaa tulevasta vihasta eli vihan ajasta?
Eli Jumalan lapset olisivat vihassa, vihan ajassa, kun vihasta pelastetaan?
Vihalta pelastaminen tarkoittaisi minun korviini siltä että pelastuttaisiin vihan ajalta.
Jos vihasta tarkoittaa viuhan aikaa niin silloin ymmärrän että se ajan sisältä pelastetaan.
Jos minut pelastetaan autosta niin olen jo autossa.
Jos minut pelastetaan joutumasta autoon ollenkaan menemästä niin minut pelastetaan autolta eli autokokemukselta kokonaan.
Jos minut pelastetaan syövästä niin olen jo sairastuneena syöpään mutta Jeesus pelastaa minut syöpäajasta, mutta ei kokonaan syöpäajan kokemukselta vaan joudun kenties kokemaan sytostaattihoitoja sun muuta.
Ensimmäinen ylösnousemus tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemuksessa ja sitten
seuraava ylösnousemus onkin jo tuomion ylösnousemus 1000-vuotisen
valtakunnan jälkeen.
Katso etteivät ylösnousemukset lopu kesken , sillä nuo kaksi ovat ainoat
Raamatun tuntemat tempaukset.
Eihän Jeesus tullut sitä ensimmäistäkään kertaa jonka lupasi tapahtuvan ennen kuin senaikainen sukupolvi menee manan majoille.
Tuo se jae näytille johon viittaat niin katsotaan.
Ei puhuta sanallisesti, mutta sehän viittasi siihen valkopukuiseen porukkaan joka OLI JO taivaassa eli Jeesus oli noutanut omansa. Mutta maanpäällä oli antikristuksenaika menossa!
" Tuossa ei puhuta tempauksesta mitään."
Mutta puhutaan TULEVASTA VIHASTA! Josta meidät pelastetaan !
" Pelastaa tulevasta vihasta eli vihan ajasta?
Eli Jumalan lapset olisivat vihassa, vihan ajassa, kun vihasta pelastetaan?"
On tulkinta, että uskovat ovat jnk.aikaa vihanajassa , mutta EIVÄT LOPPUUN ASTI.
Tossakin siitä kerrotaan:
http://datauni.pp.fi/public_html/teuvokopra/Ilmestyskirjan_sanoma_1.mp3
Mm. Markus 13:30 ja 9:1 kertoo siitä ja taisi Luukaskin asiasta mainita.
http://datauni.pp.fi/public_html/teuvokopra/Ilmestyskirjan_sanoma_2.mp3
"Ei puhuta sanallisesti, mutta sehän viittasi siihen valkopukuiseen porukkaan joka OLI JO taivaassa eli Jeesus oli noutanut omansa. Mutta maanpäällä oli antikristuksenaika menossa!"
Ei kannata olettaa asioita eli missä näkyy se kolmas tempaus jota ei voi olla?
Siinä ovat kirkastusvuoren tapahtumat Markuksen kertomana ja Jumalan
valtakunnan tulemus näytettiin siellä noille kolmelle :
Markuksen evankeliumi:
9:1 Ja hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Jumalan valtakunnan tulevan voimassansa."
9:2 Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät erilleen muista korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään;
9:3 ja hänen vaatteensa tulivat hohtaviksi, niin ylen valkoisiksi, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä taida semmoiseksi valkaista.
9:4 Ja heille ilmestyivät Elias ynnä Mooses, ja nämä puhuivat Jeesuksen kanssa.
9:5 Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Rabbi, meidän on tässä hyvä olla; tehkäämme siis kolme majaa, sinulle yksi ja Moosekselle yksi ja Eliaalle yksi."
9:6 Sillä hän ei tiennyt, mitä sanoa, koska he olivat peljästyksissään.
9:7 Ja tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani; kuulkaa häntä."
9:8 Ja yhtäkkiä, kun he katsahtivat ympärilleen, eivät he enää nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen, joka yksinänsä oli heidän kanssaan. >> Jakeen lisätiedot
9:9 Ja heidän kulkiessaan alas vuorelta hän teroitti heille, etteivät kenellekään kertoisi, mitä olivat nähneet, ennenkuin vasta sitten, kun Ihmisen Poika oli noussut kuolleista.
" Ei kannata olettaa asioita eli missä näkyy se kolmas tempaus jota ei voi olla?"
Mikä ihmeen kolmas tempaus ??? Sinä sen keksit en minä.
Asiasta on MONTA ERI TULKINTAA piste.
Kummasta ylösnousemuksesta siis puhut vanhurskasten vai vääräin??
Markus 13:30 sanoo: -Totisesti minä sanon teille:tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
Ja näihin tapahtumiin kuului Markukse 13:26 mukaan se, että Jeesus eli Ihmisen Poika tulee suurella voimalla ja kirkkaudella. Voisiko tuon selkeämmin sanoa. Seliselejä on kyllä kuultu mitä ihmeellisempiä mutta uskottavia niistä ei ainutkaan.
Markus :
13:28 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: Kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
13:29 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
13:30 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
Siis se sukupolvi joka näkee tuon viikunapuun(Israelin huone)alkavan
kukoistuksen ei kuole ennenkuin kaikki tapahtuu ja Jeesus tulee.
Israel on viikunapuu.
" Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?" Matteus 24:3
Jeesuksen tulemuksen JA maailmanlopun merkin kysymykseen Jeesus tässä vastaa:
Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään." Matteus 24:22-23
On tuleva ahdistuksen aika, keskitysleirejä varmaan jälleen näemme, koska tämän pahempaa ei ole vielä nähty. Uskovat ovat ahdistuksen ajassa, päätellen siitä, että ahdistuksen aikaa lyhennetään uskovien, valittujen tähden. Huom! ei kutsuttujen tähden, kutsuttu ja valittu on asia erikseen kuin kutsuttu ja valitsematon.
Mitä tarkoittaa " ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty ", minulle tuli mieleen että se voisi olla ylöstempaus, nähdäkseni pedonmerkki tulee olemaan se asia, joka voisi olla ahdistuksen ajan aloitusmerkkinä. Ikään kuin haistan pedonmerkin ottaneiden alkavan vainoamaan niitä, jotka pedonmerkkiä eivät ota ja he saavat suuren ylivoiman, oletettavasti laki tekee pedonmerkittömät rikollisiksi kuten nykyään muslimimaissa kristinuskoisia pidetään rikollisina ja heitä on vuosikymmeniä kidutettu, murhattu, vainottu siis eri tavoin muslimivankiloissa ja muslimimaissa.
Miten ylöstempaus, kokoaminen sitten tapahtuu ja milloin? :
" Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin." Matteus 24: 30-31
Jakeista 30-31 huomaan jotain. Jeesus tulee taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella ja ihmiset näkevät sen omin silmin, halleluja, ja mitä tapahtuu sen jälkeen lähes samanaikasesti päätellen tuosta seuraavasta lauseesta? Jeesus tässä tilanteessa ja hetkessä lähettää ENKELINSÄ kokoamaan JEESUKSEN valitut, omansa,
Mielestäni tuossa kerrotaan ylöstempaus ja mielestäni niitä on vain 1 kpl uskoville, ja 1 jumalattomille, mielestäni tämä on se valkopukuisten joukko, joka on ahdistuksen ajan sisältä koottu yhteen isoksi porukaksi samaan paikkaan, Jeesuksen käskystä. Balkopukuisten joukko, jonka veli Johannes näki näyssään.
Viikunapuusta vielä sen verran että kun juutalaiset kääntyvät kansana uskomaan Jeesukseen niin Jeesus tulee ja arvaan että Pyhän hengen armolahjat voimistuvat silloin, ja uskovat alkavat tätä asiaa " tuntemaan nahoissaan, hengessään, että Jeesus on tulossa, ainakin näitä ihmisiä ymmärtääkseni tulee olemaan. Olosuhteet muuttuvat ikäviksi uskoville. Itselleni se on päännoston paikka.
Nooan aikana homosteltiin ja se syntihyväksyttiin, niin tulee olemaan lopun aikanakin niin kuin oli Nooan aikana, homostellaan ja sitä syntihyväksytään. Varoitan osoittamasta tukea synnille Jeesuksen Kristuksen nimessä! Israel on kiinnostavin merkki itselleni seurattavaksi, jotkut teistä tietävätkin aika tarkalleenkin miksi.
Uskovien tietenkin !
Ja itse luotan kyllä tuohon Teuvo Kopran selitykseen, koska tunnen ihmisen ja hän selittää todella selkeästi Ilmestyskirjan tapahtumia. Ja samantyylistä selitystä olen kuullut myös muilta.
" Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin." Matteus 24: 30-31
Tuossa kuvattiin ensimmäistä eli vanhurskasten ylösnousemusta , joka tapahtuu Jeesuksen tulemuksen yhteydessä ja sitten alkaa 1000-vuotinen valtakunta.
Minäkin puhun ensimmäisestä eli vanhurskasten ylösnousemuksesta joka on
tietenkin toinen niistä kahdesta.
Uskovilla EI OLE mitään pelättäävää oli aika mikä tahansa ! Jumala pitää omistaan huolen.
Evankeliumi Luukkaan mukaan 12
6. Eikö viittä varpusta myydä kahteen ropoon? Eikä Jumala ole yhtäkään niistä unhottanut.
7. Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut. Älkää peljätkö; te olette suurempiarvoiset kuin monta varpusta.
8. Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
Jos lopunaika kiinostaa kuuntele nuo puheet. Siinä on selkeää opetusta Ilmestyskirjasta.
http://saarna.net/puhuja.php?id=TeuvoKopra
Tuosta alkaen:
Ilmestyskirjan sanoma 1 9.1.1994
Tuota kohtaa on tulkittu varmaan tuhansilla eri tavoilla. Yleensähän jos käytetään sanontaa "tämä" se tarkoittaa sen hetkistä, tässä tapauksessa sen hetkistä sukupolvea, mutta jos käytetään tuon hetkistä ( vuosituhansia myöhempää) sukupolvea kai paremmin sopisi käyttää jotain muuta ilmaisua. Tiedä häntä.
"13:30 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."
Tuossa olivat ne avainsanat.
Siis kun viikunapuun(Israelin) oksa on jo tuore ja lehdet puhkeavat niin silloin
alkaa tapahtua.
Kannattaa itse ajatella ja omaksua.
Tämä sukupolvi pitäisi siis olla se / tuo sukupolvi.
Ennen kuin aloitat lukemaan niin tiedä että olen kristitty, jolla on vähänlaisesti ymmärrystä, sen mitä ymmmärrystä olen saanut niin lienee tullut Herralta, omia näkemyksiäni, jotka voivat osua tuurilla kohdilleen koska en ole 100 varma esim. siitä mitä viikunapuun lehdet symboloivat, tulee vaan mieleen juutalasia ihmisiä vaikken edes miultä viikunapuun lehti näyttää. Koivun lehdet ovat ainakin koivun oksassa kuin tavallaan ihmispaljous koivupuussa, valtiossa. Puut symboloivat Raamatussa valtioita. Suomellakin on jokin kansallispuu, mutten ole varma onko se mänty. Niin muistelen että koulussa joskus sanottiin. Ja kansalliseläin taisi olla karhu.
"13:30 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."
Tämä sukupolvi = Sukupolvi, joka elää viikunapuun oksan, Israelin valtion, ollessa tuore, tuore tarkoittaa kaiken ymmärrykseni mukaan israelin syntymää vuonna 1948. Viikunapuun oksalla voidaan tarkoittaa tässä; viikunapuun oksa = diasporasta palannut ja jälleen eloonherännyt Israel kansakuntana.
Lehdet puhkeavat puihin Suomessa keväisin.Kun ajattelee viikunapuun lehtiä, että mitä ne ovat niin ei tule mieleen muuta juutalaiset kansalaiset, jotka ottavat Jeesuksen vastaan omanaan.
Eli vaaditaan tuore viikunapuun oksa, se on olemassa, sitten tarvitaan vielä lehdet viikunapuuhun, ja käsittääkseni tässä on se hetki, joka tulee monelle kuin kuin varas, juutalaisten tajutessa kuku Jeesus on heille niin tässä lienee se hetki, jolloin tuo profetia täyttyy, juutalaisen kansan tullessa kansana uskoon. En ihmettelisi vaikka samantien taivaalla näkyisi Ihmisen Pojan merkki kun juutalaiset ocat tulleet uskoon.
Viikuna puun lehdet = Jeesukseen uskovat juutalaiset.
Toi olennainen asia jäi kirjoittamatta.
Eli mun aivoituksen mukaan viikunapuussa ei ole vielä ainakaan kovin monta lehteä, mutta koivunlehtikin on aluksi pieni ja lopulkta se kasvaa isoksi lehdeksi.
Jotenkin vaan " nahoissa tuntuu " että kun herätys puhkeaa Israelissa Jeesukseen Kristukseen niin siitä tulee ennennäkemätöntä siunausta.
Kun usko puhkeaa lehteen viikunapuussa....
Kun usko puhkeaa Jeesukseen Kristukseen Israelissa....
Nämä siis päätelmiä.
Viikunapuu itsessään on Israelin huone joka syntyi 1948 ja oksat saattaisivat
olla israelin 12 heimoa ja lehdet puolestaan niitä heimojen ihmisiä.
Hedelmät ovat Messiaansa puoleen kääntyneitä ihmisiä.
Sitten viikunapuu on siitä merkillinen että siihen tulevat ensin hedelmät ja sitten vasta lehdet ja hedelmät voisivat sitten olla niitä varhaishedelmiä.
Tuolla lailla minä ajattelen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13743559#comment-80320813
""13:30 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."
Tuossa olivat ne avainsanat.
Siis kun viikunapuun(Israelin) oksa on jo tuore ja lehdet puhkeavat niin silloin
alkaa tapahtua.
Kannattaa itse ajatella ja omaksua.
Tämä sukupolvi pitäisi siis olla se / tuo sukupolvi."
Se on myös minun uskoni ja ymmärrykseni. Israel ja juutalaiset ovat profeetallinen ajan kello. On hyvin mahdollista, että todellakin tämä sukupolvi on se, joka näkee viimeisetkin lopputapahtumat ja Jeesuksen toisen tulemuksen.
Pakanain ajat loppuvat riemuvuosiprofetian mukaan vuonna 2017 jolloin
Herra kääntää jälleen katseensa israelin kansaa kohti :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=24&t=20
Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi, että Turkin Ottomaanit tulisivat hallitsemaan Jerusalemin pyhää kaupunkia kahdeksan riemuvuoden ajan. 3.Moos. 25:8-13 mukaan riemuvuosi on 50 vuoden jakso. Kahdeksan riemuvuotta on siis 400 vuotta. Ja kuinka kävikään, 300 vuotta myöhemmin vuonna 1517 Turkin ottomaanit valtasivat Jerusalemin kaupungin ja hallitsivat sitä seuraavat 400 vuotta. Liittoutuneet joukot kenraali George Allenby'n johdolla ajoivat heidät lopulta vuonna 1917 ulos kaupungista ja pyhältä maalta. Rabbin profetia 400 vuodesta toteutui täsmälleen ja vuodelleen.
Sama Rabbi oli myös profetoinut, että yhdeksännen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi "ei kenenkään maata." Tämä toteutui täsmälleen vuosina 1917-1967 johtuen siitä tosiasiasta, että Kansainliitto asetti pyhän maan Brittiläisen Mandaatin alaiseksi, eikä se "kuulunut" millekään valtiolle. Vielä Israelin itsenäisyyssodan jälkeen vuosina 1948-1949 Jerusalem oli edelleen jaettu maakaistalla, joka meni suoraan kaupungin sydämen läpi Jordanian hallitessa kaupungin itäistä osaa ja Israelin läntistä. Tuon maakaistan katsottiin olevan ja sitä jopa kutsuttiin nimellä "ei kenenkään maa" sekä israelilaisten että jordanialaisten taholta. Jokainen tuolle kaistalle astuva ammuttiin. Elin tuon ajan ja muistan hyvin raportit sanomalehdissä ja TV:ssä koskien Jerusalemin jakoa. Vasta kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israelin armeija valloitti pyhän maan koko länsirannan ja koko Jerusalemin kaupunki siirtyi takaisin Israelin omistukseen. Siten jälleen kerran tämän Rabbin 750 vuotta aikaisemmin antama profetia toteutui kirjaimelleen.
Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017. Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan edelleenkin, ja Messiaaniset lopun ajat alkaisivat jossakin kohden tätä kymmenennettä riemuvuotta.
Todella hieno ja ihmeellisen tarkasti toteutunut onkin tämän rabbin saama profetia. Niinpä, ei mikään varmastikaan estä profetian loppuosaakin toteutumasta.
Tuossa ei kuitenkaan ollut vielä koko profeetallinen kuva. Kahdeksannellatoista vuosisadalla [1700-luvulla] rabbi Vilna Gaon profetoi, että Hurva'n synagooga Jerusalemissa, luultavasti mahtavin juutalainen synagooga koko maailmassa, tuhottaisiin ja jälleenrakennettaisiin kaksi kertaa, tuhottaisiin vielä kerran ja rakennettaisiin kolmannen kerran. Hän ennusti, että kun se jälleenrakennettaisiin kolmannen kerran, niin silloin alkaisi kolmannen juutalaisen Temppelin rakentaminen.
Muslimit tuhosivat Hurva'n synagoogan kohta, kun se oli rakennettu. Sata vuotta myöhemmin se rakennettiin toisen kerran. Sitten Jordanian armeija tuhosi sen toisen kerran Israelin itsenäisyyssodan aikana 1948-1949. Se oli raunioina aina vuoteen 2001! Tuona vuonna Israelin hallitus ja juutalaiset Israelissa alkoivat rakentaa sitä jälleen. Tässä on kiehtova suhde Raamatun lopunajan profetiaan:
Hurvan synagooga on vihitty käyttöönsä 16.03.2010
Temppelin rakentaminen on myös käynnissä - pappien puvut astiastot jne. ovat suurimmaksi osaksi valmiina ympäri maailmaa ja odottavat vain paikalleenasentamista - tämä on nykyaikaista moduulirakentamista.
_______________________________________________________
Mitkään eläinuhrit eivät enää ole sallittuja sillä riittävä kertaikkinen
uhri annettiin Golgatalla.
Kun temppeli on valmis niin silloin voi antikristus astua sinne ja julistautua
jumalaksi.
Jeesus ennusti antikristuksen tulon seuraavasti :
Johanneksen evankeliumi:
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
Kiitokset pertsa kun toit esille myös rabbi Vilna Gaon saaman profetian. Näitä onkin hyvä silloin tällöin julkistaa niin näemme kaikki, miten vakavia aikoja elämme ja miten pitkällä lopun ajat voivat jo olla.
Valvokaamme siten hengellisesti ja olkaamme raittiit ja pidetään lyhyet tilivälit Jumalan kanssa.
Kulissit alkavat olla melko valmiita - uusi sanhedrin on perustettu
14.10.2004 Tiberiaassa ja sitä tarvitaan Messiaan tullessa väärän tai
oikean.
http://www.kristitynfoorumi.fi/sanhedrin.htm
14.10.2004 Tiberiaassa vietettiin ainutlaatuista seremoniaa, ainoaa laatuaan Israelissa yli 1400 vuoteen. Tuolloin perustettiin uudelleen juutalainen Sanhedrin, korkein juutalainen lakineuvosto.
Sitä en ollutkaan vielä tiennyt. Otin talteen myös tuon sanhedrin-sivun.
Viime viikolla ennustin, että menen tänään ravintolaan ja tilaan pippuripihvin lohkoperunoilla. No, tänään ennustus toteutui. Lisäksi ennustin tarjoilijalle, että saisin pian lasin kylmää vettä ja sekin toteutui.
Minulla on taivaalliset ennustajan kyvyt.
"Minulla on taivaalliset ennustajan kyvyt"
En usko. Sinulla vain sattui hyvä tuuri ravintolan suhteen.
Raamatun "ennustukset" = kilo paskaa.
Jos ahdistuksen aika alkaa 2017 niin onko se Jaakobin ahdistus, Israelin lapsiin kohdistuvaa?
Vai kohdistuuko se myös muihin pakanakansoista Kristukseen otettuihin, oksastettuihin Jumalan lapsiin?