Edes robotit eivät kestä Fukushimassa

Ydinvoimalobbaaja

22

741

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • MikäOnKallista

        Tutkijat ihmeissään - robotitkin kuolevat Fukushiman säteilyyn
        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703062200081181_ul.shtml

        Onnettomuuden hinta 165 miljardia euroa

        "Japanin kauppaministeriö arvioi joulukuussa, että Fukushiman onnettomuuden kokonaiskustannukset nousevat noin 165 miljardiin euroon".

        ..

        Minkä verran tuulivoimatehoa saisi 165 miljardilla eurolla? Tuolla volyymilla tuulivoiman hinnaksi saataisiin miljoona per megawatti, josta uudet 3-5 MW:n tuulivoimayksiköt tuottavat toteutuvaa keskimääräistä sähkötehoa 1/3 eli 33%.
        Vitun edulliseksi tulisi tuulivoima Fukushiman ydinvoiman hintaan verrattuna.

        Suomessakin 2005 sen ajan hintaan rakennettu (0,5 milj€/MW) tuulivoima olisi Olkiluoto 3:n rakennushinnalla 12 Mrd€ antanut 24 000 MW nimellistehoa tuulivoimaa, jonka toteutuva keskimääräinen sähköntuotto kolmasosan eli 8 000 MW. Tämä vastaan 1 600 MW:n OL3:n sähköteho. Kyseessä vain OL3:n rakennuskulut. Käytön kulut, vuosikymmenten alasajon kulut, 100 000 vuoden loppusijoituksen kulut sekä käytön-alasajon-100 000 vuoden loppusijoituksen ydinturmariskit ja niiden vakuuttaminen tietenkin päälle, jotka kaatuvat realisoituessaan tietenkin veronmaksajien niskaan.


      • säteilevä_tulevaisuus

        Meillähän ei ole mitään hätää,
        ehdimme kuolla syöpään ennen lapsenlapsiamme,
        jotka maksavat laskut...


      • MikäOnKallista kirjoitti:

        Tutkijat ihmeissään - robotitkin kuolevat Fukushiman säteilyyn
        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703062200081181_ul.shtml

        Onnettomuuden hinta 165 miljardia euroa

        "Japanin kauppaministeriö arvioi joulukuussa, että Fukushiman onnettomuuden kokonaiskustannukset nousevat noin 165 miljardiin euroon".

        ..

        Minkä verran tuulivoimatehoa saisi 165 miljardilla eurolla? Tuolla volyymilla tuulivoiman hinnaksi saataisiin miljoona per megawatti, josta uudet 3-5 MW:n tuulivoimayksiköt tuottavat toteutuvaa keskimääräistä sähkötehoa 1/3 eli 33%.
        Vitun edulliseksi tulisi tuulivoima Fukushiman ydinvoiman hintaan verrattuna.

        Suomessakin 2005 sen ajan hintaan rakennettu (0,5 milj€/MW) tuulivoima olisi Olkiluoto 3:n rakennushinnalla 12 Mrd€ antanut 24 000 MW nimellistehoa tuulivoimaa, jonka toteutuva keskimääräinen sähköntuotto kolmasosan eli 8 000 MW. Tämä vastaan 1 600 MW:n OL3:n sähköteho. Kyseessä vain OL3:n rakennuskulut. Käytön kulut, vuosikymmenten alasajon kulut, 100 000 vuoden loppusijoituksen kulut sekä käytön-alasajon-100 000 vuoden loppusijoituksen ydinturmariskit ja niiden vakuuttaminen tietenkin päälle, jotka kaatuvat realisoituessaan tietenkin veronmaksajien niskaan.

        Tuulivoimasta keskustelu palastalla http://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uusiutuva-energia


      • säteilevä_tulevaisuus kirjoitti:

        Meillähän ei ole mitään hätää,
        ehdimme kuolla syöpään ennen lapsenlapsiamme,
        jotka maksavat laskut...

        Ydinvoima on itsekkäiden ihmisten mieleen.
        http://mem.to/t/g/60RlMS803

        googlaten löytynee parempiakin kuvia aiheesta "Itsekkyyden muistomerkki"


      • HalpaaYdinvoimaa
        MikäOnKallista kirjoitti:

        Tutkijat ihmeissään - robotitkin kuolevat Fukushiman säteilyyn
        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703062200081181_ul.shtml

        Onnettomuuden hinta 165 miljardia euroa

        "Japanin kauppaministeriö arvioi joulukuussa, että Fukushiman onnettomuuden kokonaiskustannukset nousevat noin 165 miljardiin euroon".

        ..

        Minkä verran tuulivoimatehoa saisi 165 miljardilla eurolla? Tuolla volyymilla tuulivoiman hinnaksi saataisiin miljoona per megawatti, josta uudet 3-5 MW:n tuulivoimayksiköt tuottavat toteutuvaa keskimääräistä sähkötehoa 1/3 eli 33%.
        Vitun edulliseksi tulisi tuulivoima Fukushiman ydinvoiman hintaan verrattuna.

        Suomessakin 2005 sen ajan hintaan rakennettu (0,5 milj€/MW) tuulivoima olisi Olkiluoto 3:n rakennushinnalla 12 Mrd€ antanut 24 000 MW nimellistehoa tuulivoimaa, jonka toteutuva keskimääräinen sähköntuotto kolmasosan eli 8 000 MW. Tämä vastaan 1 600 MW:n OL3:n sähköteho. Kyseessä vain OL3:n rakennuskulut. Käytön kulut, vuosikymmenten alasajon kulut, 100 000 vuoden loppusijoituksen kulut sekä käytön-alasajon-100 000 vuoden loppusijoituksen ydinturmariskit ja niiden vakuuttaminen tietenkin päälle, jotka kaatuvat realisoituessaan tietenkin veronmaksajien niskaan.

        Olkiluoto 3:n (1600MW) pelkät rakennuskulut ovat 12 miljardia euroa Hankkeen alkuperäinen hinta-arvio oli 3,2 miljardia euroa.

        Päälle käytön, vuosikymmenten alasajon kulut ja 100 000 vuoden loppusijoituksen menot ydinturmavakuutusmaksut käytön-alasajan-loppusijoituksen ajalta jotka alimitoitettuna kaatuvat realisoituessaan yhteiskunnan ja veronmaksajien sekä ympäristön niskaan.

        Voi kysyä mikä on halpaa kun kaikki kulut ja riskit ynnätään.


    • lopotti.lops

      Robotit eivät kestä tuulivoimalan laopjen iskuja.
      Robotit sulavat tulivuoren kraatereissa.
      Robotit sulavat sähkölevyn päällä.
      Robotit "hukkuvat veteen".
      Robotit vaativat energiaa elääkseen.

    • suli_maan_sisaan

      Säteily (vapaat elektronit yms.) polttaa virtajohtimet.

      Hallitsematon reaktio on yhä käynnissä tai siltä vaikuttaa.
      Tepcossa esitetään että tehdään jotain, mutta on jo liian myöhäistä.
      Odotetaan seuraavat 30-100v, että reaktio sammuu itsestään.
      Jos joku on sitten vielä elossa voi huokaista ennen valtavaa urakkaa.

      Nauti elämästä, kun vielä voit.

      • Ja silti kansan tahdon vastaisesti Japanissa aiotaan ottaa lisää ydinvoimaloita käyttöön. Japanista on hyvaa vauhtia tulossa ydinhylkysaari, jossa asuu paljon ihmisiä.


    • La 11.3.2017, 21:00 Kutonen

      Fukuhima TV-dokumentti

      • ToimittajalleHyvätRahat

        Oli aika ydinvoimamyönteinen. Kaikki hyvin Fukushimassa?


      • ToimittajalleHyvätRahat kirjoitti:

        Oli aika ydinvoimamyönteinen. Kaikki hyvin Fukushimassa?

        En katsonut, mutta jotenkin tuo ydinvoimamyönteisyys oli aavistettavissa jo ohjelman mainoksista. Toivottavasti tulee Areenaan.

        Tässä haku YLEn Fukushima-uutisista:
        http://haku.yle.fi/?q=fukushima&language=fi&sort=date

        Ei Fukushimassa kaikki ole hyvin. Taitaaa olla kaikki huonosti.


      • OlikoNäin

        Ohjelman mukaan robottien puolijohteet eivät kestäneet säteilyä?


      • OlikoNäin kirjoitti:

        Ohjelman mukaan robottien puolijohteet eivät kestäneet säteilyä?

        Kuulostaa ihan todennäköiseltä, vaikka tuntuu, että puolijohteet olisi valittu lämpöä jestävimmistä tyypeistä ja yritetty jotenkin suojata säteilyltä.

        Mikropiirejä tehdään myös valokuvauksen kaltaisella menetelmällä, ja se prosessi jatkuu hyvin hitaasti, mutta esim. lämpö kiihdyttää sitä. Tuollaisessa käytössä on varmasti paljon kestävämpiä piirejä, mutta rajansa kaikella.


      • Marionov
        stuxnet kirjoitti:

        Kuulostaa ihan todennäköiseltä, vaikka tuntuu, että puolijohteet olisi valittu lämpöä jestävimmistä tyypeistä ja yritetty jotenkin suojata säteilyltä.

        Mikropiirejä tehdään myös valokuvauksen kaltaisella menetelmällä, ja se prosessi jatkuu hyvin hitaasti, mutta esim. lämpö kiihdyttää sitä. Tuollaisessa käytössä on varmasti paljon kestävämpiä piirejä, mutta rajansa kaikella.

        Olisikohan jotenkin parempi kayttaa vanhan ajan kunnon tuubeja, toki siita aparaatista tulee isompi ja painavampi mutta ehka sietaisi paremmin jatkuvaa ja kovenevaa neutroni/protoni/elektroni intensiivista tulvaa.

        Nanoteknologialla on haastetta tehda mikropiireja, jotka sietavat edes lyhyen ajan sellaista sateilymyrskya. Cd, Hg, Pb viisi senttia paksu seos ja paallystettyna Zr kuorella voisi suojata herkkia puolijohteita. Cd imee neutronit, Hg, Pb pysayttaa gamman ja Zr on hyva, ehka paras materiaali tahan tarkoitukseen.

        Muutoin neutronit ja gamma katkovat mikropiirin nanojohtimia, sarkevat transistorit, diodit, kapasitorit, resistorit etc. elektronit indusoivat jannitepiikkeja mikropiiriin ja mikropiiri vaihtoon.

        Ehka pitaisi edelleen kehittaa satelliitti komponentteja jotka ovat alttiina aurinko tuulille ja myrskyille seka kosmiselle sateilylle vastaamaan ydinreaktorin tarpeita.


      • stuxnet kirjoitti:

        En katsonut, mutta jotenkin tuo ydinvoimamyönteisyys oli aavistettavissa jo ohjelman mainoksista. Toivottavasti tulee Areenaan.

        Tässä haku YLEn Fukushima-uutisista:
        http://haku.yle.fi/?q=fukushima&language=fi&sort=date

        Ei Fukushimassa kaikki ole hyvin. Taitaaa olla kaikki huonosti.

        Ohjelma on nähtävissä Kutosella vielä 17.3 klo 00.10 ja 19.00, digi-tv:n epg:n mukaan.
        Höpinäni YLEn Areenasta voitte unohtaa :)


      • Marionov kirjoitti:

        Olisikohan jotenkin parempi kayttaa vanhan ajan kunnon tuubeja, toki siita aparaatista tulee isompi ja painavampi mutta ehka sietaisi paremmin jatkuvaa ja kovenevaa neutroni/protoni/elektroni intensiivista tulvaa.

        Nanoteknologialla on haastetta tehda mikropiireja, jotka sietavat edes lyhyen ajan sellaista sateilymyrskya. Cd, Hg, Pb viisi senttia paksu seos ja paallystettyna Zr kuorella voisi suojata herkkia puolijohteita. Cd imee neutronit, Hg, Pb pysayttaa gamman ja Zr on hyva, ehka paras materiaali tahan tarkoitukseen.

        Muutoin neutronit ja gamma katkovat mikropiirin nanojohtimia, sarkevat transistorit, diodit, kapasitorit, resistorit etc. elektronit indusoivat jannitepiikkeja mikropiiriin ja mikropiiri vaihtoon.

        Ehka pitaisi edelleen kehittaa satelliitti komponentteja jotka ovat alttiina aurinko tuulille ja myrskyille seka kosmiselle sateilylle vastaamaan ydinreaktorin tarpeita.

        Sotilaalliseen käyttöön valmistetaan mikropiirejä/puolijohteita. EMP on sen vastakohta :)


    • Marionov

      Biologiselta kannalta Fukushima on lottovoitto, ehkei nyt aivan ytimessa. Ehka jonkun kilometrin paassa sateily boostaa evoluutiota miljoonilla vuosilla muutamassa vuosikymmenessa. Ehtiiko luonnonvalinta sitten junaan jaa nahtavaksi lapsenlapsille. Erinomainen evoluution laboratorio Fukushiman ymparisto ainakin 50km sateella ja ehka sadan vuoden periodilla.

    • K.Late

      "Nanoteknologialla on haastetta tehda mikropiireja, jotka sietavat edes lyhyen ajan sellaista sateilymyrskya. Cd, Hg, Pb viisi senttia paksu seos ja paallystettyna Zr kuorella voisi suojata herkkia puolijohteita. Cd imee neutronit, Hg, Pb pysayttaa gamman ja Zr on hyva, ehka paras materiaali tahan tarkoitukseen. "

      Lyijykuorienkin pitäisi olla tyodella paksuja. Mutta miksi ylipäätänsä käyttää puolijohteita, joiden rajapinnat ovat herkkiä säteilylle? Ilman puolijohteita ohjauskomennot pitäisi viedä kaapelilla ja kamera pitäisi olla valokuidun päässä, mutta se olisi mahdollista. Olisi ainakin periaatteessa mahdollista.

    • K.Late

      "Biologiselta kannalta Fukushima on lottovoitto, ehkei nyt aivan ytimessa. Ehka jonkun kilometrin paassa sateily boostaa evoluutiota miljoonilla vuosilla muutamassa vuosikymmenessa."

      Mitään evoluution kannalta kannalta positiivista tuolla tuskin tulee tapahtumaan. On olemassa väite, että yksi miljoonasta satunnaisesta mutaatiosta voisi olla positiivinen. Mutta tälleekään ei ole mitään todistetta. Tutkijat ovat eri puolilla maailmaa säteilyttäneet mm banaanikärpäsiä jo 80 vuotta, eikä yhtään todistettavissa olevaa posutiivista mutaatiota ole vielä löytynyt. Säteily tyypillisesti vie evoluutiota taaksepäin.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oulaisten vaalit, hyvä alku mutta lisää toimenpiteitä tarvitaan.

      Hallituksen toimet rikollisuutta vastaan alkavat tuottaa tulosta. Puolueväriin katsomatta demokratian valtaa ja perustus
      Oulainen
      6
      4125
    2. Olet minua

      vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va
      Ikävä
      95
      2253
    3. Jos tapaisimme uudelleen?

      niin luuletko että mikään muuttuisi vai toistuuko meidän historia? Ehkä vähän eri tavalla mutta samoin tuloksin J
      Ikävä
      59
      964
    4. Hän on niin

      Hyvännäköinen. Vaikea vastustaa
      Ikävä
      47
      834
    5. Mites nyt suu pannaan

      Kitkiöjoki ja Järvinen solmivat Attendon/Terveystalon kanssa sopimuksen, jonka mukaan sopimuksen irtisanomisoikeus on va
      Sysmä
      37
      833
    6. Mies pyysi rahaa

      Jälkikäteen kun tarjosi kyydin yhteisestä harrastuksesta kotiini. Mitä vi**... Ei ihastunut mies noin toimi?
      Ikävä
      185
      820
    7. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      34
      811
    8. Nähdäänkö ensi viikolla

      paikassa joka alkaa samalla kirjaimella kuin etunimesi? Ikävä on sinua. Fyysistä läsnäoloasi.
      Ikävä
      35
      772
    9. Taas Lieksassa tyritty

      Suomalaisten kansallismaisemaa juntit pilaamassa. Nuori tyttö kaupunginjohtajana ei ole sen viisaampi. *S-ryhmän hanke
      Lieksa
      119
      755
    10. 35
      754
    Aihe