Olisi pitänyt tilata uudet voimalat Kanadalaiselta Atomic Energy of Canada Limited (AECL) niin meillä olisi jo toiminnassa useampikin voimala. CANDU reactor (short for CANada Deuterium Uranium)
https://en.wikipedia.org/wiki/CANDU_reactor
Maailmalle rakennetut CANDU reaktorit ovat olleet aikataulussaan ja niitä pidetään turvallisena ja testattuna tekniikkana. CANDU reaktorin passiivinen turvallisuus tekee reaktorin sulamisesta lähes mahdottoman.
Two CANDU 6 reactors Qinshan 1 & 2 Zhejiang China.
http://www.thestar.com/content/dam/thestar/business/2014/11/06/new_candu_reactors_clear_hurdle_in_china/candu.jpg
http://elperiodicodelaenergia.com/wp-content/uploads/2016/03/Central-nuclear-china-de-Qinshan..jpg
CANDU reactori
17-15
33
451
Vastaukset
- bngbgfbgf
Nykyään CANDU-reaktoriteknologian omistaa Candu Energy Inc.
https://en.wikipedia.org/wiki/Candu_Energy_Inc.
Yksi raskasvesireaktoreiden ikävä piirre kevytvesireaktoreihin verrattuna ovat olennaisesti suuremmat tritiumpäästöt, jotka ovat ilmaan noin 300-400-kertaisia.- 7-18
Lähtötasot ovat jo niin pienet että tuo 300-400 kertainen päästö on itsessäänkin olemattoman pieni.
- 12-18
In some CANDU reactors the tritium is periodically extracted. Typical emissions from CANDU plants in Canada are less than 1% of the national regulatory limit, which is based on International Commission on Radiological Protection (ICRP) guidelines (for example, the maximum permitted drinking water concentration for tritium in Canada, 7,000 Bq/L, corresponds to 1/10 of the ICRP's dose limit for members of the public). Tritium emissions from other CANDU plants are similarly low
- bbbbbbcc
12-18 kirjoitti:
In some CANDU reactors the tritium is periodically extracted. Typical emissions from CANDU plants in Canada are less than 1% of the national regulatory limit, which is based on International Commission on Radiological Protection (ICRP) guidelines (for example, the maximum permitted drinking water concentration for tritium in Canada, 7,000 Bq/L, corresponds to 1/10 of the ICRP's dose limit for members of the public). Tritium emissions from other CANDU plants are similarly low
Tuo Kanadan raja juomaveden tritiumpitoisuudelle on melko korkea. EU:ssa vastaava ohjearvo on 100 Bq/l.
- 5-17
bbbbbbcc kirjoitti:
Tuo Kanadan raja juomaveden tritiumpitoisuudelle on melko korkea. EU:ssa vastaava ohjearvo on 100 Bq/l.
Ei se tarkoita sitä että kun vesihanan avaat niin siellä on automaattisesti tuo 100 Bq/l.
- 3-10
Canadian Deuterium Uranium Reactor eli CANDU on raskasvesireaktorityyppi, jossa jäähdytin- ja hidastinaineena ensiöpiirissä on raskas vesi (Dideuteriumoksidi D2O). Muiden raskasvesireaktoreiden tapaan tämän reaktorityypin etuna on, että polttoaineena voidaan käyttää isotooppisesti rikastamatonta luonnonuraania, joka on kevytvesireaktoreihin sopimatonta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/CANDU Keskustelussa "Ydin-Suomi-skenaario" /1/ on joskus mainittu eräänä vaihtoehtona Suomessa sijaitsevalle uraanirikastamolle luonnonuraanilla toimivat CANDU-tyyppiset reaktorit, jolloin Eurooppaan (ja miksei muuallekin) myytävä ydinsähkö olisi Suomessa nopeammin omavaraisesti tuotettua. Ydin-Suomi-skenaarion henkeen nuo reaktorit sopivat täydellisesti.
Viite:
"CANDU reactori
17-15
30.4.2016 17:49
Olisi pitänyt tilata uudet voimalat Kanadalaiselta Atomic Energy of Canada Limited (AECL) niin meillä olisi jo toiminnassa useampikin voimala. CANDU reactor (short for CANada Deuterium Uranium)
https://en.wikipedia.org/wiki/CANDU_reactor
Maailmalle rakennetut CANDU reaktorit ovat olleet aikataulussaan ja niitä pidetään turvallisena ja testattuna tekniikkana. CANDU reaktorin passiivinen turvallisuus tekee reaktorin sulamisesta lähes mahdottoman.
Two CANDU 6 reactors Qinshan 1 & 2 Zhejiang China.
http://www.thestar.com/content/dam/thestar/business/2014/11/06/new_candu_reactors_clear_hurdle_in_china/candu.jpg
http://elperiodicodelaenergia.com/wp-content/uploads/2016/03/Central-nuclear-china-de-Qinshan..jpg "
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14261557/candu-reactori
/1/
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14223328/ydin-suomi-skenaario
http://fifi.voima.fi/artikkeli/2009/elokuu/mita-se-lounatuuli-tietaa- sovjet-uraanireikä.fenno
Olisi pitänyt. Mutta kovin harva länsimainen yhtiö on valmis edes jättämään tarjousta Sovjet-Finlandiin rakennettavista voimaloista joiden prjoktien eteneminen poliittisvaltiollisulkopoliittista sekamelskaa.
Vielä on hyvässä muistissa ensimmäiset voimalat, tapaus loviisa. Länsimaat vetivät tarjoukset pois protestina poliittiselle vehkeilylle, suuttuivat kun tarjousten sisältämää arkaluonteista tietoa alkoi vuotaa nevostoliittoon voinviennin edistämiseksi. Jäljelle jäi aeg joka sekin lopulta hylättiin "yleisten syiden" leimalla. Alkoi kaupallispoliittisten asiantuntijadelgaatioiden vierailut neuvostoliittoon. Lopulta nevostoliitto jätti tarjouslaskelman joka hämmästyttävästi osoitti pennin sadasosalleen samaa hintaa kuin halvin länsimainen ratkaisu. Voimalahan tuli lopulta moninverroin kalliimmaksi koska suomi joutui turvallisuussyistä rakentamaan ja sovittamaan päälle länsimaisen teknologian ja aikataulu venyi vuosikymmenellä.
Fennovoiman hankeessa on paljon samoja piirteitä kuin aiemmassa suomalais-neuvostoliittolaisessa loviisa projektissa. Jälleen suomen etenemissuunta poikkesi valtaosasta länsimaita. Suomi yllätti pääministerin yllättävällä ja rajulla suunnanmuutoksella. Aiemmin ydinvoimavastaisuudellaan ääniä kerännyt, sittemmin epätavallisten sattumusten sarjan jälkeen pääminsteriksi päätynyt tunnettu neuvostomyötäilijä laittoi kertaheitolla energiapolitiikan uusiksi. Käytössä ja rakenteilla olevien 4100MW ydinvoimakapasiteetin lisäksi myönnettiin 4100MW lisää.
Fennovoiman taival on ollut kuin suoraan ÄsÄffästä. Kuntia, osuuskuntia, valtionyhtiöitä, kuntayhtiöitä, perustettavia yhtiöitä on johdateltu osakkaaksi suomalaisin menetelmin. Hankkeeseen liittyviä riskejä vähäteltiin ja kiellettiin, takkeja kääntyi, osakasyhtiöt palkitsivat toimittajia ja poliitikoita, ydinvoimamyönteistä trollaustata organisoitiin. Ulkopuolinen yhtiö uhataan valtiojohtoisesti pakottaa vastaanottamaan jätteet. Saksalainen eon vetäytyi suomesta, syyksi se sanoi suomalaisen ilmapiirin ja aikoo keskittyä jatkossa uusien energiamuotojen ja älykkään verkon kehittämiseen Ruotsissa. Venäjä päätyi suomalaisen voimalan osaomistajaksi samaan aikaan kun länsi asetti pakotteita ja jäädytti yhteistyötä aluevaltauksia euroopassa tekevän maan kanssa. Solmittiin jopa erityisiä sopimuksia kuten ydinenergiasopimus, voimalaa edisti ulkopolitiikan kärki. Voimalaa sanottiin arvostelijoiden piirissä taloudellisesti epävarmaksi ja poliittisesti rujoksi, jota se olikin. Kunnes se muuttui 2015 syksyllä vieläkin rujommaksi tavalla josta poliitikotkin uskaltavat vain vihjailla rivien välistä- viesti-poistoon
Viestistä tehty ilmianto perusteella ; viestin sisältö (mutinaa neuvostoliitosta) ei liity ketjun aiheeseen (candu-reactori)
- ilmiantaja.ussr
viesti-poistoon kirjoitti:
Viestistä tehty ilmianto perusteella ; viestin sisältö (mutinaa neuvostoliitosta) ei liity ketjun aiheeseen (candu-reactori)
Nyppää sä ryssä vaan kintaasees
- ohjeet.stuxilta
ilmiantaja.ussr kirjoitti:
Nyppää sä ryssä vaan kintaasees
Ohjeet ilmiantoilmoituksen tekemiseksi viestistä /1/ http://keskustelu.suomi24.fi/t/14261557/candu-reactori#comment-84442623
1) Kopioi allaoleva perustelu leikepöytään:
Viesti on netiketin ja virallisten Suomi24-Keskusteluiden vastainen. Viestissä on asiatonta toista käyttäjää, nimimerkkiä "viesti-poistoon" loukkaavaa sisältöä (nimittely, "Nyppää sä ryssä vaan kintaasees")
2) Klikkaa linkkkiä /1/
3 ) Klikkaa viestissä oikealla alhaalla olevaa ilmiantolinkkiä 'Ilmianna'
4) Näkyviin tulee ilmiantoilmoituksen syöttöikkuna.
Valitsi ilmiantolaji, tässä tapauksessa "Viesti rikkoo tai kehottaa rikkomaan Suomen lakia, tai sisältää loukkaavaa sisältöä", valikon ylin kohta.
(Toinen yleinen ilmiantoilmoituslaji tällä palstalla on valikon alin kohta, "Viesti ei liity aiheeseen, tai ei ole suomea tai ruotsia", jonka voi valita mm. tahallisista keskusteluidenn sabotoinneista.)
5) Liitä leikepöydän sisältö (perustelu) ilmiantoviestin lisätietokentään
6) Sähköpostia ei ole välttämätöntä antaa sitä varten olevaan kenttään.
7) Paina 'Lähetä'-painiketta
Onnistunut ilmiantoilmoitus ilmenee siten, että ilmiannetun viestin alaosaan tulee vähäksi aikaa näkyviin vitsikäs teksti:
"Kiitos! Käsittelemme ilmiannon pikimmiten."
Tiedoksi @Suomi24 @Aller
Ketjun avaajalle: ota varmuuskopio viestistäsi/viesteistäsi. Riittää, kun teet notepadilla copy/pasten. Minulla on ketjun kopio.
- 2-13
CANDU reaktorit olisi pitänyt tilata suomeenkin. Olisi kelvannut ihan omatekoinen matalarikastettu polttoaine ja laitoksen kokokin olisi ollut pienempi joka halventaa rakennushintaa. Kokeiltu tekniikka ja yksinkertainen reaktorityyppi vähentää onnettomuusriskiä. Vähemmän liikkuvia osia, vähemmän mahdollisuuksia mennä pieleen. Vaakasuoraan asennetut polttoainesauvat estävät ytimen nopean sulamisen ja valumisen reaktorin pohjalle onnettomuustilanteissa, toisin kuin muissa reaktorityypeissä.
Mutta kun tämä on suomi ja asioiden kanssa pitää politikoida loputtomiin...- 17-1
Jos OL3 olisi korvattu kahdella CANDU reaktorilla ja rakennustyöt aloitettu samaan aikaa, niin ne olisivat jauhaneet sähköä jo viimeiset 5-7 vuotta.
- länsi-pietarin.alue
Ka-na-da
Ei myy eikä tarjoo
Suomi-venäjälle canduteknologiaa
Piste.- Soviet-Finland
No-Can-Do
- pearls_before_swine_
Suomi ei kuulu siihen harvaan vauraiden länsimaiden joukkoon jonne voidaan myydä raskasvesireaktoreita.
Raskasvesireaktorin soventuminen ydinaseiden valmistukseen on tärkein syy. Erityisesti CANDU teknologia on kehitetty Kanadalaisten tiedemiesten toimesta ja sen ei mielellään annettaisi vuotaa vieraisiin käsiin Venäjän bulvaanivaltioiden kautta.
Lisäksi emme ole länsimaisen turvallisuusorganisaation NATO:n jäseniä. Maa jonka voi ulkomailta katsottuna milloin tahansa vallata "pienet vihreät miehet."
Poikkeuksena on Kiina ja Intia joilla on jo ydinaseet ja näiden maiden taloudellinen painoarvo maailmankaupassa on niin massiivinen että kauppasuhteiden ylläpito on tärkeämpää.
Suomi vain on pieni ja hyvin mitätön paikka jonka eteen ei kannata tehdä paljonkaan myyntitoimia. Olemattomat voitot ja suuret riskit teknologinvuodon vuoksi muodostavat yhtälön joka ei houkuta tarjouksen jättämiseen. - Näinhän-Se-On
pearls_before_swine_ kirjoitti:
Suomi ei kuulu siihen harvaan vauraiden länsimaiden joukkoon jonne voidaan myydä raskasvesireaktoreita.
Raskasvesireaktorin soventuminen ydinaseiden valmistukseen on tärkein syy. Erityisesti CANDU teknologia on kehitetty Kanadalaisten tiedemiesten toimesta ja sen ei mielellään annettaisi vuotaa vieraisiin käsiin Venäjän bulvaanivaltioiden kautta.
Lisäksi emme ole länsimaisen turvallisuusorganisaation NATO:n jäseniä. Maa jonka voi ulkomailta katsottuna milloin tahansa vallata "pienet vihreät miehet."
Poikkeuksena on Kiina ja Intia joilla on jo ydinaseet ja näiden maiden taloudellinen painoarvo maailmankaupassa on niin massiivinen että kauppasuhteiden ylläpito on tärkeämpää.
Suomi vain on pieni ja hyvin mitätön paikka jonka eteen ei kannata tehdä paljonkaan myyntitoimia. Olemattomat voitot ja suuret riskit teknologinvuodon vuoksi muodostavat yhtälön joka ei houkuta tarjouksen jättämiseen.Members only - Vain jäsenille
Finland ain't in it!
- FaktojaKehiin
CANDUja myytiin aikanaan kommunistiseen Romaniaan ja tällä vuosituhannella pari niistä on saatu valmiiksikin. Ilmeisesti Romania kuuluu noihin vauraiden länsimaiden harvalukuiseen joukkoon.
- 2-2
Taisi olla iso skandaali.
- ddr.stasi.kepu
Romania ja moni muu itäblokin maa on lännen silmissä luotettavampi kumppani kuin SF. Rautaesiripun takana ei tarvinnut suomettaa. Suometetut maat ovat ongelmia kun on ne rakennetut kytkökset yhä olemassa ja pyykki pesemättä kuten fennovoimasta yms näkyy
- löytyisikö.lähdettä
> Saksalainen eon vetäytyi suomesta, syyksi se sanoi suomalaisen ilmapiirin ja aikoo
> keskittyä jatkossa uusien energiamuotojen ja älykkään verkon kehittämiseen
> Ruotsissa.
Olisiko sinulla linkkiä tai lähdettä tälle? Hyvin mielenkiintoinen."- E.ON on päättänyt keskittää resurssinsa, voimavaransa ja investointinsa Pohjoismaissa olemassa oleviin toimintoihin pääasiassa Ruotsissa ja Tanskassa. Siksi olemme käynnistämässä prosessin myydäksemme liiketoimintamme ja omistuksemme Suomessa, E.ON Sverigen toimitusjohtaja Jonas Abrahamsson kommentoi"
http://yle.fi/uutiset/kaatuuko_fennovoima_tahan_suuromistaja_eon_vetaytyy/6348092 (24.10.2012)
Tuo löytyi helposti, ja syykin oli silloin helppo ymmärtää: ydinvoimasta luopuvan Saksan olisi ollut vaikeaa osallistua ydinvoimalan rakentamiseen saksalaisella yhtiöllä. Saksan fuusiogeneraattorihanke /1/ on jonkinlainen koelaitos?
/1/ http://keskustelu.suomi24.fi/t/13024164/saksalaiset-rakentavat-fuusiogeneraattoria- OyAb
stuxnet kirjoitti:
"- E.ON on päättänyt keskittää resurssinsa, voimavaransa ja investointinsa Pohjoismaissa olemassa oleviin toimintoihin pääasiassa Ruotsissa ja Tanskassa. Siksi olemme käynnistämässä prosessin myydäksemme liiketoimintamme ja omistuksemme Suomessa, E.ON Sverigen toimitusjohtaja Jonas Abrahamsson kommentoi"
http://yle.fi/uutiset/kaatuuko_fennovoima_tahan_suuromistaja_eon_vetaytyy/6348092 (24.10.2012)
Tuo löytyi helposti, ja syykin oli silloin helppo ymmärtää: ydinvoimasta luopuvan Saksan olisi ollut vaikeaa osallistua ydinvoimalan rakentamiseen saksalaisella yhtiöllä. Saksan fuusiogeneraattorihanke /1/ on jonkinlainen koelaitos?
/1/ http://keskustelu.suomi24.fi/t/13024164/saksalaiset-rakentavat-fuusiogeneraattoriaHöpinäsi eonista ei ole tämän keskustelun aihe. Ennen eon-viestien poistamista tiedoksesi: googlaa Eon Kärnkraft Sverige AB.
- Paranneltu_CANDU-6
CANDU reaktorin uudistettu versio on tullut markkinoille.
Valitettavasti Rosatomin sopimus on jo ehditty tehdä.
The EC6 is a 700 MWe Generation III reactor based on the Candu 6 reactor.
Enhanced CANDU 6
http://www.candu.com/en/home/candureactors/ec6/default.aspx
Enhanced Candu secures regulatory approval
http://www.world-nuclear-news.org/RS-Enhanced_Candu_secures_regulatory_approval-2706137.html- TV-yrjö
Valitettavasti Suomen lainsäädäntö kieltää Candun tyyppisten kanavareaktorien rakentamisen, ne kun eivät ole luontaisesti stabiileja. Tämä tarkoittaa sitä, että reaktorin pitäminen hallinnassa vaatii jatkuvaa aktiivista säätöä. Myös Tshernobyl oli kanavareaktori, siinä vain oli hidastimena raskaan veden sijasta grafiitti. Tavallinen kevytvesireaktori on itsesäätävä.
- 17-5
TV-yrjö kirjoitti:
Valitettavasti Suomen lainsäädäntö kieltää Candun tyyppisten kanavareaktorien rakentamisen, ne kun eivät ole luontaisesti stabiileja. Tämä tarkoittaa sitä, että reaktorin pitäminen hallinnassa vaatii jatkuvaa aktiivista säätöä. Myös Tshernobyl oli kanavareaktori, siinä vain oli hidastimena raskaan veden sijasta grafiitti. Tavallinen kevytvesireaktori on itsesäätävä.
CANDU reaktorilla ei ole mitään tekemistä Tshernobylin kanssa.
- FaktaaKehiin
CANDUilla on jäähdytteen höyrykuplien suhteen positiivinen reaktiivisuuden takaisinkytkenä. Suomen turvallisuusmääräykset edellyttävät että reaktiivisuuden takaisinkytkentä on kokonaisuutena negatiivinen. Niin että miten lie tuon kokonaiskytkennän.
- 12-3
Omaan jalkaan ampuminen on varmistettu lailla joka takaa että halpaa ja toimivaa ei voi saada, mutta ylihintainen ja tarpeettoman monimutkainen laitos kylläkin.
Näitä hedelmiä me parhaillaan poimitaan OL3 muodossa. - 2-14
12-3 kirjoitti:
Omaan jalkaan ampuminen on varmistettu lailla joka takaa että halpaa ja toimivaa ei voi saada, mutta ylihintainen ja tarpeettoman monimutkainen laitos kylläkin.
Näitä hedelmiä me parhaillaan poimitaan OL3 muodossa.En yhtään ihmettele miksi Fennovoima meni AES-2006 VVER laitostyyppiin.
https://en.wikipedia.org/wiki/VVER - TV-yrjö
Mahdollinen tasapainottava tekijä voisi olla polttoaineen lämpötilasta riippuva Doppler-kerroin, mutta se on aukkokertoimeen verrattua paljon heikompi. Eli veikkaan, että kokonaisuutena ottaen plussalla mennään. Eli että ilman aktiivista säätöä teho karkaa hallitsemattomasti.
- 20-5
TV-yrjö kirjoitti:
Mahdollinen tasapainottava tekijä voisi olla polttoaineen lämpötilasta riippuva Doppler-kerroin, mutta se on aukkokertoimeen verrattua paljon heikompi. Eli veikkaan, että kokonaisuutena ottaen plussalla mennään. Eli että ilman aktiivista säätöä teho karkaa hallitsemattomasti.
Eikös CANDU tyypin reaktorissa ole erittäin laiskasti käynnistyvä reaktio joka antaa paljon aikaa reagoida ongelmiin.
https://cna.ca/technology/energy/candu-technology/
- FaktaaKehiin
http://www.nuclearsafety.gc.ca/eng/resources/educational-resources/feature-articles/positive-void-coefficient-of-reactivity-CANDUs.cfm
Tuossa asiaa on selvitetty. Eli positiivinen reaktiivisuuden takaisinkytkentä ja sen varalle on aktiivisia järjestelmiä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anniina Valtonen tilittää - Potkut avasivat sanaisen arkun: "Ainut asia elämässä..."
Suosikkimeteorologi ja Puoli seitsemän -ohjelmasta tuttu Anniina Valtonen elää uutta vaihetta elämässään. Ylen muutosneu1163697Purraa riepoteltiin kuin märkää rättiä...
...Purra vastaukset olivat pelkkää persujargonia, hermotkin kärähtivät hänellä pari kertaa. Arvosanaksi jäi nolla näistä5723186- 961921
Ellen Jokikunnas paljastaa - Näin Ralph-poika, 8, vaikuttaa Italiassa asumiseen: "Jos jossain..."
Miten käy Italiassa asumisen tulevaisuudessa? Ellen Jokikunnas ja Jari Rask remontoivat unelmiensa kodin Italiaan ja sa211403Vaikka pidät minua
Herkkänä ja kilttinä niin tiedät että olen vahvaa tekoa. Vaikka mitä tapahtuisi niin yleensä selviän. Lähes aina. Nyt on501396Nainen, tilanne on nyt tämä
että olen pyristellyt irti vahvoista tunteista sinuun, ja alku on näyttänyt hyvältä. Olisiko viikko jo taisteltu. Vielä821384- 1021186
- 441133
Sheikki Laakso puolustaa poikaansa ja ilmeisesti tunnustaa itse nuorena syyllistyneensä samaan
Perussuomalaisten kansanedustajan Sheikki Laakson poika Nico Laakso on persujen kuntavaaliehdokas Kouvolassa ja aluevaal1251132- 901109