Eikö haittaa Kirkkoraamatun (33-38) epätarkkuus?

blogin_

32

154

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sielu.ja.synti

      Se tarkkuus kuitenkin löytyy, että se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava.

      Aivan riittävästi tuodaan esiin parannuksen syy ja kenen pitää parannus tehdä.

      tarkkuus näinollen on 100 % ttinen

      • KuuliaisuudenSiunaus

        Raamattu 33/38 on riittävän pätevä Pelastukseen kasvamisessa..mutta YKSI kääntäjien poisjättämä Tuikitärkeä paikka on mainittava: Apostolienteot 8:37 jae 37 PUUTTUU ja se kuuluu näin:"jos sinä uskot KOKO SYDÄMESTÄSI, se tapahtukoon. Hoviherra vastasi: Minä uskon, että JEESUS KRISTUS ON JUMALAN POIKA."
        Täsmän jälkeen he astuivat molemmat veteen, ja Filippos kastoi(babtised) hoviherran.

        Voiko tämän selvemmin enää kasteen kuuliaisuuden askeleesta raportoida! Herätkää kirkkouskovaiset ja totelkaa Herran Jeesuksen esimerkkiä!!!


      • kuinka-on

        Voi hyvät hyssykät: Jumala ei lähetettänyt Paavalia kastamaan vaan ilosanomaa julistamaan, joten kirkoilla eikä lasten vanhemmilla ole raamatullisia oikeuksia kastaa lasta eikä aikuista ellei kastettava itse sitä halua. Sillä kirjoitettu on "Ottakoon kukin teistä kasteen, että syntinne pyyhittäisiin pois.Kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. Ei siihen tarvita kummeja, kummit valehtelevat Jumalalle, että lapsi uskoo Jeesukseen, kun he ovat lapsen puolesta tunnustaneet papin johdolla uskontunnustuksen. Näin kirkko ja väärät todistajat valehtelevat Jumalalle päin naamaa


      • RealSana

        Kerrankin RV:n mielipidepalstalla oli okeaa asiaa. Hannu Kettunen kirjoitti: "Mielestäni luterilainen kasteoppi lapsikasteineen on hengellisesti kaikkein vaarallisin harhaoppi Suomessa."


      • filippusjahoviherra
        KuuliaisuudenSiunaus kirjoitti:

        Raamattu 33/38 on riittävän pätevä Pelastukseen kasvamisessa..mutta YKSI kääntäjien poisjättämä Tuikitärkeä paikka on mainittava: Apostolienteot 8:37 jae 37 PUUTTUU ja se kuuluu näin:"jos sinä uskot KOKO SYDÄMESTÄSI, se tapahtukoon. Hoviherra vastasi: Minä uskon, että JEESUS KRISTUS ON JUMALAN POIKA."
        Täsmän jälkeen he astuivat molemmat veteen, ja Filippos kastoi(babtised) hoviherran.

        Voiko tämän selvemmin enää kasteen kuuliaisuuden askeleesta raportoida! Herätkää kirkkouskovaiset ja totelkaa Herran Jeesuksen esimerkkiä!!!

        Vaikuttaa että esität asiat samalla tavoin kuin Jehovan todistajat.
        Jehovan todistajat vetoaa kertomukseen etiopialaisesta hoviherrasta ja perustelevat sen avulla väitettään, että ihminen ei voi yksin ymmärtää Raamattua, vaan jonkun on aina selitettävä sitä hänelle.

        Mitä kertoo Raamattu:
        Etiopialaisen hoviherran kasteen jälkeen Filippus ei pitänyt enää mitään yhteyttä hoviherraan. Filippuksen tehtävä oli täytetty.

        Kertooko Raamattu missään kohdin että Etiopialaisen olisi liityttävä johonkin Jeesukseen uskovaan ihmiseen tai tuliko hänen kuulua johonkin järjestöön kastamisen jälkeen? Ei kerro.

        Miksi etiopialainen hoviherra ei sitten ymmärtänyt Jeesuksesta kertovaa kohtaa?
        Asia käy ymmärrettäväksi, sillä Raamatun mukaan sanoma Jeesuksesta oli hullutus. Kuka voisi ymmärtää että jokin ihminen asettuisi teuraaksi vapaaehtoisesti? Sekä juutalaiset, että pakanat pitivät sanomaa Jeesuksesta ja hänen kuolemastaan hulluna, järjettömänä ja täysin käsittämättömänä.
        (1. Kor. 1:18-24)
        Filippus oli tuntenut Jeesuksen. Hän pystyi kertomaan kuka oli Jeesus. Etiopialainen kuunteli sanomaa Jeesuksesta ja heti siinä samassa hän tahtoi tulla Jeesuksen opetuslapseksi pyytämällä kastetta. Etiopialainen tuli siis uskoon, joka tuli Raamatun sanan kuulemisen kautta ((Joh. 6:45, Room. 10:17).

        Filippus käytti apunaan Raamatun omia sanoja.
        Tuohon aikaan ei ollut ainuttakaan kirjoitettua kirjaa Jeesuksesta. Tieto kulki suusta suuhun opetuslapsien ja muiden uskovien julistaman Jeesuksesta kertovan evankeliumin kautta.
        Jos meillä olisi tänä päivänä vain Vanha testamentti apunamme, niin epäilemättä mekin tarvitsisimme apua, jotta voisimme löytää Kristuksen sen sanoista.
        Nyt meillä on kirjat, Uusi testamentti Raamatussamme, jotka todistavat Vanhan testamentin profetiat Kristuksesta oikeaksi ja joiden kautta voimme itse lukea apostolien julistuksen Jeesuksesta. Nämä uuden testamentin tekstit selittävät Vanhan testamentin ennustukset ja kertovat mitä tapahtui ja miksi.
        Kohta ei kerro sanaakaan siitä, ettei etiopialainen olisi ymmärtänyt muita Vanhan testamentin kohtia.
        Ainoa ongelma lukemisessa oli Jeesuksesta teuraaksi vietävänä karitsana kertova jae (Apt. 8:32).

        Jeesus on se johon ihmiset kompastuvat (Luuk. 7:23), johon he kaatuvat, koska näkevät, mutta eivät ymmärrä. Jeesus on ainut opetus, jota tulisikin avata pakanoille, sillä se on kaikkien kompastuskivi, jopa Israelin Jeesuksen aikana.


      • Nosamase

        jos jumalan henki on ihmisessä, ihmisen sielu pelastuu ?
        jos jumalan henki poistuu ihmisestä, sielu ei pelastu ?

        miten on te jotka totuutta rakastette, kuinka monta jumalan henkeä ihmisessä tahi eläimessä, esim sika, siassa voi olla ?

        mitä tapahtuu jos tahi kun jumalan henki poistuu ihmisestä ?
        pelastuu tahi ei pelastu, ja MILLÄ PERUSTEELLA?
        **********
        1 Moso 6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
        ***
        Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha.
        mitä tapahtuu kun ja jos jumalan henki poistuu ihmisestä ja millä perusteella jumalan henki saattaa poistua ihmisestä ?

        eli kuka pelastuu ja millä perusteella ?

        kaksi raamatun paikkaa todisteeksi, Kiitos, kiitos.
        ***
        jos joku olisi ollut kiinnostuntu niin olisin kertonut mitä ja miten jumala, se on raamattu ja paavali kertoo ja ilmoittaa hengestä ja sielusta.
        eli sielu on usein sama kuin = henki ?

        Miksi jumalan henki ei ole ikuisesti ihmisessä ?
        Koska ihminen ON LIHA?

        nyt mitä tämä liha on ?
        jos siihen ei voi vaikuttaa kuinka se voidaan puhdistaa ?
        jso ei voida kuinka kukaan pelastuu ?

        joten miten raamattu ja paavali ymmärrää sielun eli lihan ?

        lihan henki ei tahdo eikä VOI muuttua!
        no sama se.
        kuinka lihan voi riisua ja pukea !

        no sama se, sillä te ette tahdo tehdä parannusta ja se on se kivi kengässäsi.
        huur keer.
        ja lisää kahvia. ei punaista maitoa ! :(


      • SanallaSuoraanSanoen
        Nosamase kirjoitti:

        jos jumalan henki on ihmisessä, ihmisen sielu pelastuu ?
        jos jumalan henki poistuu ihmisestä, sielu ei pelastu ?

        miten on te jotka totuutta rakastette, kuinka monta jumalan henkeä ihmisessä tahi eläimessä, esim sika, siassa voi olla ?

        mitä tapahtuu jos tahi kun jumalan henki poistuu ihmisestä ?
        pelastuu tahi ei pelastu, ja MILLÄ PERUSTEELLA?
        **********
        1 Moso 6:3 Silloin Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
        ***
        Herra sanoi: "Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha.
        mitä tapahtuu kun ja jos jumalan henki poistuu ihmisestä ja millä perusteella jumalan henki saattaa poistua ihmisestä ?

        eli kuka pelastuu ja millä perusteella ?

        kaksi raamatun paikkaa todisteeksi, Kiitos, kiitos.
        ***
        jos joku olisi ollut kiinnostuntu niin olisin kertonut mitä ja miten jumala, se on raamattu ja paavali kertoo ja ilmoittaa hengestä ja sielusta.
        eli sielu on usein sama kuin = henki ?

        Miksi jumalan henki ei ole ikuisesti ihmisessä ?
        Koska ihminen ON LIHA?

        nyt mitä tämä liha on ?
        jos siihen ei voi vaikuttaa kuinka se voidaan puhdistaa ?
        jso ei voida kuinka kukaan pelastuu ?

        joten miten raamattu ja paavali ymmärrää sielun eli lihan ?

        lihan henki ei tahdo eikä VOI muuttua!
        no sama se.
        kuinka lihan voi riisua ja pukea !

        no sama se, sillä te ette tahdo tehdä parannusta ja se on se kivi kengässäsi.
        huur keer.
        ja lisää kahvia. ei punaista maitoa ! :(

        Raamatun mukaan lihallisuus ja sielullisuus ovat samaa tarkoittavia, synonyymeja:

        Juuda 1:19 nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, ( PYHÄÄ ) Henkeä heillä ei ole.

        Roomalaiskirje 7:5 sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,

        8:8-9 jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.

        Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu.

        Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.


      • Itse.kuultua
        RealSana kirjoitti:

        Kerrankin RV:n mielipidepalstalla oli okeaa asiaa. Hannu Kettunen kirjoitti: "Mielestäni luterilainen kasteoppi lapsikasteineen on hengellisesti kaikkein vaarallisin harhaoppi Suomessa."

        "Kerrankin"? Tuohan on ollut helluntaiherätyksen ykkösoppi jo yli 100 vuotta Suomessa.

        Kai Antturi saarnasi aikoinaan, jokseenkin näin: "Meillä Suomessakin esiintyy sellaista harhaoppia, että ihminen pelastuisi ainoastaan armosta, Jeesuksen sovitustyön tähden. Ei se näin ole! Kyllä siihen ihmistekokin vaaditaan! Eihän kukaan voi pelastua vain uskomalla toisen tekoon! Ehei. Kyllä ihmisen on itsekin tehtävä... sitäjasitä...."

        Olin ihan kauhuissani. Kuka voi tuollaista harhaoppia opettaa? Suomessa! Missä? Hirveää! Sanokaa kuka opettaa! "Luterilainen kirkko." Kauheaa. Hirveä valehtelija se Luther!

        Koska kuulin tämän n. 45 vuotta sitten, voi ulkoamuistamastani K. Antturin puheesta pilkkuvirheitä löytyä, mutta pääajatus varmasti oli tuossa. Koska olen nämä helluntaiopit omin korvin kuullut (jo valitettavan kauan elämässäni) minulle on turha koskaan helluntailaisten tulla sepustelemaan muuta.

        Sittemmin minusta tuli kristitty, mutta se ei aiheuttanut muistinmenetystä siitä, mitä helluntailaiset olivat puhuneet, opettaneet ja tehneet.


      • RealSana
        Itse.kuultua kirjoitti:

        "Kerrankin"? Tuohan on ollut helluntaiherätyksen ykkösoppi jo yli 100 vuotta Suomessa.

        Kai Antturi saarnasi aikoinaan, jokseenkin näin: "Meillä Suomessakin esiintyy sellaista harhaoppia, että ihminen pelastuisi ainoastaan armosta, Jeesuksen sovitustyön tähden. Ei se näin ole! Kyllä siihen ihmistekokin vaaditaan! Eihän kukaan voi pelastua vain uskomalla toisen tekoon! Ehei. Kyllä ihmisen on itsekin tehtävä... sitäjasitä...."

        Olin ihan kauhuissani. Kuka voi tuollaista harhaoppia opettaa? Suomessa! Missä? Hirveää! Sanokaa kuka opettaa! "Luterilainen kirkko." Kauheaa. Hirveä valehtelija se Luther!

        Koska kuulin tämän n. 45 vuotta sitten, voi ulkoamuistamastani K. Antturin puheesta pilkkuvirheitä löytyä, mutta pääajatus varmasti oli tuossa. Koska olen nämä helluntaiopit omin korvin kuullut (jo valitettavan kauan elämässäni) minulle on turha koskaan helluntailaisten tulla sepustelemaan muuta.

        Sittemmin minusta tuli kristitty, mutta se ei aiheuttanut muistinmenetystä siitä, mitä helluntailaiset olivat puhuneet, opettaneet ja tehneet.

        Vaan paljon on ollut Rv:ssä pelkkää hymistelyä. Hellareitten "ykkösopista" ei ole monikaan puhunut.
        "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu." Katson, että tämä sana koskee, ei ainoastaan ilmestyskirjaa, vaan koko Raamattua. Siis Raamattuun on lisätty jotain ja sieltä on otettu pois jotain.
        Mutta toisaalta: "Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut."


      • filippusjahoviherra kirjoitti:

        Vaikuttaa että esität asiat samalla tavoin kuin Jehovan todistajat.
        Jehovan todistajat vetoaa kertomukseen etiopialaisesta hoviherrasta ja perustelevat sen avulla väitettään, että ihminen ei voi yksin ymmärtää Raamattua, vaan jonkun on aina selitettävä sitä hänelle.

        Mitä kertoo Raamattu:
        Etiopialaisen hoviherran kasteen jälkeen Filippus ei pitänyt enää mitään yhteyttä hoviherraan. Filippuksen tehtävä oli täytetty.

        Kertooko Raamattu missään kohdin että Etiopialaisen olisi liityttävä johonkin Jeesukseen uskovaan ihmiseen tai tuliko hänen kuulua johonkin järjestöön kastamisen jälkeen? Ei kerro.

        Miksi etiopialainen hoviherra ei sitten ymmärtänyt Jeesuksesta kertovaa kohtaa?
        Asia käy ymmärrettäväksi, sillä Raamatun mukaan sanoma Jeesuksesta oli hullutus. Kuka voisi ymmärtää että jokin ihminen asettuisi teuraaksi vapaaehtoisesti? Sekä juutalaiset, että pakanat pitivät sanomaa Jeesuksesta ja hänen kuolemastaan hulluna, järjettömänä ja täysin käsittämättömänä.
        (1. Kor. 1:18-24)
        Filippus oli tuntenut Jeesuksen. Hän pystyi kertomaan kuka oli Jeesus. Etiopialainen kuunteli sanomaa Jeesuksesta ja heti siinä samassa hän tahtoi tulla Jeesuksen opetuslapseksi pyytämällä kastetta. Etiopialainen tuli siis uskoon, joka tuli Raamatun sanan kuulemisen kautta ((Joh. 6:45, Room. 10:17).

        Filippus käytti apunaan Raamatun omia sanoja.
        Tuohon aikaan ei ollut ainuttakaan kirjoitettua kirjaa Jeesuksesta. Tieto kulki suusta suuhun opetuslapsien ja muiden uskovien julistaman Jeesuksesta kertovan evankeliumin kautta.
        Jos meillä olisi tänä päivänä vain Vanha testamentti apunamme, niin epäilemättä mekin tarvitsisimme apua, jotta voisimme löytää Kristuksen sen sanoista.
        Nyt meillä on kirjat, Uusi testamentti Raamatussamme, jotka todistavat Vanhan testamentin profetiat Kristuksesta oikeaksi ja joiden kautta voimme itse lukea apostolien julistuksen Jeesuksesta. Nämä uuden testamentin tekstit selittävät Vanhan testamentin ennustukset ja kertovat mitä tapahtui ja miksi.
        Kohta ei kerro sanaakaan siitä, ettei etiopialainen olisi ymmärtänyt muita Vanhan testamentin kohtia.
        Ainoa ongelma lukemisessa oli Jeesuksesta teuraaksi vietävänä karitsana kertova jae (Apt. 8:32).

        Jeesus on se johon ihmiset kompastuvat (Luuk. 7:23), johon he kaatuvat, koska näkevät, mutta eivät ymmärrä. Jeesus on ainut opetus, jota tulisikin avata pakanoille, sillä se on kaikkien kompastuskivi, jopa Israelin Jeesuksen aikana.

        * Kyllä etiopialainen varmaankin löysi seurakunnan, olihan Paavali perustanut niitä jo, koko silloiseen tunnettuun maailmaan, jospa lukisit ja tutkisit hänen lähetysmatkojaan, varmaan ne ulottui silloiseen Abessiiniaankin. Hoviherra varmaan löysi uskonntulleet , jotka olivat yhdessä kokoontuneet, vaikka ei Raamattu sitä kerrokaan. Hoviherra syntyi todella aidosti uudesti, ja se on sisäinen valtava kokemus, ja juuri se Hengen palo, ja Sanan nälkä, joka hänenkin hengessä syntyi, se pani taatusti hänet etsimään samanhenkisiä ja samoin uudestisyntyneitä, Ja onhan Pyhä Henki, joka myös voi johdattaa uskovat yhteen, ja juuri tuolloin se olikin välttämätöntä, jo evankeliumin etenemisen kannalta. Hoviherra oli arvostettu henkilö, ja hänenlaisensa kun todisti Jeesuksesta palavasti, se sai syntymään uskon Jeesukseen, uskon, että hoviherran kautta syntyi valtava herätys saapuessaan kotiinsa.
        * Mitä sinä haluat sanoa noilla Raamatun sitaateilla, eihän niillä ole mitään kontekstia nyt, ko. asiaan. Hämää ainoastaan ja johtaa asiat pois asiasta, jossa tässä on kyse ! Esm. tuota viimeisintä lainausta et näköjään ymmärrä lainkaan, ymmärrät että edelleen ollaan lain kanssa tekemisissä jota ainakin osittain tulee noudatta kirjaimessa ! Kristus on myös lain loppu, kun tuut oikeasti uskoon ja uudestisynnyt, ja pääset tuntemaan Kristuksen sisäisesti, tajuat silloin, että Kristus on todella kaiken lain kanssa tekemisien loppu, koska Hän teki ja täytti lain viimeistä piirtoa myöten, niin sinun EI enää tarvitse tehdä pelastukasesi yhtään mitään muuta kuin ottaa uskossa, jonka Jeesus vaikuttaa sydämessäsi, vastaan, ja Jeesuksen antama usko pääsee uudestisynnyttämään sinut, jota mikään kaste vedessä ei voisikaan tehdä, koska jokainen, joka on Hengestä syntynyt, Jumalan Hengen kasteessa, syntynyt YLHÄÄLTÄ, ei maasta eikä mistään mikä on maasta, niin kuin Jeesuskin on taivaasta, Aadami oli maasta, Jeesus on taivaasta, ja niin Hänessä tapahtuva uudestisyntyminenkin on YLHÄÄLTÄ, mikä Hengestä on syntynyt, on Hengestä, Jeesus syntyi Hengestä, ja jokainen joka Hänen kauttaan ja Hänessä syntyy, syntyy Jumalan Hengestä, ei lihasta eikä minkään tekojen kautta, vaan yksin Jumalasta Jeesuksessa Kristuksessa.


      • RealSana
        Mohikaani_27 kirjoitti:

        * Kyllä etiopialainen varmaankin löysi seurakunnan, olihan Paavali perustanut niitä jo, koko silloiseen tunnettuun maailmaan, jospa lukisit ja tutkisit hänen lähetysmatkojaan, varmaan ne ulottui silloiseen Abessiiniaankin. Hoviherra varmaan löysi uskonntulleet , jotka olivat yhdessä kokoontuneet, vaikka ei Raamattu sitä kerrokaan. Hoviherra syntyi todella aidosti uudesti, ja se on sisäinen valtava kokemus, ja juuri se Hengen palo, ja Sanan nälkä, joka hänenkin hengessä syntyi, se pani taatusti hänet etsimään samanhenkisiä ja samoin uudestisyntyneitä, Ja onhan Pyhä Henki, joka myös voi johdattaa uskovat yhteen, ja juuri tuolloin se olikin välttämätöntä, jo evankeliumin etenemisen kannalta. Hoviherra oli arvostettu henkilö, ja hänenlaisensa kun todisti Jeesuksesta palavasti, se sai syntymään uskon Jeesukseen, uskon, että hoviherran kautta syntyi valtava herätys saapuessaan kotiinsa.
        * Mitä sinä haluat sanoa noilla Raamatun sitaateilla, eihän niillä ole mitään kontekstia nyt, ko. asiaan. Hämää ainoastaan ja johtaa asiat pois asiasta, jossa tässä on kyse ! Esm. tuota viimeisintä lainausta et näköjään ymmärrä lainkaan, ymmärrät että edelleen ollaan lain kanssa tekemisissä jota ainakin osittain tulee noudatta kirjaimessa ! Kristus on myös lain loppu, kun tuut oikeasti uskoon ja uudestisynnyt, ja pääset tuntemaan Kristuksen sisäisesti, tajuat silloin, että Kristus on todella kaiken lain kanssa tekemisien loppu, koska Hän teki ja täytti lain viimeistä piirtoa myöten, niin sinun EI enää tarvitse tehdä pelastukasesi yhtään mitään muuta kuin ottaa uskossa, jonka Jeesus vaikuttaa sydämessäsi, vastaan, ja Jeesuksen antama usko pääsee uudestisynnyttämään sinut, jota mikään kaste vedessä ei voisikaan tehdä, koska jokainen, joka on Hengestä syntynyt, Jumalan Hengen kasteessa, syntynyt YLHÄÄLTÄ, ei maasta eikä mistään mikä on maasta, niin kuin Jeesuskin on taivaasta, Aadami oli maasta, Jeesus on taivaasta, ja niin Hänessä tapahtuva uudestisyntyminenkin on YLHÄÄLTÄ, mikä Hengestä on syntynyt, on Hengestä, Jeesus syntyi Hengestä, ja jokainen joka Hänen kauttaan ja Hänessä syntyy, syntyy Jumalan Hengestä, ei lihasta eikä minkään tekojen kautta, vaan yksin Jumalasta Jeesuksessa Kristuksessa.

        Mohikaani, olet täysin sekaisin, häpeä edes sepustuksiasi.


    • jalisääkinvoitippua

      minun lähelläni on liikennemerkistä tippunut yks kirjain pois !

      siis aivan kauheeta en varmaan enää osaa ajaa oikein huijajui.

      • JeesukselleAnnettuValta

        Kannattaa huolehtia, ettei nimesi tipu Elämän Kirjasta(jos se sinne edes vielä kirjattu).
        Nimittäin Raamatun Jumala on tarkka Kirjaimistaan..Hän varoittaa lisäämästä Hänen Sanoihinsa tahi poisottamasta Hänen Sanoistaan..seurauksena Hän pyyhkii näin tehneiden nimen POIS ELÄMÄNKIRJASTA. HERRALLA JEESUKSELLA on Valta. Hän on Rakkaus mutta myös Tuomari.


      • RealSana

        "Iankaikkisesti pysyy sinun sanasi, Herra, vahvana taivaissa." Eikä pieninkään kirjoitusmerkki tai kirjain tai piirto tai pilkku katoa Jumalan Sanasta.


      • Uskova2
        JeesukselleAnnettuValta kirjoitti:

        Kannattaa huolehtia, ettei nimesi tipu Elämän Kirjasta(jos se sinne edes vielä kirjattu).
        Nimittäin Raamatun Jumala on tarkka Kirjaimistaan..Hän varoittaa lisäämästä Hänen Sanoihinsa tahi poisottamasta Hänen Sanoistaan..seurauksena Hän pyyhkii näin tehneiden nimen POIS ELÄMÄNKIRJASTA. HERRALLA JEESUKSELLA on Valta. Hän on Rakkaus mutta myös Tuomari.

        Jumala ei koskaan pyyhi kenenkään nimeä pois elämänkirjasta! Sehän tarkoittaisi sitä, että Jumala olisi erehtynyt, ja joutuisi korjaamaan kirjoituksiaan. Jumala on täydellinen, ei Hän tee virheitä.
        Pelastettujen nimet Jumala on kirjoittanut elämänkirjaan jo ennen maailman perustamista. 2.Tim 1:9 "hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, EI MEIDÄN TEKOJEMME MUKAAN, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka on meille annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja."
        Ihmisuskonto on keksinyt, että Jumala voisi perua jonkun ihmisen pelastuksen! Ihminen ei ole koskaan ollut oman pelastuksensa takeena, vaan pelastus perustuu yksin Jumalaan, joka on valinnut ja kutsunut - sekä yksin Jeesukseen, joka on maksanut ristillä syntiemme hinnan. Ns. uskosta luopuneet eivät Raamatun opetuksen mukaan ole olleet missään vaiheessa aitoja kristittyjä, pelastuneita, Jumalan lapsia jne.
        2.Piet.2:21-22 "Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä. Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: koira palaa oksennukselleen ja pesty sika rypee rapakossa."
        Nämä koirat ja siat eivät ole ottaneet saarnattua sanaa sydämellään vastaan, vaan ovat jonkin aikaa olleet valhekristittyjä, muotokristittyjä tms. ja sitten palanneet takaisiin entiseen, itselleen ominaiseen elämäänsä. Koirat ja siat ovat vain hetkeksi peittäneet todellisen jumalattoman luontonsa.


    • PasiToivonen
      • Aloitt.aja

        Aika hyvin metsään meni keskustelu aloituksesta, kuten niin usein helluntailaisten kanssa muutenkin. Ei voi sitten ottaa asiaa asiana ja vaikka avata uusi ketju jos niin jäi jokin kaihertamaan. Luulisi nyt hyvänen aika teitä helluntailaisia kiinnostavan, jos Raamattunne, jota alinomaa käytätte, sillä uskoanne puolustatte ja asioita perustelette, olisikin täynnä käännösvirheitä!


      • Aloitt.aja

        Ja näin ollen esimerkiksi vertaamalla kirkon käännöstä Uudenmaailman käännökseen - vaikkapa vain tämän ainoan sanan kohdalla - huomaamme, etteivät käännökset paini todellakaan tarkkuudessa samassa sarjassa.


      • Aloitt.aja kirjoitti:

        Aika hyvin metsään meni keskustelu aloituksesta, kuten niin usein helluntailaisten kanssa muutenkin. Ei voi sitten ottaa asiaa asiana ja vaikka avata uusi ketju jos niin jäi jokin kaihertamaan. Luulisi nyt hyvänen aika teitä helluntailaisia kiinnostavan, jos Raamattunne, jota alinomaa käytätte, sillä uskoanne puolustatte ja asioita perustelette, olisikin täynnä käännösvirheitä!

        * Tuskinpa helluntailaisten kanssa, vaan ihan muiden, jotka eivät sano keitä ovat, pölisevät vaan kuka mitäkin, ja totuus on, että suurin keskustelija % on juuri luterilaisia, täällä meitä helluntailaisia on vain muutamia, ja en käsitä sitä, että monet vuosia täällä hyviä kirjoituksia aikaansaaneet, ovat yksitoisensa jälkeen poistuneet ? Ja se hämmästyttää mua ! Tämä palsta on nykyään enemmän sikinsokin palsta, täällä hilluu yli 90 % aivan muita, kuin helluntailaisia, ja sitten syntyy kummallisia oletuksia, niin kuin nytkin, syytettän helluntailaisiksi, vaikka ovat aivan muita, tuskin uskossa ovatkaan, niin kuin suurin osa luterilaisista ei ole koskaan kokeneet henkohtaista uudestisyntymistä, hehän uskovat vauva kasteen armoon, siis harhaan, jota ei Raamatussa ole, ainoastaan kirkko niin sanoo, eikä kirkko itsessään ketään pelasta, se on luopunut Raamatun opetuksesta jo ajat sitten, ja on harhauttanut koko kansaa vauvakasteen armollaan, ja tekee sitä yhävaan, käsittämätöntä, ja saivat Veli-Matti Kärkkäisenkin lumottua ihmisviisauteen perustuvalla kirkon omalla teologiallaan, niin raitis ja hyvää kuin hän ennen opetti , saatna on ovela näinä viimeisinä aikoina ja luikertaa seurakuntaankin valkeuden enkelin vaatteissaan, että ennen niin viisaat Raamatuissa, eksytetään täysin pois Sanan ääreltä omiin järjen päätelmiin.


    • Karolyboy

      Ketjun aiheesta "sielu" siirryttiin aiheeseen "kaste".

      Mutta kun otsikkona on "Eikö haittaa Kirkkoraamatun (33-38) epätarkkuus?", niin onhan noita aiheita.
      Todettakkon että Apt. 8:37 ei kuulu alkuperäisiin teksteihin ja jo sisältönsä puolesta asian voi todeta: "jos sinä USKOT KOKO SYDÄMESTÄSI..."
      - ettäkö koko sydämestä vai jääkö pikkusta vaille, jos kuitenkin jää vähäsen vaille?
      Tuo tivaus ei lähde Jumalasta. Usko on liikkeelle lähtöä ja on silloin täyttä uskoa vaikka voi sisältää mielenlaadun: jos sinä Herra elät ja ylipäänsä kuulet.

      Uuden testamentin osalta käännös -38 on pidettävä parhaana käsillä olevana käännöksenä.
      Esimerkiksi Raamattu Kansalle -käännös sisältää oman opin korostuksia ohi kirjoitusten tarkoituksen, valitettavasti. Jäljet johtavat käännöstyössä vaikuttaneisiin helluntailaisiin maallikoihin.

      • * Tuo Filippoksen " tivaus ", on juuri taivaasta hänelle annettu, pellastus tulee taivaastapäin, pelastus-tie on taivaasta maahan, ei toisinpäin, siksi kaste ei voi pelalstaa, ei vauva -ei uskovien kastekaan, vaan on synnytyttävä uudesti YLHÄÄLTÄ, ja niin on jokaisen, joka ON Hengestä syntynyt. Jumalan Hengen kasteessa 1Kor.12:13. "Raamattu Kansalle" opettaa ihan oikein,

        Apt.8:37 - 39. " Silloin Filippos sanoi hänelle: [ Hoviherralle] "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon," [upotuskaste Jeesukseen] Hoviherra vastasi, Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38. Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
        39. Kun he olivat nouseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois, eikä hoviherra enää nähnyt häntä. Ja hän jatkoi matkaansa ILOITEN !"
        -Suluissa kirjoittajan huomautus-


    • Kyselijätär

      Mitä Raamatun käännöstä sitten kannattaa lukea kun niitä on niin montaa?

      • JumalanSanasta

        Suomeksi ihan pätevä on ns.kirkkoRaamattu v.1933/38 ja jos haluaa oikein Jumalan kutsusta oppia, Aapeli Saarisalon Uusitest. RaamattuKansalle käännös on tehty -92 väännökselle 'vastavetona'; koska -92 väännös osaksi saastuttanut kristinoppia..siellä useitä värssyjä jotka jopa antisemiitisiä.
        Turvallisin on siis 33/38 siinä hyvin alaviitteetkin (viittaukset Vanhan testamentin textiin).


      • RealSana

        Jos osaa enkkua, niin King James kanattaa hankkia.


    • tarkkana.nyt.siellä

      Ajatus, että Pelastavassa Sanassa olisi virheitä, jopa käännösvirheitä, saa puntit (lahkeet) tutisemaan kauhusta. Mitä jos esim. sakramentteja (mysteerejä) EI toimitettaisi oikein?
      Kamalaa ajatellakin, mihin kaikkiin kamaliin paikkoihin siitä ihmispolo voi joutua!

    • Tarkkaväännös

      Voi näitä Raamatun väännöksiä. 5Moos.12:23. Ole vain luja siinä, ettet syö verta; sillä veri on sielu, ja sielua ei sinun ei pidä syömän lihan kanssa. Biblia. Vaan ainoasti kavahda, ettes verta syö: sillä veri on henki, sentähden ei sinun pidä syömän henkeä lihan kanssa.

      • veren.käytöistä.jotain

        Pikkasen pitää mopopojat lukea vielä raamattua.
        Sanassa on veri ja uhrilihat, verenpirskottamiset seremonialain aikaisesti selitelty, mihin mikäkin kuuluu.

        Myös syömisten suhteen sanassa on puhtaissa ja epäpuhtaissa eläimissä jaotus, jossa nähdään, että epäpuhdas ravintoketjun tähden voi olla ongelma ihmiselle, jos hän syö ja siksi Jumala halusi varoittaa ja ohjata sitä, mitä soppalautaselle pistetään.
        Esim. sika, joka on saastainen, se on saasainen siksi, että jos sitä ei "tarkasteta" ja se ongelma-alueella lyödään eteesi soppalautaselle, se voi olla sinulle trikiinin takia "helvetinmoinen" ongelma. Sika voi syödä hiiriä ja saada tuon sukkulamadon ja sen kulkeutuminen ihmiseen on mahdollista.
        http://www.saunalahti.fi/arnoldus/trikiini.html

        Samoin veri pilaantuu nopeasti ja näinollen se on lihasta laskettava pois, ettei se pilaa syötävää. Tämän tähden näen, että verensyöntikielto on aivan syystä edessämme.

        Uhriverta ei enää taas tarvita. Kristuksen sovintoveren merkitys on kun luemme IsostaKirjasta Herran asettaman aterian tapaa, kuinka se leivässä ja viinissä kertoo sijaisen kuolemaa, se on -muisto- ateria.
        Ja jokainen joka sitä syö, julistaa Herran kuolemaa siihen asti, kun hän palaa. Siis Sijainen on kuollut minun syntieni tähden.
        Tämän kirkastaa Pyhä Henki sanan kautta, jossa kirkastetaan todellisen uhrikaritsan, johon vanhaliiton seremonialaki viittasi, sen lopullista uhraamista Golgatalla.
        Ihmisen kätten työ, jossa huudettiin ristiinnaulitse hänet, ja päästä barappas, kertoo kyllä sydämelle, mikä on tekomme. Osaamme tehdä ristin ja osaamme naulata, sekä tappaa. Siis on tehtävä parannus kättemme teoista ja nähtävä, sekä tehtävä sovinto Jumalan kanssa.
        Poika osoittaa meille syntimme.

        Siksi tuo veri on kertakaikkinen ja maahanvuodatettu. P.


    • Voihanvitalis

      Aika sekava Raamatun paikka. Jes.43:10. Loppuosa: Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule. Biblia. Ei yhtään Jumalaa ole minun edelläni tehty, ei myös kenkään tule minun jälkeeni.

      • selevee.sannoo

        Ei se sekavaa ole, jos vähänkään osaa ajatella.
        Mene haastattelemaan ihmisiä, siis aika tarpeellinen on monelle tietää, että kuka on "MINÄ OLEN".
        Siis Hän ei ole luotu, vaan ikuinen.
        Mutta, kuinka moni puhuu, että on luotu jumala , on se ja se tuo ja tämä jne.
        Siksi heille viesti, ei ole, mutta MINÄ OLEN, siis ei minun jälkeenkään tule, vaikka teille selitellään jumalista, mitä selitellään.

        Siis pikkasen pitää Sanan valkeuslamppua käyttää, että pimeydessä jotain tajuttaisiin asiaa.


    • Raamattu.kansalle

      Ei häiritse koska käytän Raamattu Kansalle käännöstä. Se on alkukielelle uskolisin.

    • ljv4mnhgt

      HALOO!!!

      Miten on, onko eläimillä tai ihmisyydestään luopuneilla sielua?

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      • Henki.meissä

        Näin se on, ja siksi raamattu puhuukin Jumalan Hengestä.

        Kun ihminen uudestisyntyy YLHÄÄLTÄ, hän saa Jumalan Hengen ja siksi Henki täyttää, Uuden Aadamin, Kristuksen kautta Jumalan tahdon vaatimuksen armon kautta ihmisessä.
        Siis laki on vanhurskas ja pyhä, ... sen päämäärä on rakkaus.
        - vanhurskas- Jumalallisesti virheetön.
        - pyhä - ts. Jumalallisesti erotettu - siis taivaallinen.

        ja siksi Pyhä- Henkenä, Pyhä Henki meissä johtaa tahtomiseen ja tekemiseen, ettemme tee syntiä. Osoittaa oikean tien.

        Tottelemattomuus on taas ihmisen henki- pienellä h-lla.
        Se on vanhan-aatamin heiniä ja se henki sitten on kuolevainen.
        Jos vanha minämme ei kuole, siis teemme ehdontahtoin syntiä eikä tehdä parannusta, sen sielun kohta on tuomiolla kuolema, II- kuolema Helvetintulijärvessä.

        Eli nyt opimme. Meidän ei pidäkään lihassamme tehdä, että mukamas voisimme olla pyhiä, ei - vaan meidän pitää elämä / kruunumme antaa Jumalan valtaistuimelle ja Hän meissä Henkensä kautta toteuttaa tahtonsa. Siis iso H- Henkensä.
        Hänelle on kaikki mahdollista ja siksi elämämme on Jumalan työ meissä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maksetaanko Vornaselle palkkaa 2 viikon sairaslomasta

      Eli torstain kännistä 2 viikon palkallinen sairasloma? Saako muut duunarit myös rännätä 2 viikkoa työnantajan laskuun?
      Perussuomalaiset
      261
      2433
    2. Miksi tunnet vetoa..

      Miksi tunnet vetoa juuri häntä kohtaan? Mikä sen saa aikaan?
      Ikävä
      85
      1931
    3. Mitä te palstan ihanat naiset

      Ajattelette hyvin viisaista miehistä, jotka ovat koko ajan jotenkin oudosti väärässä? Vaikka älykkyysosamääräsi olisi 21
      Sinkut
      77
      1586
    4. Tapaus Vornanen

      Se oli torstai-ilta ja kansanedustaja Vornanen oli juhlimassa seurueensa kanssa pitkän edustusviikon jälkeen. Baarissa o
      Maailman menoa
      149
      1399
    5. Nainen, kohtelin sua kuin paskaa

      Ja silti odotin että annat kaiken anteeksi. Yllätyin kun niin ei käynytkään. Olethan kaikin puolin alle mun tason ja sun
      Ikävä
      65
      1244
    6. Nainen, seuraan sun uutta elämää

      Hieman naurattaa tuo sun uusi rooli 🤭. Kun et sovi siihen mitenkään. Mutta pakkohan sulla jokin paikka olla missä hämme
      Ikävä
      53
      1175
    7. Olet kaikki mitä ikinä tahdonkaan

      Voi sinä ihana Jarno olet just se ihminen keneen menin täysin ihastumaan. Kuin salama kirkkaalta taivaalta meidän koht
      Suhteet
      19
      1066
    8. Voi hitto Rinsessa säikähdin

      Että olitkin silloin joku huijari. Huh, sano ettet ole.
      Ikävä
      11
      1064
    9. Ilona Siekkinen

      Onko Ilona Siekkinen todellinen henkilö vai tekoälyllä luotu henkilö? Koostettu monesta eri kuvasta ja liitetty yhteen m
      Yhteiskunta
      1
      1000
    10. AVARN Security ja julkisen toimeksiannon laiton henkilörekisteri

      Kyseessä ei ole VR:än ylläpitämä, vaan Avarnin laiton henkilörekisteri. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000482739.htm
      Turvallisuuspalvelut
      13
      901
    Aihe