Jeesus ei ole Jumala,

Matteuksen evankeliumi: 22:29 Jeshua vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

Jeshua itse sanoi olevansa Herra JHVH Israelin Jumala, EhjeeAsherEhjee, EgooEimi.

Ja siitä syystä Jeshua HaMashiach ristiinnaulittiin, kun Hän teki itsensä Jumalan vertaiseksi.

Et tunne heprealaisten Pyhiä Kirjoituksia, etkä tunne Pyhän Hengen Voimaa.

Markuksen evankeliumi: 12:27 Hän ei ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Suuresti te eksytte."

Voi voi. Surullinen on tilasi.

JESHUAonHerraJHWH kirjoitti:

Matteuksen evankeliumi: 22:29 Jeshua vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

Jeshua itse sanoi olevansa Herra JHVH Israelin Jumala, EhjeeAsherEhjee, EgooEimi.

Ja siitä syystä Jeshua HaMashiach ristiinnaulittiin, kun Hän teki itsensä Jumalan vertaiseksi.

Et tunne heprealaisten Pyhiä Kirjoituksia, etkä tunne Pyhän Hengen Voimaa.

Markuksen evankeliumi: 12:27 Hän ei ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Suuresti te eksytte."

Lue lisää

"Jeshua itse sanoi olevansa Herra JHVH Israelin Jumala"

Tämä on iso valhe, ja valheena äärimmäisen typerä. Tästä jää kiinni heti kättelyssä.

Jos Jeesus on JHVH on hän ainoa Jumala, ei ole ketään toista. Se on mitä Hän joka on JHVH sanoo itsestään Jesajan kirjassa luvuissa 44-45, esim. Jesaja 45:5.

Jos Jeesus on JHVH on hän ainoa Jumala, toista ei ole, ei ole Isää, ja jos ei ole Isää niin ei ole Poikaakaan joten tämä "jeshuiitta" on itseasiassa sekä Isän että Pojan kieltäjä.

Jos hän vielä tämänkin jälkeen on sitä niin hän tietoisesti valitsee olla Jumalan ja Jeesuksen kieltäjä.

Se olisi tietenkin surullista, mutta ihmisen itsepäisyys on rajatonta joten toivoa muutoksesta on melko vähän.

soturi_123 kirjoitti:

"Jeshua itse sanoi olevansa Herra JHVH Israelin Jumala"

Tämä on iso valhe, ja valheena äärimmäisen typerä. Tästä jää kiinni heti kättelyssä.

Jos Jeesus on JHVH on hän ainoa Jumala, ei ole ketään toista. Se on mitä Hän joka on JHVH sanoo itsestään Jesajan kirjassa luvuissa 44-45, esim. Jesaja 45:5.

Jos Jeesus on JHVH on hän ainoa Jumala, toista ei ole, ei ole Isää, ja jos ei ole Isää niin ei ole Poikaakaan joten tämä "jeshuiitta" on itseasiassa sekä Isän että Pojan kieltäjä.

Jos hän vielä tämänkin jälkeen on sitä niin hän tietoisesti valitsee olla Jumalan ja Jeesuksen kieltäjä.

Se olisi tietenkin surullista, mutta ihmisen itsepäisyys on rajatonta joten toivoa muutoksesta on melko vähän.

Lue lisää

Olemmeko yhtä mieltä edes siitä että JUMALAN JA JESHUAN HENKI ON YKSI JA PYHÄ? Pyhä Kolmiyhteinen Kolmitahoinen Isän ja Pojan Yhteinen Henki on YKSI.

Roomalaisille 8:9 mutta ette ole lihan vallassa vaan Hengen, jos kerran JUMALAN Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN Henkeä, se ei ole Hänen omansa.

Johanneksen evankeliumi 3:6 mikä lihasta on syntynyt on liha. Ja mikä Hengestä on syntynyt on Henki. 4:24 Jumala on Henki. Ja jotka Häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla ( PYHÄN HENGEN HALLINNASSA )Hengessä ja ( RAAMATUN )Totuudessa( USKOEN JUMALAN SANAA, TOTELLEN JUMALAN SANAA )."

2.Korinttolaiskirje 3:17 sillä Herra( JHWH )on Henki, ja missä on Herran Henki
siinä on vapaus( VALHEEN, SYNNIN, SATAN'AN JA KUOLEMAN VALLASTA ).
3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra( JHWH ) joka on Henki.

5.Mooseksen kirja 4:24 sillä Herra JHWH Jumalasi on kuluttava tuli, kiivas Jumala.
9:3 niin tiedä nyt, että Herra JHWH Jumalasi käy edelläsi niinkuin kuluttava tuli. Hän hävittää heidät ja nöyryyttää heidät edessäsi, ja karkoitat heidät ja hukutat heidät nopeasti, niinkuin Herra JHWH on sinulle puhunut.

SHMA ISRAEL, ADONAI( JHWH )ELOHEINU ADONAI( JHWH )ECHAD ( yksi ainoa
on hebreassa jachid, mutta bejachad tarkoittaa monia yhdessä, sama sanajuuri. )

soturi_123 kirjoitti:

"Jeshua itse sanoi olevansa Herra JHVH Israelin Jumala"

Tämä on iso valhe, ja valheena äärimmäisen typerä. Tästä jää kiinni heti kättelyssä.

Jos Jeesus on JHVH on hän ainoa Jumala, ei ole ketään toista. Se on mitä Hän joka on JHVH sanoo itsestään Jesajan kirjassa luvuissa 44-45, esim. Jesaja 45:5.

Jos Jeesus on JHVH on hän ainoa Jumala, toista ei ole, ei ole Isää, ja jos ei ole Isää niin ei ole Poikaakaan joten tämä "jeshuiitta" on itseasiassa sekä Isän että Pojan kieltäjä.

Jos hän vielä tämänkin jälkeen on sitä niin hän tietoisesti valitsee olla Jumalan ja Jeesuksen kieltäjä.

Se olisi tietenkin surullista, mutta ihmisen itsepäisyys on rajatonta joten toivoa muutoksesta on melko vähän.

Lue lisää

luulen ,että hän on Jumalan vastustaja itse pimeyden ja valkeuden prinssi Lusifer saatana joka lopun aikoina pitää luovuttaa valta takaisin oikealle Jumalalle

Kolmiyhteinen.YKSI kirjoitti:

Olemmeko yhtä mieltä edes siitä että JUMALAN JA JESHUAN HENKI ON YKSI JA PYHÄ? Pyhä Kolmiyhteinen Kolmitahoinen Isän ja Pojan Yhteinen Henki on YKSI.

Roomalaisille 8:9 mutta ette ole lihan vallassa vaan Hengen, jos kerran JUMALAN Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN Henkeä, se ei ole Hänen omansa.

Johanneksen evankeliumi 3:6 mikä lihasta on syntynyt on liha. Ja mikä Hengestä on syntynyt on Henki. 4:24 Jumala on Henki. Ja jotka Häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla ( PYHÄN HENGEN HALLINNASSA )Hengessä ja ( RAAMATUN )Totuudessa( USKOEN JUMALAN SANAA, TOTELLEN JUMALAN SANAA )."

2.Korinttolaiskirje 3:17 sillä Herra( JHWH )on Henki, ja missä on Herran Henki
siinä on vapaus( VALHEEN, SYNNIN, SATAN'AN JA KUOLEMAN VALLASTA ).
3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra( JHWH ) joka on Henki.

5.Mooseksen kirja 4:24 sillä Herra JHWH Jumalasi on kuluttava tuli, kiivas Jumala.
9:3 niin tiedä nyt, että Herra JHWH Jumalasi käy edelläsi niinkuin kuluttava tuli. Hän hävittää heidät ja nöyryyttää heidät edessäsi, ja karkoitat heidät ja hukutat heidät nopeasti, niinkuin Herra JHWH on sinulle puhunut.

SHMA ISRAEL, ADONAI( JHWH )ELOHEINU ADONAI( JHWH )ECHAD ( yksi ainoa
on hebreassa jachid, mutta bejachad tarkoittaa monia yhdessä, sama sanajuuri. )

Lue lisää

Tuskin olemme yhtä mieltä mistään. Jumalan Henki on totuuden Henki eikä niinollen koskaan todista kolminaisuudesta joka on ihmisten keksimä VALHE.

Echad-jachid taru on naurettava, että kun sanotaa "yksi" sanomatta "yksi ainoa" niin yksi tarkoittaakin kolmea!

Mies sanoi että hänellä on yksi lapsi, mutta ahaa eipäs sanonutkaan että hänellä on yksi ainoa lapsi joten hänellä onkin vaikka kuinka monta lasta ympäri maaailmaa.

Jumala on "yksi ja ainoa" (Room 3:30) ja ainoa Jumala (Juudaksen kirje 25)

Kolmiyhteinen.YKSI kirjoitti:

Olemmeko yhtä mieltä edes siitä että JUMALAN JA JESHUAN HENKI ON YKSI JA PYHÄ? Pyhä Kolmiyhteinen Kolmitahoinen Isän ja Pojan Yhteinen Henki on YKSI.

Roomalaisille 8:9 mutta ette ole lihan vallassa vaan Hengen, jos kerran JUMALAN Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN Henkeä, se ei ole Hänen omansa.

Johanneksen evankeliumi 3:6 mikä lihasta on syntynyt on liha. Ja mikä Hengestä on syntynyt on Henki. 4:24 Jumala on Henki. Ja jotka Häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla ( PYHÄN HENGEN HALLINNASSA )Hengessä ja ( RAAMATUN )Totuudessa( USKOEN JUMALAN SANAA, TOTELLEN JUMALAN SANAA )."

2.Korinttolaiskirje 3:17 sillä Herra( JHWH )on Henki, ja missä on Herran Henki
siinä on vapaus( VALHEEN, SYNNIN, SATAN'AN JA KUOLEMAN VALLASTA ).
3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra( JHWH ) joka on Henki.

5.Mooseksen kirja 4:24 sillä Herra JHWH Jumalasi on kuluttava tuli, kiivas Jumala.
9:3 niin tiedä nyt, että Herra JHWH Jumalasi käy edelläsi niinkuin kuluttava tuli. Hän hävittää heidät ja nöyryyttää heidät edessäsi, ja karkoitat heidät ja hukutat heidät nopeasti, niinkuin Herra JHWH on sinulle puhunut.

SHMA ISRAEL, ADONAI( JHWH )ELOHEINU ADONAI( JHWH )ECHAD ( yksi ainoa
on hebreassa jachid, mutta bejachad tarkoittaa monia yhdessä, sama sanajuuri. )

Lue lisää

Siis Jumala on henki ja jeesus on ihminen joka sai jumalan hengen saarnatessaan kansalle.
Ei mitään ihmeellistä mutta hienoa ja ylevää.

Kuulkaas, Jeesus on ihan hyvä, Hän on vain Jumalan painostuksesta ja kiristämisestä johtuen joutunut tekemään asioita, jotka ehkä ovat meitä joitain ihmisiä kohtaan epäreiluja. Kyllä se on niin, että Jumala täällä on se PAHA, joka vetää nii kaikki roolit, Paholaisesta Hirviöyyteen, Jumalan toimia Hällä ei ole juuri lainkaan ollut koko tähän yli 10 vuoteen. Jumala on kaiken takana, Hän täällä käskee myös kaikkia muitakin henkiolentoja taistelemaan meitä ihmisiä vastaan. Jumala on ollut koko tämän ajan pelkkä Anti-Jumala, EpäOikeus, Pelkkä Hirviö, joka kaiken valeensakin luulee ja kuvittelee tekevänsä jotenkin ovelasti, että muille ei muka tule selväksi Hänen tekonsa, aikeensa ja ne kaikki salakavalat juonimisensa. Jumala ei kelpaa enää tänne maapallolle, niin PAHOJA Hän on tehnyt koko yli 10 vuoden ajan. Hälle ei kelpaa totuus, rehellisyys, oikeus ja se, että syyttömät, ikuisesti jo ajat sitten kaiken maksaneet jätettäisiin rauhaan, Hänen taholtaan, lopullisesti. hullu Hän aikoo jatkaa kaikkien niin epäoikeudenmukaista kiduttavaa, kiusaavaa kohtelua myös taivaassa. Hän on niin idiootti-psykopaatti, joka VALEELLA on elänyt, luonut sitä kaiken aikaa yli 10 vuotta, ja niitä VALEITANSA Hän yrittää koko ajan upottaa kaikkiin, hyväuskoisiin hölmöihin.

>Taitaa olla nykypäivää hyökätä Jeesuksen jumaluutta vastaan... tai se nostaa uudelleen päätään.<

Empäö ole nähnyt yhtään viestiä, jossa kiellettäisiin Jeesuksen jumaluus. Jumaluus, joka voi olla myös ihmisessä. Opettahaan raamattu; Kirkastakaa JUMALA ruumiissanne.
Niin, tämä näkymätön JUMALA kyllä kirvoittaa monen ihmisen mieltä ja hyvä niin. Hassua vaan tässä on se kun joku kuvittelee näkyväisen olevan JUMALA,- kuten Jeesuksen.

Jospa sovittaisiin yhdessä,- ettei kukaan ole nähnyt tätä näkymätöntä JUMALAA kuten Raamattu sen todistaa.

markku.lievonen kirjoitti:

>Taitaa olla nykypäivää hyökätä Jeesuksen jumaluutta vastaan... tai se nostaa uudelleen päätään.<

Empäö ole nähnyt yhtään viestiä, jossa kiellettäisiin Jeesuksen jumaluus. Jumaluus, joka voi olla myös ihmisessä. Opettahaan raamattu; Kirkastakaa JUMALA ruumiissanne.
Niin, tämä näkymätön JUMALA kyllä kirvoittaa monen ihmisen mieltä ja hyvä niin. Hassua vaan tässä on se kun joku kuvittelee näkyväisen olevan JUMALA,- kuten Jeesuksen.

Jospa sovittaisiin yhdessä,- ettei kukaan ole nähnyt tätä näkymätöntä JUMALAA kuten Raamattu sen todistaa.

Lue lisää

>>>Jospa sovittaisiin yhdessä,- ettei kukaan ole nähnyt tätä näkymätöntä JUMALAA kuten Raamattu sen todistaa.<<<

Emme sovi. Jeesus sanoi opetuslasten nähneen Isän. Isä on Jumala. Opetuslapset siis olivat nähneet Jumalan. Kuka Jumala siis on?

Johanneksen evankeliumi:
14:8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
6:46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

uskoainoastaanjavain kirjoitti:

>>>Jospa sovittaisiin yhdessä,- ettei kukaan ole nähnyt tätä näkymätöntä JUMALAA kuten Raamattu sen todistaa.<<<

Emme sovi. Jeesus sanoi opetuslasten nähneen Isän. Isä on Jumala. Opetuslapset siis olivat nähneet Jumalan. Kuka Jumala siis on?

Johanneksen evankeliumi:
14:8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
6:46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Lue lisää

18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Jumalaonhenki kirjoitti:

18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

"He näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas .Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat."

uskoainoastaanjavain kirjoitti:

>>>Jospa sovittaisiin yhdessä,- ettei kukaan ole nähnyt tätä näkymätöntä JUMALAA kuten Raamattu sen todistaa.<<<

Emme sovi. Jeesus sanoi opetuslasten nähneen Isän. Isä on Jumala. Opetuslapset siis olivat nähneet Jumalan. Kuka Jumala siis on?

Johanneksen evankeliumi:
14:8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
6:46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Lue lisää

Tuomas näki isän Jumalan, joka asui ylösnousseen Jeesuksen ruumiissa. On aivan eri asia nähdä isä Jumala ihmisen kristuksen Jeesuksen ruumiissa kuin sanoa Jeesusta siksi Jumalaksi, joka hänessä asuu. (Joh 14:9-11) Jumala asuu niissä, jotka tunnustavat Jeesuksen kristukseksi ja Jumalan pojaksi, niin kuin asuu täydellisesti pojassaan, mutta me emme ole Jumala eikä Jeesus ole se Jumala, joka hänessä asuu (1Joh 4:1-15).

Kun Jeesus saapuu takaisin, niin me näemme herran Jumalan, joka hänessä asuu, mutta emme sano häntä itseään herraksi Jumalaksi, koska on vain yksi ainoa Jumala ja valtias, ja hän on Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, meidän taivaallinen isämme (Efe 1:3; 4:6; 1Kor 8:4-6; Joh 20:17; 17:3; Jda 1:24-25).

Profeetat, Jeesus ja apostolit tunsivat isän ja pojan ja pyhän hengen, mutta tunnustivat vain isän ainoaksi Jumalaksi ja valtiaaksi: miksi? Siksi, että he eivät uskoneet kolmiyhteiseen jumalaan.

Johannes ei edellyttänyt iankaikkisen elämän saamiseksi muuta tunnustusta kuin tämän:

"… nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on kristus, Jumalan poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä." (Joh 20:31)

Joka uskoo, että Jeesus on kristus, lihassa tullut Jumalan poika, ja että isä on lähettänyt hänet maailmaan vapahtajaksi, hänessä Jumala pysyy ja hän pysyy Jumalassa (1Joh 4:1-15; 2:18-28), ja me tiedämme pysyvämme hänessä, koska hän on antanut meille henkeänsä (1Joh 3:24-4:15).

Roomalaiskirje:
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Filippus ei edellyttänyt etiopialaiselta hoviherralta ennen kastetta muun asian todeksi tunnustamista kuin sen saman, mitä Johannes pelastuvilta odotti:

Niin Filippus sanoi hänelle: "Jos uskot koko sydämestäsi, niin on lupa." Hän vastasi ja sanoi: "Minä uskon, että Jeesus kristus on Jumalan poika." (Apt 8:37; vrt Room 10:8-10)

Jos pidät totena evankeliumin, jonka mukaan isä Jumala on yksin luonut tämän maailman ja herättänyt poikansa ylös kuolleista, ja antanut hänelle vallan tuomita eläviä ja kuolleita, niin sinä pelastut, kun tunnustat Jeesuksen kristuksen Jumalan pojaksi ja herraksesi, mihin asemaan isä Jumala on poikansa kuolleista ylösnousemisen jälkeen korottanut (Matt 28:18; Efe 1:1-23; 1Piet 3:22).

Profeetat, Jeesus ja apostolit eivät tienneet sitä, että Jeesus on ollut luomassa tätä maailmaa yhdessä isänsä kanssa ja että hän on isän vertainen Jumala (Jes 42:1-9; Apt 4:24-31; 17:22-31; Ilm 4:8-11; 14:6-8). Se ihminen, joka on korotettu isän vertaiseksi Jumalaksi ja luojaksi hänen kanssaan, on "toinen Jeesus" ja ne seuraavat "toista henkeä" kuin jonka me Jumalan lapset olemme ottaneet vastaan (2Kor 11:4; 2Tess 2; Jes 14:1-19; Hes 28:1-19).

Lukekaa lisää toisesta ketjusta, jonka otsikko on "Keskustelua kolminaisuudesta 4"

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14101777/keskustelua-kolminaisuudesta-4

Kävin vain pikaisella vierailulla tässä ketjussa (niin on aikomus) ja jatka tuolla toisessa ketjussa ajan käytön ja vaivan näkemisen optimoimisen vuoksi.

uskoainoastaanjavain kirjoitti:

>>>Jospa sovittaisiin yhdessä,- ettei kukaan ole nähnyt tätä näkymätöntä JUMALAA kuten Raamattu sen todistaa.<<<

Emme sovi. Jeesus sanoi opetuslasten nähneen Isän. Isä on Jumala. Opetuslapset siis olivat nähneet Jumalan. Kuka Jumala siis on?

Johanneksen evankeliumi:
14:8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
6:46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Lue lisää

Jeesus oli näkymättömän Jumalan kuva, ei Jumala, joten pieleen menee tuokin todistelu.

uskoainoastaanjavain kirjoitti:

>>>Jospa sovittaisiin yhdessä,- ettei kukaan ole nähnyt tätä näkymätöntä JUMALAA kuten Raamattu sen todistaa.<<<

Emme sovi. Jeesus sanoi opetuslasten nähneen Isän. Isä on Jumala. Opetuslapset siis olivat nähneet Jumalan. Kuka Jumala siis on?

Johanneksen evankeliumi:
14:8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
6:46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Lue lisää

Siis Jumalan henki oli ajoittain jeesuksen ihmisen päällä sanellen hänelle sanoja.

>Jos JEESUS eiolisi jonkun mielestä JUMALA, miksi Raamattu kertoo, että HÄNEN edessään pitää jokaisen polven notkistuman? <

Juuri sen tähden kun todellinen totinen JUMALA,- joka on vielä Henki, niin tämä näkymätön JUMALA antoi hänelle muita nimiä korkeamman nimen;

9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,

Niin, kun JUMALA on todella Henki ja SITEN NÄKYMÄTÖN, niin ymmärtänet ettei näkyvä Jeesus ole JUMALA.

Jos tahdot todellisesti tietää JUMALAN olemuksta, niin tässä on tiivistys JUMALASTAMME;
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja KAIKKIEN KAUTTA / kaikkien kautta ja kaikissa.

markku.lievonen kirjoitti:

>Jos JEESUS eiolisi jonkun mielestä JUMALA, miksi Raamattu kertoo, että HÄNEN edessään pitää jokaisen polven notkistuman? <

Juuri sen tähden kun todellinen totinen JUMALA,- joka on vielä Henki, niin tämä näkymätön JUMALA antoi hänelle muita nimiä korkeamman nimen;

9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,

Niin, kun JUMALA on todella Henki ja SITEN NÄKYMÄTÖN, niin ymmärtänet ettei näkyvä Jeesus ole JUMALA.

Jos tahdot todellisesti tietää JUMALAN olemuksta, niin tässä on tiivistys JUMALASTAMME;
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja KAIKKIEN KAUTTA / kaikkien kautta ja kaikissa.

Lue lisää

Tottakai Jeesuksella on Isältä saama valta, ei sitä muuten olisi jollei Jumala sitä antanut.
Matt. 28:18
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on ANNETTU kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Siis kaikki on yhdestä ja ainoasta Jumalasta lähtöisin, niin myös Jeesuksen valta, nimi ja kaikki muukin on Isästä - Jumalasta. Lisäksi Jumala kieltää KAIKKIA pitämästä muita jumalia hänen rinnallaan.

2. Moos. 20:3
Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

Siis tarkkaan ottaen ne jotka pitävät myös Jeesusta jumalanaan, rikkovat vastoin Jumalan käskyä.

Hahhahhahhah! Voiko enää naurettavampaa yritystä löytyä.

Sanassakin on paikka, missä kerrotaan jumalattoman kiristelevän Hänelle hampaitaan..mutta "HERRA NAURAA hänelle" :)

markku.lievonen kirjoitti:

>Jos JEESUS eiolisi jonkun mielestä JUMALA, miksi Raamattu kertoo, että HÄNEN edessään pitää jokaisen polven notkistuman? <

Juuri sen tähden kun todellinen totinen JUMALA,- joka on vielä Henki, niin tämä näkymätön JUMALA antoi hänelle muita nimiä korkeamman nimen;

9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,

Niin, kun JUMALA on todella Henki ja SITEN NÄKYMÄTÖN, niin ymmärtänet ettei näkyvä Jeesus ole JUMALA.

Jos tahdot todellisesti tietää JUMALAN olemuksta, niin tässä on tiivistys JUMALASTAMME;
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja KAIKKIEN KAUTTA / kaikkien kautta ja kaikissa.

Lue lisää

Täh? "KAikkien kautta ja kaikissa"? En ymmärrä......

lappix kirjoitti:

Tottakai Jeesuksella on Isältä saama valta, ei sitä muuten olisi jollei Jumala sitä antanut.
Matt. 28:18
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on ANNETTU kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Siis kaikki on yhdestä ja ainoasta Jumalasta lähtöisin, niin myös Jeesuksen valta, nimi ja kaikki muukin on Isästä - Jumalasta. Lisäksi Jumala kieltää KAIKKIA pitämästä muita jumalia hänen rinnallaan.

2. Moos. 20:3
Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

Siis tarkkaan ottaen ne jotka pitävät myös Jeesusta jumalanaan, rikkovat vastoin Jumalan käskyä.

Lue lisää

Pelkästään se, että Jumala joutui antamaan vallan Jeesukselle, todistaa että Jeesus ei ole Jumala (saatikka sitten se sama Jumala, joka hänelle vallan antoi), vaan hän on ainoastaan "niin sanottu jumala", ja niitä sellaisia jumalia on paljon, kertoi Paavali (1.Kor.8:5,6).

Minä uskon että Jeesus on Jumalan Poika ja herra (=pomo).

Jeesus ei koskaan sanonut olevansa Jumala, joten miksi sellaiseen pitäisi edes uskoa? En usko. Uskon vain siihen, mitä Raamattu kertoo, ja mitä Jumala opettaa minulle pyhän hengen kautta (välillä ihmisiä avuksi käyttäen).

Jumalan-Pete kirjoitti:

Pelkästään se, että Jumala joutui antamaan vallan Jeesukselle, todistaa että Jeesus ei ole Jumala (saatikka sitten se sama Jumala, joka hänelle vallan antoi), vaan hän on ainoastaan "niin sanottu jumala", ja niitä sellaisia jumalia on paljon, kertoi Paavali (1.Kor.8:5,6).

Minä uskon että Jeesus on Jumalan Poika ja herra (=pomo).

Jeesus ei koskaan sanonut olevansa Jumala, joten miksi sellaiseen pitäisi edes uskoa? En usko. Uskon vain siihen, mitä Raamattu kertoo, ja mitä Jumala opettaa minulle pyhän hengen kautta (välillä ihmisiä avuksi käyttäen).

Lue lisää

Joo valta annetaan takaisin oikealle Jumalalle lopun aikoihin,kuinka paljastavaa väliaiaksiat valtaa,hah

"On eri asia olla itse Jumala tai omata jumaluus."

Avaisitko tarkemmin, että mitä tarkoitat?

kaksieriasiaa kirjoitti:

"On eri asia olla itse Jumala tai omata jumaluus."

Avaisitko tarkemmin, että mitä tarkoitat?

Lue Raamattua ja etenkin mitä Jeesus sanoi niin ei tarvitse kysellä.

Pyhän Hengen asuessa ihmisen sydämessä ihminen on Jeesuksen kaltainen ja kasvussaan Kristuksessa etenee siinä maan päällä ios ei eksytetä mutta jumaluuttaan ei Jeesus lupaa seuraajilleen missään vaiheessa ja ONNEKSI ei LUPAA.

Jeesuksen seuraaja on siis Jeesuksen KALTAINEN, EI siis Jumala js kuuluu Jumalan perheväkeen, ja häntä kutsutaan Jumalan lapseksi. Amen ja hallelujaa, Praise Jesus. :-)

SeedOfGod kirjoitti:

Pyhän Hengen asuessa ihmisen sydämessä ihminen on Jeesuksen kaltainen ja kasvussaan Kristuksessa etenee siinä maan päällä ios ei eksytetä mutta jumaluuttaan ei Jeesus lupaa seuraajilleen missään vaiheessa ja ONNEKSI ei LUPAA.

Jeesuksen seuraaja on siis Jeesuksen KALTAINEN, EI siis Jumala js kuuluu Jumalan perheväkeen, ja häntä kutsutaan Jumalan lapseksi. Amen ja hallelujaa, Praise Jesus. :-)

Lue lisää

"Jeesuksen seuraaja on siis Jeesuksen kaltainen"

Tällä palstalla on kaksi uskovaista ihmistä jotka jatkuvasti yrittävät käännyttää minua.
Eivät usko että minä jo uskon.

Ovat oikeasti hirmuisen peloittavia koska he tyrkkäävät minut jutuillaan pelastuksen ja uskon ulkopuolelle.

Heidän jäljiltään on monta muutakin uskonnon uhria.

Kaiken huipuksi he ovat fundalisteja ja ylpeilevät omalla muka paremmalla uskollaan.

Heidän paatuneen pahuutensa edessä on täten voimaton.

Sellainenko kristus oli?

kaksieriasiaa kirjoitti:

"On eri asia olla itse Jumala tai omata jumaluus."

Avaisitko tarkemmin, että mitä tarkoitat?

----Avaisitko tarkemmin, että mitä tarkoitat?----

Otetaanpa esimerkki jumaluuden ja Jumalan erosta.

Tarkoittaako jumaluus samaa kuin Jumala?
Tarkoittaako vetisyys samaa kuin vesi?

Jos perunan ominaisuus on vetisyys, niin onko peruna yhtäkuin vesi? Ei, peruna on vetinen.
Ja jos Jeesuksen ominaisuus on jumaluus, niin onko Jeesus yhtäkuin Jumala. Ei, Jeesus on jumalinen.


Siinä Jumalan ja jumaluuden ero.

---- Muuten, asuuko ihmisessä jumaluus, mikäli hän omaa Pyhän Hengen? ----

Kyllä se varmaan niin on, mikäli pyhä henki pääsee tekemään hänessä työtä. Käytännössähän tämä tarkoittaa, että Jumala tekee sen työn, voimavaikutuksensa kautta.

Jonah48 kirjoitti:

----Avaisitko tarkemmin, että mitä tarkoitat?----

Otetaanpa esimerkki jumaluuden ja Jumalan erosta.

Tarkoittaako jumaluus samaa kuin Jumala?
Tarkoittaako vetisyys samaa kuin vesi?

Jos perunan ominaisuus on vetisyys, niin onko peruna yhtäkuin vesi? Ei, peruna on vetinen.
Ja jos Jeesuksen ominaisuus on jumaluus, niin onko Jeesus yhtäkuin Jumala. Ei, Jeesus on jumalinen.


Siinä Jumalan ja jumaluuden ero.

Lue lisää

Johdokset jumalainen, jumalallinen, jumalinen menevät myös helposti sekaisin. Jumalainen ja jumalallinen voivatkin mennä, sillä ne ovat osittaisia synonyymejä. Sen sijaan adjektiivilla jumalinen on oma eriytynyt, vain sille ominainen merkityksensä ’Jumalaa pelkäävä, uskonnollinen, hurskas’. Niinpä Danten teoksen Jumalainen näytelmä (italiaksi Divina Commedia) nimeksi sopisi myös Jumalallinen näytelmä, mutta ei Jumalinen näytelmä.
http://www.kotus.fi/nyt/kolumnit/kieli-ikkuna_(1996_2009)/jumalinen_naytelma

Jumalinen on ilmaisuna siitä erikoinen, että sillä voi olla myös jossain määrin negatiivinen merkitys. Se voi tarkoittaa sekä todella hurskasta, Jumalaa pelkäävää ihmistä, että tekopyhää, ulkonaisesti uskonnollista henkilöä. Merkitys selviää asiayhteydestä. Itse en haluaisi olla vain jumalinen (uskonnollinen) ihminen. En usko, että Jeesuskaan oli.

Jumalan-Pete kirjoitti:

---- Muuten, asuuko ihmisessä jumaluus, mikäli hän omaa Pyhän Hengen? ----

Kyllä se varmaan niin on, mikäli pyhä henki pääsee tekemään hänessä työtä. Käytännössähän tämä tarkoittaa, että Jumala tekee sen työn, voimavaikutuksensa kautta.

Lue lisää

Voi olla niinkin ,että ihmisessä oleva hyvyyden siemen joka on Jumalasta ottaa vallan ihmisessä ja syrjäyttää pahan kipinän, ainakin ajoittain.Kaikki ei ole kestävää laatua.

Hän, Vapahtaja, opetti Vapauttamilleen ihmisille hyvän, eettisen tavan rukoilla. JEESUS vietti sen kiusallisen ajanjakson ihmisen/orjan osan valinneena, uhraten Itse Itsensä, Pyhän synnittömän verensä..meidän tähtemme. (jokaisen,joka nöyrtyy uskomaan).

PELASTUKSELLA.EHTONSA kirjoitti:

Hän, Vapahtaja, opetti Vapauttamilleen ihmisille hyvän, eettisen tavan rukoilla. JEESUS vietti sen kiusallisen ajanjakson ihmisen/orjan osan valinneena, uhraten Itse Itsensä, Pyhän synnittömän verensä..meidän tähtemme. (jokaisen,joka nöyrtyy uskomaan).

Lue lisää

Niin jeesus itse ihmisenä opetti rukouksen jossa ei mainita mitään kristinuskon määreitä eikä varsinkaan Jeesuksesta jumalana.
Nämä pakanallisuudet ovat tulleet myöhemmin mukaan kuvaan jeesuksen marttyyrikuoleman jälkeen.
Jeesuksen nimessä tarkoittaa Jumala auttaa = Jashua

Araknofobia tarkoittaa hämähäkkipelkoa.
Jos asia kiinnostaa enemmän, voit lukea aiheesta vaikka linkistä:
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/hamahakkikauhu_syntyi_keskiajalla

Siis, nämä Jeesuksen kutistajat "Jeesus ei ole" julistajat eivät ole Elävän Jumalan asialla.

Raamattu ei kerro mitä Jeesus ei ole. Siitä huolimatta palstan "Jeesuksen todistajat" luettelevat pitkiä listoja mitä Jeesus ei ole. Jeesus ei missään sanonut ettei Hän ole Jumala. Hän sanoi olevansa "Minä Olen" Jumala vaikka Hän esiintyikin ihmisten keskellä ihmisenä. Siitä syystä juutalaiset tahtoivat kivittää Hänet.

Jeesus siis on "Minä Olen" kaikkiriittävä ja Kaikkivaltias Jumala. Siksi Hän on KAIKKI Häneen uskovalle ihmiselle. Jeesusta ei siis voi kehua ja ylistää eikä korottaa enempää kuin mitä Hän on ja mitä Hän on meiltä ansainnut.

Raamattu kertoo mitä Hän on. Raamattu, Pyhä Henki, korottaa Häntä. Meidän uskovienkin tulisi keskittää ajatuksemme ja puheemme siihen mitä Hän on ja korottaa Häntä.

Raamattu ei kerro että se, joka kieltää Jeesuksen herruuden ts. jumaluuden, pelastuu. Raamattu kertoo että se, joka tunnustaa Jeesuksen, pelastuu. Siitä huolimatta tällä palstalla on kirjoittajia jotka keskittävät voimansa ja aikansa kertomaan pitkillä selityksillä mitä Jeesus ei ole ja kieltävät Herran joka on heidät ostanut.

Tämä kaikki pitäsi paljastaa vilpittömälle lukijalle kuka puhuu Jumalan Hengessä ja kuka puhuu maailman hengessä. Kaikki maailman uskonnot kieltävät Jeesuksen. Myös uskonnollinen maailma kieltää Herran Jeesuksen. Myös satanistit ja ateistit ja Jehovan Todistajat kieltävät Herran Jeesuksen Kristuksen. Tämä tietenkin siitä syystä että Saa.t.ana tahtoo ottaa Herran paikan Jumalana ja syöstä Jeesuksen vallasta. Hänen kapinansa ei ole vielä päättynyt. Hänen palvelijansa levittävät oman herransa propagandaa ja oppeja siihen asti kunnes Herra Jeesus Kristus panee pisteen.

jaikaliii kirjoitti:

Siis, nämä Jeesuksen kutistajat "Jeesus ei ole" julistajat eivät ole Elävän Jumalan asialla.

Raamattu ei kerro mitä Jeesus ei ole. Siitä huolimatta palstan "Jeesuksen todistajat" luettelevat pitkiä listoja mitä Jeesus ei ole. Jeesus ei missään sanonut ettei Hän ole Jumala. Hän sanoi olevansa "Minä Olen" Jumala vaikka Hän esiintyikin ihmisten keskellä ihmisenä. Siitä syystä juutalaiset tahtoivat kivittää Hänet.

Jeesus siis on "Minä Olen" kaikkiriittävä ja Kaikkivaltias Jumala. Siksi Hän on KAIKKI Häneen uskovalle ihmiselle. Jeesusta ei siis voi kehua ja ylistää eikä korottaa enempää kuin mitä Hän on ja mitä Hän on meiltä ansainnut.

Raamattu kertoo mitä Hän on. Raamattu, Pyhä Henki, korottaa Häntä. Meidän uskovienkin tulisi keskittää ajatuksemme ja puheemme siihen mitä Hän on ja korottaa Häntä.

Raamattu ei kerro että se, joka kieltää Jeesuksen herruuden ts. jumaluuden, pelastuu. Raamattu kertoo että se, joka tunnustaa Jeesuksen, pelastuu. Siitä huolimatta tällä palstalla on kirjoittajia jotka keskittävät voimansa ja aikansa kertomaan pitkillä selityksillä mitä Jeesus ei ole ja kieltävät Herran joka on heidät ostanut.

Tämä kaikki pitäsi paljastaa vilpittömälle lukijalle kuka puhuu Jumalan Hengessä ja kuka puhuu maailman hengessä. Kaikki maailman uskonnot kieltävät Jeesuksen. Myös uskonnollinen maailma kieltää Herran Jeesuksen. Myös satanistit ja ateistit ja Jehovan Todistajat kieltävät Herran Jeesuksen Kristuksen. Tämä tietenkin siitä syystä että Saa.t.ana tahtoo ottaa Herran paikan Jumalana ja syöstä Jeesuksen vallasta. Hänen kapinansa ei ole vielä päättynyt. Hänen palvelijansa levittävät oman herransa propagandaa ja oppeja siihen asti kunnes Herra Jeesus Kristus panee pisteen.

Lue lisää

---- Hän sanoi olevansa "Minä Olen" Jumala vaikka Hän esiintyikin ihmisten keskellä ihmisenä. Siitä syystä juutalaiset tahtoivat kivittää Hänet. -----

Joh 10:32 Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"

... ja samassa asiayhteydessä Jeesus sanoo seuraavat sanat:

Joh 10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että MINÄ SANOIN: 'MINÄ OLEN JUMALAN POIKA'?

Ahaa, Jeesus ei siis sanonutkaan olevansa Jumala, vaan Jumalan Poika. Jaikalii on siis valehdellut Jeesuksesta.


---- Raamattu kertoo mitä Hän on. Raamattu, Pyhä Henki, korottaa Häntä. ----

Nyt jaikalii ei usko edes omia oppejaan, sillä jaikalii uskoo (ja on opettanut) että Jeesus on tuo samainen Pyhä Henki. Sellainen kuuluu modalismiin, siihen harhaoppiin mikä on syvyydestä syntynyt.

WIKIPEDIA:
"Modalismi on yleisnimitys HERESIOILLE, joiden mukaan Kolminaisuuden persoonat ovat vain saman persoonan pelastushistoriassa esiintyviä eri ilmenemismuotoja."

Jaikalii kyllä kirjoittaa, että Pyhä Henki korottaa Häntä (Jeesusta). Mutta todellisuudessa hän uskoo että Jeesus korottaa siinä itseään. Hän myös uskoo että Isä ja Poika ovat ainoastaan Jumalan erilaisia roolileikkejä.

Juuri näin!
loogisinta on uskoa Jeesukseen menneen Jumalan hengen kastelleella ja hänen toimineen Jumalan sanana tai sanasaattajana.
Mikä ei varmasti pidä paikkaansa on se ,että jeesus olisi se sana joka loi maailman. Täytyy olla erikoisen yksinkertainen jos uskoo sen.
Jeesuksen nimi on Jumala auttaa:Jashua/ Jeshua.. sitä nimeä käytetään myös synagoga palveluksessa.
Jeesus myös profetoi Temppelin tuhosta joten hän oli Jumalan mies, jumalallinen mies

SB222 kirjoitti:

Juuri näin!
loogisinta on uskoa Jeesukseen menneen Jumalan hengen kastelleella ja hänen toimineen Jumalan sanana tai sanasaattajana.
Mikä ei varmasti pidä paikkaansa on se ,että jeesus olisi se sana joka loi maailman. Täytyy olla erikoisen yksinkertainen jos uskoo sen.
Jeesuksen nimi on Jumala auttaa:Jashua/ Jeshua.. sitä nimeä käytetään myös synagoga palveluksessa.
Jeesus myös profetoi Temppelin tuhosta joten hän oli Jumalan mies, jumalallinen mies

Lue lisää

---- Mikä ei varmasti pidä paikkaansa on se, että jeesus olisi se sana joka loi maailman. Täytyy olla erikoisen yksinkertainen jos uskoo sen. ----

No siinä tapauksessa minä olen yksinkertainen:

http://jumalaoppia.com/index.php/raamatunjakeita-aihepiireittaein/126-jumala-loi-kaiken-jeesuksen-kautta

Jumala loi maailman sanansa kautta.

Jumalan sana oli avustamassa Jumalaa kun Jumala loi sanansa kautta.

Jumala antoi luomisvoimansa (pyhän hengen) virrata Poikansa kautta.

Jeesus on Jumalan sana.

Jumalan-Pete kirjoitti:

---- Mikä ei varmasti pidä paikkaansa on se, että jeesus olisi se sana joka loi maailman. Täytyy olla erikoisen yksinkertainen jos uskoo sen. ----

No siinä tapauksessa minä olen yksinkertainen:

http://jumalaoppia.com/index.php/raamatunjakeita-aihepiireittaein/126-jumala-loi-kaiken-jeesuksen-kautta

Jumala loi maailman sanansa kautta.

Jumalan sana oli avustamassa Jumalaa kun Jumala loi sanansa kautta.

Jumala antoi luomisvoimansa (pyhän hengen) virrata Poikansa kautta.

Jeesus on Jumalan sana.

Lue lisää

Raamatussa kirjoitetaan aivan toisin.Olet aivopesty hölmö!
Alussa jumala loi maailman sanojen avulla siis sanomalla sanoja.kuinka se voi olla vaikeaa?
jeesus oli Jumalan sanojen eli sanoman välittäjä, pyhä saarnaaja.

Ota huomioon etten minä kiellä Jeesusta. Otat täysin väärän perustelun Raamatusta ja yrität pönkittää nikaialaista hapausta johon itse uskot.

AAMEN. Ei ole pääsyä 'Isän' yhteyteen, muutakuin JEESUKSEN nimen tunnustamisen kautta! Tämä tekee tyhjäksi ekumeeniset petokset.
Turhaa ja jopa antikristillistä, että radiodei tällaisia tänäpäivänäkin -mainostaa..vakava juttu JUMALAN silmissä. Muuttakaa kurssia!

Joo kaikki valta maassa ja hän itse sanoi maailman olevan Saatanan vallassa.
Kun seuraa maailman menoa niin kumpi ohjaa ihmisiä?

Pelottelu on tehnyt tehtävänsä.

Simelius kirjoitti:

Pelottelu on tehnyt tehtävänsä.

Ei minua kukaan pelottele enkä pelkää mitään. Mutta jos keskustellaan siitä mitä Jeesus itse sanoi, niin muuta vaihtoehtoa ei ole kuin että on yksi Jumala, ja se ei ole Jeesus.

lappix kirjoitti:

Ei minua kukaan pelottele enkä pelkää mitään. Mutta jos keskustellaan siitä mitä Jeesus itse sanoi, niin muuta vaihtoehtoa ei ole kuin että on yksi Jumala, ja se ei ole Jeesus.

Lue lisää

Tarkoitin kolminaisuusoppilaita. Katolinen kirkko pakotti kuoleman ja helvetin uhalla uskomaan oppiin. Se on jäänyt kristikunnan selkäytimeen se pelko ja vaikuttaa taustalla.

juuri näin mikään kolminaisuuden opetuksista ei kestä tarkempaa tarkastelua.
Johanneksen Evankeliumi on se kaikkein ongelmallisin koska se on myöhäisin kirjoitus ja todennäköisesti kotoisin mystisestä lahkosta gnostilaisuudesta joka mystisoi kaiken selvänkin asian.
Kaikkein hölmöin arvelu on kun jeesusta kutsutaan Jumalan sanaksi joka loi kaiken alussa, joten Jeesus loi kaiken maailman.
Todellisuudessa Jumala loi maailman sanojen avulla, sanoen: "tulkoon valkeus" jne.
Jeesus vain toisteli Jumalan hänelle antamaa sanomaa eli hän oli sanasaattaja ei sana.

Raamatusta löydät Ikuisen Elämän Sanan, syntisten Pelastajan. Hyvän kommentin löysin tuolta alusta, mutta siitä puuttui Raamatun jakeita, jotka lisäsin, bevakasha:

JESHUAonHerraJHWH 8.2.2016 14:17: Matteuksen evankeliumi: 22:29 Jeshua vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

Jeshua itse sanoi olevansa Herra JHVH Israelin Jumala, EhjeeAsherEhjee, EgooEimi.

Johanneksen evankeliumi: 1:34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
4:26 Jeesus sanoi hänelle: "MINÄ OLEN SE( EhjeeAsherEhjee, JHVH, EgooEimi ), minä joka puhun sinun kanssasi."
6:41 Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta";
6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta." 
8:18 Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."
8:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut. 
10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
10:14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut, 
12:28 Isä, kirkasta nimesi!" Niin taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava."
13:19 Jo nyt minä sanon sen teille, ennenkuin se tapahtuu, että te, kun se tapahtuu, uskoisitte, että minä olen se. 

Ja siitä syystä Jeshua HaMashiach ristiinnaulittiin, kun Hän teki itsensä Jumalan vertaiseksi.

Johanneksen evankeliumi: 5:18 Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.

Et tunne heprealaisten Pyhiä Kirjoituksia, etkä tunne Pyhän Hengen Voimaa.

Markuksen evankeliumi: 12:27 Hän ei ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Suuresti te eksytte."

Johannes kirjoittaa Jeesuksen takaisin tulosta:
Hänellä (Jeesuksella) oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin Hän itse, Hänellä (Jeesuksella) oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla Häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.. Ja Hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi; "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra."
Juutalaiset pelkäsivät lausua Herran Jumalan nimeä. Niinpä he unhottivat miten lausua tuo JHVH, näin Jumalan nimestä tuli nimi, jota ei kukaan tiedä.

Koko tämä kysymys ratkaistu sillä että Jeesus sanoo kuka on MINUN JUMALANI JA TEIDÄN JUMALANNE. (Joh 20:17). Tämän hän sanoi seuraajilleen.

Sillä ihmisellä ei ole Jumalaa jonka Jumala ei ole Hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne". Hän ei yksinkertaisesti ole Jeesuksen seuraaja koska hän ei usko Jeesusta.

Ne uskovaiset joille Jeesuksen sana ei kelpaa voivat suksia suohon. Helluntailaisia, luterilaisia, katolisia, ortodokseja, ja mitälie he voivat olla mutta Jeesukseen uskovia he eivät ole.

Hyvä olisi jos joku tulisi kääntymykseen, mutta tähän tullaan hetipikaa tarjoamaan Tuomasta ja Johanneksen evankeliumin jaetta 1:1. Luullaan että Raamatulla voisi kumota Jeesuksen sanat! Ne jotka niin luulevat ovat menettäneet järkensä.

Jeesus ei sano että hänen Jumalansa on Isä mutta teidän Jumalanne olen minä itse, Jeesus, vaan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" on Isä, yksi ja ainoa Jumala.

Joka Jeesuksen sanoja ei usko ei ole hänen seuraajansa.

Piti olla: "Koko tämä kysymys on ratkaistu sillä..."

soturi_123 kirjoitti:

Koko tämä kysymys ratkaistu sillä että Jeesus sanoo kuka on MINUN JUMALANI JA TEIDÄN JUMALANNE. (Joh 20:17). Tämän hän sanoi seuraajilleen.

Sillä ihmisellä ei ole Jumalaa jonka Jumala ei ole Hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne". Hän ei yksinkertaisesti ole Jeesuksen seuraaja koska hän ei usko Jeesusta.

Ne uskovaiset joille Jeesuksen sana ei kelpaa voivat suksia suohon. Helluntailaisia, luterilaisia, katolisia, ortodokseja, ja mitälie he voivat olla mutta Jeesukseen uskovia he eivät ole.

Hyvä olisi jos joku tulisi kääntymykseen, mutta tähän tullaan hetipikaa tarjoamaan Tuomasta ja Johanneksen evankeliumin jaetta 1:1. Luullaan että Raamatulla voisi kumota Jeesuksen sanat! Ne jotka niin luulevat ovat menettäneet järkensä.

Jeesus ei sano että hänen Jumalansa on Isä mutta teidän Jumalanne olen minä itse, Jeesus, vaan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" on Isä, yksi ja ainoa Jumala.

Joka Jeesuksen sanoja ei usko ei ole hänen seuraajansa.

Lue lisää

Rm.8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa.

soturi_123 kirjoitti:

Koko tämä kysymys ratkaistu sillä että Jeesus sanoo kuka on MINUN JUMALANI JA TEIDÄN JUMALANNE. (Joh 20:17). Tämän hän sanoi seuraajilleen.

Sillä ihmisellä ei ole Jumalaa jonka Jumala ei ole Hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne". Hän ei yksinkertaisesti ole Jeesuksen seuraaja koska hän ei usko Jeesusta.

Ne uskovaiset joille Jeesuksen sana ei kelpaa voivat suksia suohon. Helluntailaisia, luterilaisia, katolisia, ortodokseja, ja mitälie he voivat olla mutta Jeesukseen uskovia he eivät ole.

Hyvä olisi jos joku tulisi kääntymykseen, mutta tähän tullaan hetipikaa tarjoamaan Tuomasta ja Johanneksen evankeliumin jaetta 1:1. Luullaan että Raamatulla voisi kumota Jeesuksen sanat! Ne jotka niin luulevat ovat menettäneet järkensä.

Jeesus ei sano että hänen Jumalansa on Isä mutta teidän Jumalanne olen minä itse, Jeesus, vaan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" on Isä, yksi ja ainoa Jumala.

Joka Jeesuksen sanoja ei usko ei ole hänen seuraajansa.

Lue lisää

juuri näin! Kristityt eivät usko jeesuksen omia sanoja mutta uskovat herkästi mitä apostolit kirjoittavat.Ei edes tiedetä mitkä kohdat ovat alkuperäisiä kirjoituksia apostoleilta ja mitkä väärin käännettyjä tai ymmärrettyjä.
Paavalin kirjeet ovat ristiriitaisia keskenään.Tarina muuttuu sen mukaan keille se on kirjoitettu.
Johanneksen E on myöhäisin ja se ei kuulu muiden Evankeliumien joukkoon.Se on mystinen,, gnostinen.
Jeesuksen syntymäkertomus on kuvitteellinen itämainen satu,myöhempi lisäys.

Voi olla ,että Jumala kirkasti oman nimensä Jeshua/Jashua joka tarkoittaa Jumala auttaa. Voi olla myöskin ,että jumala avitti Evankeliumien leviämistä kaikkeen maailmaan jotta jeesuksen sanoma leviäisi pakanoiden keskuuteen.
Samalla levisi koko Raamattu maailmaan.
Kuitenkin Jeesuksen valta on hänen sanoissaan joita ei näköjään uskottu vaan vääristeltiin kaikki Saatanan valtaan.
Jeesus sanoi maailman olevan Saatanan vallassa.
Jeesuksen valta on kuitenkin tilapäistä niinkuin Saatanankin valta on.
lopussa taistelun jälkeen Jeesus luovuttaa vallan takaisin sille jolle se kuuluu, Jumalalle
Eli Jeesus ei ole jumala eikä hänen valtansa kestä ikuisesti,eikä hän ole luonut maailmaa sanana vaan Jumala loi maailman lausumalla sanoja.
Jeesus oli ihminen, sanansaattaja johon meni henki kasteessa ja hän kuoli marttyyrina.

soturi_123 kirjoitti:

Koko tämä kysymys ratkaistu sillä että Jeesus sanoo kuka on MINUN JUMALANI JA TEIDÄN JUMALANNE. (Joh 20:17). Tämän hän sanoi seuraajilleen.

Sillä ihmisellä ei ole Jumalaa jonka Jumala ei ole Hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne". Hän ei yksinkertaisesti ole Jeesuksen seuraaja koska hän ei usko Jeesusta.

Ne uskovaiset joille Jeesuksen sana ei kelpaa voivat suksia suohon. Helluntailaisia, luterilaisia, katolisia, ortodokseja, ja mitälie he voivat olla mutta Jeesukseen uskovia he eivät ole.

Hyvä olisi jos joku tulisi kääntymykseen, mutta tähän tullaan hetipikaa tarjoamaan Tuomasta ja Johanneksen evankeliumin jaetta 1:1. Luullaan että Raamatulla voisi kumota Jeesuksen sanat! Ne jotka niin luulevat ovat menettäneet järkensä.

Jeesus ei sano että hänen Jumalansa on Isä mutta teidän Jumalanne olen minä itse, Jeesus, vaan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" on Isä, yksi ja ainoa Jumala.

Joka Jeesuksen sanoja ei usko ei ole hänen seuraajansa.

Lue lisää

Aivopesu ja pakkousko on kestänyt niin kauan ,että harhaopeista on vaikea päästä irti.Edes Raamatun opit eivät kelpaa.
UT n pitäisi seurata tiukasti VT n oppeja varsinkin kun Osat VT stä on suoraan Jumalan sanoja ja ne ovat tärkeysjärjestyksessä ensinmäisiä sitten tulevat Jeesuksen sanat ja viimeisenä myöhäiset kirjoitukset kuten Johannes jne.
Paavalin kirjeet olivat suunnattu käännettäville pakanoille ja ne vaihtelevat merkitykseltään riippuen siitä keille ne olivat tarkoitut.
VT n arvo on myös siinä , että se on tehty alkukielellä ja käännösvirheet ovat minimissä.
Näin ollen Gematrinen ennustaminen onnistuu kirjan kautta mutta ei UTn kautta.

Ristiriitoja Raamatussa on ja ne johtuvat siitä että jo 300-luvulta asti on "tiedetty" Jeesuksen olevan Jumala.

Tätä, ja kolminaisuusoppia, on yritetty tuoda esiin Raamattua "parantelemalla" ja väärentämällä (Comma Johanneum!!!) .

Vika ei ole apostoleissa Johanneksessa tai Paavalissa, vika on niissä jotka ovat parannelleet heidän kirjoittamaansa tekstiä siihen kuntoon että on syntynyt ristiriitoja.

Nyt voidaan ladella peräkkäin ne raamatunkohdat joissa sanotaan että sana oli Jumala (Joh 1:1) ja että ainoa Poika itse on Jumala (Joh 1:18) ja että Kristus on kaiken yläpuolella oleva ikuisesti ylistetty Jumala (Room 9:5) Sen päälle voidaan sitten kysyä että uskotko rakas ystävä Raamatun sanaa?

Kuka tahansa Raamattua lukenut henkilö tajuaa mitä raamatunkohtia vastaan nuo ylläolevat kohdat sotivat synnyttäen ristiriidan.

Kaikkiin näihin kohtiin ja muihin vastaaviin löytyy vastaukset, mutta se on pidempi juttu, eikä sitä kannata tarjota liian yksinkertaisille ihmisille joille Jeesuksen Jumaluus on Raamattuun kirjoitettu ikuinen Totuus.

Heille kaikki se mikä ei sovi tuohon oppiin on "Raamatusta irtireväistyjä yksittäisiä jakeita", kuten se mitä Paavali kirjoittaa että meillä on vain yksi Jumala, Isä, tai se että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus, tai se että Jumala on yksi, tai se että Jumala on Kristuksen pää, tai se että Jeesus on Jumalan Poika (eikä siis Jumala, joka on Jeesuksen Kristuksen Isä).

Raamattua on väärennetty, mutta ei niin ettei se näkyisi. Se näkyy ristiriitoina. Ristiriitoja yritetään peitellä kolminaisuusopilla ja argumentilla "irtireväistyistä yksittäisistä jakeista" jotka sotivat "kokonaisilmoitusta" vastaan.

"Kokonaisilmoitus" on yhtä kuin kolminaisuusoppi, mutta siitä opista ei ole sanaakaan Raamatussa (sen jälkeen kun lisäys 1 Joh 5:7 'ään on otettu pois, jota lisäystä voi tutkia tästä: http://www.finbible.fi/jakeittain/UT/1Johannes.htm )

Asia vaatii melko paljon tutkiskelua mihin tässä ei ole mahdollisuutta.

Tällä sivulla tutkitaan monia näitä asioita: http://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/trinity.html

Suomenkielistä vastaavaa sivua en tunne.

"Uusi testamentti lyhyesti selitettynä" -niminen kirja saattaa valaista käännösten erilaisuuteen liittyviä syitä. Sieltä saattaa löytyä käännösvariantteja semmoisiin kohtiin kuin vaikka Room 9:5.

Ok. raamatullisempi ilmaisu olisi ollut sanoa että "heidän uskonsa on kelvoton", se on mitä Paavali sanoo niistä jotka VASTUSTAVAT TOTUUTTA. (2Tim 3:8)

Heistä sanotaan myös että he ovat "menettäneet järkensä". Täällä heitä on pilvin pimein. Yhtä jos neuvot tulee sata uuttaa Tuomaksen kanssa kumoamaan Jeesuksen sanoja, Tuomaan, jolla Jeesuksen oppilaana oli sama Jumala kuin Jeesuksella, Isä.

Kaikki ovat eksyneet ja olleet harhassa mutta on mahdollista ojentautua Jumalan sanan mukaan, tehdä parannus ja hyljätä ihmisopit.

Semmoisiakin tuntuu olevan jotka niin ovat tehneet, vaikka sekin on nähty että ihminen voi sanoa uskovansa yhteen Jumalaan ja jonkinlaiseen Jeesukseen ollen yhä harhojen vallassa.

Alkuseurakunnassa ei apostolien aikana kukaan tiennyt kolminaisuusopista mitään ja semmoisia ei ollut joiden Jumala olisi ollut Jeesus koska Paavali kirjoitti että "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

Silti oli monia harhaoppeja liikkeellä kuten voi Raamatusta nähdä.

>>Ne uskovaiset joille Jeesuksen sana ei kelpaa voivat suksia suohon. >>

PasiToivonen 8.2.2016 15:56: "Verhottuja tappouhkauksia. Tosin judaisteilta ei voi muuta odottaa." PASI TOIVONEN, MÄNTTÄ, ON ROOMANKATOLINEN, ANTISEMITISTISEN JA RASISTISEN CUTTING EDGE-SIVUSTON YLLÄPITÄJÄ.

WIKIPEDIASTA, MURHATÖITÄ ROOMANKATOLISTEN PIMEÄSTÄ HISTORIASTA:

"Pärttylinyön verilöyly (tunnettu myös nimellä Pariisin verihäät) oli joukko poliittisia murhia ja niitä seurannut katolisten väkivaltaisten mellakoiden aalto hugenotteja vastaan Ranskassa vuonna 1572. Mellakan yllyttäjänä on pidetty Katariina de' Mediciä, Kaarle IX:n äitiä. Se alkoi 24. elokuuta, Pyhän Bartolomeuksen (Pärttylin, nyk Pertun) päivänä, vuonna 1572 hugenottien johtajan Gaspard de Colignyn murhalla ja levisi yli Pariisin ja myöhemmin muihin kaupunkeihin sekä maaseudulle.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pärttylinyön_verilöyly PAAVIN OPETUSLAPSIA

Katariina de' Medici vaati hugenottien korkea-arvoisen suosijan, Bourbonin herttua Henrik Navarralaisen naimaan tyttärensä Maegueriten. Näennäinen peruste oli uskonsuuntien välisen vihan liennytys, mutta todellisuudessa häät saattoivat olla suunniteltu, jotta saataisiin mahdollisimman monta johtavaa hugennottia samaan paikkaan. Katariinan tarkoituksena oli murhata Coligny ja mahdollisimman monta hugenottijohtajaa, mutta hänellä oli täysi työ saada poikansa kuningas Kaarle IX, joka oli ystävystynyt Colignyn kanssa, suunnitelman taakse. Lopulta Kaarle suostui ja, epävarman perimätiedon mukaan, määräsi murhatyön tehtäväksi perusteellisesti, jotta ei jäisi kostajia.

22. elokuuta Charles Maurevert, ilmeisesti Katariinan lähettämänä, yritti murhata Colignyn kadulla, mutta onnistui vain haavoittamaan tätä. Aikaisin aamulla 24. elokuuta, pärttylinpäivänä, Coligny ja useita kymmeniä muita hugenottijohtajia murhattiin majatalossa Ponthieu'ssa, johon he olivat kokoontuneet. Murhat suoritti kuninkaallinen sveitsiläiskaarti.

Hugenottijohtajien murhat toimivat alkusysäyksenä murha-aallolle. 24. elokuun ja 17. syyskuuta välisenä aikana kansanjoukot murhasivat Pariisissa hugenotteja spontaanin oloisesti. Elokuusta lokakuuhun samanlaiset spontaanin näköiset vainot alkoivat muissa kaupungeissa, kuten Toulousessa, Bordeaux'ssa, Lyonissa, Bourgesissa, Rouenissa ja Orléansissa. Murhat tekivät väkijoukot, eivät kruunun viranomaiset. Arviot uhrimäärästä ovat enimmillään 100 000, hugenottien omien lähteiden mukaan 70 000. Muiden lähteiden mukaan 30 000 tai vähemmän. Aikalaistarinat kertovat että ruumiita lojui joissa kuukausien ajan, eikä kalaa voinut syödä. Paavi Gregorius XIII:n reaktio tapahtumiin oli riemuitseva ja Roomassa järjestettiin asian tiimoilta useita juhlamenoja. Protestanttiset maat puolestaan olivat kauhistuneita barbariasta, ja Katariinan lähettiläät onnistuivat vain suurella työllä säilyttämään suhteet niihin.

Mellakointi kesti kuukausia ja vaati tuhansien, mahdollisesti jopa kymmenien tuhansien ihmisten hengen. Se oli käännekohta Ranskan uskonsodissa radikalisoidessaan hugenotteja."

Ei kannata ylenmäärin hihkua katolisista, niitä on muitakin. Otetaan vaikka evankeeliset Texasin baptistipatriootit jotka ovat murhanneet ympäri maailmaa, Vietnamissa, Irakissa, Afganistanissa ja monessa muussa paikassa. Samaa olivat suomalaiset "Herran soturit ja ristiretkeläiset" Itäkarjalassa. Monia muitakin ryhmiä historiasta varmaan löytyy, nämä vain parina esimerkkinä.

Kaikki tämä meininki on lähtöisin Babyloniasta jonka käsiä tahraa "KAIKKIEN maailman murhattujen veri." (Ilm 18:24)

Koko länsimainen sivilisaatio on alkujaan Kirkon luomus ja se tulee häviämään sillä rytinällä mikä on kerrottu Ilmestyskirjassa. Länsimainen sivilisaatio pohjimmiltaan on perustettu valheelle "Pyhästä Kolmiyhteistä Jumalasta".

Eihän Raamatun ilmoitus kehoitakaan uskomaan erilaisiin oppeihin, vaan evankeliumiin Herrasta Jeesuksesta.

20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. ( Apt. 11. )

Herran puoleen kääntyneet muodostavat Jumalan seurakunnan.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Ihmisen puoleen on turha kääntyä, onhan jokainen ihminen:

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija
Room. 3.

Sen vuoksi ihminen kääntyy Herran puoleen, ja huutaa avukseen:

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? ( Room. 10. )

Mutta ilman uskoa ei kukaan ole otollinen.

Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. ( Hepr. 11:6 )

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.

Jolla ei ole uskoa Jeesukseen, ei hän tule Jeesuksen tykö saadakseen elämän.

Ja alkuseurakunnan ajoista alkoi vainot Jeesusta avukseen huutavia kohtaan.

UskoToivonen kirjoitti:

Eihän Raamatun ilmoitus kehoitakaan uskomaan erilaisiin oppeihin, vaan evankeliumiin Herrasta Jeesuksesta.

20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen. ( Apt. 11. )

Herran puoleen kääntyneet muodostavat Jumalan seurakunnan.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Ihmisen puoleen on turha kääntyä, onhan jokainen ihminen:

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija
Room. 3.

Sen vuoksi ihminen kääntyy Herran puoleen, ja huutaa avukseen:

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? ( Room. 10. )

Mutta ilman uskoa ei kukaan ole otollinen.

Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. ( Hepr. 11:6 )

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.

Jolla ei ole uskoa Jeesukseen, ei hän tule Jeesuksen tykö saadakseen elämän.

Ja alkuseurakunnan ajoista alkoi vainot Jeesusta avukseen huutavia kohtaan.

Lue lisää

Oikein Uskotoivonen. Jeesus ei kehoittanut ketään uskomaan esim. kolminaisuusOPPIN vaan siihen sanaan mitä hän puhui. Ei siinä tarvitse ihmisjärkeilyllä ruveta selittämään mitä hän tarkoitti. Mutta Nikaiassa keksittiin oppi johon sinä uskot mutta silti varoitat uskomasta oppeihin. Etkö näe siinä mitään ristiriitaa?

No, jos Raamatun ilmoitus ilmoittaa, että alkuseurakunnan uskovat huusivat avuksensa Jeesuksen nimeä, ja joutuivat sen vuoksi hengenvaaraan, niin onko
se väärää evankeliumia?

Siis uskoivat Jeesuksen Herraksi, joka voi auttaa.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Tässä näkyy mitä usko Herraan Jeesukseen saa aikaan.
He huusivat avukseen Herraa Jeesusta.

Mutta joka ei usko Jeesuksen olevan Herra, joka voi pelastaa, niin ei se ihminen
häntä koskaan avukseen huuda, ja niin kuin Herra itse sanoo:

" te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?

Mitä muuten ajattelet, onko nuo esilläolevat Raamatunkohdat kirjoitettu ennen vai jälkeen usein mainitsemasi Nikian keksinnön.

UskoToivonen kirjoitti:

No, jos Raamatun ilmoitus ilmoittaa, että alkuseurakunnan uskovat huusivat avuksensa Jeesuksen nimeä, ja joutuivat sen vuoksi hengenvaaraan, niin onko
se väärää evankeliumia?

Siis uskoivat Jeesuksen Herraksi, joka voi auttaa.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Tässä näkyy mitä usko Herraan Jeesukseen saa aikaan.
He huusivat avukseen Herraa Jeesusta.

Mutta joka ei usko Jeesuksen olevan Herra, joka voi pelastaa, niin ei se ihminen
häntä koskaan avukseen huuda, ja niin kuin Herra itse sanoo:

" te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?

Mitä muuten ajattelet, onko nuo esilläolevat Raamatunkohdat kirjoitettu ennen vai jälkeen usein mainitsemasi Nikian keksinnön.

Lue lisää

Yksinkertaisia vielä riittää!
Herran nimi on Jeshua/Jashua joka on hepreaa ja tarkoittaa Jumala auttaa.
Ei kutsuta jeesusta apuun vaan Jumalan nimeä jota käyttävät myös juutalaiset.

Eli olet "SB222", sitä mieltä, että jotka turvautuivat Jumalaan ( Jumala auttaa ), niin sen vuoksi heidät erotettiin synagoogasta.

Entäs mitä mieltä olet Herran itsensä vastauksesta Sauluksen kysymykseen.

6. Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'. ( Apt. 22. )

Ja miksi ihmeessä Saulus yrittti Jeesuksen pyhiä kiduttamalla saada herjaamaan
Jumala auttaa nimeä?

10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka. ( Apt. 26. )

Vainosiko Saulus siis Jeesus Nasaretilaista vai eikö vainonnut.
Vainosiko Saulus Jeesuksen nimeä Herranaan huutavia?

UskoToivonen kirjoitti:

No, jos Raamatun ilmoitus ilmoittaa, että alkuseurakunnan uskovat huusivat avuksensa Jeesuksen nimeä, ja joutuivat sen vuoksi hengenvaaraan, niin onko
se väärää evankeliumia?

Siis uskoivat Jeesuksen Herraksi, joka voi auttaa.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Tässä näkyy mitä usko Herraan Jeesukseen saa aikaan.
He huusivat avukseen Herraa Jeesusta.

Mutta joka ei usko Jeesuksen olevan Herra, joka voi pelastaa, niin ei se ihminen
häntä koskaan avukseen huuda, ja niin kuin Herra itse sanoo:

" te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?

Mitä muuten ajattelet, onko nuo esilläolevat Raamatunkohdat kirjoitettu ennen vai jälkeen usein mainitsemasi Nikian keksinnön.

Lue lisää

"He huusivat avukseen Herraa Jeesusta."

Näin oli alkuseurakunnassa mutta samaan aikaan heillä oli sanan mukaan "vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Tätä eivät uskosta luopuneet Jeesuksen kieltäjät hyväksy, ja he tekevät sen kaikkein iljettävimmillä tavalla uskotellen Jumalan sanan vastaisesti että "Herra Jeesus" tarkoittaa "Jumala Jeesus". Näin tehden heillä ei ole Jumalaa eikä heillä ole Jeesusta. He eivät tunne kumpaakaan.

Ne joilla on usko antavat kunnian ainoalle Jumalalle joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta. (Juudaksen kirje 25)

Niin, ja yksi Herra.

Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
( 5. Moos. 6:4 )

Ja koska Jeesukseen uskovat huusivat Häntä Herrana avukseen, niin siitä seurasi ankarat vainot.

"Minä ja Isä olemme yhtä"
Joka on Jeesuksen kädessä on Isän kädessä.

8. Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille. ( Jes. 42. )

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!" ( Ilm. 5)

Karitsa saa yhtäläisen voiman, rikkauden, viisauden, väkevyyden, kunnian, kirkkauden ja ylistyksen.

UskoToivosen kanssa ei kannata kinata, hän ei tule kääntymykseen, olisi tullut jo kauan sitten jos olisi ollut tullakseen.

Hänen väitteensä ovat kuitenkin hyvin yleisiä joten toisten lukijoiden kannalta, joilla ehkä vielä on toivoa, niitä kannattaa valaista. UskoToivonen itse on sellaisessa pimeydessä että valo sinne ei yllä.

Jeesus sanoi: "Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, millainen onkaan pimeys!" Kolminaisuusoppi on "valoa" joka on pimeyttä.

"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi."

Herra Jeesus ja kirjanoppinut ( Markus 12: 29-32) olivat yhtä mieltä siitä että Herra (JHVH) on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän.

Jeesus ei korjannut kirjanoppinutta sanomalla että "ei ole muita kuin hän, ja minä, ja Pyhä Henki, yksi Jumala kolmessa persoonassa joista minä olen se toinen persoona".

Eikö Jeesus tiedä olevansa jumaluuden toinen persoona?

Ei tiennyt silloin eikä tiedä tänä päivänä, siitä voi olla 100% varma.

Ne jotka tietävät hänen olevan Jumala, ja jumaluuden toinen persoona, eivät tunne Jeesusta.

Isä ja Poika ovat yhtä, niinhän Raamattu ilmoittaa.

Joka on Jeesuksen kädessä, on Isän kädessä.

Jos Isä ja Poika ovat muuta kuin yhtä, niin silloin joka on Jeesuksen kädessä on Jeesuksen kädessä ja joka on Isän kädessä on Isän kädessä.
Eli toisistaan erillään eri tahoilla.

Ja näinhän Raamattu ei ilmoita.

Joka on ihmisen kädessä, sen toinen vahvempi voi ryöstää, mutta Jeesuksen kädestä ei kukaan voi ryöstää.

Kehoitus onkin kääntyä Jeesuksen puoleen, huutaa Häntä avukseen, siitähän juuri
uskovan, Jeesuksen oman tunnistaa.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Hän on se Hyvä Paimen.

Ja lampaat kuulevat Hänen äänensä ja seuraavat Häntä.

Kerrohan "soturi" onko sinulla elävää seurakuntayhteyttä, uskovien muodostamaa, missä Jeesuksen nimeä avuksi huutavat kokoontuvat yhteen.

Niin kuin on alkuseurakunnan ajoista ollut.

UskoToivonen kirjoitti:

Isä ja Poika ovat yhtä, niinhän Raamattu ilmoittaa.

Joka on Jeesuksen kädessä, on Isän kädessä.

Jos Isä ja Poika ovat muuta kuin yhtä, niin silloin joka on Jeesuksen kädessä on Jeesuksen kädessä ja joka on Isän kädessä on Isän kädessä.
Eli toisistaan erillään eri tahoilla.

Ja näinhän Raamattu ei ilmoita.

Joka on ihmisen kädessä, sen toinen vahvempi voi ryöstää, mutta Jeesuksen kädestä ei kukaan voi ryöstää.

Kehoitus onkin kääntyä Jeesuksen puoleen, huutaa Häntä avukseen, siitähän juuri
uskovan, Jeesuksen oman tunnistaa.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Hän on se Hyvä Paimen.

Ja lampaat kuulevat Hänen äänensä ja seuraavat Häntä.

Kerrohan "soturi" onko sinulla elävää seurakuntayhteyttä, uskovien muodostamaa, missä Jeesuksen nimeä avuksi huutavat kokoontuvat yhteen.

Niin kuin on alkuseurakunnan ajoista ollut.

Lue lisää

Pokkaa sinä "UT" vaan Pyhää Kolmiyhteisyyttä pystyynkuolleessa helluntaikirkossasi tai missä lie, ja huuda avuksesi Jeesus-Jumalaa.

Teidän valheenne ei muutu totuudeksi sillä että teitä on paljon. Niitä on vähän jotka kaitaa tietä kulkevat, mutta me jotka olemme totuudessa voitamme teidät jotka elätte valheessa.

Koko tämä valheen maailma joutuu pois ennemmin tai myöhemmin niiden vaiheiden läpi jotka on kuvattu Raamatun viimeisessä kirjassa.

Ei auta UskoToivonen hymistelyt Hyvästä Paimenesta eikä elävästä seurakuntayhteydestä kun omalta uskolta on pohja pois.

Väität että: "Jumalan Poika tarkoittaa siis Jumalaa, ei ihmistä"

Tämä väite edustaa 1 Joh 4: 2-3 jakeiden mukaan Antikristuksen henkeä. Semmoisiin en todellakaan halua mitään yhteyttä, siinä olet oikeassa.

Tuohan on Johanneksen kirjoittamaa tekstiä.

Kyseinen kirje alkaa näin:

1. Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta -
2. ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille -
3. minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa.

Mikä on myös Johanneksen evankeliumin alussa.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Tämä on myös perusta 1 Joh 4 tekstille.

2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.

Eihän Johannes mitään sekavuuksia kirjoita.

Elämä ilmestyi, Sana, Joka oli Jumala, tuli lihaksi, käsinkosketeltavana.

Jumalan Hengen omaava tunnustaa siis tuon.

Ja olitpa mitä mieltä hyvänsä toisista ihmisistä, niin Raamatun ilmoitus uskovista on:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Nämä tunnustavat myös edellä olevat Jumalan Hengen.

UskoToivonen kirjoitti:

No, jos Raamatun ilmoitus ilmoittaa, että alkuseurakunnan uskovat huusivat avuksensa Jeesuksen nimeä, ja joutuivat sen vuoksi hengenvaaraan, niin onko
se väärää evankeliumia?

Siis uskoivat Jeesuksen Herraksi, joka voi auttaa.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Tässä näkyy mitä usko Herraan Jeesukseen saa aikaan.
He huusivat avukseen Herraa Jeesusta.

Mutta joka ei usko Jeesuksen olevan Herra, joka voi pelastaa, niin ei se ihminen
häntä koskaan avukseen huuda, ja niin kuin Herra itse sanoo:

" te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?

Mitä muuten ajattelet, onko nuo esilläolevat Raamatunkohdat kirjoitettu ennen vai jälkeen usein mainitsemasi Nikian keksinnön.

Lue lisää

Uskotoivonen. Jumala teki Jeesuksen Herraksi muttei jumalaksi. Herra ei ole ole jumala, eikä tarkoita jumalaa. Sen älysi myös Paavali joka sanoi:

1.Kor.8.

5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Voin sanoa uskotoivonen sinulle suoraan että olet eksytetty, mutta sinulle se olisi kauheaa luopua väärästä opista ja kokea arvovaltatappio niille jotka pysyvät Jeesuksen sanassa ja totuudesssa. Valitettavasti olet uskonnollisen aivopesun uhri.

lappix kirjoitti:

Uskotoivonen. Jumala teki Jeesuksen Herraksi muttei jumalaksi. Herra ei ole ole jumala, eikä tarkoita jumalaa. Sen älysi myös Paavali joka sanoi:

1.Kor.8.

5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Voin sanoa uskotoivonen sinulle suoraan että olet eksytetty, mutta sinulle se olisi kauheaa luopua väärästä opista ja kokea arvovaltatappio niille jotka pysyvät Jeesuksen sanassa ja totuudesssa. Valitettavasti olet uskonnollisen aivopesun uhri.

Lue lisää

Miksetsinä siteeraa yhtä ahkerasti Room 9:5 jaetta ja usko ja vetoa siihen sanaan? Tai miksetsinä siteeraa Joh 1:1, 14 jakeita ja kerro mitä niissä sanotaan ja usko niitä sanoja sellaisenaan? Vai ajatteletko että nämä jakeet eivät olekaan totta? Jos niin ajattelet, et ole Jumalan Hengessä. Jokainen Raamatun jae on totta. Jumalan Hengessä oleva ihminen uskoo kaiken Raamatun ilmoituksen.

TottaTotisestiTotta kirjoitti:

Miksetsinä siteeraa yhtä ahkerasti Room 9:5 jaetta ja usko ja vetoa siihen sanaan? Tai miksetsinä siteeraa Joh 1:1, 14 jakeita ja kerro mitä niissä sanotaan ja usko niitä sanoja sellaisenaan? Vai ajatteletko että nämä jakeet eivät olekaan totta? Jos niin ajattelet, et ole Jumalan Hengessä. Jokainen Raamatun jae on totta. Jumalan Hengessä oleva ihminen uskoo kaiken Raamatun ilmoituksen.

Lue lisää

Niin myös nekin kohdat jotka eivät tue että Jeesus olisi Jumala. Niitä kohtia taitaa olla enemmän.

soturi_123 kirjoitti:

UskoToivosen kanssa ei kannata kinata, hän ei tule kääntymykseen, olisi tullut jo kauan sitten jos olisi ollut tullakseen.

Hänen väitteensä ovat kuitenkin hyvin yleisiä joten toisten lukijoiden kannalta, joilla ehkä vielä on toivoa, niitä kannattaa valaista. UskoToivonen itse on sellaisessa pimeydessä että valo sinne ei yllä.

Jeesus sanoi: "Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, millainen onkaan pimeys!" Kolminaisuusoppi on "valoa" joka on pimeyttä.

"Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi."

Herra Jeesus ja kirjanoppinut ( Markus 12: 29-32) olivat yhtä mieltä siitä että Herra (JHVH) on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän.

Jeesus ei korjannut kirjanoppinutta sanomalla että "ei ole muita kuin hän, ja minä, ja Pyhä Henki, yksi Jumala kolmessa persoonassa joista minä olen se toinen persoona".

Eikö Jeesus tiedä olevansa jumaluuden toinen persoona?

Ei tiennyt silloin eikä tiedä tänä päivänä, siitä voi olla 100% varma.

Ne jotka tietävät hänen olevan Jumala, ja jumaluuden toinen persoona, eivät tunne Jeesusta.

Lue lisää

>>>Ne jotka tietävät hänen olevan Jumala, ja jumaluuden toinen persoona, eivät tunne Jeesusta.<<<

Eivät varmastikaan tunne Jeesusta. Mutta he tuntevat Herran Jeesuksen Kristuksen. Niin myös Uskon Toivonen ei tunne Jeesusta, mutta tuntee Herran Jeesuksen Kristuksen ja Hänestä hän todistaa, mutta te ette ota hänen todistustaan vastaan koska ette ole Jumalasta. Toinen Jeesus tulee omassa nimessään ja hänet te otatte vastaan. Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen te ristiinnaulitsette ja häpäisette jatkuvasti.

Paavali kirjoittaa eräälle seurakunnalle että jotkut saarnaavat toista Jeesusta ja että jos te satte toisen hengen, ei Jumalan Hengen joka tunnustaa Herran Jeesuksen Kristuksen, niin sen te hyvin siedätte. Mutta Herraa ette hyväksy. Ihminen voi siis saada toisen hengen ja toisen Jeesuksen. Te ette tahdo tulla Herran Jeesuksen Kristuksen luokseen jotta saisitte elämän. Te siteeraatte hyvin valitsemianne ja rakastamianne Raamatun jakeita ja hylkäätte ne jakeet jotka eivät sovi oppiinne ettekä ole tietävinään että koko Raamattu VT:n Kirjoituksia myöten todistavat Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

Pyhässä Hengessä puhuva ihminen ei hylkää eikä vähättele yhtään Raamatun jaetta ja sen Sanaa. Pyhässä Hengessä puhuva ihminen ei käytä Raamatun jakeita oman oppinsa tukemiseksi. Pyhä Henki käyttää häntä oman sanomansa esille tuomisessa. Pyhässä Hengessä puhuva ihminen ei pyri kumoamaan yhtä Raamatun Sanaa toisella Raamatun Sanalla. Sana selittää Sanaa eikä kumoa yhtään Raamatun Sanaa. Sen tähden Pyhässä Hengessä puhuva henkilö selittää, ei kumoa, Raamattua. Mutta sitä selitystä te ette ota vastaan koska ette ole Jumalasta. Jumalasta oleva ihminen kuulee Hyvän Paimenen oikean Pyhässä Hengessä annetun opetuksen.

Simelius kirjoitti:

Niin myös nekin kohdat jotka eivät tue että Jeesus olisi Jumala. Niitä kohtia taitaa olla enemmän.

Mikäli sinä näet Raamatussa ristiriitaisia jakeita, jakeita jotka ovat toisiaan vastaan, sinä et vielä tunne Sanaa, Jumalaa, niin kuin tietää tulisi. Silloin sinä, mikäli olet nöyrä Jumalan ja ihmisten edessä, istut oppilaan paikalle etkä pyri opettamaan Sanaa paremmin tuntevia uskovia. Nöyryys on puute ennen kaikkea harhaoppisilla ihmisillä. Tämä on todellisessa elämässä havaittua.

UskoToivonen kirjoitti:

Isä ja Poika ovat yhtä, niinhän Raamattu ilmoittaa.

Joka on Jeesuksen kädessä, on Isän kädessä.

Jos Isä ja Poika ovat muuta kuin yhtä, niin silloin joka on Jeesuksen kädessä on Jeesuksen kädessä ja joka on Isän kädessä on Isän kädessä.
Eli toisistaan erillään eri tahoilla.

Ja näinhän Raamattu ei ilmoita.

Joka on ihmisen kädessä, sen toinen vahvempi voi ryöstää, mutta Jeesuksen kädestä ei kukaan voi ryöstää.

Kehoitus onkin kääntyä Jeesuksen puoleen, huutaa Häntä avukseen, siitähän juuri
uskovan, Jeesuksen oman tunnistaa.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Hän on se Hyvä Paimen.

Ja lampaat kuulevat Hänen äänensä ja seuraavat Häntä.

Kerrohan "soturi" onko sinulla elävää seurakuntayhteyttä, uskovien muodostamaa, missä Jeesuksen nimeä avuksi huutavat kokoontuvat yhteen.

Niin kuin on alkuseurakunnan ajoista ollut.

Lue lisää

>>>Isä ja Poika ovat yhtä, niinhän Raamattu ilmoittaa.<<<

Jeesus sanoi todellisuudessa "Minä ja Isä olemme yksi".
Siitä oli seuraus että Juutalaiset sanoivat Hänen tekevänsä itsensä Jumalaksi. Kääntäjät ovat olleet liian varovaisia jostakin kumman syystä.
Ehkä Jumala on sallinut selittävän käännösvirheen jotta jyvät erottuvat akanoista paremmin ja selvemmin. Eihän ihminen voi ymmärtää Jumalaa ja Jeesuksen jumaluutta ellei Pyhä Henki sitä hänelle ilmoita. Ja niin Herran Jeesuksen Kristuksen tuntevatkin vain ne, joille Pyhä Henki on Hänet ilmoittanut. Ja Pyhä Henki tietää ketkä rakastavat Herraa Jeesusta Kristusta ja ovat kelvollisia saamaan tiedon.

jaikaliii kirjoitti:

Mikäli sinä näet Raamatussa ristiriitaisia jakeita, jakeita jotka ovat toisiaan vastaan, sinä et vielä tunne Sanaa, Jumalaa, niin kuin tietää tulisi. Silloin sinä, mikäli olet nöyrä Jumalan ja ihmisten edessä, istut oppilaan paikalle etkä pyri opettamaan Sanaa paremmin tuntevia uskovia. Nöyryys on puute ennen kaikkea harhaoppisilla ihmisillä. Tämä on todellisessa elämässä havaittua.

Lue lisää

Se on miten ihminen asiaa tarkastelee, ja minkä lopputuloksen haluaa tässäkin asiassa, niin siten hän tulkitsee Raamattua. Sä voit olla poikkeus kun sanot ettet muka ole kuullut mitään puhuttavan ikinä näistä, mutta muut yleensä lukee Raamattua sellaisten lasien läpi jotka tukee tiettyä ja kuultua kirkkomiesten opettamaa näkemystä. Näin se on jaikaliii. Voitko sä kiistää esimerkiksi mun kokemuksen asiassa?

jaikaliii kirjoitti:

>>>Ne jotka tietävät hänen olevan Jumala, ja jumaluuden toinen persoona, eivät tunne Jeesusta.<<<

Eivät varmastikaan tunne Jeesusta. Mutta he tuntevat Herran Jeesuksen Kristuksen. Niin myös Uskon Toivonen ei tunne Jeesusta, mutta tuntee Herran Jeesuksen Kristuksen ja Hänestä hän todistaa, mutta te ette ota hänen todistustaan vastaan koska ette ole Jumalasta. Toinen Jeesus tulee omassa nimessään ja hänet te otatte vastaan. Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen te ristiinnaulitsette ja häpäisette jatkuvasti.

Paavali kirjoittaa eräälle seurakunnalle että jotkut saarnaavat toista Jeesusta ja että jos te satte toisen hengen, ei Jumalan Hengen joka tunnustaa Herran Jeesuksen Kristuksen, niin sen te hyvin siedätte. Mutta Herraa ette hyväksy. Ihminen voi siis saada toisen hengen ja toisen Jeesuksen. Te ette tahdo tulla Herran Jeesuksen Kristuksen luokseen jotta saisitte elämän. Te siteeraatte hyvin valitsemianne ja rakastamianne Raamatun jakeita ja hylkäätte ne jakeet jotka eivät sovi oppiinne ettekä ole tietävinään että koko Raamattu VT:n Kirjoituksia myöten todistavat Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

Pyhässä Hengessä puhuva ihminen ei hylkää eikä vähättele yhtään Raamatun jaetta ja sen Sanaa. Pyhässä Hengessä puhuva ihminen ei käytä Raamatun jakeita oman oppinsa tukemiseksi. Pyhä Henki käyttää häntä oman sanomansa esille tuomisessa. Pyhässä Hengessä puhuva ihminen ei pyri kumoamaan yhtä Raamatun Sanaa toisella Raamatun Sanalla. Sana selittää Sanaa eikä kumoa yhtään Raamatun Sanaa. Sen tähden Pyhässä Hengessä puhuva henkilö selittää, ei kumoa, Raamattua. Mutta sitä selitystä te ette ota vastaan koska ette ole Jumalasta. Jumalasta oleva ihminen kuulee Hyvän Paimenen oikean Pyhässä Hengessä annetun opetuksen.

Lue lisää

"Eivät varmastikaan tunne Jeesusta. Mutta he tuntevat Herran Jeesuksen Kristuksen."

Tässä sen näkee, oikein hyvä pointsi! Juuri Jeesus hylätään, ihminen Jeesus Nasaretilainen. Hän, ihminen Jeesus, on Messias, Jumalan Poika. Välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on IHMINEN Kristus Jeesus (1 Tim 2:5) ei siis Jeesus-Jumala tai Jumala-Jeesus tai 100% ihminen-100% Jumala-Jeesus.

Kieltäessänne Jeesuksen ihmisyyden olette Jeesuksen kieltäjiä koska juuri hänen ihmisyytensä kieltäminen on Jeesuksen kieltämistä (1 Joh 4:2-3). Jumala Raamatun mukaan ei ole ihminen.

Te olette pahasti valheen vallassa.

Simelius kirjoitti:

Se on miten ihminen asiaa tarkastelee, ja minkä lopputuloksen haluaa tässäkin asiassa, niin siten hän tulkitsee Raamattua. Sä voit olla poikkeus kun sanot ettet muka ole kuullut mitään puhuttavan ikinä näistä, mutta muut yleensä lukee Raamattua sellaisten lasien läpi jotka tukee tiettyä ja kuultua kirkkomiesten opettamaa näkemystä. Näin se on jaikaliii. Voitko sä kiistää esimerkiksi mun kokemuksen asiassa?

Lue lisää

>>>mutta muut yleensä lukee Raamattua sellaisten lasien läpi jotka tukee tiettyä ja kuultua kirkkomiesten opettamaa näkemystä. Näin se on jaikaliii. Voitko sä kiistää esimerkiksi mun kokemuksen asiassa?<<<

Tässä se salaisuus onkin. Ihmisen tulee jättää ja "unohtaa" kaikki käsityksensä ja ennakkoajatuksensa hengellisistä asioista ja lukea Raamattun ikään kuin ei koskaan olisi kuullut eikä lukenut mitään näistä asioista, ikään kuin ei tietäisi yhtään mitään Raamatun opeista. Ja sitten ottaa vastaan Raamatun Sana sellaisenaa. Silloin on mahdollista että Pyhä Henki pääsee puhumaan ja osoittamaan lukijalle mitä Hän on näistä asioista kirjoituttanut Raamattuun.

Ongelma on siinä että yleensä ihmiset pitävät kiinni omista käsityksistään ja opeistaan ja sitten etsivät Raamatusta tukea niille. Ja Jumala voi antaa heidän löytää tukea opeilleen. Tämä koska he eivät ole kiinnostuneetkaan Jumalan puheesta, Jumalan antamasta opista, Raamatun Sanasta, vaan omasta opistaan jolle etsitään tukea jotta voitaisiin lyödä itseään rintaan: "Minä olen oikeassa".

Vaatii paljon nöyryyttä tunnustaa olleensa väärässä. Mutta ei sitä tarvitsekaan täällä välttämättä tunnustaa, mutta välttämättä on lopetettava omien väärien oppien levittäminen. Ja sen tekeekin nöyrä Totuuden löytänyt ihminen.

Mutta Totuuden löytämiseen ja tuntemiseen tarvitaan Pyhä Henki Opettajaksi. Jeesus sanoi että kun Hän, Totuuden Henki tulee (ihmiseen) niin Hän opettaa ihmistä ja johdattaa kaikkeen totuuteen. Ilman Pyhän Hengen opetusta ihminen ei pääse sisälle kaikkeen totuuteen. Ihminen voi jopa eksyä totuudesta mikäli hän luotta omaan viisauteensa ja ymmärrykseensä. Ihmisen tulee välttämättä tulla Jumalan opettamaksi. Näin koska Itse Herra Jeesus Kristus sen sanoo, ei jaikal tai helluntailaiset tai muut laiset.

Minä menin uskoon tuloni jälkeen uskovien upotuskasteelle. Kasteen jälkeen taytyin Pyhällä Hengellä ja puihuin kielillä. Sen jälkeen aloin lukea Raamattua. Tein justiinsa niin kuin edellä kerron. Jäti kaikki ennakkokäsitykset pois. Luin Raamattua niin kuin ensimmäsitä kertaa olisi kosketuksissa hengellisten oppien kanssa. Raamatun Sana eli voimallisesti ja Jumala antoi hengellistä leipää tuutin täydeltä. Minä sain siis oppini suoraan Raamatun kautta. Sitten kokouksissa saarnaajat puhuivat näistä asioista samalla tavalla kuin olin itse Raamatusta oppinut. Minulla ei ollut mitään aihetta epäillä oppejani koska tiesin että ihmiset eivät ole niitä minulle opettaneet vaan Jumala itse Sanan kautta.

jaikaliii kirjoitti:

>>>mutta muut yleensä lukee Raamattua sellaisten lasien läpi jotka tukee tiettyä ja kuultua kirkkomiesten opettamaa näkemystä. Näin se on jaikaliii. Voitko sä kiistää esimerkiksi mun kokemuksen asiassa?<<<

Tässä se salaisuus onkin. Ihmisen tulee jättää ja "unohtaa" kaikki käsityksensä ja ennakkoajatuksensa hengellisistä asioista ja lukea Raamattun ikään kuin ei koskaan olisi kuullut eikä lukenut mitään näistä asioista, ikään kuin ei tietäisi yhtään mitään Raamatun opeista. Ja sitten ottaa vastaan Raamatun Sana sellaisenaa. Silloin on mahdollista että Pyhä Henki pääsee puhumaan ja osoittamaan lukijalle mitä Hän on näistä asioista kirjoituttanut Raamattuun.

Ongelma on siinä että yleensä ihmiset pitävät kiinni omista käsityksistään ja opeistaan ja sitten etsivät Raamatusta tukea niille. Ja Jumala voi antaa heidän löytää tukea opeilleen. Tämä koska he eivät ole kiinnostuneetkaan Jumalan puheesta, Jumalan antamasta opista, Raamatun Sanasta, vaan omasta opistaan jolle etsitään tukea jotta voitaisiin lyödä itseään rintaan: "Minä olen oikeassa".

Vaatii paljon nöyryyttä tunnustaa olleensa väärässä. Mutta ei sitä tarvitsekaan täällä välttämättä tunnustaa, mutta välttämättä on lopetettava omien väärien oppien levittäminen. Ja sen tekeekin nöyrä Totuuden löytänyt ihminen.

Mutta Totuuden löytämiseen ja tuntemiseen tarvitaan Pyhä Henki Opettajaksi. Jeesus sanoi että kun Hän, Totuuden Henki tulee (ihmiseen) niin Hän opettaa ihmistä ja johdattaa kaikkeen totuuteen. Ilman Pyhän Hengen opetusta ihminen ei pääse sisälle kaikkeen totuuteen. Ihminen voi jopa eksyä totuudesta mikäli hän luotta omaan viisauteensa ja ymmärrykseensä. Ihmisen tulee välttämättä tulla Jumalan opettamaksi. Näin koska Itse Herra Jeesus Kristus sen sanoo, ei jaikal tai helluntailaiset tai muut laiset.

Minä menin uskoon tuloni jälkeen uskovien upotuskasteelle. Kasteen jälkeen taytyin Pyhällä Hengellä ja puihuin kielillä. Sen jälkeen aloin lukea Raamattua. Tein justiinsa niin kuin edellä kerron. Jäti kaikki ennakkokäsitykset pois. Luin Raamattua niin kuin ensimmäsitä kertaa olisi kosketuksissa hengellisten oppien kanssa. Raamatun Sana eli voimallisesti ja Jumala antoi hengellistä leipää tuutin täydeltä. Minä sain siis oppini suoraan Raamatun kautta. Sitten kokouksissa saarnaajat puhuivat näistä asioista samalla tavalla kuin olin itse Raamatusta oppinut. Minulla ei ollut mitään aihetta epäillä oppejani koska tiesin että ihmiset eivät ole niitä minulle opettaneet vaan Jumala itse Sanan kautta.

Lue lisää

No nyt ollaan oikeilla jäljillä. Sitähän tässä itse olen tehnytkin että koitan unohtaa kirkkoisien opin.

Simelius kirjoitti:

No nyt ollaan oikeilla jäljillä. Sitähän tässä itse olen tehnytkin että koitan unohtaa kirkkoisien opin.

No, hyvä! Sitten sinun tulee kastattaa itsesi upotuskasteella ja ottaa vastaan Pyhä Henki Opettajaksesi. Sen jälkeen Sanan äärelle tutkimaan mitä Jumala sanoo sinulle hengellisistä asioista ja opeista.

Oletko siis kastattanut itsesi upottamalla Kristuksen kuolemaan osallisuuteen? Oletko noussut kasteessa uuteen elämään Kristuksen kanssa? Oletko ottanut vastaan Pyhän Hengen lahjan? Nämä ovat tärkeitä ja ratkaisevia kysymyksiä?

En kysy oletko uudestisyntyntynyt Jumalan lapseksi koska sinä loukkaantuisit sellaisesta kysymyksestä ja sanoisit minun kyseenalaistavan uskosi. Ehkä loukkaannut näihin esittämiini kysymyksiinikin. Mutta tahdon kertoa lukijoille että uudestisyntyminen(uskoon tulo) on jokaiselle ihmiselle se ensimmäinen ja tärkein asia. Se on se starttilaukaus hengellisyyteen. Sitten tulee nämä muut. Kukaan ei voi olla Jeesuksen opetuslapsi ilman uudestisyntymää, eikä kukaan voi oppia tuntemaan Jumalaa syvällisesti ilman uudestisyntymää ja Pyhä Hengen antamaa opetusta. Uskon myös että opetuslapseuteen kuuluu kiinteästi upotuskaste koska siinä uskova hautaa entisen syntisen ihmisensä ja nousee uuteen elämään Jeesuksne kanssa. Kasteella on suuri hengellinen merkitys. Se ei ole vain joku seremonia tai helluntailaisten keksintö.

jaikaliii kirjoitti:

No, hyvä! Sitten sinun tulee kastattaa itsesi upotuskasteella ja ottaa vastaan Pyhä Henki Opettajaksesi. Sen jälkeen Sanan äärelle tutkimaan mitä Jumala sanoo sinulle hengellisistä asioista ja opeista.

Oletko siis kastattanut itsesi upottamalla Kristuksen kuolemaan osallisuuteen? Oletko noussut kasteessa uuteen elämään Kristuksen kanssa? Oletko ottanut vastaan Pyhän Hengen lahjan? Nämä ovat tärkeitä ja ratkaisevia kysymyksiä?

En kysy oletko uudestisyntyntynyt Jumalan lapseksi koska sinä loukkaantuisit sellaisesta kysymyksestä ja sanoisit minun kyseenalaistavan uskosi. Ehkä loukkaannut näihin esittämiini kysymyksiinikin. Mutta tahdon kertoa lukijoille että uudestisyntyminen(uskoon tulo) on jokaiselle ihmiselle se ensimmäinen ja tärkein asia. Se on se starttilaukaus hengellisyyteen. Sitten tulee nämä muut. Kukaan ei voi olla Jeesuksen opetuslapsi ilman uudestisyntymää, eikä kukaan voi oppia tuntemaan Jumalaa syvällisesti ilman uudestisyntymää ja Pyhä Hengen antamaa opetusta. Uskon myös että opetuslapseuteen kuuluu kiinteästi upotuskaste koska siinä uskova hautaa entisen syntisen ihmisensä ja nousee uuteen elämään Jeesuksne kanssa. Kasteella on suuri hengellinen merkitys. Se ei ole vain joku seremonia tai helluntailaisten keksintö.

Lue lisää

Kaste tehty upottamalla.

TottaTotisestiTotta kirjoitti:

Miksetsinä siteeraa yhtä ahkerasti Room 9:5 jaetta ja usko ja vetoa siihen sanaan? Tai miksetsinä siteeraa Joh 1:1, 14 jakeita ja kerro mitä niissä sanotaan ja usko niitä sanoja sellaisenaan? Vai ajatteletko että nämä jakeet eivät olekaan totta? Jos niin ajattelet, et ole Jumalan Hengessä. Jokainen Raamatun jae on totta. Jumalan Hengessä oleva ihminen uskoo kaiken Raamatun ilmoituksen.

Lue lisää

Miksi lainaan. Siksi että se on kirjoitettu Raamattuun. Vai luuletko että Paavali puhui omiaan? Teitä kirvelee se, että huomaatte olevanne Nikaiassa keksityn opin orjia ettekä pääse totuuden tuntoon. Minulla ei ole sitä ongelmaa koska olen vapaa uskonnoista ja kirkoista eikä minulle tuputa kukaan millä tavalla ja mihin minun pitää uskoa.

Joh.8.
31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

Haluatteko kumota tuonkin Jeesuksen todistuksen?

Simelius kirjoitti:

Kaste tehty upottamalla.

No hyvä, miten on Pyhän Hengen lahjan vastaan ottaminen? Vasta siinä Pyhä Henki tulee Opettajaksi. Pyhän Hengen vastaan ottamisesta on merkki kielillä puhuminen ja ilo ja vapaus sekä rakkaus kaikkia ihmisiä kohtaan, mutta varsinkin Jeesusta Kristusta kohtaan. Siinä Kristus tulee ihmiselle todellisemmaksi kuin koskaan aikaisemmin. Kristus Jeesus ei olekaan enää historiallinen Jeesus, Hän on tämän päivän Jeesus ja Hän on minussa ja minun kanssani tässä ja nyt. Hän alkaa opettamaan ja avamaan uskovalle Kirjoituksia. Siksi Kirjoitukset elävät koska Pyhä Henki Kirjoituksissa tekee ne eläväksi uskovalle.

lappix kirjoitti:

Miksi lainaan. Siksi että se on kirjoitettu Raamattuun. Vai luuletko että Paavali puhui omiaan? Teitä kirvelee se, että huomaatte olevanne Nikaiassa keksityn opin orjia ettekä pääse totuuden tuntoon. Minulla ei ole sitä ongelmaa koska olen vapaa uskonnoista ja kirkoista eikä minulle tuputa kukaan millä tavalla ja mihin minun pitää uskoa.

Joh.8.
31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

Haluatteko kumota tuonkin Jeesuksen todistuksen?

Lue lisää

Minä kuitenkin kehotan sinua uskomaan kaikki Raamatun Kirjoitukset ja pitämään niitä saman arvoisina toisten Raamatun Kirjoitusten kanssa. Jos olet uskova, sinä uskot kaikki Raamatun Sanat. Et silloin jätä pois mitään etkä varsinkaan pyri kumoamaan jotakin Raamatun jakeen Sanaa toisella Raamatun jakeella ja Sanalla.

Kun sinä siis löydät jakeen jossa sanotaan Jeesusta Jumalaksi ja jossa Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika, sinä uskot ne sellaisena. Sinä et heitä pois jaetta jossa sanotaan Jeesusta Jumalaksi koska sinä uskovana uskot kaikki Raamatun Sanat. Silloin sinä pyrit etsimään Raamatusta selitystä siihen miksi Jeesusta sanotaan Jumalaksi yhdessä jakeessa ja toisessa jakeessa Jumalan Pojaksi ja kolmannessa jakeessa Ihmisen Pojaksi. Sinä ymmärrät uskovana että Jeesus on näitä kaikkea koska Raamattu niin sanoo. Sinä siis pyrit saamaan ymmrrystä asiasta etkä hylkää Sanaa vain sen tähden että et ymmärrä miten ne synkronosoituvat yhteen totuuteen. Jos sinä käännyt asiassa Jumalan puolee ja pyydät Häneltä selitystä, Jumala tulee puhumaan sinulle. Mutta se edellyttää että sinä olet valmis ottamaan vastaan Jumalan antaman ilmoituksen ja opin. Silloin sinulla ei saa olla omaa oppia joka on auktoriteettisi. Auktoriteettisi tulee olla aina Jumalan Sana. Sellaisen uskovan usko kasvaa ja kehittyy koska Jumala opettaa häntä Sanan kautta Jumalan tuntemista ja johdattaa eteen päin uskon tiellä.

jaikaliii kirjoitti:

No hyvä, miten on Pyhän Hengen lahjan vastaan ottaminen? Vasta siinä Pyhä Henki tulee Opettajaksi. Pyhän Hengen vastaan ottamisesta on merkki kielillä puhuminen ja ilo ja vapaus sekä rakkaus kaikkia ihmisiä kohtaan, mutta varsinkin Jeesusta Kristusta kohtaan. Siinä Kristus tulee ihmiselle todellisemmaksi kuin koskaan aikaisemmin. Kristus Jeesus ei olekaan enää historiallinen Jeesus, Hän on tämän päivän Jeesus ja Hän on minussa ja minun kanssani tässä ja nyt. Hän alkaa opettamaan ja avamaan uskovalle Kirjoituksia. Siksi Kirjoitukset elävät koska Pyhä Henki Kirjoituksissa tekee ne eläväksi uskovalle.

Lue lisää

Ei se ihan noinkaan ole. Ei kaikki puhu kielillä vaan ihmisille annetaan erilaisia armolahjoja. Eikä kielilläpuhuminen ole tärkeää muutenkaan koska se katoaa ja jäljelle jää vain rakkaus.

jaikaliii kirjoitti:

No hyvä, miten on Pyhän Hengen lahjan vastaan ottaminen? Vasta siinä Pyhä Henki tulee Opettajaksi. Pyhän Hengen vastaan ottamisesta on merkki kielillä puhuminen ja ilo ja vapaus sekä rakkaus kaikkia ihmisiä kohtaan, mutta varsinkin Jeesusta Kristusta kohtaan. Siinä Kristus tulee ihmiselle todellisemmaksi kuin koskaan aikaisemmin. Kristus Jeesus ei olekaan enää historiallinen Jeesus, Hän on tämän päivän Jeesus ja Hän on minussa ja minun kanssani tässä ja nyt. Hän alkaa opettamaan ja avamaan uskovalle Kirjoituksia. Siksi Kirjoitukset elävät koska Pyhä Henki Kirjoituksissa tekee ne eläväksi uskovalle.

Lue lisää

Kävin muutama vuosi sitten kasteella Jeesuksen nimeen. Kylmä oli vesi järvessä kun taisi olla marraskuuta se tapahtuma. Sen jälkeen olen vasta uskaltanut alkaa miettimään tätä kysymystä josta ollaan väännetty valtavia ketjuja. Minua voisi ehkä pitää sinun näkövinkkelistä luopiona koska olen alkanut erkaantua perinteisestä näkemyksestä. No, enhän minä ole saarnannut varmaa kantaa tässä vaan olen kyseleväinen etsijä.

lappix kirjoitti:

Ei se ihan noinkaan ole. Ei kaikki puhu kielillä vaan ihmisille annetaan erilaisia armolahjoja. Eikä kielilläpuhuminen ole tärkeää muutenkaan koska se katoaa ja jäljelle jää vain rakkaus.

Lue lisää

Totta, ei kaikki saa tätäkään armolahjaa.

soturi_123 kirjoitti:

"Eivät varmastikaan tunne Jeesusta. Mutta he tuntevat Herran Jeesuksen Kristuksen."

Tässä sen näkee, oikein hyvä pointsi! Juuri Jeesus hylätään, ihminen Jeesus Nasaretilainen. Hän, ihminen Jeesus, on Messias, Jumalan Poika. Välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on IHMINEN Kristus Jeesus (1 Tim 2:5) ei siis Jeesus-Jumala tai Jumala-Jeesus tai 100% ihminen-100% Jumala-Jeesus.

Kieltäessänne Jeesuksen ihmisyyden olette Jeesuksen kieltäjiä koska juuri hänen ihmisyytensä kieltäminen on Jeesuksen kieltämistä (1 Joh 4:2-3). Jumala Raamatun mukaan ei ole ihminen.

Te olette pahasti valheen vallassa.

Lue lisää

Minä en ole missään enkä koskaan kieltänyt Jeesuksen ihmisyyttä. Sehän on aivan järjetöntä kieltää että Jeesus oli ihminen. Ei kukaan uskova sitä kiellä, en minä ainakaan ole koskaan enkä missään sellaista havainnut. Jeesuksen ihmiseksi uskomiseen ja tunnustamiseen ei tarvitse olla kovin paljon uskoa eikä edes Jumalan antamaa opetusta. Kaikki ihmiset, jotka uskovat Jeesuksen eläneen, uskovat että Jeesus oli ihminen. Mutta uskoa Herra Jeesus Kristus lihaan tulleeksi Kaikkialtiaaksi Jumalaksi, se vaatii uskoa ja Jumalan antamaa opetusta ja ilmoitusta.

Simelius kirjoitti:

Kävin muutama vuosi sitten kasteella Jeesuksen nimeen. Kylmä oli vesi järvessä kun taisi olla marraskuuta se tapahtuma. Sen jälkeen olen vasta uskaltanut alkaa miettimään tätä kysymystä josta ollaan väännetty valtavia ketjuja. Minua voisi ehkä pitää sinun näkövinkkelistä luopiona koska olen alkanut erkaantua perinteisestä näkemyksestä. No, enhän minä ole saarnannut varmaa kantaa tässä vaan olen kyseleväinen etsijä.

Lue lisää

>>>Sen jälkeen olen vasta uskaltanut alkaa miettimään tätä kysymystä josta ollaan väännetty valtavia ketjuja. Minua voisi ehkä pitää sinun näkövinkkelistä luopiona koska olen alkanut erkaantua perinteisestä näkemyksestä.<<<

En ihmettele että olet alkanut erkaantua "perinteisestä näkemyksestä" koska näyttää siltä että sinä et ole ottanut vastaan Pyhää Henkeä Opettajaksi ja johdattajaksi kaikkeen totuuuteen. Et ainakaan ole vielä todistanut ottaneesi vastaan Pyhän Hengen. Jumala on antanut Pyhän Hengen lahjan jokaiselle uskovalle. Hän vain odottaa että uskovat ottavat Hänet vastaan. Miten on sinun kohdallas, oletko ottanut vastaan Pyhän Hengen?

Kun sinä saat Pyhän Hengen, nämä hengelliset opit ja asiat voivat selvitä sinulle siinä samassa. Pyhä Henki ei tarvitse sinun kanssasi kymmentä raamattutuntia selittääkseen sinulle Jeesuksen todellisen persoonan. Se voi avautua Pyhän Hengen saaneelle ihmiselle sekunnissa. Pyhä Henki voi antaa ilmestyksen Hengen Jeesuksen tuntemisessa. Silloin ihminen tietää heti kuka Jeesus on todellisuudessa. Sitten Henki johdattaa lukemaan Sanaa ja vahvistaa antamansa tiedon Sanasta. Uskova voi löytää Sanasta jakeita joita hän on lukenut monia kertoja mutta nyt niissä onkin sellaista "uutta" tietoa lukijalle jota hän ei ole aikaisemmin huomannut. Sana elää aivan eri tavalla. Peite on otettu pois.

Uskoisin että tämä Pyhän Hengen täyteys on ongelmasi ja siitä kenkä puristaa sinun, niin kuin monen muunkin ihmisen, kohdalla. Usko minua: Saa.ta.n a ei tahdo että yksikään uskova löytää Pyhän Hengen alueet Raamatusta ja saa Hänestä opetusta ja täyttyy Hengellä. Saa.ta.na vihaa Pyhän Hengen täyteyttä uskovassa koska silloin vasta uskovasta tulee viholliselle vakava vaara ja este. Saa.ta.na ei pelkää uskovaa jolla ei ole Pyhää Henkeä. Mutta se pelkää uskovaa jolla on Pyhä Henki koska Pyhä Henki uskovassa on enemmän kuin hengellinen kokemus. Jumala ei anna meille mitään tarpeetonta eikä turhaa. Hän antaa Pyhän Hengen koska me jokainen tarvitsemme Häntä. http://www.jaikal.se/48683151

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Sen jälkeen olen vasta uskaltanut alkaa miettimään tätä kysymystä josta ollaan väännetty valtavia ketjuja. Minua voisi ehkä pitää sinun näkövinkkelistä luopiona koska olen alkanut erkaantua perinteisestä näkemyksestä.<<<

En ihmettele että olet alkanut erkaantua "perinteisestä näkemyksestä" koska näyttää siltä että sinä et ole ottanut vastaan Pyhää Henkeä Opettajaksi ja johdattajaksi kaikkeen totuuuteen. Et ainakaan ole vielä todistanut ottaneesi vastaan Pyhän Hengen. Jumala on antanut Pyhän Hengen lahjan jokaiselle uskovalle. Hän vain odottaa että uskovat ottavat Hänet vastaan. Miten on sinun kohdallas, oletko ottanut vastaan Pyhän Hengen?

Kun sinä saat Pyhän Hengen, nämä hengelliset opit ja asiat voivat selvitä sinulle siinä samassa. Pyhä Henki ei tarvitse sinun kanssasi kymmentä raamattutuntia selittääkseen sinulle Jeesuksen todellisen persoonan. Se voi avautua Pyhän Hengen saaneelle ihmiselle sekunnissa. Pyhä Henki voi antaa ilmestyksen Hengen Jeesuksen tuntemisessa. Silloin ihminen tietää heti kuka Jeesus on todellisuudessa. Sitten Henki johdattaa lukemaan Sanaa ja vahvistaa antamansa tiedon Sanasta. Uskova voi löytää Sanasta jakeita joita hän on lukenut monia kertoja mutta nyt niissä onkin sellaista "uutta" tietoa lukijalle jota hän ei ole aikaisemmin huomannut. Sana elää aivan eri tavalla. Peite on otettu pois.

Uskoisin että tämä Pyhän Hengen täyteys on ongelmasi ja siitä kenkä puristaa sinun, niin kuin monen muunkin ihmisen, kohdalla. Usko minua: Saa.ta.n a ei tahdo että yksikään uskova löytää Pyhän Hengen alueet Raamatusta ja saa Hänestä opetusta ja täyttyy Hengellä. Saa.ta.na vihaa Pyhän Hengen täyteyttä uskovassa koska silloin vasta uskovasta tulee viholliselle vakava vaara ja este. Saa.ta.na ei pelkää uskovaa jolla ei ole Pyhää Henkeä. Mutta se pelkää uskovaa jolla on Pyhä Henki koska Pyhä Henki uskovassa on enemmän kuin hengellinen kokemus. Jumala ei anna meille mitään tarpeetonta eikä turhaa. Hän antaa Pyhän Hengen koska me jokainen tarvitsemme Häntä. http://www.jaikal.se/48683151

Lue lisää

Pyhä Henki tulee automaattisesti sydämeen silloin kun ihminen tulee ns. uskoon. Sinä saatat uskoa toisin mutta minä uskon näin. Ehkä en ole täyttynyt Pyhällä Hengellä, tai sitten olen, mutta uskon että omaan Pyhän Hengen. Saattaa olla että hellareilla on eri näkemykset kuin mulla vapailla suunnilla Hengen täyteydestä ja Hengen ilmenemismuodoista, koska he painottavat näitä asioita. Olenko oikeassa?

Simelius kirjoitti:

Pyhä Henki tulee automaattisesti sydämeen silloin kun ihminen tulee ns. uskoon. Sinä saatat uskoa toisin mutta minä uskon näin. Ehkä en ole täyttynyt Pyhällä Hengellä, tai sitten olen, mutta uskon että omaan Pyhän Hengen. Saattaa olla että hellareilla on eri näkemykset kuin mulla vapailla suunnilla Hengen täyteydestä ja Hengen ilmenemismuodoista, koska he painottavat näitä asioita. Olenko oikeassa?

Lue lisää

Korjaan muilla.

Simelius kirjoitti:

Pyhä Henki tulee automaattisesti sydämeen silloin kun ihminen tulee ns. uskoon. Sinä saatat uskoa toisin mutta minä uskon näin. Ehkä en ole täyttynyt Pyhällä Hengellä, tai sitten olen, mutta uskon että omaan Pyhän Hengen. Saattaa olla että hellareilla on eri näkemykset kuin mulla vapailla suunnilla Hengen täyteydestä ja Hengen ilmenemismuodoista, koska he painottavat näitä asioita. Olenko oikeassa?

Lue lisää

Uskoon tulossa ihminen saa Pyhän Hengen sinetin. Se on eri asia kuin täyttyä Pyhällä Hengellä. Raamattu kertoo Smariasta joka oli ottanut vastaan Jumalan Sanan, Apostolit lähettivät sinne Pietarin ja Johanneksen. Nämä rukoilivat heidän edestään että he saisivat Pyhän Hengen. Sillä Hän ei ollut tullut yhteenkään heistä. Ja he saivat Pyhän Hengen. Ja Simon näki että Henki annettiin. Mistä hän sen näki????

Apt 8:14-18 "Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen; sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen. Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa".

Sitten Efesossa oli myös tullut ihmisiä uskoon. paavali tuli Efesoon ja kysyi heiltä ensi sanoina: "Saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon?" Jos Pyhä Henki saadaa uskoon tulossa, apostolit eivät olisi tätä kysymystä tehneet. Mitä sitä sellaista kysyy mikä on itsestään selvää. Mutta Pyhän Hengen saaminen ei ollut itsestään selvää eikä automaatio. Paavali tiesi sen. Siksi hän kysyi saitteko Pyhän Hengen silloin kun tulitte uskoon.

Apt 19:1-7 "Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella." Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen." Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

Kuuntele ja usko ja ota vastaan Jeesuksen nimessä
http://datauni.pp.fi/public_html/ylivainio/230877_Lapua_NYV.mp3

lappix kirjoitti:

Ei se ihan noinkaan ole. Ei kaikki puhu kielillä vaan ihmisille annetaan erilaisia armolahjoja. Eikä kielilläpuhuminen ole tärkeää muutenkaan koska se katoaa ja jäljelle jää vain rakkaus.

Lue lisää

1.Korinttolaiskirje:
14:5 "Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."

Paavali tahtoo että kaikki uskova puhuvat kielillä. Paavalin Sana on Jumalan Sanaa koska hän puhuu ja kirjoittaa Sanansa Pyhän Hengen sanelemana. Sitäpaitsi Paavali sai oppinsa ja evankeliuminsa suoraan Jeesukselta Kristukselta. Siis Jeesus Kristus tahtoo että jokainen uskova puhuu kielillä ja profetoi. Tahdotko sinä että Jumalan tahto toteutuu elämässäsi vai tahdotko olla poikkeus Jumalan tahdosta tässä asiassa. Minä tahdon Jumalan tahdon toteutuvan enkä tahdo olla poikkeustapaus. Tahdotko sinä samaa kuin Jumala? Tahdotko saada seurakunnan rakennukseksi runsaasti henkilahjoja? Jumala ainakin tahtoo sitä.

1.Korinttolaiskirje:
14:12 "Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti"

jaikaliii kirjoitti:

Minä kuitenkin kehotan sinua uskomaan kaikki Raamatun Kirjoitukset ja pitämään niitä saman arvoisina toisten Raamatun Kirjoitusten kanssa. Jos olet uskova, sinä uskot kaikki Raamatun Sanat. Et silloin jätä pois mitään etkä varsinkaan pyri kumoamaan jotakin Raamatun jakeen Sanaa toisella Raamatun jakeella ja Sanalla.

Kun sinä siis löydät jakeen jossa sanotaan Jeesusta Jumalaksi ja jossa Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika, sinä uskot ne sellaisena. Sinä et heitä pois jaetta jossa sanotaan Jeesusta Jumalaksi koska sinä uskovana uskot kaikki Raamatun Sanat. Silloin sinä pyrit etsimään Raamatusta selitystä siihen miksi Jeesusta sanotaan Jumalaksi yhdessä jakeessa ja toisessa jakeessa Jumalan Pojaksi ja kolmannessa jakeessa Ihmisen Pojaksi. Sinä ymmärrät uskovana että Jeesus on näitä kaikkea koska Raamattu niin sanoo. Sinä siis pyrit saamaan ymmrrystä asiasta etkä hylkää Sanaa vain sen tähden että et ymmärrä miten ne synkronosoituvat yhteen totuuteen. Jos sinä käännyt asiassa Jumalan puolee ja pyydät Häneltä selitystä, Jumala tulee puhumaan sinulle. Mutta se edellyttää että sinä olet valmis ottamaan vastaan Jumalan antaman ilmoituksen ja opin. Silloin sinulla ei saa olla omaa oppia joka on auktoriteettisi. Auktoriteettisi tulee olla aina Jumalan Sana. Sellaisen uskovan usko kasvaa ja kehittyy koska Jumala opettaa häntä Sanan kautta Jumalan tuntemista ja johdattaa eteen päin uskon tiellä.

Lue lisää

Jaikal:
----Minä kuitenkin kehotan sinua uskomaan kaikki Raamatun Kirjoitukset ja pitämään niitä saman arvoisina toisten Raamatun Kirjoitusten kanssa. Jos olet uskova, sinä uskot kaikki Raamatun Sanat. Et silloin jätä pois mitään ....----

Mikset sitten itse usko sitä mitä yllä kirjoitat?

Olet aiemmin sanonut, että Saarnaajan kirjan on kirjoittanut luopio.
Tuostahan voi vetää sen johtopäätöksen, että kirja ei ole samanarvoinen muitten Raamatun kirjoitusten kanssa.

Onko Raamatussa mielestäsi muitakin luopioden kirjoittamia kirjoja?

"lappix" kirjoitti:

>> Voin sanoa uskotoivonen sinulle suoraan että olet eksytetty, mutta sinulle se olisi kauheaa luopua väärästä opista ja kokea arvovaltatappio niille jotka pysyvät Jeesuksen sanassa ja totuudesssa. Valitettavasti olet uskonnollisen aivopesun uhri. >>

Minun Raamattuni ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen taivaallisen aseman, ennen maan päälle tulemistaan, itsensä nöyryyttämisestä Jumalan vertaisuudesta ihmisen kaltaiseksi, maailman vapahtamisesta voittamalla kuoleman, kuolleista nousemisen tekevän ilmeiseksi, ilmoittavan Hänet Jumalan Pojaksi, paluusta takaisin kirkkauteensa, asemaansa.

Totuus ei ole ihminen, kaikki ihmiset ovat pois poikenneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, ja saavat lahjavanhurskauden Vapahtajan voitossa.

Ihminen, eikä enkeli voi sanoa, "Minä olen Totuus", on vain yksi totuus.

Se totuus ei ole opit, vain Jumala on Totuus. Totinen.

Hän sanoi: Totisesti, Totisesti, minä sanon teille.
Hänen profeettansa sanoivat : Näin sanoo Herra.

Joutuisin typistämään Raamatustani sisältöä kovin paljon, jotta voisin toisin nähdä Raamatun ilmoittavan. Kyseessä ei silloin olisi Raamatun ilmoitus.

Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.

jaikaliiii kirjoitti:

Minä en ole missään enkä koskaan kieltänyt Jeesuksen ihmisyyttä. Sehän on aivan järjetöntä kieltää että Jeesus oli ihminen. Ei kukaan uskova sitä kiellä, en minä ainakaan ole koskaan enkä missään sellaista havainnut. Jeesuksen ihmiseksi uskomiseen ja tunnustamiseen ei tarvitse olla kovin paljon uskoa eikä edes Jumalan antamaa opetusta. Kaikki ihmiset, jotka uskovat Jeesuksen eläneen, uskovat että Jeesus oli ihminen. Mutta uskoa Herra Jeesus Kristus lihaan tulleeksi Kaikkialtiaaksi Jumalaksi, se vaatii uskoa ja Jumalan antamaa opetusta ja ilmoitusta.

Lue lisää

"Mutta uskoa Herra Jeesus Kristus lihaan tulleeksi Kaikkialtiaaksi (Kaikkivaltiaaksi?) Jumalaksi, se vaatii uskoa ja Jumalan antamaa opetusta ja ilmoitusta."

Olet pihalla kuin lumiukko. Mitä vaatii se että uskotaan Jeesuksen olevan Kaikkivaltias Jumala? Se vaatii täydellistä sokeutta ja täydellistä immuniteettia Jumalan sanalle sekä yltiöpäistä itsetuntoa jolla noustaan Jumalaa itseään ja hänen sanaansa vastaan.

UskoToivonen kirjoitti:

"lappix" kirjoitti:

>> Voin sanoa uskotoivonen sinulle suoraan että olet eksytetty, mutta sinulle se olisi kauheaa luopua väärästä opista ja kokea arvovaltatappio niille jotka pysyvät Jeesuksen sanassa ja totuudesssa. Valitettavasti olet uskonnollisen aivopesun uhri. >>

Minun Raamattuni ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen taivaallisen aseman, ennen maan päälle tulemistaan, itsensä nöyryyttämisestä Jumalan vertaisuudesta ihmisen kaltaiseksi, maailman vapahtamisesta voittamalla kuoleman, kuolleista nousemisen tekevän ilmeiseksi, ilmoittavan Hänet Jumalan Pojaksi, paluusta takaisin kirkkauteensa, asemaansa.

Totuus ei ole ihminen, kaikki ihmiset ovat pois poikenneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, ja saavat lahjavanhurskauden Vapahtajan voitossa.

Ihminen, eikä enkeli voi sanoa, "Minä olen Totuus", on vain yksi totuus.

Se totuus ei ole opit, vain Jumala on Totuus. Totinen.

Hän sanoi: Totisesti, Totisesti, minä sanon teille.
Hänen profeettansa sanoivat : Näin sanoo Herra.

Joutuisin typistämään Raamatustani sisältöä kovin paljon, jotta voisin toisin nähdä Raamatun ilmoittavan. Kyseessä ei silloin olisi Raamatun ilmoitus.

Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.

Lue lisää

Uskotoivonen kumoaa Jeesuksen sanan, joten annetaan hänen jatkaa eksytyksen poluilla. Jeesus ei ole Jumala ja hänen tehtävä oli julistaa Jumalalta tulevaa sanaa ihmisille. Katsos kun Jeesus ei itse päättänyt mitä hän sanoo ja puhuu. Se käsky tuli Isä Jumalalta ja Jeesus teki mitä Isä käski.

Joh. 12:49
Sillä en minä ole itsestäni puhunut; vaan Isä, joka minun lähetti, hän on minulle käskyn antanut, mitä minun tekemän ja puhuman pitää.

Kerrohan "lappix", mikä tuossa edellisessä kommentissani ei ole Raamatunilmoituksen mukaista.

Tuo jae, minkä otit esille vain vahvistaa " Minä ja Isä olemme yhtä".

Näin Totuus sanoi:

Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen. ( Joh. 14:10 ).

UskoToivonen kirjoitti:

"lappix" kirjoitti:

>> Voin sanoa uskotoivonen sinulle suoraan että olet eksytetty, mutta sinulle se olisi kauheaa luopua väärästä opista ja kokea arvovaltatappio niille jotka pysyvät Jeesuksen sanassa ja totuudesssa. Valitettavasti olet uskonnollisen aivopesun uhri. >>

Minun Raamattuni ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen taivaallisen aseman, ennen maan päälle tulemistaan, itsensä nöyryyttämisestä Jumalan vertaisuudesta ihmisen kaltaiseksi, maailman vapahtamisesta voittamalla kuoleman, kuolleista nousemisen tekevän ilmeiseksi, ilmoittavan Hänet Jumalan Pojaksi, paluusta takaisin kirkkauteensa, asemaansa.

Totuus ei ole ihminen, kaikki ihmiset ovat pois poikenneet, ja ovat Jumalan kirkkautta vailla, ja saavat lahjavanhurskauden Vapahtajan voitossa.

Ihminen, eikä enkeli voi sanoa, "Minä olen Totuus", on vain yksi totuus.

Se totuus ei ole opit, vain Jumala on Totuus. Totinen.

Hän sanoi: Totisesti, Totisesti, minä sanon teille.
Hänen profeettansa sanoivat : Näin sanoo Herra.

Joutuisin typistämään Raamatustani sisältöä kovin paljon, jotta voisin toisin nähdä Raamatun ilmoittavan. Kyseessä ei silloin olisi Raamatun ilmoitus.

Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.

Lue lisää

Juutalaiset vastasivat: "Meillä on lakimme, ja lain mukaan hän on ansainnut kuoleman, koska hän väittää olevansa Jumalan Poika (Joh 19:7)

Tässä samassa kuorossa laulaa myös nimimerkki UskoToivonen. Sanaan vetoamalla hylätään Jeesus. Onko mitään sen irvokkaampaa? Jeesus ei kelpaa Pelastajaksi eikä Messiaaksi, ei juutalaisille eikä kristityille.

Välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä ei voi olla ihminen Kristus Jeesus vaikka se niin Raamatussa lukee (1 Tim 2:5), UskoToivonen on Raamatun sanaan vedoten todistanut että näin ei ole, eikä voi olla.

UskoToivonen on myös todistanut Jeesuksen valehtelijaksi koska ihmiset sitä ovat, "olkoon Jumala totinen mutta jokainen ihminen valhettelija" (Room 3:4)

Pelastusta ei myöskään Jeesuksessa ole koska sanassa lukee että "kukaan ei voi veljeänsä lunastaa eikä hänestä Jumalalle sovitusta maksaa" (Psalmit 49:8)

Se joka ei hylkää Jeesusta ottaa vastaan hänen sanansa: "ikuinen elämä on sitä että he tuntevat sinut, ainoan todelliseen Jumalan, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen" (Joh 17:3)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

"soturille".

Muutaman jakeen evankeliumin kanssa tulee yleensä ongelmia.
Raamatussa on muitakin jakeita, kuin 1. Tim. 2:5.

soturi_123 kirjoitti:

"Mutta uskoa Herra Jeesus Kristus lihaan tulleeksi Kaikkialtiaaksi (Kaikkivaltiaaksi?) Jumalaksi, se vaatii uskoa ja Jumalan antamaa opetusta ja ilmoitusta."

Olet pihalla kuin lumiukko. Mitä vaatii se että uskotaan Jeesuksen olevan Kaikkivaltias Jumala? Se vaatii täydellistä sokeutta ja täydellistä immuniteettia Jumalan sanalle sekä yltiöpäistä itsetuntoa jolla noustaan Jumalaa itseään ja hänen sanaansa vastaan.

Lue lisää

>>>Olet pihalla kuin lumiukko.<<<

Olet oikeassa, Jompikumpi meistä kahdesta on todella ulkona kuin lumiukko. Oddset är minst 50 % på att det är DU!

UskoToivonen kirjoitti:

Eli olet "SB222", sitä mieltä, että jotka turvautuivat Jumalaan ( Jumala auttaa ), niin sen vuoksi heidät erotettiin synagoogasta.

Entäs mitä mieltä olet Herran itsensä vastauksesta Sauluksen kysymykseen.

6. Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'. ( Apt. 22. )

Ja miksi ihmeessä Saulus yrittti Jeesuksen pyhiä kiduttamalla saada herjaamaan
Jumala auttaa nimeä?

10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka. ( Apt. 26. )

Vainosiko Saulus siis Jeesus Nasaretilaista vai eikö vainonnut.
Vainosiko Saulus Jeesuksen nimeä Herranaan huutavia?

Lue lisää

Jeesuksella vain sattui olemaan "Jumala auttaa" nimi ja sitä nimeä käytetään edelleenkin juutalaisten palveluksissa.
Kristiusko on epäjumalanpalvelusta ja harhaoppia.

UskoToivonen kirjoitti:

"soturille".

Muutaman jakeen evankeliumin kanssa tulee yleensä ongelmia.
Raamatussa on muitakin jakeita, kuin 1. Tim. 2:5.

"Muutaman jakeen evankeliumin kanssa tulee yleensä ongelmia."

"Raamatussa on muitakin jakeita, kuin 1. Tim. 2:5."

No siinä se tuli taas kerran. Se mikä hylätään on vain "Raamatusta irtireväistyjä jakeita" jotka "kokonaisilmoitus" kumoaa.

Ei tarvitse välittää siitä että siellä lukee Jumalan olevan yksi ja ainoa, kaikkihan tietävät että Jumala on KOLMIYHTEINEN!

Ei tarvitse välittää siitä että Kristuksen Jeesuksen sanotaan olevan ihminen, kaikkihan tietävät että hän on KAIKKIVALTIAS JUMALA itse!

Juutalaisetkin hylkäsivät Jeesuksen sanaan vetoamalla: "Meillä on lakimme, ja lain mukaan hän on ansainnut kuoleman, koska hän väittää olevansa Jumalan Poika"

Kristityt tekevat samaa, "meillä on kokonaisilmoitus" ja kokonaisilmoitus sanoo blab-blab-blaa....

Kun Paavali kirjoitaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" niin kokonaista MILJARDI kristittyä huutaa: MEILLÄ ON KOLME!

Kaikki vielä selviää.

"soturille".

Ei, vaan niin että sinun tulee hyväksyä myöskin jakeet, jotka oppisi vuoksi jätät pois.

Uskotko sinä Jumalan Poikaan?

Näin Jeesus kysyi sokeudesta parantamaltaan juutalaiselta.
Ja vastaus: ( Joh. 9. )

38. Niin hän sanoi: "Herra, minä uskon"; ja hän kumartaen rukoili häntä.

soturi_123 kirjoitti:

"Muutaman jakeen evankeliumin kanssa tulee yleensä ongelmia."

"Raamatussa on muitakin jakeita, kuin 1. Tim. 2:5."

No siinä se tuli taas kerran. Se mikä hylätään on vain "Raamatusta irtireväistyjä jakeita" jotka "kokonaisilmoitus" kumoaa.

Ei tarvitse välittää siitä että siellä lukee Jumalan olevan yksi ja ainoa, kaikkihan tietävät että Jumala on KOLMIYHTEINEN!

Ei tarvitse välittää siitä että Kristuksen Jeesuksen sanotaan olevan ihminen, kaikkihan tietävät että hän on KAIKKIVALTIAS JUMALA itse!

Juutalaisetkin hylkäsivät Jeesuksen sanaan vetoamalla: "Meillä on lakimme, ja lain mukaan hän on ansainnut kuoleman, koska hän väittää olevansa Jumalan Poika"

Kristityt tekevat samaa, "meillä on kokonaisilmoitus" ja kokonaisilmoitus sanoo blab-blab-blaa....

Kun Paavali kirjoitaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" niin kokonaista MILJARDI kristittyä huutaa: MEILLÄ ON KOLME!

Kaikki vielä selviää.

Lue lisää

Onko Pyhä Henki Jumala?

UskoToivonen kirjoitti:

"soturille".

Ei, vaan niin että sinun tulee hyväksyä myöskin jakeet, jotka oppisi vuoksi jätät pois.

Uskotko sinä Jumalan Poikaan?

Näin Jeesus kysyi sokeudesta parantamaltaan juutalaiselta.
Ja vastaus: ( Joh. 9. )

38. Niin hän sanoi: "Herra, minä uskon"; ja hän kumartaen rukoili häntä.

Lue lisää

Uskotko sinä Jumalan Poikaan?

Hyvä pointsi, mutta Jeesus kylläkin kysyi, "uskotko Ihmisen Poikaan?" (Joh 9:35)

Huomasin muuten että tuota kohtaa on väärennetty juuri siksi mitä nimimerkki "UT" sanoo.

Ihmiseen Jeesukseen ei haluta uskoa, siinä syy.

Alkukielessä lukee "ihmisen poikaan". Voitte itse tarkistaa.

"Ihmisen Poika" on hebraismi / arameismi eli ns. "raamattukieltä" joka kreikankielen kautta on tullut raamatunkäännöksiin. Suomeksi se sana on ihminen. Suomenkielessä ei ihmistä sanota ihmisen pojaksi kuten hepreassa sanotaan ("ben adam")

Jeesus siis kysyi "uskotko ihmiseen?" Eli uskoiko näkönsä saanut häneen, Jeesukseen.

Minä uskon ihmiseen Jeesukseen. Että juuri hän, Jeesus Nasaretilainen, on Messias, Jumalan Poika.

Että näkönsä saanut "kumartaen rukoili" tai "lankesi maahan hänen edessään" ja sanoi "minä uskon, Herra" sitä yritetään käyttää todisteena sille että Jeesus kuitenkin olisi Kaikkivaltias Jumala vaikka hän selvästi kysyy "uskotko ihmiseen?" (Ihmisen Poikaan). Ne todistelut ovat valheellisia.


Oliko vielä muuta, vai joko loppui vänkääminen?

lappix kirjoitti:

Onko Pyhä Henki Jumala?

Pyhä Henki on Jumalan Henki, totuuden Henki.

Muuta vastausta on turha yrittää tivata. Tiedän kyllä ne kysymykset.

Vastaus on annettu yllä.

jaikaliii kirjoitti:

>>>Olet pihalla kuin lumiukko.<<<

Olet oikeassa, Jompikumpi meistä kahdesta on todella ulkona kuin lumiukko. Oddset är minst 50 % på att det är DU!

Esitin yllä sinulle kysymyksen.
Joten selitäpä nyt Saarnaajan kirja pois Raamatusta, kun se kerran on mielestäsi luopion kirjoittama.

Olisitkohan sittenkin pihalla kuin lumiukko.

"soturi" kirjoittaa:

>> Oliko vielä muuta, vai joko loppui vänkääminen? >>

Siis tuo Joh 9:35 ei näytä olevan aivan noin yksiselitteinen, niin kuin annat ikäänkuin voitonriemuisena ymmärtää.

Joissakin kirjoituksissa ilmeisesti on Ihmisen Poika ja joissakin Jumalan Poika, mutta eihän sillä sinällään ole tässä asiassa sikäli niin oleellista merkitystä.
Jae 38. kuitenkin osoittaa mistä on kysymys.

Jeesus itse sanoi olevansa Jumalan Poika, Ihmisen Poika.

Ja eihän tässä olla yhden jakeen varassa tietenkään, koska Raamatun ilmoitus on
täydellinen, yhden jakeen evankeliumit ei kestä koetusta.

33. Niin venheessä-olijat kumarsivat häntä ja sanoivat: "Totisesti sinä olet Jumalan Poika". ( Matt. 14. )

>> "Ihmisen Poika" on hebraismi / arameismi eli ns. "raamattukieltä" joka kreikankielen kautta on tullut raamatunkäännöksiin. Suomeksi se sana on ihminen. Suomenkielessä ei ihmistä sanota ihmisen pojaksi kuten hepreassa sanotaan ("ben adam") >>

Eli tuo logiikkasi : Ihmisen Poika - ihminen, mitä sitten tarkoittaa vastaavalla tavalla
järkeiltynä - Jumalan Poika.

UskoToivonen kirjoitti:

Eli olet "SB222", sitä mieltä, että jotka turvautuivat Jumalaan ( Jumala auttaa ), niin sen vuoksi heidät erotettiin synagoogasta.

Entäs mitä mieltä olet Herran itsensä vastauksesta Sauluksen kysymykseen.

6. Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'. ( Apt. 22. )

Ja miksi ihmeessä Saulus yrittti Jeesuksen pyhiä kiduttamalla saada herjaamaan
Jumala auttaa nimeä?

10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka. ( Apt. 26. )

Vainosiko Saulus siis Jeesus Nasaretilaista vai eikö vainonnut.
Vainosiko Saulus Jeesuksen nimeä Herranaan huutavia?

Lue lisää

Yrität taasen todistaa jotakin olemattomalla.
Jeesuksen seuraajat pitivät jeesusta pyhänä miehenä ja messiaana ja toiset taasen eivät pitäneet.

Simelius kirjoitti:

Kaste tehty upottamalla.

Jeesus sanoi kastavansa tulella ja myöhemmin ehkä verellään

soturi_123 kirjoitti:

Juutalaiset vastasivat: "Meillä on lakimme, ja lain mukaan hän on ansainnut kuoleman, koska hän väittää olevansa Jumalan Poika (Joh 19:7)

Tässä samassa kuorossa laulaa myös nimimerkki UskoToivonen. Sanaan vetoamalla hylätään Jeesus. Onko mitään sen irvokkaampaa? Jeesus ei kelpaa Pelastajaksi eikä Messiaaksi, ei juutalaisille eikä kristityille.

Välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä ei voi olla ihminen Kristus Jeesus vaikka se niin Raamatussa lukee (1 Tim 2:5), UskoToivonen on Raamatun sanaan vedoten todistanut että näin ei ole, eikä voi olla.

UskoToivonen on myös todistanut Jeesuksen valehtelijaksi koska ihmiset sitä ovat, "olkoon Jumala totinen mutta jokainen ihminen valhettelija" (Room 3:4)

Pelastusta ei myöskään Jeesuksessa ole koska sanassa lukee että "kukaan ei voi veljeänsä lunastaa eikä hänestä Jumalalle sovitusta maksaa" (Psalmit 49:8)

Se joka ei hylkää Jeesusta ottaa vastaan hänen sanansa: "ikuinen elämä on sitä että he tuntevat sinut, ainoan todelliseen Jumalan, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen" (Joh 17:3)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Lue lisää

Ei ne usko vaikka jakeita olisi 30-40 jeesuksen ihmisyydestä todistavia.

soturi_123 kirjoitti:

Kaikki ovat eksyneet ja olleet harhassa mutta on mahdollista ojentautua Jumalan sanan mukaan, tehdä parannus ja hyljätä ihmisopit.

Semmoisiakin tuntuu olevan jotka niin ovat tehneet, vaikka sekin on nähty että ihminen voi sanoa uskovansa yhteen Jumalaan ja jonkinlaiseen Jeesukseen ollen yhä harhojen vallassa.

Alkuseurakunnassa ei apostolien aikana kukaan tiennyt kolminaisuusopista mitään ja semmoisia ei ollut joiden Jumala olisi ollut Jeesus koska Paavali kirjoitti että "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

Silti oli monia harhaoppeja liikkeellä kuten voi Raamatusta nähdä.

Lue lisää

Paavali kirjoitti erilaisia asioita johtuen siitä kuka on kirjeissä kohderyhmä.

Mielestäni paavali tajusi mikä naru menee parhaiten kaupaksi taikauskoisille ja monijumalaisille pakanoille.parhaiten kannatusta sai se kolmiyhteinen Jumala jossa Jeesuskin oli yhtenä jumalana ja sanana mukana.
Joidenkin mukaisestiJeesuksen syntymäkertomuskin on myöhäisempi lisäys kuvioon ja lisätty pakanoita viihdyttämään.Katolinen kirkko onkin sitten mennyt lisäämään myös Marian mukaan kuvioon ja käytännössä heillä on NELIJUMALAISUUS olemassa vielä PAAVIKIN mukana laskuissa. 5 jumalaa katolissa on sama kuin viisisakarainen tähti, Saatanan merkki

UskoToivonen kirjoitti:

Eli olet "SB222", sitä mieltä, että jotka turvautuivat Jumalaan ( Jumala auttaa ), niin sen vuoksi heidät erotettiin synagoogasta.

Entäs mitä mieltä olet Herran itsensä vastauksesta Sauluksen kysymykseen.

6. Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni;
7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'. ( Apt. 22. )

Ja miksi ihmeessä Saulus yrittti Jeesuksen pyhiä kiduttamalla saada herjaamaan
Jumala auttaa nimeä?

10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka. ( Apt. 26. )

Vainosiko Saulus siis Jeesus Nasaretilaista vai eikö vainonnut.
Vainosiko Saulus Jeesuksen nimeä Herranaan huutavia?

Lue lisää

Kysymys oli politiikasta siitä kuka hallitsee temppeliä ja koko Israelin maata.
Jeesusta väitettiin vallananastajaksi ja messiaaksi ja varmuuden vuoksi myös Jeesuksen veli Jaakob murhattiin ja muita Jeesuksen sukulaisia.
EnnenJeesuksen martyyrikuolemaa tapettiin myös liikkeen entinen johtaja Johannes Kastaja.
Politiikkaa!

Tuo kieltää Kristuksen eli Jumalan Sanan, ei pysy Sanassa, joten on harhaopettaja.

BeRESHIT( ROSH, hebr.; PÄÄ, ALKU ) BARA( Yksikön 3. Persoona ) ELOHIM( hebreankielen monikkomuoto ). 1.Ms.1:1 Alussa loi Jumala(t) taivaan ja maan.

Jh.1:1-2 Alussa oli Sana. Ja Sana oli Jumalan tykönä. Ja Sana oli Jumala. Hän oli Alussa Jumalan tykönä.

Hbr.1:10 Ja: "Sinä HerraJHVH( JESHUA ) olet Alussa maan perustanut. Ja taivaat
ovat sinun kättesi tekoja. 3:14 sillä olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme vahvoina loppuun asti luottamuksessa joka meillä Alussa oli.

Sana oli evankeliumi jonka Jumala määräsi sanasta sanaan Jeesuksen julistettavaksi. Jokainen sanakin oli lähtöisin Isä Jumalasta. Mutta ne jotka eivät sitäkään usko ovat pakanoita pahempia vääristelijöitä.

ALUSTA.Loppuun_ASTI kirjoitti:

Tuo kieltää Kristuksen eli Jumalan Sanan, ei pysy Sanassa, joten on harhaopettaja.

BeRESHIT( ROSH, hebr.; PÄÄ, ALKU ) BARA( Yksikön 3. Persoona ) ELOHIM( hebreankielen monikkomuoto ). 1.Ms.1:1 Alussa loi Jumala(t) taivaan ja maan.

Jh.1:1-2 Alussa oli Sana. Ja Sana oli Jumalan tykönä. Ja Sana oli Jumala. Hän oli Alussa Jumalan tykönä.

Hbr.1:10 Ja: "Sinä HerraJHVH( JESHUA ) olet Alussa maan perustanut. Ja taivaat
ovat sinun kättesi tekoja. 3:14 sillä olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme vahvoina loppuun asti luottamuksessa joka meillä Alussa oli.

Lue lisää

Tuo oli omituisinta mitä ole ikinä lukenut:Alussa loi Jumalan voimat taivaan ja maan..unohdit vaan sen osion jossaJumala puhuu luoden sanojen avulla maailman.

uskottiin ,ettäToora joka on Jumalan sanaa oli olemassa jo taivaassa.Jeesuksesta ei ole kysymys.
Hebrealaisikirjeessäkän ei ole kysymys Jeesuksesta vaanJ umalasta.
Sekoilet mutta et ole ainoa.Aivopesusta ei pääse irti koska se on lujassa.

Aasikin sen huomaa mutta miljardi kristittyä ei tajua mitään koska on kyse ihmistä suuremmista voimista, tämän maailman jumalasta joka heidät johti harhaan.

soturi_123 kirjoitti:

Aasikin sen huomaa mutta miljardi kristittyä ei tajua mitään koska on kyse ihmistä suuremmista voimista, tämän maailman jumalasta joka heidät johti harhaan.

Niin, kaikki paavit hairahtuvat monessa kohdin, heidän tietonsa ja profetoimisensa on vajaata, näinhän Raamatussa sanotaan. Vai kieltääkö RKK Jumalan Sanan, joka on Herra JHVH Kristus?

Johannes 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

soturi_123 8.2.2016 16:32: "Kaikki ovat eksyneet ja olleet harhassa mutta on mahdollista ojentautua Jumalan sanan mukaan, tehdä parannus ja hyljätä ihmisopit.

Semmoisiakin tuntuu olevan jotka niin ovat tehneet, vaikka sekin on nähty että ihminen voi sanoa uskovansa yhteen Jumalaan ja jonkinlaiseen Jeesukseen ollen yhä harhojen vallassa.

Alkuseurakunnassa ei apostolien aikana kukaan tiennyt kolminaisuusopista mitään ja semmoisia ei ollut joiden Jumala olisi ollut Jeesus koska Paavali kirjoitti että "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6) MITÄ JOHANNES KIRJOITTI, NÄETKÖ?

Silti oli monia harhaoppeja liikkeellä kuten voi Raamatusta nähdä." JA YHÄ ON LIIKKEELLÄ ROOMAN PAAVIEN HARHAOPPEJA, KUTEN "KOLMINAISUUS, KOLME PERSOONAA". SHMA JISRAEL, ADONAJ JHVH ELOHEINU ADONAJ JHVH ECHAD.

soturi_123 kirjoitti:

Aasikin sen huomaa mutta miljardi kristittyä ei tajua mitään koska on kyse ihmistä suuremmista voimista, tämän maailman jumalasta joka heidät johti harhaan.

juuri näin!
Olisiko jo aika uudelle uskonpuhdistukselle?
Uudet teesit Tuomiokirkon seinään!!
Tästä olen kirjoittanut jo 10 vuotta.
Luther oli antimessias ja myös paavit jne. Sama peli vaan jatkuu ja jatkuu.

soturi_123 kirjoitti:

Aasikin sen huomaa mutta miljardi kristittyä ei tajua mitään koska on kyse ihmistä suuremmista voimista, tämän maailman jumalasta joka heidät johti harhaan.

Joo .Mitä enemmän asiaa tutkii niin varmemmaksi tullaan ,että maailmassa ei ole kuin muutama miljoona ihmistä jotka ymmärtävät tämän epäjumalnpalvonnan levinneen koko maailmaan.
Näistä ihmisistä ei ole kuin muutama joka ymmärtää Raamatun kokonaisuuden ja ei yhtäkään joka olisi valmis uuteen uskonpuhdistukseen kansaivälisesti hyljäten Jeesuksen jumaluuden mutta säilyttäen hänen omat sanansa sanasaattajan ominaisuudessa.

SB222 kirjoitti:

Joo .Mitä enemmän asiaa tutkii niin varmemmaksi tullaan ,että maailmassa ei ole kuin muutama miljoona ihmistä jotka ymmärtävät tämän epäjumalnpalvonnan levinneen koko maailmaan.
Näistä ihmisistä ei ole kuin muutama joka ymmärtää Raamatun kokonaisuuden ja ei yhtäkään joka olisi valmis uuteen uskonpuhdistukseen kansaivälisesti hyljäten Jeesuksen jumaluuden mutta säilyttäen hänen omat sanansa sanasaattajan ominaisuudessa.

Lue lisää

Olisivatko Jeshuan juutalaiset seuraajat kumartaneet ihmistä? Eikö Jeshua olisi
kieltänyt seuraajiaan kumartamasta ihmistä, kuten Taivaan enkelitkin itseään?
Olisiko Jeshua hyväksynyt Tuomaan tunnustuksen, jos Hän olisi vain ihminen?

Matteuksen evankeliumi: 22:29 Jeshua vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte,
koska te ette tunne Kirjoituksia ettekä Jumalan( PYHÄN HENGEN )Voimaa.

2.Mooseksen kirja: 3:14 JUMALA vastasi Moosekselle: "Minä Olen se, joka Minä Olen( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI )." Ja Hän sanoi vielä:

"Sano israelilaisille näin: 'Minä olen( JHWH )' lähetti minut teidän luoksenne."

Johanneksen evankeliumi: 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi Hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

1:34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
4:26 Jeshua sanoi hänelle: "Minä olen se( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI ), minä joka puhun sinun kanssasi."

6:41 Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta";
6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas Taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
8:18 Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."
8:28 Niin Jeshua sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.
10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
10:14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
12:28 Isä, kirkasta nimesi!" Niin Taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava."
13:19 Jo nyt minä sanon sen teille, ennenkuin se tapahtuu, että te, kun se tapahtuu, uskoisitte, että minä olen se( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI ).

Matteuksen evankeliumi: 28:9 Mutta katso, Jeshua tuli heitä vastaan ja sanoi: "Shalom alechem!" Ja he menivät Hänen tykönsä, syleilivät Hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat Häntä. 28:17 Ja kun he näkivät Hänet, niin he kumartaen rukoilivat Häntä, mutta muutamat epäilivät.

Ilmestyskirja: 2:23 ja hänen lapsensa minä tappamalla tapan. Ja kaikki seurakunnat saavat tuntea, että Minä Olen Se( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI ), joka tutkin munaskuut ja sydämet.

Ja Minä annan teille kullekin tekojenne mukaan( JESHUAN PARUSIA, TAIVAAN SOTAJOUKON NÄKYVÄ ILMESTYMINEN JA TUOMIO TEKOJEN MUKAAN ).

2.Tessalonikalaiskirje: 2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta Totuuteen voidaksensa pelastua.

Jumala.JA_Ihminen kirjoitti:

Olisivatko Jeshuan juutalaiset seuraajat kumartaneet ihmistä? Eikö Jeshua olisi
kieltänyt seuraajiaan kumartamasta ihmistä, kuten Taivaan enkelitkin itseään?
Olisiko Jeshua hyväksynyt Tuomaan tunnustuksen, jos Hän olisi vain ihminen?

Matteuksen evankeliumi: 22:29 Jeshua vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte,
koska te ette tunne Kirjoituksia ettekä Jumalan( PYHÄN HENGEN )Voimaa.

2.Mooseksen kirja: 3:14 JUMALA vastasi Moosekselle: "Minä Olen se, joka Minä Olen( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI )." Ja Hän sanoi vielä:

"Sano israelilaisille näin: 'Minä olen( JHWH )' lähetti minut teidän luoksenne."

Johanneksen evankeliumi: 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi Hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

1:34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
4:26 Jeshua sanoi hänelle: "Minä olen se( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI ), minä joka puhun sinun kanssasi."

6:41 Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta";
6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas Taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
8:18 Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."
8:28 Niin Jeshua sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.
10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
10:14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
12:28 Isä, kirkasta nimesi!" Niin Taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava."
13:19 Jo nyt minä sanon sen teille, ennenkuin se tapahtuu, että te, kun se tapahtuu, uskoisitte, että minä olen se( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI ).

Matteuksen evankeliumi: 28:9 Mutta katso, Jeshua tuli heitä vastaan ja sanoi: "Shalom alechem!" Ja he menivät Hänen tykönsä, syleilivät Hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat Häntä. 28:17 Ja kun he näkivät Hänet, niin he kumartaen rukoilivat Häntä, mutta muutamat epäilivät.

Ilmestyskirja: 2:23 ja hänen lapsensa minä tappamalla tapan. Ja kaikki seurakunnat saavat tuntea, että Minä Olen Se( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI ), joka tutkin munaskuut ja sydämet.

Ja Minä annan teille kullekin tekojenne mukaan( JESHUAN PARUSIA, TAIVAAN SOTAJOUKON NÄKYVÄ ILMESTYMINEN JA TUOMIO TEKOJEN MUKAAN ).

2.Tessalonikalaiskirje: 2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta Totuuteen voidaksensa pelastua.

Lue lisää

Minä olen se joka olen taistellut kristiuskon epämääräisyyksiä vastaan jo yli 10 vuotta ja minä olen se joka ei ole katunut tekosiani.
Epäjumalanpalvelus on päätyttävä ja se päättyy tuomion hetkellä ja kun oikea Messias saapuu.

Ensiksikin Jeesus ei ole voinut sanoa hepreankielisiä sanoja, koska puhui arameaa.

SB222 kirjoitti:

Minä olen se joka olen taistellut kristiuskon epämääräisyyksiä vastaan jo yli 10 vuotta ja minä olen se joka ei ole katunut tekosiani.
Epäjumalanpalvelus on päätyttävä ja se päättyy tuomion hetkellä ja kun oikea Messias saapuu.

Ensiksikin Jeesus ei ole voinut sanoa hepreankielisiä sanoja, koska puhui arameaa.

Lue lisää

Mitä muuta he olisivat kumartaneet kuin messiastaan, johtajaansa.
Tuo ei todista mitään eivätkä Tuomaan horinatkaan.

Tuomas oli epäuskoinen pakana, joka ei uskonut ennenkuin näki. Mitä sellaisen ukon sanoilla on merkitystä.

Jumala.JA_Ihminen kirjoitti:

Olisivatko Jeshuan juutalaiset seuraajat kumartaneet ihmistä? Eikö Jeshua olisi
kieltänyt seuraajiaan kumartamasta ihmistä, kuten Taivaan enkelitkin itseään?
Olisiko Jeshua hyväksynyt Tuomaan tunnustuksen, jos Hän olisi vain ihminen?

Matteuksen evankeliumi: 22:29 Jeshua vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte,
koska te ette tunne Kirjoituksia ettekä Jumalan( PYHÄN HENGEN )Voimaa.

2.Mooseksen kirja: 3:14 JUMALA vastasi Moosekselle: "Minä Olen se, joka Minä Olen( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI )." Ja Hän sanoi vielä:

"Sano israelilaisille näin: 'Minä olen( JHWH )' lähetti minut teidän luoksenne."

Johanneksen evankeliumi: 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi Hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

1:34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
4:26 Jeshua sanoi hänelle: "Minä olen se( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI ), minä joka puhun sinun kanssasi."

6:41 Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta";
6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas Taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
8:18 Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."
8:28 Niin Jeshua sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.
10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
10:14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
12:28 Isä, kirkasta nimesi!" Niin Taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava."
13:19 Jo nyt minä sanon sen teille, ennenkuin se tapahtuu, että te, kun se tapahtuu, uskoisitte, että minä olen se( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI ).

Matteuksen evankeliumi: 28:9 Mutta katso, Jeshua tuli heitä vastaan ja sanoi: "Shalom alechem!" Ja he menivät Hänen tykönsä, syleilivät Hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat Häntä. 28:17 Ja kun he näkivät Hänet, niin he kumartaen rukoilivat Häntä, mutta muutamat epäilivät.

Ilmestyskirja: 2:23 ja hänen lapsensa minä tappamalla tapan. Ja kaikki seurakunnat saavat tuntea, että Minä Olen Se( EHJEE ASHER EHJEE, JHWH, EGOO EIMI ), joka tutkin munaskuut ja sydämet.

Ja Minä annan teille kullekin tekojenne mukaan( JESHUAN PARUSIA, TAIVAAN SOTAJOUKON NÄKYVÄ ILMESTYMINEN JA TUOMIO TEKOJEN MUKAAN ).

2.Tessalonikalaiskirje: 2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta Totuuteen voidaksensa pelastua.

Lue lisää

Nimimerkki "Jumala.JA_Ihminen" latelee väittämiä joilla johdetaan harhaan.

Raamatussa ei sanota että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä olisi "Jumala ja ihminen" vaan ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5)

Tällaisia väittämiä tekevät ihmiset joilla ei ole uskoa Jumalan sanaan.
Jos he eivät kerran usko Jumalan sanaa niin miksi he uskoisivat kun heidän väitteitään kumotaan? Tämä "EGO EIMI" on yksi heidän tarujaan johon he uskovat koska heille ei kelpaa uskoa Sanaan.

"soturi", vastaahan tähän eiliseen kysymykseeni.

Näin "soturi" tietää Ihmisen Pojan olevan:

>> >> "Ihmisen Poika" on hebraismi / arameismi eli ns. "raamattukieltä" joka kreikankielen kautta on tullut raamatunkäännöksiin. Suomeksi se sana on ihminen. Suomenkielessä ei ihmistä sanota ihmisen pojaksi kuten hepreassa sanotaan ("ben adam") >> >>

Eli tuo logiikkasi : Ihmisen Poika - ihminen, mitä sitten tarkoittaa vastaavalla tavalla

järkeiltynä - Jumalan Poika.

UskoToivonen kirjoitti:

"soturi", vastaahan tähän eiliseen kysymykseeni.

Näin "soturi" tietää Ihmisen Pojan olevan:

>> >> "Ihmisen Poika" on hebraismi / arameismi eli ns. "raamattukieltä" joka kreikankielen kautta on tullut raamatunkäännöksiin. Suomeksi se sana on ihminen. Suomenkielessä ei ihmistä sanota ihmisen pojaksi kuten hepreassa sanotaan ("ben adam") >> >>

Eli tuo logiikkasi : Ihmisen Poika - ihminen, mitä sitten tarkoittaa vastaavalla tavalla

järkeiltynä - Jumalan Poika.

Lue lisää

Tuo eilinen ei ollut mitään järkeilyä vaan faktaa kielten eroista.

"Jumalan Poika" ei ole mikään käännösvirhe, ei niitä voi verrata millään "logiikalla".

Kysymys on täysin järjetön.

"Ihmisen Poika" sekään ei ole käännösvirhe mutta se on alkujaan suora laina heprean- ja arameankielten ihmistä tarkoittavasta sanasta joka heillä on muotoa "ihmisen poika"

Jumalan Poikaa ei Pyhään Kolmiyhteisyyteen uskova ymmärrä koska heidän ymmärryksensä on pimentynyt kuten UskoToivosella.

Aha, kun ei vastausta löydy, niin ajattelit vähän herjata.

Jeesus kutsui itseään Ihmisen Pojaksi ja myöskin Jumalan Pojaksi.

Jeesukselta itseltään kysyttiin, "kuka se ihmisen Poika on" ja Jeesus ei vastannut, että ihminenhän se on.

Sen ajan kirjanoppineet varmaankin tiesivät, mitä Jumalan Poika tarkoittaa, sen aikaisen kieliopin ja käytettyjen kielien osalta.

He osasivat sanoa, mitä Jumalan Poika tarkoittaa.

Raamattu siis ilmoittaa, mitä tarkoittaa Ihmisen Poika, mitä tarkoittaa Jumalan Poika.

Sen vuoksi uskova uskoo Raamatun ilmoitukseen, ei ihmisen ilmoitukseen.

Ihminen on lihallinen, ja ihmisen ajatukset ovat lihallisuuden ajatuksia, omaan korvasyyhyyn.

Raamatun ilmoitus kuitenkin on:

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi.

33. Niin venheessä-olijat kumarsivat häntä ja sanoivat: "Totisesti sinä olet Jumalan Poika". ( Matt. 14. )

UskoToivonen kirjoitti:

Aha, kun ei vastausta löydy, niin ajattelit vähän herjata.

Jeesus kutsui itseään Ihmisen Pojaksi ja myöskin Jumalan Pojaksi.

Jeesukselta itseltään kysyttiin, "kuka se ihmisen Poika on" ja Jeesus ei vastannut, että ihminenhän se on.

Sen ajan kirjanoppineet varmaankin tiesivät, mitä Jumalan Poika tarkoittaa, sen aikaisen kieliopin ja käytettyjen kielien osalta.

He osasivat sanoa, mitä Jumalan Poika tarkoittaa.

Raamattu siis ilmoittaa, mitä tarkoittaa Ihmisen Poika, mitä tarkoittaa Jumalan Poika.

Sen vuoksi uskova uskoo Raamatun ilmoitukseen, ei ihmisen ilmoitukseen.

Ihminen on lihallinen, ja ihmisen ajatukset ovat lihallisuuden ajatuksia, omaan korvasyyhyyn.

Raamatun ilmoitus kuitenkin on:

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi.

33. Niin venheessä-olijat kumarsivat häntä ja sanoivat: "Totisesti sinä olet Jumalan Poika". ( Matt. 14. )

Lue lisää

Mitä sinäkin nyt herjaat? Jumala määräsi jokaisen sanan mitä Poika suustaan päästelee. Ne sanat olivat Jumalan sanoja, jotka maan päälle työmieheksi lähetetty poika välitti ihmisille. Sinä UskoToivonen et usko Raamatun ilmoituksiin vaan uskot juoppojen ja Nikaiassa keskenään riidelleiden höyrypäitten selityksiä. Mutta koska meillä on uskonnonvapaus, niin saat uskoa vaikka Muhamettiin.

UskoToivonen kirjoitti:

Aha, kun ei vastausta löydy, niin ajattelit vähän herjata.

Jeesus kutsui itseään Ihmisen Pojaksi ja myöskin Jumalan Pojaksi.

Jeesukselta itseltään kysyttiin, "kuka se ihmisen Poika on" ja Jeesus ei vastannut, että ihminenhän se on.

Sen ajan kirjanoppineet varmaankin tiesivät, mitä Jumalan Poika tarkoittaa, sen aikaisen kieliopin ja käytettyjen kielien osalta.

He osasivat sanoa, mitä Jumalan Poika tarkoittaa.

Raamattu siis ilmoittaa, mitä tarkoittaa Ihmisen Poika, mitä tarkoittaa Jumalan Poika.

Sen vuoksi uskova uskoo Raamatun ilmoitukseen, ei ihmisen ilmoitukseen.

Ihminen on lihallinen, ja ihmisen ajatukset ovat lihallisuuden ajatuksia, omaan korvasyyhyyn.

Raamatun ilmoitus kuitenkin on:

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi.

33. Niin venheessä-olijat kumarsivat häntä ja sanoivat: "Totisesti sinä olet Jumalan Poika". ( Matt. 14. )

Lue lisää

No tuohon halpaan en mennyt. Ei ollut vaikeaa arvata mitä "loogista" vastausta siinä odoteltiin. Tosi lapsellista.

Johannes 1:1 muka on teidän uskonne perusta. Siitä te otatte oppinne siitä että Sana ON Jumala vaikka siinä lukee OLI eikä ON. Kukaan tuota vaan ei ole huomannut tuhanteenseitsemäänsataan vuoteen.

Ymmärrätkö UskoToivonen eron näiden kahden lauseen välillä? 1) Toivonen ON elossa, 2) Toivonen OLI elossa.

Johanneksen evankeliumi ei opeta sitä että meidän tulisi uskoa Jeesuksen olevan Jumala, joten teidän oppinne on valhetta. Johannekselta te ette saa tukea opillenne.

Johannes kirjoittaa evankeliumin lopussa sen että: "Tämä (siis koko evankeliumi, Joh 1:1 mukaanlukien) on kirjoitettu siksi että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika." (Joh 20: 31)

Teidän valheoppianne siitä että Jeesus on Jumala siinä ei ole. Te menette yli sen mitä on kirjoitettu joten teillä ei ole Jumalaa lainkaan.

Se että Jumalan Poika olisi muka Jumala itse on täysin järjetöntä, silloin Jeesus olisi oma isänsä!

Jeesus tunnustaa Jumalan isäkseen ja ainoaksi todelliseksi Jumalaksi. Sitä mitä tämä tarkoittaa te ette ymmärrä siksi että teidän ymmärryksenne on pimentynyt.

Paavali kirjoittaa että meillä on vain yksi Jumala, Isä. Teillä niin ei ole, joten te ette kuulu meihin.

UskoToivonen: "Raamattu siis ilmoittaa, mitä tarkoittaa Ihmisen Poika, mitä tarkoittaa Jumalan Poika."

Molemmat tarkoittavat Jeesus Nasaretilaista. "Joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta." (1 Joh 4:3).

Jeesuksen Kristuksen kieltäminen on hänen ihmisyytensä kieltämistä. Tätä kieltämistä tekevät uskosta luopuneet kristityt tuhansin verukkein Sanaa vääristelemällä ja väärentämällä.

"soturi" kirjoittaa:

>> Molemmat tarkoittavat Jeesus Nasaretilaista. "Joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta." (1 Joh 4:3). >>

Tuollaista tekstiä ei ole Raamtun ilmoituksessa, siis alkuteksteissä.

Kerrataan taas monennenko kerran.

Sekä Johanneksen evankeliumin alkujohdannossa ja Johanneksen 1. kirjeen johdannossa on ilmoitettu, mitä lihassa tuleminen tarkoittaa.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ..

1. Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta -
2. ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille -

Ja Jeesukselta kysyttiin " Kuka on se Ihmisen Poika?"
35. Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
36. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." ( Joh. 12:34-36)

Ja kun puhut elossa olemisesta, niin Valkeuden, Ihmisen Pojan, lapset saavat elää, uskomalla Valkeuteen.

Usko ihmiseen ei tee eläväksi ketään, ainoastaan uskomalla Häneen, joka voitti kuoleman vallan, antaa elämän.

Totuus sanoi:

25. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Uskotko sen? Uskotko, että Elämä ilmestyi lihassa?

2. ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille ( 1. Joh. 4. )

Olen ymmärtänyt sen että sinä et voi tunnustaa Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleksi, vaan yrität ylentää hänet Jumalaksi vastoin Kristuksen oppia ja huolimatta varoituksista (1 Joh 4: 2-3)

Lihaan tuleminen tarkoittaa ihmiseksi tulemista eikä Jumalaksi tulemista, alkutekstit eivät sitä miksikään muuta mutta se ei vaan mene jakeluun.

Pietari todisti Jeesus Nasaretilaisesta joka kulki ja teki hyvää parantaen kaikki jotka olivat joutuneet Paholaisen valtaan (Ap.t 10:38). Miten hän sen teki Pietarin mukaan?

Siksikö että hän oli Jumala? Ei, vaan siksi että "Jumala oli hänen kanssaan".

Tästäkin pitäisi jotain nähdä, mutta hengellisesti sokeat eivät näe nyt eivätkä tämän jälkeen. Taas yksi Raamatusta irtireväisty jae jonka "kokonaisilmoitus" jyrää alleen.

Pyhät kirkkoisät ja suuret teologit paremmin tämän ymmärtävät kuin yksinkertainen kalastaja Pietari joka ei ymmärtänyt mitään korkeammasta kristologiasta.

Jumalan sana ei sano heille yhtään mitään, ainoastaan sen vääristely oman harhaopin tueksi.

Kaikki vielä selviää ja kaikille myös, ennemmin tai myöhemmin. Sääli niitä joille vasta myöhemmin selviää.

UskoToivonen kirjoitti:

Aha, kun ei vastausta löydy, niin ajattelit vähän herjata.

Jeesus kutsui itseään Ihmisen Pojaksi ja myöskin Jumalan Pojaksi.

Jeesukselta itseltään kysyttiin, "kuka se ihmisen Poika on" ja Jeesus ei vastannut, että ihminenhän se on.

Sen ajan kirjanoppineet varmaankin tiesivät, mitä Jumalan Poika tarkoittaa, sen aikaisen kieliopin ja käytettyjen kielien osalta.

He osasivat sanoa, mitä Jumalan Poika tarkoittaa.

Raamattu siis ilmoittaa, mitä tarkoittaa Ihmisen Poika, mitä tarkoittaa Jumalan Poika.

Sen vuoksi uskova uskoo Raamatun ilmoitukseen, ei ihmisen ilmoitukseen.

Ihminen on lihallinen, ja ihmisen ajatukset ovat lihallisuuden ajatuksia, omaan korvasyyhyyn.

Raamatun ilmoitus kuitenkin on:

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi.

33. Niin venheessä-olijat kumarsivat häntä ja sanoivat: "Totisesti sinä olet Jumalan Poika". ( Matt. 14. )

Lue lisää

Sana ei voi ollaJumala kuin olemalla Toora joka on Jumalan sanaa.Jumala toki sanoi luomissanat luomisen hetkellä ja yksin hän teki sen.
Uskottiin myös ,että jeesuksen sanat olivat pyhiä Jumalalta saatuja

"soturi" kirjoittaa:

>> Lihaan tuleminen tarkoittaa ihmiseksi tulemista eikä Jumalaksi tulemista, alkutekstit eivät sitä miksikään muuta mutta se ei vaan mene jakeluun. >>

Koko ajan on kysymys siitä, mitä Raamattu ilmoittaa.

Eihän täällä kukaan ole kirjoittanutkaan lihaan tulemisen tarkoittava Jumalaksi tulemista, vaan Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi/lihassa.

Tästähän Johannes evankeliumissaan ja kirjeissään kirjoittaa.
Joten kerrataan, voit lukea kirjoitetun ilmoituksen:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ..

1. Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta -
2. ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille -

Tämän tunnustava on syntynyt Jumalan Hengestä.

UskoToivonen kirjoitti:

Aha, kun ei vastausta löydy, niin ajattelit vähän herjata.

Jeesus kutsui itseään Ihmisen Pojaksi ja myöskin Jumalan Pojaksi.

Jeesukselta itseltään kysyttiin, "kuka se ihmisen Poika on" ja Jeesus ei vastannut, että ihminenhän se on.

Sen ajan kirjanoppineet varmaankin tiesivät, mitä Jumalan Poika tarkoittaa, sen aikaisen kieliopin ja käytettyjen kielien osalta.

He osasivat sanoa, mitä Jumalan Poika tarkoittaa.

Raamattu siis ilmoittaa, mitä tarkoittaa Ihmisen Poika, mitä tarkoittaa Jumalan Poika.

Sen vuoksi uskova uskoo Raamatun ilmoitukseen, ei ihmisen ilmoitukseen.

Ihminen on lihallinen, ja ihmisen ajatukset ovat lihallisuuden ajatuksia, omaan korvasyyhyyn.

Raamatun ilmoitus kuitenkin on:

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi.

33. Niin venheessä-olijat kumarsivat häntä ja sanoivat: "Totisesti sinä olet Jumalan Poika". ( Matt. 14. )

Lue lisää

Venheessä olijat olivat kirjoituksen mukaan opetuslapsia kalastajia eivätkä omanneet todistajien riippumattomuutta opettajastaan.
Heidän sanomansa ei ole Jumalan sanaa eikä edes Jumalan lähettilään sanaa.

Joidenkin Raamattu on typistetty Raamattu, osa kirjoitetusta pitää oman oppinäkemyksen mukaan jättää pois.

13. Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan koulunkäymättömiä ja oppimattomia miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa.
14. Ja nähdessään parannetun miehen seisovan heidän kanssansa he eivät voineet mitään vastaansanoa,
Apt. 4.

Ja onhan Raamatussa ilmoitettu kirjanoppineidenkin, jotka tunsivat hyvin kirjoitukset uskovan Jeesukseen Jumalan Poikana, ja näin uskoessaan myös Jumalaksi.

40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
Joh. 12.

Jumalan Poika kirjanoppineiden mukaan tarkoittaa Jumalaa.

30. Minä ja Isä olemme yhtä."
31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi". ( Joh. 10. )

UskoToivonen kirjoitti:

Joidenkin Raamattu on typistetty Raamattu, osa kirjoitetusta pitää oman oppinäkemyksen mukaan jättää pois.

13. Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan koulunkäymättömiä ja oppimattomia miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa.
14. Ja nähdessään parannetun miehen seisovan heidän kanssansa he eivät voineet mitään vastaansanoa,
Apt. 4.

Ja onhan Raamatussa ilmoitettu kirjanoppineidenkin, jotka tunsivat hyvin kirjoitukset uskovan Jeesukseen Jumalan Poikana, ja näin uskoessaan myös Jumalaksi.

40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
Joh. 12.

Jumalan Poika kirjanoppineiden mukaan tarkoittaa Jumalaa.

30. Minä ja Isä olemme yhtä."
31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi". ( Joh. 10. )

Lue lisää

UskoToivonen: "Joidenkin Raamattu on typistetty Raamattu, osa kirjoitetusta pitää oman oppinäkemyksen mukaan jättää pois."

Miten olis UskoToivonen tämä: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1Kor 8:6)

Ja tämä: välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on "ihminen Kristus Jeesus" (1 Tim 2:5)

UskoToivonen kirjoitti:

Joidenkin Raamattu on typistetty Raamattu, osa kirjoitetusta pitää oman oppinäkemyksen mukaan jättää pois.

13. Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan koulunkäymättömiä ja oppimattomia miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa.
14. Ja nähdessään parannetun miehen seisovan heidän kanssansa he eivät voineet mitään vastaansanoa,
Apt. 4.

Ja onhan Raamatussa ilmoitettu kirjanoppineidenkin, jotka tunsivat hyvin kirjoitukset uskovan Jeesukseen Jumalan Poikana, ja näin uskoessaan myös Jumalaksi.

40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
Joh. 12.

Jumalan Poika kirjanoppineiden mukaan tarkoittaa Jumalaa.

30. Minä ja Isä olemme yhtä."
31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi". ( Joh. 10. )

Lue lisää

---Jumalan Poika kirjanoppineiden mukaan tarkoittaa Jumalaa---

Jätit kesken lainauksesi Joh 10. Jatketaanpa tähän niin nädään mitä Jeesus vastasi.

Joh 10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
Joh 10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

Jeesus oli sanonut: "Minä olen Jumalan Poika." Ja nämä sanat juutalaiset olivat tulkinneet jumalanpilkaksi. Eivät kirjanoppineet olleet sanoneet, että Jumalan Poika tarkoittaa Jumalaa. Sinä pistit sanat kirjanoppineiden suuhun oman korvasyyhysi mukaisina.

Kirjanoppineet olivat sitä mieltä, että Jeesus oli pilkannut Jumalaa väittämällä olevansa hänen poikansa. Sillä heidän mielestään Jumalalla ei ole kirjoitusten mukaan poikaa.

Lue sinäkin se, mitä Jeesus itse sanoi ja usko se:
Minä olen Jumalan Poika.

UskoToivonen kirjoitti:

Joidenkin Raamattu on typistetty Raamattu, osa kirjoitetusta pitää oman oppinäkemyksen mukaan jättää pois.

13. Mutta kun he näkivät Pietarin ja Johanneksen rohkeuden ja havaitsivat heidän olevan koulunkäymättömiä ja oppimattomia miehiä, he ihmettelivät; ja he tunsivat heidät niiksi, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa.
14. Ja nähdessään parannetun miehen seisovan heidän kanssansa he eivät voineet mitään vastaansanoa,
Apt. 4.

Ja onhan Raamatussa ilmoitettu kirjanoppineidenkin, jotka tunsivat hyvin kirjoitukset uskovan Jeesukseen Jumalan Poikana, ja näin uskoessaan myös Jumalaksi.

40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
Joh. 12.

Jumalan Poika kirjanoppineiden mukaan tarkoittaa Jumalaa.

30. Minä ja Isä olemme yhtä."
31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi". ( Joh. 10. )

Lue lisää

"Jumalan Poika kirjanoppineiden mukaan tarkoittaa Jumalaa."

Juutalaiset kirjanoppineet siis olivat muka perillä kolminaisuusopista jo muutama sata vuotta ennen kuin sellainen oppi keksittiin kreikkalaisten kirkkoisien toimesta ?????

Ensin Jeesuksesta tehtiin Jumala kaikkia Kirjoituksia ja Jeesusta Kristusta itseään vastaan. Sitten huomattiin että Raamatussa lukee että Jumala on yksi. Ongelma ratkaistiin kolminaisuusoppilla.

siis: ratkaistiin kolminaisuusopilla

"Jonahille" ja "soturille".

Kyllä se vaan juutalaisten kirjanoppineiden mielestä Jumalan Poika tarkoittaa Jumalaa.

33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi". ( Joh. 10. )

Jeesus on juuri sanonut. "Minä ja Isä olemme yhtä."

Ja uusi tilanne syntyy, kun Jeesus sanoo saman asian, hieman toisilla sanoilla.

Isä on minussa ja minun olen Isässä.

Jeesukseen he eivät uskoneet, muuta kuin ihmisenä.

UskoToivonen kirjoitti:

"Jonahille" ja "soturille".

Kyllä se vaan juutalaisten kirjanoppineiden mielestä Jumalan Poika tarkoittaa Jumalaa.

33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi". ( Joh. 10. )

Jeesus on juuri sanonut. "Minä ja Isä olemme yhtä."

Ja uusi tilanne syntyy, kun Jeesus sanoo saman asian, hieman toisilla sanoilla.

Isä on minussa ja minun olen Isässä.

Jeesukseen he eivät uskoneet, muuta kuin ihmisenä.

Lue lisää

Kirjanoppineet käsittivät väärin jeesuksen sanat siitä ,että hän oli Jumalan lähettiläs siis hengessä lähellä Jumalaa.Hän uskomusten mukaan oli Jumalan sananlähettiläs.
Usko tiedätkö ,että sana on yksikössä miten ne muut sanat ovat?

Tiedätkö ,että poika ei ole kaikkitietävä? kaikitietävyys on Jumalan ominaisuus.
Tiesitkö ,että Jeesuksen kuviteltu valtakin on vain väliaikaista?

Siis saarnaaja ilmoitti Jumalan sanan...järkeä.
Toki ei ollut edes ainokainen vaan jokainen on Jumalan lapsi.VT ssä oli jumalan poikia??? keitä?? demoneja koska he olivat pahoja.

Eipä taida Usko Toivosen aivokapasiteetti riittää näkemään tuota Johannes 1 lukua Jumalan valossa, koska järkeilyynsä ei sovi tämän jakeen sisältö.

18. Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Usko järkeilee siten näkyvän Jeesuksen olevan se Jumala. Ei oo nähnyt mutta näki kuitenkin.

"nähnyteinähnyt" kirjoitaa:

>> Eipä taida Usko Toivosen aivokapasiteetti riittää >>

Kysymyshän onkin siitä, mitä Raamattu ilmoittaa. Ei Johannes kirjoita mitä sattuu.

Johanneksen evankeliumi ja kirje ilmoittavat asian aivan yksiselitteisesti.
Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi/lihassa.

Kun katsotaan tuota Joh. 18:1 jaetta, niin ei siinä näy mitään ristiriitaa, sen asian kanssa, että ainokainen Poika, tuli taivaasta.

Jumalan vertainen nöyryytti itsensä orjan muotoon. ( Fil. 2. )

Kun tuossa jakeessa sanotaan, "Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt", niin siinä puhutaan ihmisistä.

Vastaavasti, kuin "kaikki ovat syntiä tehneet", siis ihmiset, ei Jeesus.

Jeesus sen sijaan sanoo tekevänsä sitä, minkä näkee Isän tekevän.
( Joh. 5:19 )

Ja esim. tästä jakeesta voimme nähdä, että Joh 1:18 tarkoittaa todellakin ihmisiä.

Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa. ( Matt. 18:10 )

Joten ( Joh. 1. )

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Tarkoittaa juuri sitä, mikä tuossa kirjoitettu on.

Nähnyt?
Joh. 14:9
Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

UskoToivonen kirjoitti:

"nähnyteinähnyt" kirjoitaa:

>> Eipä taida Usko Toivosen aivokapasiteetti riittää >>

Kysymyshän onkin siitä, mitä Raamattu ilmoittaa. Ei Johannes kirjoita mitä sattuu.

Johanneksen evankeliumi ja kirje ilmoittavat asian aivan yksiselitteisesti.
Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi/lihassa.

Kun katsotaan tuota Joh. 18:1 jaetta, niin ei siinä näy mitään ristiriitaa, sen asian kanssa, että ainokainen Poika, tuli taivaasta.

Jumalan vertainen nöyryytti itsensä orjan muotoon. ( Fil. 2. )

Kun tuossa jakeessa sanotaan, "Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt", niin siinä puhutaan ihmisistä.

Vastaavasti, kuin "kaikki ovat syntiä tehneet", siis ihmiset, ei Jeesus.

Jeesus sen sijaan sanoo tekevänsä sitä, minkä näkee Isän tekevän.
( Joh. 5:19 )

Ja esim. tästä jakeesta voimme nähdä, että Joh 1:18 tarkoittaa todellakin ihmisiä.

Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa. ( Matt. 18:10 )

Joten ( Joh. 1. )

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Tarkoittaa juuri sitä, mikä tuossa kirjoitettu on.

Lue lisää

Jumalan vertainen on Raamatussa vain langennut enkeli ja sekin vain omasta mielestään.
Ihmisen poika on ihminen, ihmisestä syntynyt. Jumalan poika on arvonimi tai Jumalasta syntynyt.Jeesus sanoi kaikkien ihmisten olevan Jumalan lapsia.
Jeesus syntyi Mariasta joten hän on ihmisen poika, tai puolitaivaallinen olento joka sekään ei ole Jumalan vertainen.
Raamatussa Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin??Näiden jälkeläiset olivat jonkinlaisia supersankareita jne. Joka tapauksessa ihmiskunta vajosi pahuuteen.

Jumalan sanaksi sanotaan Tooraa joka on uskomuksen mukaan kirjoitettu jo ennen maailman syntymistä.Jeesus saattoi olla Tooran mukainen mies,profeetta muttei sentään jumalan syntysanat joillaJumala loi maailman.
Jonkinlainen tolkku pitää säilyttää Raamatunselityksessäkin.
Miten Jeesus voi olla sana jolla luodaan maailma??? mikä sana???
Tulkoon valkeus vai? Valkeus voi olla jos hän toi valoa maailmaan.
Nyt päästään siihen tärkeään!!!
Valontuoja on Lusifer ja jeesusta on verrattu kirkaaseen aamutähteen. Saatana oli kirkkain ja komein enkeleistä joka kapinoi Jumalan valtaa vastaan.Hän halusi olla Jumalan veroinen,kirkkain kaikista enkeleistä.
Sen tähden yksi tärkeinmistä käskyistä on älä pidä muita Jumalia( ei edes valontuojaa Lusiferusta Jumalana)

Raamattu ilmoittaa kyllä Herran Jeesuksen taivaallisen aseman, ennen maan päälle tulemistaan.

Sana, joka oli Jumala tuli lihaksi.
Rikas tuli köyhäksi.
Elämä, Totuus, Valkeus ilmestyi.

Johanneksen mukaan Jesaja näki Jeesuksen kirkkauden ja puhui Jeesuksesta,
nähdessään Herran ( JVHV ), Herra Sebaotin. Joh. 12:40-41 / Jesaja 6.

40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

Ja kohta, missä tämä sana toteutuu on tämä:

1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."

41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

Jeesus itse todisti:

Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö." ( Joh. 16:28 )

Jeesus on ollut ennen kaikkia enkeleitä, kaikkea luotua.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. ( Joh. 1. )

Ennan taivaan ja maan luomista, allussa Hän on ollut.
Ennen mitään luotua.

UskoToivonen kirjoitti:

"nähnyteinähnyt" kirjoitaa:

>> Eipä taida Usko Toivosen aivokapasiteetti riittää >>

Kysymyshän onkin siitä, mitä Raamattu ilmoittaa. Ei Johannes kirjoita mitä sattuu.

Johanneksen evankeliumi ja kirje ilmoittavat asian aivan yksiselitteisesti.
Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi/lihassa.

Kun katsotaan tuota Joh. 18:1 jaetta, niin ei siinä näy mitään ristiriitaa, sen asian kanssa, että ainokainen Poika, tuli taivaasta.

Jumalan vertainen nöyryytti itsensä orjan muotoon. ( Fil. 2. )

Kun tuossa jakeessa sanotaan, "Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt", niin siinä puhutaan ihmisistä.

Vastaavasti, kuin "kaikki ovat syntiä tehneet", siis ihmiset, ei Jeesus.

Jeesus sen sijaan sanoo tekevänsä sitä, minkä näkee Isän tekevän.
( Joh. 5:19 )

Ja esim. tästä jakeesta voimme nähdä, että Joh 1:18 tarkoittaa todellakin ihmisiä.

Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa. ( Matt. 18:10 )

Joten ( Joh. 1. )

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Tarkoittaa juuri sitä, mikä tuossa kirjoitettu on.

Lue lisää

Miksi sitten väität Jeesusta Jumalaksi, jos kerran Jumalaa ei ole ihminen nähnyt????
Koitappa päättää asia!!!!!!!!

UskoToivonen kirjoitti:

Raamattu ilmoittaa kyllä Herran Jeesuksen taivaallisen aseman, ennen maan päälle tulemistaan.

Sana, joka oli Jumala tuli lihaksi.
Rikas tuli köyhäksi.
Elämä, Totuus, Valkeus ilmestyi.

Johanneksen mukaan Jesaja näki Jeesuksen kirkkauden ja puhui Jeesuksesta,
nähdessään Herran ( JVHV ), Herra Sebaotin. Joh. 12:40-41 / Jesaja 6.

40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

Ja kohta, missä tämä sana toteutuu on tämä:

1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."

41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

Jeesus itse todisti:

Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö." ( Joh. 16:28 )

Jeesus on ollut ennen kaikkia enkeleitä, kaikkea luotua.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. ( Joh. 1. )

Ennan taivaan ja maan luomista, allussa Hän on ollut.
Ennen mitään luotua.

Lue lisää

Jos Jeesus olisi JHVH niin hän olisi JHVH'n omien sanojen mukaan ainoa Jumala, "En ole ketään toista" Jesaja 45:5 ja monet muut Jesajan kirjan jakeet luvuissa 42-46

Tästä näkee että mitään kolminaisuutta ei Sanassa ole, ei Vanhassa Testamentissa eikä Uudessa. Uudessa Testamentissakin Jumala on "yksi ja ainoa" (Room 3:30, Juudaksen kirje 25, Joh 17:3). Tätä vaan ei haluta uskoa, ei edes vaikka Jeesus niin sanoo!!!

Jos Jeesus olisi JHVH ei olisi Isää, ja ilman isää ei ole poikaakaan joten ne jotka sanovat Jeesuksen olevan Jumala ovat sekä Isän että Pojan KIELTÄJIÄ.

Piti olla: "Ei ole ketään toista"

Koko jae kuuluu: Minä olen Herra (JHVH). Ei ole ketään toista, ei ole muuta Jumalaa kuin minä. Vaikka sinä et minua tunne, minä vyötän sinut."

"soturi"

>> Tästä näkee että mitään kolminaisuutta ei Sanassa ole >>

Pysytään vaan ykseydessä. Jeesus sanoi : " Minä ja Isä olemme yhtä".

Jeesus myös sanoi: ( Luuk. 7:23 )
Ja autuas on se, joka ei loukkaannu minuun."

13. Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te peljätkää ja kauhistukaa.
14. Ja hän on oleva pyhäkkö, hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille.

Ja on oleva vain yksi temppeli:

22. Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. ( Ilm. 21. )

"soutaaja huopaa" kirjoitti:

>>Miksi sitten väität Jeesusta Jumalaksi, jos kerran Jumalaa ei ole ihminen nähnyt????

Koitappa päättää asia!!!!!!!! >>

Oletko lukenut kommentteja tässä ketjussa?
Oletko nähnyt tämän?

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Tai tämän?

5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen; ( Fil. 2. )

Ts. Rikas tuli köyhäksi, nöyryytti itsensä ihmisen kaltaisuuteen.
Jeesus ihmisen kaltaisuudessa, Sana, Joka oli Jumala, tuli lihaksi.

Elämä, Totuus, Valkeus, ilmestyi ihmisen kaltaisena, silmin nähtävänä ja käsin kosketeltavana.

"Jeesus ihmisen kaltaisuudessa, Sana, Joka oli Jumala, tuli lihaksi."

"Elämä, Totuus, Valkeus, ilmestyi ihmisen kaltaisena, silmin nähtävänä ja käsin kosketeltavana."

Juuri tämä on "kristinoppia": Jumala tuli ihmiseksi ilmestyen 100% ihmisenä ja 100% Jumalana toisessa persoonassaan jääden samalla taivaaseen ensimmäisenä persoonana lähetettyään kolmannen persoonansa toisen persoonansa luokse, jolloin kaksi persoonaa oli maailmassa ja yksi persoona taivaassa, mutta koska Jumala on yksi niin toinen persoona on samalla Jumala, kaikki kolme persoonaa yhdessä, samoin ovat myös ensimmäinen ja kolmas persoona vain yksi Jumala, vaikka heistä kumpikaan ei ole toinen persoona, joka hänkään ei ole sekä ensimmäinen eikä kolmas persoona.

UskoToivonen kirjoitti:

"soutaaja huopaa" kirjoitti:

>>Miksi sitten väität Jeesusta Jumalaksi, jos kerran Jumalaa ei ole ihminen nähnyt????

Koitappa päättää asia!!!!!!!! >>

Oletko lukenut kommentteja tässä ketjussa?
Oletko nähnyt tämän?

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Tai tämän?

5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen; ( Fil. 2. )

Ts. Rikas tuli köyhäksi, nöyryytti itsensä ihmisen kaltaisuuteen.
Jeesus ihmisen kaltaisuudessa, Sana, Joka oli Jumala, tuli lihaksi.

Elämä, Totuus, Valkeus, ilmestyi ihmisen kaltaisena, silmin nähtävänä ja käsin kosketeltavana.

Lue lisää

Koitappa päätää onko ihminen nähnyt Jumalan vai ei. Jos Jeesus on mielestäsi Jumala, niin silloin ihminen on nähnyt Jumalan.

Onko tämä ilmoitus sitten totta vaiko tarua?????????????

18. Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Et sellittelysi paljoudella pääse ristiriitaisuudestasi eroon.

UskoToivonen kirjoitti:

"soturi"

>> Tästä näkee että mitään kolminaisuutta ei Sanassa ole >>

Pysytään vaan ykseydessä. Jeesus sanoi : " Minä ja Isä olemme yhtä".

Jeesus myös sanoi: ( Luuk. 7:23 )
Ja autuas on se, joka ei loukkaannu minuun."

13. Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te peljätkää ja kauhistukaa.
14. Ja hän on oleva pyhäkkö, hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille.

Ja on oleva vain yksi temppeli:

22. Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. ( Ilm. 21. )

Lue lisää

Väität siis edelleen että Jeesus on JHVH. Se on vastoin mitä Jeesus itse sanoo (Joh 17:3)

Raamattu sen ilmoittaa, Jeesuksen taivaallisen aseman, ennen maanpäälle tulemistaan. ( Joh 12:40-41 / jesaja 6. )

Jeesus itse todisti:

Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö." ( Joh. 16:28 )

Tämä lienee vaikea ymmärtää.

UskoToivonen kirjoitti:

Raamattu ilmoittaa kyllä Herran Jeesuksen taivaallisen aseman, ennen maan päälle tulemistaan.

Sana, joka oli Jumala tuli lihaksi.
Rikas tuli köyhäksi.
Elämä, Totuus, Valkeus ilmestyi.

Johanneksen mukaan Jesaja näki Jeesuksen kirkkauden ja puhui Jeesuksesta,
nähdessään Herran ( JVHV ), Herra Sebaotin. Joh. 12:40-41 / Jesaja 6.

40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

Ja kohta, missä tämä sana toteutuu on tämä:

1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."

41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

Jeesus itse todisti:

Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö." ( Joh. 16:28 )

Jeesus on ollut ennen kaikkia enkeleitä, kaikkea luotua.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. ( Joh. 1. )

Ennan taivaan ja maan luomista, allussa Hän on ollut.
Ennen mitään luotua.

Lue lisää

VT ssä ei ole mitää nJeesuksesta kertovaa eikä historian kirjoissakaan.
Johanneksen E on ristiriitainen enkä ihmettelisi jos sillä on ollut useita kirjoittajia.
Vuoronperään väitetään Jeesus on Jumala ja taasen ei ole.Sekä että??
Jeesus ei kuitenkaan ole kaikkitietävä koska ei tiedä lopun ajankohtaa.Jumalan ominaisuudet puuttuvat.

soturi_123 kirjoitti:

"Jeesus ihmisen kaltaisuudessa, Sana, Joka oli Jumala, tuli lihaksi."

"Elämä, Totuus, Valkeus, ilmestyi ihmisen kaltaisena, silmin nähtävänä ja käsin kosketeltavana."

Juuri tämä on "kristinoppia": Jumala tuli ihmiseksi ilmestyen 100% ihmisenä ja 100% Jumalana toisessa persoonassaan jääden samalla taivaaseen ensimmäisenä persoonana lähetettyään kolmannen persoonansa toisen persoonansa luokse, jolloin kaksi persoonaa oli maailmassa ja yksi persoona taivaassa, mutta koska Jumala on yksi niin toinen persoona on samalla Jumala, kaikki kolme persoonaa yhdessä, samoin ovat myös ensimmäinen ja kolmas persoona vain yksi Jumala, vaikka heistä kumpikaan ei ole toinen persoona, joka hänkään ei ole sekä ensimmäinen eikä kolmas persoona.

Lue lisää

Miten Jeesus voi olla täysi Jumala jos hän ei ole kaikkitietävä?
Miten Jeesus voi olla ikiaikojen Jumala jos häneltä otetaan valta pois lopun aikoina?
Minusta asia alkaa näyttää huolestuttavalta.
Aivan kuin UT olisi ristiriitainen ja harhaanjohtava.Eri kirjoittajat sanovat eri asioita eri kohdissa.vaikuttaa väärennetyltä sanomalta Jeesus on jumala väite on täysin mahdollista olla myähempi lisäys kun pakanat eivät kääntyneet tarpeeksi nopeasti.
Pakanat kääntyivät sen jälkeen kun keksittiin kolminaisuusteoria ja se vaati väärennöksiä ja vääriä selityksiä.

Näistä asioista on tälläkin palsalla kirjoitettu hyvin paljon.

Jeesus tahdotaan nähdä vai siinä tilanteessa, mihin Hän itsensä nöyryytti.
( Esim. Fil. 2. )
Ilmestyskirjassa on lopputulema ilmoitettu:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta. ( 22. )

UskoToivonen kirjoitti:

"nähnyteinähnyt" kirjoitaa:

>> Eipä taida Usko Toivosen aivokapasiteetti riittää >>

Kysymyshän onkin siitä, mitä Raamattu ilmoittaa. Ei Johannes kirjoita mitä sattuu.

Johanneksen evankeliumi ja kirje ilmoittavat asian aivan yksiselitteisesti.
Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi/lihassa.

Kun katsotaan tuota Joh. 18:1 jaetta, niin ei siinä näy mitään ristiriitaa, sen asian kanssa, että ainokainen Poika, tuli taivaasta.

Jumalan vertainen nöyryytti itsensä orjan muotoon. ( Fil. 2. )

Kun tuossa jakeessa sanotaan, "Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt", niin siinä puhutaan ihmisistä.

Vastaavasti, kuin "kaikki ovat syntiä tehneet", siis ihmiset, ei Jeesus.

Jeesus sen sijaan sanoo tekevänsä sitä, minkä näkee Isän tekevän.
( Joh. 5:19 )

Ja esim. tästä jakeesta voimme nähdä, että Joh 1:18 tarkoittaa todellakin ihmisiä.

Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa. ( Matt. 18:10 )

Joten ( Joh. 1. )

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Tarkoittaa juuri sitä, mikä tuossa kirjoitettu on.

Lue lisää

Minulle ei avaudu tuo "sana" asia ollenkaan eikä näköjään muilekaan.

Onko käännösvirhe tai jotakin sanamystiikkaa?
Ei ole oikein josJumala on sana, mikä sana?Jumala sanoi alkusanat maailmalle ja valkeus tuli ja elämä tuli.
Sanat ovat valkeus ja elämä??

Sana meni ihmiseen .Jonkinlainen yhteys aukesi sanan ja ihmisen, ihmisten välille.
Yhteys aukesi Jumalaan ja saavutettin valkeus/valaistuminen ja elämä,uusi elämä.

"qasedrdr" kirjoittaa:

>> Minulle ei avaudu tuo "sana" asia ollenkaan eikä näköjään muilekaan. >>

Ei se avaudu, ellei Sanan uskota olevan Jeesus Kristus.

Jeesus sanoi:

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
( Joh. 5. )

1. Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta -
2. ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille -
3. minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, että teilläkin olisi yhteys meidän kanssamme; ja meillä on yhteys Isän ja hänen Poikansa, Jeesuksen Kristuksen, kanssa. ( 1. Joh. 1. )

2. Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
3. Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä. ( 1. Joh. 3. )

Jumalan lapset tietävät Hänen ilmestyneen.

Tuo ei enää kelpaakaan todistukseksi harhao-oppisille.

>> >>Molemmat tarkoittavat Jeesus Nasaretilaista. "Joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta." (1 Joh 4:3). >>

Niin, tuo "soturin" kirjoitus ei ole alkutekstien mukaista, vaan siinä on menty yli sen, mikä kirjoitettu on.

Tuollaista tekstiä ei alkuteksteissä ole.

Onko oppisi "SB222" mainittu tuossa "PasiToivosen" listassa?

Pasi Toivoselle tuli huti.

Ateistitko tunnustavat Jeesuksen Kristuksen? Juutalaisetkaan eivät valitettavasti tunnusta Jeesusta Kristukseksi (Messiaaksi) jne.

"trivia" kirjoittaa: >> Riviteologit kinastelevat >>

En ole teologi, en ole opiskellut missään laitoksessa teologian tiedettä.

Keskustelen täällä Raamatun ilmoituksesta, en filosofoinnista.
Raamatun ilmoitus on, että Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi.

Ja Jeesus kutsui itseään Ihmisen Pojaksi sekä Jumalan Pojaksi.
Mutta myös Totuudeksi.

On vain yksi absoluuttinen Totuus, Raamatun mukaan Isä, Poika, Pyhä Henki.

Jokainen ihminen on taasen puutteelinen totuuden suhteen, ja sen vuoksi ihmisen tieto on korkeintaan vain osatotuus.

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija.
Room. 3.

18. Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Usko Toivonen.Tarkoittaako tuo ettei kukaan ihminen ole Jumalaa nähnyt????????

No, millainen Jumala on ihmisen ulottuvuuden kannalta.

49. 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani?
50. Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?'
Apt. 7.

5. Sinä olet saartanut minut edestä ja takaa ja laskenut kätesi minun päälleni.
6. Senkaltainen tieto on minulle ylen ihmeellinen, ylen korkea käsittääkseni sen.
7. Minne minä voisin mennä, kussa ei sinun Henkesi olisi, minne paeta sinun kasvojesi edestä?
8. Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.
Ps. 139.

Jumala on kylläkin antanut itsestään näkyjä ja ilmestyksiä ihmistä varten, mutta
ei kukaan ihminen ole Jumalaa nähnyt.
Ihminen täällä maan päällä ollessaan on eri ulottuvuudessa.

Taivaallinen ihminen saa näkökyvyn. Usko muuttuu näkemiseksi.

10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
12. Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
1. Kor. 13.

Turha sinun on taivastella UskoToivonen.

Kirjoitit aikaisemmin että "Jumalan Poika tarkoittaa siis Jumalaa, ei ihmistä"

Kiellät välittäjän Jumalan ja ihmisten välillä joka Sanan mukaan on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5)

Ei ihme että sanot sitten että Raamatussa on muitakin jakeita kuin 1 Tim 2:5.

Syytä moiseen ei ole vaikea arvata.

UskoToivonen kirjoitti:

No, millainen Jumala on ihmisen ulottuvuuden kannalta.

49. 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani?
50. Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?'
Apt. 7.

5. Sinä olet saartanut minut edestä ja takaa ja laskenut kätesi minun päälleni.
6. Senkaltainen tieto on minulle ylen ihmeellinen, ylen korkea käsittääkseni sen.
7. Minne minä voisin mennä, kussa ei sinun Henkesi olisi, minne paeta sinun kasvojesi edestä?
8. Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.
Ps. 139.

Jumala on kylläkin antanut itsestään näkyjä ja ilmestyksiä ihmistä varten, mutta
ei kukaan ihminen ole Jumalaa nähnyt.
Ihminen täällä maan päällä ollessaan on eri ulottuvuudessa.

Taivaallinen ihminen saa näkökyvyn. Usko muuttuu näkemiseksi.

10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
12. Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
1. Kor. 13.

Lue lisää

####Jumala on kylläkin antanut itsestään näkyjä ja ilmestyksiä ihmistä varten, mutta

ei kukaan ihminen ole Jumalaa nähnyt.####

Miksi siirryit valehtelun puolelle. Äskenhän kerroit, miten Jeesus on Jumala. Jos historiaan on uskomista, niin Jumalan on nähnyt sen ajan ihmiset.

Päätä nyt onko Jumalaa ihminen nähnyt vaiko ei.........

Laitahan nyt "nähnyteinähnyt" ne kohdat. mitä olen sanonut niin katsotaan, mitä olen sanonut ja missä yjteydessä.

Tämä on tyypillistä naruttamista. Lähdetäänpä "nähnyteinähnyt" pikku kierrokselle jotta unohdettaisiin alkuperäinen ongelma joka on se että Jeesusta ei kukaan tässä maailmassa ole nähnyt jos hän on Jumala niinkuin UskoToivonen ja miljardi katolista, ortodoksia, helluntailaista ym. ym. väittävät.

Jumalasta Sana sanoo että hän yksin on kuolematon, ja että hän asuu valossa jota ei voi lähestyä, ja että yksikään ihminen ei ole häntä nähnyt, eikä voi nähdä. (1 Tim 5:16)

UskoToivonen kirjoitti:

Laitahan nyt "nähnyteinähnyt" ne kohdat. mitä olen sanonut niin katsotaan, mitä olen sanonut ja missä yjteydessä.

Ai, nyt Jeesus ei olekkaan Jumala, koska Jeesuksen on ihmiset nähneet ja Jumalaa ilmoituksen mukaan ei???????

Voiko sekavammaksi ihminen tulla?

Ei tämä minusta sekavaa ole:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Jäit kiinni UskoToivonen.

Jos olet rehellinen niin tunnustat.

Näyttää siltä että näin ei tule käymään mutta ihmeiden aika ei ole vielä ohi.

Jos ei sinulle kelpaa niin ehkä jollekin toiselle. Siinäkin tapauksessa olet täyttänyt tehtäväsi sillä että olet jaksanut valehdella, ja sinun valheidesi kautta totuus on tullut julki.

Edustat miljardia kristittyä joiden kanssa olet samassa rintamassa Jumalaa ja hänen Sanaansa vastaan.

Kaikki vielä selviää. Lopputuloksen voi tarkistaa jo tänä päivänä Ilmestyskirjasta se joka ymmärtää.

UskoToivonen kirjoitti:

Ei tämä minusta sekavaa ole:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Kerro nyt selko sanoin. Jos Jeesus on ymmärryksesi mukaan Jumala, niin onko silloin ihminen nähnyt Jumalan.
Vaikka raamattu kyllä toisin väittää.

soturi_123 kirjoitti:

Jäit kiinni UskoToivonen.

Jos olet rehellinen niin tunnustat.

Näyttää siltä että näin ei tule käymään mutta ihmeiden aika ei ole vielä ohi.

Jos ei sinulle kelpaa niin ehkä jollekin toiselle. Siinäkin tapauksessa olet täyttänyt tehtäväsi sillä että olet jaksanut valehdella, ja sinun valheidesi kautta totuus on tullut julki.

Edustat miljardia kristittyä joiden kanssa olet samassa rintamassa Jumalaa ja hänen Sanaansa vastaan.

Kaikki vielä selviää. Lopputuloksen voi tarkistaa jo tänä päivänä Ilmestyskirjasta se joka ymmärtää.

Lue lisää

"soturi" pelottelee:

>> Kaikki vielä selviää. Lopputuloksen voi tarkistaa jo tänä päivänä Ilmestyskirjasta se joka ymmärtää. >>

Kyllä siellä Ilmestyskirjassa lopputulemasta on kirjoitettu, perille pääsevät ovat valkaisseet vaatteensa ja pesseet ne Karitsan veressä.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Ilm. 22.

Alussa oli myös viisaus...

UskoToivonen kirjoitti:

Ei tämä minusta sekavaa ole:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Sinulla ei ole kuin tämä alussa oli sana-sepustus käytössäsi etkä sitäkään osaa selittää.
Mikä on se sana tai sanat?

Et ole vieläkään vastannut kysymykseen.Eiko oikeanJumalan pitäisi olla kaikkitietävä?
Ovatko kaikki kirjoitukset samanarvoisia UT ssa? Jeesuksen sanat , apostolien sanat ja kansan sanat?
Jos Jeesus väittää olevansa ihminen joka vain ilmoittaa Jumalan sanoja ja johannes ajoittain ristiriitaisesti väittää Jeesuksen olleen Jumala ja toisaalta taas ihminen.
Kumpaa uskot Jeesusta vai Johannesta? Entäs paavali joka ei ollut edes nähnyt Jeesusta? uskotko häntä vai esim.Jakobia Jeesuksen veljeä?

"SB222" kirjoittaa:

>> Jos Jeesus väittää olevansa ihminen >>

Laitatko Raamatunkohdan esille, missä näin on ilmoitettu.

UskoToivonen kirjoitti:

No, millainen Jumala on ihmisen ulottuvuuden kannalta.

49. 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani?
50. Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?'
Apt. 7.

5. Sinä olet saartanut minut edestä ja takaa ja laskenut kätesi minun päälleni.
6. Senkaltainen tieto on minulle ylen ihmeellinen, ylen korkea käsittääkseni sen.
7. Minne minä voisin mennä, kussa ei sinun Henkesi olisi, minne paeta sinun kasvojesi edestä?
8. Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.
Ps. 139.

Jumala on kylläkin antanut itsestään näkyjä ja ilmestyksiä ihmistä varten, mutta
ei kukaan ihminen ole Jumalaa nähnyt.
Ihminen täällä maan päällä ollessaan on eri ulottuvuudessa.

Taivaallinen ihminen saa näkökyvyn. Usko muuttuu näkemiseksi.

10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
12. Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
1. Kor. 13.

Lue lisää

Eedenin paratiisissa Jumala puhutteli ihmisiä ja väitti ihmisen tulleen Jumalan kaltaiseksi.
Mooses näki Jumalan kirkkauden ja hänetkin mutta ei kasvoja.

Lainaat Johanneksen kirjeen tekstiä, mutta oman ymmärryksesi, lue oppisi mukaan.

Kerrataan vielä, mistä Johannes kirjottaa evankeliumissaan ja kirjeissään.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Kerrohan nyt, mitä tuossa sanotaan, kuka tuli lihaksi?

Kerrohan itse kuulutko niihin joilla Paavali sanoo olevan vain yksi Jumala, Isä. (1 Kor 8:6)

Jos sinun Jumalasi on "Isä, Poika, ja Pyhä Henki" niin sinä et kuulu meihin joilla on vain yksi Jumala, Isä, ja yksi Herra, Jeesus Kristus. Sen tajuaa vähäjärkinenkin.

Ne jotka menevät yli Kristuksen opetuksen, siihen jotain lisäten, heillä ei ole Jumalaa. Ei vaikka he huutaisivat Jeesusta Jumalaksi päivin ja öin.

Pysytään nyt tuossa Johanneksen tekstissä, kuinka tuon ymmärrät.
Kuka tuli lihaksi?

Vastaappa tuohon kysymykseeni ensin. Se ratkaisee sen oletko totuutta etsivä, kyselevä, eksytetyksi tullut kristitty, vai vannoutunut totuuden vastustaja.

Kysymys on siitä että kuulutko sinä meihin vai et.

Jos sinä et kuulu meihin niin mitä järkeä on sinun opetuksellesi kallistaa korvaansa, sinähän olet silloin vain harhaoppinen valheveli sielunvihollisen palveluksessa.

Kun olet vastannut kysymykseen oikein niin voin kertoa sinulle kuka Joh 1:1'n mukaan tuli lihaksi eli ihmiseksi.

UskoToivonen kirjoitti:

Pysytään nyt tuossa Johanneksen tekstissä, kuinka tuon ymmärrät.
Kuka tuli lihaksi?

UskoToivonen. Vastaatko mistä jokainen Jeesuksen julistama sana oli lähtöisin? Vai puhuiko Jeesus ilman Jumalan kontrollia mitä sylki toi suuhun?
Jokainen tietää että ettei Jeesus ollut Jumala, koska Hänen yläpuolellaan oli Isä Jumala, joka määräsi ne sanat jota Pojan piti puhua. Vai oletko sitä mieltä, että silloin oli kaksi jumalaa, yksi taivaassa ja toinen maan päällä? Sana tuli lihaan ja se sana oli Jumalan sana, muttei julistaja tullut Jumalaksi.

Näin se on oikein, väitätpä sitten mitä hyvänsä.

Arvelinkin, että vastaus saattaa jäädä saamatta.

>> Kysymys on siitä että kuulutko sinä meihin vai et. >>

Jaa, että mihinkä kuulumisesta on kysymys?

Paavali ohjeistaa seurakuntaa ko. kohdassa epäjumalille uhratun lihan syömisestä.

4. Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.
5. Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Ja ei suinkaan osoita Jeesusta Kristusta niin sanotuksi jumalaksi, joita on paljon, eikä myöskään erääksi herroista, joita myös on paljon.

Sensijaan Paavali tuo esille Isän ja Pojan ykseyttä.
Aivan niin kuin Tuomas toteaa: " "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

Sama ajatus, mikä on tässä käskyssä.

Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Kukaan ei voi palvella kahta Herraa.

Kovinpa satelee kysymyksiä.

"lappix" kysyy:

>> UskoToivonen. Vastaatko mistä jokainen Jeesuksen julistama sana oli lähtöisin? Vai puhuiko Jeesus ilman Jumalan kontrollia mitä sylki toi suuhun? >>

Siihen lyhyt vastaus: " Minä ja Isä olemme yhtä".

" että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."

UskoToivonen kirjoitti:

Arvelinkin, että vastaus saattaa jäädä saamatta.

>> Kysymys on siitä että kuulutko sinä meihin vai et. >>

Jaa, että mihinkä kuulumisesta on kysymys?

Paavali ohjeistaa seurakuntaa ko. kohdassa epäjumalille uhratun lihan syömisestä.

4. Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.
5. Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Ja ei suinkaan osoita Jeesusta Kristusta niin sanotuksi jumalaksi, joita on paljon, eikä myöskään erääksi herroista, joita myös on paljon.

Sensijaan Paavali tuo esille Isän ja Pojan ykseyttä.
Aivan niin kuin Tuomas toteaa: " "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

Sama ajatus, mikä on tässä käskyssä.

Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Kukaan ei voi palvella kahta Herraa.

Lue lisää

>> Kysymys on siitä että kuulutko sinä meihin vai et. >>
Jaa, että mihinkä kuulumisesta on kysymys?

Kysymys oli kuulumisesta niihin joista Paavali sanoi että "meillä on vain yksi Jumala, Isä"

On tullut selväksi että UskoToivonen ei siihen joukkoon kuulu.

"Meillä on vain yksi Jumala, Isä" kirjoittaa apostoli Paavali.

Tänä päivänä miljardi kristittyä huutavat vastaan sanoen "mutta meillä on KOLME!"

UskoToivonen kirjoitti:

Kovinpa satelee kysymyksiä.

"lappix" kysyy:

>> UskoToivonen. Vastaatko mistä jokainen Jeesuksen julistama sana oli lähtöisin? Vai puhuiko Jeesus ilman Jumalan kontrollia mitä sylki toi suuhun? >>

Siihen lyhyt vastaus: " Minä ja Isä olemme yhtä".

" että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."

Lue lisää

Usko Toivonen onko sinulla Pyhä Henki? Onko vai eikö ole? Vastaahan niin minä kysyn sitten oikein hankalan raamatullisen kysymyksen.

soturi_123 kirjoitti:

>> Kysymys on siitä että kuulutko sinä meihin vai et. >>
Jaa, että mihinkä kuulumisesta on kysymys?

Kysymys oli kuulumisesta niihin joista Paavali sanoi että "meillä on vain yksi Jumala, Isä"

On tullut selväksi että UskoToivonen ei siihen joukkoon kuulu.

"Meillä on vain yksi Jumala, Isä" kirjoittaa apostoli Paavali.

Tänä päivänä miljardi kristittyä huutavat vastaan sanoen "mutta meillä on KOLME!"

Lue lisää

Ongelma on siinä ,että paavalin kirjeet ovat keskenään ristiriitaisia ehkä väärennettyjä ja sama koskee nuorinta Evankeliumia Johannesta.

Siis mikä sana?? jumalan sana vai ,.juutalaiset katsovat sen Tooraksi.

UskoToivonen kirjoitti:

Kovinpa satelee kysymyksiä.

"lappix" kysyy:

>> UskoToivonen. Vastaatko mistä jokainen Jeesuksen julistama sana oli lähtöisin? Vai puhuiko Jeesus ilman Jumalan kontrollia mitä sylki toi suuhun? >>

Siihen lyhyt vastaus: " Minä ja Isä olemme yhtä".

" että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."

Lue lisää

Siis jumalan sana ja Jeesuksen sana ovat samoja koska Jeesus puhuu Jumalan hänelle antamia sanoja.

UskoToivonen kirjoitti:

Kovinpa satelee kysymyksiä.

"lappix" kysyy:

>> UskoToivonen. Vastaatko mistä jokainen Jeesuksen julistama sana oli lähtöisin? Vai puhuiko Jeesus ilman Jumalan kontrollia mitä sylki toi suuhun? >>

Siihen lyhyt vastaus: " Minä ja Isä olemme yhtä".

" että tulisitte tuntemaan ja ymmärtäisitte Isän olevan minussa ja minun olevan Isässä."

Lue lisää

Jeesus oli jumalan hengen vallassa joten Jeesus jaJumala olivat yhtä.
Muuta vaihtoehtoa ei ole..henki meni häneen johanneksen kasteessa ja oli hänen mukanaan 3 vuotta.Näin voidaan sanoa Jeesus ihminen/ jeesus jumalana kun henki oli päällä

"soturi" kirjoittaa:

>> Kun olet vastannut kysymykseen oikein niin voin kertoa sinulle kuka Joh 1:1'n mukaan tuli lihaksi eli ihmiseksi. >>

Niin?

"lappix" kirjoittaa:

>> Usko Toivonen onko sinulla Pyhä Henki? Onko vai eikö ole? >>

Alkuseurakunnan ajoista uskovan, siis Jumalan lapsen, jota Jumalan Henki kuljettaa, tunnusmerkkinä on esim. tämä Raamatunkohta:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Vain Pyhässä Hengessä ihminen huutaa avuksensa Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä.

UskoToivonen kirjoitti:

Lainaat Johanneksen kirjeen tekstiä, mutta oman ymmärryksesi, lue oppisi mukaan.

Kerrataan vielä, mistä Johannes kirjottaa evankeliumissaan ja kirjeissään.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme

Kerrohan nyt, mitä tuossa sanotaan, kuka tuli lihaksi?

Lue lisää

Väärin ajateltu: Alussa oli Jumalan sana ja sana oli Jumalan luona ja sana oli jumalan.
Sana tuli ihmisen luo,tuli ihmiseen Jeesukseen.
Samaa voi sanoa viisaudesta--viisaus meni ihmiseen esim Jeesukseen.Jeesus välitti viisautta niinkuin kaikki profeetat.

"SB222" kirjoittaa:

>> Väärin ajateltu: Alussa oli Jumalan sana ja sana oli Jumalan luona ja sana oli jumalan. >>

Aivan, tuo mitä kirjoitat on väärin ajateltu, alkuteksteissä ei tuollaista ilmoitusta ole.

Näitä Immanuel nimisiä miehiä oli ja on vieläkin. Nimi tarkoittaa Jumala meidän kanssamme. Se on pelkkä nimi joka tarkoittaa jotakin. Jos pelkkä nimi tarkoittaa jumalaa, niin silloin niitä jumalia on ja ollut miljoonia.
Lisäksi Jes. 7. antaa varsin huvittavan kertomuksen eräästä Immanuelista, joka ei ole Jeesus. Lukekaa.

14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
17 Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta-antaa tulla Assurin kuninkaan.
18 Ja sinä päivänä Herra viheltää kärpäset Egyptin virtain suulta ja mehiläiset Assurin maasta,
19 ja ne tulevat ja laskeutuvat kaikki vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin, kaikkiin orjantappurapensaisiin ja kaikille juottopaikoille.
20 Sinä päivänä Herra ajattaa virran tuolta puolen palkatulla partaveitsellä, Assurin kuninkaalla, pään ja häpykarvat; viepä se vielä parrankin.

Se on totta että semmoiset nimet kuten Immanuel, Joel tai Mikael joissa on -el eli jumala osana eivät tee kenestäkään Jumalaa.

Matteus viittaa Jesajan kirjan profetiaan. En menisi sitä korjaamaan.

Sama asia Jeshua nimen kanssa.Ei tee ihmisestä Jumalaa

Ei tee ihmisestä Jumalaa, mutta Jeesus on hän joka tulee Herran (JHVH) nimessä. (Matt 23:39)

en tiedä kenen pitäisi vastata mutta ei ole mitään absoluuttista kaiken yläpuolella olevaa logiikkaa, on vain yhden ihmisen "logiikka" toisen ihmisen "logiikkaa" vastaan. Oma ajatus on aina "looginen" ja toisen ajatus on perseestä, sitä se useimmiten on. Itse en ikinä käytä tuota sanaa koska se ei sano mitään, ja turhia sanoja tulisi välttää.

>> Pyydän logiikkaa. Mitä vastaat? >>

Uskossa ei ole kysymys logiikasta, eikä ihminen voi tulla uskoon loogisella ajattelulla.

Raamattu puhuu sydämen uskosta, ei logiikka-uskosta.

18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19. Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
1. kor. 1.

Raamatun ilmoitus on selkeitä sanoja.

Raamatun selkeä ilmoitus on:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme ( Joh. 1. )

Lihaksi tullut Jumala, ilmestyi Jumalan Poikana.

Jeesus sanookin selkeitä sanoja.

"Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? ( Joh. 14:9 )

Tässä on se, mitä ihmisille on Jumalasta näytetty.

Mutta ihmiset näkivät/näkevät eri tavalla, joku näkee Jeesuksen pelkkänä ihmisenä. Minä näen Jeesuksen lihassa ilmestyneenä Jumalana ja ihmisen kaltaisena, käsin kosketeltavana ja silmin nähtävänä.

Mutta samalla pitää muistaa, että tuossa hetkessä Jumalan Poika oli itsensä nöyryyttämässään orjan muodossa.

Lopputulemassa usko muuttuu näkemiseksi.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Ilm. 22.

Sen verran tuohon tiedonhaluusi, että ei kaikilla ihmisillä ole aikaa olla koko ajan netissä vastailemassa.

Mutta koskapa olet tivannut minulta kysymyksiä, niin vastaappa sinäkin, kun Raamattua siteeraat, mitä tämä mielestäsi tarkoittaa:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme ( Joh. 1. )

UskoToivonen kirjoitti:

Raamatun ilmoitus on selkeitä sanoja.

Raamatun selkeä ilmoitus on:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme ( Joh. 1. )

Lihaksi tullut Jumala, ilmestyi Jumalan Poikana.

Jeesus sanookin selkeitä sanoja.

"Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? ( Joh. 14:9 )

Tässä on se, mitä ihmisille on Jumalasta näytetty.

Mutta ihmiset näkivät/näkevät eri tavalla, joku näkee Jeesuksen pelkkänä ihmisenä. Minä näen Jeesuksen lihassa ilmestyneenä Jumalana ja ihmisen kaltaisena, käsin kosketeltavana ja silmin nähtävänä.

Mutta samalla pitää muistaa, että tuossa hetkessä Jumalan Poika oli itsensä nöyryyttämässään orjan muodossa.

Lopputulemassa usko muuttuu näkemiseksi.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Ilm. 22.

Sen verran tuohon tiedonhaluusi, että ei kaikilla ihmisillä ole aikaa olla koko ajan netissä vastailemassa.

Mutta koskapa olet tivannut minulta kysymyksiä, niin vastaappa sinäkin, kun Raamattua siteeraat, mitä tämä mielestäsi tarkoittaa:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme ( Joh. 1. )

Lue lisää

Voisitko sanoa selkokielellä mitä kysyin.en ole kiinnostunut sinun monisanaisuudestasi.

Jos vastaukseni ei kiinnosta, niin ei voi mitään.
Siinä se vastaamiseni nyt kuitenkin on.

UskoToivonen kirjoitti:

Jos vastaukseni ei kiinnosta, niin ei voi mitään.
Siinä se vastaamiseni nyt kuitenkin on.

Näin huomautuksena. On ihmisiä,- jotka eivät todella ymmärrä sinun asiasta vieressä kirjoittamista.

Normaali ihminen voi vastata erittäin tarkasti ja siten ymmärrettävästi,- niin, jos haluaa ja ei laskelmoi.

UskoToivonen kirjoitti:

Raamatun ilmoitus on selkeitä sanoja.

Raamatun selkeä ilmoitus on:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme ( Joh. 1. )

Lihaksi tullut Jumala, ilmestyi Jumalan Poikana.

Jeesus sanookin selkeitä sanoja.

"Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? ( Joh. 14:9 )

Tässä on se, mitä ihmisille on Jumalasta näytetty.

Mutta ihmiset näkivät/näkevät eri tavalla, joku näkee Jeesuksen pelkkänä ihmisenä. Minä näen Jeesuksen lihassa ilmestyneenä Jumalana ja ihmisen kaltaisena, käsin kosketeltavana ja silmin nähtävänä.

Mutta samalla pitää muistaa, että tuossa hetkessä Jumalan Poika oli itsensä nöyryyttämässään orjan muodossa.

Lopputulemassa usko muuttuu näkemiseksi.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Ilm. 22.

Sen verran tuohon tiedonhaluusi, että ei kaikilla ihmisillä ole aikaa olla koko ajan netissä vastailemassa.

Mutta koskapa olet tivannut minulta kysymyksiä, niin vastaappa sinäkin, kun Raamattua siteeraat, mitä tämä mielestäsi tarkoittaa:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme ( Joh. 1. )

Lue lisää

Minäpä tiedän;Jumalan sana meni ihmiseen hengen muodossa mutta ihminen itse ei ollut Jumala.
Jeesus ei ollut kaikitietävä eikä ikuinen hallitsija maan päällä ja sen huomaa tälläkin hetkellä.

"SB222" kirjoitti:

>> Minäpä tiedän;Jumalan sana meni ihmiseen hengen muodossa mutta ihminen itse ei ollut Jumala. >>

Vai onko tietosi vajavaista?

Raamattu ilmoittaa Sanan tulleen lihaksi, ei lihaan.
Rikas tuli köyhäksi, eikä päinvastoin.

2. Tästä tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen lihassa tulleen, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; tämä on antikristuksen henki, josta kuulitte, että se tulee ja on jo nyt mailmassa.
1. Joh. 4. AS.

Raamatun mukaan tietosi ei ole oikeaa tietoa.

UskoToivonen kirjoitti:

Raamatun ilmoitus on selkeitä sanoja.

Raamatun selkeä ilmoitus on:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme ( Joh. 1. )

Lihaksi tullut Jumala, ilmestyi Jumalan Poikana.

Jeesus sanookin selkeitä sanoja.

"Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? ( Joh. 14:9 )

Tässä on se, mitä ihmisille on Jumalasta näytetty.

Mutta ihmiset näkivät/näkevät eri tavalla, joku näkee Jeesuksen pelkkänä ihmisenä. Minä näen Jeesuksen lihassa ilmestyneenä Jumalana ja ihmisen kaltaisena, käsin kosketeltavana ja silmin nähtävänä.

Mutta samalla pitää muistaa, että tuossa hetkessä Jumalan Poika oli itsensä nöyryyttämässään orjan muodossa.

Lopputulemassa usko muuttuu näkemiseksi.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Ilm. 22.

Sen verran tuohon tiedonhaluusi, että ei kaikilla ihmisillä ole aikaa olla koko ajan netissä vastailemassa.

Mutta koskapa olet tivannut minulta kysymyksiä, niin vastaappa sinäkin, kun Raamattua siteeraat, mitä tämä mielestäsi tarkoittaa:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme ( Joh. 1. )

Lue lisää

Sana ei voi olla erillinen asia jumalan kanssa kuten kirjoitetaan :Sana oli Jumala
Alussa jumala loi taivaan ja maan..uskotko tämän? Jumala sanoi: "tulkoon valkeus"

Siis Raamatussa sanotaan ,että Jumala loi maailman yksin ja loi valkeuden sanoen käskysanat.
UT yrittää jotakin väittää,että Sana olisi alussa tai ensin kaikkea mutta, Jumala oli ensin sanoen sanoja.

Sana eli Jumala tuli lihaksi= jumalan sana/viisaus meni ihmiseen.
En saa siitä muuta järkevää kun Ihminen/ ihmiset saivat Jumalan sanan/viisauden

Kuullostaa järkevältä että Jesus niinkuin muutkin profeetat olisivat normaaleja ihmisiä ollen välittäjiä välimiehiä ihmisten ja Jumalan välillä.

SB222 kirjoitti:

Kuullostaa järkevältä että Jesus niinkuin muutkin profeetat olisivat normaaleja ihmisiä ollen välittäjiä välimiehiä ihmisten ja Jumalan välillä.

Niin, Jeesus lihallisuudeltaan oli ihan tavallinen mies. Söi ja joi ja kävi vessassa jne....
Mutta,- Jeesus poikkesi ihmisistä ja VT profeetoista Hengelliselllä alueella. Jeesus näki ihmisten menneisyyden ja tulevaisuuden ja kaikki...... Näillä alueilla Jeesus oli erittäin erikoinen ja ainutlaatuinen ihminen.
Niin, ja ihmiseen verraten Jeesus ei koskaan tehnyt syntiä kuten ihminen tekee.

markkulievonen kirjoitti:

Niin, Jeesus lihallisuudeltaan oli ihan tavallinen mies. Söi ja joi ja kävi vessassa jne....
Mutta,- Jeesus poikkesi ihmisistä ja VT profeetoista Hengelliselllä alueella. Jeesus näki ihmisten menneisyyden ja tulevaisuuden ja kaikki...... Näillä alueilla Jeesus oli erittäin erikoinen ja ainutlaatuinen ihminen.
Niin, ja ihmiseen verraten Jeesus ei koskaan tehnyt syntiä kuten ihminen tekee.

Lue lisää

Sellaisia ihmisiä joilla on tieto on suht.paljon tälläkin hetkellä.Heillä on yhteys jumalalliseen maailmaan.
Mooses teki paljon suurempia ihmeitä, mutta Jumalan hengen avulla ei itse siihen pystyisi.

Mutta,- ymmärrä ja siten huomioi,- miten totinen JUMALA on tämän vallan ja voiman antaja.
Niin, taas jumaluus on kokonaan eri käsite kuin olla JUMALA.

Punainen lanka on; JUMALA oli Jeesuksessa. Sana on JUMALA/n. ja juuri JUMALA puhui Pojan KAUTTA. Heb 1

Ymmärtänet,- ettei todella kukaan ihminen ole nähnyt tätä näkymätöntä JUMALAA. Taas Jeesuksen,- jonka kautta JUMALA puhui /oli sanansa kautta, niin oli nähnyt varmaan miljoonat sen ajan ihmiset.

"kajuna" kirjoittaa:

>> Jeesus on Jumalan poika:Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä!Miksi sitten demonit niin kauheasti pelkäävät Jeesuksen nimeä,jos hänellä ei olisi Jumaluutta?!!Olkoot jehovan todistajat hissukseen! >>

Tällä palstalla kirjoitti joskus entinen Jehovan Todistaja, uskoon tullut, että
Jehovan Todistajien on lähes mahdotonta huutaa avuksensa Herran Jeesuksen nimeä.

Ja näin minä olen käsittänyt myös Jeesuksen ihmiseksi uskovien osalta paljolti olevan.

Vaikka kysymyksessä on ihmisen pelastuminen.

12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? ( Room. 10. )

Jeesus sanoi maailma on Saatanan vallassa ja sen huomaa.

"trivia" kirjoittaa:

>> "Loogisesti ajattelevasta ihmisestä ei koskaan tule uskovaista, ei ainakaan kristittyä." >>

Eihän tuokaan pidä paikkaansa.
"Loogisesti ajattelevalle" tiede saattaa olla jumala, mutta tutkimustieto voi alkaa puhuttelemaan, että on jotakin tiedettäkin suurempaa.

Onhan sankat joukot uskoon tulleita tiedemiehiä.