naus ketjusta, jossa vaasalainen opiskelija haluaa taivaan kotiin:
###
Täytyyhän siinä olla paljon harhaa. Tohtori Johanna Hurtig kirjansa aluksi kertoo haastatelleensa vähän yli sataa henkilöä, joista kaikkia hän ei edes kelpuuttanut "tutkimuksensa" aineistoksi, koska ei pitänyt kuulemaansa luotettavana.
Sitten kuitenkin hän on kirjassaan paisutellut seksistisiä ajatuksiaan ja kuvitelmiaan ja tullut siihen tulokseen, että lasten seksuaalisia hyvksikäyttöjä on satoja ellei tuhansia. Mihin tämä olettamus voi perustua, koska tutkimusaineistona olivat vain nuo satakunta kertomusta?
Joku on haksahtanut myöntämään vitsikkään tittelin "vuoden kristillinen kirja" pelkälle pahansuovalle juoruämmälle.
###
Pahansuopa juoruämmä?
Tämä_on_lai-
30
<50
Vastaukset
- Olisi_ainakin
luullut, että tohtorintasoinen henkilö olisi edes ottanut huomioon valemuistojen mahdollisuuden taikka edes viitannut valemuistoihin, koska niistä on paljon tutkimustietoa. Jotkut vinksahtaneet terapeutit saavat asiakkaansa kuvittelemaan olemattomia. Tiedekirjailija Jani Kaaro on käsitellyt valemuistojakin artikkelissaan.
http://www.rapport.fi/rapport/artikkeli.php?aid=225350
Jani Kaarolla ei ole mitään yhtymäkohtia lestadiolaisuuteen, mutta hän edes yrittää tarkastella asioita objektiivisesti, mitä taas tohtori Hurtis ei yritäkään.
Tohtori Johanna Hurtig aiemmin talosteli Jumalan valtakunnassa ja oli aivan yhtä onnellinen kuin tässä dokumentissa esiintyvät ihmiset:
http://areena.yle.fi/1-2600953
Tämän dokumentin tekijälläkään ei ole mitään yhtymäkohtia lestadiolaisuuteen, mutta hän lienee kiinnostunut aiheesta kun näkee, että 80.000 ihmistä kokoontuu jonkin teeman ympärille. Hienon dokumentin hän on saanutkin aikaan.
Tohtori Hurtig on nyt muiden eriseuraisten ympäröimä ja katkeroitunut eikä ystviä ja kavereita juuri ole, vaikka epäuskoinen maailma häntä kasvottomana kiittääkin. Hänen aviomiehensä on puhujana Jumalan valtakunnassa.- Kyllähän_netin
harhaisesta maailmasta aina löytää sata laiteilla olevaa tutkittavaa, jotka halukkaasti lapioivat paskaa Isän kotiin. Jumala on ottanut heiltä pois uskon lahjan.
Joskus takavuosina kun puhuttiin paljon hoitokokouksista ja oli tekeillä monia tutkimuksia, yksi tutkija etsi hoitokokouksiin osallistuneita henkilöitä tälläkin palstalla. Se oli paljon aiemmin kun puhuttiin Lapin yliopiston tutkija Aini LInjakummun tutkimuksesta, joka sitten ilmestyikin hampaattomana kirjana "Haavoittunut yhteisö", jossa kylläkin on kuvattu tapahtumia epäuskoisen näkökulmasta. Linjakumpu ei siis ollut tutkimusaineistoa etsivä henkilö.
Ilmoittauduin tutkimukseen ja kerroin tarinani. Olin osallistunut useisiin hoitokokouksiinkin. Kerroin, että käsittääkseni noinakin vaikeina aikoina Jumalan valtakunnassa vaikutti Pyhä Henki ja että silloinkin sain paljon syntiä anteeksi.
Tutkija ei edes ottanut minuun yhteyttä. Hän ei siis kelpuuttanut minua tutkimusaineistoonsa. Hänen lähtökohtansakin oli siis sellainen, että vain negatiiviset kokemukset ovat arvokkaita. - Jani_Kaaro_ja
Kyllähän_netin kirjoitti:
harhaisesta maailmasta aina löytää sata laiteilla olevaa tutkittavaa, jotka halukkaasti lapioivat paskaa Isän kotiin. Jumala on ottanut heiltä pois uskon lahjan.
Joskus takavuosina kun puhuttiin paljon hoitokokouksista ja oli tekeillä monia tutkimuksia, yksi tutkija etsi hoitokokouksiin osallistuneita henkilöitä tälläkin palstalla. Se oli paljon aiemmin kun puhuttiin Lapin yliopiston tutkija Aini LInjakummun tutkimuksesta, joka sitten ilmestyikin hampaattomana kirjana "Haavoittunut yhteisö", jossa kylläkin on kuvattu tapahtumia epäuskoisen näkökulmasta. Linjakumpu ei siis ollut tutkimusaineistoa etsivä henkilö.
Ilmoittauduin tutkimukseen ja kerroin tarinani. Olin osallistunut useisiin hoitokokouksiinkin. Kerroin, että käsittääkseni noinakin vaikeina aikoina Jumalan valtakunnassa vaikutti Pyhä Henki ja että silloinkin sain paljon syntiä anteeksi.
Tutkija ei edes ottanut minuun yhteyttä. Hän ei siis kelpuuttanut minua tutkimusaineistoonsa. Hänen lähtökohtansakin oli siis sellainen, että vain negatiiviset kokemukset ovat arvokkaita.### Hänen lähtökohtansakin oli siis sellainen, että vain negatiiviset kokemukset ovat arvokkaita. ###
tämä TV-dokumentin tekijä kuitenkin ovat pyrkineet objektiivisuuteen.
- Oletteko_itsekin
Ei taida oikein mennä läpi teidän kahden suorittama vanhoillislestadiolaisten raiskaajamiesten tekojen mitätöintiyritys.
Oletteko itsekin vanhoillislestadiolaisia lastenraiskaajia? Teitä on tosi paljon. - rouvaTappinen
Tervetuloa itse-sanankäytön korkeakouluun. Tämä toivotus menee nimimerkille " Oletteko_itsekin".
Täällä tutkimuskohde on saattojoukko. En tiedä aiheesta mitään vaikka äitini oli esikoislestadiolainen. Hän ei tätä asiaa koskaan maininnut vaikka muuten kyllä paljon puhui. Tervetuloa. - Onneksi_Sipilä
ja sumpaattinen opetusministeri Grahn-Laasonen nyt karsivat tällaiset nollat yliopistoista. Tarvitseehan Johanna Hurtig nyt siis "vuoden kristillinen kirja" -vitsistä saamansa rahat saadakseen leipää voin alle itselleen ja kahdeksalle lapselleen. Ja myös miehelleen, jonka osa ei ole kaksinen kun hän saarnamiehenä yrittää rakentaa Jumalan valtakuntaa ja hänen viressään löhövä eukonrutjake yrittää repiä sitä.
- eukon-
rutjake...
- naisista_ei
ole muuta kuin haittaa
- drfghjkl
Eipä paljon pahemmin osaa kuin vanhoilliset pilkata omia saattoystäviään, mutta ehkä se on heille tarpeellista oman egonsa nostattamiseksi.
- Uskosta_luopuneet
eivät enää ole saattoystäviä. Noin korkean koulutuksen saaneita ei kukaan enää uskalla edes puhutella, koska sieltä pelätään tulevan ympäri korvia. Tyhmille ja ymmärtämättömille Jumala joskus saattaa avata salaisuutensa, mutta harvemmin tohtoreille. Poikkeuksiakin on niin kuin teologian tohtori Viljo Juntunen, mutta hänhän onkin alentunut lapsen paikalle.
- vlvaasasta
Toinen suuri virhe meillä vanhoillisilla on se, että emme osaa myöntää virheitämme, vaan alamme heti puolustelemaan kun pitäisi nöyrtyä ja pyytää anteeksi. Helposti myönnämme, että emme voi tuomita, koska emme näe ihmisten sydämiin, mutta kuitenkin niin..... Sitten kun pf-ongelma paljastui, niin jyrkästi aluksi kielsimme koko ongelman ja sitten kun oli myönyttävä siirsimme katseet muihin ja puolustelimme, että heillä on vielä enemmän. Ei näin toimi uskovaiset ja varsinkaan kun vielä pidämme, että me olemme ainoita oikeita uskovaisia. Suokoon Jumala meille ymmärrystä ja antakoon meille viisautta toimia oikein lähimmäistemme suhteen ja ennen kaikkea antakaamme Kristuksen rakkauden täyttää sydämemme, että voimme Kristuksen rakkaudella rakastaa lähimmäisiämme. Kristuksen rakkaudella on mahdollista myös rakastaa vihollisia ja jopa uskosta luopuneita saattomiehiämme ja se Rrakkaus ei pilkkaa ja hauku ihmistä juoruämmäksi.
- Ongelmahan_onkin
siinä, että mitään Hurtigin haaveilemaa lasten seksuaalisen hyväksikäytön ongelmaa ei ole. Hurtighan haastatteli "tutkimukseensa" noin sataa henkilöä, ja tuli siihen tulokseen, että lasten hyväksikäyttäjiä on SATOJA ellei tuhansia.
Vain täydellinen NOLLATASON tohtori voi tuolla tavalla eksyä seksistiseen mielikuvitukseensa.
Se on kyllä totta mitä edellinen kirjoittaja sanoi, ettei ole asiallista alkaa vaahdota helluntaipastoreista sun muista sellaisista, jotka kentien ovat riettaampia kuin me. - Olethan_sinä
###
Rrakkaus ei pilkkaa ja hauku ihmistä juoruämmäksi.
###
oikeassa. Se on vain turmeluksen osa meissä kaikissa. Voisikohan heitä nimittää esimerkiksi noidiksi?
Ainahan voisi sanoa, että tämä itsensä kyseenalaisin keinon tohtoriksi keplotellut naaras on eksynyt seksistiseen mielikuvitukseensa ja vastoin parempaa tietoa levitellyt juttuja, jotka perustellusti voidaan asettaa kyseenalaisiksi. Oisko noin hyvä?
- Ulkopm
Se tuossa Johanna Hurtigin tutkielmassa ärsyttää, kun hän hävitti tutkimusaineistonsa. Ymmärrän että se on HC-kamaa, mutta nyt nämä on pelkkiä väitteitä ilman että niiden todellisuuspohjaa voisi mitenkään selvittää. Ihmettelen miten tämmöinen tutkimus ylipäätään hyväksytään tieteelliseksi tutkimukseksi, kun sen aineistoa ei ole myöhemmin mahdollista mitenkään arvioida. Tieteellisen tutkimuksen pitäisi olla julkista ja se pitäisi voida kyseenalaistaa. Nyt vaan Johanna kertoo ja kaikki ajattelee mitä ajattelee. En silti lainkaan epäile, etteikö vl-liikkeessä olisi ollut hyväksikäyttötapauksia.
- Tuossa_pidemmässä
ketjussa sanotaan, että Johanna Hurtig on tutkimuksessaan useammallakin sivulla kösitellyt sitä, kun nuori poika hyväilee 13-vuotiasta tyttöä istuttaessa ojanpenkalla suviseuroissa.
Minuakin hyväiltiin, kun olin aivan nuori likka. En silloin arvannutkaan, että siinä olivat käsillä vuoden kristillisen kirjan ainekset ja peräti tohtoritason tietellinen tutkimus. Kun kasvoin vähän isommaksi otin hyväilijän jopa aviomiehekseni ja ihan mukavasti on mennyt, meillä on useita lapsiakin.
En minä ole tohtori Johanna Hurtigin kirjaa lukenut enkä näe aieelliseksi lukeakaan, jos hän kirjoittaa tällaisista epäolennaisuuksista.
- fderthju
Ei kerinnyt nim. "vlvaasasta" kauan odottaa vanhoillisten vastauksia, kun vastaukset täysin täyttivät sen ikävän puolen, josta nim. "vlvaasasta" kirjoitti. Ei taida jumalan valtakunnassa mennä asiat kohdalleen, mutta toista se on raamatunmukaisessa Jumalan valtakunnassa (isolla J:llä), jossa ei hallitse SRK, vaan itse Ikiaikojen Jumala Poikansa Jeesuksen Kristuksen kanssa.
- Ulkopm
En ole vl enkä kuulu mihinkään uskonnolliseen liikkeeseen. Ärsyttää vaan kaikenlaiset totuudentietäjät.
- tt44h33
Tästäkin ketjusta huomaa, miten rumasti vanhoilliset suhtautuvat omiin saattomiehiinsä.
- emme_kelpuuta
uskosta eksyneitä saattomiehiksemme
- fferghjk
Ei uskosta eksyneitä saattomiehiä, vaan syntiin joutuneita saattomiehiä. Näette vaan syntiin langenneita saattomiehiä, mutta ette voi tietää, mitä heidän sydämessään liikkuu ja ovatko oikeasti luopuneet uskosta vai vain jostain herätysliikkeestä.
- Syntiin_joutuneita
lähimmäisiämme toki rakastamme. Rukouksemme on, että asianomainen saisi synnintunnon. Onko tohtori Johanna saanut..?
Hmm... Johannahan on omasta mielestään kaikissa asioissa oikeassa. Ainakin Viljo Juntunen on kaikissa asioissa väärässä... ahaa!
Et sinäkään nimimerkki "fferghjk" mitään voi sille, että uskovaisten ihmisten yhteisö täällä maassa on Kristuksen ruumis. Haluaisitko voida sille jotakin?
- KKK66r33
""Et sinäkään nimimerkki "fferghjk" mitään voi sille, että uskovaisten ihmisten yhteisö täällä maassa on Kristuksen ruumis. Haluaisitko voida sille jotakin? ""
Ei Raamattu puhu mistään ihmisten yhteisöstä tai herätysliikkeestä, vaan ihmisistä, jotka ovat uskossa Jeesukseen Kristukseen ja seuraavat Häntä ja ovat Hänen omiaan. He muodostavat Kristuksen lammaslauman, jonka johtajana ja Paimenena on HERRA JEESUS KRISTUS, eikä SRK tai SAALEM tai BETANIA.- ethän_sinä
reppana voi Herraa Jeesusta tuulesta temmata kaveriksesi, tarvitset seurakunnan...
- ffrthjkl
Miksi luulet, että minulla ei ole seurakuntaa? Aina tämä sama epäilys, jos ei seurakuntana ole paikallinen Ry, niin ei ole seurakuntaa. Jeesuksen Kristuksen seuraajia on muissakin kuin vain vanhoilislestadiolaisuudessa.
Ei Jeesus Kristus tuulesta tule kaveriksi, vaan niinkuin Raamattu eli Jumalan sana opettaa; "Nämä ovat kirjoitut siksi, että tulette tuntemaan Jeesuksen Kristuksen". Opimme tuntemaan Jeesuksen Kristuksen Jumalan Sanasta, jonka Pyhä Henki kirkastaa.- vjf
Tuntuu Kristuksen tuntemuksesi olevan ohutta.
- luottamus6543
On paljon kypsynyttä eloa, vaan vähän väkeä on pellolla. (Virsi 168)
- ffrthjkl
"" Tuntuu Kristuksen tuntemuksesi olevan ohutta. ""
Entä sinä sitten? Onko Kristus sinulle yksin syntien Anteeksiantaja vai vaatiiko se vielä rinnalleen lisäksi esim. puhujaveljen ja hänen julistamansa synninpäästön? Paavalille ja L.L. Laestadiukselle riitti yksin Jeesus Kristus syntien Anteeksiantajaksi ja yksin uskossa Häneen saadaan synnit anteeksi. Näin oli vielä vuoteen asia 1892 asti ja sitten lähdettiin vähän muokkaamaan asiaa eksklusiivisempaan suuntaan, jolloin tärkeäksi tekijäksi nousi uskon Jeesukseen Kristukseen lisäksi usko oikeassa uskossa oleva julistaja. Unohdettiin Jumalan Sanassa aina vaikuttava Pyhä Henki, joka tekee työtään julistajan vallasta riippumatta. V 1906 Suuressa Pohjoismaiden kokouksessa vielä päätöslauselma oli, että yksin Kristus ja Raamattu riittävät meille. Nyt ei riitä, sillä ne joille ne riittävät ovat ekumeenisia ja kuka tahansa vaikka ei ole vl voi tulla tuntemaan Kristuksen omana Vapahtajanaan ja se on kauhistus nyky-SRK:lle, koska jos kerran Kristus ja Pyhä Henki on vain meillä, niin ei tämän seurakunnan ulkopuolella ole pelastusta. Kuitenkin Kiinassa, Aasiassa ja Brasiliassa satoja tuhansia menee ahtaasta portista eli Kristuksen kautta sisälle Jumalan valtakuntaan. Miten se on mahdollista? Ei Kristuksen löytämistä voi mikään toinen herätysliike estää. Jumalan Sanassa on voima ja pelastus!!!- Sinä_poloinen
olet peräti harhateille ja omaan järkeilyysi eksynyt. Voisithan huokaista Jumalan puoleen, että hän antaisi sinulle ymmärrystä.
- vjf
# Unohdettiin Jumalan Sanassa aina vaikuttava Pyhä Henki, joka tekee työtään julistajan vallasta riippumatta. V 1906 Suuressa Pohjoismaiden kokouksessa vielä päätöslauselma oli, että yksin Kristus ja Raamattu riittävät meille. #
Missä Raamatussa sanotaan, että Pyhä Henki vaikuttaa Jumalan Sanassa?
Nyt olet väkevästi eksyksissä. Ei Jeesus kertonut , että Pyhä Henki olisi Sanassa vaan uskovaisissa ihmisissä.
Joh. 15:26
Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta
Miksei Jumalan Sana avautunut Kandakean hoviherralle, jos näkemyksesi mukaan Pyhä Henki on Sanassa?
Ap. t. 8:34
Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
Ihannoit pelastuksesta mm. Aasiassa ja Brasiliassa aivan kuin se olisi todellista Raamatun mukaista pelastusta. Onhan maailmassa tuhansia erilaisia oppeja , jotka
halajavat Raamatun mukaista pelastusta ihmiselle, mutta Raamattu ei tue sitä. Mielestäsi muslimitkin varmaan menee ahtaasta portista sisään.
- 77g44re
Jännää seurata keskustelua! Nyt pitää sitten "Sinä_poloinen " todistaa, että "ffrthjkl puhuu vain omasta päästä jutut tai muuten uskon enemmän nim. "ffrthjkl":ä
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 682550
- 592492
- 681732
- 211512
- 201450
Tykkään susta
Elämäni loppuun asti. Olet niin suuresti siihen vaikuttanut. Tykkäsit tai et siitä91400- 151312
- 381183
Onko meillä
Molemmilla nyt hyvät fiilikset😢ei ainakaan mulla mutta eteenpäin on mentävä😏ikävä on, kait se helpottaa ajan myötä. Ko81127- 251056