Palstalla on moneen kertaan viitattu kenosis-oppiin. Mitä sillä tarkoitetaan?
Voisiko joku valaista kenosista, jotta selviäisi, että mistä siinä on kysymys.
Arvoisat kenosis-tietäjät, mikä on KENOSIS-oppi?
25
1345
Vastaukset
- copypaste
Bill Johnson hyväksyy opin, joka sanoo, että maan päällisen palveluksensa aikana Jeesus toimi vain ihmisenä eikä Jumalana Johnson väittää Kristuksen riisuneen pois jumaluutensa. Johnson sanoo:
”Hän teki ihmeitä ja merkkejä ihmisenä oikeassa suhteessa Jumalaan… ei Jumalana. Jos hän teki ihmeitä sen perusteella, että hän oli Jumala, olisivat ne olleet meille saavuttamattomia” (Johnson: 29; kursiivilla alkuperäistekstissä)
Johnsonin teologia edellyttää, että kristityt tekevät suurempia ihmeitä kuin Jeesus. Jos Jeesuksen jumaluudella oli mitään vaikutusta hänen mahtaviin tekoihinsa, silloin voisimme uskoa, että me emme voisi tehdä samaa asiaa (ja näin oikeutetusti). Niin Johnson hyväksyy sen, mitä kutsutaan kenosis – harhaopiksi – sen, että Jeesus riisui pois jumalallisen luonteensa. Hän kirjoittaa eräässä toisessa paikassa:
”Hän riisui jumalallisuutensa, kun hän halusi suorittaa tehtävänsä, jonka Isä oli antanut hänelle … (Johnson: 79)
Johnsonin prioriteetti, että uskovan täytyy voida tehdä merkkejä ja ihmeitä, saa hänet tekemään monia lausumia, jotka tekevät eron meidän ja Kristuksen välillä sotkuiseksi ja siten pienentävät Kristuksen ainutlaatuisuutta:
”Jotta meistä tulisi kaikkea sitä, mitä Jumala oli ajatellut, täytyy meidän muistaa, että Jeesuksen elämä oli mallil siitä, miksi ihmiskunta voi tulla, jos me olisimme oikeassa suhteessa Isään.” (Johnson: 138)
Raamatun kirjoittajat korostivat tämän asian vastakohtaa, että Kristus oli Luoja (katso Johannes 1:3, Heprealaiskirje 1:2). Ääni taivaasta vahvisti, että Jeesus oli ainoa Jumalan poika (Markus 9:7). Jeesuksen jumaluus vahvistettiin monessa kohden evankeliumeissa. Evankeliumien kirjoittajat käyttivät Jeesuksen mahtavia tekoja todistamaan hänen jumaluuttaan. Jos Johnson on oikeassa ja Jeesus olisi riisunut pois jumaluutensa, osoittaisivat valtavat teot vain sen, että Jeesus oppi sen, mitä kuka tahansa voi oppia, jos hänellä olisi oikea usko ja suhde Jumalaan. Sen kautta tulisivat evankeliumien esiin tuomat asiat kyseenalaisiksi. Jeesus ei olisi enää ainutlaatuinen vaan ainoastaan erityisen valaistunut, joka saattoi kulkea edelläkävijänä monelle samanlaiselle tulevaisuudessa Sillä tavoin meillä on New Age – Kristus Raamatun Kristuksen sijaan.
Jos Johnson on oikeassa ja me voimme tehdä suurempia tekoja kuin Jeesus (perustuen hänen väärään tulkintaansa Johanneksen evankeliumista 14:12, Johnso:136), silloin voisi kenellä tahansa meistä, joka tekisi suurempia tekoja kuin hän, olla vielä suurempi syy tehdä itsensä muiden uskon ja rukouksen kohteeksi (4). Apologeetit (uskon puolustajat), jotka viittaavat Jeesuksen elämään ja ihmeisiin todisteina hänen jumaluudestaan, tulisivat arvottomiksi, koska muut voisivat tehdä samoin.
Kenosis- oppi perustuu Filippiläiskirjeen 2:7 väärinkäyttöön.Siinä Paavali sanoo, että Jeesus tyhjensi itsensä. Väärät opettajat korostavat, että Jeesus ”tyhjensi” itsensä jumaluudesta ja tuli vain ihmiseksi inkarnaation alaisuuteen.Tämä väittämä on saman merkityksinen Kristuksen jumaluuden suoran kieltämisen kanssa Tämän tärkeän aiheen ihmiset kuten Johnson missaavat. He hyökkäävät kristillistä tieteellistä tarkkuutta vastaan. Johnsonin Kristuksen jumaluuden kieltäminen tämän maanpäällisen palvelustehtävän aikana onh sama kuin harhaoppinen Uskonliikkeen esiintuoma Jeesuksen jumaluuden kieltäminen silloin, kun hän kuoli ristillä. He korostavat, että hän menetti jumaluutensa ja häntä kiusattiin helvetissä ihmisenä. Molemmat kieltämiset ovat silkkaa harhaoppia. Anna minun selittää, miksi...
http://bibelfokus.se/fi/bill_johnson?device=mobile- Lukijalta
Täytyykin lukea tänään ihan kokonaan tuo kirje filippiiniläisille.
- TimoXL
Eks toi o jokseenkin räikeästi ristiriidassa TÄN:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus
... kanssa, joka selittää ettei sitä jumaluutta niin vaan pois riisutakaan ku vanhaa paitaa, koska toi on yhtä ja samaa jumaluutta toi Jumalan, Jeesuksen ja pyhän hengen jumaluus? Joten jos Jeesus "luopuu" jumaluudestaan, niin samalla loppuis koko Jumaluus ihan kaikkialta? Vai miten toi menee? - AntiRomanCatholic
TimoXL kirjoitti:
Eks toi o jokseenkin räikeästi ristiriidassa TÄN:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus
... kanssa, joka selittää ettei sitä jumaluutta niin vaan pois riisutakaan ku vanhaa paitaa, koska toi on yhtä ja samaa jumaluutta toi Jumalan, Jeesuksen ja pyhän hengen jumaluus? Joten jos Jeesus "luopuu" jumaluudestaan, niin samalla loppuis koko Jumaluus ihan kaikkialta? Vai miten toi menee?Niin, kysymys kuuluukin, että kumpaa meidän on toteltava enemmän, Jumalaa vai ihmisiä?
Apostolien teot:
5:29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä."
Katolisen Rooman paavinkirkon käyttämät aseet, pelottelu ja valtasanelut, eivät kaikessa mahtavuudessaan voi koskaan kumota Raamatun totuutta.
- Todistaja
Fil.2:7 "vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli IHMISTEN KALTAISEKSI, ja Hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;"
Heb.2:17-18 "Sentähden piti hänen kaikessa tuleman VELJIENSÄ KALTAISEKSI, että Hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit. Sillä sentähden, että Hän itse on kärsinyt ja OLLUT KIUSATTU, voi Hän kiusattuja auttaa."
Yllä olevista jakeista käy kiistatta ilmi se evankeliumin totuus, että Jeesus tuli maan päälle IHMISEKSI, ei Jumalaksi. Raamattu ilmoittaa, että Jeesus oli maan päällä eläessään ihminen, joka oli "kaikessa kiusattu" niinkuin mekin.
"Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut KAIKESSA KIUSATTU samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ILMAN SYNTIÄ." Heb.4:15.
Jeesus oli maan päällä eläessään tietoinen siitä, kenen Poika Hän oli. Hän erittäin hyvin tiesi olevansa JUMALAN POIKA. Mutta Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa. - Todistaja
Jeesuksen seuraajille, Hänen opetuslapsilleen, on ratkaisevaa ja keskeistä, että myös me voimme voittaa lihassamme asuvan synnin, niinkuin Hän on voittanut.
"Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, NIINKUIN minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa Hänen valtaistuimellensa." Ilm.3:21.
Joku Bill Johnson kaiketi ilakoi pelkästään sillä, että hän voi tehdä samat ihmeet ja suuremmatkin kuin Jeesus. Tuskin tekee. Hän iloitsee aivan väärästä asiasta.
Ihmeiden tekijät kerskuvat omilla ihmeillään. Niiden ihmeiden takana EI OLE Jeesus, Jumalan Poika, vaan itse saatana, joka petollisesti jäljittelee Jeesusta.
Jeesus on esikuvamme, edelläjuoksijamme. Mutta se tarkoittaa esikuvaa pyhityselämällemme, synnin voittamiselle, Hänen kaltaisekseen tulemiselle.- Saatanalta.voima
Saatanan voima on jumalista väkevin.
- rikkipoljettu.on.käärme
Saatanalta.voima kirjoitti:
Saatanan voima on jumalista väkevin.
Saatanan pää on murskattu. Tiedät varmaan, kuka sen murskasi.
- Saatanalta.voimaa
Toiveajattelua ja haihattelua!
- Haipola-avaa-kenosista
Petteri Haipolan tulkinta Kristuksen kaksiluonto-opista on tavattoman sekava.
http://www.inri.fi/jumala/Jeesuksen-kristuksen-kaksiluonto-oppi.pdf
Kuka tuosta saa kunnon selvää, vai saako kukaan, Petteri Haipola itsekään?- simpletruth
Katolisen kirkon kaksiluonto-oppi, jonka mukaan Jeesus oli 100% ihminen ja samanaikaisesti 100% Jumala, on sekä järjen että tieteen vastainen. Ennen kaikkea se on Raamatun ilmoituksen ja totuuden vastainen.
- yxmummi
Jeesus Kristus on tosi ihminen ja tosi Jumala.
Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. (heb.13:8)
Kummallisia opetuksia täällä palstalla, jossa yritetään kieltää Jeesuksen jumaluus.
Jumalaa ei ymmärretä järjen päätelmillä, sillä niin paljon korkeammalla kuin taivas on maata, niin paljon korkeammat ovat Hänen kaikki aivoituksensa ja tekonsa.Kuka voisi olla Hänen neuvonantajansa?
Hänestä ja Häneen on kaikki. Jumalasta on meidän pelastuksemme, koska ihminen ei kykene itseään pelastamaan.
Eikö Hän täytä taivasta ja taivaitten taivaita? Hänen ymmärryksensä on mittaamaton.
Onhan Jeesus Kristus Ihmisen poika, Jumalan Poika, Jumalan Karitsa, profeetta, Ylimmäinen Pappi, jne...
Vielä taivaassakin Johannes näki Hänet Karitsana, jonka jalkain eteen vanhimmat heittivät kruununsa. Ja kuitenkin Johannes näki Hänet kirkkaudessaan, jonka jalkojen juureen hän kaatui kuin kuolleena.
Jotkut tietenkin ajattelevat, että ei Hän voi olla kaikkea yhtä aikaa. Mutta Jumala voi, ja ollaan me ihmiset vaan hiljaa Hänen edessään.
Jeesuksella on KAIKKI valta taivaassa ja maan päällä. Silloin ei voi olla kenelläkään sen suurempaa valtaa., ei taivaassa eikä maan päällä. - Todistaja
yxmummi kirjoitti:
Jeesus Kristus on tosi ihminen ja tosi Jumala.
Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. (heb.13:8)
Kummallisia opetuksia täällä palstalla, jossa yritetään kieltää Jeesuksen jumaluus.
Jumalaa ei ymmärretä järjen päätelmillä, sillä niin paljon korkeammalla kuin taivas on maata, niin paljon korkeammat ovat Hänen kaikki aivoituksensa ja tekonsa.Kuka voisi olla Hänen neuvonantajansa?
Hänestä ja Häneen on kaikki. Jumalasta on meidän pelastuksemme, koska ihminen ei kykene itseään pelastamaan.
Eikö Hän täytä taivasta ja taivaitten taivaita? Hänen ymmärryksensä on mittaamaton.
Onhan Jeesus Kristus Ihmisen poika, Jumalan Poika, Jumalan Karitsa, profeetta, Ylimmäinen Pappi, jne...
Vielä taivaassakin Johannes näki Hänet Karitsana, jonka jalkain eteen vanhimmat heittivät kruununsa. Ja kuitenkin Johannes näki Hänet kirkkaudessaan, jonka jalkojen juureen hän kaatui kuin kuolleena.
Jotkut tietenkin ajattelevat, että ei Hän voi olla kaikkea yhtä aikaa. Mutta Jumala voi, ja ollaan me ihmiset vaan hiljaa Hänen edessään.
Jeesuksella on KAIKKI valta taivaassa ja maan päällä. Silloin ei voi olla kenelläkään sen suurempaa valtaa., ei taivaassa eikä maan päällä.Jeesuksen jumaluutta en ainakaan minä kiellä. Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat yhtä. "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan, ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on." Joh.1:1-3.
Yhtä varmaa kuin on Jeesuksen jumaluus ja Hänen Ainosyntyisyytensä Jumalan Poikana on myös se, että Hän ALENSI ITSENSÄ tullessaan maan päälle. Hänestä tuli olennaltaan sellainen kuin ihminen, veljiensä kaltainen.
Ei tässä ole mitään kenoottista tai hypnoottista tai kaoottista. Tarvitsee vain nöyrtyä lukemaan ja USKOMAAN Jumalan sana niinkuin se on kirjoitettu.
Katolisen kirkon uhkaukset sekä paavilliset julkilausumat voi jättää omaan arvoonsa. Niillä ei ole MITÄÄN ITSEISARVOA Raamatun totuuden rinnalla.
- Utelias.kysymys
Liittyykö tämä jotenkin siihen Hemohes-seurakuntaan?
- verikjyyrious
Kuulutko kys. seurakuntaan? Kerro lisää!
- sisinmaja
Älkää nojautuko ihmisiin, eikä katolisen kirkon synnit ole edes mikään sellainen asia, jonka nojalla tekään voisitte päästä vapaiksi synneistänne. Joka kerta, kun tuomitsette (yksinkertainentotuus nimimerkki), niin te tuomitsette itsennekin samaan syntiin kuin arvostelemanne intituutio tai opinahjo. Jokaisen on katsottava vain ja ainoastaan raamatun Sanan kautta itseensä ja nyt kun on valloillaan tämä eksytysten etsijöiden hengetön ristiretki puhdasta Sanaa vastaan, niin suuntauksena on tuijottaa toisten tekemiä virheitä. Virheistä oppii ja muutokset lähtevät aina yksilötasolta. Aika harvan elämään tuo paavikaan täällä pääsee henkilökohtaisesti vaikuttamaan. Jokainen "suutari" pysyköön täälläkin "lestissään" ja katsokoon ensin itseensä, ettei itse kompastu omiin jalkoihinsa ja syytä siitä muita.
- huolensakullakin
Sisinmaja eksytysten epäpyhänä suojeluspyhimyksenä (-enkelinä?) on luonnollisesti huolestunut. Onkohan hänellä omat lehmänsä ojassa. ;)
- Olen.Kristuksessa
Jeesus Kristus on Herra! Jos et tunnusta tätä, et voi päästä taivaaseen.
En usko kenenkään oikeasti uskoon tulleen kieltävän Jeesuksen jumaluutta. Hän oli syntiemme sovittajana ihminen. 1 Tim. 2:4,5. Mutta alennustilansakin aikana "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa". 2 Kor. 5:19.
Väärinkäsityksiä syntyy siitä, kun jotkut sanovat ettei Jeesus ole ISÄ Jumala. Eivät he sillä kiellä Jeesuksen jumaluutta. Raamattuhan opettaa hyvin selvin, että Jeesuksella on Häntä suurempi Isä, Kaikkivaltias Jumala, Majesteetti, Ylhäisin kirkkaus.
Joh. 14:28. 20:17. 1 Kor. 15:24-28. Hebr. 1: 3. 2 Piet. 1:16,17.
Lue nämä Raamatun kohdat, niin asia selviää. Ja lue Hebr. 1 luku, niin jo yksistään siitäkin käy ilmi, että Jeesus on Jumala, koska Isä Jumala sanoo Häntä Jumalaksi. Hän on "Immanuel, Jumala meidän kanssamme". Matt. 1:23. Isä on Jeesuksessa ja Jeesus Isässä. Mutta Isä ei ole Jeesus eikä Jeesus Isä.
Riittääkö? Vai kirjoitanki lisää? - hiippakunnanmies
Kenōsis - tyhjentyminen /Samuli Siikavirta /Suomen ev.lut. Lähetyshiippakunta
http://www.lhpk.fi/wp-content/uploads/2014/12/lamppu_2014_6.pdf
"Unohdamme kuitenkin helposti sen joulun todellisuuden, mitä Paavali kuvaa
Filippiläiskirjeen toisessa luvussa kreikan sanalla kenōsis, tyhjentyminen.
Betlehemissä ja jo Neitsyt Marian kohdussa maailman Kaikkivaltias Luoja tuli Pojassaan ihmiseksi. Se tarkoitti sitä, että Hän tyhjensi itsensä ja suostui rajalliseen ihmiselämään. Hän suostui omaksumaan persoonaansa luomansa ihmisyyden ja rajoittamaan maan päällä eläessään tietämystään ja kaikkivaltiuttaan.
Miksi Kaikkivaltias teki näin? Missään muussa uskonnossa jumala ei suostu nöyrtymään ja tyhjentämään itseään tällä tavalla. Sellainen olisi nöyryyttävää
ja jumalan arvon vastaista. Ja sitähän se oli, kun Jumala syntyi Betlehemissä ihmiseksi. Nöyryyttävää oli Kuningasten Kuninkaan syntyä haisevaan ja epähygieeniseen eläintalliin. Nöyryyttävää oli Kaikkivaltiaan suostua rajoittamaan kaikkivaltiuttaan ja elää ihmiselämä kipuineen ja suruineen. Nöyryyttävää oli kuolla alastomana ristillä ilman mitään omaa syytä.
Meidän Jumalamme kuitenkin nöyrtyi nöyryytykseen rakkaudesta meitä kohtaan. Hän tyhjensi itsensä tuonpuoleisesta pyhyydestään ja tuli meitä
niin lähelle kuin mahdollista. Hänen piti tulla yhdeksi meistä, joskin ilman syntiä, voidakseen jokaisen meistä pelastaa. Vaikka Kristus ylösnousemuksessaan ja taivaaseenastumisessaan palasi taivaalliseen kuninkuuteensa, joulun ja pääsiäisen kenōsis on edelleen totisinta totta. Jumalan Poika tyhjensi itsensä, jotta me täyttyisimme hänen armostaan." - Setä.neuvoo
Mikä tai kuka ristillä huusi, Isä, miksi minut hylkäsit? Ihmisenkö henki? Jeesuksen ihmishenki? Vanha Aatami? Kolminaisuuden toinen persoona?
Erään sanakirjan mukaan kenosis-oppi tarkoittaa Jeesuksen osittaista tai täydellistä tyhjentymistä jumaluudesta.- Todistaja
Setä näyttää enemmän kysyvän kuin neuvovan; no, tässä vastausta aluksi:
Ristillä huusi Isää Jeesus, Jumalan ainosyntyinen Poika, Ihmisen Poika.
Jeesus oli ristillä kaikkien hylkäämä, maallisen vaelluksensa loppuhetkessä. Hän oli kulkenut tiensä maailman Vapahtajana, veljiensä kaltaisuudessa, nöyryytettynä, kaikessa kiusattuna niinkuin mekin, KUITENKIN ilman syntiä.
"Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä." Jesaja 53:3-4.
- todistajalle
Hyvähän se on todistaja, että ainakin välillä kirjoitat asiaa!
- Selvisi.asia
Näinhän se on vastaansanomattomasti:
"Jeesus Kristus on Herra! Jos et tunnusta tätä, et voi päästä taivaaseen.
En usko kenenkään oikeasti uskoon tulleen kieltävän Jeesuksen jumaluutta. Hän oli syntiemme sovittajana ihminen. 1 Tim. 2:4,5. Mutta alennustilansakin aikana "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa". 2 Kor. 5:19.
Väärinkäsityksiä syntyy siitä, kun jotkut sanovat ettei Jeesus ole ISÄ Jumala. Eivät he sillä kiellä Jeesuksen jumaluutta. Raamattuhan opettaa hyvin selvin, että Jeesuksella on Häntä suurempi Isä, Kaikkivaltias Jumala, Majesteetti, Ylhäisin kirkkaus.
Joh. 14:28. 20:17. 1 Kor. 15:24-28. Hebr. 1: 3. 2 Piet. 1:16,17.
Lue nämä Raamatun kohdat, niin asia selviää. Ja lue Hebr. 1 luku, niin jo yksistään siitäkin käy ilmi, että Jeesus on Jumala, koska Isä Jumala sanoo Häntä Jumalaksi. Hän on "Immanuel, Jumala meidän kanssamme". Matt. 1:23. Isä on Jeesuksessa ja Jeesus Isässä. Mutta Isä ei ole Jeesus eikä Jeesus Isä." - BHNGJ
Jeesus oli ihminen, vain ja ainoastaan ihminen. Jumala tuli ihmiseksi.
- Hyrryr
Areiolaisuus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu4623948Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3181672- 1161506
En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n891454Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991398Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n601355- 521296
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi971217- 441069
Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa331067