Jeesus ei ole Jumala

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovien mielestä Jeesus kristus ei kuollut ristillä. Hän on heidän mielestään iankaikkinen henki ihmisen ruumiissa, joka vain lähti pois ruumiista ja palasi siihen takaisin kolmantena päivänä. Koska he uskovat Jeesuksen olevan kaikkivaltias Jumala ihmisen ruumiissa, niin hän ei tarvinnut isää Jumalaa pelastamaan itseään kuolemasta.

Mitä sanoo Raamattu?

Hebrealaiskirje:
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.

Hebrealaiskirje:
13:20 Mutta rauhan Jumala, joka on kuolleista nostanut hänet, joka iankaikkisen liiton veren kautta on se suuri lammasten paimen, meidän herramme Jeesuksen,
13:21 hän tehköön teidät kykeneviksi kaikkeen hyvään, voidaksenne toteuttaa hänen tahtonsa, ja vaikuttakoon teissä sen, mikä on hänelle otollista, Jeesuksen kristuksen kautta; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.

Jotkut kolmiyhteiseen jumalaan uskovat tulkitsevat tällaiset kohdat väärin ja sanovat heprealaiskirjeen kirjoittajan antaneen kunnian Jeesukselle isän sijasta tässä viimeisessä jakeessa. Ei ihme, koska he palvovat väärää kristusta ja toista Jeesusta, joka on syrjäyttänyt isän lähes kokonaan valtaistuimeltaan. (2Kor 11:4) Paavali varoitti tästä väkevästä eksytyksestä, joka on eksyttänyt jopa valittuja. (2Tess 2; Jes 14:1-27; Hes 28:1-19; Ilm 11:13-18; 16:13ss.)

Ilmestyskirja:
16:13 Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
16:14 Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.

Miksi juuri kolme saastaista sammakkohenkeä? Siksi, että heidän suustaan lähtee riivaajahenkiä, jotka eivät ole Raamatun ilmoittama isä Jumala ja hänen poikansa Jeesus kristus, Nasaretilainen. Kyseessä ei ole myöskään se yksi ainoa henki, jota Jumalan pyhäksi hengeksi Raamatussa kutsutaan ja joka ei ole itsenäisesti ajatteleva, suunnitelmia tekevä ja toimiva persoona niin kuin uskossaan harhaan joutuneet luulevat sen olevan.

Jatkoa.
Yhtä hyvin väitän onko jumalaa olemassa, mistä tuli aikoinaan väittämä jumalan olemassa olosta kyllä ajatus kypsyi ihmisten päässä mistä muualta se olisi tullut ei teidän jumalanne ole millään tavalla ilmaissut itsestään vai onko siis hänkin on viktio, ei ole ensimmäistäkään todistetta. Sivuutatte tämän kuvittelette uskonne on todiste siitä ja pah ja taas pah, pelkkä uskomus miksette usko joulupukkiin.
Ei teidän uskostanne ole haittaa minun puolestani voitte jatkaa ja pitää raamattua sen kertomuksia totena sillä ihminenhän kirjoitti eikä apina.

Niimpä. Nikean kokouksilla on ollut erittäin ratkaiseva merkitys tämän päivän eksytystäkin ajatellen. Isiltä / kulttuurilta perittävät käsitykset JUMALASTA on erittäin vahvoja ja erityisesti tämä/kin tekijä tukee miten vain valitut ovat saaneet uskon JUMALALTA.

Valitut uskovat JUMALAN ilmoituksessa olevien sanojen sisältöön sellaisenaan,- eivätkä käytä siten fiktiivistä mielikuvitustaan muuttamaan sanan sisältöä.

Väitämpä, miten liiiiiiiiiian yksinkertaisesta asiasta onkin kysymys,- jotta uskonnollinen ihminen huomaisi sokeutensa. Ateisti ja lapsikin ymmärtää tämän käsitteen; JUMALAN Poika eli kuka on todellisesti Pojan Isä. Kuka on JUMALA.

Samoin koko Uusi testamentti opettaa ja opetus kulminoituu tämän jakeen ympärille.
6. YKSI JUMALA / yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Aina kun Jeesus puhui ja opetti Isästään puhui aina samalla JUMALASTAAN.

17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös ISÄNI / Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, MINUN ISÄNI / minun Isäni tykö ja TEIDÄN ISÄNNE / teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI / minun Jumalani tykö ja TEIDÄN JUMALANNE / teidän Jumalanne tykö".

Tämä sama näkymätön JUMALA teki Jeesuksesta Herran, jonka kautta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen;

36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Niin, jos ihminen uskoo JUMALAN ilmoittamien sanojen sisältöön sellaisenaan kuin lapsi, niin jokainen ihminen tulee saamaan ymmärryksen, miten Isä on JUMALA.
Tiedättehän, ettei lapsi, johon Jeesus viittasi, omaa fiktiivistä kuvittelua.Esim. alle 3-vuotias lapsi ei osaa valehdella tähän tekijään liittyen. Uskoo sellaisenaan.

Uskonnollinen ihminen on siinä tilassa kuin syntiin lankeemuksessaan; "Onko JUMALA todella sanonut näin" ? "Tämän asianhan voi kuvitella myös näin"?

Juuri tuohon liittyen asian näkeminen ei ole tiedon varassa,- vaan uskon. Uskoa sanan sisältöön sellaisenaan kun sen on JUMALA aivoittanut.

Moni "opettaja" opettaa jo tänä päivänä, ettei sana JUMALAN Poika tarkoita kirjaimellisesti sitä mitä sanan sisällöstä ymmärrämme. Siis ei tarkoita, että JUMALALLA olisi Poika, sillä perusteella ,koska JUMALALLA ei ole vaimoakaan ilmoitusten mukaan jne...

Taas itse uskon kirjaimellisesti sisältöön JUMALAN Poika, koska JUMALAN tahto on / on ilmoitettu ,- ymmärtää ja uskoa Jeesus tämän sanan sisällön kautta äidin kielemme mukaisesti.

markkulievonen kirjoitti:

Niimpä. Nikean kokouksilla on ollut erittäin ratkaiseva merkitys tämän päivän eksytystäkin ajatellen. Isiltä / kulttuurilta perittävät käsitykset JUMALASTA on erittäin vahvoja ja erityisesti tämä/kin tekijä tukee miten vain valitut ovat saaneet uskon JUMALALTA.

Valitut uskovat JUMALAN ilmoituksessa olevien sanojen sisältöön sellaisenaan,- eivätkä käytä siten fiktiivistä mielikuvitustaan muuttamaan sanan sisältöä.

Väitämpä, miten liiiiiiiiiian yksinkertaisesta asiasta onkin kysymys,- jotta uskonnollinen ihminen huomaisi sokeutensa. Ateisti ja lapsikin ymmärtää tämän käsitteen; JUMALAN Poika eli kuka on todellisesti Pojan Isä. Kuka on JUMALA.

Samoin koko Uusi testamentti opettaa ja opetus kulminoituu tämän jakeen ympärille.
6. YKSI JUMALA / yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Aina kun Jeesus puhui ja opetti Isästään puhui aina samalla JUMALASTAAN.

17. Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös ISÄNI / Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, MINUN ISÄNI / minun Isäni tykö ja TEIDÄN ISÄNNE / teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI / minun Jumalani tykö ja TEIDÄN JUMALANNE / teidän Jumalanne tykö".

Tämä sama näkymätön JUMALA teki Jeesuksesta Herran, jonka kautta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen;

36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Niin, jos ihminen uskoo JUMALAN ilmoittamien sanojen sisältöön sellaisenaan kuin lapsi, niin jokainen ihminen tulee saamaan ymmärryksen, miten Isä on JUMALA.
Tiedättehän, ettei lapsi, johon Jeesus viittasi, omaa fiktiivistä kuvittelua.Esim. alle 3-vuotias lapsi ei osaa valehdella tähän tekijään liittyen. Uskoo sellaisenaan.

Uskonnollinen ihminen on siinä tilassa kuin syntiin lankeemuksessaan; "Onko JUMALA todella sanonut näin" ? "Tämän asianhan voi kuvitella myös näin"?

Juuri tuohon liittyen asian näkeminen ei ole tiedon varassa,- vaan uskon. Uskoa sanan sisältöön sellaisenaan kun sen on JUMALA aivoittanut.

Lue lisää

Saapuihan se markkulievonen...

sammakoita kirjoitti:

Saapuihan se markkulievonen...

eikä kahta ilman kolmatta, kohta ilmestynee kuvioon myös 'jumalanpete'...

SamatJututTaas kirjoitti:

eikä kahta ilman kolmatta, kohta ilmestynee kuvioon myös 'jumalanpete'...

Heh, hyvin arvasit. En ole ollut täällä foorumissa varmaan kohta pariin kuukauteen, ja nyt ilmestyinkin tänne kuin tyhjästä.

Viestiketun aloittajalla on täällä asiallista tekstiä ja löytää Raamatusta paljon tukea näkemykselleen. Esittää myös aidon rehellisesti paljon kysymyksiä koska haluaa kuulla myös teidän mielipiteitänne.

Jeesus on "niin sanottu" jumala, mutta ei missään nimessä se meidän ainut totinen Jumala. Jeesuksen mukaan Isä on ainut Jumala (Joh.5:44, Joh.17:3).

Raamatussa kutsuttiin monta henkilöä jumalaksi, ilman että olisivat olleet se meidän ainut Jumala. Näin heitä kutsuttiin, koska "jumala"-sanaa käytettiin muinoin myös adjektiivina, sekä VT:ssa että UT:ssa. Sanalla kerrottiin että he olivat mahtavia ja voimallisia. Jeesuskin kutsui jumaliksi niitä ihmisiä, joille Jumalan sana tuli, lainaamalla psalminkirjoittajaa (Joh.10:35), ja heti perään hän väitti, ettei Raamattu voi siltä osin raueta tyhjiin. Tämän päivän kristitytkin voivat olla väkeviä ja voimallisia kun Jumalan sana juurtuu heidän sydämiinsä. Silloin hekin tekevät samoja tekoja kuin Jeesuskin.

Herramme Jeesus, voideltu, olkoon kaikkien teidän kanssanne!

Se on moro.

Apostolien teot:
17:22 Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
17:23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle.' Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
17:24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
17:25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
17:27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.'
17:29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
17:31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

Verratkaa tätä evankeliumin julistusta opetuslasten rukoukseen ja toimikaa samalla tavalla, niin todistatte oikein Jumalasta ja hänen pojastaan (siten kuin henki nämä asiat meille Raamatussa on ilmoittanut, 1Kor 2:10-16 jne).

Apostolien teot:
4:24 Sen kuultuansa he yksimielisesti korottivat äänensä Jumalan puoleen ja sanoivat: "Herra, sinä, joka olet tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on!
4:25 Sinä, joka pyhän hengen kautta, isämme Daavidin, sinun palvelijasi, suun kautta, olet puhunut: 'Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?
4:26 Maan kuninkaat nousevat, ja ruhtinaat kokoontuvat yhteen Herraa ja hänen voideltuansa vastaan.'
4:27 Sillä totisesti, tässä kaupungissa kokoontuivat sinun pyhää poikaasi Jeesusta vastaan, jonka sinä olet voidellut, sekä Herodes että Pontius Pilatus pakanain ja Israelin sukukuntain kanssa,
4:28 tekemään kaiken, minkä sinun kätesi ja päätöksesi oli edeltämäärännyt tapahtuvaksi.
4:29 Ja nyt, Herra, katso heidän uhkauksiansa ja anna palvelijaisi kaikella rohkeudella puhua sinun sanaasi;
4:30 ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän poikasi Jeesuksen nimen kautta."
4:31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki pyhällä hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

Sana "Herra" tarkoittaa tässä vain ja ainoastaan isää Jumalaa, ei poikaa ja pyhää henkeä yhdessä hänen kanssaan. Jumalan poika Jeesus ja pyhä henki kuvataan tässä rukouksessa oikein. Jumalan ei sanota olevan kolmiyhteinen, koska hän ei sellainen ole: isä on yksin ainoa Jumala, meidän taivaallinen isämme (Joh 17:3; 20:17; 1Kor 8:4-6; Efe 4:4-6; 1Piet 5:10-11; Jda 1:24-25).

Ymmärrän sen, että nimeltään kristittyjen on hyvin vaikea nähdä totuutta tässä asiassa. He pelkäävät helvettiä, harhaoppiseksi leimautumista, uskovien yhteydestä erotetuksi tulemista, oman sukunsa ja perheensä hylkäämäksi tulemista, toimeentulon menettämistä (virkapapit menettävät työnsä ja sanan palveluksessa olevat menettävät sen taloudellisen tuen, jota ovat saaneet lahjoitusten kautta), jne. Uskon silti, että valitut Jumalan lapset näkevät totuuden tässä asiassa, kunhan Jumala saa herättää heidät unestaan ja avaa heidän silmänsä, niin että he näkevät totuuden Jumalan sanojen avautuessa heidän ymmärrykselleen.

Monet Jumalan lapset nukkuvat vielä raskasta unta väkevän eksytyksen ja valheen hengen vaikutuksesta, mutta Jumala on kutsuva oman kansansa ulos suuresta Babylonista ja eroon portosta, joka perustuu katolisen uskontunnustuksen ja katolisten isien laatimien opetusten varaan. (Ilm 18) Sieltä lähdetään ulos hylkäämällä katolinen uskontunnustus ja katoliset harhaopit (erityisesti kolmiyhteisen jumalan oppi, jota lähes koko nimeltään kristitty maailma tunnustaa totuudeksi ja pitää sitä pelastumisen ehtona, niin että se oppi on syrjäyttänyt evankeliumin).

Haista vittu!

Haista.vittu.69 kirjoitti:

Haista vittu!

Mielelläni haistan vittua ja vielä nuolen sitä sen lisäksi? Mistä sullekin saataisiin? :)

Jaahas - Täällä sitä revitellään Raamatun totuuksia palasiksi oikein hyeenalauman voimin!!!

Raamatun mukaan Jumalamme on kolmiyhteinen: Isä Jumala, Poika Jeesus Kristus ja Pyhä Henki. Jumala on siis yksi, jossa on kolme Persoonaa.

Kolmiyhteinen Jumala on aina ollut, on ja tulee aina olemaan.

Jeesus oli maanpäällä ollessaan 100 % ihminen ja 100 % Jumala - Hän suostui menemään ristille meidän puolestamme, koska oli ainoa täysin synnitön uhri, joka kelpasi Isä Jumalalle, koska oli ja on itse Jumala.

Se, joka ei näitä ikuisia Raamatun totuuksia usko, olkoon uskomatta ja menköön kadotukseen - Valinta tehdään täällä, tämän elämän aikana, myöhemmin se on mahdotonta.

Pää kiinni, painajainen! Valeen levittäjä.

"Mutta paatuneet harhaoppien levittäjät eivät ota Sanojamme vastaan, vaan he kieltäytyvät sen kunnollisesta koettelusta ja siten myös vastaanottamisesta, ikävä kyllä."

Paatunut olet sinä itse. Paavali kirjoittaa "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Tätä sanaa et vastaanota, et siis kuulu meihin (uskoviin) Teillä on vastoin apostolin opetusta kolme jotka jokainen ovat Jumala.

Näille paatuneille ei riitä Jeesus Kristus, Jumalan Poika, joka on Herra. Heidän oppinsa on se että jos Jumala itse ei tullut maailmaan ja kuollut ristillä heidän puolestaan niin mitään lunastusta ja syntien sovitusta ei ole tapahtunut.

Ihminen Kristus Jeesus jonka Raamattu sanoo olevan välittäjän Jumalan ja ihmisten välillä ei heille kelpaa. (1 Tim 2:5)

totuus_voittaa kirjoitti:

"Mutta paatuneet harhaoppien levittäjät eivät ota Sanojamme vastaan, vaan he kieltäytyvät sen kunnollisesta koettelusta ja siten myös vastaanottamisesta, ikävä kyllä."

Paatunut olet sinä itse. Paavali kirjoittaa "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Tätä sanaa et vastaanota, et siis kuulu meihin (uskoviin) Teillä on vastoin apostolin opetusta kolme jotka jokainen ovat Jumala.

Näille paatuneille ei riitä Jeesus Kristus, Jumalan Poika, joka on Herra. Heidän oppinsa on se että jos Jumala itse ei tullut maailmaan ja kuollut ristillä heidän puolestaan niin mitään lunastusta ja syntien sovitusta ei ole tapahtunut.

Ihminen Kristus Jeesus jonka Raamattu sanoo olevan välittäjän Jumalan ja ihmisten välillä ei heille kelpaa. (1 Tim 2:5)

Lue lisää

6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

Laajemmin:
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Jos Jeesus ei ole Jumala, kuten sinä väität, niin Jeesus olisi tehnyt kuoleman synnin, kun ei korjannut Tuomaksen sanoja !

Kieltämisen sijaan Jeesus vahvisti Tuomaksen uskon oikeaksi !

Tässä kunigas kuolee ihan vastaavassa tilanteessa Jumalan pilka tähden:

21 Niin Herodes määrättynä päivänä pukeutui kuninkaalliseen pukuun, istui istuimelleen ja piti heille puheen;
22 siihen kansa huusi: "Jumalan ääni, eikä ihmisen!"
23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.

Joten nyt kysymys, oliko ja onko Jeesus synnitön, vai ei ?

Teidän oppinnen mukaan Hän on syntinen, kun teki itsensä Jumalaksi tuossa, eikä antanut kunniaa Isälle yksin !

Näitä vastaväitteitä käytetään kun ei uskota a) Jumalaa b) Jeesusta c) apostoleja.

Jumala, JHVH, sanoo olevansa ainoa Jumala (Jesaja 45:5). Jeesus todistaa saman (Markus 12:32, Joh 17:3). Samoin tekevät apostolit (esim. 1 Kor 8:6, 1 Tim 2:5).

Tässä tapauksessa ei kelvannut uskoa sitä mitä apostoli Paavali kirjoittaa että meillä (uskovilla) on vain yksi Jumala, Isä. Piti löytää vastaväite jolla kumota apostolin sanat joita ei haluta uskoa.

Jumalan, Jeesuksen, ja apostolien sanat muka kumoaa Tuomas, höpö höpö sanon vaan.

Tuomaalla Jeesuksen opetuslapsena on sama Jumala kuin Jeesuksella, Isä, hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" ( Joh 20:17).

Jeesus ei missään sano olevansa opetuslastensa Jumala, joten Tuomaan Jumala on sama kuin Jeesuksen Jumala, Isä.

Jeesus sanoi, "uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1). Näin teki Tuomas, "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Jeesus ei ole Jumala, Jeesus on tie Jumalan luo, Jumalan Poika.

Nämä vastaväitteet ovat kaikki turhia. Raamattua ei saa ristiriitaan Jumalan sanojen kanssa muuten kuin sitä väärentämällä ja vääristelemällä.

totuus_voittaa kirjoitti:

Näitä vastaväitteitä käytetään kun ei uskota a) Jumalaa b) Jeesusta c) apostoleja.

Jumala, JHVH, sanoo olevansa ainoa Jumala (Jesaja 45:5). Jeesus todistaa saman (Markus 12:32, Joh 17:3). Samoin tekevät apostolit (esim. 1 Kor 8:6, 1 Tim 2:5).

Tässä tapauksessa ei kelvannut uskoa sitä mitä apostoli Paavali kirjoittaa että meillä (uskovilla) on vain yksi Jumala, Isä. Piti löytää vastaväite jolla kumota apostolin sanat joita ei haluta uskoa.

Jumalan, Jeesuksen, ja apostolien sanat muka kumoaa Tuomas, höpö höpö sanon vaan.

Tuomaalla Jeesuksen opetuslapsena on sama Jumala kuin Jeesuksella, Isä, hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" ( Joh 20:17).

Jeesus ei missään sano olevansa opetuslastensa Jumala, joten Tuomaan Jumala on sama kuin Jeesuksen Jumala, Isä.

Jeesus sanoi, "uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1). Näin teki Tuomas, "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Jeesus ei ole Jumala, Jeesus on tie Jumalan luo, Jumalan Poika.

Nämä vastaväitteet ovat kaikki turhia. Raamattua ei saa ristiriitaan Jumalan sanojen kanssa muuten kuin sitä väärentämällä ja vääristelemällä.

Lue lisää

Säälin sinua !

Mieti hetki sitä, kun lopulta joudut Jumalan valtaistuimen eteen tuomittavaksi ja Jeesus tuomitsee sieltä jokaisen ihmisen hänen tekojensa mukaan !

Tajuatko edes tätä asiaa, että mitä se tarkoittaa ?

Siis Yksi on Tuomari, eli Jumala vain voi tuomita !

valikoitua.lainausta kirjoitti:

Säälin sinua !

Mieti hetki sitä, kun lopulta joudut Jumalan valtaistuimen eteen tuomittavaksi ja Jeesus tuomitsee sieltä jokaisen ihmisen hänen tekojensa mukaan !

Tajuatko edes tätä asiaa, että mitä se tarkoittaa ?

Siis Yksi on Tuomari, eli Jumala vain voi tuomita !

Lue lisää

Lissän vielä vain Kaikkitietävä Jumala voi tuomita kunkin ihmisen tekojensa mukaan !

totuus_voittaa kirjoitti:

Näitä vastaväitteitä käytetään kun ei uskota a) Jumalaa b) Jeesusta c) apostoleja.

Jumala, JHVH, sanoo olevansa ainoa Jumala (Jesaja 45:5). Jeesus todistaa saman (Markus 12:32, Joh 17:3). Samoin tekevät apostolit (esim. 1 Kor 8:6, 1 Tim 2:5).

Tässä tapauksessa ei kelvannut uskoa sitä mitä apostoli Paavali kirjoittaa että meillä (uskovilla) on vain yksi Jumala, Isä. Piti löytää vastaväite jolla kumota apostolin sanat joita ei haluta uskoa.

Jumalan, Jeesuksen, ja apostolien sanat muka kumoaa Tuomas, höpö höpö sanon vaan.

Tuomaalla Jeesuksen opetuslapsena on sama Jumala kuin Jeesuksella, Isä, hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" ( Joh 20:17).

Jeesus ei missään sano olevansa opetuslastensa Jumala, joten Tuomaan Jumala on sama kuin Jeesuksen Jumala, Isä.

Jeesus sanoi, "uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1). Näin teki Tuomas, "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Jeesus ei ole Jumala, Jeesus on tie Jumalan luo, Jumalan Poika.

Nämä vastaväitteet ovat kaikki turhia. Raamattua ei saa ristiriitaan Jumalan sanojen kanssa muuten kuin sitä väärentämällä ja vääristelemällä.

Lue lisää

Niin ja se Totuus voittaa viimeistään sitten Jeesuksen edessä sillä viimeisellä tuomiolla seistessäsi !

Lainaus:
"Näiden asioiden tulisi avata silmiä, ainakin Totuutta etsivän nöyrän uskovan silmät arvelen avautuvan.

Mutta paatuneet harhaoppien levittäjät eivät ota Sanojamme vastaan, vaan he kieltäytyvät sen kunnollisesta koettelusta ja siten myös vastaanottamisesta, ikävä kyllä. "

Avaako tämä sinun silmäsi?

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Vai tuntuuko täysin vieraalta ajatukselta lopuksi Pojan alistaminen Jumalamme alaisuuteen?

näitäkyselen kirjoitti:

Lainaus:
"Näiden asioiden tulisi avata silmiä, ainakin Totuutta etsivän nöyrän uskovan silmät arvelen avautuvan.

Mutta paatuneet harhaoppien levittäjät eivät ota Sanojamme vastaan, vaan he kieltäytyvät sen kunnollisesta koettelusta ja siten myös vastaanottamisesta, ikävä kyllä. "

Avaako tämä sinun silmäsi?

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Vai tuntuuko täysin vieraalta ajatukselta lopuksi Pojan alistaminen Jumalamme alaisuuteen?

Lue lisää

Tuo ei ole vieras Sana, mutta sinä väännät sen kieroon kuten muitakin kirjoituksia !

Siis Jumalalla on pelastussuunnitelma ja siksi Sana eli Jumala tuli lihaksi, siis Jeesus ja sitten Hän nousi ylös ja istuu siis Jumalan valtaistuimella.

1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mutta pelastus suunnitelmaa ei ole vielä saatettu loppuun, ja kun siis Sana eli Jumala alisti itsensä Isän alle, niin yhä on olemassa tämä alistuneisuus suhteessa Isään, kunnes kaikki aikanaan lopulta asetetaan kohdalleen ja Isä ja Poika istuvat yhdessä Yhtenä Jumalan valtaistuimella.

Huomaa Jeesuksen yksi nimi, eli Immanuel, joka tarkoittaa Jumala kanssamme/Jumala keskellämme !

Matt. 1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Mutta näitä on varmaan turhaa sinulle kirjoittaa, koska olet harhaoppisi niellyt etkä enää edes etsi Totuutta vaan yrität vain taistella sitä vastaan.

Mutta Raamattu todistaa siis monessa kohtaa ja monella tapaa sen, että Jeesus On Jumala, mutta te vain ette halua ottaa sitä vastaan.

Muuten kun Johannes tuossa evankeliuminsa alussa selittää asiat kunnolla ja selvästi, niin kirjeissään hän viittaa juuri tuohon Totuuteen sanoillaan:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Siis tässä viitataan juuri siihen Totuuteen jonka Johannes kirjoitti evankeliumissaan, eli tähän: Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli ja On Jumala, ja Sana tuli lihaksi.

Eli kun te ette tunnusta tätä vaan kiellätte tämän, niin Johanneksen mukaan te olette näitä antikristuksia.

Minähän jo aiemmin kirjoitin siitä, että te olette saatanan ja tulevan kadotuksen lapsen asialla, vaikka kai luulette olevanne Jumalan asialla.

Tämä on kurjaa teidän kannaltanne, olen surullinen puolestanne, sillä te kiivailette kovasti harhaoppinne vuoksi, eikä teitä näin voi auttaa, ihan kuten ei Jeesus voinut auttaa fariseuksia eikä kirjanoppineita, jotka taistelivat Häntä vastaan.

Nuo fariseukset kuitenkin näkivät ja ymmärsivät tietä enemmän:

Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".

He siis ymmärsivät edes sen, että Jeesus todisti monessa kohtaa ja monella tapaa olevansa Jumala, mutta te eksytetyt/eksyneet, ette tajua tätäkään, ikävä kyllä.

Minun Herrani ja Jumalani Jeesus, teidän silmänne avatkoon, ennenkuin se on liian myöhäistä.

valikoitua.lainausta kirjoitti:

Tuo ei ole vieras Sana, mutta sinä väännät sen kieroon kuten muitakin kirjoituksia !

Siis Jumalalla on pelastussuunnitelma ja siksi Sana eli Jumala tuli lihaksi, siis Jeesus ja sitten Hän nousi ylös ja istuu siis Jumalan valtaistuimella.

1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Mutta pelastus suunnitelmaa ei ole vielä saatettu loppuun, ja kun siis Sana eli Jumala alisti itsensä Isän alle, niin yhä on olemassa tämä alistuneisuus suhteessa Isään, kunnes kaikki aikanaan lopulta asetetaan kohdalleen ja Isä ja Poika istuvat yhdessä Yhtenä Jumalan valtaistuimella.

Huomaa Jeesuksen yksi nimi, eli Immanuel, joka tarkoittaa Jumala kanssamme/Jumala keskellämme !

Matt. 1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Mutta näitä on varmaan turhaa sinulle kirjoittaa, koska olet harhaoppisi niellyt etkä enää edes etsi Totuutta vaan yrität vain taistella sitä vastaan.

Mutta Raamattu todistaa siis monessa kohtaa ja monella tapaa sen, että Jeesus On Jumala, mutta te vain ette halua ottaa sitä vastaan.

Muuten kun Johannes tuossa evankeliuminsa alussa selittää asiat kunnolla ja selvästi, niin kirjeissään hän viittaa juuri tuohon Totuuteen sanoillaan:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Siis tässä viitataan juuri siihen Totuuteen jonka Johannes kirjoitti evankeliumissaan, eli tähän: Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli ja On Jumala, ja Sana tuli lihaksi.

Eli kun te ette tunnusta tätä vaan kiellätte tämän, niin Johanneksen mukaan te olette näitä antikristuksia.

Minähän jo aiemmin kirjoitin siitä, että te olette saatanan ja tulevan kadotuksen lapsen asialla, vaikka kai luulette olevanne Jumalan asialla.

Tämä on kurjaa teidän kannaltanne, olen surullinen puolestanne, sillä te kiivailette kovasti harhaoppinne vuoksi, eikä teitä näin voi auttaa, ihan kuten ei Jeesus voinut auttaa fariseuksia eikä kirjanoppineita, jotka taistelivat Häntä vastaan.

Nuo fariseukset kuitenkin näkivät ja ymmärsivät tietä enemmän:

Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".

He siis ymmärsivät edes sen, että Jeesus todisti monessa kohtaa ja monella tapaa olevansa Jumala, mutta te eksytetyt/eksyneet, ette tajua tätäkään, ikävä kyllä.

Minun Herrani ja Jumalani Jeesus, teidän silmänne avatkoon, ennenkuin se on liian myöhäistä.

Lue lisää

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

On Poika on ja on Jumala.

näitäkyselen kirjoitti:

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

On Poika on ja on Jumala.

Lue lisää

Noin ne juutalaisetkin sanoivat, jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan !

Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".

Raamattu eli Sana eli Kristus on Jumalan lasten eli uudestisyntyneiden perintö osa, se vain ei aukea oikein kuin Hengelliselle, ja siksi moni kaltaisesi joka tutkii Raamattua vain oman järkensä ja oman ihmisviisautensa kautta, ei ymmärrä Totuutta vaikka se selvästi aukeaa jo uudestisyntyneellekin eli Hengelliselle lapsellekin:

6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Muuten luetko mitä Paavali sanoo keltaisistasi:

2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Siis sinä ja kaltaisesi julistatte siis toista jeesusta ja siten myös toista evankeliumia, ja mitä Paavali tuossa teistä sanookaan ?

Raamattu ei todista Jumalaa vastaan muutoin kuin väärennettynä, vääristeltynä tai väärinymmärrettynä.

Jumala itse, JHVH, todistaa olevansa ainoa Jumala, sen voi lukea moneen kertaan Jesajan kirjasta (luvut 42-46).

Jeesus todistaa Jumalan olevan yksi ja ainoa:

"Niin kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein sanoit opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän." (Markus 12:32)

Jeesus: "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." ( Joh 17:3)

Apostolit todistavat Jumalan olevan yksi ja ainoa, "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Tätä vastaan on jo 300-luvulta asti noussut uskosta luopunut kristikunta joka yhteen ääneen tunnustaa että meillä EI OLE vain yhtä Jumalaa, Isää, meillä on jotain muuta. Iankaikkiseen elämään he pyrkivät jollain muulla kuin minkä Jeesus sanoo olevan iankaikkinen elämä, ainoan Jumalan ja hänen maailmaan lähettämän Jeesuksen Kristuksen tunteminen. Jeesuksen Jumalaan he eivät usko, he kieltävät hänet. Jeesus sanoo "uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1). Luopiot ja eksyttäjät vaativat uskomaan sen sijaan että Jeesus on Jumala, täysin vastoin mitä Jeesus opettaa, täysin vastoin mitä evankeliumit kertovat Jeesuksesta, täysin vastoin apostolien opetusta, täysin vastoin Jumalaa.

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juudaksen kirje 25)

valikoitua.lainausta kirjoitti:

Noin ne juutalaisetkin sanoivat, jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan !

Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".

Raamattu eli Sana eli Kristus on Jumalan lasten eli uudestisyntyneiden perintö osa, se vain ei aukea oikein kuin Hengelliselle, ja siksi moni kaltaisesi joka tutkii Raamattua vain oman järkensä ja oman ihmisviisautensa kautta, ei ymmärrä Totuutta vaikka se selvästi aukeaa jo uudestisyntyneellekin eli Hengelliselle lapsellekin:

6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Muuten luetko mitä Paavali sanoo keltaisistasi:

2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Siis sinä ja kaltaisesi julistatte siis toista jeesusta ja siten myös toista evankeliumia, ja mitä Paavali tuossa teistä sanookaan ?

Lue lisää

Jeesuksen evankeliumi: "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1, Joh 17:3)

toinen evankeliumi: uskokaa että Jeesus on Jumala.

valikoitua.lainausta kirjoitti:

Noin ne juutalaisetkin sanoivat, jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan !

Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".

Raamattu eli Sana eli Kristus on Jumalan lasten eli uudestisyntyneiden perintö osa, se vain ei aukea oikein kuin Hengelliselle, ja siksi moni kaltaisesi joka tutkii Raamattua vain oman järkensä ja oman ihmisviisautensa kautta, ei ymmärrä Totuutta vaikka se selvästi aukeaa jo uudestisyntyneellekin eli Hengelliselle lapsellekin:

6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Muuten luetko mitä Paavali sanoo keltaisistasi:

2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Siis sinä ja kaltaisesi julistatte siis toista jeesusta ja siten myös toista evankeliumia, ja mitä Paavali tuossa teistä sanookaan ?

Lue lisää

28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.


JUMALAN SANAA!!!!!

Meillä on Yksi Jumala, eli kolmiyhteinen, jossa on 3 persoonaa/osaa !

Ihan samoin kuin ihmisessä, joka siis on tehty JUmalan kuvaksi, on 3 erotettavaa osaa, eli ruumis sielu ja henki.

Nuo 3 löytyvät myös tuon kuvan mukaan Jumalasta, eli Isä on se sielu joka on näkymätön ja Pyhä Henki on henki, ja Jeesus on Jumaluuden näkyvä osa, eli Jeesuksen kautta näemme sen mitä Jumala on.

Ihan samoin kuin me näemme ihnisestä ja tämän toiminnasta ja sanoista sen, mitä ihminen on, niin Jeesuksen eli Sanan kautta näemme sen mitä Jumala on.

Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Mutta nämä ovat niitä Hengellisiä asioita, joita te ette kykene vastaanottamaan, ikävä kyllä !

jankkaajat.asialla kirjoitti:

Meillä on Yksi Jumala, eli kolmiyhteinen, jossa on 3 persoonaa/osaa !

Ihan samoin kuin ihmisessä, joka siis on tehty JUmalan kuvaksi, on 3 erotettavaa osaa, eli ruumis sielu ja henki.

Nuo 3 löytyvät myös tuon kuvan mukaan Jumalasta, eli Isä on se sielu joka on näkymätön ja Pyhä Henki on henki, ja Jeesus on Jumaluuden näkyvä osa, eli Jeesuksen kautta näemme sen mitä Jumala on.

Ihan samoin kuin me näemme ihnisestä ja tämän toiminnasta ja sanoista sen, mitä ihminen on, niin Jeesuksen eli Sanan kautta näemme sen mitä Jumala on.

Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Mutta nämä ovat niitä Hengellisiä asioita, joita te ette kykene vastaanottamaan, ikävä kyllä !

Lue lisää

6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

JUMALAN SANAA!!!!!!! SINULLE!!!!!!!

jankkaajat.asialla kirjoitti:

Meillä on Yksi Jumala, eli kolmiyhteinen, jossa on 3 persoonaa/osaa !

Ihan samoin kuin ihmisessä, joka siis on tehty JUmalan kuvaksi, on 3 erotettavaa osaa, eli ruumis sielu ja henki.

Nuo 3 löytyvät myös tuon kuvan mukaan Jumalasta, eli Isä on se sielu joka on näkymätön ja Pyhä Henki on henki, ja Jeesus on Jumaluuden näkyvä osa, eli Jeesuksen kautta näemme sen mitä Jumala on.

Ihan samoin kuin me näemme ihnisestä ja tämän toiminnasta ja sanoista sen, mitä ihminen on, niin Jeesuksen eli Sanan kautta näemme sen mitä Jumala on.

Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Mutta nämä ovat niitä Hengellisiä asioita, joita te ette kykene vastaanottamaan, ikävä kyllä !

Lue lisää

Teillä on vaan ei meillä.

Apostoli Paavali ja alkuseurakunta: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

totuus_voittaa kirjoitti:

Raamattu ei todista Jumalaa vastaan muutoin kuin väärennettynä, vääristeltynä tai väärinymmärrettynä.

Jumala itse, JHVH, todistaa olevansa ainoa Jumala, sen voi lukea moneen kertaan Jesajan kirjasta (luvut 42-46).

Jeesus todistaa Jumalan olevan yksi ja ainoa:

"Niin kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein sanoit opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän." (Markus 12:32)

Jeesus: "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." ( Joh 17:3)

Apostolit todistavat Jumalan olevan yksi ja ainoa, "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Tätä vastaan on jo 300-luvulta asti noussut uskosta luopunut kristikunta joka yhteen ääneen tunnustaa että meillä EI OLE vain yhtä Jumalaa, Isää, meillä on jotain muuta. Iankaikkiseen elämään he pyrkivät jollain muulla kuin minkä Jeesus sanoo olevan iankaikkinen elämä, ainoan Jumalan ja hänen maailmaan lähettämän Jeesuksen Kristuksen tunteminen. Jeesuksen Jumalaan he eivät usko, he kieltävät hänet. Jeesus sanoo "uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1). Luopiot ja eksyttäjät vaativat uskomaan sen sijaan että Jeesus on Jumala, täysin vastoin mitä Jeesus opettaa, täysin vastoin mitä evankeliumit kertovat Jeesuksesta, täysin vastoin apostolien opetusta, täysin vastoin Jumalaa.

"ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen." (Juudaksen kirje 25)

Lue lisää

Anteeksi vaan mutta sana elohim on monikollinen Jumalaa merkitsevä sana. Jumala puhuu myös luodessaan ihmistä ''tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme'' jne. Meidät myös kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän hengen NIMEEN, eikä suinkaan nimiin. Ja kuten tiedämme, Jumala ei jaa kunniaansa luotujen olentojen kanssa, jota muunmuassa enkelit ovat. Jeesuksen alentaminen ''pienemmäksi jumaluudeksi'' , enkeliolennoksi tai pelkäksi profeetaksi islamin tapaan on saatanan perseen nuolemista. Tosin en ihmettele helluntain hengellistä huoruutta koska islam ja kristinusko ovat jo sekoittuneet helluntaissa, ja se on yksi lopunajan suurimmista eksytyksistä. Helluntailaisethan eivät usko selvään Raamatun Sanaan, vaan irrottelevat yksittäisiä jakeita ja selittävät ne baabelin porton hengellä.

nana-nam kirjoitti:

Anteeksi vaan mutta sana elohim on monikollinen Jumalaa merkitsevä sana. Jumala puhuu myös luodessaan ihmistä ''tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme'' jne. Meidät myös kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän hengen NIMEEN, eikä suinkaan nimiin. Ja kuten tiedämme, Jumala ei jaa kunniaansa luotujen olentojen kanssa, jota muunmuassa enkelit ovat. Jeesuksen alentaminen ''pienemmäksi jumaluudeksi'' , enkeliolennoksi tai pelkäksi profeetaksi islamin tapaan on saatanan perseen nuolemista. Tosin en ihmettele helluntain hengellistä huoruutta koska islam ja kristinusko ovat jo sekoittuneet helluntaissa, ja se on yksi lopunajan suurimmista eksytyksistä. Helluntailaisethan eivät usko selvään Raamatun Sanaan, vaan irrottelevat yksittäisiä jakeita ja selittävät ne baabelin porton hengellä.

Lue lisää

Sanaa elohim (jumala) käytetään monesta enkelistä ja yhdestä enkelistä kerrallaan. (2Moos 3:1-15; 13:21; 14:19; 20:20-23; 23:20-23) Sitä käytetään myös ihmisistä: Mooseksesta (2Moos 4:16; 7:1) ja Israelin tuomareista (Psa 82:1, 6). Kukin näistä elohimeista on yksi persoona ja yksi olevainen.

Sana "elohim" ei siis todista Jumalaa monipersoonaiseksi sen enempää kuin enkeliä tai ihmistäkään.

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat käyttävät tietysti kaikki mahdolliset oljenkorret pitääkseen kiinni ennalta totena pitämästään opista, joka on heille itselleen pelastumisen ehto. Eivät voi luopua siitä opista, koska he ovat pannneet kaiken toivonsa sen opin ilmoittamaan epäjumalaan ja väärään kristukseen, jota isän vertaisena Jumalana palvovat.

Kolmiyhteisen jumalan oppi on syrjäyttänyt ja korvannut evankeliumin, sillä se on nostettu pelastumisen ehdoksi alkuperäisen evankeliumin sijasta.

Apostolien teoissa on julistettu alkuperäistä evankeliumia eikä siellä puhuta mitään Jeesuksen elämästä ennen ihmiseksi syntymistä. Jeesus kuvataan mieheksi, jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista ja antanut hänelle vallan tuomita, koska on korottanut hänet muiden luotujen herraksi. Vain isää sanotaan Jumalaksi ja kaiken luojaksi. (Apt 4:24-31; 17:2-3, 22-31) Juutalaisille oli lisäksi tärkeää osoittaa kirjoituksista, että Jeesus on se kristus, jota nämä olivat odottaneet profeettojen ennustuksen mukaan (Apt 2:12-38; 7).

Sen että mitään kahden herran ongelmaa ei ole voi nähdä Juudaksen kirjeen viimeisestä jakeesta jossa ylistetään ainoaa Jumalaa joka on pelastanut meidät Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta. On siis ainoa Jumala, ja Jeesus Kristus joka on Herra. Jeesus ei ole ainoa Jumala, vaan ainoan Jumalan Poika.

Samoin kirjoittaa Paavali että meillä on vain yksi Jumala, Isä, ja yksi Herra Jeesus Kristus. (1 Kor 8:6). Ei siis mitään kolminaisuutta tai Jeesuksen jumaluutta joka sanoo että Jeesus olisi Jumala.

Ongelma tulee siitä että Jumalan nimi JHVH käännetään sanalla "Herra" joten tietämätön saattaa luulla että joka kerta kun Vanhassa Testamentissa lukee sana "Herra" se tarkoittaa Jeesusta joka on Herra.

Melko pitkälle menee se joka kiroaa Jumalan asettamaan välittäjään turvautuvan joka Raamatun mukaan on "ihminen Kristus Jeesus" (1 Tim 2:5). Tekee sen vielä Raamattua (väärin-) käyttämällä!

Jeesuksen jumaluutta tunnustavat ovat Isän ja Pojan kieltäjiä. Jos Jeesus olisi Jumala ei olisi Isää (eikä siis poikaakaan) koska Jumala on yksi ja ainoa, "minä olen Jumala eikä toista ole" (Jesaja 46:9)

totuus_voittaa kirjoitti:

Sen että mitään kahden herran ongelmaa ei ole voi nähdä Juudaksen kirjeen viimeisestä jakeesta jossa ylistetään ainoaa Jumalaa joka on pelastanut meidät Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta. On siis ainoa Jumala, ja Jeesus Kristus joka on Herra. Jeesus ei ole ainoa Jumala, vaan ainoan Jumalan Poika.

Samoin kirjoittaa Paavali että meillä on vain yksi Jumala, Isä, ja yksi Herra Jeesus Kristus. (1 Kor 8:6). Ei siis mitään kolminaisuutta tai Jeesuksen jumaluutta joka sanoo että Jeesus olisi Jumala.

Ongelma tulee siitä että Jumalan nimi JHVH käännetään sanalla "Herra" joten tietämätön saattaa luulla että joka kerta kun Vanhassa Testamentissa lukee sana "Herra" se tarkoittaa Jeesusta joka on Herra.

Melko pitkälle menee se joka kiroaa Jumalan asettamaan välittäjään turvautuvan joka Raamatun mukaan on "ihminen Kristus Jeesus" (1 Tim 2:5). Tekee sen vielä Raamattua (väärin-) käyttämällä!

Jeesuksen jumaluutta tunnustavat ovat Isän ja Pojan kieltäjiä. Jos Jeesus olisi Jumala ei olisi Isää (eikä siis poikaakaan) koska Jumala on yksi ja ainoa, "minä olen Jumala eikä toista ole" (Jesaja 46:9)

Lue lisää

Jeesus Kristus on Jumalan Poika. = Jumala!

totuus_voittaa kirjoitti:

Sen että mitään kahden herran ongelmaa ei ole voi nähdä Juudaksen kirjeen viimeisestä jakeesta jossa ylistetään ainoaa Jumalaa joka on pelastanut meidät Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta. On siis ainoa Jumala, ja Jeesus Kristus joka on Herra. Jeesus ei ole ainoa Jumala, vaan ainoan Jumalan Poika.

Samoin kirjoittaa Paavali että meillä on vain yksi Jumala, Isä, ja yksi Herra Jeesus Kristus. (1 Kor 8:6). Ei siis mitään kolminaisuutta tai Jeesuksen jumaluutta joka sanoo että Jeesus olisi Jumala.

Ongelma tulee siitä että Jumalan nimi JHVH käännetään sanalla "Herra" joten tietämätön saattaa luulla että joka kerta kun Vanhassa Testamentissa lukee sana "Herra" se tarkoittaa Jeesusta joka on Herra.

Melko pitkälle menee se joka kiroaa Jumalan asettamaan välittäjään turvautuvan joka Raamatun mukaan on "ihminen Kristus Jeesus" (1 Tim 2:5). Tekee sen vielä Raamattua (väärin-) käyttämällä!

Jeesuksen jumaluutta tunnustavat ovat Isän ja Pojan kieltäjiä. Jos Jeesus olisi Jumala ei olisi Isää (eikä siis poikaakaan) koska Jumala on yksi ja ainoa, "minä olen Jumala eikä toista ole" (Jesaja 46:9)

Lue lisää

Kyllä sinulla on kahden herran ongelma, jos erottelet Jeesuksen pelkäksi ihmiseksi. Ja Raamattu on esittämäsi humanismin esittänyt kirotuksi, Jer 17. Elikkä lakkaa tappelemasta Raamattua vastaan. Ja samalla minua.

valehtelet saatana, valehtelet sekä Johanneksesta että Jeesuksesta.

'Todistaminen' tarkoittaa kristityn julistuksen mukaisesti yksinkertaisemmin sen julistamista sanoillaan ja teoillaan. Tämä on yhdenlaista todistamista.
Inhimillinen elämä ei kykene toimimaan pelkästään tieteellisten todistusten varassa ja siksi sanalla 'todistaa' on vielä meidänkin aikanamme huomattavasti laajempi käyttö, kuin pelkät tieteet.
Siitä, että Jumalan valtakuntaa on mahdotonta havaita, ei voida vielä päätellä mitään, koska esimerkiksi dinosauruksiakin on mahdotonta havaita, vaikka niiden ajatellaan olleen olemassa. 'Havaitseminen' tarkoittaa tieteessäkin myös sitä tapaa, jolla olemme tekemisissä esimerkiksi historiallisten fragmenttien (kuten muinaiset luunkappaleet, painamat kivessä, jne.) kanssa ja joiden pohjalta ymmärrämme järkeämme, tms. inhimillisiä kykyjämme käyttämällä jotakin uutta todellisuudesta. Evoluutiohistorioitsija on toisin sanoen ns. dialogissa menneisyydestä kertovien fragmenttien kanssa, mikä laajentaa hänen todellisuuskäsitystään.
Samaten Raamattu on yhdenlainen historiallinen fragmentti, jonka kanssa ihminen saattaa olla dialogissa, mikä mahdollisesti vaikuttaa hänen todellisuuskäsitykseensä.
Havaitseminen ei siten ole vielä mikään perustelu olemiselle, tai olemattomuudelle.
"Jumalan valtakunta" tarkoittaa sitä paitsi Uudessa testamentissa omaatuntoa — eli latinaksi 'conscientia' —, joten sen varmistaminen tietellisesti on paitsi mahdotonta myös turhaa, aivan kuten on tarpeetonta yritää varmistua jonkun tieteellisen julkaisun kautta siitä, onko taskussasi rahaa. Joko tiedät tämän asian tieteeseen turvautumattakin, tai sitten et tiedä — onhan sellaisiakin ihmisiä, joilta puuttuvat kädet, taskut ja raha...

Kristityt sanovat että Jumala on kolmiyhteinen "Isä, Poika ja Pyhä Henki"

Kristityt sanovat myös että Jeesus on Jumalan Poika.

Jeesuksen tuon mukaan täytyy olla Jumalan pojanpoika.

Sekoiluillaan kristityt saavat aikaan paljon jumalanpilkkaa. Koko heidän väärä oppinsa tekee pilkkaa Jumalasta.

Jos kuvitellaan, että pelkkä ihminen (ilman jumaluutta Jeesus ja siten muutkin ihmiset ehkä) täyttää lain, niin siinä vastustetaan kristinuskoa - ehkä kirotulla humanismilla, vrt. Jer 17.

Välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on sanan mukaan ihminen Kristus Jeesus. (1 Tim 2:5)

Sedälle hän ei kelpaa.

totuus_voittaa kirjoitti:

Välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on sanan mukaan ihminen Kristus Jeesus. (1 Tim 2:5)

Sedälle hän ei kelpaa.

Kyllä, juuri niin. Jeesus on Maria äidin kautta kautta ihminen, mutta ei syntynyt kuten ihmiset,miehestä ja naisesta vaan Jeesuksen Isä on Taivaan Isä, Jumala ja Jeesus on Jumalan Pyhästä Hengestä siinnyt siis Jeesus Kristus, lihaan tullut.

2 Kor 5

19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

1 Joh 4

1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

Nämä ovat uskosta osattoman tekopyhän turhanpuhujan jaarituksia, valheen ja totuuden oksettavaa sekoitusta. Raamattua vääristellen yritetään kumota Jumalan Sana!

"Korostan edelleen Jeesuksen omia sanoja itsestään, uskoa se oman iankaikkisen Elämän tähden."

Mitkä olivatkaan Jeesuksen omat sanat siitä mikä on iankaikkinen elämä?

Sekö että tunnustetaan Jeesus Jumalaksi niinkuin tässä yritetään uskotella?

Jeesuksen mukaan iankaikkinen elämä on: "sitä että he tuntevat sinut ainoan todellisen Jumalan, ja hänet jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

Ainoa todellinen Jumala Jeesuksen mukaan ei siis ole hän itse vaan Isä joka hänet on lähettänyt. "Että he tuntevat sinut" ainoan todellisen Jumalan, eikä "että he tuntevat minut" Jumalana. Sana "ainoa" tarkoitaa yhtä joka on yksi ainoa eikä kaksi eikä kolme yhdessä. Jotain voisi ruveta taajuamaan.

"Meillä on vain yksi Jumala, Isä" kirjoittaa Paavali, ja "vain yksi Herra, Jeesus Kristus". Ne joilla on jotain muuta eivät kuulu meihin. Miten olisikaan käynyt apostolin aikaan jos joku olisi tullut ja sanonut että meilläpä ei olekaa vain yhtä Jumalaa, Isää, meillä on kolme Jumalaa yhdessä jumaluudessa. Sitä harhaoppia ei vielä ollut apostolien aikana vaikka muita oli.

Jumalan Sanan kumoaminen Raamatulla on perkeleellistä toimintaa, samaa yritti Paholainen kiusatessaan Jeesusta. On yksi usko, ja kaikki muu toisenlainen usko on valhetta ja epäuskoa.

Johanneksen evankeliumin lopulla sanotaan selvästi mitä tulee uskoa: "että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika." (Joh 20:31).

Tämä ei eksyttäjille riitä vaan he ovat löytävinään Johanneksen evankeliumista toisen, korkeamman uskon, sen että Jeesus on Jumala itse, sensijaan että Jeesus on Jumalan Poika. He menevät yli kirjoitusten. Semmoisilla ei Sanan mukaan ole Jumalaa lainkaan. "Todisteet" joita käytetään, kuten tämä "minä olen" teoria, ovat valheellisia, niillä halutaan kumota Johanneksen evankeliumin selvästi ilmaistu sanoma ja muuttaa se joksikin muuksi.

Raamattu kädessä Jumalaa vastaan nouseminen on hyvin paha asia.

Jumala on sanonut kuka hän on, Jeesus on sanonut kuka on Jumala, apostolit ovat sanoneet. Kristikunnalle ei kelpaa häneen uskoa, heillä on oma jumalansa, ihmisoppi, "Pyhä Kolminaisuus". Miten uskosta luopuneelle kristikunnalle lopulta käy se jää nähtäväksi.

26 Ja Jumala sanoi: TehkääMME ihminen kuvakseMME, kaltaisekseMME; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat.

Keitä nämä kaksi eri tahoa olivatkaan???
Olivatko keskustelijat Jumala ja Poikansa????

18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

Siis Kristus ei ole Jumala tuon ilmoituksen mukaan. Sovitti siis itsensä Kristuksen kautta.

19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

Jos Jumala oli Kristuksessa, niin se todistaa, ettei Kristus ole Jumala.

Jeesus on Kristus :) Jos Jumala oli Kristuksessa ja se todistaa , että Jeesus ja Isä ovat yhtä.

Joh 10 Jeesus sanoo:
30. Minä ja Isä olemme yhtä."

Joh 14

8. Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

UskoSana kirjoitti:

Jeesus on Kristus :) Jos Jumala oli Kristuksessa ja se todistaa , että Jeesus ja Isä ovat yhtä.

Joh 10 Jeesus sanoo:
30. Minä ja Isä olemme yhtä."

Joh 14

8. Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

Lue lisää

Jos sinä olet autossa, oletko yksi auton kanssa???

Tee parannus ja usko:
-Jumala oli Kristuksessa
-Jumala on Kristuksen pää.

luejausko kirjoitti:

Jos sinä olet autossa, oletko yksi auton kanssa???

Tee parannus ja usko:
-Jumala oli Kristuksessa
-Jumala on Kristuksen pää.

Matteus 1:18-25

Ei Jeesus Kristus voi olla tavallinen ihminen vaan Jumala oli Kristuksessa.Hän on lihaan tullut ,Kristus Jeesus ja omien sanojensa mukaan ollut jo ennenkuin Aabraham syntyi.Ei tavalliset ihmiset sikiä Pyhästä Hengestä, vaan tavallisista vanhemmista, ihmisistä, miehestä ja naisesta, mutta Jeesus Kristus oli siinnyt Pyhästä Hengestä ja neitsyt tuli siten raskaaksi ja synnytti Jumalan Pojan.Kukaan ihminen ei olisi ollut niin täydellinen ,että olisi kelvannut syntiemme sovittajaksi.Vain Jeesus Kristus pystyi sovituksen suorittamaan, koska oli synnitön. Vain Jumala on täydellinen.Jeesus ei ole Isä, vaan Jumalan Poika.Isä on Jeesusta suurempi, mutta Jeesus on yhtä Isän kanssa ja Pyhästä Hengestä siinnyt.Jumalan Henki on Pyhä Henki.

18. Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
19. Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
20. Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
21. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
22. Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
24. Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
25. eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus.

"Ei Jeesus Kristus voi olla tavallinen ihminen vaan Jumala oli Kristuksessa."

Tuolla kiellät pelastuksesi. Välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on Sanan mukaan "ihminen Kristus Jeesus" (1 Tim 2:5). Ilman välittäjää olet lievästi sanottuna pulassa.

Olet tehnyt selväksi sen että Jeesus Nasaretilainen ei sinulle kelpaa välittäjäksi. Vaihda ihmeessä levyä, älä puhu Jeesuksesta enää yhtään mitään, silloin teet vähemmän syntiä.

"Raamatun mukaan Jeesus Kristus on Jumala."

Tämän valheellisen mantran loputonkaan toistaminen ei muuta sitä tosiasiaa että Raamatun mukaan Jeesus on Jumalan Poika.

--- "Harhaopeissa Jeesus on ihminen, enkeli tai profeetta." ---

Koska Jeesuksesta sanotaan että hän on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti (Heb.13:8), se tarkoittaa sitä, että jos hän oli ihminen oin 2000 vuotta sitten, hän on sitä yhä:

1.Tim.2:5  Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN KRISTUS JEESUS...

Entäs onko Jeesus profeetta? Oli (ja on, koska on Jumalan sanansaattaja)
5.Moos.18:15, Matt.21:11, Mark.6:4, Luuk.13:33, Joh.4:19, Joh.6:14, Joh.7:40, Joh.9:17, Apt.3:22, Apt.7:37.

Millaisen Jumalan Mooses tapasi palavassa pensaassa? Lainaan yhden otteen sivustostani www.kertokaa-totuus.com:

"Jahveh oli "Jumala" palavassa pensaassa (2.Moos.3:1-22), eikä hän sittenkään ollut Jahveh (eli Jumala), vaan enkeli (2.Moos.3:2). Ja "muuan mies" painiskeli Jaakobin kanssa (1.Moos.32:24-30). Mies oli "Jumala", eikä sittenkään ollut Jumala. Sillä vaikka Jaakob sanoi nähneensä "Jumalan" kasvoista kasvoihin (1.Moos.32:30), niin ei kukaan jää eloon, joka näkee Jumalan kasvot (2.Moos.33:20). Koska Jaakob jäi eloon tuon tapahtuman jälkeen, se on todistuksena siitä ettei hän nähnyt Jumalaa, vaan Jumalan asiamiehen."

Eli jos Jaakob näki Jumalan, eikä sittenkään nähnyt Jumalan, niin se tarkoittaa, että hän näki Jumalan asiamiehen josta käytettiin "jumala"-sanaa adjektiivia, eli hän oli "mahtava" ja "voimallinen", sillä sana "elohim" tulee sanasta "el" mikä tarkoittaa KIRJAIMELLISESTI "mahtava" ja "voimallinen". Jeesus oli myös sellainen ihmisten silmissä ja edelleen on.

Saatanaakin on kutsuttu jumalaksi Raamatussa (2.Kor.4:4), mutta ei tietenkään hänen hyvyytensä takia (sillä sitä sielunvihollisella ei ole), vaan siksi koska Jumala on antanut hänelle rajoittuneen, väliaikaisen hallintavallan maailmasta:

Luuk.4:5,6  "Ja perkele vei hänet korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä MINUN HALTUUNI SE ON ANNETTU, ja minä annan sen, kenelle tahdon."

jumalan_pete

Miten sinä ymmärrät nykyään Jeesuksen olemisen isän tykönä ennen ihmiseksi syntymistään?

Tässä on vaikea kohta selitettäväksi jokaiselle, joka uskoo, että Jeesus on ollut isän tykönä elävänä olentona jo ennen maailman luomista. Mitä tapahtui sille ikivanhalle "Jumalan Pojalle" ihmisen kristuksen Jeesuksen sikiämisen hetkellä ja sen jälkeen? Jatkoiko se olemistaan taivaassa isän tykönä vai pyyhittiinkö sen muisti tyhjäksi, niin että Jeesuksen liharuumiissa kasvoi ihmisen kaltaiseksi olennoksi iankaikkinen Henki, jolla oli ihmisen tietoisuus, mutta ei ikivanhan "Jumalan Pojan" tietoisuutta? Vai oliko siinä liharuumiissa yhtä aikaa läsnä kaksi eri tietoisuutta: ihmisen tietoisuus ja ikivanhan "Jumalan Pojan" tietoisuus? Jos oli yhtä aikaa kaksi tietoisuutta liharuumiissa, niin eikö silloin ihminen kristus Jeesus ole eri olento kuin se ikivanha "Jumalan Poika", johon monet uskovat? Jos oli yhtä aikaa kaksi eri tietoisuutta - ihmisen tietoisuus liharuumiissa ja ikivanhan "Jumalan Pojan" tietoisuus taivaissa - niin eikö silloinkin ihminen kristus Jeesus ole eri olento kuin se ikivanha "Jumalan Poika"?

Jos oli kerrallaan vain yksi tietoisuus - ensin ikivanhan "Jumalan Pojan" tietoisuus ja muistot, sitten muisti tyhjäksi ja tietoisuus sikiötä vastaavan olennon tietoisuudeksi, sitten kuolleista herätetyksi tulemisen tai taivaaseen astumisen jälkeen taas ikivanhan "Jumalan Pojan" tietoisuus, mutta ei enää pelkän ihmisen tietoisuutta - niin olisiko Jeesus silloin "ihminen" vai ainoastaan "ihmisen kaltainen", niin että muistuttaa ihmistä, mutta on todellisuudessa ikivanha "Jumalan Poika" ihmisen liharuumiissa? Mielestäni pitäisi olla tuo jälkimmäinen, eli ikivanha Jumalan Poika ihmisen liharuumiissa, mutta ei ihminen. Jeesus olisi siten "ihmisen kaltainen" mutta ei ihminen, vaikka häntä ihmiseksi monta kertaa Raamatussa sanotaan.

Tarkoitan "tietoisuudella" sitä olevaista, jolla on oma tahto, mieli, ajatukset, tunteet, muistot ja tieto. Ikivanhalla Jumalan Pojalla on tietysti erilaiset tahto, mieli, ajatukset, tunteet, muistot ja tieto kuin ihmisellä, joten nyt olisi ratkaistava se, onko Jeesus yksi vain kaksi eri olentoa, jotka sanovat "minä olen"?

Raamatun mukaan meillä on vain yksi herra ja kun näin sanotaan Uudessa testamentissa, niin sillä tarkoitetaan Jeesusta kristusta, Jumalan poikaa. Yleensä samassa yhteydessä sanotaan isän olevan yksin ainoa Jumala, joten nämä kaksi erotetaan tällä tavalla aina toisistaan (esim. 1Kor 8:4-6; Efe 4:4-6). Kysymys kuuluu nyt näin: onko tämä yksi herra jaettu Raamatussa kahdeksi eri tietoisuudeksi, jotka sanovat "minä olen" ja joilla on kummallakin oma tahto, mieli, ajatukset, tunteet, muistot ja tieto? Jos Jeesusta ei ole jaettu Raamatussa kahtia, niin mitkä kaikki kohdat puoltavat sitä tulkintaa, että Jeesuksen muisti pyyhittiin tyhjäksi ja tietoisuus muuttui ihmisen tietoisuudeksi hänen tullessaan "alas" taivaasta Marian kohtuun ja siellä kehittyvään hedelmöityneeseen munasoluun tai ihmisalkioon? En ole löytänyt kuin yhden hyvin kyseenalaisen kohdan, jolla tätä näkemystä on perusteltu. (Fil 2:5-7) Onko joku muu löytänyt enemmänkin Raamattuun perustuvia perusteluja tuolle näkemykselle (tai mille tahansa esittämilleni näkemyksilleni)?

Jos tätä asiaa ei voida ymmärtää, niin että opetus olisi johdonmukaista (ristiriidatonta) ja järkevää, niin olisiko se pidettävä sokeasti totena, jos mielii pelastua, vai olisiko pelastuminen mahdollista, vaikka tätä asiaa ei ymmärtäisi eikä siten myöskään suostuisi mitään tulkintaa ehdottoman varmaksi totuudeksi tunnustamaan? Olisiko kadottavaa pitää joitakin perusteluja parempina kuin toisia, jos kuitenkin olisi erehtynyt perstelujen arvioinnissa?

Nämä viimeiset ja miksei myös kaikki kysymykset esitin kaikille lukijoille paitsi nimimerkille totuus_voittaa, jonka kannan tiedän jo entuudestaan.

Montako tietoisuutta kristuksella Jeesuksella on? Tarkoitan tietoisuudella sitä olevaista, jolla on oma tahto, mieli, ajatukset, tunteet, muistot ja tieto, ja joka sanoo "minä olen". Onko Jeesuksella tällaisia tietoisuuksia yksi vai kaksi vai useampia ja kuinka moni niistä on yhtä aikaa toiminnassa eri aikakausina?

Raamatun sana osoittaa kiistatta että Jeesus on Jumalan Poika jonka Jumala lähetti maailmaan.

Jumala on ainoa jolla on kuolemattomuus. (1 Tim 6:16).

Jeesus sanoi että hän oli kuollut mutta nyt hän elää aina ja iankaikkisesti. (Ilm 1:18)

Tästäkin voisi jotain päätellä, mutta ne joilla on Jumalan sanaakin korkeampi "Pyhien Kirkkoisien" luoma tieto he eivät tajua mitään. Se tieto on sokaissut heidät totuudelta.

Jumalaa ei myöskään kukaan ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä ( 1 Tim 6:16). Tuhannet ihmiset näkivät Jeesuksen kun hän vaelsi maan päällä.

Ei hätää, siihen vaan "Jeesus on Jumala" matraa päälle, levy pannaan pyörimään ja niin vältytään kuulemasta ja uskomasta Jumalan Sanaa.

Raamattu vahvistaa? Millä muinaisiin pakanallisuuksiin perustuva teksti voi vahvistaa mitään? Kysehän on puhtaasti uskomuksista. Uskonnolle on hyvin tyypillistä, että kaikki muu paitsi "Jumalan sana" on saatanasta. Tämä se on eksyttämistä. Ihmismielen kahlitsemista ja hallintaa uhkailun ja pelottelun keinoin.

Atte_itte kirjoitti:

Raamattu vahvistaa? Millä muinaisiin pakanallisuuksiin perustuva teksti voi vahvistaa mitään? Kysehän on puhtaasti uskomuksista. Uskonnolle on hyvin tyypillistä, että kaikki muu paitsi "Jumalan sana" on saatanasta. Tämä se on eksyttämistä. Ihmismielen kahlitsemista ja hallintaa uhkailun ja pelottelun keinoin.

Lue lisää

Kyllä sinäkin jonkinlaiseen maailmankatsomukseen uskot ja johonkin tekstiin sekin perustuu. Mikä on siis maailmankatsomuksesi ja mihin ideologiaan uskot?

Joudumme tyytymään siihen mitä Raamatussa lukee ja on kirjoitettu Jeesuksesta.Jumala myös oli Kristuksessa Raamatun mukaan.
Jeesus on Jumalan Poika ja Isä on Häntä suurempi .Samoin Jeesus sanoo,että Hän ja Isä ovat yhtä.Käsittäisin myös, että Jeesus on siksi ihminen, koska on lihaan tullut, ymmärtäisin syntynyt samanlaiseksi olemukseltaan kuin ihminen, mutta ei se sulje pois sitä totuutta ,että Jeesus Kristus on ihminen ja myös Jumala, koska Raamattuun on niin kirjoitettu.Ehkä kannattaa nuo prosentit jättää pois kun ei niitä Raamatussakaan lue.

Oletko ohittanut ja jättänyt huomioimatta, että Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ? Me maan matoset, ihmiset ollaan saatu alkumme eri tavoin.

Miksi sanot monikossa, Jumalia ?

"Mutta siltikin, minulle Jeesus on ja pysyy Jumalan poikana. Ei ihminen eikä Jumala, sillä Jumalia on vain yksi."

Hyvänen aika kuinka typerää. Jos ei ollut ihmistä, Jeesus Nasaretilaista, niin ei ollut Jumalan Poikaakaan. Juuri ihminen Jeesus Nasaretilainen on Jumalan Poika.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Mutta siltikin, minulle Jeesus on ja pysyy Jumalan poikana. Ei ihminen eikä Jumala, sillä Jumalia on vain yksi."

Hyvänen aika kuinka typerää. Jos ei ollut ihmistä, Jeesus Nasaretilaista, niin ei ollut Jumalan Poikaakaan. Juuri ihminen Jeesus Nasaretilainen on Jumalan Poika.

Lue lisää

Olen ymmärtänyt, että

Jeesus on totinen Jumala ja Jumalan Poika. Jeesus on ollut ennenkuin Aabraham syntyi.Hänet Isä lähetti.Aabrahamin,Iisakin ja Jaakobin Jumala on yksi ja Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki, elävä Israelin Pyhä.Näinä viimeisinä päivinä Hän on Raamatun mukaan puhunut Pojan kautta, jonka kautta myös kaikki on luotu. Poika on myös Jumala Raamatun mukaan.

Joh 1

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6. Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7. Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8. Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

On tärkeää tunnustaa tämä Jeesuksen Kristuksen jumaluus, koska silloin on kysymyksessä oikea Jeesus Kristus ja Hänen veressään ja nimessään oleva pelastus.Jos on sellaisessa opissa missä Jeesus opetetaan enkeliksi, profeetaksi tai tavalliseksi ihmiseksi ei kysymyksessä ole Raamatun Jeesus Kristus vaan kysymyksessä on harhaoppi.Meidän tulee uskoa Jeesus Jumalan Pojaksi, Herraksemme ja Jumalaksemme ja että Jumala oli Kristuksessa kuten Raamattu opettaa.

Juutalaisten kanssa oli nimenomaan vääntöä siitä, koska he eivät uskoneet Jeesusta Kristusta, Jumalan Poikaa Jumalaksi.Eikö Jeesus juuri siksi ristiinnaulittu.Pilkkasi Jumalaa tehden itsensä Jumalan vertaiseksi ja totiseksi Jumalaksi, joka on ollut jo ennenkuin Aabraham oli edes syntynyt.

Joh 8:42
42. Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
56. Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."
57. Niin juutalaiset sanoivat hänelle: "Et ole vielä viidenkymmenen vuoden vanha, ja olet nähnyt Aabrahamin!"
58. Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".
59. Silloin he poimivat kiviä heittääksensä häntä niillä; mutta Jeesus lymysi ja lähti pyhäköstä.

Totisesti, Raamatun sana voittaa, Jeesus on Jumala, jonka uskon ja Jeesuksen mukaan autuas;
Jesajan profetia ainutsyntyisen Jumalan, joka on Isän rinnalla (Joh.1:18), syntymä ihmiseksi; 7:14... Katso, neitsyt tulee tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel= Jumala meidän kanssamme; 9:5. Sillä lapsi meille on syntynyt, poika on meille annettu. Hänen harteillaan on herruus, ja hänen nimensä on ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

Tuo tyyppi ei osaa muuta kuin valehdella.

Raamatussa lukee että meillä on vain yksi Jumala, Isä (1 Kor 8:6).

Raamatussa ei ole kahta tietoa Jumalasta muutoin kuin Sanan vääristelemisen, väärentämisen ja väärinymmärtämisen kautta.

Jumala on sanonut että hän on yksi ja ainoa, toista Jumalaa ei ole: "Minä olen Herra (JHVH). EI OLE KETÄÄN TOISTA, ei ole muuta Jumalaa kuin minä." (Jesaja 45:5)

Jeesus on tämän vahvistanut: "Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: Kuule Israel: Herra (JHVH), meidän Jumalamme, on ainoa Herra (JHVH)." (Markus 12: 29)

On sitten jokaisen oma asia valita ketä uskoa, näitä "uskovaisia", Kirkkoa jne. vai Jumalaa ja Jeesusta Kristusta.

Tuomas uskoi kuten Jeesus käski: "uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" ( Joh 14:1) Tuomaan Jumala on sama kuin Jeesuksen Jumala, Isä (Joh 20:17). Muu ei ole mahdollista jos Tuomas on Jeesuksen opetuslapsi niinkuin hän oli. Tähän kaatuu tuo valheellinen Tuomas-argumentti. Jeesus ei sano missään olevansa opetuslastensa Jumala, eikä kukaan Raamatussa opeta sellaista oppia. Se oppi tuli vasta myöhemmin, kun luopumus uskosta tapahtui. Katoliset kirkolliskokoukset vahvistivat nämä harhaopit 300-luvulta alkaen.

Johanneksen evankeliumissa lukee mitä tulee uskoa jotta saa elämän. Se on tämä: uskoa Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika. (Joh 20:31)

"Uskovaiset" joille tämä ei kelpaa kulkevat omaa tietään ilman Jeesusta ja ilman Jumalaa. Heidän lakkaamaton valehtelunsa kertoo sen että he eivät ole totuudesta.

Kaikki ovat eksyneet, mutta ne jotka ovat totuudesta tekevät parannuksen kun he näkevät olleensa väärässä.

Ikävä kyllä on niitä joiden kääntymisestä ei ole mitään toivoa.

Vajaa ja suppea perustelu käsitti sen mitä Jumala sanoo itsestään ja mitä Jeesus todistaa Jumalasta, mutta sinulle ei kelpaa Jumalan oma sana eikä Jeesuksen sana vaan sinä etsit vastaväitteitä Jumalalle ja Jeesukselle Raamatusta, mikä on täysin mieletöntä.

Raamatusta ei löydy vastaväitteitä Jumalalle eikä Jeesukselle ellei sen tekstiä ole peukaloitu tai väärinymmärretty ja vääristelty.

Luulen ettei sinua voi auttaa, etkä mitään apua kaipaakaan, koska sinulla on parempi tieto Jumalasta kuin Jumalalla itsellään ja Jeesuksella Kristuksella.

Jeesuksen mukaan Isä on ainoa totinen Jumala (Joh 17:1-3) mutta sinä tiedät paremmin kuin Jeesus kuka Jumala on.

Voi tietysti olla että et ole ihan järjissäsi, tai että trollaat.

Ei ole mitään sen järjettömämpää kuin nousta Jumalaa vastaan Raamattu kädessä ja väittää että Jumala ei ole sitä mitä hän itse sanoo olevansa!

Jumalan nimi on Jeesuksessa Kristuksessa!
JHVH (Herra Jumala) on Israelin Jumalan yleisin nimi VT:ssa.
Nykyinen tutkimus kannattaa lukutapaa Jahve, (minä olen, jota nimeä Jeesus käyttää runsaasti Joh. evankeliumissa).
Lukutapaan Jehova perustuu lähinnä puolen vuosituhannen nimen vokalisointiin.
Mutta tämän suuren nimen alkuperäistä äänneasua ei voida varmuudella todentaa, olisi kunnioittavampaa lukea vain nimen kirjaimet, jii, hoo, vee loppu-h jää hebrean äännelakien mukaan ääntymättä, josta lyhennettynä tulisi Jihove, tai hebrean mukaan: jood, hee, waaw eli Joheva.
Jumalan nimi ilmaistaan myös Isänä, Poikana, ja Henkenä sen jumalallisen ilmoituksen kautta, joka saatetaan päätökseen Kristuksen työssä.

filade kirjoitti:

Jumalan nimi on Jeesuksessa Kristuksessa!
JHVH (Herra Jumala) on Israelin Jumalan yleisin nimi VT:ssa.
Nykyinen tutkimus kannattaa lukutapaa Jahve, (minä olen, jota nimeä Jeesus käyttää runsaasti Joh. evankeliumissa).
Lukutapaan Jehova perustuu lähinnä puolen vuosituhannen nimen vokalisointiin.
Mutta tämän suuren nimen alkuperäistä äänneasua ei voida varmuudella todentaa, olisi kunnioittavampaa lukea vain nimen kirjaimet, jii, hoo, vee loppu-h jää hebrean äännelakien mukaan ääntymättä, josta lyhennettynä tulisi Jihove, tai hebrean mukaan: jood, hee, waaw eli Joheva.
Jumalan nimi ilmaistaan myös Isänä, Poikana, ja Henkenä sen jumalallisen ilmoituksen kautta, joka saatetaan päätökseen Kristuksen työssä.

Lue lisää

Kuka tahansa hepreaa osaava tietää sanoa että "minä olen" hepreaksi on meidän kirjaimilla kirjoitettuna pelkkä "ani" eli "minä", mitään olla verbiä ei siinä ole, sama juttu muuten esim. venäjän kielessä. Ei ole mitään eroa Raamatun heprean ja nykyheprean välillä tässä asiassa. Yksikään heprean puhuja ei tule sanomaan että "minä olen" hepreaksi käännettynä olisi "Jahve" joten se oppi kaatui siihen.

"Minä olen"-selitys on järjetön. Jumalan nimeä ei lausuttu jotta vältytään Jumalan nimen turhalta lausumiselta mikä oli kiellettyä. Jos jokainen "minä olen" olisi Jumalan nimi JHVH niin Jumalan nimi olisi kaikkien huulilla koko ajan, ei vaan Jeesus sanonut "minä olen", kaikki käyttävät noita sanoja koko ajan, "minä olen sitä ja tätä…iloinen, surullinen, nälkäinen, kylläinen jne".

Sokea mies jolle Jeesus antoi näön olisi hänkin Jumala koska hän sanoi "minä olen" (alkukielessä samat sanat kuin Jeesuksella "ego eimi", Joh 9:9). Muitakin henkilöitä Raamatusta varmaan löytyy jotka sanovat "minä olen" / "ego eimi".

Tätä "minä olen" tarinaa eivät levitä ainoastaan tietämättömät vaan nekin joiden pitäisi tietää.

Valehteleminen ja valheiden levittäminen on vakava asia. Valehtelijoilla ei ole pääsyä Jumalan kaupunkiin, he jäävät ulkopuolelle. Jeesus sanoo kuka on "minun Jumalani ja TEIDÄN JUMALANNE" (Joh 20:17). Se ei ole "Pyhä Kolminaisuus". "Pyhä Kolminaisuus" on valhetta. Tehkää parannus jos vielä ehditte, mutta teistä ei ilmeisesti ole siihen.

"Pyhän Kolminaisuuden" aika loppuu vihan aikaan, sen voi nähdä Ilmestyskirjasta. Kaikki luodut taivaassa, maan päällä, maan alla ja meressä ylistävät häntä joka istuu valtaistuimella, häntä ja Karitsaa. Kolminaisuudesta ei ole tietoakaan. Kiitos Jeesuksen Kristuksen Isälle, ainoalle Jumalalle jolla on valta voima ja kunnia. Hänen tahtonsa tapahtukoon. (Ilm 5:13)

filade kirjoitti:

Jumalan nimi on Jeesuksessa Kristuksessa!
JHVH (Herra Jumala) on Israelin Jumalan yleisin nimi VT:ssa.
Nykyinen tutkimus kannattaa lukutapaa Jahve, (minä olen, jota nimeä Jeesus käyttää runsaasti Joh. evankeliumissa).
Lukutapaan Jehova perustuu lähinnä puolen vuosituhannen nimen vokalisointiin.
Mutta tämän suuren nimen alkuperäistä äänneasua ei voida varmuudella todentaa, olisi kunnioittavampaa lukea vain nimen kirjaimet, jii, hoo, vee loppu-h jää hebrean äännelakien mukaan ääntymättä, josta lyhennettynä tulisi Jihove, tai hebrean mukaan: jood, hee, waaw eli Joheva.
Jumalan nimi ilmaistaan myös Isänä, Poikana, ja Henkenä sen jumalallisen ilmoituksen kautta, joka saatetaan päätökseen Kristuksen työssä.

Lue lisää

Mitä hyötyä ja viisautta on ihmisen käytää fiktiivistä kuvitteluaan JUMALAN ilmoituksia järkeilemisessään. Näin toimien ihminen on tehnyt ja Mariasta JUMALAN synnyttäjän, joka ajatuksenakin on mieletön. Näkymätöntä JUMALAA, kaiken Isää on mahdoton ihmisen synnyttää. Naurettavinta tässäkin on miten JUMALA loi ihmisen,- eikä ihminen synnyttänyt JUMALAA.

Uskokaa jo vihdoin ja viimein, miten näkymätön JUMALA oli Kristuksessa / kin ja piste. Kristus on näkymättömän JUMALAN kirkkaus / kuva.

markku.lievonen kirjoitti:

Mitä hyötyä ja viisautta on ihmisen käytää fiktiivistä kuvitteluaan JUMALAN ilmoituksia järkeilemisessään. Näin toimien ihminen on tehnyt ja Mariasta JUMALAN synnyttäjän, joka ajatuksenakin on mieletön. Näkymätöntä JUMALAA, kaiken Isää on mahdoton ihmisen synnyttää. Naurettavinta tässäkin on miten JUMALA loi ihmisen,- eikä ihminen synnyttänyt JUMALAA.

Uskokaa jo vihdoin ja viimein, miten näkymätön JUMALA oli Kristuksessa / kin ja piste. Kristus on näkymättömän JUMALAN kirkkaus / kuva.

Lue lisää

Ei mitään hyötyä .Täytyy vain uskoa sana mitä siellä lukee. Koen , että Herra huomautti minuakin tästä ja silloin kun uskoo ja ei epäile on tuo ihana, siunattu lapsenusko ja Jumalan rauha.Emme voi sen tarkemmin tietää ja ei tarviksekkaan kuin mitä sanassa lukee. Onko sanontakin, järki sotii Jumalaa vastaan.

1 Kor 2

14. Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

Samansuuntaista minäkin olen miettinyt, ettei kannata yrittää järjellä ymmärtää hengellisiä asioita, käy muuten niinkuin Nikodeemukselle kun ihmetteli miten ihminen voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä uudestaan kun Jeesus opetti uudestisyntymisestä.Ihanaa siinä on , että Jeesus kuitenkin selitti kirjoituksia.

Jeesus Kristus on lihaan tullut Raamatun mukaan, ei lihasta tullut vaan Taivaasta ja siksi Pyhästä Hengestä. Jumala oli Kristuksessa.Ei Jumalaa voi ihminen synnyttää, Jumalahan on iankaikkinen ja aina ollut ja kaikkialla oleva.

1Joh 4 KR 1938

1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki

Isä istuu valtaistuimellaan Taivaassa ja Jeesus Hänen oikealla puolella. Jeesus on lähettänyt Pyhän Hengen maan päälle .

Joh 16 Jeesus sanoo:

13. Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
15. Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.

Joh 16

25. Tämän minä olen puhunut teille kuvauksilla; mutta tulee aika, jolloin minä en puhu teille enää kuvauksilla, vaan avonaisesti julistan teille sanomaa Isästä.
26. Sinä päivänä te anotte minun nimessäni; enkä minä sano teille, että minä olen rukoileva Isää teidän edestänne;
27. sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että te olette minua rakastaneet ja uskoneet minun lähteneen Jumalan tyköä.
28. Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
29. Hänen opetuslapsensa sanoivat: "Katso, nyt sinä puhut avonaisesti etkä käytä mitään kuvausta.
30. Nyt me tiedämme, että sinä tiedät kaikki, etkä tarvitse, että kukaan sinulta kysyy; sentähden me uskomme sinun Jumalan tyköä lähteneen."
31. Jeesus vastasi heille: "Nyt te uskotte.

markku.lievonen kirjoitti:

Mitä hyötyä ja viisautta on ihmisen käytää fiktiivistä kuvitteluaan JUMALAN ilmoituksia järkeilemisessään. Näin toimien ihminen on tehnyt ja Mariasta JUMALAN synnyttäjän, joka ajatuksenakin on mieletön. Näkymätöntä JUMALAA, kaiken Isää on mahdoton ihmisen synnyttää. Naurettavinta tässäkin on miten JUMALA loi ihmisen,- eikä ihminen synnyttänyt JUMALAA.

Uskokaa jo vihdoin ja viimein, miten näkymätön JUMALA oli Kristuksessa / kin ja piste. Kristus on näkymättömän JUMALAN kirkkaus / kuva.

Lue lisää

"Uskokaa jo vihdoin ja viimein"

Eivät tule uskomaan. Miksi uskoisivat Lievosta tai jumalan_peteä kun eivät usko Jumalaa itseäänkään eikä Jeesusta Kristusta.

Tulee seuraava älypää joka on löytänyt jumaluuden salaisuuden "Pyhän Kolminaisuuden" ja osaa sen perustella Raamatulla. Siihen ei ole Jumalalla eikä Jeesuksella mitään sanomista, ihminen se tietää paremmin kuin Jumala itse, näin he luulevat.

UskoSana kirjoitti:

Ei mitään hyötyä .Täytyy vain uskoa sana mitä siellä lukee. Koen , että Herra huomautti minuakin tästä ja silloin kun uskoo ja ei epäile on tuo ihana, siunattu lapsenusko ja Jumalan rauha.Emme voi sen tarkemmin tietää ja ei tarviksekkaan kuin mitä sanassa lukee. Onko sanontakin, järki sotii Jumalaa vastaan.

1 Kor 2

14. Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

Samansuuntaista minäkin olen miettinyt, ettei kannata yrittää järjellä ymmärtää hengellisiä asioita, käy muuten niinkuin Nikodeemukselle kun ihmetteli miten ihminen voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä uudestaan kun Jeesus opetti uudestisyntymisestä.Ihanaa siinä on , että Jeesus kuitenkin selitti kirjoituksia.

Jeesus Kristus on lihaan tullut Raamatun mukaan, ei lihasta tullut vaan Taivaasta ja siksi Pyhästä Hengestä. Jumala oli Kristuksessa.Ei Jumalaa voi ihminen synnyttää, Jumalahan on iankaikkinen ja aina ollut ja kaikkialla oleva.

1Joh 4 KR 1938

1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki

Isä istuu valtaistuimellaan Taivaassa ja Jeesus Hänen oikealla puolella. Jeesus on lähettänyt Pyhän Hengen maan päälle .

Joh 16 Jeesus sanoo:

13. Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
14. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
15. Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.

Joh 16

25. Tämän minä olen puhunut teille kuvauksilla; mutta tulee aika, jolloin minä en puhu teille enää kuvauksilla, vaan avonaisesti julistan teille sanomaa Isästä.
26. Sinä päivänä te anotte minun nimessäni; enkä minä sano teille, että minä olen rukoileva Isää teidän edestänne;
27. sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että te olette minua rakastaneet ja uskoneet minun lähteneen Jumalan tyköä.
28. Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
29. Hänen opetuslapsensa sanoivat: "Katso, nyt sinä puhut avonaisesti etkä käytä mitään kuvausta.
30. Nyt me tiedämme, että sinä tiedät kaikki, etkä tarvitse, että kukaan sinulta kysyy; sentähden me uskomme sinun Jumalan tyköä lähteneen."
31. Jeesus vastasi heille: "Nyt te uskotte.

Lue lisää

"Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki"

Ei ole.

Jumala itse sanoo: Minä olen Herra (JHVH) Ei ole ketään toista, ei ole muuta Jumalaa kuin minä. (Jesaja 45:5 ja monet muut kohdat Jesajan kirjan luvuissa 42-46)

Jeesus tämän vahvistaa: Lainopettaja sanoi hänelle:"Oikein, opettaja! Totta puhuit, kun sanoit, että HERRA (JHVH) ON AINOA JUMALA, EI OLE MUITA KUIN HÄN". (Markus 12: 32)

Kuinka monta persoonaa on a) minä b) hän? Kolmeko?

totuus_voittaa kirjoitti:

Kuka tahansa hepreaa osaava tietää sanoa että "minä olen" hepreaksi on meidän kirjaimilla kirjoitettuna pelkkä "ani" eli "minä", mitään olla verbiä ei siinä ole, sama juttu muuten esim. venäjän kielessä. Ei ole mitään eroa Raamatun heprean ja nykyheprean välillä tässä asiassa. Yksikään heprean puhuja ei tule sanomaan että "minä olen" hepreaksi käännettynä olisi "Jahve" joten se oppi kaatui siihen.

"Minä olen"-selitys on järjetön. Jumalan nimeä ei lausuttu jotta vältytään Jumalan nimen turhalta lausumiselta mikä oli kiellettyä. Jos jokainen "minä olen" olisi Jumalan nimi JHVH niin Jumalan nimi olisi kaikkien huulilla koko ajan, ei vaan Jeesus sanonut "minä olen", kaikki käyttävät noita sanoja koko ajan, "minä olen sitä ja tätä…iloinen, surullinen, nälkäinen, kylläinen jne".

Sokea mies jolle Jeesus antoi näön olisi hänkin Jumala koska hän sanoi "minä olen" (alkukielessä samat sanat kuin Jeesuksella "ego eimi", Joh 9:9). Muitakin henkilöitä Raamatusta varmaan löytyy jotka sanovat "minä olen" / "ego eimi".

Tätä "minä olen" tarinaa eivät levitä ainoastaan tietämättömät vaan nekin joiden pitäisi tietää.

Valehteleminen ja valheiden levittäminen on vakava asia. Valehtelijoilla ei ole pääsyä Jumalan kaupunkiin, he jäävät ulkopuolelle. Jeesus sanoo kuka on "minun Jumalani ja TEIDÄN JUMALANNE" (Joh 20:17). Se ei ole "Pyhä Kolminaisuus". "Pyhä Kolminaisuus" on valhetta. Tehkää parannus jos vielä ehditte, mutta teistä ei ilmeisesti ole siihen.

"Pyhän Kolminaisuuden" aika loppuu vihan aikaan, sen voi nähdä Ilmestyskirjasta. Kaikki luodut taivaassa, maan päällä, maan alla ja meressä ylistävät häntä joka istuu valtaistuimella, häntä ja Karitsaa. Kolminaisuudesta ei ole tietoakaan. Kiitos Jeesuksen Kristuksen Isälle, ainoalle Jumalalle jolla on valta voima ja kunnia. Hänen tahtonsa tapahtukoon. (Ilm 5:13)

Lue lisää

Kirkkoraamattu sanoo ..."ettei kukaan voi sanoa: Jeesus olkoon Herra, paitsi Pyhässä Hengessä" 1Kor 12:3
Arameankielinen, alkukielinen Ut ilmaisee saman: "ei kukaan voi sanoa, että Herra YHWH on Jeesus, paitsi Pyhässä Hengessä" .

Samoin kirkkoraamattu sanoo: "teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa" Luuk2:11
Arameankielinen ja alkukielinen Ut ilmaisee: "teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Herra YHWH, Messias, Daavidin kaupungissa"

Eli lihaksitullut Jahve= Jeesus! (muita esimerkkejä on paljon)

Onko Jeesuksella lainkaan ihmisen tietoisuutta?

Monet täällä kirjoittelevat ihmiset puhuvat Jeesuksesta sillä tavalla, että hänellä ei näyttäisi heidän mielestään olevan lainkaan ihmisen tietoisuutta: hänellä on vain Jumalan tietoisuus. Toiset puhuvat taas siten, että välillä Jeesuksella on ihmisen tietoisuus ja välillä Jumalan tietoisuus. Todella mystinen olento siis kaiken kaikkiaan, heidän mielestään: ei ihminen eikä Jumala vaan sekoitus näistä kahdesta - välillä tulee esiin Jumala ja välillä tulee esiin ihminen.

Mutta sitä he eivät voi tunnustaa, että Jeesuksella olisi ihmisenä oma tietoisuus, joka tekisi hänestä eri olennon kuin Jumala on. Se on nimittäin heidän ennalta totena pitämäänsä opetusta vastaan ja siksi he eivät voi sellaista asiaa tunnustaa.

Raamatun mukaan Jeesuksella on ihmisenä oma tietoisuus, joka on eri tietoisuus kuin hänen isällään Jumalalla. Se on myös eri tietoisuus kuin ikivanhalla Jumalan Pojalla, joka on ollut luomassa tätä maailmaa. Vaikka tätä asiaa ei sanota suoraan Raamatussa, niin se voidaan päätellä niistä vähäisistä tiedoista, joita Jeesuksen syntymästä ja varhaisesta lapsuudesta on esitetty Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa.

Jeesus sikisi pyhästä hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Jeesus kehittyi äitinsä kohdussa niin kuin muutkin ihmiset, kunnes syntyi poikalapseksi luonnollisen synnytyksen kautta. Niin kuin äsken hedelmöityneet ihmisalkiot yleensä eivät tiedä mitään, koska eivät pysty ajattelemaan ilman kehittyneitä aivoja, niin voidaan myös Jeesuksesta ajatella, jos hän oli täydellisesti ihminen samalla tavalla kuin me.

Jeesus ei ole osannut vauvana puhua, jos on ollut samanlainen poikalapsi kuin muut ihmiset. Hänen on täytynyt oppia puhumaan ja kirjoittamaan niin kuin muidenkin, joten hänen tietomääränsä on täytynyt kasvaa. Hänellä ei ole voinut olla ihmisenä muistoja edellisestä elämästään ikivanhana Jumalan Poikana, jos hän on täydellisesti ihminen niin kuin me.

Luukas kertoo Jeesuksen varttuneen viisaudessa, iässä ja armossa Jumalan ja ihmisten edessä. (Luuk 2:40-52) Jeesus kasvoi siis aikuisuutta kohti samalla tavalla kuin muutkin poikalapset. Hän ei ollut kaikkitietävä Jumala, joka olisi luonut tämän maailman yhdessä isänsä kanssa eikä hän ollut ikivanha Jumalan Poika, joka olisi muistanut menneen elämänsä asioita lapsuutensa vuosina. Jeesus oli ihminen.

Kun Jeesus aloitti julkisten toimintansa noin 30-vuoden ikäisenä miehenä, niin hän rukoili isäänsä Jumalaa. Sekin todistaa hänen olleen ihminen, jolla on oma tietoisuutensa, sillä miksi Jumalan tietoisuudella varustettu Jumala rukoilisi Jumalaa? Jeesuksella on ihmisenä myös oma tahtonsa, sillä hän rukoili ennen kiinniottamistaan isää sanomalla "tapahtukoon sinun tahtosi, ei minun!". (Matt 26:39-44) Jeesus ei myöskään ihmisenä tiennyt sitä, mikä hänen toisen tulemuksensa tarkka hetki olisi, joten sekin todistaa hänellä olleen ihmisenä eri tietoisuus kuin Jumalalla on. (Matt 24:36)

Niin, montako tietoisuutta Kristuksella Jeesuksella on?

Onko hänellä erikseen ihmisen tietoisuus ja Jumalan tietoisuus, niin että hänellä on kaksi eri tietoisuutta? Vai miten ymmärrätte tätä asiaa?

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ovat jakaneet Jumalan ensin kolmeen osaan (persoonaan) ja sitten he ovat jakaneet vielä herran Jeesuksen kahteen osaan, Jumalaksi ja ihmiseksi. Melkoinen jumala heillä...

""1. Jeesus Kristus on Herra Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
2. Pyhä Henki on Jumala ja Jeesuksen Isä. ""

Niin, miksi edelleen uskot mieluimmin omai sepustuksiasi kuin selkeää JUMALAN yksinkertaista ilmoitusta.

1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "ISÄ /Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he TUNTEVAT SINUT / tuntevat sinut, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA / yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

JUMALA on selkeästi ilmoittanut, miten , hän,- Isä on totinen JUMALA. Niin, kuvitteletko tosissasi olevan viisaampi kuin Jeesus ja apostolit ilmoituksissaan.

markku.lievonen kirjoitti:

""1. Jeesus Kristus on Herra Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
2. Pyhä Henki on Jumala ja Jeesuksen Isä. ""

Niin, miksi edelleen uskot mieluimmin omai sepustuksiasi kuin selkeää JUMALAN yksinkertaista ilmoitusta.

1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "ISÄ /Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he TUNTEVAT SINUT / tuntevat sinut, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA / yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

JUMALA on selkeästi ilmoittanut, miten , hän,- Isä on totinen JUMALA. Niin, kuvitteletko tosissasi olevan viisaampi kuin Jeesus ja apostolit ilmoituksissaan.

Lue lisää

Raamatussa on muitakin jakeita ja Sanoja. Mihin sinä panet ne? Kaikki Raamatun jakeet synkronisoituvat yhteen eikä niissä ole mitään ristiriitaisuuksia. Ristiriidat ovat lukijassa ja hänen ymmärryksessään joka on aina vajava. Vain Pyhä Henki voi selittää Jeesuksen ihmiselle ja vain Jeesus voi selittää Isän. Olemme keskustelleet tällä palstalla näistä asioista vuosikausia samoilla argumenteilla. Siksi meidän kahden ei kannata enää jaaritella tästä asiasta. Tulisi vain samojen argumenttien toistoa puolin ja toisin.

Olen perustellut väittämiäni Raamatulla kotisivullani. Jos aihe kiinnostaa ja minun ymmärrykseni asiasta kiinnostaa, lue kotisivuani. En väittele palstalla enkä missään muuallakaan tästä aiheesta.

jaikalii91 kirjoitti:

Raamatussa on muitakin jakeita ja Sanoja. Mihin sinä panet ne? Kaikki Raamatun jakeet synkronisoituvat yhteen eikä niissä ole mitään ristiriitaisuuksia. Ristiriidat ovat lukijassa ja hänen ymmärryksessään joka on aina vajava. Vain Pyhä Henki voi selittää Jeesuksen ihmiselle ja vain Jeesus voi selittää Isän. Olemme keskustelleet tällä palstalla näistä asioista vuosikausia samoilla argumenteilla. Siksi meidän kahden ei kannata enää jaaritella tästä asiasta. Tulisi vain samojen argumenttien toistoa puolin ja toisin.

Olen perustellut väittämiäni Raamatulla kotisivullani. Jos aihe kiinnostaa ja minun ymmärrykseni asiasta kiinnostaa, lue kotisivuani. En väittele palstalla enkä missään muuallakaan tästä aiheesta.

Lue lisää

Tarkoittaako tuo miten muut jakeet kumoaisivat vain Isän olevan totinen Jumala?
Raamattusi olisi silloin ristiriitainen.

Tuoppa esiin raamatun ilmoitukset, jotka kumoavat Isän yksin olevan totinen Jumala.

Niin, jotkut löytävät Jeesuksen vain siinä asemassa, mihin Hän itsensä alisti.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 8. )

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi, otti orjan muodon.
( Joh 1.1,14 ; Fil. 2:6-8 )

Jotkut uskovat Jeesuksen olevan vain ihminen, eivätkä näe Jeesusta
ainoana mahdollisuutena päästä eroon sokeudesta, pimeydestä.

Joka on pimeässä, se ei tiedä minne on menossa. ( Joh. 12:34-36 )

!! Se ei tiedä minne on menossa !!!!

Jeesus itse ilmoitti olevansa Totinen, Totuus.

Jumala on Totuus, on vain yksi Totuus ja siitä Raamattu ilmoittaa:

Isä:
17. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. ( Joh. 17. )

Poika:
6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Pyhä Henki:
6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

Ihmisestä Raamattu todistaa aivan muuta.

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, ( Room 3. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, jotkut löytävät Jeesuksen vain siinä asemassa, mihin Hän itsensä alisti.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 8. )

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi, otti orjan muodon.
( Joh 1.1,14 ; Fil. 2:6-8 )

Jotkut uskovat Jeesuksen olevan vain ihminen, eivätkä näe Jeesusta
ainoana mahdollisuutena päästä eroon sokeudesta, pimeydestä.

Joka on pimeässä, se ei tiedä minne on menossa. ( Joh. 12:34-36 )

!! Se ei tiedä minne on menossa !!!!

Jeesus itse ilmoitti olevansa Totinen, Totuus.

Jumala on Totuus, on vain yksi Totuus ja siitä Raamattu ilmoittaa:

Isä:
17. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. ( Joh. 17. )

Poika:
6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Pyhä Henki:
6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

Ihmisestä Raamattu todistaa aivan muuta.

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, ( Room 3. )

Lue lisää

Siis sinun mielestäsi Usko Toivonen Isä yksin ei olekkaan totinen Jumala?

1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Ymmärränkö oikein? Raamattu on siis ristiriitainen ilmoituksissaan???????????

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, jotkut löytävät Jeesuksen vain siinä asemassa, mihin Hän itsensä alisti.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 8. )

Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi, otti orjan muodon.
( Joh 1.1,14 ; Fil. 2:6-8 )

Jotkut uskovat Jeesuksen olevan vain ihminen, eivätkä näe Jeesusta
ainoana mahdollisuutena päästä eroon sokeudesta, pimeydestä.

Joka on pimeässä, se ei tiedä minne on menossa. ( Joh. 12:34-36 )

!! Se ei tiedä minne on menossa !!!!

Jeesus itse ilmoitti olevansa Totinen, Totuus.

Jumala on Totuus, on vain yksi Totuus ja siitä Raamattu ilmoittaa:

Isä:
17. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. ( Joh. 17. )

Poika:
6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Pyhä Henki:
6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

Ihmisestä Raamattu todistaa aivan muuta.

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, ( Room 3. )

Lue lisää

Sanan mukaan välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on "ihminen Kristus Jeesus"
(1 Tim 2:5)

Ihmisen Jeesus Nasaretilaisen, jota Jumalan Pojaksi kutsutaan, tuomitsee Usko.Toivonen valehtelijaksi Raamatun sanaa käyttäen!

Jeesus sanoo: Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, millainen onkaan pimeys! (Matt 6:23)

>> Ymmärränkö oikein? Raamattu on siis ristiriitainen ilmoituksissaan??????????? >>

Siltähän se saattaa vaikuttaa, jos katsotaan vain tiettyä tekstikohtaa ja tiettyä aikaa (aika tässä kohden on Jeesus itsensä nöyryyttämässä asemassa).

Jos luet evankeliumia eteenpäin, niin huomaat:

4. Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
5. Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.

Evankeliumin johdanto-osassa tästä kerrotaan:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.

Jeesus puhuu mainitsemasi sanankohdan siis Isästä lähteneenä ja tulleena,
tästä Hänen oma todistuksensa ( Joh. 16. )

Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."

Ja mitä tapahtuu maailman jättämisen jälkeen, siis ihmiskunnan syntien sovittamisen jälkeen, tapahtui, siitä paluusta Jeesus kertoo ( Joh. 13. )

Samassa Johanneksen evankeliumissa ( luku 13. ) Jeesus sanoo:

31. Kun hän oli mennyt ulos, sanoi Jeesus: "Nyt Ihmisen Poika on kirkastettu, ja Jumala on kirkastettu hänessä.
32. Jos Jumala on kirkastettu hänessä, niin kirkastaa myös Jumala hänet itsessään ja kirkastaa hänet pian.

Huomaatko tässä, että ei Jeesus ollut jäävä siihen asemaan, johon Hän itsensä nöyryytti, pelastaakseen ihmiskunnan.

Usko.Toivonen kirjoitti:

>> Ymmärränkö oikein? Raamattu on siis ristiriitainen ilmoituksissaan??????????? >>

Siltähän se saattaa vaikuttaa, jos katsotaan vain tiettyä tekstikohtaa ja tiettyä aikaa (aika tässä kohden on Jeesus itsensä nöyryyttämässä asemassa).

Jos luet evankeliumia eteenpäin, niin huomaat:

4. Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
5. Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.

Evankeliumin johdanto-osassa tästä kerrotaan:

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.

Jeesus puhuu mainitsemasi sanankohdan siis Isästä lähteneenä ja tulleena,
tästä Hänen oma todistuksensa ( Joh. 16. )

Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."

Ja mitä tapahtuu maailman jättämisen jälkeen, siis ihmiskunnan syntien sovittamisen jälkeen, tapahtui, siitä paluusta Jeesus kertoo ( Joh. 13. )

Samassa Johanneksen evankeliumissa ( luku 13. ) Jeesus sanoo:

31. Kun hän oli mennyt ulos, sanoi Jeesus: "Nyt Ihmisen Poika on kirkastettu, ja Jumala on kirkastettu hänessä.
32. Jos Jumala on kirkastettu hänessä, niin kirkastaa myös Jumala hänet itsessään ja kirkastaa hänet pian.

Huomaatko tässä, että ei Jeesus ollut jäävä siihen asemaan, johon Hän itsensä nöyryytti, pelastaakseen ihmiskunnan.

Lue lisää

Sinun uskosi mukaisesti Usko Toivonen raamattu on erittäin ristiriitainen kirja.

Jatkat näin:
"Jos luet evankeliumia eteenpäin, niin huomaat:

4. Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
5. Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan. "

Etkö huomaa miten tuokin jatko on ristiriidassa uskomuksiesi kanssa.
-Kenet Jeesus sanoo kirkastaneensa? Jumalan kirjoituksen mukaan.
- Kenen työn Jeesus sanoo täyttäneensä , joka hänelle sen antoi? Jumalan kirjoituksen mukaan.
- Samoin Jeesus haluaa Jumalan kirkastavan hänet sillä kirkkaudella, joka oli hänellä Jumalan luona ollessaan.

Raamattu ei ole ristiriidassa , mutta sinun uskosi mukaisesti raamattu tulee ristiriitaan itsensä kanssa. Tämä on totuus ja tee parannus.

ristiriidassako kirjoitti:

Tarkoittaako tuo miten muut jakeet kumoaisivat vain Isän olevan totinen Jumala?
Raamattusi olisi silloin ristiriitainen.

Tuoppa esiin raamatun ilmoitukset, jotka kumoavat Isän yksin olevan totinen Jumala.

Lue lisää

Olen perustellut käsityksiäni kotisivullani. Sieltä saat lukea vastaukset kysymyksiisi mikäli aihe ja minun käsitykseni aiheesta kiinnostaa. En ala täällä enää vänkäämään enkä selittelemään asiaa ihmisille jotka eivät kuitenkaan usko eivätkä ota vastaan. Mutta jos kiinnostaa.....
http://www.jaikal.se/48683134

Nimimerkki "ristiriidassa", et ilmeisesti lukenut kommenttiani, johon kuitenkin vastasit.

Oliko Jeesus tuossa hetkessä ( Joh 17-luvun hetkessä ) itsensä nöyryyttämässään asemassa, niin kuin Raamattu ilmoittaa?

Ja mikä oli Hänen taivaallinen asemansa, ennen maailmaan tuloa?

Tähän löytyy vastaus Johanneksen evankeliumista, joten voisitko tuoda
asian esille.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Nimimerkki "ristiriidassa", et ilmeisesti lukenut kommenttiani, johon kuitenkin vastasit.

Oliko Jeesus tuossa hetkessä ( Joh 17-luvun hetkessä ) itsensä nöyryyttämässään asemassa, niin kuin Raamattu ilmoittaa?

Ja mikä oli Hänen taivaallinen asemansa, ennen maailmaan tuloa?

Tähän löytyy vastaus Johanneksen evankeliumista, joten voisitko tuoda
asian esille.

Lue lisää

Viestien perusteella. Usko Toivonen / jaikal ja kaikki ihmiset , jotka eivät usko todellisuuteen miten Isä yksin on totinen näkymätön JUMALA , niin väännätte ristiriitaan koko Raamatun.
Tämä on valitettava todellisuus.

Et siis "markku.lievonenkaan" vastannut esittämääni kysymykseen, vaikka kommenttini tartuit.

Oliko Jeesus itsensä nöyryyttämässä asemassa, niin kuin Raamattu todistaa, vai eikö ollut?

Mitä on sanottu Johanneksen evankeliumissa siitä asemasta, josta Hän itsensä nöyryytti ja orjan muodon, sovittaakseen koko ihmiskunnan?

Jatketaan keskustelua, jos vastaus löytyy.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Et siis "markku.lievonenkaan" vastannut esittämääni kysymykseen, vaikka kommenttini tartuit.

Oliko Jeesus itsensä nöyryyttämässä asemassa, niin kuin Raamattu todistaa, vai eikö ollut?

Mitä on sanottu Johanneksen evankeliumissa siitä asemasta, josta Hän itsensä nöyryytti ja orjan muodon, sovittaakseen koko ihmiskunnan?

Jatketaan keskustelua, jos vastaus löytyy.

Lue lisää

Jospa kertoisit miksi et usko Isän olevan totinen JUMALA. Tämä tekijä on jakaja epäuskon / uskonnollisuuden ja JUMALAN antaman uskon välillä. Isä on aina ollut totinen JUMALA ja tulee aina olemaan. Samoin JUMALAN Poika on aina ollut JUMALAN Poika ja tulee aina olemaan.

Milloin ja missä olet kysynyt ja mitä asiaa? JUMALA antoi Jeesukselle kaiken vallan (valta ei ylety JUMALAAN) ja Jeesus siten olisi voinut vaatia ihmiseltä palvontaa ja kunnioitusta kuin JUMALA vaati VT puolella kansaltaan.
Jeesus ei käyttänyt tätä valtaansa ihmistä kohtaan, vaan päin vastoin otti orjan osan.Nöyryytti itsensä valta-asemastaan.
Niin, vaikka JUMALA antoi vallan Jeesukselle, niin vallan saaminen ei tee Jeesuksesta JUMALAA, vaan edelleen Jeesus on JUMALAN Poika.

Niin, mikä estää sinua uskomasta, Isä on ainoastaan totinen JUMALA. JUMALA siis ei muodostu persoonista,- vaan JUMALA muodostuu yksin ISÄSTÄ. Näin Raamattu opettaa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Et siis "markku.lievonenkaan" vastannut esittämääni kysymykseen, vaikka kommenttini tartuit.

Oliko Jeesus itsensä nöyryyttämässä asemassa, niin kuin Raamattu todistaa, vai eikö ollut?

Mitä on sanottu Johanneksen evankeliumissa siitä asemasta, josta Hän itsensä nöyryytti ja orjan muodon, sovittaakseen koko ihmiskunnan?

Jatketaan keskustelua, jos vastaus löytyy.

Lue lisää

>>>Mitä on sanottu Johanneksen evankeliumissa siitä asemasta, josta Hän itsensä nöyryytti ja orjan muodon, sovittaakseen koko ihmiskunnan?<<<

Minun Raamatuissa on selvästi luettavissa että Hän oli Jumala joka jätti asemansa Jumalana taivaassa ja otti ihmisen muodon tullessaan ihmiseksi Jumalan Pojassa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Mutta kaikki eivät sitä näe eikä ymmärrä koska vain Isä voi ilmoittaa Pojan ihmiselle niin että ihminen ymmärtää kuka Herra Jeesus on. Eikä nämä asiat selviä vastustajille vänkäämällä ja Raamatun jakeilla todistamalla. Ilman Pyhää Henkeä kirjain on kuollut eikä se elä. Silloin sitä ei näe eikä Sana aukea. Niin turhaa taitaa olla monen kohdalla. Ja kun me pyrimme opettamaan, vänkääjät innostuvat lisää todistamaan Herraa vastaan. Raamattu ei ole ihmisjärjen hallittavissa niin että ihminen oman järkensä avulla ilman Pyhän Hengen opetusta oppisi tuntemaan Jumalaa ja Herraa Jeesusta Kristusta.

No, näyttää täällä ainakin "Jaikal91" pohjaavan kirjoituksensa Raamatun ilmoitukseen.

markku.lievonen kirjoitti:

Jospa kertoisit miksi et usko Isän olevan totinen JUMALA. Tämä tekijä on jakaja epäuskon / uskonnollisuuden ja JUMALAN antaman uskon välillä. Isä on aina ollut totinen JUMALA ja tulee aina olemaan. Samoin JUMALAN Poika on aina ollut JUMALAN Poika ja tulee aina olemaan.

Milloin ja missä olet kysynyt ja mitä asiaa? JUMALA antoi Jeesukselle kaiken vallan (valta ei ylety JUMALAAN) ja Jeesus siten olisi voinut vaatia ihmiseltä palvontaa ja kunnioitusta kuin JUMALA vaati VT puolella kansaltaan.
Jeesus ei käyttänyt tätä valtaansa ihmistä kohtaan, vaan päin vastoin otti orjan osan.Nöyryytti itsensä valta-asemastaan.
Niin, vaikka JUMALA antoi vallan Jeesukselle, niin vallan saaminen ei tee Jeesuksesta JUMALAA, vaan edelleen Jeesus on JUMALAN Poika.

Niin, mikä estää sinua uskomasta, Isä on ainoastaan totinen JUMALA. JUMALA siis ei muodostu persoonista,- vaan JUMALA muodostuu yksin ISÄSTÄ. Näin Raamattu opettaa.

Lue lisää

>>>Niin, mikä estää sinua uskomasta, Isä on ainoastaan totinen JUMALA<<<

Uskon että Isä on ainoa totinen Jumala. Uskon myös Jeesuksen Sanan siitä että Isä asuu Hänessä ja Hän on Isässä ja että He ovat yksi. Isä ja Jeesus Kristus on siis yksi Jumala.

Isä on Pyhä Henki joka asuu ja elää Jumalan Sanassa. Jumalan Sana oli Jumala joka tuli lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa. Sana on Isässä. Koska Isä asuu ja elää Sanassa ja on Isässä, he ovat yksi Jumala ja ainoa totinen Jumala.

Jaikal91 kirjoitti:

>>>Mitä on sanottu Johanneksen evankeliumissa siitä asemasta, josta Hän itsensä nöyryytti ja orjan muodon, sovittaakseen koko ihmiskunnan?<<<

Minun Raamatuissa on selvästi luettavissa että Hän oli Jumala joka jätti asemansa Jumalana taivaassa ja otti ihmisen muodon tullessaan ihmiseksi Jumalan Pojassa Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Mutta kaikki eivät sitä näe eikä ymmärrä koska vain Isä voi ilmoittaa Pojan ihmiselle niin että ihminen ymmärtää kuka Herra Jeesus on. Eikä nämä asiat selviä vastustajille vänkäämällä ja Raamatun jakeilla todistamalla. Ilman Pyhää Henkeä kirjain on kuollut eikä se elä. Silloin sitä ei näe eikä Sana aukea. Niin turhaa taitaa olla monen kohdalla. Ja kun me pyrimme opettamaan, vänkääjät innostuvat lisää todistamaan Herraa vastaan. Raamattu ei ole ihmisjärjen hallittavissa niin että ihminen oman järkensä avulla ilman Pyhän Hengen opetusta oppisi tuntemaan Jumalaa ja Herraa Jeesusta Kristusta.

Lue lisää

Ymmärrän tarkoin uskomuksesi JUMALASTA ja JUMALA Pojasta, mutta valitettvasti fiktiivinen kuvituksesi / tuote ei innosta ja kiinnosta minua.

JUMALA on aina ollut näkymätön ja tulee aina sitä olemaan ja JUMALA on aina ollut kaiken Isä ja tulee aina Isä olemaan. Mitään fiktiivisiä sekasotkuja opetuksina ei ole JUMALAN ilmoitusten rinnalla.

Raamattu ilmentää kannesta kanteen kahta eri tahoa. JUMALA Isä ja Jeesus Kristus tämän JUMALAN Poika. Kaksi eri tahoa ja JUMALA olemuksensa; "yksi JUMALA ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa." Tämä JUMALA oli Kristuksessa ja toimi Kristuksen KAUTTA. On mm Kristuksen pää.

Tuossa ei ole yhtään fiktiivisesti kuviteltua omaa kuvitustani , vaan Raamatun opetus.
Sinun jaikal / Usko Toivonen on aivan turhaa taistella todellisuutta vastaan, joka on; Isä yksin on totinen JUMALA.

Jos tuosta uskosta ihminen poikkeaa, niin hän turmiokseen ristiritauttaa Raamatun / JUMALAN ilmoitukset.

Tuomaanveli kirjoitti:

>>>Niin, mikä estää sinua uskomasta, Isä on ainoastaan totinen JUMALA<<<

Uskon että Isä on ainoa totinen Jumala. Uskon myös Jeesuksen Sanan siitä että Isä asuu Hänessä ja Hän on Isässä ja että He ovat yksi. Isä ja Jeesus Kristus on siis yksi Jumala.

Isä on Pyhä Henki joka asuu ja elää Jumalan Sanassa. Jumalan Sana oli Jumala joka tuli lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa. Sana on Isässä. Koska Isä asuu ja elää Sanassa ja on Isässä, he ovat yksi Jumala ja ainoa totinen Jumala.

Lue lisää

""Uskon että Isä on ainoa totinen Jumala. Uskon myös Jeesuksen Sanan siitä että Isä asuu Hänessä ja Hän on Isässä ja että He ovat yksi. Isä ja Jeesus Kristus on siis yksi Jumala. ""

Sivuraiteelle meni. JUMALA ja Jeesus ovat yhtä,- mutta ei yksi ja sama. Kun JUMALA puhui Pojan KAUTTA, niin savoksi sanottuna Jeesus ei puhunut yhtään omia näkemyksiä / sanoja, vaan JUMALA puhui Jeesuksen kautta. Muistanet, miten Jeesus opettikin tämän alueen.

10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

22. Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte, Ap 2

Juuri tuohon liittyy myös, miten JUMALA on Kristuksen pää.

Nm. "markku.lievonen" kysyy:

>> Jospa kertoisit miksi et usko Isän olevan totinen JUMALA. >>

Mistähän tuollaisen ajatuksen olet päähäsi saanut? Missä olen niin kirjoittanut?

Olenhan tässäkin ketjussa kirjoittanut Totisesta Jumalasta.

Isä on Totuus, Totinen. ( Joh. 17. )

17. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

Poika on Totuus, Totinen. ( Joh. 14. )

6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;

Pyhä Henki on Totuus, Totinen. ( 1. Joh. 5. )

6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

Jumala on Totuus, Totinen

Usko.Toivonen kirjoitti:

Nm. "markku.lievonen" kysyy:

>> Jospa kertoisit miksi et usko Isän olevan totinen JUMALA. >>

Mistähän tuollaisen ajatuksen olet päähäsi saanut? Missä olen niin kirjoittanut?

Olenhan tässäkin ketjussa kirjoittanut Totisesta Jumalasta.

Isä on Totuus, Totinen. ( Joh. 17. )

17. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.

Poika on Totuus, Totinen. ( Joh. 14. )

6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä;

Pyhä Henki on Totuus, Totinen. ( 1. Joh. 5. )

6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

Jumala on Totuus, Totinen

Lue lisää

Sinulla lie vaikeahko hahmotus ongelma tai sydämmessäsi on epärehellisyys.

Siis et pysty hahmottamaan tätä. Kolmikko Ville Kalle ja Paavo tavattiin rikospaikalta. Ainoastaan Ville teki yksin rikoksen ja sai siten yksin syytteen. Sinä et mahdollistu näkemään miten yksi Ville oli syyllinen rikokseen.

Sama mielikuva; Isä yksin on totinen JUMALA ja muita jumalia ei ole eikä tule.

Tästä yksinkertaisesta asiasta lie turhaa jankata kun huomioi epärehellesyytesi.

"ml" nimimerkille.

Kaikki he ovat lähtökohtaisesti syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.
Kaikille on kuitenkin voimassa lupaus syntien anteeksiantamisessa.

Ihmettelen vastaustasi, onko kukaan heistä Totuus, totinen, mitä Raamattu ilmoittaa ..

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija,
( Room. 3. )

Et kai sentään itse Herraa, joka tuli taivaasta pelastamaan ihmiskunnan, tee valehtelijaksi?

Usko.Toivonen kirjoitti:

"ml" nimimerkille.

Kaikki he ovat lähtökohtaisesti syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.
Kaikille on kuitenkin voimassa lupaus syntien anteeksiantamisessa.

Ihmettelen vastaustasi, onko kukaan heistä Totuus, totinen, mitä Raamattu ilmoittaa ..

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija,
( Room. 3. )

Et kai sentään itse Herraa, joka tuli taivaasta pelastamaan ihmiskunnan, tee valehtelijaksi?

Lue lisää

Usko.Toivosen kommenteista näkee, että hän ei usko Jeesuksen kärsineen ihmisenä liharuumiissa ja kuolleen ristillä, niin että isä olisi saanut pelastaa tämän poikansa Jeesuksen kuolemasta herättämällä hänet ylös kuolleista.

U.T luulee, että Jeesus on "Jumala ihmisen ruumiissa", jolloin hän ei usko siihenkään, että Jeesus on elänyt ihmisenä synnittömän elämän ja antanut siten meille esikuvan siitä, miten meidän tulee ihmisinä vaeltaa.

Kaiken kaikkiaan toinen ja erilainen evankeliumi on U.T:lla kuin mikä on Raamatussa meille annettu, julistettu ja opetettu.

markku.lievonen kirjoitti:

Ymmärrän tarkoin uskomuksesi JUMALASTA ja JUMALA Pojasta, mutta valitettvasti fiktiivinen kuvituksesi / tuote ei innosta ja kiinnosta minua.

JUMALA on aina ollut näkymätön ja tulee aina sitä olemaan ja JUMALA on aina ollut kaiken Isä ja tulee aina Isä olemaan. Mitään fiktiivisiä sekasotkuja opetuksina ei ole JUMALAN ilmoitusten rinnalla.

Raamattu ilmentää kannesta kanteen kahta eri tahoa. JUMALA Isä ja Jeesus Kristus tämän JUMALAN Poika. Kaksi eri tahoa ja JUMALA olemuksensa; "yksi JUMALA ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa." Tämä JUMALA oli Kristuksessa ja toimi Kristuksen KAUTTA. On mm Kristuksen pää.

Tuossa ei ole yhtään fiktiivisesti kuviteltua omaa kuvitustani , vaan Raamatun opetus.
Sinun jaikal / Usko Toivonen on aivan turhaa taistella todellisuutta vastaan, joka on; Isä yksin on totinen JUMALA.

Jos tuosta uskosta ihminen poikkeaa, niin hän turmiokseen ristiritauttaa Raamatun / JUMALAN ilmoitukset.

Lue lisää

Markku Lievonen ja kumppanit ovat eksyttäjän puolella, jotka revittelevät tällä Raamatun totuuksia palasiksi koko hyeenalauman voimin!!!

Raamatun mukaan Jumalamme on kolmiyhteinen: Isä Jumala, Poika Jeesus Kristus ja Pyhä Henki. Jumala on siis yksi, jossa on kolme Persoonaa.

Kolmiyhteinen Jumala on aina ollut, on ja tulee aina olemaan.

Jeesus oli maanpäällä ollessaan 100 % ihminen ja 100 % Jumala - Hän suostui menemään ristille meidän puolestamme, koska oli ainoa täysin synnitön uhri, joka kelpasi Isä Jumalalle, koska oli ja on itse Jumala.

Se, joka ei näitä ikuisia Raamatun totuuksia usko, olkoon uskomatta ja menköön kadotukseen - Valinta tehdään täällä, tämän elämän aikana, myöhemmin se on mahdotonta.

markku.lievonen kirjoitti:

Sinulla lie vaikeahko hahmotus ongelma tai sydämmessäsi on epärehellisyys.

Siis et pysty hahmottamaan tätä. Kolmikko Ville Kalle ja Paavo tavattiin rikospaikalta. Ainoastaan Ville teki yksin rikoksen ja sai siten yksin syytteen. Sinä et mahdollistu näkemään miten yksi Ville oli syyllinen rikokseen.

Sama mielikuva; Isä yksin on totinen JUMALA ja muita jumalia ei ole eikä tule.

Tästä yksinkertaisesta asiasta lie turhaa jankata kun huomioi epärehellesyytesi.

Lue lisää

Lievosen sepitykset perustuvat pieneen ihmisjärkeen, eivät KAIKKIVALTIAAN Jumalan SUUREEN Totuuteen.

Kolmiyhteinen Jumala voidaan ajatella ihmisjärjellä vaikka näin - On yksi viinirypäleen terttu, jossa on kolme viinirypälettä, se on siis yksi viinirypäleen terttu, mutta siinä on kolme eri viinirypälettä.

Samoin voidaan ajatella, etttä on YKSI (EHAD) Jumala, mutta siinä on kolme eri Jumaluuden Persoonaa: Isä, Poika Jeesus ja Pyhä Henki.

markku.lievonen kirjoitti:

""Uskon että Isä on ainoa totinen Jumala. Uskon myös Jeesuksen Sanan siitä että Isä asuu Hänessä ja Hän on Isässä ja että He ovat yksi. Isä ja Jeesus Kristus on siis yksi Jumala. ""

Sivuraiteelle meni. JUMALA ja Jeesus ovat yhtä,- mutta ei yksi ja sama. Kun JUMALA puhui Pojan KAUTTA, niin savoksi sanottuna Jeesus ei puhunut yhtään omia näkemyksiä / sanoja, vaan JUMALA puhui Jeesuksen kautta. Muistanet, miten Jeesus opettikin tämän alueen.

10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

22. Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte, Ap 2

Juuri tuohon liittyy myös, miten JUMALA on Kristuksen pää.

Lue lisää

markku.lievonen kirjoittaa:

"Sivuraiteille meni. JUMALA ja Jeesus ovat yhtä,- mutta ei yksi ja sama. Kun JUMALA puhui Pojan KAUTTA, niin savoksi sanottuna Jeesus ei puhunut yhtään omia näkemyksiä/sanoja, vaan Jumala puhui Jeesuksen kautta. Muistanet, miten Jeesus opettikin tämän alueeen."

Siinä olet oikeassa, että Jeesus ei puhunut eikä tehnyt mitään ilman Isää. Mutta siinä olet väärässä, että et pidä Jeesusta Jumalana.
Jos uskot, että kaikki sanat olivat Isän, niin myös nämä:

Luuk. 22:20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on UUSI LIITTO MINUN VERESSÄNI, joka teidän edestänne vuodatetaan."

Biblia 1776

Niin myös kalkin ehtoollisen jälkeen sanoen: tämä on uus Testamentti, minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.

Raamatussa Uuden Testamentin ja Vanhan Testamentin tekijä on Jumala. Vanhaakaan liittoa ei verettä vihitty. Uuden liiton Jumala vihki omalla verellään Jeesuksen Kristuksen kautta.

Raamattu sanookin:

Heb. 9:16 Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä

heb. 9:12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ kautta kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.

Paavali kirjoittaakin:

Apt. 20:28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän OMALLA VERELLÄNSÄ on itselleen ansainnut.

Biblia 1776 Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikests laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan JUMALAN SEURAKUNTAA, jonka HÄN OMALLA VERELLÄNSÄ ANSAINNUT ON.

Ilm. 5:12 ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen."

1Aikak. 29:11 Sinun , Herra, on suuruus ja väkevyys ja loisto ja kunnia ja kirkkaus, sillä sinun on kaikki taivaassa ja maan päällä. Sinun, Herra, on valtakunta ja sinä olet asetettu kaiken pääksi.

Ylistetty olkoon Herra Jeesus Kristus, joka on kutsunut ihmeelliseen valtakuntaansa ja jolla on katoamattomuus ja kaikki valta taivaassa niinkuin maan päällä.
Jeesus Kristus on Herra!

Jumalan on kaikki kunnia!

Jeesus on Herra ja Jumala oli Kristuksessa :)

Arameankielinen ja alkukielinen Ut ilmaisee: "teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Herra YHWH, Messias, Daavidin kaupungissa"

Tämmöiset ihmiset Perkele on saanut Isän ja Pojan kieltäjiksi ilman että he itse sitä huomaavat.

Jos Jeesus on JHVH niin ei ole ketään toista joka on JHVH koska JHVH itse sanoo että vain hän on eikä ketään toista ole (moneen kertaan Jesajan kirjassa luvuissa 42-46). Ei siis olisi Isää, olisi vain Poika mutta Poikaa ei ole ilman Isää joten tällä opilla kielletään sekä Poika että Isä.



Vaikka Jeesus itse vahvistaa Jumalan olevan yksi ja ainoa niin häntäkään eivät usko uskovaiset. (Markus 12:32)

Kirjoitusten mukaan sellaista käsitystä ei saa, mutta vääristelemällä ja väärentämällä ja väärinymmärtämällä oman pään mukaan saa minkä käsityksen haluaa. Täällä niitä näkee monenlaisia.

Johanneksen evankeliumia juuri väärinkäytetään tuon lopputuleman saamiseksi vaikka Johanneksen evankeliumi selvin sanoin kertoo mitä tulee uskoa jotta saa elämän.

Se ei ole sitä mitä nimimerkki "filade" sanoo vaan siellä sanotaan että tulee uskoa Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika ( Joh 20:31)

Tämä on kerrottu jo pariin kertaan ilman mitään vaikutusta.

Myöskään Jeesuksen omiin sanoihin siitä mikä on ikuinen elämä ei uskota (Joh 17:3)

Miten voi periä ikuisen elämän jos hylkää Jeesuksen sanat siitä mikä on ikuinen elämä?

Kaikilla ei ole uskoa kirjoitti Paavali. Kun uskovaisillakaan ei ole uskoa niin miten maailma sitten uskoisi?

totuus_voittaa kirjoitti:

Kirjoitusten mukaan sellaista käsitystä ei saa, mutta vääristelemällä ja väärentämällä ja väärinymmärtämällä oman pään mukaan saa minkä käsityksen haluaa. Täällä niitä näkee monenlaisia.

Johanneksen evankeliumia juuri väärinkäytetään tuon lopputuleman saamiseksi vaikka Johanneksen evankeliumi selvin sanoin kertoo mitä tulee uskoa jotta saa elämän.

Se ei ole sitä mitä nimimerkki "filade" sanoo vaan siellä sanotaan että tulee uskoa Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika ( Joh 20:31)

Tämä on kerrottu jo pariin kertaan ilman mitään vaikutusta.

Myöskään Jeesuksen omiin sanoihin siitä mikä on ikuinen elämä ei uskota (Joh 17:3)

Miten voi periä ikuisen elämän jos hylkää Jeesuksen sanat siitä mikä on ikuinen elämä?

Kaikilla ei ole uskoa kirjoitti Paavali. Kun uskovaisillakaan ei ole uskoa niin miten maailma sitten uskoisi?

Lue lisää

Oletko sitä mieltä, että kolmiyhteiseen jumalaan uskovat eivät tunne isää ja hänen poikaansa tai että he eivät usko heihin molempiin? Kyllä he uskovat heihin molempiin ja Jumala yksin tietää, tuntevatko myös molemmat vai eivät. Sitä he eivät kuitenkaan pidä totena, että isä on yksin totinen Jumala, koska sanovat myös Jeesuksen ja Pyhän Hengen olevan totinen Jumala. Jos Jumala lukee sen erehdyksen heille kadotukseksi, niin se on hänen päätettävissään oleva asia, ei sinun.

Huomioi, ettei Jeesuksella Kristuksella JUMALAN Pojalla ole valtaa totiseen JUMALAAN. JUMALAN antama valta ei siis ylety totiseen JUMALAAN/sa.

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin EI TIETENKÄÄN OLE ALISTETTU SE / ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Huokaus...

Room 9: 5 on käännösvirhe. Paavali sanoo siinä
"... heidän ovat isät ja heistä on kristus lihan mukaan. Jumala, joka on yli kaiken, olkoon kiitetty iankaikkisesti, aamen!" (Room. 9:5)

Johannes kutsuu vain isää totiseksi Jumalaksi, ei hänen poikaansa.



"Mutta me tiedämme, että Jumalan poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen totisen; ja me olemme siinä totisessa, hänen pojassansa, Jeesuksessa kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä." (1Joh 5:20)

Sana "totinen" tarkoittaa jakeen alkuosassa isää Jumalaa. Me olemme isässä Jumalassa hänen poikansa kautta (1Joh 2:24; 1Tess 1:1; Joh 14:10-24). Jeesus sanoi, että hänen isänsä on ainoa totinen Jumala (Joh 17:3). Johanneksen tarkoitus on todistaa vain se, että Jeesus kristus on Jumalan poika (Joh 20:31). Niinpä on täysin varmaa, että "totinen Jumala ja iankaikkinen elämä" on tässä kohdassa isä, ei hänen poikansa Jeesus kristus, joka on ihminen, ei Jumala. Pronomini "hän" viittaa siis "totiseen Jumalaan", joka on isä, ei poika.

Joh 20:19-31 kertoo siitä, että Tuomas ei uskonut Jeesuksen nousseen ylös kuolleista ennen kuin näki hänet omin silmin ja sai kosketella hänen haavojaan. Kun niin tapahtui, sanoi Jeesus opetuslapsille:

"Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Jeesus ei siis sanonut olevansa Herra ja Jumala vaan sanoi, että Tuomas uskoi hänen nousseen ylös kuolleista vasta sen jälkeen, kun näki hänet ylösnousseena, mutta autuaita olisivat vastedes ne, jotka eivät näe häntä ylösnousseena mutta uskovat silti hänen nousseen ylös.

Johannes sanoi heti tämän kohtauksen kuvaamisen jälkeen syyn, miksi oli kirjoittanut evankeliuminsa.

"...nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on kristus, Jumalan poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."

Johanneksella ei ollut pienintäkään aikomusta todistaa vastoin herran omia sanoja, että Jeesus olisi isän vertainen Jumala. Johannes uskoi Jeesuksen sanat ja profeettojen todistuksen yhdessä muiden apostolien kanssa ja tunnusti isän olevan yksin ainoa totinen Jumala.

3-sammakkoa kirjoitti:

Huokaus...

Room 9: 5 on käännösvirhe. Paavali sanoo siinä
"... heidän ovat isät ja heistä on kristus lihan mukaan. Jumala, joka on yli kaiken, olkoon kiitetty iankaikkisesti, aamen!" (Room. 9:5)

Johannes kutsuu vain isää totiseksi Jumalaksi, ei hänen poikaansa.



"Mutta me tiedämme, että Jumalan poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen totisen; ja me olemme siinä totisessa, hänen pojassansa, Jeesuksessa kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä." (1Joh 5:20)

Sana "totinen" tarkoittaa jakeen alkuosassa isää Jumalaa. Me olemme isässä Jumalassa hänen poikansa kautta (1Joh 2:24; 1Tess 1:1; Joh 14:10-24). Jeesus sanoi, että hänen isänsä on ainoa totinen Jumala (Joh 17:3). Johanneksen tarkoitus on todistaa vain se, että Jeesus kristus on Jumalan poika (Joh 20:31). Niinpä on täysin varmaa, että "totinen Jumala ja iankaikkinen elämä" on tässä kohdassa isä, ei hänen poikansa Jeesus kristus, joka on ihminen, ei Jumala. Pronomini "hän" viittaa siis "totiseen Jumalaan", joka on isä, ei poika.

Joh 20:19-31 kertoo siitä, että Tuomas ei uskonut Jeesuksen nousseen ylös kuolleista ennen kuin näki hänet omin silmin ja sai kosketella hänen haavojaan. Kun niin tapahtui, sanoi Jeesus opetuslapsille:

"Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Jeesus ei siis sanonut olevansa Herra ja Jumala vaan sanoi, että Tuomas uskoi hänen nousseen ylös kuolleista vasta sen jälkeen, kun näki hänet ylösnousseena, mutta autuaita olisivat vastedes ne, jotka eivät näe häntä ylösnousseena mutta uskovat silti hänen nousseen ylös.

Johannes sanoi heti tämän kohtauksen kuvaamisen jälkeen syyn, miksi oli kirjoittanut evankeliuminsa.

"...nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on kristus, Jumalan poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."

Johanneksella ei ollut pienintäkään aikomusta todistaa vastoin herran omia sanoja, että Jeesus olisi isän vertainen Jumala. Johannes uskoi Jeesuksen sanat ja profeettojen todistuksen yhdessä muiden apostolien kanssa ja tunnusti isän olevan yksin ainoa totinen Jumala.

Lue lisää

Sanoiko Tuomas Jeesusta "minun herrakseni ja minun Jumalakseni"?

Johanneksen kertomuksesta ei käy yksiselitteisesti ilmi, mitä Tuomas tarkoitti sanoillaan. Jos hän sanoi Jeesuksen olevan "minun herrani ja minun jumalani", niin hän tarkoitti niillä sanoilla sitä samaa, mitä muuallakin Raamatussa niillä tarkoitetaan, kun Jeesusta kutsutaan herraksi ja jumalaksi. Jeesus on tullut isänsä nimessä ja edustaa isäänsä Jumalaa tämän kaikella arvovallalla ja voimalla, niin kuin ne enkelit, joita myös kutsutaan herraksi ja jumalaksi raamatussa (2Moos 3:1-15; 13:21; 14:19; 23:20-23).

Toinen vaihtoehto on se, että Tuomas näki lopulta isän, joka asui Jeesuksen ruumiissa (Joh 14:1-11). Se ei tee Jeesuksesta isän vertaista Jumalaa, että isä asuu hänessä. Jeesus sanoi samassa yhteydessä vain isäänsä Jumalaksi, kun sanoi isän asuvan hänessä (Joh 14:1).

Raamatussa erotetaan aina Jumala ja kristus toisistaan. Vain isää sanotaan Jumalaksi, mutta Jeesusta kristukseksi, koska kristus ei ole Jumala. Jumala on kristuksen pää, mutta kristus ei ole Jumala. (1Kor 11:3) Jumala asui kristuksessa, mutta kristus ei ollut itse se Jumala, joka hänessä asui. (2Kor 5:18-21)

On aivan eri asia sanoa, että "Jumala asuu kristuksessa" kuin sanoa, että "kristus on Jumala". Ne, jotka sanovat kristuksen olevan isän vertainen tai isän kaltainen Jumala, antavat väärän todistuksen Jumalasta ja hänen pojastaan. He tunnustavat väärää uskoa, eivät Jumalan vaikuttamaa uskoa ja Jeesuksen uskoa, jossa pidetään Jumalan sanan ja Jeesuksen kristuksen todistus sekä Jumalan käsky, jonka mukaan isä on yksin ainoa Jumala ja häntä tulee rakastaa yli kaiken sekä lähimmäistä niin kuin itseään (5Moos 6:4-9; Mark 12:28-34).

Vertaapa tuota ensimmäistä käskyä (Israelin uskontunnustusta) väärään uskontunnustukseen ja mieti, voisiko sillä olla jotakin tekemistä pedon merkin kanssa (Ilm 13:11-18). Kumpikin tunnustus pannaan merkiksi otsaan ja käteen...

"""Jeesus otti Tuomaan tunnustuksen vastaan:Jeesus ei oikaissut, kieltänyt, estänyt Tuomasta vaan Jeesus antoi kutsua itseään Herraksi ja Jumalaksi."""

Lueppa Raamatusta millä nimillä ihmiset kutsuivatkaan Jeesusta. Jeesus ei pysähtynyt oikomaan kenenkään ihmisen tokaisuja. Jos Jeesus olisi pysähtynyt oikomaan ihmisten jaarituksia, niin hän olisi oikomassa vielä tänäkin päivänä.

markkulievonen kirjoitti:

"""Jeesus otti Tuomaan tunnustuksen vastaan:Jeesus ei oikaissut, kieltänyt, estänyt Tuomasta vaan Jeesus antoi kutsua itseään Herraksi ja Jumalaksi."""

Lueppa Raamatusta millä nimillä ihmiset kutsuivatkaan Jeesusta. Jeesus ei pysähtynyt oikomaan kenenkään ihmisen tokaisuja. Jos Jeesus olisi pysähtynyt oikomaan ihmisten jaarituksia, niin hän olisi oikomassa vielä tänäkin päivänä.

Lue lisää

>>>Jos Jeesus olisi pysähtynyt oikomaan ihmisten jaarituksia, niin hän olisi oikomassa vielä tänäkin päivänä.<<<

Jeesus vahvisti Tuomaan todistuksen omasta jumaluudestaan. Hän totesi Tuomaan uskovan koska hän näkee. Sitten Jeesus sanoo autuaaksi niitä jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat. Uskovat siis mitä? Uskovat Tuomaan tunnustuksen tavalla että Jeesus on Herrani ja Vapahtajani ja Jumalani. Ne ovat siis autuaat jotka uskovat ja tunnustavat Jeesukselle: "Minun Herrani ja Jumalani."

Tuomaanveli kirjoitti:

>>>Jos Jeesus olisi pysähtynyt oikomaan ihmisten jaarituksia, niin hän olisi oikomassa vielä tänäkin päivänä.<<<

Jeesus vahvisti Tuomaan todistuksen omasta jumaluudestaan. Hän totesi Tuomaan uskovan koska hän näkee. Sitten Jeesus sanoo autuaaksi niitä jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat. Uskovat siis mitä? Uskovat Tuomaan tunnustuksen tavalla että Jeesus on Herrani ja Vapahtajani ja Jumalani. Ne ovat siis autuaat jotka uskovat ja tunnustavat Jeesukselle: "Minun Herrani ja Jumalani."

Lue lisää

Epäuskoinen Tuomas ei ollut edes autuaitten kirjoissa ja tätä asiaa Jeesus joutui opettamaan.
"Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Ateistikin uskoo samassa tilanteessa kuin Tuomas. Tälläkin foorumilla on useita aloituksia, jossa tivataan JUMALAN näkemistä.
Autuaita ovat todella ne ihmiset, jotka uskovat, vaikkeivat näe kohdetta.

Niin, luoeppa miten Pyhässä Hengessä on jatkettu ilmoitusta;

30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että TE USKOISITTE /te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, JUMALAN POIKA / Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Pyhä Henki ei opetakkaan enää Jeesuksen olevan JUMALA,- vaan totisen JUMALAN Poika.

Kaikki viralliset suomenkieliset käännökset on käännetty virheellisesti tukemaan opetusta, jonka mukaan Jeesus kristus olisi isän vertainen Jumala ja Jumala olisi siten myös kolmiyhteinen katolisten isien laatimien uskontunnustusten ja opetusten mukaan.

Jae Room 9:5 voidaan kääntää kuitenkin myös sillä tavalla, joka tukee Raamatun muuta ilmoitusta ja Paavalin muita vastaavia kohtia, joissa hän ylistää ja kiittää isää Jumalaa ylitse pojan. Niin tässäkin kohdassa. Jotkut harvat englanninkieliset käännökset on käännetty oikein ja ne kuuluvat näin:

RSV: “to them belong the patriarchs, and of their race, according to the flesh, is the Christ. God who is over all be blessed forever. Amen.”

Moffatt: “the patriarchs are theirs, and theirs too (so far as natural descent goes) is the Christ. (Blessed for evermore be the God who is over all! Amen.)”

Tässä jakeessa on epäselvää korkeintaan se, sanooko Paavali kristuksen olevan yli kaiken, jolloin niillä sanoilla tarkoitettaisiin hänen olevan yli muiden luotujen korotettu herra, vai tarkoittaako Paavali myös niillä sanoilla isää Jumalaa, joka on kiitetty (siunattu) iankaikkisesti, niin kuin hän jakeen loppuosassa sanoo isästä.

Vaihtoehdot ovat siis nämä: "...kristus lihan puolesta yli kaikkien oleva. Jumala olkoon kiitetty iankaikkisesti" ja "...kristus lihan puolesta. Yli kaikkien oleva Jumala olkoon kiitetty iankaikkisesti". (Sana sanalta interlineaareja löytyy netistä ja Novum 3 s. 602 kertoo saman asian kolmiyhteisen jumalan oppia tukevalla tavalla)

http://biblehub.com/interlinear/romans/9-5.htm (interlineaari kreikka-englanti)
http://www.biblicalunitarian.com/verses/romans-9-5 (Totuuden sanan mukainen kommentaari)

Kreikankielessä ei ole lainkaan välimerkkejä eikä persoonapronominia "hän", joka viittaisi kristukseen Paavalin puhuessa "yli kaiken olevasta" ja "Jumalasta, joka on kiitetty iankaikkisesti". Sen sijaan kreikankielessä on artikkeli ho (ὁ), jonka jotkut tulkitsevat viittaavan kristukseen, joka on yli luotujen korotettu herra, ja jotkut isään Jumalaan, joka on yli kaiken ja yli kaikkien, kiitetty iankaikkisesti.

Paavali sanoo muualla vain isästä, että hän on yli kaiken ja kaikkien ja kiitetty iankaikkisesti - hän tekee sen myös roomalaiskirjeessä.

Room 1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

Room 16:27 Jumalan, ainoan viisaan, olkoon kunnia Jeesuksen kristuksen kautta, aina ja iankaikkisesti. Amen.

Efe 1:3 Ylistetty olkoon meidän herramme Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella kristuksessa,

Efe 4:6 yksi Jumala ja kaikkien isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

2Kor 11:31 Herran Jeesuksen Jumala ja isä, joka on ylistetty iankaikkisesti, tietää, etten valhettele.

Jeesus ja kaikki Uuden testamentin kirjoittajat ylistävät ja korottavat ja kiittävät ja kunnioittavat aina isää Jumalaa yli kristuksen. He myös erottavat aina toisistaan Jumalan ja kristuksen, niin että vain isää sanotaan Jumalaksi, kun nämä kaksi mainitaan yhtä aikaa.

Kun opetuslapset puhuvat Jumalasta, niin he tarkoittavat sillä sanalla aina isää Jumalaa puhuessaan luojasta ja kaikkivaltiaasta. Niin myös noissa lainaamissani jakeissa, joissa isää Jumalaa on korotettu yli kristuksen niin kuin kaikkialla Raamatussa on tehty.

>>"Mutta me tiedämme, että Jumalan poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen totisen; ja me olemme siinä totisessa, hänen pojassansa, Jeesuksessa kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä." (1Joh 5:20)

Vastaus

Onko sinulla vaikeuksia nähdä ja ymmärtää mitä siinä lukee? Jeesus Kristus on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä, niin siinä lukee ihan selvällä suomenkielellä. <<
----------
Niimpä. Tuolla ilmoituksellako pyrit kumoamaan tämän ilmoituksen;

1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.


Siis pyrit kumoamaan / saattamaan Raamatun ristiriitaiseksi,- ettei yksin Isä olisikaan totinen JUMALA.

"Mutta me tiedämme, että Jumalan poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen totisen; ja me olemme siinä totisessa, hänen pojassansa, Jeesuksessa kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä." (1Joh 5:20)

Niin, tarkistappa mitä todellisesti tuossa on ilmoitettu. Siis näkymättömän JUMALAN Poika on tullut ja antaa JUMALASTA syntyneelle ihmiselle ymmärryksen,- tuniaksemme totisen JUMALAN. Olemme JUMALASTA syntymisen johdosta totisessa JUMALASSA. JUMALAN Pojassa. (Hengessä kastaen Kristuksen ruumiiseen / seurakuntaan).

Koko paketti sinetöiden. Hän on totinen JUMALA eikä ole muita jumalia. Huomioi kokonaisuus missä tilanteessa ilmoitus on annettu. Ymmärrystäsi avartaa , jos luet 1 Kor 15
24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".

Juuri tuossakin ilmenee, miten Kristus on välimies / silta ihmiselle totisen JUMALAN luo.

Punaisena lankana koko Raamatun sivuilla on, miten ISÄ YKSIN ON TOTINEN JUMALA,- joka toimii aina jonkun kautta. Ihmisen pelastusta ajatellen JUMALA toimii Pojan KAUTTA.

Kuka on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä?

1.Johanneksen kirje:
5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen totisen; ja me olemme siinä totisessa, hänen pojassansa, Jeesuksessa kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Totinen Jumala on tietysti isä eikä poika tässä Johanneksen tekstissä 1Joh 5:20. Sana "totinen" tarkoittaa jakeen alkuosassa isää (me olemme siinä totisessa, hänen pojassaan), joten sitä samaa se tarkoittaa myös jakeen loppuosassa.

Johannes on erottanut aiemmin koko kirjeensä ajan isän ja pojan selvästi toisistaan, niin että sanoo vain isää Jumalaksi, mutta poikaa kristukseksi, joka on tullut lihassa. (1Joh 4 jne.) Miksi hän olisi muuttanut tätä jakoaan kirjeensä lopussa?

Johanneksen tarkoitus ei ollut todistaa Jeesusta Jumalaksi vaan hänen tarkoituksensa oli saada ihmiset uskomaan, että Jeesus on kristus, Jumalan poika, ja että heillä olisi ikuinen elämä hänen nimessään. (Joh 20:31)

Johannes ei sano evankeliuminsa alussa, että "Jumala tuli lihaksi". Hän sanoi, että "sana tuli lihaksi". (Joh 1:14) Olkoonkin niin, että jakeessa yksi sanotaan tätä "sanaa" "jumalaksi", niin se ei todista Jeesuksen olevan isän vertainen tai isän kaltainen Jumala, kaiken luoja ja kaikkivaltias.

Jumala (isä) on luonut kaiken sanallaan ja sanansa kautta, mutta Jeesusta ei mainita aktiivisena luojana missään kohdassa Raamattua. (1Moos 1-2; Psa 33:6-9; Snl 3:19; 8:22-31; Jer 10:12; 51:15; Jes 42:1-8; Apt 4:24-31; 17:22-31; Ilm 4:8-11) Isä on luonut yksin kaiken sen, mitä on, sillä hänestä on kaikki saanut alkunsa (myös poika Hebr 2:11) ja hän on meidän kaikkien isä (1Kor 8:4-6; Efe 4:4-6). Jeesus kristus ei ole meidän isämme vaan hän on meidän veljemme (Hebr 2:11).

Johanneksen tarkoitus ei ollut todistaa sitä, että Jeesus on Jumala. Hänen tarkoituksensa oli saada ihmiset uskomaan, että Jeesus on kristus, Jumalan poika.

Johanneksen evankeliumi:
20:31 mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on kristus, Jumalan poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Jeesusta isän kaltaisena luojana ja Jumalana pitävät henkilöt sanovat tavallani uskovia ihmisiä usein valehtelijoiksi. Kyseessä ei ole silloin valhe, jos joku on erehtynyt tulkinnassaan ja ymmärtänyt väärin Raamattua. He eivät ole valehtelijoita, kun ovat erehtyneet vilpittömästi opissa tämän asian suhteen.

On toki niin, että valheen isä on kolmiyhteisen jumalan opin takana, mutta siihen uskovat vilpittömät Jumalan lapset eivät sano tietoisesti epätotta opetusta totuudeksi, joten he eivät syyllisty valheeseen, vaikka levittävät valheellista opetusta, joka on peräisin itsestään saatanasta, joka on eksyttänyt lähes koko nimeltään kristityn maailman uskomaan valhetta, jonka mukaan Jumala on kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki ja Jeesus kristus on isän vertainen Jumala, kaiken luoja ja iätön kaikkivaltias.

"Totinen" tarkoittaa todellakin isää Jumalaa Johanneksen kirjeen lopussa. Me olemme sen totisen Jumalan pojassa, sillä me olemme kristuksessa Jeesuksessa. Olemme Johanneksen ja Raamatun mukaan myös isässä Jumalassa emmekä vain hänen pojassaan (1Joh 4:9-16).

1.Tessalonikalaiskirje:
1:1 Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha!

Luepa Johanneksen ensimmäinen kirje ajatuksella ja rauhallisesti lävitse alusta loppuun. Saatat huomata, että Johannes todellakin erottaa isän ja pojan toisistaan, niin että sanoo vain isää Jumalaksi ja poikaa kristukseksi. Näin tekevät kaikki Uuden testamentin kirjoittajat ja myös Jeesus sanoi isän olevan yksin totinen Jumala. (Joh 17:3)

Siis, tuossahan nimenomaan olisi melkoinen ristiriita Johanneksen evankeliumin ja kirjeen välillä, eli Raamatun ilmoituksen välillä.

Eikä Raamatun ilmoitus ole ristiriitainen.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Siis, tuossahan nimenomaan olisi melkoinen ristiriita Johanneksen evankeliumin ja kirjeen välillä, eli Raamatun ilmoituksen välillä.

Eikä Raamatun ilmoitus ole ristiriitainen.

Lue lisää

Ristiriita on vain kolmiyhteiseen jumalaan uskovan päässä. Koska Johannes tarkoittaa sanoilla "totinen Jumala" vain isää jakeessa 1Joh 5:20 samalla tavalla kuin Jeesus evankeliumissa (Joh 17:3) ja muut Raamatun kirjoittajat kaikkialla Raamatussa, niin mitään ristiriitaa ei Raamatun sisällä ole.

2. Aikakirja:
15:3 Kauan aikaa Israel oli ilman TOTISTA Jumalaa, ilman opetusta antavaa pappia ja ilman lakia.

Jeremia:
10:10 Mutta Herra on totinen Jumala; hän on elävä Jumala ja iankaikkinen kuningas. Hänen vihastansa vapisee maa, ja kansat eivät kestä hänen suuttumustansa.

Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen kristuksen.

1.Tessalonikalaiskirje:
1:9 Sillä itse he kertovat meistä, millainen meidän tulomme teidän tykönne oli ja kuinka te epäjumalista käännyitte Jumalan tykö, palvelemaan elävää ja totista Jumalaa.

Näissä kohdissa tarkoitetaan sanalla "Jumala" pelkästään isää, ei hänen poikaansa tai pyhää henkeä tai kolmiyhteistä jumalaa, jota Raamatun kirjoittajat eivät tunteneet eivätkä palvoneet. Raamatussa ei ole siten mitään ristiriitaa, kun siellä puhutaan isästä Jumalasta ja hänen pojastaan Jeesuksesta kristuksesta, jonka isä on herättänyt ylös kuolleista ja korottanut kaikkien luotujen herraksi sekä kaiken pääksi seurakunnalleen.

Ristiriita on vain kolmiyhteiseen jumalaan uskovien opetusten ja Raamatun kirjoitusten välillä, koska nämä eivät pidä totena Raamatun kirjoituksia vaan väittävät katolisten isien keksimää harhaoppia totuudeksi.

Laitanpa tähän vielä harhaoppiin eksyneiden logiikkaa.

Raamatussa sanotaan, että isä on yksin ainoa Jumala. (Joh 17:3; 1kor 8:4-6; Efe 4:4-6; Jda 1:24-25; jne.)

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat sanovat, että Raamatun eri kohdat täydentävät toisiaan, niin että muodostuu ristiriidaton opetus, jonka mukaan jumala on kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Sen sijaan, että he täydentäisivät tuota edellä olevaa ilmoitusta, kumoavat he sen. He saattavat sanoa mm. näin:

Poika on yksin ainoa Jumala.
Pyhä Henki on yksin ainoa Jumala.
Isä ja Poika ja Pyhä Henki on yksin ainoa Jumala.

Etenkin tuo viimeinen kohta käy ilmi heidän perusteluistaan ja sanoistaan. Heidän mielestään meillä on vain yksi ainoa Jumala, joka on Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Tämä kumoaa Raamatun selvän ilmoituksen, jonka mukaan meillä on yksi ainoa Jumala, joka on yksin isä eikä kukaan muu hänen ohellaan.

1.Korinttolaiskirje:
8:4 Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.
8:5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi herra, Jeesus kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Tuossa sanotaan isän olevan se yksi ainoa Jumala, josta Raamattu todistaa. Myös Jeesus mainitaan samassa yhteydessä, mutta häntä ei sanota yhdeksi ainoaksi Jumalaksi, koska hän ei ole yksi ainoa Jumala, mutta isä sen sijaan on yksin ainoa Jumala ja se yksi Jumala, josta Raamattu kertoo ja jonka Jeesus on meille ilmoittanut (ei kuitenkaan kaikille - näköjään).

Efesolaiskirje:
4:4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
4:5 yksi herra, yksi usko, yksi kaste;
4:6 yksi Jumala ja kaikkien isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Tässä Paavali mainitsee kaikki kolme - isän ja pojan ja pyhän hengen - mutta sanoo vain isää yhdeksi Jumalaksi, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen kristuksen.

Jeesus sanoo selvästi, että isä on yksin totinen Jumala. Jeesus ei sano olevansa itse se totinen Jumala, josta hän tuossa puhuu ja jonka hän on ilmoittanut meille. Se yksi ainoa totinen Jumala on hänen isänsä ja hän asuu pojassaan, mutta poika ei ole se totinen Jumala, joka hänessä asuu. (Joh 14:1-11)

Ilmestyskirja:
3:12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.

Jeesuksella on Jumala ja isä vielä taivaassa, kun hänet on korotettu kaikkien luotujen herraksi (kun Jumala on korottanut hänet!). Tämä Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä on kaikkina aikoina se ainoa totinen Jumala, joka on yksin se yksi Jumala, josta Raamattu meille kertoo. Hän on meidän taivaallinen isämme, mutta hänen poikansa Jeesus on meidän veljemme, ei isän vertainen Jumala ja siten myös meidän isämme. (Joh 20:17; Efe 1:3; Hebr 2:9-11; Matt 6:6ss.)

Mutta niinhän se on, että kivetkin uskovat ennemmin Jumalan sanan ilmoitusta ja Jeesusta kuin kolmiyhteisen jumalan harhaan iankaikkisen elämän toivon panneet eksyneet sielut.

Kolmelle sammakolle.

Onneksi meillä Raamatun ilmoitus johon me voimme turvautua.

Siellä on ilmoitettu mistä tuntee Jumalan seurakunnan:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Sillä jokainen, joka huutaa avuksi ..

12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? ( Room. 10. )

Yksi ja sama Herra, armosta rikas, ...

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 8. )

Jeesukseen turvautuvia vainotaan edelleenkin, miksi ihmisiä pyritään ajamaan pois Jeesuksen luota. Kuka sellaisen pimeyden takana on?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kolmelle sammakolle.

Onneksi meillä Raamatun ilmoitus johon me voimme turvautua.

Siellä on ilmoitettu mistä tuntee Jumalan seurakunnan:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Sillä jokainen, joka huutaa avuksi ..

12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? ( Room. 10. )

Yksi ja sama Herra, armosta rikas, ...

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2. Kor. 8. )

Jeesukseen turvautuvia vainotaan edelleenkin, miksi ihmisiä pyritään ajamaan pois Jeesuksen luota. Kuka sellaisen pimeyden takana on?

Lue lisää

Sanaa "herra" (kyrios) käytetään Jeesuksesta ja hänen isästään eli Jumalasta sekä myös ihmisistä. Kun Jeesusta kutsutaan herraksi, niin sillä ei tarkoiteta samanlaista herraa Jumalaa kaikkivaltiasta ja kaiken luojaa kuin isä yksin on.

Paljosta Raamatun luvusta ei ole hyöytä, jos ymmärtää lukemansa jatkuvasti väärin.

3-sammakkoa kirjoitti:

Sanaa "herra" (kyrios) käytetään Jeesuksesta ja hänen isästään eli Jumalasta sekä myös ihmisistä. Kun Jeesusta kutsutaan herraksi, niin sillä ei tarkoiteta samanlaista herraa Jumalaa kaikkivaltiasta ja kaiken luojaa kuin isä yksin on.

Paljosta Raamatun luvusta ei ole hyöytä, jos ymmärtää lukemansa jatkuvasti väärin.

Lue lisää

Niimpä. Kaikille ihmisille,- jotka eivät usko JUMALAN tekemään Herraan tulevat kokemaan piston sydämessään. Koskee myös kolminaisuusoppilaita / uskonnolllisuutta.

36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37. Kun he TÄMÄN KUULIVAT / tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"

Niin, joka ikinen ihminen ihmiskunnasta tulee valistetuksi ja suullaan tuunnustamaan JUMALAN tekemän Jeesuksen Kristuksen Herrana. Tuolloin on romukkopassa ihmisen omat fiktiiviset kuvitukset ja sijaan on tullut totinen ja todellinen näky Jeesuksen Herrana olemisesta.

9. Sentähden onkin JUMALA hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman ISÄN JUMALAN KUNNIAKSI / Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Ainoastaan Jeesuksen vallan yläpuolella on Isä - JUMALA. KAIKKI muu on Jeesuksen vallan alaisuutta.

27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA / Jumala olisi kaikki kaikissa.

Valtava mielikuva kokonaisuudesta, JUMALAN aivoittamasta ihmisen pelastamisesta, -jota ihmisen on vaikea hahmottaa .

Kyllä se on evankeliumin vaikutus, joka saa ihmisen kääntymään Jeesuksen puoleen ja huutamaan Jeesusta Herranaan avuksi.

Tämähän käy ilmi alkuseurakunnan alusta lähtien, eli juuri tuosta hetkestä alkaen, minkä "ml" otit esille.

Ja välittömästi alkoivat vainot Jeesusta avukseen huutavia kohtaan.

Ei voi kuin ihmetellä, miksi itseään uskovana pitävät pyrkivät estämään Jeesuksen luokse tulemista.

Saulus tarsolaisen hengessä liikkuvia on yhä, he eivät itse huuda Jeesusta avukseen, niin kuin Jeesuksen tuntevat tekevät.

Saulus joutuikin viimein kysymään " kuka olet herra".

Jeesukselta itseltään kysyttiin, " Kuka on se Ihmisen Poika?" ( Joh. 12. )

35. Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
36. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte."

Siis Totinen Valkeus. ( Joh. 1:9 )
Kuka on Totinen Valkeus?? Vastaus Joh 1:1.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Saulus tarsolaisella ei ollut Uuden Testamentin kirjoituksia, Saulus tarsolaisella ei ollut yhteyttä elävään Jumalan seurakuntaan.

Sen vuoksi hän suoritti pimeyden ruhtinaan töitä ja vainosi Jeesukseen turvautuneita, joiden tunnusmerkki on ( 1. Kor. 1 )

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

Mutta, eikö katolilaisuuteen,- sen oppiin liity myös vahva Marian palvonta ja Mariaan on liitetty paljon tekijöitä,- joita ei Raamatun ilmoitkset tue. Tämä mielikuvani on piirtynyt lukiessani netin kautta asiaan liittyviä kirjoituksia,- ei tutkimuksen kautta.

Niin, edelleen punaisena lankana jakajana on totisen JUMALAN olemuksen määritys, Katolilaisuus kuuluu samaan ryhmään,- joka opettaa ettei Isä yksin ole totinen JUMALA eli ei kirjaimellisesti allekirjoita tätä;

6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

Kun Raamatussa ilmennetään Isää, niin kyseessä on JUMALAN toiminnan ilmentämistä.

Niin, mitä tämän päivän katolilaisuuteen tulee, niin eipä se eronne paljoakaan tämän päivän uskonnollisista muista puolueista. Ainut erottava tekijä lie enää Marian palvontaan liittyvät tekijät. Jos katolilaisuus poistaisi tämän alueen, niin käsikymkkää voisi käydä luterilaisten ja helluntalaistenkin kanssa.

Jotkut ovat luulleet virheellisesti, että katolisuuden suurin harha on palvoa kolmiyhteistä Isää ja Poikaa ja Mariaa (Jumalan äitiä), mutta katoliset isät eivät opettaneet tuollaista kolmiyhteistä jumalaa, vaikka Marian palvonta kirkossa rehottaakin. Katoliset isät kehittivät sen sijaan kolminaisuusopin, jonka mukaan yksi ainoa Jumala on Isä ja Poika ja Pyhä Henki, nämä kolme yhdessä ja silti kukin niistä on myös yksin täysi Jumala.

He kumosivat tällä opillaan Raamatun selvän ilmoituksen, jonka mukaan isä on yksin ainoa yksi ja totinen Jumala, meidän luojamme ja taivaallinen isämme. Hän on myös Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, mikä todistaa sen, että Jeesus ei ole samalla tavalla Jumala kuin kolmiyhteisen jumalan opissa opetetaan hänen olevan (ainoalla tosi Jumalalla ei ole Jumalaa ja isää). Jeesustakin sanotaan Raamatussa jumalaksi ja herraksi (jahve tai kyrios) niin kuin enkeleitä ja ihmisiä, mutta siis eri merkityksessä kuin isää, joka on yksin kaikkivaltias Jumala ja kaiken luoja.

Kun pelastumisen toivo lepää Jeesuksen kristuksen evankeliumin sijasta katolisessa uskontunnustuksessa ja harhaopissa kolmiyhteisestä jumalasta, niin ei ole kovinkaan suurta mahdollisuutta tulla totuutta tuntemaan, koska siitä opista luopuessaan katolisessa uskossa oleva tuomitsisi itsensä helvettiin (heille kolmiyhteiseen jumalaan uskominen on pelastumisen ehto ja syrjäyttänyt siten alkuperäisen evankeliumin). He ovat sulkeneet itse itsensä totuuden tuntemisen ulkopuolelle (isän ja pojan tuntemisen ulkopuolelle).

Tämmöisille uskovaisille ei Jeesus Nasaretilainen, Jumalan Poika, kelpaa pelastajaksi.

Jeesus sanoi: "ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." Joh 8

Niinpä niin, ja miksi Jeesus sanoi itseään? Jumalaksiko sanoi?

Jeesus sanoi "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10: 36).

Tämän hän sanoi silloin kun häntä oli syytetty siitä että hän olisi muka tehnyt itsensä Jumalaksi. Tästäkin voisi jotain päätellä ja ymmärtää, mutta järkensä menettäneille se ei ole mahdollista.

Raamattu ei kerro Jumalan itse tulleen ihmisruumiiseen ja kuolleen ristillä, Raamattu kertoo Jumalan lähettäneen Poikansa Jeesuksen Kristuksen maailmaan.

Uskovainen joka tätä ei tiedä ei ole mikään uskovainen.

Synti tuomittiin ihmisessä eikä Jumalassa (Room 8:3)

Jeesuksen ihmisyyden kieltäjät ovat vailla välittäjää heidän ja Jumalan välillä koska välittäjä Sanan mukaan on "ihminen Kristus Jeesus" (1 Tim 2:5)

JUMALA oli KRISTUKSESSA (Jeesuksessa) ja sovitti maailman -ITSENSÄ KANSSA!

Raamatunmukaan.Rk3338 kirjoitti:

JUMALA oli KRISTUKSESSA (Jeesuksessa) ja sovitti maailman -ITSENSÄ KANSSA!

2.Korinttolaiskirje:
5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.

"Jumala oli Kristuksessa" on aivan eri asia kuin sanoa "Kristus oli Jumala". Jumala asuu kristuksessa, mutta kristus ei ole se Jumala, joka hänessä asuu. (Joh 14:1-11)

Jumala asuu kaikissa lapsissaan, jotka uskovat, että Jeesus kristus on Jumalan poika: se kristus, joka kärsi liharuumiissa kuoleman ja sovitti syntimme oman uhrinsa kautta. (1Joh 4:9-16)

Raamatun monet kohdat kertovat, että Jeesus on sovittanut syntimme ihmisenä ja lunastanut meidät ihmisenä ja noussut ylös ihmisenä. (Room 5:12-21; 1Kor 15:1-47; 1Tim 2:3-7; Hebr 2:5-18; jne.)

Silti on myös totta, että Jumala on sovittanut meidät itsensä kanssa, mutta miten? Paavali vastaa: Kristuksen kautta. (2Kor 5:18)

Jumala on suunnitellut pelastavansa valitut Kristuksen kautta. (Efe 1 ja Kol 1 ja 2Tim 1:9-11) Jumala on perimmäinen sovittaja sitä kautta, että hän on suunnitellut ja aivoitellut kaiken, mutta hänen suunnitelmansa toteuttaja on ihminen kristus Jeesus.

Jeesus alistui ihmisenä isänsä Jumalan tahtoon; Jeesuksella on oma tahto, joka on eri kuin hänen isällään, mutta niin kuin kuuliainen poika, hän alistui isänsä tahtoon ja suostui kärsimään ja kuolemaan ristillä (Matt 26:39-44; Hebr 5:7).

Jumala puhuu ja toimii poikansa Jeesuksen kautta. (Joh 14:9-11) Kun Jumala hallitsee tulevaa maailmaa, niin Jeesus edustaa häntä hänen sijaishallitsijanaan. (Hebr 2:5-18) Kun Jumala sovitti maailman itsensä kanssa, niin Jeesus sovitti meidät isänsä sijasta, sillä eihän Jumala voi olla kiusattu, kärsiä niin kuin ihminen ja kuolla niin kuin ihminen?

Kyllä pamahti ja selvästi pamahti totuuden sana bereasta.

>>>Ihminen, joka ei ole syntynyt uudesti, ylhäältä Jeesuksen Hengestä, ei voi tätä käsittää eikä uskoa. Hän ei vaan voi, koska ilman Henkeä ei ole mahdollista ymmärtää hengellisiä. Mitkään sanat tai selitykset eivät voi häntä vakuuttaa. <<<

Tämä ratkaisee sen kuka on uudestisyntynyt ja kenessä on Pyhä Henki ja kenessä ei ole. Ilman Henkeä ei ymmärrä, ei vaikka hänelle piirrettäisiin totuus nokan eteen nähtäväksi. Tämä totuus pamahti hyvin selvästi.

"Vain Jumala itse saattoi sovittaa maailman synnit, tulemalla itse ihmisruumiiseen, ja täyttämällä itse lain vaatiman rangaistuksen."

Kuka sinne taivaaseen sitten jäi, jos Jumala itse tuli maan päälle ja ketä Jeesus rukoili, itseäänkö?

Jumalahan on ääretön!

useasti.kysytty kirjoitti:

"Vain Jumala itse saattoi sovittaa maailman synnit, tulemalla itse ihmisruumiiseen, ja täyttämällä itse lain vaatiman rangaistuksen."

Kuka sinne taivaaseen sitten jäi, jos Jumala itse tuli maan päälle ja ketä Jeesus rukoili, itseäänkö?

Lue lisää

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ovat jakaneet ensin Jumalan kolmeen osaan (persoonaan) ja sitten he ovat jakaneet Jeesuksen vielä kahteen osaan, ihmiseksi ja Jumalaksi (inhimillinen luonto ja jumalallinen luonto). Jotkut heistä selittävät asiaa sillä tavalla, että Jeesuksen jumalallinen luonto jäi taivaaseen inhimillisen tullessa alas taivaasta ihmisalkioon Marian kohtuun (tai sitten se inhimillinen luonto sai alkunsa vasta tuolloin sikiämisen hetkellä - kukaan ei tätä asiaa ole kunnolla selittänyt).

He käyttävät sanaa "luonto" siinä merkityksessä, että se tarkoittaa käytännössä koko olevaista eli ihmistä eli persoonaa tai sitten myös Jumalaa. Jeesuksen inhimillinen luonto tarkoittaa käytännössä sitä, että hänellä on oma tahto, mieli, ajatukset, tunteet, muistot ja tieto, jotka ovat eri kuin isällä Jumalalla ja eri kuin Jeesuksen jumalallisella luonnolla. Jeesuksen inhimillinen luonto sanoo "minä olen" ja on eri "minä olen" kuin hänen jumalallinen luontonsa. Käytännössä Jeesus on siis kuitenkin kaksi eri persoonaa ja olevaista, jotka molemmat sanovat "minä olen", jos loogisia oltaisiin.

Olen kysellyt tässä ketjussa, onko Jeesuksella ihmisenä eri tietoisuus kuin Jumalana: montako tietoisuutta Jeesuksella on? Kukaan ei ole siihen vastannut - ilmeisesti kysymys on liian vaikea, joten kukaan sen lukenut ei osaa siihen vastata. Jos Jeesus olisi yhtä aikaa kaikkivaltias Jumala ja kaiken luoja (Jumala) sekä ihminen, niin hänellä pitäisi olla tietysti kaksi eri tietoisuutta, sillä ihmisen tietoisuus on eri kuin Jumalan. Tätä kolmiyhteiseen jumalaan uskovat eivät voi kuitenkaan tunnustaa, koska se ei sovi heidän ennalta totena pitämään oppiinsa.

Kolmiyhteiseen jumalaan uskova ei pahemmin mieti sitä, kuka tuli alas taivaasta, jos kerran Jeesus on Jumala ja jäi taivaaseen. Ketä Jeesus rukoili - sillä ei ole heille juurikaan merkitystä. Merkitystä on vain sillä, että pidetään sokeasti totena järjetöntä kolmiyhteisen jumalan oppia ja Kristuksen jakoa kahteen eri luontoon (Jumala ja ihminen). He uskovat sokeasti katoliseen mysteeriin: miten Jeesus voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa olematta ihmisenä eri olento kuin Jumala.

Heidän mielestään Jeesus voi olla kaikkialla yhtä aikaa, koska on Jumala (tai Jeesus voi nähdä kaikkialle) ja sitten hän voi olla myös ihmisen liharuumiissa, jopa täydellisesti ihminen, niin kuin jotkut hänestä katolisia isiä mukaillen sanovat. Mutta eihän sellainen olento ole täydellisesti ihminen, jolla ei ole omaa tietoisuutta ja joka ei ole Jumalasta erillinen olento (jolla on alku, jota ennen hän ei ole ollut olemassa)?

Ne, jotka sanovat Jeesuksen inhimillisen luonnon tulleen alas taivaasta, joutuvat uskomaan siten, että Jeesuksella on ollut inhimillinen luonto jo ennen kuin hän sikisi pyhästä hengestä neitsyt Marian kohdussa. Muut uskovat siten, että Jeesuksen inhimillinen luonto sai alkunsa vasta sikiämisen hetkellä tai sen jälkeen. Olipa niin tai näin, niin he uskovat mystiseen olentoon, joka on Jumala ja ihminen yhtä aikaa, liharuumiissa ja taivaassa yhtä aikaa, ja niin myös kaikkialle näkevänä, joka ilmaisee välillä itseään Jumalana ja välillä ihmisenä, mutta siihen eivät sano mitään, onko tällä ihmisellä oma tietoisuutensa vai ei.

Sen tietoisuuden tunnustaminen tekisi Jeesuksesta Jumalasta erillisen olennon - tai voihan sen selittää roolileikeillä, niin että Jumala-Jeesus välillä näyttelee ihmistä, vaikka on todellisuudessa Jumala ihmisen ruumiissa ja kaikkialla läsnä oleva henki. Heh... kaikkea he joutuisivatkin selittämään ja pohtimaan, jos uskaltaisivat, mutta pelko estää heitä ajattelemasta Jumalan heille antaman kyvyn mukaan... kuka tahansa voisi ymmärtää totuuden näistä asioista, jos vain tahtoisi ja rohkeutta olisi.

useasti.kysytty kirjoitti:

"Vain Jumala itse saattoi sovittaa maailman synnit, tulemalla itse ihmisruumiiseen, ja täyttämällä itse lain vaatiman rangaistuksen."

Kuka sinne taivaaseen sitten jäi, jos Jumala itse tuli maan päälle ja ketä Jeesus rukoili, itseäänkö?

Lue lisää

"Kuka sinne taivaaseen sitten jäi, jos Jumala itse tuli maan päälle ja ketä Jeesus rukoili, itseäänkö?"

Eihän meillä tosiaankaan ole kolmea Jumalaa, vaan meillä on YKSI (EHAD) Jumala, jossa on kolme eri persoonaa.

Siis jos on yksi rypäleterttu, jossa on kolme rypälettä, niin eivätkö ne kaikki ole sitä samaa rypäleterttua, vaikka ovat erillisiä rypäleitä - Kyllä ovat ja tästä vertauskuvasta on juuri kyse kolmiyhteisestä Jumalastamme.

Jeesus siis rukoili Isäänsä ollessaan maan päällä ja Pyhä Henki oli toiminnassa mukana.

"Eihän meillä tosiaankaan ole kolmea Jumalaa, vaan meillä on YKSI (EHAD) Jumala, jossa on kolme eri persoonaa."

Sinä valehtelet Jumalasta vastoin Jumalan itsensä sanoja.

Jumala sanoo: "Minä olen Herra (JHVH) Ei ole ketään toista, ei ole muuta Jumalaa kuin minä. (Jesaja 45:5).

Kuinka monta persoonaa on "minä"? Kuinka monta persoonaa on Jumalassa tämän jälkeen?

Jeesus vahvistaa Jumalan sanat:

Lainopettaja sanoi hänelle: "Oikein opettaja! Totta puhuit kun sanoit, että HERRA (JHVH) ON AINOA JUMALA, EI OLE MUITA KUIN HÄN. (Markus 12: 32)

Sinä et usko Jumalaa etkä sinä usko Jeesusta, sinun uskosi on siten kelvoton.

SeUskooJokaOnTotuudesta kirjoitti:

"Kuka sinne taivaaseen sitten jäi, jos Jumala itse tuli maan päälle ja ketä Jeesus rukoili, itseäänkö?"

Eihän meillä tosiaankaan ole kolmea Jumalaa, vaan meillä on YKSI (EHAD) Jumala, jossa on kolme eri persoonaa.

Siis jos on yksi rypäleterttu, jossa on kolme rypälettä, niin eivätkö ne kaikki ole sitä samaa rypäleterttua, vaikka ovat erillisiä rypäleitä - Kyllä ovat ja tästä vertauskuvasta on juuri kyse kolmiyhteisestä Jumalastamme.

Jeesus siis rukoili Isäänsä ollessaan maan päällä ja Pyhä Henki oli toiminnassa mukana.

Lue lisää

Sanaa "echad" on käytetty lähes aina tarkoittamaan yhtä ainoaa tai sellaista yhtä henkilöä tai asiaa, joka ei ole ns. kollektiivinen ykseys (esim. yksi rypäleterttu tai viljantähkä, jotka muodostuvat monesta rypäleestä ja viljanjyvästä).

On vain muutama kohta, joissa se tarkoittaa kollektiivista ykseyttä ja niitä on sitten käytetty mielivaltaisesti kolmiyhteisen jumalan opin tukena.

Trinitaarit jopa valehtelevat väittäessään, että sanaa echad käytetään useimmiten kollektiivisesta ykseydestä, kun sitä on käytetty kaikkein eniten yksinkertaisesti kuvaamaan yksiköllistä numeroa "yksi" (reilusti yli 600 kertaa 952 kerrasta, kun se esiintyy Vt:ssa).

Sanalla echad on monia merkityksiä kuten yksi, ainoa, ensimmäinen, jokin tietty yksi, sama, yksin, ainut laatuaan, kerran,... Voit katsoa sen merkityksen ja esiintymisen Vt:ssa tuolta:

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H259&t=KJV

Jumalasta puhuttaessa "yksi" (echad) Jumala on tietysti isä, ei kukaan muu. Jeesus vahvisti tämän asian selvästi. (Mark 12:28-34 ja Joh 17:3)

Tuolla on englanniksi kansantajuinen selitys sanan echad käytöstä Raamatussa.

http://www.hebrew-streams.org/works/hebrew/echad.html

Hepreankielessä on kollektiviisesta ykseydestä eri sana kuin echad ja se on jachad, 5Moos 33:5; Hoos 11:8; Psa 133:1, joten trinitaarien selitykset menevät pieleen siltäkin osin, että he perustelevat kollektiivista ykseyttä sanan echad käytöllä suurimman käskyn kohdalla (5Moos 6:4).

Oletteko muuten miettineet sitä, että jos Jumala olisi todella kolmiyhteinen, niin miksi juutalaiset eivät palvoneet kolmiyhteistä Jumalaa ja opettaneet sitä? He olivat kaikkina aikoina jyrkän monoteistisiä, niin että pitivät vain yhtä Jahvea omana Elohiminaan, joka on luonut kaiken, mitä on, ja joka on ainoa kaikkivaltias. Ut:n puolella tämä yksi ainoa Jahve Elohim on meidän taivaallinen isämme ja Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, ei jokin kolmiyhteinen epäjumala tai Jeesus kristus, Nasaretilainen, Jumalan poika ja meidän herramme.

Jos Jumala olisi kolmiyhteinen, niin kaiketi Pyhää Henkeä tulisi palvoa ja rukoilla ja ylistää ja kiittää ja palvella niin kuin isääkin, mutta miksi niin ei tehdä Raamatussa? Raamatussa korotetaan isä jopa Jeesuksen kristuksen yläpuolelle systemaattisesti kaikissa kohdissa.

"Joka USKOO ja KASTETAAN, se PELASTUU."

3-sammakkoa kirjoitti:

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ovat jakaneet ensin Jumalan kolmeen osaan (persoonaan) ja sitten he ovat jakaneet Jeesuksen vielä kahteen osaan, ihmiseksi ja Jumalaksi (inhimillinen luonto ja jumalallinen luonto). Jotkut heistä selittävät asiaa sillä tavalla, että Jeesuksen jumalallinen luonto jäi taivaaseen inhimillisen tullessa alas taivaasta ihmisalkioon Marian kohtuun (tai sitten se inhimillinen luonto sai alkunsa vasta tuolloin sikiämisen hetkellä - kukaan ei tätä asiaa ole kunnolla selittänyt).

He käyttävät sanaa "luonto" siinä merkityksessä, että se tarkoittaa käytännössä koko olevaista eli ihmistä eli persoonaa tai sitten myös Jumalaa. Jeesuksen inhimillinen luonto tarkoittaa käytännössä sitä, että hänellä on oma tahto, mieli, ajatukset, tunteet, muistot ja tieto, jotka ovat eri kuin isällä Jumalalla ja eri kuin Jeesuksen jumalallisella luonnolla. Jeesuksen inhimillinen luonto sanoo "minä olen" ja on eri "minä olen" kuin hänen jumalallinen luontonsa. Käytännössä Jeesus on siis kuitenkin kaksi eri persoonaa ja olevaista, jotka molemmat sanovat "minä olen", jos loogisia oltaisiin.

Olen kysellyt tässä ketjussa, onko Jeesuksella ihmisenä eri tietoisuus kuin Jumalana: montako tietoisuutta Jeesuksella on? Kukaan ei ole siihen vastannut - ilmeisesti kysymys on liian vaikea, joten kukaan sen lukenut ei osaa siihen vastata. Jos Jeesus olisi yhtä aikaa kaikkivaltias Jumala ja kaiken luoja (Jumala) sekä ihminen, niin hänellä pitäisi olla tietysti kaksi eri tietoisuutta, sillä ihmisen tietoisuus on eri kuin Jumalan. Tätä kolmiyhteiseen jumalaan uskovat eivät voi kuitenkaan tunnustaa, koska se ei sovi heidän ennalta totena pitämään oppiinsa.

Kolmiyhteiseen jumalaan uskova ei pahemmin mieti sitä, kuka tuli alas taivaasta, jos kerran Jeesus on Jumala ja jäi taivaaseen. Ketä Jeesus rukoili - sillä ei ole heille juurikaan merkitystä. Merkitystä on vain sillä, että pidetään sokeasti totena järjetöntä kolmiyhteisen jumalan oppia ja Kristuksen jakoa kahteen eri luontoon (Jumala ja ihminen). He uskovat sokeasti katoliseen mysteeriin: miten Jeesus voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa olematta ihmisenä eri olento kuin Jumala.

Heidän mielestään Jeesus voi olla kaikkialla yhtä aikaa, koska on Jumala (tai Jeesus voi nähdä kaikkialle) ja sitten hän voi olla myös ihmisen liharuumiissa, jopa täydellisesti ihminen, niin kuin jotkut hänestä katolisia isiä mukaillen sanovat. Mutta eihän sellainen olento ole täydellisesti ihminen, jolla ei ole omaa tietoisuutta ja joka ei ole Jumalasta erillinen olento (jolla on alku, jota ennen hän ei ole ollut olemassa)?

Ne, jotka sanovat Jeesuksen inhimillisen luonnon tulleen alas taivaasta, joutuvat uskomaan siten, että Jeesuksella on ollut inhimillinen luonto jo ennen kuin hän sikisi pyhästä hengestä neitsyt Marian kohdussa. Muut uskovat siten, että Jeesuksen inhimillinen luonto sai alkunsa vasta sikiämisen hetkellä tai sen jälkeen. Olipa niin tai näin, niin he uskovat mystiseen olentoon, joka on Jumala ja ihminen yhtä aikaa, liharuumiissa ja taivaassa yhtä aikaa, ja niin myös kaikkialle näkevänä, joka ilmaisee välillä itseään Jumalana ja välillä ihmisenä, mutta siihen eivät sano mitään, onko tällä ihmisellä oma tietoisuutensa vai ei.

Sen tietoisuuden tunnustaminen tekisi Jeesuksesta Jumalasta erillisen olennon - tai voihan sen selittää roolileikeillä, niin että Jumala-Jeesus välillä näyttelee ihmistä, vaikka on todellisuudessa Jumala ihmisen ruumiissa ja kaikkialla läsnä oleva henki. Heh... kaikkea he joutuisivatkin selittämään ja pohtimaan, jos uskaltaisivat, mutta pelko estää heitä ajattelemasta Jumalan heille antaman kyvyn mukaan... kuka tahansa voisi ymmärtää totuuden näistä asioista, jos vain tahtoisi ja rohkeutta olisi.

Lue lisää

Tuosta rukoilemisesta muistui mieleeni muuan helluntailainen sukulainen, joka rukoili kolmiyhteistä Jumalaa, Isää ja Poikaa ja Pyhää Henkeä. Hän sanoi rukouksessa sanat "Isä ja Poika ja Pyhä Henki" ja kohdisti rukouksensa tälle epäjumalalle. En kohteliaana miehenä puuttunut hänen harhaan joutumiseensa siinä tilanteessa, sillä ymmärsin syyt siihen harhaan joutumiseen ja jätin hänet meidän taivaallisen isämme tahdon mukaan tuomittavaksi, sillä hänen tahtonsa mukaan Jeesus meidät kaikki sitten lopulta oikein tuomitsee. (Joh 5:17-30; Apt 17:22-31)

Jos muistan oikein, niin olen nähnyt jossakin livetapahtumassa lavalla rukoiltavan kolmiyhteistä jumalaa. Sitten en muista kuulleeni kenenkään kohdistaneen rukoustaan kolmiyhteiselle isälle ja pojalle ja pyhälle hengelle, mutta Jeesusta rukoillaan helluntaissa ja vapaissa suunnissa jopa enemmän kuin meidän taivaallista isäämme, vaikka niin ei tulisi tehdä.

Miten on: palvotteko te ja rukoiletteko te Isää ja Poikaa ja Pyhää Henkeä? Yhtä aikaa tuota nimihirviötä käyttämällä tai kutakin erikseen ja kerrallaan tai vuoron perään?

Kuka palvoo ja ylistää Pyhää Henkeä? Ainakin lauluissa on niin tehty, mutta entä rukouksissa? Taitaa sekin olla nykyään hyvin tavanomaista helluntailaisten joukossa, koska sellainen tapa on kiinteä osa väärää karismaattista liikehdintää, joka on suosittua helluntailaisten keskuudessa.

Jos Pyhä Henki olisi isän rinnalla oleva Jumalan kolmas persoona ja kaiken vallan ja voiman ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen arvoinen yhdessä hänen kanssaan, niin miksi ette ylistä "häntä" tai rukoile häntä, mikäli ette ole vielä niin tehneet?

Jumalan hengessä vaeltavan Jumalan lapsen tuntee muuten helluntailaistenkin keskuudessa hyvin nopeasti. Hän kohdistaa aina rukoukset isälle herran Jeesuksen nimessä ja puhuu oikealla tavalla isästä ja kristuksesta ja pyhästä hengestä, sekoittamatta näitä kolmea keskenään kolmiyhteisen jumalan opin tueksi. Kun hän puhuu yleisesti Jumalasta, niin hän tarkoittaa sillä aina isää. Kun hän puhuu Jeesuksesta, kutsuu hän Jeesusta nimillä herra, kristus ja poika tms. - hän ei sano Jeesusta koskaan "Jumalaksi" siinä merkityksessä, että tämä olisi isän vertainen kaikkivaltias ja kaiken luoja. Pyhää henkeä hän ei korota tai rukoile tai palvo tai puhu siitä kolmiyhteisen jumalan oppia tukevalla tavalla vaan hän rukoilee ja puhuu pyhässä hengessä, niin että antaa totuudenmukaisen todistuksen Jeesuksesta ja hänen isästään, Jumalasta.

Pyhä henki ei puhu siitä itsestään vaan kirkastaa meille kristusta ja kristus ilmoittaa meille isän, joka on yksin ainoa Jumala. Pyhä henki todistaa Jeesuksesta kristuksesta ja hänen isästään, Jumalasta, ei itsestään (ei pyhästä hengestä, niin että sanoisi pyhän hengen olevan persoona tai jumala, jota tulee rukoilla ja palvoa tms. epäraitista).

Raamatunmukaan.Rk3338 kirjoitti:

"Joka USKOO ja KASTETAAN, se PELASTUU."

Joka uskoo niin kuin Raamattu opettaa ja on kastettu, pelastuu, mutta miten käy niiden, jotka uskovat eri tavalla kuin Raamattu opettaa - esimerkiksi sillä tavalla kuin katoliset isät ja seurakuntienne johtajat ovat opin muotoilleet.

SeUskooJokaOnTotuudesta kirjoitti:

"Kuka sinne taivaaseen sitten jäi, jos Jumala itse tuli maan päälle ja ketä Jeesus rukoili, itseäänkö?"

Eihän meillä tosiaankaan ole kolmea Jumalaa, vaan meillä on YKSI (EHAD) Jumala, jossa on kolme eri persoonaa.

Siis jos on yksi rypäleterttu, jossa on kolme rypälettä, niin eivätkö ne kaikki ole sitä samaa rypäleterttua, vaikka ovat erillisiä rypäleitä - Kyllä ovat ja tästä vertauskuvasta on juuri kyse kolmiyhteisestä Jumalastamme.

Jeesus siis rukoili Isäänsä ollessaan maan päällä ja Pyhä Henki oli toiminnassa mukana.

Lue lisää

Oliko tällä rukouksia esittävällä Jeesuksella eri tietoisuus kuin taivaaseen jääneellä ja kaikkialle näkevällä Jeesuksella, joka on katolisten isien laatimien opetusten mukaan kaikkivaltias Jumala ja kaiken luoja?

Montako tietoisuutta tällä kahtia jaetulla Kristuksella oikein on?

"Kolmiyhteinen Jumala on aina ollut, on ja tulee aina olemaan."

Kolmiyhteisen Jumalan oppi on ihmisistä eikä Jumalasta.

Jumala on yksi ja ainoa, ei kolmiyhteinen. Jeesus ei tuntenut kolmiyhteistä Jumalaa, eivät myöskään apostolit. Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Jeesus sanoo kuka on "minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne" (Joh 20:17)

Tämän päivän kristittyjen Jumala ei ole Hän jonka Jeesus sanoo olevan opetuslasten Jumala, Isä.

On hyvin mahdollista ettei Jeesus tunne kolmiyhteisen Jumalan palvelijoitakaan, hehän ovat valheen palvelijoita eivätkä Jumalan.

"Kolmiyhteisen Jumalan" aika loppuu vaivanaikaan.

Ilmestyskirjassa kaikki luodut ylistävät häntä joka istuu valtaistuimella ja Karitsaa. (Ilm 5:13)

Ei ole enää ketään joka ylistäisi "Pyhää Kolminaisuutta". "Pyhä Kolminaisuus" ja sen palvelijat ovat poissa.

3-sammakkoa kirjoitti:

Sanaa "echad" on käytetty lähes aina tarkoittamaan yhtä ainoaa tai sellaista yhtä henkilöä tai asiaa, joka ei ole ns. kollektiivinen ykseys (esim. yksi rypäleterttu tai viljantähkä, jotka muodostuvat monesta rypäleestä ja viljanjyvästä).

On vain muutama kohta, joissa se tarkoittaa kollektiivista ykseyttä ja niitä on sitten käytetty mielivaltaisesti kolmiyhteisen jumalan opin tukena.

Trinitaarit jopa valehtelevat väittäessään, että sanaa echad käytetään useimmiten kollektiivisesta ykseydestä, kun sitä on käytetty kaikkein eniten yksinkertaisesti kuvaamaan yksiköllistä numeroa "yksi" (reilusti yli 600 kertaa 952 kerrasta, kun se esiintyy Vt:ssa).

Sanalla echad on monia merkityksiä kuten yksi, ainoa, ensimmäinen, jokin tietty yksi, sama, yksin, ainut laatuaan, kerran,... Voit katsoa sen merkityksen ja esiintymisen Vt:ssa tuolta:

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H259&t=KJV

Jumalasta puhuttaessa "yksi" (echad) Jumala on tietysti isä, ei kukaan muu. Jeesus vahvisti tämän asian selvästi. (Mark 12:28-34 ja Joh 17:3)

Tuolla on englanniksi kansantajuinen selitys sanan echad käytöstä Raamatussa.

http://www.hebrew-streams.org/works/hebrew/echad.html

Hepreankielessä on kollektiviisesta ykseydestä eri sana kuin echad ja se on jachad, 5Moos 33:5; Hoos 11:8; Psa 133:1, joten trinitaarien selitykset menevät pieleen siltäkin osin, että he perustelevat kollektiivista ykseyttä sanan echad käytöllä suurimman käskyn kohdalla (5Moos 6:4).

Oletteko muuten miettineet sitä, että jos Jumala olisi todella kolmiyhteinen, niin miksi juutalaiset eivät palvoneet kolmiyhteistä Jumalaa ja opettaneet sitä? He olivat kaikkina aikoina jyrkän monoteistisiä, niin että pitivät vain yhtä Jahvea omana Elohiminaan, joka on luonut kaiken, mitä on, ja joka on ainoa kaikkivaltias. Ut:n puolella tämä yksi ainoa Jahve Elohim on meidän taivaallinen isämme ja Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, ei jokin kolmiyhteinen epäjumala tai Jeesus kristus, Nasaretilainen, Jumalan poika ja meidän herramme.

Jos Jumala olisi kolmiyhteinen, niin kaiketi Pyhää Henkeä tulisi palvoa ja rukoilla ja ylistää ja kiittää ja palvella niin kuin isääkin, mutta miksi niin ei tehdä Raamatussa? Raamatussa korotetaan isä jopa Jeesuksen kristuksen yläpuolelle systemaattisesti kaikissa kohdissa.

Lue lisää

Tuolla on myös hyvä tai jopa erinomainen artikkeli siitä, miten Raamatussa puhutaan yhdestä ainoasta Jumalasta, joka on meidän isämme, sen sijaan, että Jumala olisi kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Näin sekä Vanhassa että myös Uudessa testamentissa, joka ei suinkaan kumoa Vanhan testamentin ja juutalaisten uskoa yhteen ainoaan Jahveen, joka on meidän isämme ja luojamme, ainoa kaikkivaltias.

http://jewsforjesus.org/publications/issues/v01-n08/jewish

Mielenkiintoinen havainto on se, että kukaan ei voi olla juutalainen ja uskoa samalla kolmiyhteiseen jumalaan. Jumala on uskonut itsensä ja kirjoituksensa ensin nimenomaan juutalaisille, joten on omituista, että juutalaiset eivät ole milloinkaan uskoneet kolmiyhteiseen jumalaan, joitakin muutamia lopun ajan poikkeuksia lukuun ottamatta. (Nykyään on muutamia juutalaisuudesta kristityksi kääntyneitä henkilöitä, jotka uskovat kolmiyhteiseen jumalaan katolisten isien opetuksen mukaan).

3-sammakkoa kirjoitti:

Tuolla on myös hyvä tai jopa erinomainen artikkeli siitä, miten Raamatussa puhutaan yhdestä ainoasta Jumalasta, joka on meidän isämme, sen sijaan, että Jumala olisi kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Näin sekä Vanhassa että myös Uudessa testamentissa, joka ei suinkaan kumoa Vanhan testamentin ja juutalaisten uskoa yhteen ainoaan Jahveen, joka on meidän isämme ja luojamme, ainoa kaikkivaltias.

http://jewsforjesus.org/publications/issues/v01-n08/jewish

Mielenkiintoinen havainto on se, että kukaan ei voi olla juutalainen ja uskoa samalla kolmiyhteiseen jumalaan. Jumala on uskonut itsensä ja kirjoituksensa ensin nimenomaan juutalaisille, joten on omituista, että juutalaiset eivät ole milloinkaan uskoneet kolmiyhteiseen jumalaan, joitakin muutamia lopun ajan poikkeuksia lukuun ottamatta. (Nykyään on muutamia juutalaisuudesta kristityksi kääntyneitä henkilöitä, jotka uskovat kolmiyhteiseen jumalaan katolisten isien opetuksen mukaan).

Lue lisää

Tuossa on valitettavasti väärä linkki ja sen takana oleva kirjoitus on katolista harhaoppia, johon on sekoitettu Jehovan todistajien virheellistä tulkintaa siitä, kuka tai ketkä ovat ne Jahvet ja Elohimit, joita esiintyy Vt:n kirjoituksissa ja jotka ilmestyvät sekä puhuvat patriarkoille ja profeetoille. Jehovan todistajien mukaan yksi heistä on ylienkeli Mikael, joka on sama kuin Jeesus, ja jotkut trinitaarit sanovat yhden heistä olevan Jeesus, joka on eri kuin enkeli Mikael. Molemmat ovat väärässä.

Kyseessä on kaksi eri enkeliä, joista toinen on luultavasti ylienkeli Mikael, mutta kumpikaan ei ole Jeesus. Se, että kahta enkeliä sanotaan Jahveksi ja Elohimiksi käy ilmi seuraavista jakeista: 2Moos 3:1-15 on sama enkeli, joka puhuu Moosekselle jakeissa 23:20-23 ja niissä mainitaan toinen enkeli, jota kutsutaan myös Jahveksi ja Elohimiksi 2Moos 13:21; 14:19 ja Stefanus vahvistaa sen, että se enkeli, joka puhui Moosekselle kasvoista kasvoihin ei ollut Jeesus, sillä hän erottaa sen enkelin ja Jeesuksen toisistaan todistaessaan Jeesuksesta (Apt 7:20-59).

3-sammakkoa kirjoitti:

Tuossa on valitettavasti väärä linkki ja sen takana oleva kirjoitus on katolista harhaoppia, johon on sekoitettu Jehovan todistajien virheellistä tulkintaa siitä, kuka tai ketkä ovat ne Jahvet ja Elohimit, joita esiintyy Vt:n kirjoituksissa ja jotka ilmestyvät sekä puhuvat patriarkoille ja profeetoille. Jehovan todistajien mukaan yksi heistä on ylienkeli Mikael, joka on sama kuin Jeesus, ja jotkut trinitaarit sanovat yhden heistä olevan Jeesus, joka on eri kuin enkeli Mikael. Molemmat ovat väärässä.

Kyseessä on kaksi eri enkeliä, joista toinen on luultavasti ylienkeli Mikael, mutta kumpikaan ei ole Jeesus. Se, että kahta enkeliä sanotaan Jahveksi ja Elohimiksi käy ilmi seuraavista jakeista: 2Moos 3:1-15 on sama enkeli, joka puhuu Moosekselle jakeissa 23:20-23 ja niissä mainitaan toinen enkeli, jota kutsutaan myös Jahveksi ja Elohimiksi 2Moos 13:21; 14:19 ja Stefanus vahvistaa sen, että se enkeli, joka puhui Moosekselle kasvoista kasvoihin ei ollut Jeesus, sillä hän erottaa sen enkelin ja Jeesuksen toisistaan todistaessaan Jeesuksesta (Apt 7:20-59).

Lue lisää

Tuolla on parempi linkki:

http://home.pacific.net.au/~amaxwell/housmail/HM140 - Echad - The Hebrew Word For One.htm

ECHAD – THE HEBREW WORD FOR ONE By Allon Maxwell

Jos linkki ei aukea, niin Googleta.

Vielä yksi linkki sanojen echad, yachad ja yachid käytöstä.

http://www.hebrew-streams.org/works/judaism/lies-about-shema.html

Lainaan tähän vielä Jeesuksen käymää keskustelua:

Markuksen evankeliumi:
12:28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.'
12:31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.' Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
12:32 Niin kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän.
12:33 Ja rakastaa häntä kaikesta sydämestään ja kaikesta ymmärryksestään ja kaikesta voimastaan, ja rakastaa lähimmäistään niinkuin itseänsä, se on enemmän kuin kaikki polttouhrit ja muut uhrit."
12:34 Kun Jeesus näki, että hän vastasi ymmärtäväisesti, sanoi hän hänelle: "Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta." Eikä kukaan enää rohjennut häneltä kysyä.

Tästä keskustelusta käy selvästi ilmi, että Herra meidän Jumalamme on yksi ainoa, ja ettei ole ketään muuta paitsi hän (ketään ei ole hänen rinnallaan). On aivan selvää, että Jeesus ja tämä kirjanoppineet eivät sisällyttäneet tähän yhteen ainoaan Herraan ja Jumalaan ketään muuta kuin Jeesuksen kristuksen Jumalan ja isän. (Joh 17:3; 20:17) Kaikki profeetat ja apostolit tunnustavat samalla tavalla isän olevan yksin ainoa Jumala, mutta jostakin ihmeen syystä kovin moni nimeltään kristitty ei tätä asiaa ole oikein ymmärtänyt. (Apt 4:24-31; 17:22-31; Room 16:25-27; 1Kor 8:4-6; Efe 4:4-6; 1Piet 5:10-11; Jaakob ja Juuda kokonaan; ja Jeesus kristus itse vahvistaa tämän asian ilmestyksessään Ilm 4:8-11)

Ehkä selvin kaikista sanan echad selityksistä on tämä

One Really Does Mean One Anthony Buzzard

http://www.21stcr.org/multimedia-2012/1-articles/ab-one_really_does_mean_one.html

Sana "echad" on hepreankielen perusluku ja kun hepreaa puhuvat laskevat numeroita ykkösestä eteenpäin 1, 2, 3,... niin he alkavat tämän numerolla yksi, joka on hepreaksi echad. Se, että sanaa echad käytetään joskus yhdestä suuremmasta kokonaisuudesta, jonka sisällä on monta eri asiaa, ei muuta sanan "echad" perusmerkitystä, joka on lukusana yksi (perusluku).

Yksi rypäleterttu on yksi rypäleterttu, ei monta rypäleterttua. Yksi rypäle tertun sisällä ei ole yksinään kokonainen yksi terttu, niin kuin pitäisi olla, jos tällä logiikalla todistetaan Isän olevan yksin täysi Jumala ja Pojan olevan yksin täysi Jumala ja Pyhän Hengen olevan yksin täysi Jumala. Sama pätee muihinkin esimerkkeihin.

Yksi kansa muodostuu monesta eri yksilöstä ja monesta eri sukukunnasta, mutta yksi yksilö tai yksi sukukunta ei muodosta yksinään kokonaista yhtä kansaa. Niinpä Hes. 37:17 ei todista sanan echad olevan käytetty kolmiyhteisestä jumalasta.

Kun mies yhtyy vaimoonsa, tulevat he yhdeksi lihaksi, mutta siinä tapauksessa kaksi kokonaan toisistaan erillistä yksilöä yhtyy toisiinsa, joten tämäkään kohta ei sovi todistukseksi kolmiyhteisestä Jumalasta.

Tällaiset perustelut ovat epätoivoinen yritys selittää todeksi epätotta väitettä, jonka mukaan joku muu olisi isän vertainen Jumala meidän taivaallisen isämme rinnalla, vaikka niin ei kukaan Raamatussa opeta. Yksikään Raamatun henkilö ei tunnusta uskovansa kolmiyhteiseen Jumalaan.

Yksikään Raamatun henkilö ei tulkitse 5Moos 6:4 ensimmäistä käskyä (shema) niin, että Jumala muodostuisi monesta eri persoonasta. Jeesus ja hänen kanssaan keskustellut kirjanoppinut tunnustavat molemmat uskonsa yhteen ainoaan Jahveen, joka on meidän isämme. (Mark 12:28-34; Joh 17:3) Samoin tekevät kaikki profeetat ja apostolit. Kaikki perustelut tätä Raamatun totuutta vastaan on tehty yhdistämällä Raamatun jakeita mielivaltaisesti toisiinsa ennalta totena pidetyn opin tueksi tai tulkitsemalla tai kääntämällä muilla tavoin väärin Raamattua.

Sanasta "Jahve" ja sen käytöstä muistui mieleeni NetMission foorumilla käyty keskustelu kauan sitten. Jotkut helluntailaiset sanoivat, että Pyhä Henki on Jahve ja Jeesus on Jahve ja Isä on Jahve: meillä on kolme Jahvea ja jokainen heistä on itsessään kaikkivaltias Jumala, mutta he ovat myös yhdessä yksi kolmiyhteinen kaikkivaltias Jumala. Juuri tällä tavalla täälläkin kirjoittavista osa taitaa uskoa?

Raamatun mukaan meillä on kuitenkin vain yksi Jahve, kun sanalla Jahve tarkoitetaan kaikkivaltiasta Jumalaa ja kaiken luojaa. Sanaa Jahve on käytetty kuitenkin myös enkeleistä, jotka ovat esiintyneet Jahven nimessä tämän täydellä arvovallalla ikään kuin se enkeli olisi itse Jahve (kaikkivaltias Jumala), mutta eivät ne enkelit (heitä on ainakin kaksi) ole kaikkivaltiaita jumalia vaan he ovat Jumalan lähettämiä sanansaattajia. Samalla tavalla myös Jeesusta on sanottu Jahveksi ja Elohimiksi, Herraksi ja Jumaliksi, joissakin vanhan testamentin profetioissa. Se ei tee hänestä isän vertaista jumalaa sen enempää kuin noista enkeleistäkään.

Israelin uskontunnustus (shema) ja ensimmäinen käsky (5Moos 6:4) osoittavat meille selvästi, että Jahve on vain yksi "persoona", ei monta eri persoonaa, kun sillä sanalla tarkoitetaan kaikkivaltiasta Jumalaa ja kaiken luojaa. Sama Jahve on Uudessa testamentissa meidän taivaallinen isämme ja isä yksin, ei kukaan muu hänen rinnallaan (Matt 6:6ss.; Mark 12:28-34; Joh 17:3; 1Kor 8:4-6; Efe 4:4-6; jne.). Uudessa testamentissa sanotaan vain isää herraksi Jumalaksi kaikkivaltiaaksi. Eikö tämän pitäisi saada hälytyskellot soimaan totuutta rakastavien Jumalan lasten sydämissä ja mielissä?

Luukkaan evankeliumi:
1:32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,

Apostolien teot:
3:22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.

2.Korinttolaiskirje:
6:18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias."

Ilmestyskirja:
1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
4:8 Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää: "Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on."
11:17 sanoen: "Me kiitämme sinua, Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen.
15:3 Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.
16:7 Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi."
16:14 Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
18:8 sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut."
19:6 Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen.
19:15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan
21:22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.
22:5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.

3-sammakkoa kirjoitti:

Ehkä selvin kaikista sanan echad selityksistä on tämä

One Really Does Mean One Anthony Buzzard

http://www.21stcr.org/multimedia-2012/1-articles/ab-one_really_does_mean_one.html

Sana "echad" on hepreankielen perusluku ja kun hepreaa puhuvat laskevat numeroita ykkösestä eteenpäin 1, 2, 3,... niin he alkavat tämän numerolla yksi, joka on hepreaksi echad. Se, että sanaa echad käytetään joskus yhdestä suuremmasta kokonaisuudesta, jonka sisällä on monta eri asiaa, ei muuta sanan "echad" perusmerkitystä, joka on lukusana yksi (perusluku).

Yksi rypäleterttu on yksi rypäleterttu, ei monta rypäleterttua. Yksi rypäle tertun sisällä ei ole yksinään kokonainen yksi terttu, niin kuin pitäisi olla, jos tällä logiikalla todistetaan Isän olevan yksin täysi Jumala ja Pojan olevan yksin täysi Jumala ja Pyhän Hengen olevan yksin täysi Jumala. Sama pätee muihinkin esimerkkeihin.

Yksi kansa muodostuu monesta eri yksilöstä ja monesta eri sukukunnasta, mutta yksi yksilö tai yksi sukukunta ei muodosta yksinään kokonaista yhtä kansaa. Niinpä Hes. 37:17 ei todista sanan echad olevan käytetty kolmiyhteisestä jumalasta.

Kun mies yhtyy vaimoonsa, tulevat he yhdeksi lihaksi, mutta siinä tapauksessa kaksi kokonaan toisistaan erillistä yksilöä yhtyy toisiinsa, joten tämäkään kohta ei sovi todistukseksi kolmiyhteisestä Jumalasta.

Tällaiset perustelut ovat epätoivoinen yritys selittää todeksi epätotta väitettä, jonka mukaan joku muu olisi isän vertainen Jumala meidän taivaallisen isämme rinnalla, vaikka niin ei kukaan Raamatussa opeta. Yksikään Raamatun henkilö ei tunnusta uskovansa kolmiyhteiseen Jumalaan.

Yksikään Raamatun henkilö ei tulkitse 5Moos 6:4 ensimmäistä käskyä (shema) niin, että Jumala muodostuisi monesta eri persoonasta. Jeesus ja hänen kanssaan keskustellut kirjanoppinut tunnustavat molemmat uskonsa yhteen ainoaan Jahveen, joka on meidän isämme. (Mark 12:28-34; Joh 17:3) Samoin tekevät kaikki profeetat ja apostolit. Kaikki perustelut tätä Raamatun totuutta vastaan on tehty yhdistämällä Raamatun jakeita mielivaltaisesti toisiinsa ennalta totena pidetyn opin tueksi tai tulkitsemalla tai kääntämällä muilla tavoin väärin Raamattua.

Lue lisää

Sanaa "echad" käytetään Uuden testamentin hepreankielisissä versioissa peruslukuna, joka on suomeksi "yksi" myös niissä kohdissa, joissa sanotaan meillä olevan vain "yksi" (echad) Jumala, isä. (1Kor 8:4,6; Efe 4:6)

Sama perusluku "yksi" (echad) esiintyy silloin, kun sanotaan meillä olevan "yksi" (echad) herra (Efe 4:5; 1Kor 8:6), jolla tarkoitetaan silloin asiayhteydessä Jeesusta kristusta, ei isää tai pyhää henkeä tai kolmiyhteistä jumalaa, joka ei ole Raamatun ilmoitus "yhdestä" Jumalasta.

Raamatun yksi ainoa Jumala on meidän taivaallinen isämme (Matt 6:6ss.), ei kukaan muu. Hän on samalla myös Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä. (Joh 20:17; 17:3; Efe 1:3; Ilm 3:12)

Jeesus kristus on ilmoittanut meille isän, joka on yksin ainoa Jumala, kaikkivaltias ja kaiken luoja. (Joh 1:17; Matt 11:27; Apt 4:24-31; 17:22-31; Ilm 4:8-11)

--Pelkkä ihminen ei syntejä voi sovittaa... --

Ihmisten on vaikea uskoa, miten Jumala antoi kaiken vallan Jeesukselle. Epäuskoiset juutalaisetkin närkästyivät kun Jeesus puhui tästä aiheesta.

valtariittää kirjoitti:

--Pelkkä ihminen ei syntejä voi sovittaa... --

Ihmisten on vaikea uskoa, miten Jumala antoi kaiken vallan Jeesukselle. Epäuskoiset juutalaisetkin närkästyivät kun Jeesus puhui tästä aiheesta.

Lue lisää

Tuo on muuten hyvä huomio, että Jumala on antanut kaiken vallan Jeesukselle ja korottanut hänet kaikkien luotujen herraksi. Jos Jeesus olisi iankaikkinen Jumala ilman elämän alkua ja kaikkivaltias jo luonnostaan, niin miksi isän piti korottaa hänet luotujen herraksi ja antaa hänelle valta, koska eihän kaikkivaltias ja kaiken luoja voi koskaan valtaansa menettää?

Apostolit eivät hävenneet julistaa evankeliumia miehestä, jonka Jumala on herättänyt kuolleista ja jolle Jumala on antanut vallan tuomita korotettuaan hänet seurakunnan pääksi ja kaikkien herraksi. (Apt 17:22-31; 2-12-38) Kun he rukoilivat Jumalaa, niin he rukoilivat isää, joka on luonut taivaan ja maan ja meren ja kaiken niissä olevan, mutta Jeesusta he kutsuivat Jumalan pojaksi. (Apt 4:24-31) Oli niin hyvä rukous, että he täyttyivät pyhällä hengellä sen seurauksena. :-)

Millähän hengellä ne helluntailaist ym. täyttyvät, jotka ylistävät "Pyhää Henkeä" lauluillaan ja rukoilevat sitä henkeä Jumalanaan? Jeesuksen sanojen mukaan pyhä henki ei puhu siitä itsestään (ei siis puhu "Pyhästä Hengestä") vaan todistaa oikein Jumalasta ja hänen pojastaan, niin että Jumala (isä) saa suurimman kirkkauden ja kunnian ja vallan ja voiman ja ylistyksen, niin kuin hän apostolien puheissa ja kirjoituksissa aina saa, kun ne oikein ymmärretään ja käännetään oikein kreikasta suomeen.

Hei nimimerkki 3-sammakkoa!

Oletko syntinen ihminen? Kerrotko lyhyesti ja ytimekkäästi miten olet tullut Jumalan lapseksi ja miten sait syntisi anteeksi ? Mikä Raamatun mukaan puhdistaa kaikesta synnistä ihmisen ja mikä on syntien anteeksisaannin perusta?

"Raivolla hyökätään kristinuskon perimmäisiin oppeihin ja totuuksiin, ja puolustetaan muinaisia harhaoppeja kiivaasti kuin vanha vihtahousu itse."


Kristinuskon "perimmäinen oppi ja totuus" kolminaisuusoppi kieltää Jumalan joka sanoo olevansa ainoa Jumala niin että ketään toista ei ole. (Jesaja 45:5, ja monet muut kohdat saman kirjan luvuissa 42-46)

Samalla kielletään Jeesuksen Jumala joka ei myöskään ole kolminaisuus, vaan Isä, ainoa totinen Jumala (Joh 17:3, Joh 20:17).

Kolminaisuusoppi ei ole Jumalan seurakunnan oppi, alkuserakunnalla ei ollut kolminaisuuttaa vaan "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6).

Helluntaiseurakunnat eivät täten ole Jumalan seurakuntia vaan "Pyhän Kolminaisuuden" seurakuntia.

"Muinainen harhaoppi" on siis kolminaisuusoppi joka tuli uskosta luopumisen myötä apostolien ajan jälkeen. Näitä harhaoppeja muotoiltiin ja virallistettiin kirkolliskokouksissa 300-luvulta alkaen, esim. Nikea vuonna 325.

Jumala ei ole tullut ihmiseksi. Jumala lähetti maailmaan Poikansa, tämä on evankeliumi, muu on harhaa vaikka sitä olisi julistettu tuhat vuotta, vaikka sen sanottaisiin olevan kristinuskon perimmäinen oppi ja totuus tai mitä tahansa.

Jos ihminen Jeesus Nasaretilainen, Jumalan lähettämänä ja Jumalan luota taivaasta tulleena ei kelpaa syntien sovittajakse jollekin, niin sellainen ihminen ei saa syntejään anteeksi koska välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on Sanan mukaan ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5). On nimittäin sellaisia jotka sanovat että jos Jumala itse ei tullut ja kuollut heidän puolestaan niin mitään syntien sovitusta ei ole tapahtunut.

Jumala itse ei tullut, Jumala lähetti Poikansa. Ei kelvannut suurimmalle osalle juutalaisia, ei kelpaa kristityillekään mutta joka ottaa vastaan Jeesuksen todistuksen tunnustaa että Jumala puhuu totta (Joh 3:33). Jeesuksen todistus Jumalasta > Markus 12: 28-34, Joh 17:3.

Kristityt eivät tunnusta Jumalan puhuvan totta kun hän sanoo olevansa ainoa Jumala. He tekevät Jumalasta valehtelijan ja samoin Jeesuksesta sekä apostoleista.

Kristikunta on kapinassa Jumalaa vastaan. Kapina tulee kukistumaan vihan aikana. Sen jälkeen kaikki luodut ylistävät häntä joka istuu valtaistuimella ja Karitsaa (Ilm 5:13). Kolminaisuudesta ei ole tietoakaan.

Myös jumalattomat tietävät kenen vihalta he pyytävät vuoria kaatumaan päälleen, Pyhän Kolminaisuudenko vihalta? Ei vaan "valtaistuimella istuvan katseelta ja Karitsan vihalta". Kaikki tulevat tietämään kuka Jumala on. Taivaassa ei ole ketään joka ylistäisi "Pyhää Kolminaisuutta", tämä on vuorenvarma asia, lukekaa Ilmestyskirja niin siitä näette.

"3-sammakkoa" ihmettelee, millaista evankeliumia seurakunnissa nykyään julistetaan.

Elävissä seurakunnissa julistetaan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, lähetyskäskyn mukaisesti.

" Te olette minun todistajiani "

8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". ( Apt. 1. )

Ja helluntaina Jeesuksen taivaaseenastumisen jälkeen, kun Pyhä Henki vuodatettiin
alkoi pelastuksen Evankeliumin julistaminen Jeesuksen Kristuksen nimessä.

Jeesuksen todistajat, Herransa palvelijat, aloittivat heille annetun tehtävän suorittamista.

Ja heti alkoivat myös vainot, Jeesuksen nimessä.

Niin on vielä tänäänkin, niin kuin huomataan "kolmen sammakon" julistuksen olevan. Nimi Jeesus on piilossa.

Jeesuksen todistajat eivät todellakaan hävenneet, eikä pelänneet vaan julistivat Jeesusta.

40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta. ( Apt. 5. )

Elävän Jumalan seurakunnan tunnistat juuri tästä:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 2. )

Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta saa siis ihmisen kääntymään
Jeesuksen puoleen, turvautumaan siihen ainoaan nimeen mikä on ihmiskunnalle
annettu

Jos helluntaiseurakunnissa, tai missä tahansa seurakunnassa, ei ole esillä evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, niin silloin ei ole kysymys Jumalan seurakunnasta.

Vain Jeesus nimen vuoksi on vaino, koska vain Jeesuksessa Kristuksessa on pelastus.

Kirjoitukset, eikä tietopankit anna elämää, sen saa vain Jeesuksen luo tulemalla:

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.

Tämä on tekopyhää hurskastelua. Ladellaan raamatunjakeita todellisen ongelman peittämiseksi joka on se että ei uskota Jumalaa eikä uskota Jeesusta.

Siitä huolimatta pitäisi Jeesuksen heidät pelastaa mikä pakottaisi Jeesuksen nielemään kolminaisuusopin ja julistautumaan Jumalaksi ja Jumalan muuttumaan kolminaisuudeksi heidän tahtonsa mukaan.

Ei ole ollenkaan sanottua että Jeesus tuntisi näitä ihmisiä joiden ei kelpaa uskoa häntä (esim. Joh 17:3). Jeesus ei tehnyt eikä sanonut mitään itsestään, kaiken hän teki ja sanoi niinkuin oli Jumalalta saanut tehtäväksi ja sanottavaksi. Ei ole mikään sivuseikka tietää kuka tämä Jumala on.

"totuus_voittaa" kirjoittaa:

>> Tämä on tekopyhää hurskastelua. Ladellaan raamatunjakeita todellisen ongelman peittämiseksi joka on se että ei uskota Jumalaa eikä uskota Jeesusta. >>

Niin, todellinen ongelma on jos pelastuksen evankeliumi on peitossa.

Ihmisopit ei pelasta ketään, ei "totuus_voittaa" nimimerkin oppi, eiä "kolmen sammakon" oppi, vaan Jumala pelastaa.

Ihminen luulottelee julistavansa oikeaa oppia, mikä on ihmismielen sielullista oppia.

Oikean evankeliumi saa ihmisen kääntymään Jeesuksen puoleen, ja vain Hänessä ihmisen pitää pelastuman.

Ja oikean evankeliumin julistamisen seurauksen näemme tästä.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 2. )

Jos siis oman opin julistajat eivät ole tällaisen elävän Jumalan seurakunnan yhteydessä paikkakunnillaan, niin missä silloin on vika? Toisissako vaiko itsessä?

Roomalaiskirje:
10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."

Usko Toivosen evankeliumin mukaan Jumala herätti kuolleista ylös kaikkivaltiaan Jumalan ja kaiken luojan Herran Jeesuksen Kristuksen. Raamatun mukaan Jumala herätti kuolleista oman poikansa kristuksen Jeesuksen, meidän herramme. On tässä valtava ero sanoman sisällössä.

Tässä on käytännössä se, miten Paavali julisti Jeesuksen kristuksen evankeliumia ja opetti isän Jumalan luoneen kaiken, mitä on olemassa, niin että me olemme ja liikumme hänessä.

Apostolien teot:
17:22 Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
17:23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle.' Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
17:24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
17:25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
17:27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.'
17:29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
17:31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

Kun Filippus julisti evankeliumia etiopialaiselle hoviherralle, niin tämä uskoi Jeesuksen olevan kristus ja Jumalan poika, mikä suun tunnustus riitti pelastamaan hänet; sydämen uskolla hän oli tullut vanhurskaaksi jo ennen tätä suun tunnustusta ja sitä seurannutta kastetta vedessä Jeesuksen kristuksen nimeen.

Apostolien teot:
8:35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
8:37: Niin Filippus sanoi hänelle: "Jos uskot koko sydämestäsi, niin on lupa." Hän vastasi ja sanoi: "Minä uskon, että Jeesus kristus on Jumalan poika."
8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
8:40 Mutta Filippus tavattiin Asdodissa; ja hän vaelsi ympäri ja julisti evankeliumia kaikissa kaupungeissa, kunnes tuli Kesareaan.

Johannes kirjoitti evankeliuminsa sen vuoksi, että

"...te uskoisitte, että Jeesus on kristus, Jumalan poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä." (Joh 20:31)

Jeesuksen omien sanojen mukaan meidän tulee uskoa, että isä on yksin ainoa totinen Jumala ja Jeesus kristus on hänen poikansa, jonka isä on lähettänyt maailman vapahtajaksi. Meidän tulee uskoa Jumalaan ja Jeesukseen kristukseen, heihin molempiin, jotta meillä olisi ikuinen elämä. (Joh 14:1;, 17:3)

Meidän ei tule uskoa katolisten isien keksimää harhaoppia kolmiyhteisestä jumalasta vaan Raamatun kirjoituksia, joiden mukaan Jumala (isä) on lähettänyt oman poikansa maailman vapahtajaksi ja herättänyt hänet ylös kuolleista, niin kuin on kirjoitettu. (1Joh 4:1-16; Hebr 5:7; 13:20-21; 1Kor 15 jne.)

Tämä on sitä alkuperäistä Jeesuksen kristuksen evankeliumia, jonka julistusta ja totuudellista rukousta Apostolien teot kuvaavat meille alkuperäisessä muodossaan. (Apt 2:12-38; 4:24-31; 10:34-48; 17:2-3, 22-31; jne.) Jumala ei herättänyt kaikkivaltiasta Jumalaa ja kaiken luojaa ylös kuolleista vaan oman poikansa, kristuksen Jeesuksen, jonka Jumala on korottanut kaiken pääksi seurakunnalleen ja kaikkien luotujen yläpuolella olevaksi herraksi. (Apt 2:38; Room 1:1-4; Efe 1; Kol 1)

1.Korinttolaiskirje:
1:1 Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes
1:2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
1:4 Minä kiitän Jumalaani aina teidän tähtenne siitä Jumalan armosta, joka on annettu teille Kristuksessa Jeesuksessa,
1:5 että kaikessa olette rikastuneet hänessä, kaikessa puheessa ja kaikessa tiedossa,
1:6 sen mukaan kuin todistus Kristuksesta on teissä vahvistettu,
1:7 niin ettei teiltä mitään puutu missään armolahjassa, teidän odottaessanne meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestystä.
1:8 Hän on myös vahvistava teitä loppuun asti, niin että te olette nuhteettomat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen päivänä.
1:9 Jumala on uskollinen, hän, jonka kautta te olette kutsutut hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme yhteyteen.
1:10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
1:11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.

Paavali erottaa tässä kirjeensä alussa Jumalan ja kristuksen toisistaan niin kuin tekee kaikkialla kirjeissään ja julistamassaan evankelumissa (Apt 17:22-31). Paavali kutsuu vain isää Jumalaksi kirjeissään ja saarnoissaan, mutta Jeesusta hän kutsuu herraksi, kristukseksi ja Jumalan pojaksi. Kumpi näistä kahdesta mahtaa olla se herra Jumala kaikkivaltias, josta Paavali ja kaikki valitut Jumalan palvelijat todistavat Raamatussa? (2Kor 6:18 ja

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=kaikkivaltia&kirjat=ut

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=herra jumala&kirjat=ut

Roomalaiskirjeessä 10:8-13 ja Apostolien teoissa mainittu Herran nimen avuksi huutaminen ei tee Jeesuksesta kristuksesta kaikkivaltiasta Jumalaa ja kaiken luojaa. Nimi Jeesus ei ole ensinkään yhdessäkään Vt:n kohdassa Jumalan nimi, mutta Jumalan nimi Jahve sisältyy siihen nimeen (Jeshua tai Jehoshua on suomeksi Jahve pelastaa tai Jahvessa on pelastus). Niinpä herran Jeesuksen kristuksen nimeä avukseen huutava huutaa hänen nimensä kautta avukseen myös isää Jumalaa, joka on se yksi ainoa Jahve ja Elohim, joka on luonut kaiken ja on ainoa kaikkivaltias Jumala eikä ketään ole hänen rinnallaan Jumalana hänen vertaisenaan kaikkivaltiaana (5Moos 5:35,39; 6:4; Mar 12:28-34; Jes 44-46; Joh 17:3; Ilm 4:8-11)

Uusikierros kirjoitti:

Hei nimimerkki 3-sammakkoa!

Oletko syntinen ihminen? Kerrotko lyhyesti ja ytimekkäästi miten olet tullut Jumalan lapseksi ja miten sait syntisi anteeksi ? Mikä Raamatun mukaan puhdistaa kaikesta synnistä ihmisen ja mikä on syntien anteeksisaannin perusta?

Lue lisää

Minun henkilöni ja uskoontuloni ei vaikuta millään tavalla siihen, mikä on totuus tässä asiassa profeettojen, apostolien ja itsensä herran Jeesuksen kristuksen ilmoittamana ja Raamatun kirjoituksissa. Sen voin sanoa, että olen tullut uskoon helluntailaisten ja heistä lähteneiden ihmisten keskuudessa, missä vietin uskon taipaleeni alkuvuodet samankaltaisessa uskossa kuin hekin. Silloin kolmiyhteisen jumalan opilla ei ollut juurikaan merkitystä veljien keskuudessa, sillä panostimme evankeliumin julistukseen (herätyskokoukset ja toiminta) sekä pyhitykseen ja avustustyöhön eri muodoissaan. Olen vasta vuosien omakohtaisen Raamatun tutkimisen kautta tullut tuntemaan, että kolmiyhteisen jumalan oppi on katolisten isien kehittämää harhaoppia ja saanut alkunsa muinaisessa Babyloniassa. Ennen vanhaan vapaissa suunnissa sitä oppia ei tunnustettu virallisesti totuudeksi, mutta nykyään on yhä useammmissa yhteisöissä alettu sitä todeksi virallisesti tunnustamaan ja vaatimaan jäseniltä sen tunnustamista... helluntaikirkko on tästä yhtenä esimerkkinä.

"kolmelle sammakolle".

Jatkoa Room. 10.

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?

Mistä nimestä siis on kysymys?

3-sammakkoa kirjoitti:

Minun henkilöni ja uskoontuloni ei vaikuta millään tavalla siihen, mikä on totuus tässä asiassa profeettojen, apostolien ja itsensä herran Jeesuksen kristuksen ilmoittamana ja Raamatun kirjoituksissa. Sen voin sanoa, että olen tullut uskoon helluntailaisten ja heistä lähteneiden ihmisten keskuudessa, missä vietin uskon taipaleeni alkuvuodet samankaltaisessa uskossa kuin hekin. Silloin kolmiyhteisen jumalan opilla ei ollut juurikaan merkitystä veljien keskuudessa, sillä panostimme evankeliumin julistukseen (herätyskokoukset ja toiminta) sekä pyhitykseen ja avustustyöhön eri muodoissaan. Olen vasta vuosien omakohtaisen Raamatun tutkimisen kautta tullut tuntemaan, että kolmiyhteisen jumalan oppi on katolisten isien kehittämää harhaoppia ja saanut alkunsa muinaisessa Babyloniassa. Ennen vanhaan vapaissa suunnissa sitä oppia ei tunnustettu virallisesti totuudeksi, mutta nykyään on yhä useammmissa yhteisöissä alettu sitä todeksi virallisesti tunnustamaan ja vaatimaan jäseniltä sen tunnustamista... helluntaikirkko on tästä yhtenä esimerkkinä.

Lue lisää

Minä pidän veljijäni niitä uudestisyntyneitä helluntailaisia ja ketä tahansa kristittyjä, jotka ovat tulleet pyhästä hengestä osallisiksi samalla tavalla kuin apostlit Raamatussa ja minä itse. Uudestisyntymisen ja pelastumisen ehto ei ole se, että ensin pitää ymmärtää katolinen kolmiyhteisen jumalan oppi harhaopiksi ja vasta sitten voi pelastua ja uudestisyntyä. Myöskään kolmiyhteisen jumalan opin totena pitäminen ei ole uudestisyntymisen ja pelastumisen ehto. Päin vastoin: sen totena pitäminen voi jopa estää ihmistä tulemasta oikealla tavalla uskoon ja pelastua... ainakin jos jonkin opillisen ymmärtämisen kautta yrittää lähestyä Jumalaa sen sijaan, että katuisi syntejään ja syntisyyttään, niin että tahtoo saada ne anteeksi ja muuttua mieleltään Jumalan lapseksi... kääntyä pahuudesta Jumalan tykö jne.

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovien joukossa on siis niitä, jotka ovat saaneet syntinsä anteeksi ja ovat osallisia pyhästä hengestä, ovat toivossa pelastuneita niin kuin minäkin ja tavallani uskovat (totuus_voittaa ei usko minun tavallani ja rajaa pelastuksen ulkopuolelle kaikki kolmiyhteiseen jumalaan uskovat sanoillaan). He ovat kuitenkin eksyneet ja joutuneet harhaan isiltään perimän turhan ja virheellisen opetuksen kautta, josta Jumala kutsuu heitä nyt ulos (Ilm 18) - ulos suuresta Babylonista eli katolisesta uskosta, joka perustuu katolisten isien laatimiin uskontunnustuksiin ja opetukseen. Vielä on aikaa hylätä nuo harhaopit ennen kuin Jumalan tuomiot alkavat ensin hänen omasta huoneestaan (seurakunnasta) ja Karitsan ja valtaistuimella istuvan isän viha kohtaa tempauksesta ulos jääneitä ihmisiä maan päällä...

Ihmisen ei siis tarvitse ensin ymmärtää kolmiyhteisen jumalan oppia harhaopiksi voidakseen syntyä uudesti ylhäältä ja pelastuakseen. Sen voi ymmärtää harhaopiksi uudestisyntymisen ja pelastumisen jälkeen. Kaikki siihen harhaoppiin uskoneet eivät ole ehtineet ymmärtää sitä harhaopiksi menneinä aikoina, mutta ovat voineet silti pelastua (esim. Isaac Newton ei pitänyt kaikkea katolista oppia totuutena ja olikohan tämä kolmiyhteisen jumalan oppi yksi niistä, joita hän kyseenalaisti.. varmaan oli muitakin historian henkilöitä, jotka eivät katolisia harhaoppeja totena ole pitäneet... ja eri tulkintoja on ollut apostolien ajoista lähtien "seurakunnan" tai kirkon yhteydessä ja läheisyydessä... pitäen sisällään nykyisen Jehovan todistajien näkemyksen ja unitarismin, mutta kolmiyhteisen jumalna oppi muodostui vasta 100-lvulta lähtien siten, että ensin uskottiin kaksiyhteiseen jumalaan, isään ja poikaan, ja myöhemmin tähän lisättiin pyhä henki Jumalan kolmantena persoonana, niin että kolmiyhteinen sammakkojumala oli valmis, Ilm 16:13ss.)

"kolmelle sammakolle"

Eikö ole ristiriitaista, että Saulus tarsolainen tuhosi niitä, jotka julistivat "Jahve pelastaa"?

Usko.Toivonen kirjoitti:

"kolmelle sammakolle".

Jatkoa Room. 10.

13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?

Mistä nimestä siis on kysymys?

Lue lisää

Jankuta jankuta jankuta...

Nimi Jeesus, Jeshua tai Jehoshua ei ole Vanhassa testamentissa kertaakaan Jumalan nimenä, mutta se sisältää Jumalan nimen. Jeesuksen kohdalla on kyseessä samankaltainen tapaus kuin sen enkelin kohdalla, jossa asui Jahven nimi - ja vielä enemmän: Jumala (isä) asui ja asuu Pojassaan Jeesuksessa (Joh 14:1-11).

2.Mooseksen kirja:
23:20 Katso, minä lähetän enkelin sinun edellesi varjelemaan sinua tiellä ja johdattamaan sinua siihen paikkaan, jonka minä olen valmistanut.
23:21 Ole varuillasi hänen edessään ja kuule häntä äläkä pahoita hänen mieltänsä. Hän ei jätä teidän rikoksianne rankaisematta, sillä minun nimeni on hänessä.
23:22 Mutta jos sinä kuulet häntä ja teet kaikki, mitä minä käsken, niin minä olen sinun vihollistesi vihollinen ja vastustajaisi vastustaja.
23:23 Sillä minun enkelini käy sinun edelläsi ja johdattaa sinut amorilaisten, heettiläisten, perissiläisten, kanaanilaisten, hivviläisten ja jebusilaisten maahan, ja minä hävitän heidät.

Tämä Jahve, joka tässä puhuu, on Jahven (Herran) enkeli, ei itse Jumala. (2Moos 3:1-15; 5Moos 34:10; Apt 7:20-59 Stefanus erottaa toisistaan tämän enkelin ja Jeesuksen, joten se enkeli ei ole Jeesus, joka puhui Moosekselle) Tämä enkeli (Jahve) sanoo, että on myös toinen Jahve, joka kulkee Israelin edellä ja hänessä asuu hänen (Jahven) nimi. Se toinen enkeli on nähty jo aiemmin Israelia johtamassa.

2.Mooseksen kirja:
13:21 Ja Herra kulki heidän edellänsä, päivällä pilvenpatsaassa johdattaaksensa heitä tietä myöten ja yöllä tulenpatsaassa valaistaksensa heidän kulkunsa, niin että he voivat vaeltaa sekä päivällä että yöllä.

2.Mooseksen kirja:
14:19 Niin Jumalan enkeli, joka oli kulkenut Israelin joukon edellä, siirtyi kulkemaan heidän takanansa; ja pilvenpatsas siirtyi heidän edeltänsä ja asettui heidän taaksensa.

Myöhemmin, kun pilvenpatsaassa tai -patsaana näyttäytynyt enkeli kulki Israelin edessä, niin kansa seurasi sitä sen mukaan, kuin hän johdatti kansaa.

Näemme, että Jahven (Herran) enkeli sai käyttää Jumalan nimeä (Jahve) ja esiintyä hänen nimessään, kun oli Jumalan sanansaattajana ja puhui hänen arvovallallaan ja teki tekojaan Jumalan voimalla.

Samalla tavalla myös Jeesus on tullut isänsä nimessä (Joh 10:25; 5:43) ja tehnyt Jumalan tekoja ja puhunut Jumalan sanoja - Jumala on tehnyt sen kaiken poikansa kautta, jossa hän asui (Joh 14:9-11; 12:42-50; 10:34-42; Hebr 1:1).

Jumalan nimi ei siis ole Jeesus, Jeshua tai Jehoshua, mutta Jumalan nimi Jahve sisältyy hänen nimeensä niin kuin se nimi asui myös Herran enkelissä ja niin kuin Herran enkeli sai myös esiintyä Jumalan nimessä. Jeesuksella on myös uusi nimi, jonka hän kirjoittaa valittujen otsaan ja se on hänen Jumalansa eli meidän taivaallisen isämme nimi ja taivaallisen pyhän kaupungin nimi... (Ilm 3:12; 14:1; 22:1-5; Jer 33:16)

Usko.Toivonen kirjoitti:

"kolmelle sammakolle"

Eikö ole ristiriitaista, että Saulus tarsolainen tuhosi niitä, jotka julistivat "Jahve pelastaa"?

Ei se ole sen ihmeellisempää kuin että katolisessa uskossa olevat ovat tappaneet ja vainonneet niitä, jotka julistavat, että Jahve pelastaa ja tekee sen poikansa Jeesuksen kristuksen kautta.

"Kolmelle sammakolle"

Taitaahan se olla joidenkin uskontojen julistus, että vain meillä on pelastus, vain meillä on totuus, mutta eihän "kolmen sammakon" julistuskaan taida siinä suhteessa tehdä poikkeusta.

Julistaahan "kolme sammakkoa" näin:

>> Minä uskon Raamatun ilmoituksen, koska olen syntynyt Jumalan hengestä ja Jumala on ilmoittanut minulle henkensä kautta sen, mikä on totuus tässä asiassa. >>

Monet uskonnoliset ryhmät tai vain itseoppineet yksilöt sanovat omaavansa henkeytetyn "totuuden".

>> Olen vasta vuosien omakohtaisen Raamatun tutkimisen kautta tullut tuntemaan, >>

Liikkeellä on paljon "totuuksia", joiden takana vastaavanlaiset perusteet, eli
he sanovat " minä julistan "totuutta", jonka Jumala on minulle ilmoittanut.

Kuinkahan monta uskonnollista ryhmää, tai elävästä seurakuntayhteydestä erillään toimijaa tänä päivänä maailmassa on?

Luku on suuri ja kasvaa koko ajan, miksiköhän Jumalan Henki jakaa erilaista "totuutta", erilaista evankeliumia, eihän se näin voi olla?

Miksi juuri sinulla "kolme sammakkoa" on oikea totuus?
Onko "totuutesi" elävän seurakunnan koettelema, vaiko vain sinun itsesi koettelema?

Usko.Toivonen kirjoitti:

"Kolmelle sammakolle"

Taitaahan se olla joidenkin uskontojen julistus, että vain meillä on pelastus, vain meillä on totuus, mutta eihän "kolmen sammakon" julistuskaan taida siinä suhteessa tehdä poikkeusta.

Julistaahan "kolme sammakkoa" näin:

>> Minä uskon Raamatun ilmoituksen, koska olen syntynyt Jumalan hengestä ja Jumala on ilmoittanut minulle henkensä kautta sen, mikä on totuus tässä asiassa. >>

Monet uskonnoliset ryhmät tai vain itseoppineet yksilöt sanovat omaavansa henkeytetyn "totuuden".

>> Olen vasta vuosien omakohtaisen Raamatun tutkimisen kautta tullut tuntemaan, >>

Liikkeellä on paljon "totuuksia", joiden takana vastaavanlaiset perusteet, eli
he sanovat " minä julistan "totuutta", jonka Jumala on minulle ilmoittanut.

Kuinkahan monta uskonnollista ryhmää, tai elävästä seurakuntayhteydestä erillään toimijaa tänä päivänä maailmassa on?

Luku on suuri ja kasvaa koko ajan, miksiköhän Jumalan Henki jakaa erilaista "totuutta", erilaista evankeliumia, eihän se näin voi olla?

Miksi juuri sinulla "kolme sammakkoa" on oikea totuus?
Onko "totuutesi" elävän seurakunnan koettelema, vaiko vain sinun itsesi koettelema?

Lue lisää

Siinäpä se juuri onkin, että toisille "Pyhä Henki" opettaa asioita eri tavalla kuin toisille, mutta jokainen sanoo saaneensa opetuksen "Pyhältä Hengeltä" ja ilman "Häntä" ei kuulemma voi tätäkään asiaa oikein ymmärtää tai todeksi tunnustaa: tarkoitan katolista mysteeriä, jonka mukaan Jeesus kristus on ihminen ja Jumala yhtä aikaa, mutta ei ole ihmisenä Jumalasta erillinen olento, ja Jumala on kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki.

Jos tätä ei voi sokeasti todeksi tunnustaa (kukaan ei ymmärrä sitä oppia eikä osaa selittää sitä ristiriidattomaksi totuudeksi joka pitää yhtä Raamatun kirjoitusten kanssa), niin ei ole kuulemma syntynyt uudesti Jumalan Hengestä eikä ole Jumalan lapsi jne.

Sanotaan siis niiden kuuluvan Kristuksen ruumiin ulkopuolelle ja olevan matkalla kohti "helvettiä", jotka eivät katolista uskoa tunnusta.

Että sellainen Henki teitä on opettanut ja opettaa, mutta tosi on, että minua ei sellainen "Henki" opeta vaan olen saanut opetuksen Jumalan hengen kautta pyhistä Raamatun kirjoituksista.

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovilla on nimenomaan tapana vedota "Pyhään Henkeen" ja sanoa, että ovat saaneet opetuksensa "Häneltä", kun eivät pysty perustelemaan opetustaan millään muulla tavalla. Onhan nimittäin selvää, että Raamatun mukaan isä on yksin ainoa totinen Jumala eikä ketään ole hänen rinnallaan. Ja ne, jotka eivät pidä totena tätä Jumalan sanan ilmoitusta, vetoavat lopulta Pyhään Henkeen, joka on kuulemma opettanut heille kolmiyhteistä jumalaa... ja kumoavat sen hengen opetuksen kautta selvän sanan, jonka mukaan

meilä on yksi ainoa Jumala, isä. (1Kor 8:4-6; Efe 4:4-6;M Joh 17:3; Mark 12:28-34; Ilm 4:8-11; APt 4:24-31; 17:22-31; jne.)

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat eivät yleensä kommentoi millään tavalla noita heidän oppinsa kanssa ristiriitaisia jakeita vaan sen sijaan tuovat esiin omia mielijakeitaan, jotka ovat ristiriidassa noiden jakeiden kanssa, jos väitetään niiden todistavan, että meillä on yksi ainoa Jumala, joka on Isä ja Poika ja Pyhä Henki, sen sijaan, että tunnustettaisiin meillä olevan yksi ainoa Jumala, joka on isä (meidän taivaallinen isämme ja Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä).

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovien koettelu on yhtä tyhjän kanssa, koska he seuraavat vierasta henkeä ja pitävät sen opetuksia totuutena, vaikka ne eivät totta ole. Jos nyt joku haluaa tietää, ketkä uskovat tavallani tai lähes niin kuin minä, niin Suomessa heitä ei tietääkseni ole ja ulkomailta tulee mieleeni Sean Finnegan ja Anthony Buzzard, mutta emme toki kaikista asioista samaa mieltä ole ja pidän myös vaihtoehtoisia näkemyksiä joiltakin osin melko hyvin perusteltuina, joten kaikista asioista en sano tietäväni varmaa totuutta - toisin kuin kolmiyhteiseen jumalaan uskovat, jotka ovat täysin varmoja siitä, että ovat oikeassa ja katoliset isät ennen heitä. ;-)

"Kolmelle sammakolle"

Nyt se vahvistui, mitä ajattelinkin kirjoitustesi perusteella.

Kirjoitat ylimielisesti ikäänkuin Pyhä Henki puhuisi vain sinulle ja muutamalle muulle koko maailmassa.

Eli vain sinun ns. korvasyyhyyn. Siis Huom!!

Eihän Jeesus niin ilmoita, vaan hän sanoo Pyhän Hengen puhuvan seurakunnille.

Jaat uskovat "teihin" ja "Kolmen sammakon" meihin muutamaan.
Tämä onkin tälläkin palstalla kirjoituksissa näkynyt aiemminkin muutaman kirjoittajan osalta.

Pietarikin ajatteli ettei Pyhä Henki ole pakanoita varten, mutta Jumala ojensi Pietaria sanomalla " "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi". (Apt. 10. )

Opin koettelija elävän Jumalan seurakunta.

että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus. ( 1. Tim. 3:15 )

Ei sellainen ole opin koettelua, minkä ihminen vain itse koettelee, jos tämä
koettelu olisi oikeaa koettelua vaan hajottavaa sielullista, ihmisopin luojaa koroittavaa.

"te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen;" ..

Näillä sanoilla Jeesus varoittaa meitä.

valtariittää kirjoitti:

--Pelkkä ihminen ei syntejä voi sovittaa... --

Ihmisten on vaikea uskoa, miten Jumala antoi kaiken vallan Jeesukselle. Epäuskoiset juutalaisetkin närkästyivät kun Jeesus puhui tästä aiheesta.

Lue lisää

Niin eli mitä tarkoitat? Mikä/kuka Jeesus oli? Pelkkä ihminenkö? Luotu olento? Saatanan veli vaiko yli-enkeli?

Kyllä vain on harhaista porukkaa...

Entäs Pyhä Henki kuka/mikä Hän on? Persoona vai persoonaton? Jumalallinen vai ei? Enkelikö vai jokin energia tai "toimintavoima"?

"jonka mukaan Jeesus kristus on ihminen ja Jumala yhtä aikaa, mutta ei ole ihmisenä Jumalasta erillinen olento, ja Jumala on kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

- Isä ei ole Jeesus, eikä Jeesus Isä. Jeesus on eri olemus ja persoona kuin Isä. Kummallisia omia tulkintojanne teette.

"Oletko syntinen ihminen?"

JUMALAN silmillä katsottuna olen synnitön. Taas ihmisenä olen syntinen / minussa, minun lihassani on syntiä.

"Kerrotko* lyhyesti* ja *ytimekkäästi* miten olet tullut Jumalan lapseksi ja miten sait syntisi anteeksi ?"

JUMALA teki uskon minuun eli uudestisynnyin JUMALASTA. Sain syntini anteeksi JUMALAN aivoittaessa Poikansa kautta tapahtuvan sovituksen kautta.

"Mikä Raamatun mukaan puhdistaa kaikesta synnistä ihmisen ja mikä on syntien anteeksisaannin perusta? "

Siis Jeesuksen sovitus / uhri puhdistaa ihmisen kaikesta synnistä JUMALAN silmillä katsottuna. Syntien anteeksisaannin perusta on usko syntisyyteensä ja JUMALAN aivoitus syntien sovitus Kristuksessa. Siis usko on punainen lanka.

Kuten Raamattu opettaa, niin JUMALA sovitti ihmisen synnit Jeesuksen KAUTTA. Toimii Jeesuksen Kristuksen poikansa kautta pelastaessaan ihmisen. JUMALA oli / on Kristuksessa.

Laittaisitko vielä tarkennuksen Raamatusta ja ne Raamatun kohdat, mihin uskosi perustuu.Nyt kerroit sen omin sanoin, vahvistaisitko vielä Raamatun sanan totuuden kautta uskosi perustuksen ja kerrotko vielä mitä Raamatunkäännöstä käytät ja kuka sen on kääntänyt ja koska se on käännetty?

Sinusta nimimerkki "Uusikierros" ei ole kenenkään uskon mittaajaksi eikä punnitsijaksi.

Itse teet syntiä koko ajan tunnustaessasi toista Jeesusta kuin mitä Jeesus omien sanojensa mukaan on:

"Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10: 36).

Jeesus sanoo että "synti on siinä että ihmiset eivät usko minuun" (Joh 16:9)

Jos sinä olisit uskonut Jeesukseen niin sinulla olisi ollut sama Jumala kuin Jeesuksella, Isä, ainoa totinen Jumala (Joh 17:1-3, Joh 20:17), mutta sinä et häntä usko.

Sanot sinä Jumalaksesi ketä tahansa toista kuin Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää niin sinä teet syntiä koska et uskonut Jeesukseen joka omien sanojensa mukaan on Jumalan Poika eikä Jumala niinkuin te Jumalan Sanaa vääristellen väitätte.

markku.lievonen kirjoitti:

"Oletko syntinen ihminen?"

JUMALAN silmillä katsottuna olen synnitön. Taas ihmisenä olen syntinen / minussa, minun lihassani on syntiä.

"Kerrotko* lyhyesti* ja *ytimekkäästi* miten olet tullut Jumalan lapseksi ja miten sait syntisi anteeksi ?"

JUMALA teki uskon minuun eli uudestisynnyin JUMALASTA. Sain syntini anteeksi JUMALAN aivoittaessa Poikansa kautta tapahtuvan sovituksen kautta.

"Mikä Raamatun mukaan puhdistaa kaikesta synnistä ihmisen ja mikä on syntien anteeksisaannin perusta? "

Siis Jeesuksen sovitus / uhri puhdistaa ihmisen kaikesta synnistä JUMALAN silmillä katsottuna. Syntien anteeksisaannin perusta on usko syntisyyteensä ja JUMALAN aivoitus syntien sovitus Kristuksessa. Siis usko on punainen lanka.

Kuten Raamattu opettaa, niin JUMALA sovitti ihmisen synnit Jeesuksen KAUTTA. Toimii Jeesuksen Kristuksen poikansa kautta pelastaessaan ihmisen. JUMALA oli / on Kristuksessa.

Lue lisää

Sinä Markku et usko että Jeesus on Jumala? Uskot että Jeesus oli vain ihminen? Kertoisitko miten ihminen Jeesus Kristus voi olla sinussa. Entä miten sinä voit olla ihminen Jeesuksessa?

Joh 14:20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja MINÄ TEISSÄ.

Koska opetuslapset ymmärtäisivät tämän? Mikä päivä oli "sinä päivänä"?

15:4 PSYKÄÄ MINUSSA, niin MINÄ PYSYN TEISSÄ. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.

2 Kor 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että JEESUS KRISTUS ON TEISSÄ? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Onko Jeesus Kristus markku.lievosessa? Miten Hän voi olla sinussa jos Hän ei ole Jumala?

Kolossalaiskirje:1:27 joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: KRISTUS TEISSÄ, kirkkauden toivo.

1.Pietarin kirje:3:15 "vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne"

JEESUS KRISTUS VOI OLLA Markussa koska JEESUS ON JUMALA. Muuten se ei ole mahdollista. Ihminen ei voi olla toisessa ihmisessä.

Rooom 8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran JUMALAN HENKI TEISSÄ ASUU. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa. 10 Mutta jos Kristus on teissä,

Ihmisessä voi olla Jumalan Henki, Jeesus Kristus ja Kristuksen Henki ja JUMALA. Nämä ovat yksi ja sama Henki; Jumala. Jumala on Henki ja Herra on Henki ja Jeesus on Herra ja Henki (Joh 4:24, 2 Kor 3:16-18, 4:5, Apt 16:7).

Pyhä Henki esti (Apt 16:6).
Jeesuksen Henki ei sallinut (Apt 16:7).

SIIS USKOVASSA ON JEESUS KRISTUS, JUMALA, PYHÄ HENKI, KRISTUKSEN HENKI.

1.Korinttolaiskirje:14:25 hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että JUMALA totisesti ON TEISSÄ.

lkoi98 kirjoitti:

Sinä Markku et usko että Jeesus on Jumala? Uskot että Jeesus oli vain ihminen? Kertoisitko miten ihminen Jeesus Kristus voi olla sinussa. Entä miten sinä voit olla ihminen Jeesuksessa?

Joh 14:20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja MINÄ TEISSÄ.

Koska opetuslapset ymmärtäisivät tämän? Mikä päivä oli "sinä päivänä"?

15:4 PSYKÄÄ MINUSSA, niin MINÄ PYSYN TEISSÄ. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.

2 Kor 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että JEESUS KRISTUS ON TEISSÄ? Ellei, niin ette kestä koetusta.

Onko Jeesus Kristus markku.lievosessa? Miten Hän voi olla sinussa jos Hän ei ole Jumala?

Kolossalaiskirje:1:27 joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: KRISTUS TEISSÄ, kirkkauden toivo.

1.Pietarin kirje:3:15 "vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne"

JEESUS KRISTUS VOI OLLA Markussa koska JEESUS ON JUMALA. Muuten se ei ole mahdollista. Ihminen ei voi olla toisessa ihmisessä.

Rooom 8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran JUMALAN HENKI TEISSÄ ASUU. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa. 10 Mutta jos Kristus on teissä,

Ihmisessä voi olla Jumalan Henki, Jeesus Kristus ja Kristuksen Henki ja JUMALA. Nämä ovat yksi ja sama Henki; Jumala. Jumala on Henki ja Herra on Henki ja Jeesus on Herra ja Henki (Joh 4:24, 2 Kor 3:16-18, 4:5, Apt 16:7).

Pyhä Henki esti (Apt 16:6).
Jeesuksen Henki ei sallinut (Apt 16:7).

SIIS USKOVASSA ON JEESUS KRISTUS, JUMALA, PYHÄ HENKI, KRISTUKSEN HENKI.

1.Korinttolaiskirje:14:25 hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että JUMALA totisesti ON TEISSÄ.

Lue lisää

Siunattu Jumalan Sana.Niin se totisesti on.kristus meissä, kirkkauden toivo.Muutumme kirkkaudesta kirkkauteen niinkuin muuttaa HERRA.Herra on Henki. :)

2 Kor 3

15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
18. Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.

Kol 1

26. sen salaisuuden, joka on ollut kätkettynä ikuisista ajoista ja polvesta polveen, mutta joka nyt on ilmoitettu hänen pyhillensä,
27. joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus:------ Kristus teissä-------, kirkkauden toivo.
28. Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin jokaisen ihmisen täydellisenä Kristuksessa.
29. Sitä varten minä vaivaa näenkin, taistellen hänen vaikutuksensa mukaan, joka minussa voimallisesti vaikuttaa.

Sanakestää nimimerkin viesti ei tarvitse paljon vastinetta osakseen. Stefanus erottaa Jeesuksen ja sen enkelin toisistaan, joka puhui Moosekselle erämaassa.

Heprealaiskirjeen luvut 1-2 kaipaavat vähän komentointia. Kirjoittaja puhuu siinä Jeesuksen asemasta hänen kuolleista herätetyksi tulemisen jälkeen, ei ennen sitä. Luvuissa 1-2 ei puhuta mitään Jeesuksen elämästä ennen hänen syntymistään ihmiseksi, niin kuin ei koko kirjeessäkään tehdä. Kirjoittaja jakaa kaikissa kohdissa Jeesuksen elämän kahteen osaan: elämä ihmisenä (lihan päivinä) maan päällä, joka päättyi ristin kuolemaan ja kuolleista herätetyksi tulemisen jälkeinen korotus ylimmäisen papin asemaan ja kaikkien luotujen herraksi.

1Kor 10 hengellinen kallio, josta israelilaiset joivat, ei ollut Jeesus kristus, vaan se oli hengellistä juomaa ja ruokaa eli pyhän hengen juomista ja sen voitelun johdossa vaeltamista.

Se kallio, josta vesi virtasi Mooseksen kirjassa, ei seurannut Israelia vaan pysyi paikallaan, mutta enkeli johdatti Israelia erämaassa ja siitä enkelistä sanotaan selvästi, että hän oli Herran enkeli eikä Herra itse tai Jeesus kristus.

Toki, jos joku tahtoo uskoa siten kuin Jehovan todistajat ja jotkut vanhat adventistit, niin hän saa ihan vapaasti pitää Jeesusta enkelinä, joka kulki Israelin kanssa erämaassa, mutta joka ei ole itse Jumala, koska niinhän siellä sanotaan, että näitä enkeleitä oli kaksi, joita sanotaan Jahveksi ja Elohimiksi, eikä Jumala tietääksemme ole sama kuin kaksi enkeliä vai miten luette?

Mitä Fil 2:5-11 tulee, niin siinähän sanotaan että jokaisen polven pitää kumartaman hänen nimeensä isän Jumalan kunniaksi ja tunnustaman, että Jeesus kristus on herra. Tässäkin annetaan suurin ylistys, kunnia, kirkkaus, valta ja voima isälle Jumalalle eikä pojalle yhdessä hänen kanssaan.

Mitä muuta tuohon kohtaan tulee, niin siinä asetetaan Jeesus esikuvaksi seurakunnalle ihmisenä eikä Jumalana.

Kun et ota kantaa laajemmin huomioiden noita Raamatun kohtia niin lienet kuitenkin samaa mieltä, että ylienkeli Mikael tulee menemään kumartuen polvilleen Jeesuksen Kristuksen edessä ja sanovan Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.Ei jää epselväksi kuka on Herra :)

3-sammakkoa kirjoitti:

Sanakestää nimimerkin viesti ei tarvitse paljon vastinetta osakseen. Stefanus erottaa Jeesuksen ja sen enkelin toisistaan, joka puhui Moosekselle erämaassa.

Heprealaiskirjeen luvut 1-2 kaipaavat vähän komentointia. Kirjoittaja puhuu siinä Jeesuksen asemasta hänen kuolleista herätetyksi tulemisen jälkeen, ei ennen sitä. Luvuissa 1-2 ei puhuta mitään Jeesuksen elämästä ennen hänen syntymistään ihmiseksi, niin kuin ei koko kirjeessäkään tehdä. Kirjoittaja jakaa kaikissa kohdissa Jeesuksen elämän kahteen osaan: elämä ihmisenä (lihan päivinä) maan päällä, joka päättyi ristin kuolemaan ja kuolleista herätetyksi tulemisen jälkeinen korotus ylimmäisen papin asemaan ja kaikkien luotujen herraksi.

Lue lisää

Kirje hebrealaisille 13:

8. Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.


Apt 7

37. Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Jumala on teille herättävä teidän veljienne joukosta'.

Jeesus siellä oli enkelin kanssa.

38. Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.

Jeesus Kristus on sama Mooseksen aikaan, lihansa päivinä maan päällä, nyt Taivaassa istuen Isän oikealla puolella sekä iankaikkisesti.